極真以外の空手はダンス part2

極真以外の空手はダンスたよ！キミィ！

前スレの1000は偉い。凄く。

煽り合いに終止するスレpart２。

世界一の強いのは伝統空手です。

寸止めでの秘技の数々は必見ですよ。
http://www.kalate-menu.com/data/movie/kumite/sundome.wmv
本当の空手を見てビビリなさんなよ。

総裁といえば高田

総裁といえば高田

総裁といえば高田

総裁といえば高田

総裁といえば高田

総裁といえば高田

総裁といえば高田

総裁といえば高田

総裁といえば高田

総裁といえば高田

総裁といえば高田

総裁といえば高田

総裁といえば高田

総裁といえば高田

>>3
武道板の人間に今更こういうの見せてもなあ。

>>3
なるほど。。。可愛そうな伝統派タン。

>>4　だった。

マススパー。

>>3
コレ顔面アリにしてはガード下げすぎてない？
キックではあんな構えしてたら怒られるよ。
それとキックと比べるとスピードは普通か少し早い位じゃない？
それとコレ正面から突っ込みすぎてるけどカウンターもらわないの？
あとローもずいぶん入れやすそう。

ちなみに伝統のルールは詳しくは知らない。

>>3はしょぼいが、
ttp://homepage3.nifty.com/karatedou/sitoukai/douga/newpage9.htm
なんかは凄いと思うけどな。
かなり早い。
地区大会の優勝者みたい。

熊退治のシーンは圧巻。

どっちも目糞鼻糞
ザコ同士一生語ってろや

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/

>>23
伝統派の自信がどれほどの物か見てみたけど
マジで素人のほうが強いわ。
今まで通りに虚勢を張りたいなら交流試合は避けたほうがいいです。
そのレベルではキック歴1年未満の練習生にも勝てません。

伝統派系の直線的な攻撃のスピードは確かに速い。顔面攻撃への反応なんかは、はっきり
言って極真ルールにドップリのヤツよりも格上。でも、寸止めの秘技って・・・・ププッ。
早く目を覚ませよな。

>>23
すごいと思うポイントを教えてくれない？
スピード遅いとは思わないけど、伝統派の人間がいつも豪語するほど早くもないし
並のボクサーの方が早いと思うよ

>>23
極真系が寸止めに勝てない最大要因に攻撃を止めるフォームが出来ないからと言われる。
逆を言えば、映像の伝統の寸止めのフォームで当てても攻撃は効かない。
染み付いた癖ほど簡単には抜けない。

補足
キックなどでは空手経験者よりも未経験者のほうが短期間で強くなる理由
も癖があるか無いかの事だと感じる。

>>29
>極真系が寸止めに勝てない最大要因に攻撃を止めるフォームが出来ないからだと言われる。

意味が分かりません。

>>30
その前提になってる部分、菊鬼ﾀﾝが言ってた妄想だろ。

>>29
＞極真系が寸止めに勝てない最大要因に・・・
伝統派の妄想爆発ですな。

>>3は町道場なん？
それとも大学？

地区戦なら、だいたい一般レベルの人が出る大会だね。
このレベルの大会なら、全国で探せば2週間に一度はどこかでやってるね。

まあ、フルコンも一般の奴の試合はテレビで見る大会（あたりまえだけど）に比べると、
笑っちゃうしな。

似たりよった理だろ。

極真系が寸止めに勝てない最大要因＞
それは、勿論、日頃空想格闘に終始した稽古をしているからである。
腹だけ打って倒そうと我慢大会のような組手をやっているが、あんな
状況は実戦ではありえないのであって、その在り得ない事を一所懸命
稽古するのが極真系フルコンであるからして、正統空手に勝てるはず
はないのである。

わたしは極真経験者だーよ！！そのとうりで、寸止め経験ある奴が極真入ると、強
いのなんの！！基本はやっぱだいじだよね！

極ちんは、がまんくらべ大会だよね。
はっきりいって、あんな接近戦で腹どつきあうことはまずない。
あそこまで接近したら、首相撲からひざか、もしくは投げに入るだろう。
極ちんってほんとみてて見苦しいし。バカみてえ。
試合もむさくるしいし練習をむさくるしい。
見ていて美しくない。

＞３８
おまえはキックか？
日頃からグローブ持ち歩いてるんだろうなぁ・・・

それはグローブ＝実践とは無関係と言いたいの？

>>23
伝統の選手が直接打撃のルールでその動きが出来るか疑問。
攻防中のダメージは実際に打ち合わなければ慣れないので
直接打撃では寸止め時の動きが出来ない可能性が大。
出来たとしても何の取り得も無い初歩的な動作。
煽っている訳じゃないので本当に自信のある映像を見たい。
（寸止めを直接打撃制の戦い方で想像する自体、間違いだと思うけど）

>>41
確かに、あのスタイルは寸止めルールという形式で発達したモノだから、
他競技に移行したとき必ずしも通用しないと思うけど、
過去に大道塾で、そのスタイルで勝ち上がった人がいるらしいし
（詳細知らない大道塾の人間に聞いてくれ）

後これは、ビデオ（格闘王という名のビデオ）で見たんだがタイのムエカッチュアー
（素手、素面でキックを行うスタイルの格闘技）に挑戦した日本人選手で、
もろ伝統スタイルで戦って、相手のタイ人（ビルマ人？）を圧倒した人がいたね。

伝統派と学校空手を一緒にすんなよ。

>>39
38じゃ無いけどキックボクサーだって素手で喧嘩くらいできるさ。
それに極真だって素手で顔面殴ったこと無いんだから条件はあんま変らんだろ、
拳は鍛えていてもいなくても当りどころが悪ければ怪我するのは同じなんだから。

>>42

http://www.hajimail.jp/yomimono/koramu-kato2.html
これのことかな？

　しかし、１回戦からとんでもない大番狂わせが起こった。その悲劇の主人公は他でもない、
加藤だった。相手は伝統派の空手、いわゆる寸止めルールのチャンピオンだったと記憶している。
普通に考えれば、最先端を言っている大道塾が自流のルールで負けるわけがないのだが、
何か大番狂わせの予感は漂っていた。正確に言うと、ボクがそう思っていたのである。

　実はこの頃、記者生活２年目を迎えていたボクは、知ったかぶりをしたい年頃だったのだ。
いろんな話を聞いたり、本を読んだりしているうちに、「格闘技で最強の技は、
最短距離で放たれる日本拳法と寸止め空手の直突きである」などと、
小生意気な説を打ち立てていたのである。この説は決して間違いとはいえないのだが、
当時は他の何ものをも認めないと頑固なまでに信じきっていた。

　試合は加藤が圧倒ペースだった。ローキックを効かせ、多彩な蹴りで相手を翻弄していく。
相手はほとんど何もさせてもらえない状態だった。だが、これが真剣勝負の恐ろしさなのだ。
勢いに乗って攻める加藤が、パンチで一気に詰めようとした時だ。相手の直突きが、
カウンターでズバッと入ったのである。両膝をつく加藤、効果を奪われた。ダメージはなく、
加藤は強引なまでに失ったポイントを取り返そうと攻めまくるが、無情にも試合終了。
優勝候補の一人は、あっけなく１回戦で敗れた。唇を切った加藤は、呆然とした表情で廊下に座り込んでいた。

たしかその加藤に勝った人って、次の試合で負けてなかったっけ？
加藤には勝ったが、勝ち進みはしなかった記憶がある。
漏れとしては、アトランタ五輪で日本がブラジルに勝ったサッカー試合のようなものだと思うのだが。

>>36
琉球空手からみたら、伝統派も正統空手じゃないでしょ。
足場もよく、スペースの広い道場で素手、１対１の組手のような
好条件での実戦もないだろうね。

>>48
古流古流といわれても困る。私は、日本空手協会こそ
キングオブキングの空手と信じているから、琉球空手
については知らぬのです。私にとっての正統は日本
空手協会だけなのです。

>>49
客観性のない、主観での主張は、議論にならないよ。
フルコンの批判は、結構だけど、協会の地稽古でも、複数相手
や、対武器を実際に、やってないでしょ。

どこの空手でも稽古や試合は、条件つきの組手なんだよ。
腹だけのフルコンと、素手タイマン勝負だけの伝統派で、どっちもどっち
と事は、解りそうだけど。
稽古では、対武器、対複数を想定して稽古してるっていうのも、フルコンの
顔面を意識して稽古してるという主張と変わらないよ。

まあまあ、双方無駄な言い争いは止めて、グローブマッチに来てみなさい。

>>45
そうそう、確かそれ。
でも、その中で、

>いわゆる寸止めルールのチャンピオンだったと記憶している。
ってあるけど、何の大会のチャンピンなんだ？
前も名前を聞いた時、全然知らなかったんだけど、其の人。
もう、まったく思い出せんしな・・・・
だれか、その伝統の選手の名前知らんのか？

>>44
極真＝顔面殴れない。
伝統＝当てられない。
キック＝素手で殴れない。

いずれも素手で顔面を殴る感覚は未知の世界。

一応、剛柔と日拳の有段者です。

日拳やってた時、やっぱり伝統出身の人が俺以外にも
結構いましたが、強い人が多かった。
伝統やってた期間が長かったので、
試合はもうそのまま伝統スタイルという感じでした。

「当てる」ということに対する抵抗はそれ程感じませんでした。
（苦労したのは「組み」「投げ」）
体重がそれ程なかったもので（７０ｋｇ）、
上の人に押さえられると返せないことが多く、消耗が激しかったです。

剛柔流ということで、接近戦が強そうものですが、
実際は全空連のスタイルの影響がかなり強く、
極真のような近間での打ち合いにははっきりいって自信無し。

自信の無いヘタレの妄想という前提で言わせてもらうと、
相手にくっついたような状態で腹をど突き合う必要を感じません。
本当は組んだり投げたりするべき間合いのように思います。

伝統とフルコンの比較より、空手野郎が本当に比較すべきは
柔道のようなスタイルに思っています。

>>3はこのサイトのやつですよね。
ttp://www.kalate-menu.com/data/movie/index.htm

組んり、投げたり、といった練習をやってるだけでも偉いと思います。
やってないとこ多いですから。
空手といえば、打撃だとは思うのですが、
最低限の組み、投げへの対応は必要不可欠だと思っています。

蹴りは顔ありだろう？
そして間の攻防、フットワークも使ってる。
無差別で叩き会えばそういう技術が身に付くだろ。
すぐ密着して腹叩きとかいうが、それをさせない技もある。
それは組み技対策の一つでもあるだろう。

伝統

>>56
それだけで、まかられないから多くの極真出身の格闘家は、
苦労してるんだろ？

例えば、K-1
故アンディ・フグ、マイケル・トンプソン、グラウベ、フィリオ、
富平、野地。
一人として、パンチが上手い奴いるか？
みな攻撃の時は良いが、いざ防御になったときその殆どが亀ガードしか
出来ていない。

また、キックでも、極真出身の奴は大概パンチが下手。
特に土屋ジョーなんかは、当時まさに全盛期でキックの世界チャンピオンとして、
ボクシングに鳴り物で入ったにも関わらず泣かず飛ばずで、キックに出戻りをしたしな。

ツッチーはいまだに、薔薇を口にくわえて入場してるの？

>>58
緑派の川原奈穂樹氏や木浪利紀氏はボクシングでも頑張っていたけど。
川原氏は新人王になったと思う。

伝統って凄い人がいるんですか？
誰が凄いの？

ちゃんと顔面練習すれば極真の選手は慣れるのは早いって事だね。

>>61
確かに悪いけど聞いた事がない。

チャンピオンにでもならないと認めない奴なんだな
５８って
そういうのを格闘ヲタっつーのか？
その土俵にあがれるってことはそれなりの人物だろ？
おまえは能書きたれてタイプ叩いてるだけのカスなんだろ？

>>61
ボクシングの徳山かな。世界チャンピョンだし。
あいつ一応伝統出身だろ。

>>60、松井派の分支部長、藤田和典はこないだプロボクシングの国内タイトルマッチに挑戦してたぞ、判定で負けたがね

>>65
違うだろ。徳山の親父は盧山師範の弟子だったから空手をやってたとしたら
極真だろ。

伝統派はいつも空気を殴っている「空気空手」だ。

徳山の父と盧山の繋がりのきっかけは
在日朝鮮総連です。
徳山の父は伝統派（沖縄系）で、
極真とは関係ありません。

>>68
空気を殴ってるんなんて失礼な・・（ｗ

何か的を作っていて、横からの超スロー映像でどれだけ近くで止められるか
を計って
スピード＆超寸止めを競い合えばいいんじゃないかなぁ？
ようは、単にスピードあるほうがすごいんだろ？

伝統派は空気を切っているんだ！！

フォロー入れとかないと。。

ある時はキック、またある時はボクシング、プライド…。

しかし、その正体は…。


>>3

黒帯の価値観が無いのははっきり言って伝統派です
私が言うんだから間違いない

黒帯を金で買うのが、極真です
私が言うんだから間違いない


だから、極真の空手家には金持ちと貧乏人の両極端なイメージしかない

>>74
お金持ちの極真の人を私は知りません。

というか、お金持ちが黒帯ほしがるのでしょうか？

>>50
主張とは主観のものである。当たり前の事ではないか。
私は、実際に鍛錬することをしないで口先だけの妄想
で物事を語ることの哀れさを貴方に感じる。腰砕けの
フルコンより始末がわるい。もっと、真面目に武道に
関わってもらいたい。

少なくとも、ベンツを乗り回している極真の空手家はいる様だな。
ベンツに、極真のステッカー。
ヤクザにしか見えんな。

どうでも良いけど、極真系のスレにはなぜか格闘技板の様な書き込みを
する人を良く見つける。
これは、どうゆう事？

>>77
極真ステッカー貼ってるベンツ見て、
ああ、彼のうちはお金持ちなんだなと思わないぞｗ

>>79
少なくとも、普通の奴では無いと思うわな。
そのセンスも。

後、どう思うのかはそいつの主観。

いい加減、認めろよ。
余計なごたごた続きで雑音が多すぎる極真にいて、
安定していて、自分の稽古だけに集中できる伝統が羨ましいだろ？


ALL極真

>>78
恐らく修斗ヲタですねｗ

>>80
お前も思ってるじゃんｗ
てか、俺も主観で答えたつもり。

俺の中のお金持ちの乗るベンツはステッカーどころかアルミすら替えない。
でも新車。で、当然、Ｃクラス以下は、ベンツとは思ってない人たち。

でもやっぱり寸止めは格闘技として認められてないよね。

>>83
ベンツをみてそこまで考える奴がどれほどいる？
お前の主観等しらんよ。


>>84
認められていない？
何に？

>>85
いや、だからお前も主観だろ。

世間が狭いぞ。

>>86
その通りだよ。
だから、後は他の奴らが判断すれば良い事だろ？
俺の主観とお前の主観のどっちが正しいか。

こんな詰まらん事でいちいち粘着するなよ。

>>87
いや、粘着というか絡んでるんだｗ

男の子だったらアルミくらい見ないか？
車見て。

>>88
俺に絡んでどうする（w


やれやれ、煽りを釣ろうと思ったら、
変なモノを釣った様だな（苦笑

くだらないこと語り合ってないで実戦だよ！最強は軍隊式護身術クラヴ・マガ習いにおいでよ！

>>76
人の事を、勝手に想像して哀れさを感じるのも結構。
ところで、あなたの「正統空手」、「実戦」の定義は、全て
自分の都合のいい解釈でしかなく、まともな反論はできていない。

他のスレでも、同じだったけど、相手の反論に対して
ろくな反駁もなく、ただ自分のやってる空手の正しさだけを
主張だよね。論点を勝手にずらさずに、反論してみたらどうでしょうか？
まぁ、期待はしてないけど。

実格って粘着剥き出しだけど何でかな？
実力で勝てないから２ｃｈで口先勝負？ｗ
正統派の実力を大会で見せてよ、顔面有りの大会なんて沢山あるんだからさ、妄想じゃない現実で実力を示してくれ
あっ、スーパーセーフじゃだめなのか？
寸止めだって当てない制約があるんだからそれくらいいいだろ？
出場決めたら発表しろよ、見に行くからさｗ

>>89
面白いだろうｗ

>>91
私の都合で申し上げているのではない。また、定義ではなく事実を
申し上げているだけである。貴方の空手がどんなものかは知らぬが、
寸止め空手が腰抜け空手であり、フルコンが腰砕け空手であるという
事実を単純に指摘する事が、どうして論点をずらすことになるのか。
私は別に貴方に反論しているのではない。反論するほど貴方の情報を
持っていないから。
>>92
実力を見せようにも、ここは掲示板ではないか。このＨＮではここしか
存在していないが、私にも現実の世界があり、そこでは貴方のような腰抜け
を矯正するため日々努力している。

>>94、要は大会に出て証明する勇気が無いとｗ

掲示板で証明しろなんて書いてないだろ？
まともに話を返せないんじゃどうしようもないな

>>94
よく、わかったよ。
なんら、相手に理解できるように説明もできないし、
説明する気もないってことが。
あなたのいう、実戦は協会の地稽古ってことだね。
正統空手は、協会の空手。
あなたの中だけの事実って事で、よく判ったよ。

「実力を見せようにも、ここは掲示板ではないか。」
＞＞「実際に鍛錬することをしないで口先だけの妄想で物事を語る」
あなたも、76で、無意味な書き込みやってるよね。
「鍛錬している証明をしようにも、ここは掲示板ではないか。」

こういう、しょうもない所で相手を小馬鹿にするような書き込みは、
意味がない事を理解しましょうね。

>>95
いいかね。よく考えて読んでください。実格という名前は、
ここだけの存在であり、その実格というコテハンを使う私は、
現実に貴方に言われるまでもなく活動はしている、と申し
上げている。で、大会に出場することが、貴方にはそんなに
勇気のいる事なのか？驚き入ったねんのはいった腰抜け振り
である。大会で勝っても負けてもそんなものに勇気なんか
いりません。貴方はまず、その人並み優れた腰抜けを治す
ことだと切実に思います。

>>97
実力で証明出来ないから屁理屈をこねているとしか見えんな
証明出来ないなら偉そうな口聞くんじゃないよ
そんなに大会に出るのが怖い訳？

>>97
大会に出る事が怖い、という発想が滑稽である。

失礼。下記のように訂正。
>>97→>>98

実戦なくんば証明されない。
証明なくんば尊敬されない。

怖いよ〜
http://www.h4.dion.ne.jp/~retn_303
http://homepage.mac.com/walrus310/

誤爆ｽﾏｿ

実格っていう奴は、協会スレも荒らしてる真性ﾃﾞﾑﾊﾟなんだよ。
相手にしないほうがいいよ。

真性か･･･

>>65
レス、サンクス。
私が知りたいのは現在伝統に席を置いている人です。
きつい言い方ですが、伝統を出て行った後に他流で強くなった人は証明になりません。

それだと確かにいないかも、
競技人口では伝統のが俄然多いのにな。

武道を全くやったことがなく、それほど知識もない人のイメージ

極真・・・当てるから痛そう、なんか怖い、すごく強そう。

伝統・・・あてないからできそう、何で当てないんだろ、強くなれるとは思えないなーダンスか?

要するに伝統をやり始める奴は腰抜けであり、それを覆い隠すために極真を顔面がらがらとか抜かし
非難しているのである。根性のあるやつ、本当に強くなりたいやつは伝統などやり始めるわけはない。

>>61
当たり前。
どこの世界に自分の流派のトップよりも他流試合で結果を残す事に
重きを置く流派がある？
伝統のトップを目指そうと思ったらまず、二足の草鞋は無理。
そんなに甘い世界じゃ無い。

とりあえず、君も詰まんない事にプライドを持つよりかは、
自分が強く成れる様に頑張ったら？

>>108
成る程、ここにくる煽りの連中はこう言う考え方なんだな。

>>108
いや、一概には言えんよ。極真の増田章はずーっと寸止め空手をやっていた。
なぜなら近くに極真の道場がなかったからだそうだ。
いつかは極真をやりたいが、何もしないよりマシだと思って寸止めをやっていたそうだ。
そう言う俺も昔、近くに極真の道場がなかったから寸止め通ってた。
極真の道場が近くにできたとき、真っ先に入ったけどね。
でも入門するのにすごい勇気が要った。
寸止めのときには入門するのにまったく勇気が要らなかった。

>>111
実際やってみてどうよ＞その二つの比較キボン

極真のトップクラスはマジで凄いと思ってる。
稽古の量も凄まじいし、ストイック。
まじでリスペクト。

最近ムエタイ対マーシャルアーツのビデオを借りたんだけど、
後半にフルコン地区大会が収録されてた。
マキさんが決勝の審判を特別にやってた大会。

上位入賞者は関心させられる点が多かったけど、
残り９割はどうよ、あれ。
特殊な間合いで腹のどつき合い。押し合い。へしあい。もちろんノーガード。
一般の人のレベルが相当低くないか？
頭くっつけ合うのが空手の間合いか？
フットワークなんて皆無だし、確かにあれじゃダンスなんてとてもじゃないけど言えないよ。

武道を全くやったことがなく、それほど知識もない人＝私のイメージ

極真・・・弱そう。誰も誉めてくれないから流派を上げて自画自賛。

伝統・・・テレビに映らない。
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　　　　ﾞi, ＼　_,,,,,,,,,　　 _,,,-''´,-'ﾞ／
　　　　 |ﾞi, ／'ﾞL　iﾞ｀'ｰ'´　,-'ﾞ ／
　　　　_l／i ,-''´　i　　　　　／
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>>113
格闘技やったことないだろ・・
あたまをくっつけあうような間合いで殴り合ってるがけりとか突きは大半さばいたり
受けたりしてんだよ。
まともに全発食らってたらもたねーよ。

>>115
確かに(笑)。あれって素人には分らないんだよね、さばいているの。
だから腹のどつき合いに見える(笑)。
トップクラスはほとんど攻撃をさばいて戦っている。
でも俺も空手始めるまでは防御しているとは思わなかったから仕方がないか(笑)。

>>116
＞トップクラスはほとんど攻撃をさばいて戦っている。

そして格闘技の世界ではボコボコに殴られる。
格闘技最弱の極真。
しかし世界最強の空手と吠える極真。
そんな極真トップクラスのフランシスコ・フィリョがあみ出した防御方が、
両手で顔を覆いながら戦う
『顔だけは叩かないでよ！あたし女優なんだから！』戦法。

如何にも弱そうだな。
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極真空手はダンスと言うことで異論は無い様だな。
ワハハハハハハ
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>>106
伝統派に席を置いているといえるか微妙ですが
内田塾の野本さんは正道ウエイト制中量級準優勝です。

「打撃ファイト2003」テレビ放映
毎日放送　4月8日　25：50〜26：50

関西の方観てね。

伝統派はノーガードだろ。

極真もノーガード同様だろ。

当てる技をガード、捌いているぞ。

で、他の格闘技より空手は弱いってこと？

柔道もノーガード

相撲もノーガード

ところでフィリョとかいうＫ１でバンナにＫＯされて失神した、眉毛のつながった泣き虫弱虫お漏らしカラテおじさんは今なにをしているの？
　

>>126
なんだ？
顔面なしだったらバンナなんか相手じゃないんだぞ！

Ｋ−１のＪＡＰＡＮにすら出させてもらえない弁当派
エキシビヨンマッチには話題性で丁度いいな

>>128
お前が出た訳でも無いのに何を勝ち誇っている？

そろそろスーパーセーフ付けての顔面有りにしてもいいんじゃないか？組技無しにすれば極真スタイルも崩れないし、相撲空手も無くなるぞ？アマチュアとしてやるには最適だと思うが。

>>130
＞組技
ってどういうの？

>>131
首相撲じゃないの？

>>132
ああ、はい。
ごめん>>130の前半部分読んでなかった。
久々に逝ってきます。

>>126
でもそのフィリョはＫ−１フォータイムスチャンピオンのホースとをＫＯしていますが、何か？

>>130
それって太道のルールじゃんよ・・
投げ技ありにしたら旧北斗旗ルールになるし

チャンバラと剣道の双方が真剣を持って戦ったらどっちが強いのだろう？

より、真剣の戦いの経験があり心技体が高い方。

>>126
Ｋ−１チャンピオンになったばかりだったアンディーも一発でＫＯしていますが何か？
ちなみにバンナは一度もＫ−１で優勝していませんが何か？

弱い奴ほど良く吠えるものだな。

､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

極珍の空手はダンス

極珍の形見たことある？
俺は見て笑っちゃったよ。幼稚園児より下手なダンスなんだから。
そんなお遊戯しか知らないから、伝統はダンスだと勘違いしちゃうんだろうな。

しかも寸止め＝当てないと思っているし。藁

あんな、お遊戯でカラテなんて言って、最強とかいうのって勇気いるよね。
見直したぞ！

伝統の空手は演劇

伝統の組み手見たことある?
俺は見て笑っちゃったよ。幼稚園児より下手な演劇なんだから。
そんなお遊戯しか知らないから、極真は弱いって勘違いしちゃうんだろうな。

しかも、極真＝顔面を一切練習しないと思ってる。藁

あんな、お遊戯で空手なんて言って、強いとか言うのって勇気いるよね。
見直したぞ！

フルコンの空手はお遊び

フルコンの組み手見たことある?
俺は見て笑っちゃったよ。まるで幼稚園児の遊びなんだから。
そんなお遊戯しか知らないから、伝統は弱いって勘違いしちゃうんだろうな。

しかも、伝統＝一切当てないと思ってるし。藁

あんな、お遊戯で空手なんて言って、強いとか言うのって勇気いるよね。
見直したぞ！

一般的に見て伝統は小学生の空手ってイメージだよ。
一生懸命自分の頑張ってる伝統空手を上にしたいって気持ちはわかるけど
荒らしと何も変わってない。
ちなみに漏れは空手はやったことない、柔道。

>>142
>フルコンの組み手見たことある?

