■■（日本刀が欲しいんですけど！■■

更新
実録(中国武術を実際 戦争に使い結果を出した苗刀大刀隊の軍歴である)
日中戦争で日本陸軍の板垣師団に壊滅的大打撃を与えた馬英図率いる苗刀大刀隊の記録を紹介していますのでご利用下さい。
(これは本当にあった軍事記録であり日本国 防衛庁にも記録保管されているされる軍歴である)
歴代日中剣道史　http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

質問、新刀よりも更に新しい時期（幕末頃か？）の新々刀ってのがあるけどこれって
打刀の事を言ってるの？
まさか幕末に太刀が使われてたとは思えんけど……。

スマソ、刀剣初心者なんでわけのわからん質問になってると思うけど、回答キボンヌ。

打刀ですよ。江戸時代以降は単に刀というようになったと思いますけど。

あ、補足すると太刀でも薙刀でも短刀でも槍でも、幕末のものは新々刀と区分されるんです。

マサムネ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1071741091/l50

やっぱ自分で作るのが一番・・・かな？
私はＳＳ材から削りだす方法で模造刀を作りました。
硬いものを切る刀としてはあまり向かないけど、大根とかなら余裕で・・・
柄も自作で、何よりも自分の手になじむものが作れると言うのが最高でした。
しかし波紋も無く、日本刀の形はしているが日本刀とはとても呼べないと言うのが
現状・・・
その名も「猫正宗」です

現代の金属加工、合金作成の技術を全てつっこんだら
すげー刀ができそうだよな。

凄い刀を作ってナニをするの？
時速３００Km出せるスポーツカー買っても国内では100Km以上出すと捕まる
のと同じジレンマになると思うが？

色んなものを斬って、

『また、つまらぬものを斬ってしまった・・・』

ってつぶやくのさ。

>>926

私は>>925ではないですが・・
時速３００�q出るバイク持ってました。
あなたの言うジレンマを感じる以上のものが有りましたよ。
「凄い物を所有する喜び」ってな感情でしょうかね？　あなたには、ありませんか？
結局、維持費が大変で、手放したのですが・・・（ﾍﾀﾚﾃﾞｽ｡｡｡）

刀とはまた、別問題なんでしょうか？
ああ・・私も日本刀が欲しい・・・

そうですね〜所有する喜びってけっこうありますね。
刀って見ているだけで力がわいてくるような感じがしますもんね。

>>925
すげー刀になるには、たとえば明らかにリーチが長いとか？
刃長２ｍで５００ｇ、しかも半分以上が「物打ち」として使えるような
そんな刀がクイックドロー鞘とセットになれば「すげー」と思うな。
だが、現在も鉄ベース合金が最高の強度を持っているんで、
現代の技術じゃ、そんな劇的なシロモノはできないだろうね。

あるいは伸縮自在とか、ロケット付いてて自分で加速して止まるとか。
おそらく作った時点で、「これなら銃のほうが・・・」と思うだろうな。
・・・ふつうは作る前に気付くというツッコミは無しね。

うーん。切れ味と頑丈さしか考えていなかった。

「ほーら、トマトもこんなにきれいに！」

武器としてノ性能は、いかに弱い奴が強い奴を倒せるかがやはり
メインだろうから、たとえば剣道で２段違う相手と互角に戦えるよう
なら、性能が高いと言っていいんじゃないか？

その点、切れ味や頑丈さなどではイマイチ効果が薄いと思う。
自分が日本刀で、強い相手が木刀なら勝てるとは思わんもんなあ。

≫９１２
安くてまともな刀なら、検索文字に　日本刀　ゆらぎ　で刀剣オークションに
アクセス可能。　レジンでも安く買えたが、なんたって建国義勇軍だもんな。

何かやるんじゃないかと思っていたら、本当にしでかした。（汗

ゆらぎ　には１０万クラスで拵え付きが出品されている。質問も可能。
現代刀は少ないが、江戸時代の真面目な刀を安く買うならここだね。
どう見ても鎌倉時代の太刀が２５万で未落札なんて事もあったし穴場だね。

ネットショピングで現代刀買ったけど
オークションはないな。
ネット販売でもきちんとメールをやりとりして
納得したら購入ってやりかたもありますよ。
ほんとは身近に刀屋があって実物見るのが
一番いいのだけれど。