おれある！
ただの我慢大会だったよ。

技も何も無く、ただ殴って殴られて、蹴って蹴られて。
それだけ。避けることもフットワークも何もない。
フルコンのリングは畳１畳あれば十分だったよ。

まるで園児の喧嘩みたい。　笑

>>144
で、伝統派は？

ぴょんぴょんぴょんぴょん！
えいやぁー
えいやぁー
そいやぁー
そいやぁー
ぴょんぴょんぴょんぴょん！
えいやぁーえいやぁー

あ〜つかれた。。

一服しにいこっと
-y(^o^)..oO○ぷふぁ〜

伝統派の試合見に行くといつも思うんだが
アップしたりミット蹴りしたりしてる人いないよね
選手同士が灰皿の廻りたむろって雑談している
フルコンの大会見に行くと
道衣で煙草吸っている人なんて見たこと無い
アップしてるかミット蹴っているか
負傷しているところを氷で冷やしたり
エアーサロンパスやシップの匂いがプンプン

スポーツにしても煙草なんか吸ってる奴あんまいないだろ
吸っていたとしても堂々と人前では吸わない

よくもまあ、見た事も無いのにここまでデマが書けるもんだな（呆

煙草を吸ってもいいが、試合に負けても煙草のせいにしてはイカン。
吸うのなら堂々と吸うべし。

>147
だから？
フルコン＝格闘技
伝統＝武道
の違いを言いたいの？

伝統では
サロンパス貼る＝下手
アップする＝バカですか？　武道には必要ありません。

フルコンは、街で因縁つけられて喧嘩する前に、
「ちょっと待ったぁ！アップする時間クレ！」
って言うのか？　藁

違い？

高校生が偉そうなこと言うな

サロンパス貼る＝下手とか言う前に
痛みが無いじゃん！（ｗ

痛いの恐いよ伝統派＜名スレ

>>150
試合と街の喧嘩は違うだろ。

150は、伝統を騙った煽りね。

ここに来てる煽りはだれも伝統の大会を見た事が無いのがよーく解る。

学校空手と古流唐手を一緒にすんな
アホか

おれあるよ＞１５５

ぴょんぴょんぴょんぴょん！
えいやぁー
えいやぁー
そいやぁー
そいやぁー
ぴょんぴょんぴょんぴょん！
えいやぁーえいやぁー
ぴょんぴょんぴょんぴょん！
ぴょんぴょんぴょんぴょん！
ぴょんぴょんぴょんぴょん！
ぴょんぴょんぴょんぴょん！
ぴょんぴょんぴょんぴょん！
ぴょんぴょんぴょんぴょん！
ぴょんぴょんぴょんぴょん！

まさにあってるじゃない

学校空手も古流空手もいっしょ
ぴょんぴょんぴょんぴょん！
えいやぁー
えいやぁー
そいやぁー
そいやぁー
ぴょんぴょんぴょんぴょん！
えいやぁーえいやぁー
ぴょんぴょんぴょんぴょん！
ぴょんぴょんぴょんぴょん！
ぴょんぴょんぴょんぴょん！
ぴょんぴょんぴょんぴょん！
ぴょんぴょんぴょんぴょん！
ぴょんぴょんぴょんぴょん！
ぴょんぴょんぴょんぴょん！

脚力だけ鍛えておけば達人です。

ぴょんぴょん、うさぎ

ラビット空手…かわいいじゃないか！

痛いのやだあああああああああああああ

ふーん。

脳内フルコンの反撃ﾜﾗﾀ！

昔見つけたものだけど、これを見ると
はねているようには見えないが・・・

ttp://www1.interq.or.jp/kamagata/itikawa3.mpg

フルコンは、園児並の煽りが証明されたな

>>165
＞フルコンは、園児並の煽りが証明されたな。
お前、面白いなｗ。

園児並にしか煽られない伝統派ということ？＞１６５

納得。。。

おれは伝統派は良いと思うよ
少年少女育成
学生のスポーツ振興には適している競技だと
すごく健康にはいい

>>168
その少年少女育成の結果が、拓大の後輩リンチ殺人ですか？

>>169
極端な例だな。
まぁ比較してもしょうがないんじゃないか？
お互い眼中無しという事でいいのでは。

そんなのは関係ないでしょ
警察だって教師だって政治家だって
犯罪犯す者は犯す

その拓大の人たちも
空手を通じその経験を経て、人間形成がなされていく
殺人してしまった事はしてしまった事で罪を償って
いちからやり直せばいい
たいした問題ではない

ダンスダンスダ〜〜アンス♪
踊りたい！
今夜一晩中〜〜
きっとうまくのれるさぁ〜
ま、ま、まぶしーぜ！ステップ♪

面白いな。

>>167
そういうこと

ここにいるフルチン君は園児並の知能しか無いから、教えるのが大変だよ　藁

で、伝統派は何が優れているんだ？

>>175
断る！

＞１７５
歌とダンス

>>176
ケチ。

唄と〜〜ダン〜ス〜
リ〜ズムに乗せて〜
よう〜きに〜はじま〜〜る〜〜♪

ダンスもできるなんて　伝統派って素敵♪(。-_-。)ポッ

ここに断言する・・・・・

　伝　統　派　は　保　護　さ　れ　て　い　る　！　！　！　！

保護？

防具で？
皮被り？
包茎ってこと？
恥垢付き？

ダ〜ンスは〜上手く踊れ〜ない〜〜〜♪

踊れない豚は、ただの豚だ。

出てるぞ今
フランスナショナルチームのチャンピオン
こんなもん空手じゃねーや
そりゃぁ下段がなければ飛び込んでこれるわ

これが伝統派の中量級チャンピオン？
へぼっ

内田塾の野本に世界チャンプ追い込まれてるじゃない
これ当てていいんだったらチャンプ負けちゃうね

次は内田塾長とＷＫＦ８０キロ超級のチャンプだとよ
内田はガム噛んでたたかうのか？

１０年ぶりの試合で引退試合だとさ＜内田順久
これはフルコンやってる分内田勝つな
１ラウンドは寸止め
２ラウンドはフルコンだってさ
はじまったぞ

�@ラウンド内田が突きで１ポイント有利

チャンプ・・・全然駄目ぽ・・

今、寸止め世界王者とやらが四十歳のおっさんにフルコンルールで
ボコボコにされてる。
ＷＫＡとかって弱いのか？

はなしにならん・・
ロー効かされて何も出来ない
４０歳の１８年前のチャンプに
現役のチャンプが負けてるぞ
伝統派のもろさが見れたよ

伝統派諸君　良い訳をどうぞ

やっぱり極真のチャンピオンの方が
全然凄いと思った・・・。

今なんかで放送されてんの？

内田ガム噛んで戦ってたぞ
伝統派チャンプなんて余裕ってことか？
ボコボコじゃんか
もっとやるのかと思っていたが
ロー何発か入れられて何も出来ない
膝は入れられるは投げられるは
しかも内田は太もも肉離れした状態で戦ったてさ
まともに戦えたのは軽量級チャンプだけ
しかも寸止めルールで
当てたらマジで弱いんだと証明したな

確かに伝統派のチャンピオンは踊ってた（笑）
あんなに弱いの？
スピードは速いけどダメじゃない
内田に負けるとは(*￣m￣*)ぷっ

たった一発のローでガクッ
抱きついて行く始末
情け無い･･･

何で放送してんだ？？

もう終わったよ
民放でしてたよ

ここの伝統派の人たちに見てほしかったなぁ
本当にフルコンだと歯が立たなかったよ
伝統派ルールでもポイント取られたのはナショナルチームの方
フランスナショナルチームから３人出てた

>>199
まじ？！何チャンだったの？

関西ローカルだよ

内田は偉い！
伝統派を見切ってフルコン取り入れたのは正解だな
やはり下段で飛び込みを防いだ
打たれなれていない者にはロー一発入ると
自分の動きが全く出来なくなるってことがよく分かる試合だった

>>301
サンクス
見たかったなぁ

数見の下段なら絶対折れてるな
あんなしょぼい下段でがっくりくるなんて
さすがに打たれ弱い

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1049128436/

内田塾より弱い伝統派

現役ナショナルチームの選手が負けるはずないじゃん
うそつくなよー
関西人はうそつきでうざい
Ｋ１みたいにどっかのチャンピオンにしたてあげて
伝統派の名称使っただけなんだろーｗ
フルコンのしそうなことだねｗ

会場に伝統派の志水がきてたぞ
ゆくゆくはフルコンするらしいな

ま、分かっていたことだがこういうことだよね。
ぬるい環境で空手、空手といきまいて見せてもやっぱりこんなもんだよな。
フルコンの現役のチャンピオンだったら一撃だな。
たて蹴りとかなんて絶対蹴りの軌道は見えないと思うし。

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

阿呆か。
内田は、自他とも認める元、伝統の伝説的なチャンプじゃ。
伝統煽りたいのならまず自分らで経験してみろ。
内田以外は、惨敗だったろうが。
野本は、正道の大会で準優勝をしてた見たいだが？

は？伝説だろうが４０歳だろうが。昔強かったからって現役当時の力を維持してるわけねーだろ。
極真世界大会２連覇の中村誠が今の現役バリバリの選手を圧倒できるかよ？できねーだろ。
そんな隠居はいってる内田にぼこぼこにされてる伝統派には驚きを通り越して畏怖の念を抱いたよｗ

やっぱりフルチン君はｱﾌｫだらけ。
これ以上殴られるともっとｱﾌｫになるから、顔面は禁止になったんだそうだ。藁

顔面寸止め有り。

あの興業の判定に対しては色々言いたい事は在るが（笑
内田がんばっていたね。
良い引退を飾れたようだな。

似しても、欧州のスタイルは「まるで投げありのテコンドー」て、
話を聞いていたけど本当だな……

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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>>211
は？
維持しとったよ。
内田氏。
勿論、全盛期と比べたら衰えていたけど。
その中村という人は、どうなのか知らんけどね。

>>214
あの審判のレベルでは、そうならざる得ないのでは？
突きのポイントが殆ど取れてなかったし。
あれでは、蹴るしか無いと思います。

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

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　 　　 じ/___/

もっともっと伝統派の良い訳が聞きたいでつー
あれはヤオだったとかも言ってくださいー

>>219
なんで、格板の住人が来てるんだ？
とっとと帰れ。

あの試合はヤヲだ

というか、とっとと自立してくれ、極真。
お前ら、いったい何十年伝統に絡んだら気がすむんだ？

伝統には勝てないから仕方ないよ。
優れている部分だけ自慢するしか無いからね。

「痛みに耐える根性だけ」

俺を見るな。

＞とっとと自立してくれ
どこかで見たフレーズだ...

>>225
知らんよ。

フルコン＝サップ
伝統＝ホースト
みたいな違いだな。

フルコン＝パワー重視
伝統＝技重視

フルコンのパワー重視の弱点は、もっとパワーのある他の格闘技選手にはかなわない。だからK1で勝てない

伝統＝パワー勝負では、完全に負ける。
でも技が使えるような勝負の場合、フルコンよりパワーのある格闘技選手にも勝つ事が出来る。そんな競技は闇でしか無いが。

もっとちゃんとした良い訳できる伝統派の方いませんか〜〜〜？

ある程度痛みにも耐えれなければ武道は語れないのではないかと思うんですよ〜

これは極真とか関係無しに共通しているのでは？

技が当たるたびに抱きついてしまう伝統派のナショナルチームってのは・・・

>>227
だから格板にとっとと帰れ。

>>228
早く、自立しろ。
一人の人間としてな。

>>227
フィリオは準優勝してますし
ホーストも倒せましたが？

伝統派＝技重視って言っても
その技を使えた２ラウンド目のフルコンでは
痛みに耐えられず技を生かせなかったのは何故？
伝統派＝スピードのみ重視では？
フルコンのほうがパワー＆技術は優れていると思いますが

>>223
伝統派は痛みに耐える根性がないのか？

＞２２９
子供なのに学校はどうした？

>>230
フィリオやホーストと言わず、お前がやってみろ。
それで答えがでるだろ。
簡単な事だ。




そうだ、考え用によればチャンスだぞ？
あの興業に出た、内田塾の奴とやってみれば
「なーんだ、伝統のチャンピオンと善戦した奴もこの程度か」
と公言できるぞ？
どうよ？

しかし内田塾長もやりますね〜
さすがに遊びで２ちゃんねるに書き込みしてるだけあります
ネタ作りには最高の今回の試合
寸止めだけでは話にならない
フルコンだけでも物足りない
両方の良いところを取り入れれば何にでも対応しえる
いいね〜塾長
チャンプ相手にガム噛んでの戦い
いいね〜

2ちゃんねらーに掛かるとあの興業も単なるネタか・・・
恐るべし、脳内武道家・・・

だれかちゃんとした良い訳できる伝統派実践者のかたは
ここにはいないのですかー？

>>236
こんな所で聞かず、
だったらこのスレで聞いてみろよ。

「内田塾は今」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1049128436/l50

＞２３７
そこは寸止めの人いないでしょ？

ここのスレタイのほうが言い訳がましい寸止め野郎どもが
群がってるとおもうので
あなたじゃなくちゃんとした寸止め実践者はいないの？
良い訳もっと書いてよ〜
誰もまともな良い訳書けないじゃん

あぼーん

>>236
さらに詳細な事を聞きたいのなら、
このスレできいてみれ。
ただし、このスレはマトモな人達が多いから、それなりに礼儀がいるけど名。


「全空連ナショナルチーム情報」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1042012804/l50

＞ある程度痛みにも耐えれなければ武道は語れないのではないかと思うんですよ〜
じゃー昔の武士も真剣でも戦いで切られても耐えれないのはだめっぽって事？

>>238
せっかく、親切心で教えても難くせつけられるのか・・・（藁
そんな相手にどうしろと？

>>241
フルコンの攻撃は真剣に相当するのか？

>>243
相手にするな単なる煽りだ。

真剣だってさぁ・・・・あほだ

フルチンはマゾだから、痛み大好き！

伝統は普通の人間

なんでこんなスレタイに寸止めの馬鹿が多数群がってくるのかが
不思議でならん
なんでよ？
言い訳しに来てるんじゃないのか？
スレタイ考えて見ろよ
別に寸止めの為のスレだとも見えんが・・・？

＞２４６

そうそう！
普通の人間＜これは正しいと思うよ
普通＝素人ってことだもんね

>>243
全然真剣に相当しないだろう。
相当しないから、受けの技術が未発達で、単純に体で受けてるんじゃないか。

>>246
実際に当てる中で、当てられぬ様稽古しているのでは？
受けたり、捌けば痛くはないぞ。

>>247
今来ている伝統は俺だけだろ。
後は、みんな伝統の名を騙ってるだけの煽り。

まあ、極真の奴はどうだか知らんがな。

改めてみると極真だらけ駄名（笑
みんな、俺みたいに暇なんか？

＞２４９
受けの技術はフルコンのほうが断然優れていますが

寸止めは、よけるそむけるの表現のほうがよろしいかと

今回の試合見て
寸止めチャンポンはほとんどそむけてたし
受けなんてほとんどできて無い
内田塾長は受けもしてたし捌きもしてたぞ
表面に当たる突きしか体験していない寸止めには
受けができないのであろう

>jaxDB0Yq
所で、格ヲタの極真？よ。
もう、聞かなくて良いのか？
満足したのか？


早く自立しろよ。

>>252
俺は極真ではないが、伝統派でもない。
しかし、>>247が「なんでこんなスレタイに寸止めの馬鹿が多数群がってくるのかが」
というなら、俺は極真を筋肉遊戯ﾊﾞｶと呼んではいるが・・・

おれは極真じゃないぞ
おれはただの空手の達人だ

まー極真の筋肉遊戯ﾊﾞｶにはあのレベルが受けが断然優れていると思ってるんだろうな。
見ていて余りの不憫さに涙出てくる・・・

このスレに来て
煽りだから相手するなとか言ってる寸止めの阿呆
このスレ自体が煽り合いの場だとわかっていてそんな事書いているのか？（藁
現役のナショナルチームの現チャンポンが
過去のチャンポンに寸止めルールでもフルコンルールでも
かなわなかったのは腹立たしく納得いかない気持ちも分からんでも無いが
寸止めなんてその程度のものって事なんだよ
しょうがないだろ？事実なんだから
一発のローでダメってことよ
突きばかり意識して下段に意識無いから
技が効かされてしまうんよ
フルコンで顔面スパーすると意識が上にあがり
ローが効かされやすくなる
ローを意識すると顔面に突きが入りやすくなる
寸止めっていうのはほとんど意識が上だし打たれ弱いから
今回のへなちょこローキックでも簡単に効かされたわけだ
あれだけ大きな体してて最初は踊りまくっていたのに
技を入れられるたびに抱きつくは飛び込んで入れないのでは
話にならんよ

>>257
では伝統派の受けはどう見えるんだ？

＞２５７
フルコン＝極真としか考えられない馬鹿野郎
そんなに極真にコンプレックスもっているのか？（ｗ
やられたのか？

>>260
極真自体が、さもフルコンの代表でございます！口調だから叩いてるが？
違うのか？違うなら極真最強の看板に偽りありだろう？ｗ

ちがうだろ
フルコン＝極真の図式にしてるのは２ちゃんねら〜だろ（藁
返す言葉返す言葉極真じゃねーか（お前含め

極珍は最強なんだよぉ〜！
長島一茂にダメージ与えられなかったけど、それでも極珍は最強なんだよぉ！

受け？そんなもん、体で受けりゃいいんだよ！

ちなみに、
スレタイ「極真以外の空手はダンス」は間違いで、
「極真の空手はダンス」
が正解

>>262
お前、日本語読めるか？
筋肉ﾊﾞｶには無理か？
極真って、寸止めか？
フルコンだろう？
で、最強の看板掲げてるんだろう？
だったら、フルコン代表の極真を叩けが、フルコン全体を意味すんだろう？！
モー一回>>261を穴アクほど読み返せ！

>>262
お前、極真がフルコン最強の看板掲げているつー俺の言い分が気に食わない他流派フルコンか？

極珍はカラテではありません。

「大人版幼稚園児の喧嘩」です。

倒れるまで殴る蹴るだけ

馬鹿は死ねよな

いないなぁ
寸止め実践者が
寸止めどころか空手やってそうな奴がいない

>>268
反論できないとすぐ死ねか？
まー筋肉ﾊﾞｶ相手にﾑｷになる必要がないから俺もﾊﾞｶは無視するわ。ｗ

昼休みだというのに寸止めリーマンがいないなぁ
だれかいねーのか？

>>269
寸止め＝空手
フルコン＝カラテ

呼んだ？

倒れるまで殴る蹴るだけですが何か？

あの試合見た寸止めの奴いねーのかよ？
恥ずかしくて出てこれないような内容だっただろ

>>271
今、日本経済は大変な危機に瀕しているだ。
お前みたいな筋肉ﾊﾞｶ相手にしている暇なリーマンなどいない。
それすらわからネーのか筋肉ﾊﾞｶって（藁

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なるほどね〜
大変だもんな
わしは自営業だし景気いいから余裕なんだけどね〜
３つの事業やってるけどすべて良好だよ
リーマンは大変だね〜　気持ちは分からんでも無い
５０万程の月給もらってアクセク働いて大変だ〜
がんばれよ

>>263
ある意味空手は体で受けると言うのは間違いではないけどな。
三戦で体を硬直させるのは突きを受けても体を固くする事に
よって自分の身を守るためのもの。
沖縄の実践的流派には昔からあるものだ。
極真の理論は最近のものではないと言うことだな。

ここで伝統を擁護してるやつは極真を痛みに耐える根性だけって言ってんだろ。
伝統空手のぬるいルールでやってるとへたれになるってことですかね?
路上でやりあったとき痛みに耐える根性はないとかほざいてれられるのかね〜
今回のやつは役に立たないことを証明するのに十分だったと思うが？

>>279
お子ちゃま銀行の５０万は使えまちゃ〜ん

>>280
＞ある意味空手は体で受けると言うのは間違いではないけどな。
＞三戦で体を硬直させるのは突きを受けても体を固くする事によって自分の身を守るためのもの。
それは、最終手段でしょう？
端っから、受け技を習得し様ともせず、体で受ける事しか考えていないのが極真です。

>>281
路上ではナイフとか出てくるから、筋肉鍛えても痛みに耐えられません。
残念でした。

>>282
マジで言ってる（爆笑）？あなた素人？
みんな受けをしてますよ。
まさか全日本とかの試合を見て体で受けていると思ってるの？
あの微妙な体サバキと受けはフルコン空手をやっているものなら
分るんだけどねぇ。
寸止めや素人にはわからないのかな？
全部受けててトーナメントは勝ちあがれないよ。
久々に笑わせてもらった。

極真に代表されるフルコンが何故筋肉ﾊﾞｶになるのか。
つまり、打撃力を高めるというより、相手の打撃を体で受けれる様にするのが目的。
これじゃー体の小さい人には向いていない。
武道は「小よく大を制す」が理念じゃないの？
で、極真が「武道空手」を口にするなら本末転倒の空手と言えるが？

>>283
またナイフとか言ってる馬鹿がいるよ(笑)。
それなら寸土もでも同じだろ。
寸止めならナイフ持っている相手でも平気か？

>>283
ナイフとかを考えるならばすべてダメになるからナンセンスだな。
そういう例外を持ち出さなければ伝統派を擁護できないほど追い詰められてるんだねｗ

>>285
緑健児は世界大会優勝していますが、何か？
谷川光は全日本入賞者の常連でしたが、何か？

>>284
＞全部受けててトーナメントは勝ちあがれないよ。
＞久々に笑わせてもらった。
本当に筋肉ﾊﾞｶ相手は疲れる。
全部の攻撃を全部体で受けているなんて一言も、行も、一句も言ってないし、書いてないが？
自分の都合の良い様にしか解釈できないのか筋肉ﾊﾞｶは？
それとの、都合に良い様にでも解釈できるｵﾂﾑあったって頭撫でられたいのか？

筋肉ないよりもあった方が強いに決まってるだろ。
より強くなるためにウエイトを取り入れてるのにいまだに筋肉馬鹿とかいってる遅れた人がいるんですね。
それが分かってないから伝統派は弱いんだな。

>>288
で、他には？
優勝している人の平均身長と平均体重言って味噌！

黒澤浩樹１７４センチ９０キロ
それほど重くないだろ

>>290
＞筋肉ないよりもあった方が強いに決まってるだろ。
本当の筋肉ﾊﾞｶ降臨か？
だから、小さい人間はどーすんだ？
歳とってもそんな筋肉維持できるのか？

>>289 はどうもバカが書いているようなので無視するとして、
>>291
データー取った事がないから分らんなー。
でも実際にそう言う人がいると言う事だから、
体の小さい人には向いていないと言う理論は当てはまらないね(笑)。
小さい人で強い人がまったくいないなら別だけど、
緑健児なんて世界チャンピオンになっちゃったからなぁ。
君の言い分は説得力ないよ。残念でした。

>>282
それは極真の中でだろう？

>>294
お前、例外的な事を度外れに拡大解釈するな。

>>293
じゃ、お前は技術だけで勝てると思ってるのか?
小さいやつは体重判定にもちこめばいいだろ。
成島竜は１６８センチで重量級の選手からバンバン一本取ってたけどな。
だから、筋力がすべてではないがなければ話にならない。

>>292
黒沢は８６キロですよ。
>>293
あなた視野が狭いね。歳取ってっても筋肉は維持できるよ。
歳っていくつぐらいの事を言うのか知らんが、少なくとも６０前後でも
ビルダーならベンチ１５０キロ以上、スクワット２００キロオーバーの人はゴロゴロいる。
それに歳取ったら衰えるのは寸止めでも同じだろ？
だんだん話に無理が出てきているね。

緑　健　児　は　、　目　黒　高　校　の　空　手　部　出　身　。
そ　し　て　、　目　黒　の　空　手　部　は　伝　統　で　も　強　豪　高。

>>297
お前、本当に都合にいい解釈しか出来ないな。
筋肉がいらないとはいってないだろう。
必要以上に筋肉つけている意味はないといっているんだ。
しかも、その筋肉の使い方が体で攻撃を受ける為、なんてﾊﾞｶの考える筋肉などいらん！

極真の世界大会なんかで上位入賞する選手は
重量級ばかりではないよね
成島竜なんかもマジでちっちゃい
しかし重量級の相手でも突きで効かせていたよな
極真びいきするわけじゃないが
空手ってのはあくまで無差別の世界でしょうに
それを前提にフルコンはしてるだろ
寸止めこそ細かなウェイト分けしてスピード競い合っているんでないの？

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

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　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
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　 　　 じ/___/

K-1に移籍した極真の奴は大体、細くなるな。

>>298
ﾊｧ?
誰が、ボディビルダーの話している？
空手家の話だろう？
お前、空手やる前に小学校行って国語習え！
今なら、入学式終わってまだ授業始って間もないから、一から習えるぞ！（W

>>300
打撃も受けきれない筋力に意味なんてあるのか?
必要以上とかいってるがそのボーダーラインはどこだ？
伝統派のやつの筋力ぐらいってことか?
って言うか、全部の攻撃を受けずにさばけるとでも思ってるのか?
かなり言ってる事に無理があるぞ。

そ　も　そ　も　顔　面　有　り　で　、　無　差　別　は　ど　こ　も　や　っ　て　い　な　い　。

しかし、寸止めの奴らはすぐに誰々は何処何処出身
伝統派を昔習ってましたネタすきだねぇ〜
緑は沖縄から出てきて東京の高校に入学し
１年くらいして極真に入った（東京に来たのは極真がしたくて）
ということは、１年間空手部にいたってことか？
ほとんどでていないであろうけど（相当の不良だったからな）
でも、マジで誰々は伝統派出身って言うの好きだねぇ〜

>>305
もう一度レス読み返せ！
で、理解できないならお前も>>298と一緒に小学校の国語を習って来い！

極　真　の　奴　は　不　ぃ　リ　オ　や　ア　ン　デ　ィ　ー　は・・・　と　か　が　す　き　だ　な　。
自　分　で　出　る　気　は　無　い　の　か　？

>>305
誤魔化しですか?ｗ
もう一度読んでも同じこと打ってますが?
どこがおかしいのかいってみ

>>304
う〜ん、あなたは国語の文の解釈を一から習うべきですね。
歳取ったら筋肉が維持できないと書いているからボディービルダーの
例を出したんですがね。分りますか？
あなたには難しいかなぁ(笑)。

緑健児は伝統派はやっていませんよ。
自伝でその高校の空手部の主将とタイマンやって
勝った事が書かれていましたね。
ケンカの後は親友になったらしいですけど。

緑だの成島だの黒澤だの過去の選手出して威張るな極真。
彼らが活躍したのは分裂前だろうよ。今はどーなってるんだよ。
正道の腰巾着か？

>>313
過去は伝統だったとか抜かしてるくせによく言うぜｗ

極珍＝トロくても、体が大きい方が有利
伝統＝すばしっこい方が有利

>>314
お　前　ら　に　合　わ　せ　て　や　っ　と　る　ん　だ　ろ　う　が（怒

ち　っ　た　あ　、　自　分　の　経　験　で　話　せ　。

>>306
顔　面　寸　止　め　有　り　だ　ろ 。

俺が言いたいのは
なぜ現役のナショナルチームの現チャンポンが
１８年も前の内田塾長にあんなしょぼいローで
効かされて倒れこんでいるんだと？
内田塾長はフルコンの技術は見ててすごいヘボかったけど

>>306
K-１って元々は無差別ですよね。
昔はチャンプアも出ていたし、子安なんて今でもムチャクチャなカードで戦っていますよね。

>>318
その話題は誤魔化されていますね(笑)。

＞３１７
伝統派は顔面有りではないだろ
顔面への突きのモーション有りと言え
どこも打ち込む場所はなし
モーション派とも言うべきか

>>318
し　ょ　ぼ　い　と　思　う　の　な　ら　お　前　が　内　田　と　や　っ　て　み　ろ　。

>>319
ま　た　、　K　-　1　か　。

好　き　だ　な　お　前　ら　。

>>322
僕はやってみたいなぁ。

>>308は返答に窮して逃げたようだな。
どう言い訳したって今回の醜態をカバーするのは無理だろ。
４０歳に現役のそれもチャンプが負けたんだからな。
>>316なんて自分の経験で話せとか抜かしてるしｗ

>>324
や　っ　て　く　れ　。
そ　し　て　、　こ　こ　に　レ　ス　を　う　っ　て　く　れ　。

>>325
そのもやっしこでも駆ける薄っぺらな内容しか打てないのなら、
格板でやってくれ。

おれは内田塾長は偉いと思うよ
前にも述べてるだろうに
ＩＤ変えてないよ俺は
あのローはフルコンやっているものなら分かると思うが
いい下段とは言えんよ
ふつーに放たれた下段に
チャンポンは痛い痛いってな顔して倒れこんだんだよ
しかも一発で
２発目も倒れこみ、３発目も倒れこみ
なんだかなぁ・・・・・・
よく言ってじゃない寸止め諸君は
ナショナルチームはどうたら強化選手はどーたら
それが世界で優勝してる現フランスチャンポンが
一発のローで倒されてしまう打たれ弱さはなんなんだと？
技もらってるじゃない？あんなの打たれて鍛えていれば
どーってことないような下段だよ
高校生でも耐えれるような

>>jaxDB0Yq
どうでも良いが、お前試合、見てないだろ？
聞きかじりだな？

>>327
必死にごまかそうとしてるみたいだけど決定的だなｗ
伝統派はダンスだってことを証明してくれた内田塾長に乾杯！

内田塾長もバルデも伝統派の選手。
フルコンルールで内田塾長がローを効かせたということでしかない。
しかもバルデはサポーターつけたままでやる気ないし、
対策のかけらも見られなかった。
内田塾長に花を持たせるだけのマッチメークだと思われる。

>>323
あんたはっきり言ってバカだね。
あんたが「そもそも顔面有りで、無差別はどこもやっていない」
と書いているんだよ。だから顔面で一番有名なK-１を出すのは自然の流れだと思うけどな。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

>>330
試合も見ていないのに見てる振りをしてる奴に何を語れと？

>>331
伝統派の空手っていうのは対策を講じないと何もできないんですね。
路上で寸止め空手ルールでやってくれると期待でもしてるんですか?

もう寸止め擁護派はだめですね。理論で返せなくなっている。
感情だけですね（ｗ

>>332
K-1は単に独楽がないからだろうが（怒
そんな素人でも解ってる様な理屈で一々で攻めてくるな！
白けるわ！！

>>335
阿呆な子か？

>>336
馬鹿な子か？


話にならんな・・・・・

>>337
ダメだこりゃ(+。+)

ちゃん、ちゃん。

>>335
そりゃ顔面無しの特殊なルールは対策を講じなければ無理です。

伝統派を擁護してるAYNoBF3Jってかなり痛い香具師だな。
冷静に自分を省みることを進める。

>>342
そうですね、伝統派の地位をますます低くしている。

>>342
擁護というよりも、お前ら煽りと遊んでるだけなんだが？
暇つぶしだよ。

>>343
それは、お互い様。

自分は落としていないと？（藁

>>344
それなら納得(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)ウンウン。

＞３２９
試合見たから言ってるんだろうに

フランスから三人のナショナルチーム選手が出てたよ
一試合目寸止めルールでフランス選手勝ち（内田塾塾生、前年度カラーベルト優勝者）
二試合目寸止めルールでこれもフランス選手勝ち（野本選手、寸止めの大会で準優勝者、極真緑派ウェイト制中量級２位）
三試合目１ラウンド寸止めルール（内田が突きでポイント）
２ラウンドフルコンルール（フランスチャンポンかかと落としや多彩な
足技を放つも当たっても効かないのでフルコン界では無意味、内田のローが
左足太ももに一発、ダウン！その後もローでダウンを繰り返す
フルコンになったとたんにチャンポンはスタミナ激減、技はバラバラ
結局チャンポンは何も出来ずに納得いったような表情で負けを認める）
このような内容
チャンポン達は現在の公式用の拳サポ？グローブ付けて戦っていた
内田は黒のＶＴグラブ
スネサポ着用（着用していなかったらチャンポンの太ももは・・・）

>>347
微妙に間違っています。

まちがってる？
どこが？
いちいちビデオ見直すのもじゃまくせーしなぁー^^

>jaxDB0Yq
で、見た感想がフルコンスタイルに付いてだけか？
武道的に見どころは何点かあったが、それは気にならなかったと？

ちなみに脛サポ付けてたからって威力はそんなに大きくは減らないけど？
お前だったら、屁でも無いってか？

武道的に見所？
そんなもんなかったぞ（おれからすれば）
お前見てたんだろ？
チャンポンはまさにリング上でダンスしてたのはわかったよな？
足を上げて踊ってたじゃない
投げた後に突きを連打してたよね
あれって空手の突きか？（笑）
柔道家やレスラーが打撃やったような突きしてたよな　チャンポン

スネサポ付けてると付けてないとじゃフルコンやっていない選手にしちゃ
全然ダメージちがうだろ！（ｗ
フルコンやってる者なら１ラウンドくらいならさほど影響でないが
寸止め選手にはダメージ大だ

それに、チャンポン達はスネサポ付けないと
自分の脛がカットされて自滅

>>351
空想と妄想が入り交じったレスだな。
そして、素人並みの見解だなおい。

お前、本当に現役の奴か？
流派どこよ？

いや、わからんのも無理ないよ
実際下段をまともに味わった事無い寸止めの君には
それに２ちゃんなんかで真剣に技術論語ってる奴って
馬鹿のなにものでもないだろ　
つーか、
おぬしは自分が何やってるかとも告げずになんなんだ？
書道家か？格闘雑誌評論家か？

>>347
>（野本選手、寸止めの大会で準優勝者、極真緑派ウェイト制中量級２位）

野本さんは正道ウェイト制ウェイト制中量級２位、伝統派京都府２位です。

>三試合目１ラウンド寸止めルール（内田が突きでポイント）

バルデが中段蹴りで２ポイントとっているので
一応２−１でバルデの優勢勝ちになります。
かなりラフなポイントどりでした。

>内田は黒のＶＴグラブ　スネサポ着用

どちらも付けていません。拳はテーピングぐるぐる巻いていたようです.

>>353
なにが、「おぬしは」だ（藁
ヲタクくせえぞ。

俺か、おれは和道会8年だけど？
ちなみに内の道場は、フルコン出身者が3人いるから
そのスパーも良くやるけど？

で、お宅は？

いい加減放置してやれよ・・・
AYNoBF3Jはちゃちしか入れられないただの揚げ足取りのお宅君なんだから・・・

>>354
ほんとだ、
間違ってたね
正道２位だ
１ラウンド目は青の同じ拳サポ
２ラウンド目はテーピングだな
スマソ

和道会８年？
たった８年くらいしかしてなくて大口叩くとは・・・

おれは子育て三段だ　
おまえにはこれくらいの返しで十分

今から出かけるから
マジで寸止め実践者で（８年くらいのヘボはダメよ）
この試合についてちゃんとした良い訳できる人レス打っててね
期待してるよ♪
できたら協会の奴らのがいいな
あとはカスっぽい奴らばかりだからな

途中からＲＯＭだけしてたが
ID:jaxDB0Yq←こいつって、論理的思考能力どころか空手も初心者に毛が生えた程度だな。
和道流８年と聞いてびびっててトンズラか？（Ｗ
しかも、自分の武歴も言えない初心者じゃん
こんなヤシを、俺は虐めてたのか...

フルコン＝格闘技
伝統＝武道
だから武道的な見所はフルコンには無い

強い順
躰道＞空手道＞柔道＞剣道＞合気道＞華道＞茶道＞書道＞フルコンカラテ

>>360
誤魔化さずにそいつの反論してみたらどうだろう？
伝統派は何も答えになっていないし誤魔化して逃げてるだけでしょ
君自身途中からＲＯＭに変えたのは反論できなかったからではないの？
和道流８年と聞いてびびるヤシなんているの？
８年もしてたらすごいと思う君の方が初心者に毛が・・・やめとこ

書道＞フルコンカラテのわけ
避ける能力が無いので、目に墨を塗られて苦しみ、負ける。目は鍛えていない

茶道＞フルコンカラテのわけ
避ける能力が無いので、熱湯かけられ、熱がって負け。熱いのに耐える練習はしていない。

華道＞フルコンカラテのわけ
避ける能力が無いので、ハサミや剣山を投げられて刺さって負け。対刃物の練習はしていない。

８年って初心者じゃん！(*￣m￣*)ぷっ

ID:cI5EaayE＜お子ちゃまでちゅか？

>>365
そうでちゅよ。

8年と言えば指導員クラス
フルチンでは指導員（初段程度か？）が初心者という事らしい。

和道流だって！(≧∇≦)ブァッハハ！

>>367
ぼくちゃんとなかまでちゅね？
vKIX9vyYもおともだちでちゅよ。

忘れてました

躰道＞弓道＞空手道＞柔道＞剣道＞合気道＞華道＞茶道＞書道＞国道＞北海道＞フルチンカラテ

高校、大学、実業団、自衛隊は伝統空手を採用。
高校や大学はわかるけど、なんで強さが必要な自衛隊でフルコンは採用されないの？

ねぇ！なんで？！

極道は？

>>371
あ！

極道＞躰道＞弓道＞空手道＞柔道＞剣道＞合気道＞華道＞茶道＞書道＞国道＞北海道＞フルチンカラテ

自衛隊に極真あるけど？
自衛隊の全国大会もあるけど？

＞伝統空手を採用。

護身用としては安全かつスポーツ的だからでしょ

>>373
それサークル

ぎゃはは！和道流なんざ道場で一番強い奴でも中2の柔道部に負けるぜ〜〜

>>370
おいおい本気で言ってるのか？
自衛隊の徒手空拳術は日本拳法から来ているんだぞ。
無知をさらすな。かっこ悪い。

サークルっつーか部として存在してますね
伝統派はどういった位置づけですか？
伝統派といっても星の数ほどあるのでよくわかんないのですが
自衛隊や警察でやってたらすごいって事なのですか？（笑）
警察でも極真は部としてしか存在していないようですが
別に自慢の種になるものでもなし
例えば、伝統派がオリンピックに採用されたとして
あなたはすごい！って感じるタイプ？
空手が採用されたというよりも、そのルールが採用されたにしか過ぎないのでは？
伝統派というのは自慢比べの流派がそれってるってことですか？
あなただけですか？そんなの比べて比較しようとしてるのは
そんな考え方だからフルコンはガマン比べとか発言出てくるんでしょう
がんばって体育空手やっててください

で、案の定
jaxDB0Yqは逃げたか。
真面目につきあっても必ず最後は消えるな。

>>378
ＩＤ替えて現れそう

>>378
わたしがお相手してあげましょうか？まじめに
あなた永遠と消えずに此処におれますか？（笑）
で、あなたは何をお習い事しているのですか？
空手教本習得者ですか？
子供の頃に空手みたいなこと習っていたとか？

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　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

仲間がいてよかったですね（笑）
高校生ですか？
中学生ですか？

>>380
＞で、あなたは何をお習い事しているのですか？
人事ながら、人の物を訪ねるならまずは自分からって、習わなかったかい？

ちょっと過去スレ読むので少し相手しませんので

それわねえボクちゃんが大きくなったら解るとおもうけどねえ、腹だけ空手とか
ドスコイカラテとかいうフリチンカラテはねえ、鍛えることの出来る部分しか
攻撃しないのよ。顎・鼻・目・口・耳そこいらって人間の一番中枢なのよ。
解る？中枢。考えたり、見たり、判断したり、呼吸したりする一番大事な
ところなのよ。鍛えられないのよ。そこを攻撃しないと疲れるし、時間掛かるし
かったるいでしょ。
だから、戦争に行く自衛隊じゃフルコンはだめなのよ。ボクも大人になると
段々わかるよ。じゃあまたね。

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>>384
おい！おい！
煽っておいてこれかよ・・・

>>383
そこだけ答えておきます

現在極真で師範代をしております。
１６歳の頃に糸東流（６年間）から極真に移り入門しました
少年時代の経歴なのでやったうちには入りませんが
現在に至るまで、ウェイト制には第二回から数年間出場していました
全日本には怪我などで６回しか出ていません
何度か入賞もしました。歴代入賞者の中に私の名前も加わっています
現在参段です
私は伝統派を煽るつもりはありません
ただ、極真をけなされる発言は許せませんね
伝統派は体育教育としては本当に優れたスポーツだとは思っております
これは煽っているわけではなく、褒め言葉ですので

>>385
素敵なレスをつけますね（ｗ

あ、そうそう
年齢は３６歳です。

それだけの実績ならお名前を出してもよろしいかと。

本物の師範代ならこんな煽りスレではなく
もっとまともなスレでコテハンとして活躍してください。

すこし読み戻してみましたが、なんとも醜いスレですねえ　くだらない
内田先生とは数年来の付き合いがあります
本当に空手に対して情熱をもって指導されていますし
強いお方です。
先生がよく言ってらっしゃった言葉は
伝統派の空手には当たりの弱さ（もろさ）を語られていました
私ども極真に対して、選手稽古に偏りがちになり顔面への突きの防御の甘さ
昔よくスパーしたんですよ　先生と
これ言うと私が誰だかばれそうですが。。。

お互い鼻血は出るは歯はゆがむはで熱がこもっていました
フルコンルールだと断然わたしが勝っていました
伝統派ルールではやりあった事は無いです
フルコンルール＋顔面ヘッドギア付けての寸止めです
お互いバンバン入りまくっていました
わたしのが結構もらってましたね（笑）
わたしが２７か８くらいの頃です
内田塾の塾生の方見られていたら先生にお尋ねしてみたら
わたしが誰だかわかりますよ
本当にすばらしい方です　内田先生は