日本刀は東京で普通にかえます？　

>>935
むしろ東京以外で良い業者を捜すのは大変な状況

≫９３５
正真を安く買おうと思わなければ地方での買いもあり。
日本刀は現代刀以外は９９％が贋物なので、始めは謙虚に刀屋
に任せたほうが良い。尚東京の刀屋でもほぼ贋物を１千万で売る
極悪刀屋もあるから高名な刀を買うなら余程勉強しないと。

まず一振りと考えるなら位は低くとも正真を買うべし。
居合や剣舞、試し切りなら１０万の刀でも良い。どうせ曲げるんでしょ？

刀剣関係はいいかげんな書き込みが多いね。
よい業者は地方にもいますよ。ただ、業者はおたがいライバルですから
反目しがちです。だからインターネットの掲示板でよそを悪く言いがち。
こんなのにのってはダメ。
過去ログみれば日本レ●ンを高く評価している人がいる。刀剣商組合
の会費滞納とか、たいしたものじゃないのにけっこうな値段で出していた
ことはこの世界では有名だった。インターネットのうわさ話を信用するより
も、刀剣商のアドバイス下に自分で選ぶこと。どうやって刀剣商をえらぶか
は他のアンティークと通ずるところがあります。勉強しましょう。

じゃあ、ただでいただく。

はて、地方に在る良い業者とは？
贋物を高く売り抜けして返品に応じない業者なら沢山知っておりますが？

現代刀の中心に手を加えて古刀に見せかけた刀を堂々とネットで広告している
業者なら沢山知っておりますが？

精々６０万の脇物を１５０万で売ろうとしている業者なら沢山知っておりますが？

こっそり東京の某工場にレーザーで偽名を切る様依頼した業者なら知っておりますが？

地方の目の利かない金持ち相手に初代でない某刀匠作を初代並みの価格で売った業者
なら知っておりますが？

地方の名家から、正真を取り上げる為に、贋物と交換した業者なら知っておりますが？

あなたは誰？

940さんのいう悪徳業者公開きぼんぬ。

>>940
このような話の元をたどると多くは業者にたどりつきます。
どうやってご自分で確認したのでしょうか？

≫９４２
全て自分が経験した、あるいは拝見した内容です。
特に始めと最期の件は酷いものでした。ダメだったら返品を受けます
という事で丸特付きを買いましたが、審査に出したら、銘不同で贋物
しかし丸特は有効とのこと。返品には応じない。こんな事があるのか？

最期は知人の紹介で山形県に初代月山貞一作をもっている旧家があるので
拝見に伺ったところ、一見して悪い。とんでもない贋物でした。
なんでも地元の刀屋がこの贋物を持参して、元々あった月山銘の太刀と
交換してくれとシツコク頼むので交換したとの事。なんと悪い人間がいたもの
でしょう。あまりに可哀想なので贋物です。とはとても言えませんでした。

偽名の件は刀剣商から、見せられたもので、相伝上々作に見える新刀の銘を
消してレーザーで行光銘を入れるから買わないかというもの。何を考えているのか
さっぱりわからん。

二代国包を初代の価格で売られたものも実際に拝見！！　この時は二代ですと話した。

脇物は始終刀屋が持ってくる。１５０万でお願いできませんか？だと。
折れをなめてるんカ。２０万なら買いますと言うと、それじゃあんまりだ６０万に
するから許してくれだと。なら最初から６０万にすりゃいいじゃねえか。

地方の刀剣商なんかみんなこんなもんだ。
現代刀の銘を消して無銘石堂にしたものも実見した。一文字じゃあんまりだから
石堂にしました。だと。こいつら世間を舐めきっている。

＞９４３
もっとじゃんじゃん言ってください。
最初の件は、は○やかな？

もっとじゃんじゃん言ってください
はた○さんってそんな業者なの？

はた○はＢ級の刀が多く売ってる良い店のイメージなんだが

はた○さんのホームページ見たけど、まあ普通の価格だね。
丸特は今じゃ認定書じゃなくて只のお守りみたいなもんだから
正真かどうかは写真じゃ判らんけどたぶん悪い。

以上の結果をまとめてみると、「素人は刀を持たないほうがよい」ということになります。
本当にモノの分かる人でないと持ってはいけません。
俺は特殊警防でも買って（そのうち買った事さえ忘れて錆びるでしょうが）部屋に置いときます。
このところ近所で強盗が頻発してるし、ちょうどいいかな。