>>388
有意義なレスのやり取りなら望むところ。
いい加減こちらも無駄な煽りに付合うのは、疲れた。
真面目に付合っても最後は必ず中傷してから消えるしな。

>>393
少しと言わず、もう少し前まで読み返してくれ。
途中からもう面度臭くなって真面目な内容なんか無いから。

>>388
俺と逆だ

俺極珍で初段までだけど取って、今は剛柔。
ここの師範には、全く叶わないので、現在修行中だ。

とマジレスはここまで

>392
それじゃ面白くないじゃん！

ん？
内田氏と付き合いの有る極真の空手家・・・・

ん？
正道じゃなくって、極真か・・・・？

そろそろマトモなスレに戻すか？

伝統の組手は、間違った方向に向かっている気がする。
フェンシングみたいな感じだから。

フルコンも間違った方向に向かっている気がする。
キックボクシングと変わらないから。

両方がうまく融合すれば、旧空手にも負けない新空手が出来ると思うのだが。

躰道は知ってますか？
あれも取り入れると、本当に強い武道になりますね。

本当に極真で初段をお取りになられたのなら
極珍などと貶した言い方はしないでしょう
今は剛柔と言えるあなたが醜いですね
同じ剛柔でやられている方に迷惑なのではないですか？
ただ単に今現在のあなたの師範が優れた方で
恵まれてるって事だけですよ
空手というものはそういうものでは無いでしょう
自分の師範を倒せたらその流派はダメな流派なのでしょうか？
あなたは空手家である前に人間として形成されていないのでは？

>>399
躰道か、名前だけは何度か聞いた事があるが、具体的にどういうものなの？
イメージだとバック転とかしてる様な感じなんだが。

関西ではいろいろな流派が交流をしています
正道さんとももちろん付き合いはありますよ
内田先生とお付き合いされてる方は極真でも多数います
内田先生の情熱は誰もが感じえているものですから

３８８さんは「極真以外の空手はダンス」と思いますか？

>>402
なる程、勉強家で交友関係も広い氏なら十分頷ける話ですね。
内田氏は、たしか腰の方を煩っていたと思うが大丈夫なのでしょうか？

もう、何年も会って無いので。

躰道
http://popup5.tok2.com/home/taido/

実際に見ると迫力ありますよ。

いいえ、思いませんよ
極真が一番優れているとは思っていませんし

４０６は４０３さんに対してのレスです

躰道＝フルコンから見れば「雑伎団」って言うんだろうな。藁

>>400
煽りスレでは、そんなにまともに受けちゃいけません。
マジメな流れになっても貶す事しかしないのはどうかな？とは思うけど。

>>405
残念、何故か動画が見れませんでした。
でも、面白そうですな。
考え方が空手とは・・・というか、既存の打撃系の格闘技とは違うのですね。
足裁きと運足が、鍵でしょうか？


>>409
細かい事きにするなよ。
ここは、武道板だろ？

躰道ってバキとかが好きな格ヲタが妄想した技をそのままやってるだけにしか見えんが

内田は過去に全日本３連覇という偉業を成し遂げたことは認めるが、現在の活動には
正直ガッカリです。これでは過去の偉業をネタにプロレスに転向した柔道家と同じようなものだ。
それに比べて同じ３連覇した清水裕正は今でも実業団でやっている。

はあ…全部読みました。俺は伝統、初心者ですが、少し語る。
まず、何が1番強いとかはどうでもいい事だ。
別に極真が1番でも、伝統が批判されようがどうでもいい。
やり続ける事が大切だよね。
しかし、極真、フルコン、伝統と空手をやっている人がここにも
いるみたいだけど、こっちが強いだとか、本当に空手をやってる
奴の発言だとは思えないな。そんな事は二の次だ。
己の心技体を鍛える為の稽古を積んでいるはずなのに何て低脳なんだ。
何をしに道場に行ってるんだ。そんな奴、うちにはいない。
たまに他の支部の緑帯くらいの人が偉そうにしてるくらいだ。

初心者のころはみんなそうなんだよ！
長くやっていると自派を否定されると煽り合いになるのは必然的なんだ
おまえも染まる前に見切れ

そして何もやってない奴に空手を偉そうに語って欲しくない。
受けや突きはやらないと分かる訳がない。
解析分析して出来るなら誰でも強くなれる。
体で覚えなければ分かる訳もない。
喧嘩に使えるのか？とかナイフがどうだこうだとやたら言うが、
有段者で極めている人にしてみたらたわいもない事だろう。
伝統が距離がないと使えないとか、極真が顔面殴れないとか。
馬鹿馬鹿しい。それは空手の試合に関してのみだ。
素人がどうしようとかなう訳がない。
中段突きだ十分だし。簡単に肋骨折れるよ。
顔面も縦拳で人中や三日月を軽く突くだけでOK。
蹴られたら下手したら死ぬよ。
ナイフなんてかわすのなんて簡単。今からこれで攻撃しますよ。
って言ってるようなもんなんだから。
街で喧嘩になった時、相手が空手家だったら謝った方がいいよ。
アバラ折れたら本当に苦しいよ。
こんなとこで人を馬鹿にしてる時間があるなら何かした方がいーよ。

いいな〜〜〜若いって。

(ﾟДﾟ)…悪い事は言わねぇ、こんな所にいないで稽古しな、坊主。

>>413 >>415
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>>418
何がおかしいんだ？
>>414
決め付けるな。
>>416
終わってるオッサンの発言だぞ、それは。
>>417
俺は若くない。

ったく、つまんねー奴ばっかだな、ここにいる奴らは。
まあ、俺もここでは口だけになるよな。
でも、お前らとは、違う。空手やってるからとかじゃなく、な。

(^_^;)

がんばれよ！む〜ん♪
空手家の★となれ！！

>>422
ありがとうございます！頑張ります！
良かった！いい人もいるんだ！
じゃあ、おやすみなさい

>>413 は、いい意見だと思ったけど
>>415 はちょっとねぇ・・・妄想が入り過ぎてるなあ・・・
中段突きで簡単に肋骨は折れないし、顔面は軽く突いてもＯＫじゃないし
蹴りでへたしても人は死なないし、ナイフは簡単にかわせるもんじゃない。

それにね、喧嘩で相手が空手家なら誤った方がいい、なんて
空手を少しでも修行している者が言うべき言葉じゃないでしょ。
>>413 の意見と矛盾してないかい？

おやすみ(^o^)／~

あ、「誤った」は間違えた「謝った」ね。
スマソ

ムーン。空手を修行して行くといずれ現実に気付くさ。
あまりガッカリしないようにな。
久しぶりに笑わせてもらった。ワハハハハハ (^O^)

>>424
あ、俺の事じゃないんです。黒帯の人と喧嘩になったらね。
サイド取られて肋骨狙い撃ちされたら折れるよ。
俺が拳サポの上から手加減して横腹うたれただけで1ヶ月アバラ腫れてた。
黒帯の突きや蹴りは半端じゃないよ。見えないからね。
それが急所に入れば脳が揺れて倒れる。ナイフもかわせる。難なく。
言葉足りなかったな。黒帯と喧嘩になったら謝ってね。ゴメンね。
今の俺じゃ、そんな事は到底できません。
寝るってたのに、気になって寝れませんでした(~_~;)

>>424
俺も最初は腕に自信あったから、どっかで舐めてたの。
スピードがあるんで、それを褒められてたし。
稽古が進んで行ってから、現実を見てるよ。
俺なんて話にならないよね。
修行して行くと現実に気づく。ごもっとも。
しかし、俺の道場の先輩方は本当に素晴らしい人ばかり。
馬鹿みたいな事言ってる人はいない。俺より強い奴はいないとか。
そういう風に思ったら、それ以上は強くならない、と言われるし、言ってる。
あんたの道場は、環境良くなかったんじゃない？気の毒に。
間違ってたらゴメンね。
俺は常に初心を忘れずに、尊敬する先輩方の教えを貫く。
だからずっと年下の高校生の先輩黒帯にも敬語を使う。
そこで素晴らしいのは、そのこも、それ以外の人も俺のような
初心者にも、俺より年上の人も敬語で話かけてくれる。
師範クラスはさすがにそうじゃないけど。
いい道場にめぐり合えて幸せだ。頑張るぜ！

ぬるいこと語ってるだけあって弱いですね。
がんばって、その黒帯連中に食らいついてせいぜい強くなってください。

>>428
まだ言ってるよ。
お前の道場の先輩は本気でナイフなんて難なくかわせるって言っているのか？
だったらその道場は辞めた方がいいな。
お前のためにならん。お前の発言はイラクの情報省の言っていることと変わらんぞ。
ヘタな幻想を抱いていると痛い目にあうぞ。

>>428
いえ、黒帯の話か、貴方の話かという問題じゃなくって・・・。

いずれむーんさんも黒帯に昇段すると思うけど、じゃあ黒帯になったら
俺は空手の黒帯だから早めに謝った方がいいぜ、って言うのかい？
また、そう言える自分をめざして空手をやってるのかな？
貴方の言う「己の心・技・体を鍛える」ってそういうことじゃないでしょ？

それに、黒帯になる頃には確かに「強くなった」と実感できるだろうけど
だからといって、他人と喧嘩という状況で、華麗にナイフをさばいたり
相手を倒したりできると思ってたら、それは哀れな妄想でしょ？

主旨はよく理解できるだけに、空手を始めた人にありがちな傲慢さが
なんか気になったのでレスしてみたんだけどね。
まあ、そのうちなくなるとは思うけど・・・

>>428
＞ナイフもかわせる。難なく。


(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>429
あの〜、漏れは「修行して行くと現実に気づく」なんて、書いてないんですけど・・・
ごちゃまぜにレスしないほーがいいと思うよ。

空手も初心者、ネットも初心者なんですよ。許してやって。

俺も空手バカ一代を読んでた頃は空手をやれば
本当にナイフなんてかわせると思ってたな〜。
あの頃が懐かしい。

>>436
うん、そーだね、懐かしい。

そういう妄想がすぐ消えないような道場は何やってるんだろ、って思うなあ。
だから >>431 にも禿同だな。
危険だと思うな、本人にとっても周囲にとっても。

きっとむーんって奴は中学生ぐらいじゃないかな？
あまりにも妄想がひどすぎる。
道場の黒帯はナイフをなんなくかわせるなんて言っていないと思うな。
むーんの勝手な妄想だろう。
でも、寸止め系は当てないからそんな幻想が生まれるのかも。
だって顔面やボディーを当てれば一発で倒せると言う前提で寸止めをやっているわけだし・・・。
考えたら恐ろしい事だ。(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>438
伝統派の理論が現実なら凄い事だ。
紛れも無く地上最強だと思うよ。
伝統派の妄想なら、白帯でもボブサップに勝てそうだ。

>>439
ピストルもかわせそうだね。

ナイフを持った相手に勝つのは至難の技ですが
ナイフをかわすのはそう難しくないですよ。
間合いをキープするだけですから。

>>441
走って追いかけてきたらどうするの？
殺す気のある人の動きって常識では考えられない動きをすると思うよ。

ひょっとしてナイフを持っている相手って突いてくるだけだと思ってる？
振り回す奴もいるだろうし、上から振り落とす奴もいる。
予測なんて不可能だよ。

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三三||　　//　　//　　　　　　　　　　　　　　　||三三|　|　　　　　　　　　　　ミ☆
三三||　　　　　　　 、、、、、、　　　　　　　　 ||三三|　|
三三||　　　∧∧,´::::::::::::::::::::::::ヽ∧ 　　　　　 ||三三|　|
三三||　　 (´:::::｀):::::::::::::::::::::::::::::::）::）　　　　　.||三三|　|お星さま、寸止めの人を目覚めさせて
三三||　　（:::::::::::）:::::::ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ人:::））　　　　　 ||三三|　|　　　　　　　　あげてください。
三三||　　 （::::::::）（6,ﾘ　´・　・｀（ﾉ::）　　　　　 .||三三|　|
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走って逃げればいいじゃないですか。
時々牽制を入れたりすれば間合いをキープするのは簡単です。
狭い場所では難しいですけど。

>>445
結局逃げろって言うことね(Ｗ

違います。

駄目だ。やっぱひねくれ者ばっかだ、ここは…
ああ言ったらこういう。ホントやな奴ばっかだな。
知らない奴ばっかだ。急所打たれた事ないんだろうな。
急所って知ってる？金的蹴られたらどんな強い奴も無理だろ？
それと一緒。それといくらナイフもってたって素人の動きなんて
すぐ見えるんだって。その脳内、道場行って変えた方がいいよ。
スピード、筋肉、すべてが変わるんだから、少ししたら。
こんなとこで指ばっか鍛えてないでさ。
あとへ理屈ばっか言ってないでさ〜

むーん氏

あなたの意見は正しいよ。
ただここの人たちは空手やってないからわからないだけ。
妄想空手家ばかりだからね。


アバラの件だって、俺は黄帯の時点で中段突きで試合の相手のアバラ折ったし。
ナイフの件は、怖いけどナイフの動きは見て避ける事が出来る。
素人はどんなに頑張ってもスピードは遅いからね。
たとえプロボクサーでも遅い人多いし。

でも、妄想空手家は、そんなスピードを体験していないから、こんな事書いても誰も信じない。

>>443
afo
ナイフだろうが、試合だろうがなんだろうが、予測不能

約束組手しかした事ないのか？

補足
>アバラの件だって、俺は黄帯の時点で中段突きで試合の相手のアバラ折ったし。

これは俺がヘタだったから、マトモに当てちゃっただけの事です。
今はこんなヘマはしないけどね。

>>448
わからんおヒトですねぇ・・・・・・
自分より弱い人にはそりゃ勝てるし、そんなことは当たり前だって。
空手の黒帯だから素人には勝てるっていう傲慢さが間違いだって言ってるの。
それに喧嘩相手の顔に「貴方より弱い素人です」って書いてあるわけじゃないでしょ？

道場に行ってれば、そういうふうに弱い下の方ばかり見てナメる方向に行かずに、
自然と上に目が向いて、暴力の恐さを知り、また、人には謙虚になるハズなんだけどなあ・・・

貴方の道場の黒帯は立派な人ばかりなんでしょ？
だったら、貴方も「空手家と喧嘩になったら謝った方がいい」なんて
傲慢な言葉を吐かずに、先輩のような立派な空手家を目指しなよ。
せめて、打撃技で相手の動きを完全に止めるのは至難だ、というコト
ぐらいわかるようになりなよ。ホントに刺されちゃうよ。

対戦相手のカルシウム不足とおもわれ

俺は極真ウエイト制４位のやつと組み手やってたけど、ナイフを持ってたら
黒帯だろうがなんだろうが間違いなくぶっ殺せるけど?
本気で後先考えずに相手を殺すって思ってるやつがあばらを折られた程度で
気持ちがなえると思ってるのか?
お前がどのくらい強いかしらねーけどよ、白帯の突きを受けないですべてさばけるか?
どうせ受けてんだろ、ナイフじゃそれが致命傷になることぐらい分かるよな。
もし、黒帯連中がナイフ持ってても余裕とかほざいてるなら止めたほうがいいんじゃねーか?
空手の世界って先輩の言うことを盲目的に信じてるアホが多いから困ったもんだな。

>>449
> たとえプロボクサーでも遅い人多いし。
これって妄想でしょ？
こんなこと平気で書くから・・・・・・

もし空手を本当にやってるなら、空手自体がバカに
されるんで書かないでほしいなあ。みっともないよ。

>>454
そうそう。
ナイフ華麗にかわして突き入れて、アバラ叩き折った！
と思った瞬間、ナイフに脇腹エグられてビックリ仰天(*_*)
という光景が目に浮ぶね。まったく・・・

>>452
>自然と上に目が向いて、暴力の恐さを知り、また、人には謙虚になるハズなんだけどなあ・・・
これは言えますね。
相手が素人なら、間違いなく殺人罪に問われてしまうので。
なので、まず喧嘩はしない。

>>453
妄想空手家ですか？

>>454
>白帯の突きを受けないですべてさばけるか?
これはYES
後ろから不意打ちとかでは無ければね。

>>455
あなたはプロボクサー＝世界チャンプとしか思っていないのか？

妄想空手家さんへ＞
まずは、体験してみなさい。
フルコンでも寸止めでもいいから、黒帯の人と、組手をしてみなさい。
相手が本気になってくれれば、素人の無力さがわかるから。

>456
ナイフ持っている相手に中段？
そりゃ刺されるね。

ナイフ持つ奴に徒手空拳で楽勝なんて妄想もいいところだよ！
先日、無差別級全日本２位の先輩が歌舞伎町でヤクザとタイマンになったが、
結果としては先輩、ボコボコにされ、
脾臓切除、
腸３箇所、合計６０ｃｍ切除、
それに肛門括約筋断裂、つまりカマまで掘られてしまったのだ。
お約束でやる試合と実戦との差について先輩は言いました。
「ゲーセンの撃ち合いと、イラクでの撃ち合いくらいの差はあんね」
今でもケツがゆるゆるなのでパンパース巻いて稽古してます。

>>459
5点

>>458
では質問してみますね。
ヤー公みたいに脇にナイフ構えて、体ごと突っ込んでくるヤシには
どう対処します？

>>461
あなたは、真性素人さんですね？

その場合の除け方は色々あるけど、右脇にナイフを持っていたら、俺なら相手の左横に除けて、足払いして、背後から押さえつけるかな？

で、あなたはどうするの？
何にも出来ずにグサッ？

まあ、喧嘩するような場所に行かないのが一番。
喧嘩売られても買わないのが二番。
どうしてもなら仕方がない。

約束組手みたいにうまいこといくもんでもない

あと、ヤクザ屋さんとは、喧嘩してはいけない。
勝っても負けても金がかかるよ。

>>462
やっぱりなあ・・・・・・
それって相手が自分より弱いって前提でしょ？
>>457 の意見もそうだけど、いちど「素人」っていう部分を「小学生」
って置き換えてごらん。カキコの傲慢さや愚かさがわかるから。

>相手が「小学生」なら、間違いなく殺人罪に問われてしまうので。
>なので、まず喧嘩はしない。
とかさ。こんなこと主張する自体が恥かしいでしょ？空手家の言うコト？

で、質問に答えるけど、貴方の後半のカキコと同意見なんだけど
絶対に走って逃げるね。

>>464
>勝っても負けても金がかかるよ
そんなのは使い古しの幻想だよ！
おまいに渡す金なんてないよ！！
って一言言えば済むじゃんよ。

<<449氏
あんた最高だよ。俺もそれくらいの文章力があればなぁ。
あんたの言う通りだ。うだうだ言ってないで、やってみたらいいのにね。
少しは分かると思うんだけどな。皆そんなに空手を語りたいなら興味沸かない？
<<461
これに答えてみるか。真っ直ぐ突っ込んでくる奴には左足をまず外に出し、
右足を後ろに引く。簡単にサイド取れるよね。んで突きなり、ナイフが
こわけりゃ横蹴りかましゃあ、アバラ折れるよ。
アバラ折れたらまず動けない。その周りの筋肉も打撃でパニックおこす。
呼吸困難になるんだよ。それくらい、横腹は脆いんだよ。

まあ、ちょっと傲慢な意見、俺は書いてしまった事は謝ります。
少し興奮してしまったんで。誰かの指摘通り、PC初心者だもんで。
いい勉強になったよ。これで更に冷静にならないと、とね。
こんなんじゃ負けちまうよね。

だめだこりゃ

>>457
すべてさばけるってどういうこと？
けりじゃなく突きだぞ。毎回左右に流すのか?
どう考えても無理だろ、お前は何者ですか?

>>465
>絶対に走って逃げるね。
自分の方が足が速くて持久力があるという前提でしょ？
走った時、後ろから刺されたらどうする？

ヤクザ屋さん相手はもうやめようよ。いろんな条件が出てきてしまうから。
とにかく、極力ケンカはしない事だ。ヤクザや素人に関係なく。

>466
それ無理。甘いよ。

むーん氏＞
お褒めいただきありがとうございます。

武道板でまともに空手やっている人なんてほとんどいないから、
冗談半分で応対するのが面白いです。
わざと墓穴掘って、つっこませたりね。

むーんさんへ
俺は最初から貴方の主旨には賛成だし、前にも書いたけど、ありがちな傲慢さを
感じたからレスしてみたまでのことですよ。
真の武道家めざして空手道に精進してください。
打撃に対する人体の強靭さも経験できるといいですけどね。

まあ、お互い、色んな経験を積んでいこうよ。

>469
白帯の突きなんて除けるの簡単だよ。

たとえて言うなら、素人がプロボクサーに殴りにかかって当たると思う？

空手の場合、これ以外に、相手の突きの軌道を変える事もできる。（払う）

フルコンでも伝統でも、この練習はするはずなんだけどな。

>>470
うーん、相手より早いかどうかが前提じゃなくってね。
まず滅多にないことだとは思うけど、どうしてもナイフと素手で闘わなきゃいけないなら
刺されることを覚悟して向かうしかないと思うんだよね。
で、その覚悟ができないなら絶対に闘うべきではない、と思うので、まずは逃げるの
が最善手という意味。

まあ、あり得そうもない話だし、おっしゃるとおり、この辺にしましょっか。

フルコンである程度やりこんでる奴なら攻撃を受けずにすべてをさばくことが以下に難しいか
分かるはずだけどな・・
ボクサーの例は空手には当てはまらない。顔面を狙うんだからな。
空手で中段突きをすべてさばけるなんてものすごい技術だな。普通は間に合わないからカッティング
とかの技術があるんだけどな。
かなり、妄想の匂いがするがまあどうでもいいな。

>>473
それなら同意です。

>>474
伝統もフルコンもやってみるとわかるよ。
白帯なら、難なくかわせるって。

白帯（素人）の特徴
・突きが遅い
・突きをしますよ！って動作が見え見え
・足が着いてこないので、踏み込んでも届かない
など

初心者の広場になったんだなｗ。

今自分が目の当たりにしてる体験を
そのまま書いてるんだろ？＞４７５

>>477
正解！　藁

俺はフルコンしか知らないから伝統のことはよくわからないけど
白帯つっても色々あるしなあ。

前に入門してきた白帯がこの２ヶ月くらいの間に強くなってね。
当初は彼の突きなんて楽勝でさばけたけど・・・
まあ、まともに喰らったところで効かないから、さばく必要ないし、ひょいと膝蹴りでも
入れればいいんだけど、でも全部さばけと言われたら、ちょっと無理だと思うなあ。
もちろん、今も白帯だけどね。

間合い変えまくってもいいなら何とかなるかも知れないけど、それはさばいたとは言わないしなあ・・・

＞４７９
間合い変えまくって何とかできているならそれは捌いてるってことだよ
まあフルコンの突きをかわせないほどのレベルでおまえらはやってるってことだよ
伝統は日頃から速い突きを見て稽古してるから質が違うんだよ
まあ空手やっていない奴とかフルコンの奴らにはわからないのが当然だけど　藁

>極真以外の空手はダンス

ダンスかどうかはこれを見ろ！http://www.kakutospirit.net/
沖縄空手も凄いです。

>>480
あ、なるほど。じゃあ言葉の意味が違ってたんだね。
じゃあ、あまりたいした話題じゃないんだね。

フルコンというか、俺の道場では、間合いを離して避けた場合は、
さばいた、とは言わないんだ。
なので、例えば、間合いに入られて連打しまくられたケースで、間合いを離さずに
全部を手で払うなりかわすなりできるか、という意味の話だと思うよ。

そうそう、ヒジか何かでガードしても「さばいた」とは言わないな。

>>480
質が違うって言われてもなー。当てない突きを捌く稽古でしょ？あっ、当てたら危ない
んだよな、伝統の突きは。
伝統がそんなに凄いんだったら、ＰでもＫでも実績残している人が１人くらいはいそう
なもんだが・・・。あっ、危険すぎるから当てたらダメなんだよね。

そうだよね♪　伝統は強い！
うん、うん。
>>480さん、

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　 ┗━━┛　 　 　 　 　 ┗━┛　 　 ┗━┛　 ┗┛┗━━┛　 　 ┗┛┗━━┛　 　 ┗━━┛

まあ捌いたってのは相手の攻撃線を逸らし、サイド等に入って技を決めた時なんかに使うんじゃなかろうか。
ただ間合い取るだけや、受けただけでは捌いたうちに入らないんじゃないか？

>横蹴りかましゃあ、アバラ折れるよ。
ってむーんが言ってけど、本気じゃないよね？
横蹴りであ・ば・ら・が・お・れ・る・？
もう悲しくなってきたよ。
初心者相手にするのはもうやめよう。

むーんって奴の書きこみは「伝統派がバカにされるのはこう言う奴が多いからだ」
と言う典型的な例だったな。
当てないとやっぱ妄想が大きくなって行くんだね。
怖い事だ。

>>487
伝統の突きとフルコンの突きを一緒にしてない？
フルコンはパワーはあるかもしんないけど
伝統の突きは破壊力がある
表面的なものではなく内面的なものにちがいがあるのさ

>>488
>表面的なものではなく内面的なものにちがいがあるのさ
そういう神秘的物言いするから莫迦にされんだよ、伝統は。
おまいはミスターマリックか？　ハンドパワーとかか？
と小一時間・・・以下略

＞伝統の突きは破壊力がある
＞表面的なものではなく内面的なものに・・・
書いてて、恥ずかしくねぇか？

だから空手しらない君らには分からないって！
ﾔﾚﾔﾚ疲れるよ　素人さんたちには
近くの道場にでも入りな
言っている意味が理解できるから

たとえば氷柱割りするとするでしょ
フルコンの場合はパワーで割る
伝統の突きは表面をコツンと叩いたようにしか見えないのに
いとも簡単に粉砕する
見てればわかるでしょ

>>475
フルコンと軽く組手したことあるけど突きに関しては動作が見え見えで避けられる
よ。蹴りに関してはガードの上から当ててくるので腕や手がメチャクチャ
痛かった。ただ、引き足を取らないで蹴りっぱなしなので足つかんで投げたら簡単に転んだね。

でも間合いを切らないで撃ちあったら完璧に負けてるだろうけどね。

それは、当たり前。

因みに顔面有りでやれば、ローもある程度耐えられる。
そこまで踏み込ませないし、渾身で蹴らせないから。
仮に来ても躱すけどね。

ミット持ちの時にくらうローが一番効く
直にくらったら死ぬと思う

やっとまともなレスが付いた
>>493
俺フルコンから伝統にしたけど、フルコンはパワーだけで、ほんとスピードは遅い。
未だに俺の師範のジイ様には全く歯が立たない。

フルコン側が、伝統はぴょんぴょん跳ねるだけというが、このジイ様クラスになると、ほとんどすり足なんだよね。

あと、伝統の突きや蹴りでもアバラは簡単に折れる。
フルコンは力任せに折り、伝統は体重をかけて折る。って感じかな？

伝統側も、フルコン側も、両方やってみな。ちょっとかじるだけでも、
優れている点、悪い点がわかると思う。

ただ両方に言える事は、どっちかだけではダメ。
両方をうまく取り入れるのがいいかと。

492、
＞氷柱割・・・伝統の突きは表面をコツンと叩いたようにしか見えないのに
って、
手が痛いからだろ。
事前に仕掛け整えてるんだから、何も思いっきり突くこたない罠。　Ｗ

両方を取り入れなきゃダメならキックやれよ。
空手にこだわってる理由なんてねーだろ。
白帯の攻撃が分かるのはわかるがそれで？って感じなんだけど。
突きをさばいてるとかいってるがその突きがナイフだったと仮定しても無傷
でいられるほど完璧にすべてさばけるのか?
完璧にさばけなきゃナイフに立ち向かうのは無理があるよな、おい。

>>498
それなら、お前は総合をやるのか？
空手を何も知らん奴が一端の事を言ってるな。

>>498
おこちゃまは、ここにきてはいけませんよ。
ママにしかられちゃうよ！

おまいら急所攻撃をちゃんと練習してるか？

もしかして、空手が最強とか思ってる人たちですかね？
現実をしっかり見据えてから発言しようね。
それにしても弱い犬はよく吼えますね。

>>502
お前がいうな。

空手が最強な訳ないだろ。
ただ、優れた術理がありそれを気に入ってるだけだ。

>>503
優れた術理ってなんですか?
それは例えばキック等にはないものなんでしょうね。
間違えても金的攻撃とか目つきとか抜かさないでくださいよ。
そんなもん練習してる道場なんてほとんどないだろうから。

>504
それもわからないなら、ここに来ない方がいいよ。
空手知らない人に、何を教えてもムダ。脳内空手家を増やすだけだから。

とにかく、やればわかる。

>>504
キックなんか知るかよ。
空手を真剣にやってる奴なら誰でも解る。

５０５、おまえこそ、説明ひとつできんなら、ここ来んな！

>>505
あなたのそのレスはあなた自身が脳内であることを証明するのに十分すぎるものでしたね。
idを変えるなりなんなりして出直してきたほうがいいのでは?

５０６、術理なんて言葉使うな！
おまいは忍法でも使うのか？　Ｗ
うさん臭いだけだぞ。

えーと極真の黒帯昇段審査は、１０人組手以外にどんなのあるんすか？

>>vzkXb5Rv
>>S7tXPtOy
お前ら、絡む事しかできんなのか？
ちょっとは増しな事打ってみろ？
ほれ？

取りあえず、お前らは空手に対してどう思ってるんだ？
それを聞きたい。
後、お前らがやってる武道も知りたい。
それが解って無いと認識にズレが起るからな。

S7tXPtOyだ。
俺んちの近くには極真道場もあるし、和銅流やってる体育館もある。
それに従妹で少林寺してんのもいる。
あと家庭教師は東大の空手部だ！

空手の術理だ?

簡単にいうと
手首から先の使い方が違うんだよ
グローブ付けたキックでは出来ない芸当が空手にはあるのですよ
目突きなんかは
数ある急所突きの一つでしかない

真の実戦においてキックでは空手に勝てない
実戦術理が
格闘スポーツのキックとは違いすぎる

わかりましたでつか?

空手をどう思ってるか？別にただの趣味に対して特別な感情はないですが何か?
フルコン空手を３年やって止めた。止めたのは金が続かなかったから。
今はボクシングやってる。ボクシングをやり始めたのは近所にあったから。
別に空手より優れているとは思わないが劣っているとも思わない。
少なくとも空手をやっていたときよりかはましにはなったとは思う。
こんなことかいてもいくらでも捏造できるから話半分で読め。

>>513
バキの読みすぎですか?
抜き手とかできるほど徹底的に鍛えてあるとか?

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
　　　　　　　こんなのございま−す♪
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　 ）　　（　　　　|｜　| 　　
　 　 （ ＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
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>>512
笑いをありがとう！

空手は最強だよキミィ
ボクシング?
あんなのお遊びだよｷﾐｨ
空手家の拳は凶器なんだよ
だから顔面菌糸なんだよキミィ
空手マンセーしなきゃだめだよキミィ

>>514
ふむ。
煽りの中ではましな方だな。

それなら、ちょっとマジレスするが、俺は伝統、フルコン両方経験している。
それらをやってみて思ったのが、今の格闘技で空手程幅の拾いモノも少ないと言う事。
俺はフルコンで当たりの強さと地力を鍛えれたし伝統で細かい技術や身体の使い方を
覚えれたと思っている。
別にそれらがボクシングやキックよりも優れているとは思っていないが、
俺はそれを気に入っている。
ただ、それだけだ。

空手信者には
>>513のような
妄想馬鹿がいるから嫌い

あんたら
自称マトモな空手家さんたちは
513のようなバカを何とかしろよ
しないならお前等も
同類だよ

揚げ足を取るわけじゃないが優れた術理って何だ?
俺は３年やってたが誰かが言ってたような手首から先の使い方なんてやらなかったし、
俺は、あくまで俺はだが内田塾のように両方やるならキックをやったほうが手っ取り早いような気がする。
偏見かも知れんが内田塾は気を照らしたとしか思えない。
まあ、それが気に入ってるというならそこまでだが・・・

っつうかな、どちらにせよ黒帯は強いしプロも強いよ。ただストリートファイトで同じ体重だったら
空手でもなくキックでもなく寝技を使える奴が勝ちます。
俺フルコン有段者だけど、ストリートで負けたのは、寝技使う奴だけ。やっぱノゲイラは強い。

空手が優れているとか、ボクシングが最強だとか、
そういう比較は不可能だと思います。

>>525

ストリートで寝業･･･
煽りですね
遠回しに空手は弱いという

とりあえず世界最強目指そうって訳じゃないんだから好きなのやっとけ。
いい思い出になるぞ。

おやぢにはカンケーねぇ
ほっといてくれ

ふう。凄いね。批判する人達ってとことん批判だね。
誰も空手が最強とか思ってないしね。
真剣にやってる人達だけが、楽しくて素晴らしいと感じれる。
好きならやってみた方がいいよ。マジお勧め。かなりはまるから。
誰かがアバラそんな簡単に折れないって言ってたけど、本当に脆いんだって。
風邪を引いて咳のし過ぎでも折れるんだよ？
そしてアバラは何本あるのかしらないけど、細い骨もあるしね。
触って分かるアバラだけがアバラじゃないんだよね。

俺は空手最強を
信じているが何か?

空手哀戦士氏が言ってた手首から先とは、
突く寸前のヒネリの事かな？
それだったら意味は分かるよ。

(-.-)zzZ

むーんちゃん、空手が好きなのは分かるが空手に過信しすぎるな、
お前みたいな｢素人なんて楽勝」って思ってるやつが１番危ない。
それに空手やってればナイフに負けるわけないなんてことも無い。
それならナイフ護身術なんていらないだろ。
正直君は練習と実践が別物ってことがまるで分かってない。
刺されれば死ぬ、そういう状況でいつも道理の動きができるやつは早々居ない。
君はまだ初心者みたいでその辺のことが良く分かってないみたいだから肝に銘じて置けよ。

>>534
素人のご忠告どーも

素人と言ってくれるな、妄想空手家風情が、

>>532

捻りは基本中の基本
手首から先の運用方はそれだけではない
アゴだけをハズす技､頭骨の縫合をハズス技など
様々な技法がある俺が得意とするのは
手首のスナップを利かせて
中指の第二間接部で相手の目と目の間の少し上を
を打つ技だ
これが決まると
目の前が一瞬白くなる
眼球そのものを傷つけるわけではないので
安心して仕える目潰しだよ

しかし､このような技術は
曲真や寸止め伝統派などの競技屋さんでは
何十年学ぼうが
得ることが出来ないものである

そういう裏技ってどこで教えてもらうの？

東洋医学をもとに自分で試す。

>>537
しかし伝統派空手には大抵古流柔術がセットになっていると思うが。
それは競技の人間も学んでいるのではないだろうか。
極真も以前雑誌にＲ山先生が裏技という名で古流らしき技を紹介していましたね。

おいおい、むーんよ。お前は初心者だろ？
だったらお前も素人同然なんだよ。
えらそうな事書くなよ。黒帯取ってからものを語れ。
寸止めの横蹴りでアバラなんて折れないよ。
もちろんフルコンでも折れない。横蹴りで折れるほどの技術を持っているのは
フィリョくらいしか見たことがない。一度横蹴りでミット蹴ってみな。
全然力が入らないから。
もう一度言う、初心者のクセに大口叩くな。
ナイフに勝てるとか妄想は辞めろ。本当にバカな奴だ。
それからな、空手をもっと勉強しろ。バカ丸出しだぞ。
黒帯を取って初めて空手の門に立つと思え。
そして黒帯になったらバンバン当てる組手をしてみな。
そうしたら現実が分ってくるから。
初心者風情がいきがりやがって。胸くそ悪いぜ。

伝統空手家は現実を知らない妄想家が多いけど
何を見てここまで信心してしまったのかなぁ？
麻原の空中浮遊を信じる事と類似していると思うのだけど・・・
立証出来なければ優れた理論も単なる思い込みだからな。
とりあえず、入門編として中国拳法やテコンドーに公式に勝つ事が先決かな。
それすら出来ないで屁理屈言っても妄想と呼ばれるだけだよ。
脱！スポーツ空手をがんばってね。

フルコン諸君の論理では、
ナイフを持てばフィリョや数見に勝てるということになりますよ。
いいんですかそんなこと言って。
私はナイフを持っても、不意打ちでもしないかぎり
彼らに勝つ自信はないですね。

戦い方をイメージ的にK-1選手で当てはめると。（戦績は関係無し）

極真＝ブランコ・シカティック
伝統＝ピア・ゲネット
キック＝アーネスト・ホースト

シカティックやアーツは前屈立ち系でストレート系が得意なので、
スタイル的には伝統に近いと思います。（打撃力や打たれ強さは別）
極真っぽい選手はアンディやフィリョを除くと意外にミルコが近い
のではないかと思います。

>>537
そういうのどこで習えんの？

おまえら過信しすぎなんだよ
ナイフかわせるとかよーバカじゃねーの？？
あの数見だって喧嘩は怖いんだよ
よく読んでみろド素人共

「昔格闘技通信に数見肇の記事で本人が過去の悔やまれる話の中でこん
な事を言っていたよ。
ある日電車に乗ってたら酔っぱらいが女性相手に暴れていた。自分は
空手をやっているし、不当な暴力を止めることは当然だと思いつつも
怖くて止めることが出来なかったと。戦えば間違いなく数見なら一般
の酔っぱらいオヤジなんて秒殺だろうな。でも数見は喧嘩は試合とは
違って怖くて助けることも出来ずに見て見ぬふりをしてしまったと言っ
ていた。数見ですら喧嘩は怖いんだよ。
喧嘩ってのはやっぱり競技とは違うし。空手は殴る蹴るの打撃が基本
だけど喧嘩ではいきなり頭突きが来るかもしれないし顔面だって殴ら
れる。さらには投げられたり押し倒されたりもする。足場が良いとも
限らないしまるで何が起こるか分からないもんだ。怖くて当然だよ。
競技の強さと喧嘩の強さは少し別物と考えた方が良い。ただ少し有利
だと言う程度の認識で良い。」

おまえってガキだねえ。というよりマンガからての愛読者。
横蹴りの威力を知らねーなんてな。
飛ぶぜ。ミット持たせて俺等が蹴れば。
あばらなんてもろいモンだ。

>>548
お前の脳ミソが飛んでんじゃないのか？

>>549
ブルスー・リーは横蹴りで相手を吹っ飛ばしてましたが何か？

>>541
アバラなんて簡単に折れますが。
素人のキミじゃ無理だろうけど。

>>547
小学生？
怖いの意味を勘違いしてるよ。
もう少し国語の勉強しましょうね。

どう言う意味での「恐い」で有ろうと
必要な時に行使出来なければ同じ事。

まあ、過剰に反応するな。
それが普通だ。

フルコンではやらないが、伝統では、ナイフだけじゃなく、
棒や刀に対しての戦い方も練習するけどね。

一人の必死な
空手家さんの
おかげで
典型的妄想空手信者である
空手哀戦士が放置されている･･･

まぁ普段から当てている人間と当てていない人間では
体の鍛え方も当たった時の技の殺し方も差が出るだろう。
慣れがあるからな。
たまに当たってポキッといって驚いちゃうのかね。
まぁアバラは折れるよ、確かに。

>>555
国語勉強しなおして来い。

＞フルコンではやらないが、伝統では、ナイフだけじゃなく、 棒や刀に対しての戦い方も練習するけどね。
練習するって言われても・・・本気で突いたり叩いたりしない練習しても・・・。

>557
やらないよりマシ

>>535
のむーんは俺じゃないよ。俺そんな事書かないよ。
まあ、信じてもらえなくてもいいけど、アバラは折れるし、
横蹴りは回し蹴りより威力はあるんじゃないかな？
でも、俺も教えてもらうまで分かんなかったんだよ。
自分なりにやってみても、へなちょこキックだったのさ。
でも教えてもらって、何度かやったら自分でもビックリするような蹴りが。
初心者が何言ってんだよって言われても仕方がないけどね。

>>543
だから妄想野郎だって言ってるの。
ナイフ持ってりゃフィリョでも数見でも俺は正面から確実に殺せるけどな。
俺は寸止め３年やった後にフルコンやって１５年の経歴だから、
空手の強さと弱さは君よりは知ってるよ。君みたいな初心者の妄想家とは違うのよ。
>>550
ブルースリーの横蹴りで吹っ飛ぶの何でか知ってる？
押す蹴りだからだよ。あれを信じているって言うのは前にも誰かが書いていたが、
麻原の空中浮遊を真に受けてる信者と同じだよ。
肋骨なんて横蹴りでは折れないよ。折れるとしたらよっぽど無防備な奴かもしくは
骨がスカスカの奴ね。
>>551
悲しいね。もっと実戦の数増やしてね。

フルコンしか知らないor妄想君は、
伝統＝寸止め＝当てないと思っているようだが、実際は、

本気で突く、蹴る練習もしますよ。ミット打ちだけどね。
約束組手は、妄想空手家が思っているように、当てる事はほとんどありません。でも払うのは本気。
組手は、打撃ポイント寸止め。相手が倒れない（ダメージが無い）程度に。
なので、ちょっと間違えてアバラ折ったり、腕を痛めたりは良くある。

妄想空手家は、痛くも無い練習を脳内で行っているようだけどね。


フルコンでは、有級の部では防具を付けて戦うが、伝統では防具は顔面と拳サポだけ。
フルコン有段は、防具ナシ。伝統も全国大会レベルだと顔面の防具はナシ。

脳内妄想空手家は、防具ナシだよね？

つまり、危険度？は
フルコン有段＞伝統全国大会＞伝統地方大会＞フルコン有級＞＞＞＞脳内妄想空手

>>559
横蹴りが回し蹴りより強い？
やっぱフルコンで練習した方がいいよ。
君の書きこみ話にならないよ。

>>561
いや、基本的に横蹴りは押す蹴りだろ。
勿論、足腰のスナップは使うが。
後、モーション付け過ぎても意味無いが。

>>562
人によっては、横蹴りの方が威力が出る事あるけど？

>>560
すごい経歴だね！
寸止め3ヶ月にフルコン15日か！藁

もう少しまともな嘘つきなよ。

アバラが折れると言っているのは本当に空手やっている人、
折れないと言うのは、本当の妄想空手家だとすぐにわかる。

よって、8WP9eTmIは妄想空手家。

しかも数見に勝てる？笑えました。マジで。

>>561
あのね、寸止めのミットの練習って直突きとか単発の練習ばっかでしょ？
俺の道場ではそうだった。でもそれではダメなのよ。
それから有級の部で寸止めは防具無しと言うが、当てないからダメージがないのよ。
たまに当たる事があるけど、それは故意じゃない。
フルコンは当てることを前提にやっているからどうしても防具が要るの。
俺はね両方やってきたから分るのよ。
一度フルコンの道場に行って出稽古をお願いしてみなよ。
極真ならほとんどの道場での出稽古は問題ないから。
とにかく言っているだけじゃなくて体験してみなよ。
寸止めでは考えられない威力を体験するから。
両方体験していないからあんたの文には説得力がないんだよ。
とにかく一度体験してみなよ。

>>558
相手の顔のまん前で伸びきった腕の状態で寸止めしたり、ジャンピング・パンチ
を打っているような空手では非常に危険だと思うのだが・・・

>>550
吹っ飛べば破壊力があると思い込むのは素人くさいですね。
双方の体重が近ければ、打撃ではなくスピードのある押しの部類だと思いますが・・・
圧倒的な体重差があれば、破壊力を逃がさない打撃でも吹っ飛びますがね。

>>561
そうですよね。全然当てますよね。俺のとこは約束でも当てます。
組み手の時は拳サポつけてますが、打ち抜きますよ。
いくら寸止めとはいえ、打撃に耐えれる体を作らないと意味がないです。
と、言われます。稽古後の個人レッスンしてもらってるんですが
そこではずっと素手です。もちろん本気で殴る蹴るじゃないけど。
>>559
うん。横蹴りは威力あるよ。痛いもん。
フルコンはもっと寸止めをやってから行くよ。
俺の連れがそうで、糸州2段、フルコン3段、今はボクシング
って奴がいて、そのルートが面白いってさ。
実際やってる奴に教わるのが1番だからね。

妄想空手家vs妄想空手家
の醜く低レベルな争いを
してるのはこのスレでつか

>>564
まぁ２ちゃんねるだから書き込みを信じられないと思うけどさ、
事実だから仕方ないよね。今まで空手やっていて、アバラ折れた人を見たのは
３回ぐらい。ひびが入った人は５〜６人。
顔面骨折をした人は３人ほど。足や指の骨折は俺は４回ある。
でもそんなもんだよ。１８年空手やっていてそれだけなんだよ。
だからアバラなんてほとんど折れないよ。経験で言っているんだ。
な？一度フルコンやってみなって。人って本当に丈夫だから。
俺も寸止めやっているときはかなり妄想が入っていた。
極真の奴なんて俺の直突きで簡単に倒せると思ってた。
今思うととんでもない事だけどね(笑)。

伝統ははっきり言って何言っても所詮伝統。
自分のやってる伝統をバカにされて腹たつのはわかるけど
事実だしねぇ・・・

>>567
あのね、当てる度合いが違うのよ。
寸止めの当てるって言うのとフルコンの当てるって言うのは次元が違うんだってば。
やってみたら分るから。「もう少し寸止めやってから」なんて言わずに一度出稽古に行きなよ。
道場破りってことじゃなくて稽古を付けてもらいにいくのよ。
マジでカルチャーショック受けるから。

>>571
いや、だからそれは分かってるんですよ。
フルコンや極真に勝てないってのは。素手の当てる次元が違うのも。
まずは形作りをしてんの。フルコンやってる知り合いもいて
出稽古おいで、って言われるけど、今はやめておくよ。
そんな無理する必要ないと思ってるからね。強さだけを求めてる訳でもないし