刀剣柴田のような老舗だと、信用第一だからはずれはない。
ただし、２０〜３０万の安いヤツは扱っていないがな。

≫９４９

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　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　刀剣柴田で買ったマル特　源清麿。
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重要刀剣の清麿だけを集めても本人が打った数より多いのですが、
マル特の清麿なんて１５００万で売るなよ　ゴルァ〜。

買ったなんて３秒で分かるウソ吐かれても

御刀油って何の素材で出来てるんですか？
スレ違いだったらスマソ。

>>952
普通は丁子油
椿油などの場合もある

はた○さんの刀は試し斬りに使うようなどうでもいいような
刀ばっかりでしょ？これはこれでいいと思うけど。
もっと、ＨＰの画像はちゃんとして欲しいけど。

めざせ1000　がんばれ！　

あの清麿のことだけど、重要刀剣にならない物を売ったわけではないだろう。
審査に出せば通るじゃないの。

ただし何故に審査に出さなかったのか疑問はあるけどね。
審査に出して通れば数百万かかることはわかるけど、箔が違うからね。

しかし本当に１５００万だったのか。

>>954
確かに画像が悪いよなｗ
一回、店に行ったことが有るけど、試し切りにって書いてある
刀はかなりどうでも良い刀ですた
試し切りにって書いて無いやつは、そこそこの刀（値段なり）だったよ

<９５３
大昔は丁子油、近代は鉱物油＋丁子油、最近までは椿油＋丁子油、
現代は香り付けに丁子油プラス科学合成油。

>>957
４０万以上のは他で買った方がいいかも。

>>959
確かにそうかもね、50万クラスの刀は
銀座あたりの老舗と呼ばれる所も、回ったんだが
中々見つからないんだよね〜；；
かといってオークションは、返品できないしちょっと怖いしね
刀って、50万出すのと、60万出すのとで、大分出来が変わってくる
って言うか、壁見たいのが存在する気がしませんか？

はた○の40万クラスはかなりやばめでした。特に金道
細身と書いて有るけど、かなり細くて切っ先で２センチぐらいの
ひょろひょろしてたよｗなんせ居合いとか、試しって書いて有るのは
あまりよろしく無かったです、結局は店主を買うような物ですかね？
しかし現物見て買うのが、一番ですね、何処の店でも

新新刀以前の４０万クラスは偽名又は、かなり刀が疲れている。
現代刀なら４０万クラスでも十分実用にも鑑賞にも耐えられる。

６０万クラスはかなり良い刀で、１００万クラスは大変良い刀。
刀は２０年前に比べて大暴落しているので、今の６０万クラスなら
昔の１５０万クラスが買えますね。
昔の価格の半値８掛けになっている。ということで価格を聞いたら
値切って見るべし。刀屋の懐具合で、半値８掛けで、そのまま決ま
ってしまう場合あり。

２０年前に１０００万だった重要刀剣が今３００万からありですから。
丸特の良い刀なら６０万〜１５０万。　　お買い得ですよ。

都内をまわるのなら、６０万を刀屋に預けなさい。これで良い刀をお願い
します。と金を置いていけば親身になって探してくれます。
これをすれば８０万〜１００万クラスの刀を６０万で思い切って出してく
れる刀屋はあります。　刀屋だって男ですから。

井上真改有る刀屋知っていますか？欲しいです。

助広のほうがいいぞ！

助広は前大丸の柴田にあったね

疲れが殆どなくて大小揃い　拵え付きで1200万円くらいだっけ

武道スレだから、拵えなんかも値段でだいぶ違うよ。
４０万台の居合刀だと、大雑把な造りで鞘がカシュー塗りで
６０万台になると、造りが丁寧で金具もいいもので、鞘も漆塗りになる。

助広と真改のダブルネーミング（助広、真改銘）の刀置いてある刀屋、美術館知っていますか？

>>966
代々木の刀剣博物館で特別展示やってるみたいだけど。
この手の話題は
http://hobby.2ch.net/hobby/#4
が、いいんじゃない？

刀剣美術板を開設してみますた。
応援よろしくお願いします。
質問スレッド、研ぎスレ、即売会情報、値段情報、居合の情報をしたいと思いますので、
どうかよろしくお願いします
http://jbbs.shitaraba.com/music/7666/katanaita.html