極真だってたいしたことないじゃん！

>>571
キ　ミ　　マ　ジ　で　笑　え　る　！

俺極真黒帯（初段だからいばれ無いけど）なんだけど？
でも伝統もやってる。

キミの道場伝統以下だね。＝妄想か？
けが人そんなに少ないなんてさ。

よく分からんな、むーんさん。
なぜ伝統派で最後まで頑張らんのだ？

>>571
>一度出稽古に行きなよ。
これは同意。
フルコンは伝統へ、伝統はフルコンへ稽古に行くといいよ。

それと組み手も面白いけど、またぬるいとか言われるかもしれないけど、
形も好きなんですよ。うまい人がバチッと形を決めるあのカッコよさ。
あれもいーんだよね。そして、やっぱやってる人と話すのは楽しいです。
私生活でも、空手やってる人って周りに結構多くて話するのが楽しい。
なぜか極真してる人はいないけど。フルコンの人はやたら出稽古おいで。
って言うんだけど、何でなのかな？笑

>>572
だったら今までの発言は何だったの？
経験もないただの妄想家だったって事になるよ。
俺はね、寸止めで確かにナイフが来たら足の裏で相手の腕を払ってとか
いろんなことを習ったのよ。それはあくまでも約束組み手でね。
相手にゴムのナイフを持ってもらい、まっすぐ突いてもらう。
それを足ではらうわけよ。そして顔面に寸止め。
でもね、良く考えたらナイフ持っている奴って振り回す奴もいるし予測不可能なのよ。
寸止め空手がよくやる対ナイフ用の練習って、合気道でやる「両手を相手に掴まれたら」
ってやつと似ているよね。実戦で両手をいきなり掴んでくる奴っていない(笑)。
ナイフだけじゃない。突きや蹴りも同じ。人って寸止め空手の突きや蹴りのようにあんなに真っ直ぐ
突いて来たり蹴って来たりしないんだよ。
フルコンの蹴りや突きを体験すると、寸止めで習った事は全然通用しない。
フルコンは相手をいかに倒すか研究され尽くしているから、思わぬところから突きや蹴りが来る。
ただ、顔面に関しては確かに無防備だけどね(笑)。
でも寸止めは手を下げている分もっと無防備なんだよね。
フルコンの選手が顔面やってもすぐに慣れてくるのは普段から顔面に蹴りが来ると言う
前提で練習しているからなんだよ。試合を見てもこぶしを顔に近づけてカバーしやすいようにしているでしょ。
とにかく経験してから大口はたたいた方がいいよ。

>>575
今は伝統を自分なりに納得するまでやりますよ。
モチロンずっとやり続けるかもしれません。
連れや知り合いに見てもらった時にそっちの方がむいてるかも？
って言われたもんで。ボクシングが1番向いてるらしいです。
でも、ボクシングはやりませんね。空手が好きだから。
今は線がまだまだ細いんでね。これからゆっくり決めていきます。

>>574
あんたの道場がおかしいんじゃない？
もし怪我人が多いと言うことは安全を考慮した稽古ができていないと言うことだよ。
受けの練習がちゃんと組み込まれていないのかな？
道場の生徒少ないでしょ？それじゃあ道場は大きくならない。
うちの道場は怪我人は少ないよ。
選手稽古でも怪我人はほとんどいない。受けのレベルが高ければ今はフルコンでケガなんて
ほとんどないよ。

そうか、空手が好きかｗ。
好きだからやってんだよな。
頑張れよ。

>>578
まあ、そう言われちゃうとどうもこうも言い様がないっす…汗
フルコンの人も、伝統出身の奴が入ってきたけど、話しにならない。
って言ってたよ。そりゃやっぱパワーが違うもん。しょうがないっす。
この前の極真の大会見て、痛感しますた。

>580
試合での話です。
練習では滅多にけがはしないですね。でも年に１〜２回は何かしらやる。

>>581
うん、ありがとうでつ。大好きです、空手。

ナイフを持った素人にフィリョや数見が負けるのですか？
悲しい結末ですな。

まぁまぁ
もちつけ
だいたい空手自体が弱いんだからね
フルコンと伝統で最弱争いしても
仕方ないでつよ
虚しいだけだからやめまちょねw

ど素人を想定するのと、剣道などやってる奴ではまったく違うだろうな。
安易にナイフに勝てるとか言ってる奴はどんな相手を想定しているんだ？
あと、ナイフを捌くのも素手の突きを捌く延長にあるのではないかな？
ナイフ捌くどんな稽古やってんのよ。
｢八秒！｣とかやってんじゃあるまいな。

ヒリオも和巳も対ナイフ戦想定してないもん。
どだい無理。無茶。
かといっていちいち練習で血流してたら堪らない。
そこで漏れは考えたんだが、
一　棒っきれの先に綿をつける。
二　次にそこにウンコを塗る。（人糞入手不可ならば犬糞でも可）
とナイフ級の怖ろしい武器をつくり、それで練習するんだ。
必死でやるだろうから、とても良い稽古になると思うよ。

>588
ｲｲｯ!
それ空手のメニューに加えてください。

でも棒を振り回されて、付いているものが見学者に飛んでいったら？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

素朴な疑問
ナイフに勝てないとか言ってるけど、
空手やっている人間って、ケンカの時空手しか使っちゃいかんのか？

今の空手で
対刃物なんて
無理無理無理イィィ

そこらへんが中拳との差だよ

>>582
分ってきたね。何でもやってみないと分らんものだよ。
ナイフなんてそう簡単によけられるもんじゃないし、
また向かって行くもんじゃない。
ナイフを持った相手だったら逃げるが勝ちだね。
俺は空手歴長いけどナイフ相手に武勇伝を語りたいとも思わないね。

>>586
意拳と太気拳って同じだろ？
俺、極真対太気拳のビデオ見たけど太気拳明らかに押されてたよ。
かと言って極真側も追い詰めてはいるものの太気拳側を倒せなかったけど。
だからおたくもあまり大きい口をたたかない方がいいよ。
太気って普段組み手で顔面やってるんでしょ？
顔面やってない極真に圧倒されてちゃ説得力ないよ。

脳内同士の会話は終わりましたか？

伝統派って奇妙な奴が多いんだなぁ･･････････････

中拳最強あげ

>>594
フルコンほどじゃないけどね。

伝統=日本の恥

フルコン＝世界の恥ｗ

空手同士でケンカせんと、協力してキックや総合倒せよ。

伝統空手が誇ったナショナルチームの実態がアレじゃね。。
極真の色帯どころか、素人にも勝てないよ。
チャンポンも伝統空手の修行によって失われた時間を悔やんでいるんだろうな。
まじで可愛そうだ。。チャンポン選手。
不幸な空手を選んだチャンポン選手が生まれ変わったら伝統空手は選んで欲しくないね。

>>599
実際の強さを競い合うよりも、妄想上の強さの討論に夢中になっているので
キックや総合を打倒目標に置くのは数十年から数百年かかると思うよ。

キックは打倒ムエタイなので空手なんかに構ってる暇はないです。

>>600
悪いけど、おそらく本人は
「フルコンルール、難しいな」
位にしか思っていないと思うよ。
伝統の人間の間ではあんまり、話題に成ってないし。

ちょっと前は正道がグローブマッチを制覇しすぎて
空手＞＞＞＞キックだったんだけど、時代は変わったね。

話題にしたくないんだろうな…。

ああ、そんな時もあったね。

>>605
というか、そんなに興味が無いと言うのが現状。

フルコンの人達が思ってる程、意識してないよ伝統。
せいぜい、「あ、俺もみたかったな・・・」ぐらいかな

伝統派の人が見た感想：あ〜今までこんなクソやくにたたねーものをがんばってたのかよ！
ざけんな！

伝統派の見なかった人は現実を目の当たりにしていないからまた、伝統が強いと言い張る。
井の中の蛙でい続ける哀れな奴らです

伝統派って今まで見てきた感想では
素手のフェンシングみたい。

寸止めやってて、目標の初段取ったから
フルコンの極真やってみようと思って2年続けてますが
寸止めに無駄な時間かけたとかなり後悔してます。

型とか役にたたないのですか？

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>>585
怒り狂った数見やフィリオをナイフ一本で仕留める自身はありません。

というか、フルコンの人達、自意識過剰（苦笑

型もしっかり稽古して、防具つけてでもいいから顔面やればいいと思うが。

極真サイキョ〜！！
オレはあのルールの中ではとても勝てない

でも、顔面ありや総合で、あの人達はとても通用しない
限られたルールの中で自己満足街道を突っ走っていく偉大なる過去の遺物

大山総裁万世

おいおい、それは本当の事なんだからさ。
ほっておいてやれよ（W

しかし、ここで吠えているフルコンの奴で、伝統の素面の大会に出れる気概の
ある奴はいるのか？

>>619
伝統ルールじゃなくて、普通の顔面ありなら伝統派とやっても全然平気だけど。

>>619
素面っていっても当てない、打ち抜かないことが前提でしょ？流れた突きが顔面
への打撃として認められるなら、フルコンの試合も素手、素面での顔面パンチありになると
思うが。実際フルコンの試合で顎や喉に入る事しょっちゅうあるし。

＞実際フルコンの試合で顎や喉に入る事しょっちゅうあるし。

よく悶絶してるよね。打たれ弱い･･･。

俺は寸止め空手やってるんだけど、極真のやつらの突きや蹴りって蠅が止まるほど遅いね、
モーションも大きいからすぐ読めるし簡単にかわせるよ。
学生時代、極真２段のやつとためで勝負したけど、相手の遅いローかわして、
上段回し決めたら顔押さえて逃げて行ったよ。

>>620
普通の顔面有り？
素手で？
それは、凄いね。

>>621
それなら、平気だよね。
一遍出てみれば？

少なくとも、ここで伝統のチャンプのフルコンの試合が腑甲斐無いと言ってる人達は
全然、別の他流派に出るのがどんだけ大変か経験してみなよ。

それとも、「寸止めなんかに出れるか」と言って逃げますか？

フルコンなら強い奴たくさん知ってるけど
伝統はまったく知らんなぁ・・・。
嫌味じゃなくて本当に。

フルコン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>伝統
これははっきりしているが
あくまで空手の中だけだな。
それも顔面なしな。

伝統派空手はハエのケンカ。ハエはいくら素晴らしく飛んでもやっぱりハエ。

しょうがないよ。
伝統の場合、マスメディアに出る事殆ど無いから。

でも、まあ全空連でもさすがに危機感持ってるみたいだから、
後、数年で変わるんじゃない？

ハエのケンカ見たことない。

>>626
>>627
それじゃ、その根拠を言ってよ。
あ、後君の流派も教えてね。
無責任な中傷合戦はもういい加減うんざりだから。

まあ、読んでて思うのは寸止めの方は最近の試合で４０歳のやつにチャンピオンが負けたから
なんだかんだ言い訳してるけど、なんかださいね。
〜だったらどうなん？とかそういう空想しても意味ねーだろ。
実際、結果が出たんだからよ。いい加減、実際あてられる痛みとかを知って精進しろよ。

>>623

極真の二段とやったということは師範クラスということだよな？
して、どういうシチュエーションでやったのかわからんが
ふつー上段決められて立ち上がって逃げる体力があるくらいなら
死に物狂いでラッシュしてくるのが極真空手の真髄のはずだが。
もっとも漏れとやったら極真の黒帯ちゃんでもゲンコツ一発で
あぼぬできるが（Ｗ

>>630
面白いですね（ｗ
柔道一筋で極真大嫌いな漏れでも
フルコンタクト空手は伝統よりは強いかと思います（ｗ

>>631
>まあ、読んでて思うのは寸止めの方は最近の試合で４０歳のやつにチャンピオンが負けたから
>なんだかんだ言い訳してるけど、なんかださいね。

いいからさ、それならやってみれば良いんじゃ無いの？
他流派の試合。
それとも、外野で無責任な事を言ってるのはダサク無いとでも？
少なくとも極真が言う所の実践をしてる人を中傷するのはどうなのかな？

因みに、肉が引き攣れる様な痛みを味わう位のローだったら何度も
食らってますが何か？
顔面が晴れた痛みで中々、寝つけない経験もよくしていましたが？

>>632
相手大学生だったよ、師範かどうか知らないけど。
かなりくらくらしながら逃げて行ったけどなｗ
極真って顔に攻撃受けるのに弱いんじゃないの？
寸止め空手では顔ねらえって教えられるけど。

>>633
ん。
それは別に良いから、君の流派を先に教えてよ。

お互い、中傷とかするより少しでも実りの有る話の方が良いと思わないか？

和道会ってこういうアホばっか？

>>637
ん。
確かにこんな所でこんな事をしているのは、阿呆だと思うよ（笑
だけで、少なくとも君にそんな侮辱をされる事を俺はしたかい？

気に入らないからといって無闇に相手を侮辱するのはいかがなモノかな？
こんな匿名の掲示板でもね。
武道家なんだろ？

>624
621ですが。出たことあります。てか伝統出身なので。正直フルコンのほうがキツイです。

ノー！和道会は最強。

奇遇だがＨＮの由来はチミと同じ流派で手ほどきを受けたというのもあるし
現在武器術の鍛錬のために伝統空手に着目しているのもあるし
漏れのＨＮに極をつければ・・・というのがこのＨＮの由来でもある。
ちなみに極真の「黒帯ちゃん」でもへちゃらなのは漏れ（フルコン１５年以上）よりもキャリアも
身体能力も劣るのに「黒帯」だけはいっちょまえに締めて「強い」と思っている椰子のことを
皮肉ったまで（Ｗ

和道はいろんな意味で軽い。

>>639
なる程。
有意義な経験をしましたね。
因みに伝統の方ではどれくらいされましたか？

何お前必死になってんの？Ｗ
どっちにしろ、チャンピオンが負けたのにお前みたいな別にさほど強くもない奴が
偉そうに自分は違うとか抜かしてるんだ?
自分がやっていることが否定されたようで我慢ならないんだろうがいい加減目を覚ませ。
お前のやっていることは子供が自分の思うとおりにいかなくて駄々こねてるのとかわらねーよ。

極真で段持ってる現役の奴が
>>641に負けるとは思えないんだが。

＞真の伝統空手道家

オフにも積極的に参加してる極真の指導員？

とりあえず、みんなわかった上で煽りあってるんだろうけど、貼っとこう。

一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え

>>644
必死、というよりも今暇なんだよ。
以前、同じように中傷してそのまま消えた人がいたから、
一度君等の様な人とじっくり話をしてみたかった・・・という所かな？

必死と打たれれば暇つぶしと打つ・・・常套手段だね。
全く、失望させてくれるよ、引きこもり君よ・・

>>649
いや、だからさ・・それじゃあ、今俺は「必死」と言う事で良いからさ、
もうちょっとマトモな話をしないかい？
取りあえず、君の流派を知りたい。
お互い、ある程度発言に責任が会った方が良いと思わない？

で、何故君は伝統が嫌いなんだい？

俺は嫌いじゃねーけど、お前らのそういう女々しい態度がきらいなんだよ。
負けたのに事実を直視せず、いまだにあーだ、こーだほざいてるたいどがな。

俺はフルコンやってた。別にひいきはない。今は違うし、別におもいれはない。

>>650
伝統のイメージを下げるなよボケ
とっとと散れ

>>651
ふむふむ、女々しいのが嫌いと・・・
なる程。

でも、そんな事を言ったら他流試合をしている流派の門下の殆どが。
女々しいと思わないか？
まあ、そんな事を言ったら、切りが無いね。

内田VSバルデは
1ラウンドＷＫＦルールでバルデの勝ち
2ラウンドフルコンルールで内田の勝ち
というどうでもいい結果ですよ。

>>632
>>623の文章にはそれ以上に、かなり疑問があるのだが。。。

>>652
今さら2ちゃんでイメージも糞も無いかと・・・（笑

>>643
伝統は高校の時半年でやめた。つまらないから。その前アメリカで一年テコンドー
やってたので、はっきりいって試合形式とかがものたりなかった。半年でなにが分かる？
とか言いそうだけど、インターハイ選手を後げりでKOしたことあります。関東大会にいった先輩も
弱かったし、はっきりいって失望した。今はフルコンタクトでがんばってます。楽しいヨ

私の流派は我流妄想武道だ。
私と勝負しろ！

､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

まあまあ喧嘩はわしに預けてみんか？悪いようにはせんぞい。

和道会の社会のゴミで必死になってる奴よ
そろそろ見苦しいから寝なさい。
老体にこたえますよ？

和道は柔術があるから楽しいよ。

ションベンして寝るか・・・

>>657
なる程・・・
確かに半年という期間は短すぎますね。
それでは、伝統の何も解らないと思います。

でも、フルコンでも頑張ってください。

>>659
ああ、大丈夫です。
少なくとも私は喧嘩をしているつもりは有りませんから。

>>657
> インターハイ選手を後げりでKOしたことあります。
>
相手に後ろ向けてたの？
それ以前にＫＯ？ｗ

えーと、すいません。
取りあえず、匿名で流派も名乗らない人は無視させてもらいます。

中傷はいい加減うんざりなので。

６６６げっとと。。。

>>664
意味わからん

>>667
後ろ蹴りを知らないと

>>665
え〜っと、私は我流です。
､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

>>ベルクカッツェ
たしか、中国武術の方でしたっけ？
色々とやられているんですか？

>>665
私は流派は名乗らないです。

＞＞ベルクカッツェ萌え

1.ハンドル名　　　　：ベルクカッツェ
2.経験流派と級段位　：初心者
3.年齢（サバ読み可）：三十代
4.希　望　テ　ー　マ：無し
5.参加申込公開の可否：オープン可。
6.夜の部「宴会」参加：「不参加」
7.コメント　　　　　：前回参加した虚弱体質です。名前変えました。

俺のことも誰か、分析してくれよ。
俺のｽﾚ立てるとか。

ちなみに呼び名はｹﾞｯﾀﾝで、よろしくな。

＞和道会8年さん
＞たしか、中国武術の方でしたっけ？
違います。中国武術は宗教に過ぎぬと煽っていた者です。
中武の中から対戦者が現れたので立ち会いを申し出たのですが
話がうやむやになってしまいました。
＞色々とやられているんですか？
何もやってません。

､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

>>ベルクカッツェ
それは、失礼しました。

>674
1.ハンドル名　　　　：getter(ゲッタン）
2.経験流派と級段位　：某フルコン流派
3.年齢（サバ読み可）：（おそらく）三十代前後
4.趣味　　　　　　　：キリ番をゲットする事。


こんな感じでどうです？

じゃあ漏れは？

>>676
けっこう、近いぞ。

ﾋﾞｯｸﾘ

>>677
情報が全然足りないし〜

フフン♪

さあっ！この中で私と立ち会うのは誰だっ！

､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

和道会8年さんはフルコンにコンプレックスありそうですね。

>>682
と言うよりも伝統の某選手にコンプレックスを持っています。
自分の道場は先生の方針で他流派の人や外国人の方も平気で入れます。
そこど、色々と他流派の人から教わって、自分なりに実戦の強さを
持っていると勘違いしてた時期がありましたが、
出稽古に来た、ある選手に苦もなくやられました。

ええ、それは見事に（笑

フフフフッ
私も貴様らを苦も無くやっつけてやる。

､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

シッコに起きてきたぞう。

>>ベルクカッツェ
因みに打撃系が好きな人ですか？
それとも組み技系？

ひょっとして総合系とか？

何でも有りが好きです。

､ 　／|
/⌒＼|
　"' ﾆ'=-
､〈　'= i
|ヽヽ'''ﾞi
ヽ,. ``'´

糖尿だから喉が渇くのぉ

しかし、ここで吠えているフルコンの奴で、伝統の素面の大会に出れる気概の
ある奴はいるのか？

>>689
出る人は、いないでしょうね。

「基本的」には、全空連ルールは、攻撃が受けた側が効いてなくても、
クリーンヒットすれば審判がポイント認定する。
フルコンルールは、クリーンヒットしても、技を効かされなければ
ポイントには、ならない。

伝統派が弱いということではなく、全空連の試合形式の欠点として、
ダメージの蓄積という概念がない点。
また、勝敗を第三者に委ねる点は、フルコンの試合の顔面なしより
格闘技の競技としての強さを競いあうルールとしては、他の競技と
異質ですから。
これは、両方の試合を経験した上での感想だけど。

>>690
というか、一般的な打撃系の武道は殆どがポイント制じゃん。
むしろ、極真スタイルが異質なのでは？

まあ、いずれにしても半身で拳サポ付けてフルコンルールを戦った、
フランス人が腑甲斐無い試合をした所でショックを受ける伝統の
空手家は居ないけどね。

>>691
他の打撃系の格闘技は、攻撃を効かされてダウンしたらポイントになるのが
「基本」でしょ。
例外として、スタンディングダウンや、有効打の数によるジャッジは
あるけどね。

>>692
>他の打撃系の格闘技は、攻撃を効かされてダウンしたらポイントになるのが
「基本」でしょ。


テコンドー、日本拳法、硬式空手、勿論伝統派空手
取りあえず、メジャーな所ではこんな所かな？
いずれにしても共通しているのは、突く時の姿勢や体重が乗ってるか等の要素。
けして、「効かせればポイントに成るのが基本」とはちょっと違うと思うけど？

>>693
ネタですか？
なんでわざわざ伝統派空手の流れを汲む競技ばかり書いてるんだ？

フルコンも伝統派空手の流れを汲んでるんだけど？？？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/11 08:10 ID:6YenWQGH
大山は剛柔会七段とか十段とか称してるみたいだけど、
実際は２段らしい。

どういう経緯か知らないが、大山がマスコミに売り出すときに
山口剛玄は人のいい人物だったので、かなり協力していたらしい。
副会長というのも、そういう一時的な飾りの肩書きらしい。

大山は初期は剛柔会の枠内で活動してたので、関係はよかったが、
のちにはかなり険悪な関係になり、剛柔会は極真会に二度程「果たし状」を
送っている。
このときには、まだ力関係的には剛柔会の方が上で、大山は弁護士を立てて、
「現代では果たし合いとかそんな野蛮なことはできない・・」とかびびって
断って来た。
もう映画とか世界大会で極真会がかなり有名になってからの話だ。
いつでも挑戦しろとか言ってるけど、実際に挑戦すると逃げる情けない極真会でした。

↑これコピペ？
また剛柔・・・極真の人達は伝統のなかでは剛柔に割りと親近感を持ってると
思うんだが、なんで剛柔は執拗につっかかってくるのかな。

やっぱり、確執があったからなんじゃ無いの？

極真以外に他流試合で実績残した空手ってあるの＿？

>>697
それはね、「空バカ」にはじまる数々の伝統派に対する名誉毀損、誹謗中傷、捏造の清算がないからだよ。
大山総裁は何もせずに死んじゃったけど、今の極真のトップが何か公式にコメントを発表すればそれだけで関係回復につながると思うよ。

型の研究で剛柔の人呼んだりしてるから関係は良好なんじゃないかな

>>699
何を持って極真の他流試合と称するの？
ムエタイとの3対3マッチ？
アレに出てた人って伝統の方が長い人達だよね？
それとも極真の大会で他流派を参加させた事？

後は・・・そういえば、極真を捨てて実績を残した人達は何人かいたね。
成る程、踏み台としては丁度良いのか。

>>702
>ムエタイとの3対3マッチ？
>アレに出てた人って伝統の方が長い人達だよね？

藤平。中村。黒崎は該当しないと思うんだけど。。。

>>699
沢村忠 vs サマン・ソーアディソン
ラジャ・ライオン vs ジャイアント馬場

>>694に対するレスのコピペ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/12 02:48 ID:ZabPSrqg
>833、838、842の各氏の述べておられる通り、大山倍達氏は剛柔会の「七段」であり「教士師範」です。

以下は、月刊空手道１９９５年６月号(福昌堂発行)３０ページに載せられている剛柔会昇段台帳の右側の写真より引用(実物は手書きで縦書きです。)

第一六七號　大山倍達
　�ﾍ士師範　　一九二二、六月四日生
一、本籍　韓口全北金堤郡・・・
一、現住　東京都豊島区目白町・・・
一、本名　　崔　永　宜
一、昭和二十九年拾月八日發行

以下は、同ページの左側の写真より引用(実物は手書きで縦書きです。)

第二三五號　大山倍達
一、　七段　　一九二二年六月四日生
一、本籍　韓國全北金堤郡・・・
一、現住所東京都豊島区目白町・・・
一、本名　　崔　永宜　昭和二十九年十一月二十三日発行

以下は、同ページの写真下の解説文より引用

「剛柔会昇段台帳には「教士師範」ついで「七段」の発行証明が記載されている。
この頃は本籍もまだ韓国にあったが、後１９６８年に日本国籍に帰化している。
(中略)　すぐ下には、後の弟子である石橋雅史氏(極真会七段)が同年に二段補を受けている。」

>>702
>後は・・・そういえば、極真を捨てて実績を残した人達は何人かいたね。
>成る程、踏み台としては丁度良いのか。

そんな事を言ったら、伝統空手はどうなんだ？
踏み台にもなれない位に悲しい空手だと思うんだけど。

大山総裁は伝統派を踏み台にするつもりっだったんでしょう。
台が高くて登り切れませんでしたが。

>>706
伝統派は踏み台になれない位に低かったんじゃない？

高くて踏めないから壊そうとした、でも壊せなかったんじゃない？

底辺同士が妄想してるよ、っプププ

こういうやり取りを見てると改めて春を感じるなあ (´ー｀)ノ旦

伝統は弱い空手の中でも更にカス

>>711
こういう中傷しかできない時点で。
レベルが知れるね。


さあ、もっと吠えてくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伝統？フルコン？ハァ？空手自体が弱えーんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿　バッカじゃねーのｗ
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　　　　　　　　 　 .＿＿／＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿　　　ﾋﾟｨﾋﾟｨｳﾙｾｰ！ｶｽ共！
　　　　　　　　 〃　 .／／　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i　　　　　
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　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
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うーん、みんなは空手をどんな目的でやってるのかな？喧嘩の為、プロの世界で
活躍するためかな？自分は高校生時代は空手部で（糸東流二段）、インハイ目指して
日々稽古に精進してたけど（残念ながらインハイ出場の夢はかなわなかったけど）
通常は自分の流派や競技で、大会めざして一生懸命に汗を流すことが重要だと
思ってたんだけど。もともと違うルールなんだし、その内容に合わせて技術を
磨くのだから別ものになるのは仕方無いことだと思うけど。
三十路近くなって、空手に青春をかけた日々は今でも自分にとって掛け替えの
無い宝物です。流派論争するまえに、自分の空手を磨いたほうがいいんじゃ
ないかと思います。偉そうなこと言ってすいません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伝統？フルコン？ハァ？空手自体が弱えーんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿　バッカじゃねーのｗ
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿（´Д｀ 　）＿＿＿__
　　　　　　　　 　 .＿＿／＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿　　　ﾋﾟｨﾋﾟｨｳﾙｾｰ！ｶｽ共！
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>>713 >>715　修正（ｗ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　伝統？　フルコン？　(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧＿∧　　 　　＼　空手自体が弱ぇんだよ。バッカじゃねーの（ﾌﾟ
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿（´Д｀ 　）＿＿＿__＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 .＿＿／＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿　　　ﾋﾟｨﾋﾟｨｳﾙｾｰ！　ｶｽ共ｶﾞ！
　　　　　　　　 〃　 .／／　　　　/ 総 　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i　　　　　
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　合 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　 命 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
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　　　　　　　　　 　　(＿／

伝統空手も凄いです！これを見て下さい。
http://www.kakutospirit.net/

>>717
上地流？

あ、少林流と剛柔流もだね

マジレスするけど
最強は素手の顔面攻撃有りの
鏑木流だぞ

>>717
批判で申し訳ないけど、中足のミドル？をあの受けで受けきれるほど甘くないですよ。
前蹴りを足裁きで裁いた直後に受けてましたが、避け切っているので敢えて受けをせずに
攻撃に転じたほうが良いのでは？
突きを受けた人は突きの手をぐるぐると回していましたが、突きを回されてる相手は黙って見ていると思いません。
その間に別の攻撃を受けるのでは？

しかしながら、内容は詠春拳風な練習やジャッキー・チェンの酔拳の様な練習は興味深かったです。
なんで空手は自分の身体を棒な何かで叩かせてアピールするのか不思議です。。。
北朝鮮の軍隊や中拳もそうでしたがアジア人の特徴なんでしょうね。
>>717ありがとう

>>717
カポエラも凄い！
てゆーか、あれって格闘技なのか？！
少なくともカポエラはダンスでもある。

>>721
>批判で申し訳ないけど、中足のミドル？をあの受けで受けきれるほど甘くないですよ。
>前蹴りを足裁きで裁いた直後に受けてましたが、避け切っているので敢えて受けをせずに
>攻撃に転じたほうが良いのでは？

アレは、受けと言うよりも事前に相手の前蹴り、もしくは直突きを読んで、
足さばきと体さばきで躱しつつ攻撃するという技法ですね。
あのビデオでは、相手の足を掴んで倒していますが、
（ゆっくりやっていますが、実際は掴んで→倒すをほぼ一挙動でやりますね）
そのまま、突きを入れるケースも有ります。

しかし、作りが中々、かっこ良いですね。
アメリカ人が好きそうな編集をしていますね。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　伝統？　フルコン？　(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧＿∧　　 　　＼　空手自体が弱ぇんだよ。バッカじゃねーの（ﾌﾟ
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿（´Д｀ 　）＿＿＿__＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 .＿＿／＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿　　　ﾋﾟｨﾋﾟｨｳﾙｾｰ！　ｶｽ共ｶﾞ！
　　　　　　　　 〃　 .／／　　　　/ 　 　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i　　　　　
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極真以外の空手はダンス？

>>725
そして唯一　極真空手だけが相撲である。

わらった。

ナイス、コンビネーション！

とにかく伝統派は踊りと言うことでいいですか？

http://www2.leverage.jp/start/

伝統派=ダンス

極珍=マゾ

伝統派 = 舞踏会

極珍 = 我慢大会

Ｋ−１＝ドランカー同士の馴れ合い試合

プライド＝頭突きなしひじ無しの裸の抱き付き合い

極真？ありゃ、空手じゃないよ。ケンカだよ。邪道だよ。
伝統？ありゃ、ダンスだよ。

極チン　＝　ホモり愛

>極真？ありゃ、空手じゃないよ。ケンカだよ。邪道だよ。

その通り！現に極真のトップ連中は喧嘩してばっかり！

伝統=鼻持ちならない

極真=暑苦しい

いわゆる伝統派と呼ばれている流派って、笹川に金で買われたって
ホント？

極真=麻薬、傷害事件

極真以外のみんな。
偉そうなことを言うのは、一度極真の本部に道場破りに行って
看板を取って来てからだな。
話はそれから聞こう。

>>739
無理だろ。
伝統系のヤツらって、何かと言えば○○がとか、他人を持ってきて
語るからさ。

極真がレベルがかなり高いのは間違いない。
実戦でもフルコンが伝統よりは上だと思う。
だけど型などは伝統がフルコンより上だと思う。

それなら、どうぞ近くの大学か実業団の看板を取りにいってください。

>>737
それはないだろ。
空手の流派なんか買収したって笹川には何のメリットもないし。
そもそも空手なんて儲かるもんじゃないから笹川にしてみりゃ
全空連の会長に就任したのもボランティアみたいなもんだろ。
笹川本人は空手の経験無いんだから。

おや、随分マニアックですね。
まさか、笹川氏の名前が出様とは・・・
さすが、2ちゃんんでるですね（笑

大多数の伝統派の人間が名前さえしらないというのに。

>>744
いや、伝統派が笹川に金で買われた話はココでは普通すぎて
話題にもあがらんレベルですが。

そんな事になっているのですか？
いやはや、それは知りませんでした。

因みに、笹川氏は代表であって全空連を発足したのは、
彼と４大流派のトップの方達とあと何人かの実力者
（政治家や団体の長の方達ですね）の力ですね。
彼個人には大きな権限は有りませんよ。
勿論、発言力は有ったでしょうが。

表向きはな。

はいはい（笑

>>748
真面目なヤツと期待したが、違うんだな？
ガッカリだ。

真面目ですよ。
それなりにですが（笑

ついでに、勉強させてもらえますか？
笹川氏について。
お願いします。

>>742
それなら黒沢浩樹がすでにやっているな。
彼が大学時代に同じ大学の寸止め連中を締め上げたのは自伝でも書いている。
今度は伝統派が極真の道場に行く番だ。

>>750
まずはキミの知ってる事から語りなさいよ。

>>751
ふふふ、その話は既に聞き及んでいますよ。
極真空手の黒崎と言う人は日本拳法の人達と揉めたのでしょう？

>>752
746の内容がだいたい、私の知る限りです。
まあ、当時の記憶なので細かい所は忘れましたがね。

で、勉強させて欲しいのです。
なにせ、自流の連盟を発足した人なので、
多少成りとも興味があります。
お願いします。

>>751 空手部じゃなくて、日本拳法部だろ？ろくに練習しないで酒、たばこをやってばかりいた連中だったと。学連空手部はがんがん練習してるし、普段の稽古じゃ顔面有りなのがつがつ当てるからね。レベルが違うよ。

>>755
それは、言い過ぎです（笑
ガンガン練習していない所も有りますし（笑

>>755
違うよ。まったく疲れるなぁ。
黒沢は極真やってたんだけど、大学の空手部に所属したの。
自伝を読んでよ。
そこではみんな黒沢より弱いのに先輩ずらして偉そうだったので
絞めちゃったの。
それでバカらしくなって寸止めやめたのよ。

おや、それは実は日本拳法部だったとどこかで聞き及びましたが？

う〜ん、ガセだったのでしょうか・・・
まあ、それなら私も自伝でもだしましょうかね（笑
誰も、買わないでしょうが、こういう場所の酒のネタぐらいにはなるでしょう（笑

自伝なんて誇張も普通にあるからな。
２ちゃんで経験してんだろ。

＞７５５
おれのいとこにいるけど
本当に日頃の稽古でとか地稽古ってやつで顔面殴り合ってるの？って聞いたことあるけど
「誰がそんなこと言ってるのよ？（笑）そんなことしたら誰もいなくなっちゃうよ」
って言ってたんだけどなぁ
ただ、たまにあたるとは言っていたけど
顔面有りとは言っていない
逆に笑われたよ
そのいとこは結構有名です　トロフィーなんかもいっぱい家に飾ってます

普通にやっていますが？
まあ、強くやり合うのは大会等が近い時位ですがね・・・

>>761
顔痣だらけで大変ですな

>>758
今、自伝を引っ張り出してきたが、黒沢がやっていたのは日本拳法だった。
スマソ。逝ってくる。

ええ、この年で口内を切ると直りが遅くって・・
私にとってイソジンは必需品ですね。

>>764
未熟者

その通りです

寝れば？歳なんでしょ。

そうします。
それでは。

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久しぶりに覗いたんでつが、まだやってたんでつね。
ひつこい上に性格悪い人が多数でつね。
強さ比較は極真＞フルコン＞伝統。伝統やってる漏れが認めてまつ。
それは常識での話しで、強い人はどれをやってても強い。
そんな事より、真面目にどの流派でも稽古をちゃんとしてる事が大切でつ。
空手をやってる人は流派関係なく貶し合うのではなく素晴らしさを伝えて欲しい。
過去に暴言吐いてしまった漏れがいうのも説得力ないでつが…
空手は素晴らしいのでつ！他の格闘技よりも劣る部分があったとしても。
日本の文化で、心技体を鍛え、もっと沢山ありまつが、素晴らしいのでつ。

まぁ、>>769は自分の弱さをＡＡで誤魔化してるようなヤツです。

>>770
激しく同意

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沖縄空手
http://www.kakutospirit.net/

待田京介の証言
「私は大山先生に“月謝”と呼べるものを一銭も納めていません。
館山時代、目白の野天道場時代、先生は他のお弟子さんからもビタ一文、
月謝を受け取ろうとはなさいませんでした」

その反動で、今ではお金集めに必死です。

信者がｲﾊﾟｰｲお布施してくれるけどね。

（＾＾）

↑“７７７”確変突入！

俺さー松井しょうけいのビデオ見たけどよ、ありゃ天才だな。
やばいって、すべての攻撃にあわせてくるんだよ、ありゃあいてはやりずれーな。
総裁がほれ込むのも良く分かるぜ。あいつが極真以外の打撃系格闘技やってても
大成しただろうな。特に伝統だったら、伝説になってるな。

>>779
俺もそう思う。当たらないとわかっている寸止めルールなら、もっと思い切った
合わせ技が出来るだろうからね。
顔面有りであの攻撃ができればホーストよりもテクニシャンだと思う。

80 ：　 ：03/04/17 01:21
全盛期の松井ならサップに勝てる


81 ：　 ：03/04/17 02:31
ミルコにあっと言う間にやられます。

あらら、馬鹿言っちゃ駄目だよ。
極真空手相撲ならビルダーでもみよう見真似でそこそこ出来るが
顔面を叩きあう技術はそんな低レベルな代物じゃないからね。
所詮、極真野郎は顔面有りだと通用しない技術しか学んでいないから
話題性だけでプロのリングにかり出されて同じパターンでＫＯ
食らって笑い者になる程度しか使い道が無いんだよな。

一生勝てずにリベンジマッチしてろ（ﾌﾟ

そろそろ伝統空手も幻覚や妄想のような未来の夢を語ってないで
直接打撃で強さをアピールして欲しいな。
（メディアが相手してくれるなら尚、吉）

たぶんフルコン側は寸止めに魅力を感じていないだろうから参加しないだろうけど。

>>782
お前それじゃ伝統なんてもっとﾀﾞﾒじゃないか、

それにしてもどっちもキックに敵わないなんて悲しいな。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

まだ、こんな馬鹿みたいな事をやってる奴らがいるんだな・・・・・

極真は背中を見せない。売ってくるケンカは必ず買う。

ビデオ「大山倍達の遺言」より

>>782
何で極真否定派の奴らってアンディーがＫ−１チャンプになったことや
フィリョがそのチャンプにＫＯ勝ちしたことやフォータイムスチャンピオンの
ホーストに勝った事からは目をそむけるんだ？

フィリョはＫ−１準優勝もしているし・・・。

野地、富平はＫ−１デビュー前の全日本キックでは無敗だし。
極真に勝てない全日本キックってどうよ？

>>788
何で極真信者の奴らって資質はフィリオ以上と言われたグラウベが3流キックボクサーに負けてる事や、
お得意の他流試合で負け続けている日本人選手の実態から目を背けているんだ？

アンディーは初期の頃は3流のキックボクサーに秒殺されていたし・・・

>>791
それなら寸止めやキックだって同じだろ。みんながみんな勝っている訳じゃない。
でも極真の場合はとくに寸止めなんてＫ−１にも出ないし、
キックは総合にも出て行かない。
むしろ極真のほうが勝っている比率が高いだろ。

>>792
プププ。でもチャンピオンになった事実は事実。
しかも顔面の経験なんて他のキックの選手よりも極端に少ないのに。
悔しいか？

>>793
おい、仮にキックや寸止めがお前らみたいに他流試合を肯定して、
本格的に団体単位で乗り出したら、
本当に今のポジション、キープ出来ると思ってるのか？

ここで極真の足すくおうとしてる寸止めの奴等は
人生自体が寸止めなんだろうな。

極真では顔面をやる人がいないにもかかわらず、Ｋ−１であれほど実績を残している。
キックなんてあんなに競技人口が多いのに２、３戦しかしていない極真の選手に勝てない。
お笑いだね。寸止めなんて兆戦もできないんだから話にならないね。

ここで極真信者をやってる奴らは、
人生自体が珍なんだろうな。

極真では顔面をやる選手はあんなに離脱している。
キックなんて何十年も他流試合をしていないのに未だに他流派の全貌の的になっている。
お笑いだね。組織としては寸止めに完全に負けているんだから。

>>795
寸止めは話にならん。みんな当てる事をビビってる奴らの集まりだからね。
できるもんだったら団体単位で乗り出して証明してみたらいいじゃん。
キックも同じだよ。極真出身のルーキーに負けてたらダメだよ。
極真は勝っても負けても口だけの寸止めとは違って実戦しているんだよねー。
それに団体って言うけど極真の競技人口考えたら極真が本気出したときのほうが
凄いと思うけど。

>>798
悔し紛れにそれしか書けなかったのか？（ｗ

極真は話にならん。みんな出ていった連中の話が大好きな奴らの集まりだからね。
できるもんだったら自分が出て強い事を証明してみたらいいじゃん。
キックに出てる奴らもおなじだよ。本当に極真が強いと思っているのなら
キックの練習なんてしないで、極真の技だけで勝ってみろよ。
極真は勝っても負けてもトラブルばかりだな、まだ安定しているだけ寸止めの方がマシか？
それに団体って言うけど昔、10万とも20万とも言われていた競技人口を
大山が死んだ年に某雑誌が調べた所実質2万程度だったらしいな。
今の競技人口の数も本当か？
本気なんて出し用がないだろ、どんどん自滅してるんだから。

悔しと思われてる時点で笑える（w

>>802
アマチュアだから顔面してリスクを背負う必要はないんだよ。
顔面腫らしてドランカーになって誰が保証してくれるんだよ？
でも顔面の練習をすればすぐに慣れる。それで十分凄いと思うけど。
それからなお前にの言っている事は
「じゃあキックが強いと思うなら極真の大会に出て勝ってみな
って言う理屈と同じなんだよ。
キックが最強って訳じゃないんだからさ。

>>804
キックにもアマチュアがある事を知ってるか？
少なくともアマチュアでドランカーになった奴なんて聞いた事が無いぞ？
というか、プロでも殆ど聞かない、
顔面の練習いくらしても下手だね。
それは、世の中に出ている極真出身の格闘家をみれば一目瞭然。
じゃあ、この間の一撃に極真ルールで出たオランダのキックボクサーになんとか判定で
勝てたロシアの選手は極真のトップの選手じゃ無いのか？
キックが最強じゃなくとも極真は遥かそれ以下と言う事だな。

>>805
ほほう、あんたは一人一人の体をチェックしたのか？
Ｋ−１の選手なんてみんな見ていておかしいと思わないのか？
武蔵も記憶力が悪くなったと公言しているぞ。
サッカーの選手の八割が記憶に障害が出ているのを知っているか？
キックではみんなにそんなテストをしていないだけだろ？
サッカーボールで障害が出ているのにあんなに殴りあって何もないと思うか？
平和な奴だな。

>>805
それから極真ルールで極真の選手が勝ったんだろ？
何が問題なんだ？

>>806
ほほう、あんたは実際に一人一人の体をチェックしたのか？
見ているだけでおかしいのなら俺からみたら格闘技をやってる奴らは、
みんなおかしい所だらけだ。
それなら、格闘技なんてそもそもやるな。
顔面以外にも恐い障害を抱える事は有るんだぞ？
平和な格闘技というのが有れば別だがな。
極真はそうなのか？

>>808
お前バカだな。格闘技やってないな。
だったら吠えるな。
もちろん極真も安全とは言えないな。でも一番大切な頭を殴り合うよりは
全然安全だな。
そんな事も分らんか？え？

>>807
それで満足なの？
今まで、この板で聞いた極真の空手家の主張と随分違うね（w

>>797
アホだな、結局競技人口の問題なんだよ。ヘビー級は空手のほうが圧倒的に多い、だから強い。
ミドル級を見てみろ、キックが圧倒的に強いじゃないか、

それに世界的には空手出身者よりキック出身者のほうが強いだろ、
アンディーやフィリオは確かにチャンピョンになったりホーストに勝ったりしてるが
そのアンディーは次の大会ではアーツにKO負けだしフィリオはホーストに敵わないバンナに無残な失神KO負け、
K−１全体で見てみればキックのほうが全然上。

>>809
お前バカだな。お得意の妄想か？
一々、吠えるな。
格闘技で一番大事な顔面の技術が無くて何の意味が有る？
いざと言う時に役に立つのか？
そんな事も解らんか？え？

>>811
誰に勝っているから誰彼は上と言う理屈は成り立たないのは格闘家なら知っている事だぞ。
Ｋ−１ではみんな同じ相手に勝ったり負けたりしているんだからさー。
バカだね。
>>812
お前は一生のうちに何回ケンカするんだ？
しかもプロと。そんなの普通ありえんだろ？
そんなめったにないシチュエーションを想定して顔面のリスクを負うのか？
バカのやる事だな。

>>813
もう寝ろ。
おれも、寝る。

笑った。
完全に言い負けてるな。

>お前は一生のうちに何回ケンカするんだ？
>しかもプロと。そんなの普通ありえんだろ？
>そんなめったにないシチュエーションを想定して顔面のリスクを負うのか？
>バカのやる事だな。
それは、君らが好んで中傷する、
伝統派の人達にも全く同じ事が言えるね。
墓穴を掘ってるね。

>>813
俺が言いたかったのはk−１ではキックのほうが上ってこと、

それとお前の認識では顔面アリ＝引退後ドランカーみたいに言ってるけど
ドランカーになった奴何人知ってる？
それにアマでやる分には素手で馬鹿みたいに打ち合う極真より防具つけて顔面打ち合うキックのほうが
怪我が少ない。年中打撲や打ち身になってる極真のがﾘｽｸ全然高い。
バカのやる事だな。

>>815
伝統派ってプロなの？違うでしょ？
だから伝統派には極真は勝てるわな。

>>816
同じような事を石井も言ってたんだよ。顔面を入れた方がダメージが散らされて
顔面無しよりも安全だってね。
ところがだよ、そう言っていた数ヶ月後に正道の選手がキックのリングで死んだんだなぁ。
それから石井は顔面有りが安全なんて言わなくなったのね。

>>816
馬鹿家郎。
ドランカーまでいかなくても
差し歯や鼻が曲がったり耳潰れたキックボクサーが何人いると思っているのだ？

実戦でキックボクサーの狭いスタンスだとすぐ転ばされるぞ。
極真は、顔面に対してして安全で下半身がどっしりとした重心でかつ
一般人が喧嘩で勝てるようになれる素晴らしい武道はない。

>>816
佐竹って十分ドランカーだと思うけど。

>>818では最後変な文章になってしまったが。

俺が言いたいのは、極真は安全に実戦性を磨くには最適な武道だと
いうことなのだ。

>>820
まったくその通りだと思いますね。
みんな無責任に顔面有りを語り過ぎですね。
死んだ正道の選手、まだ確か２１才か２２歳だったと思った。
正道の期待のホープとか言われていたんだよね。
いくら顔面が強いとか言っても死んだりドランカーになったら
屁のツッパリにもならんと思うな。

>>817
アマチュアがプロに勝つのは格闘技の試合では良く
在ることなんだが？

>>822
それが何なの？論点が分らん。
プロに勝ったのなら凄いことだね。
これでいい？
極真の選手もアマなのにＫ−１で優勝したり準優勝したり・・・。
凄い事だと思うけど。
前にも書いたけど全日本キックでも野地、富平はいきなり
プロのリングに上がって負け無しだけど。
寸止めキックの皆さん目をそむけないように。

>>820
>俺が言いたいのは、極真は安全に実戦性を磨くには最適な武道だと
>いうことなのだ。

それが本当なら他の格闘技（少なくとも打撃系）は全て衰退していないといけないわな。
所が現実はどうだ？
滅ばない様に足掻いているのは極真の方だよな？
そんな事を行っているから他流派から素人限定の格闘技と揶揄されるんだよ。

>>823
いいから寸止めバカにする前にお前が出ろ。
うっとおしいぞ曲真信者。

お前らに比べれば伝統の人達の方が数倍マシ。

安全な武道といえば、柔道です｡
そりゃ怪我もしますが、空手のように毎日はしません

うむ。

>>824 他流派はk1､ﾌﾟﾗｲﾄﾞでてるか？極真は少々負けはしてるが大舞台にでてるよ。悪口言うとる他流派さんも是非参加してほしいものだ。

>>824
あのね、キックの道場って日本にどれだけあるの？
極真の道場って今やないところを探すのが難しいよね。
なぜだか分る？みんな顔面有りなんてそんな危ないことをしたくないんだよ。
みんなわかってるの、顔面がどれほど危ないかってね。
あんたは勘違いしているみたいだけど、思ったより極真の人口って多いよ。
インターネットの書きこみを鵜呑みにせずにちゃんと調べて書こうね。

>>825
はいはい（ｗ

>>826
空手って言うのは極真のことですか？
もしそうならあなたはとんでもない勘違いをしていますね。
ケガなんてめったにしませんよ。
毎日ケガをしていたら生徒なんてみんな辞めて行きますよ。
妄想はやめて下さいね。

>>817
だから言ってんだろアマの話だ。
ﾌﾟﾛスポーツである以上危険が伴うのは仕方ない。
正道のやつは運が悪かったんだよ。それでその事件がきっかけになってキックがライセンス制なった。

アマでやってる以上ドランカーになることはほとんどない。
日本拳法みたいに鉄面つけてスパーばっかりやってれば話は別だけど。

それにドランカーになった奴お前知らないんだね。佐竹は違うだろ、明らかに。

>>818
>顔面に対してして安全で下半身がどっしりとした重心でかつ
>一般人が喧嘩で勝てるようになれる素晴らしい武道はない。

この理論で言うと明らかに柔道のが強いな。

>実戦でキックボクサーの狭いスタンスだとすぐ転ばされるぞ。

コレはありうるな、もちろん対策はあるけどな。

空手なんて糞弱（プ

>>830
話にならないね。さっきも書いたけど、サッカーのヘディングでみんな記憶力の低下が
起こっているの。８割の選手にだよ。
顔面やって何ともないと思う？そう思うなら妄想だね。
もう寝なさい。坊や。

>>831
まぁ、中学生に泣かされちゃうキミじゃ説得力ないよ。
で、なにやってるって？

>>830
キックは安全だとか言っといて、正道の奴は運が悪かっただって。プププ。
全てそれで片付けられたら死んだ奴も浮かばれんなぁ。

>>833

２ｃｈ流煽り道ですが何か？


　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）　空手最弱ﾌﾞﾋ　
　　しー し─Ｊ

>>832
お前ちゃんと読めよ、ﾌﾟﾛスポーツに危険はつき物なんだよ。

>極真の選手もアマなのにＫ−１で優勝したり準優勝したり・・・。
>凄い事だと思うけど。
>前にも書いたけど全日本キックでも野地、富平はいきなり
>プロのリングに上がって負け無しだけど。
>寸止めキックの皆さん目をそむけないように

だから言ってるだろ、競技人口の問題だって、
ミドルでマサトや武田に勝てる極真の人間なんてないだろ？
それにさっきも言ったけど世界的に見ればK-1ではキックのほうが成績はいい。

>なぜだか分る？みんな顔面有りなんてそんな危ないことをしたくないんだよ。
>みんなわかってるの、顔面がどれほど危ないかってね。

キックは確かに少ないけど、お前日本にどれだけボクシングジムがあると思ってるんだ。

　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）　極珍も伝統派も弱いってことで手を打つブヒ
　　しー し─Ｊ

>>834
あれがｷｯｶｹでキックはライセンス制になった。
彼のおかげでキックも安全になったんだよ。

訂正、アマチュアのでは安全になった。

>>837
寸止めが偉そうに仲裁すんなよ。

>>836
悪いけど意味がわからん。ちゃんと国語の勉強からしようね。
キックと空手の話をしているのに何ゆえボクシングに話が行ってしまうのか・・・。
頭が逝ってるね。

>>839
何度言われても顔面有りは安全とは言えないね。
医者も言っていることだよ。
脳って言うのは豆腐と同じぐらいの柔らかさで、
顔面を殴り合うって言うのは鍋の中に豆腐を入れてグルグル回すのと同じ事だって。
だんだん豆腐の角が取れて行く。それと同じ事が脳の中で起こっている。
テレビで鍋と豆腐持って実験やってたよ。
あ〜コワ。

>>841
お前誤解力なさ過ぎ。
顔面がいかに危険かの話をしてるんだろ？ボクシングは顔面殴らないの？
それならキックと空手の話をしてるのになんでサッカーの話が出るのかな〜？
俺は確信した。顔面なんか殴らなくてドランカーになることもある。

サッカーもヘディングで頭に衝撃受ける。
>>843の説明不足。

　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）　漫画の中では空手最強ブヒ
　　しー し─Ｊ

　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）　伝統派と勘違いされたブヒ
　　しー し─Ｊ

>>846
きみ、極真を極珍というなら、流れ的に伝統派は寸止めって言うだろ。
そういう部分が、まだ甘いよ。

ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）　松尾像山最強ブヒ
　　しー し─Ｊ

うわー信者ってマジキモイナ

ｵﾏｲﾓﾅ

ぶっちゃけこのスレみると極珍で十分だと思う。

>>847


ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）　
　　しー し─Ｊ 　　　　　　　　　　　知らなかったブヒ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ホモり愛の極珍、馴れ合い格闘ゴッコの寸止め、どっちも糞
　　　　　　　　　　　これでいいブヒか？


　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　

>>842
極真空手やってますけど、ロー蹴ると脛が痛くなりますよ！
よって柔道が一番安全！（強い人とやったら投げられても痛くないし）

tibNPGAは反論できないから逃げてしました。
結局最後は自爆か、ニコラス・ペタスのような最後だったな。

お前の極真魂には感動した。

で、豚は他武道バカにしてるけど

ようするに、ただの観戦者なんでしょ？

ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）　僕の武道は２ｃｈ流煽り道ブヒ　
　　しー し─Ｊ

じゃ、板違いの人なんだね。

　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）　空手自体弱いんだよバッカじゃねーの　ピィピィうるせーカスドモがブヒ　
　　しー し─Ｊ

　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）　総合最強ブヒ　　
　　しー し─Ｊ

>>843
誤解力って何？
やっぱお前ドランカーですか？
それからあんたは読解力がないね。
何でボクシングが出てくるの？キックか極真かって話でしょ？
もちろんボクシングはもっとヤバイに決まってるだろ。説明せんと分らんぐらいに
頭殴られてるのか？
それからね、サッカーの話題を出したのは、空気の入った軽いボールをヘディングしただけで
ドランカーの症状が出ているのね。分るかな？だからグローブを付けているとは言え、
拳で顔を殴り合うのはヤバイって事の例えなのね。わかった？
一から十まで説明せんと分らんか・・・。トホホだね。

>>853
君は本当に極真か？砂袋って知っているか？
蹴っているか？
練習でサポーターは付けないのか？
痛くないところを蹴るようにしていないのか？
こいつもトホホだね。

格板へ帰ればいいのに

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>860
おお帰ってきたか。まさか2chで誤字を指摘されるは思わなかったな。揚げ足取りしかできないのか？
切羽詰りすぎだよ。落ち着けよ。

>何でボクシングが出てくるの？キックか極真かって話でしょ？

お前さんが顔面は危険だからみんなやらないって言ってたから
俺はボクシングは顔面アリだけどやってるﾔﾂ一杯居るよって言っただけ、
それなのにお前は、語解力がないから何のことか分からなかったの、
だから俺はあえてたとえとして間違っていないであろうサッカーの話が
何ででたのかな〜、って言ってみただけ。

>君は本当に極真か？砂袋って知っているか？
>蹴っているか？
>練習でサポーターは付けないのか？

ぺタスのこともう忘れてるよ〜(w。記憶障害になっちゃったの？それとも目をそらしたいの？

　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）　オレタ！オレタ！ぶひ
　　しー し─Ｊ

>>863
この場合、切羽詰ってるって言うのはおかしいだろ（爆笑）
もっと勉強しろよ。
ボクシングやっている奴ってそんなにいる？日本中どこでもあると思ってる？
ほんとにバカだね。それから文の書き方やっぱりおかしい。
ドランカーだね。かわいそうに。プププ。
それからペタスはね、試合で折れたのだよ。
俺が言っているのは練習でのは・な・し。
分かる？練習ではサポーターを付けるのね、知らないと思うけど。
だからケガする事なんてまずないのだよ。僕ちゃん。
お前、格闘技を絶対知らないな。断言できる。
それから中卒だろ？文を書けないから断言できる。

中卒相手にしていられないのでもう寝るね。バイバイ。
オタクの中卒君。

国語勉強しろよな。でないと誰にも相手されなくなるぞ。頑張れ。

>>863
もう一つだけ言わせてね。
語解力って何？ぶわっはっは。
誤解力の次は語解力だって。ぶわっはっは。
勉強しろ。今まで相手していた俺がバカだった。

>>863
切羽詰ってるだろ。揚げ足鳥しかできなくなってるんだから。
ボクシングやってるやつは多いよ。お前が知らないだけ、世界では極真とボクシングどっちがメジャーだ？
ボクシングだよな？まさかお前極真のほうが世界的に人気が高いと思ってるのか？

日本での競技人口はどっちもどっちじゃないか？

>極真空手やってますけど、ロー蹴ると脛が痛くなりますよ

おまえこれだけで試合か練習か分かるのか？練習ではサポーターつけるよな、でも試合ではつけないだろ。
853は試合でのことを言ってるのかも知れないぞ？お前やっぱり凄いわ。

結局勝利宣言だけして逃げたか、
お前誤字を指摘してくれるのはありがたいんだけど
もう少し世の中を知れ。

ごかいりょく→どっかいりょく（読解力）
に訂正しておこうね。

ん？競技人口？どう考えても極真だよ。
いったいいくつ道場があると思ってるのかな？
もうここら辺でいいかな？もう寝るね。
もっと文のごかいりょくを付けておいてね。ブワッハッハ(^O^)

>>870
誤字じゃないだろ。学力がないって言うの。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

>>869
揚げ足鳥だって・・・。ったく、揚げ足取りね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　伝統？　フルコン？　(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧＿∧　　 　　＼　空手自体が弱ぇんだよ。バッカじゃねーの（ﾌﾟ
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿（´Д｀ 　）＿＿＿__＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 .＿＿／＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿　　　ﾋﾟｨﾋﾟｨｳﾙｾｰ！　ｶｽ共ｶﾞ！
　　　　　　　　 〃　 .／／　　　　/ 総 　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i　　夜中ﾆ格ｦﾀ同士ｶﾞ煽ﾘｱｯﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾖ､ﾊﾞｰｶ！　　　
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　合 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　 命 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ﾉ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

>>874
その文の前の「切羽」の「羽」とかけてるんでしょう。



とフォローしてみる。

>>871
世界的にはボクシングのほうが多いだろ、それに日本ではやっぱりどっちもどっちな気がするけどね。
お前は最後まで揚げ足取り続けてまともな回答しなかったな。

それと日本では極真のほうが多いとして世界的に見ればボクシングのほうが多いよな。
なぜ？　コレってただ外人がバカなだけ？

>>877
根拠は何？アメリカのボクシング人口は何人？
「世界的に見れば」ってデーターある？
想像で書かないでちゃんとボクシング人口の根拠を書いてね。

空手に比べればボクシングなんて糞
極真の下段一発でボクサーなんて沈黙だよ

マジレスすまそ

フィリオは
ｋ１王者
ホースト、アーツ、フグをマットに静めてるからな

空手最強！！

カズミ＞＞＞＞＞＞＞ホースと

>>877
返事がないなぁ。こいつ何を根拠に世界的には
ボクシング人口のほうが多いって言ってたんだろう？
アンチ極真は妄想野郎ばかりだね。
恥かしい奴め。

ダンスと言えば今ダンス板が壊れてる。

　　　　∧＿∧ D　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　・∀・）○　＜　極珍激弱、寸止め最弱、でもうイイジャねーかｳﾞｫｹ！
　　　　／　　　　 D 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）＼ 　　ｳﾙｾｰ！ｳﾞｧｶ！
　　||＼　＿＿＿＿＿＿＿＿_＼.
　　||＼||　　　総合最強　　||￣
　　||　 ||.￣￣￣￣￣￣￣￣.||
　　||　 ||....　　　　　　　　　　....||

極真は野蛮ですわ！
殴ったり蹴ったりして、あんな危険なスポーツ、息子にはやらせないですわ！
おほほほほ

サッカーでも、子供にヘッディングさせるのは進められません。

大山総裁語録
灰皿とお金はたまればたまる程、汚い。

極真にかかれば
レノックス･ルイスも下段で一発さ

キック＝強さと引き換えに失う物が大きい
極真＝少しの強さと引き換えに失う物が少し大きい
伝統＝安全と引き換えに強さを大きく失う

黒板が面白いことになってます...

>見学者 2003/04/21 06:16
>極真の人たちって、皆さん本当に・・・な方たちばかりなんですねえ。 ^ ^;
>噂の通りでなかなか面白かったです。
>いや、結構なものを拝見させていただきました。

http://bbs1.otd.co.jp/16130/bbs_plain

＞＞８００　お前、ホンマ底脳だね。
なんでキックが最高ということで話がむの？
それはお前の願望で、しかもお前がキックをかじってるからだろ？
キックのジムは国内にいくつある？練習生は何名？
恐らく、仲間が欲しくてそんなに空手を攻撃してるんだろうが、みんな
バカじゃねえよ。たかだか３．４年だろ。キックの寿命は。
空手は子供の時からかなりの高齢までやれるんだ。
いずれお前も若手のバリバリにKOされたらわかるぞ。多分おのタイプ
はすぐさま、空手に転向するな。　　ワラ。

俺だったら
ホースト､ボコれるよ
極真の拳は凶器だよキミィ
キック野郎に素手打撃の痛みを教えてやるよ

>極真の拳は凶器だ

おまえの脳みそが「狂気」なだけ(ｗ

グローブは危ないよ。これは間違いない。
急所を思いっ切り殴ってるんだから、危ないのあたりまえだよ。
アマよりプロは危ないし、キックよりボクシングはもっと危ない。
だからこそ、漏れは（キック）ボクサーを尊敬するけどね。

>グローブは危ないよ。これは間違いない。

これはその通り。だから体重別になっている。
ボクシングにしろ、キックにしろ、
ひとつ重い階級に挑戦するのがどれほ大変な事か、柔道や空手以上に難しい。

極珍信者て馬鹿ばかりだね

例; 極真黒帯

>>891
確かにキックの寿命は短いなぁ。ジムも俺の住んでいる県にはない。
それに子供のころからやっている人はいないね。
辞めちゃったらただの人になってしまうのもどうなんだろ？
引退して１０年経ったキックボクサーと５０歳のフルコンの空手家とケンカしたら
空手家のほうが勝ちそうだな。

>>896
語りを真剣にやってる奴と信じるお前が馬鹿

突然失礼します。

沖縄空手や剛柔流空手道も凄いです。
是非ムービーをご覧下さい。
沖縄空手は日本語版もアップしました。
http://www.kakutospirit.net/

900getキミィ！

>>897をみて思ったんだが、

70歳の場合、
・フルコン空手家
・伝統空手家
・キックボクサー
さて、どれが一番強いでしょう？

俺が思うに
10代後半〜20代はフルコンとキックが上で、後は伝統のように感じる。

>>901
ほぼ同感。
俺は10代後半〜30前半はフルコンとキックが強いと思う。

キックは全盛期を超えると練習すらさせてもらえない所が多いから。
（通ってもミット持ちなどの指導を任される）
身体の痛んでいない伝統派は高齢の立場なら有利だね。

>>901
>>902
その先入観はどこから来る？

因みに俺は、伝統→フルコン（それなりに有名な流派）なんだが？
伝統もそこそこのレベルから上の練習は十分きついぞ？
（未だに練習、偶に参加させて貰ってるからな）

危ないというか、体に悪いだけね

嫌なら柔術でもやってろ

柔術とは、男同士でくんずほぐれず・・・・ホモには堪らない格闘技だってさ。

>>878(
悪いな、スレ見てなかったんだ。
それにしても極真のほうが多いと思ってるやつがﾎﾝﾄにいるは驚きだ。
http://www10.plala.or.jp/musashi1/page002.html
極真の競技人口は１２００万
ボクシングは調べたけどコレ位し見つからなかった。

http://www.kt.rim.or.jp/~kenpo/yorozu/shingen.htm
世界最大の競技人口を誇る格闘技まで敵に回されるとは、、、（（（（−_−；）　松井館長も見習って下さい？！

http://www.geocities.co.jp/Bookend/3190/kakuto01.htm
ボクシングは、ファイティングスポーツのなかでも群を抜いて競技人口が多い

それと競技人口テコンドーにすら負けてるのに
http://www.bh.wakwak.com/~fire/whatstkd.html
ボクシングより多いわけないだろ、

それと今上げた資料が｢こんなの信用できるわけないだろって」って言うなら、
極真のほうが多いって言うソースを見せろよ。

まぁボクシングの資料は探しても見つからなくてね。

それとアンチ極真ってわけじゃないんだよ。うちの会長は極真出身だしね。
初めちょっとバカにするように書いたのはお前が顔面について｢馬鹿のやること」なんて言うからさ。

若いときは弱くても
ジジイになれば最強

やぱｰり空手だよ

極真以外の空手も凄いと思いますよ。
沖縄空手や全日本剛柔流空手道の映像を配信中です。
沖縄空手は前回の英語版とは異なる日本語版を配信しています。
http://www.kakutospirit.net/
とても役に立つ情報だと思います。是非ご覧下さい。

訂正、いるは、→いるとは
　　　

>>908
練習しろ！！！

http://www.benribbs.com/bbs2/fast/fast.cgi?id=dorajun&subdir=d

関係無くてｽﾏｿ。
ここの「ラララ（伝説確定）」とかいう香具師が自分は最強だと思い込んでいるです。
読んでて腹立ちますた。

なんでも自称K-1に出るとか（藁

>>910
詠春拳みたいな練習やジャッキー・チェンの酔拳でやってた様な練習を
紹介しているビデオですね。
空手家は自分の身体を角材で殴らせて打たれ強さをアピールするけど
ベルナルドやボブ・サップなどのK-1選手の人間サンドバックになったほうが
アピールできると思うけど。
例えばボブ・サップに20〜30発を無抵抗で殴られた後に両手を挙げて無傷をアピール
したら空手家は凄いと誰もが思うよ。

>>910
でも面白かったよ。
ピョンピョンと飛び跳ねる本州の伝統派空手よりマシに感じる。

>>908
みんな「公称1200万人」に騙されるけど、昔あれは累積1200万人っていってたんだよ
極真は永久会員制度だから、辞めても除名されない限りは会員なんだな藁
だから1200万人には違いないけど半分以上は現在道場に通ってないはず
一ヶ月しか通ってなくてもカウントされるのが味噌

む〜ボクシングと空手の競技人口か…
毎年国内のプロテストに合格するのが500人前後だったかな？アマチュアは地方行くとほとんどない
極真の場合は幅広いな、ガキからおっさんまで大会あるからな、アマチュアだし新人戦とかもある


こうやって比較すると極真の方が多そうだな

実数は公称の「五分の一」もしくは「十分の一」ですよ

>>912
今日は行ってくるよ。

>>916.918
コレﾏｼﾞ？だとしたら実際の競技人口は1000人万切ってるんだ。
>>917
確かに大会の数とか見ると日本では極真のほうが多いかもな。そこは認めるよ。
ただ世界的に見ればボクシングのほうが全然上、コレだけは譲れない。
ボクシングの競技人口が1000万人切ってるなんてありえないからな。
ていうかtibNPGAは極真の競技人口がどんなに多く見積もっても
たったの1200万しかいなかったなんて思ってなかったんだろうな。

>>916
その計算の仕方なら伝統派はいったい何千万人になるんだろ？

極　珍　の　形　は　ダ　ン　ス

>>919、極真は永久会員制度だから嘘は言ってない、セコいけどね。 たぶん現在通ってる会員数は3分の1以下だろうよ。そこから競技人口を出すと世界で200万人以下かな？ 窓口が広いから日本では極真の方が多いと思うけど、世界的にはどうか知らん。

200万人！？
桁が一つ違うと思います。

1000とれるかな〜？

>>923、そうかもね藁 3分の1で400万に設定してさらに2分の1以下にしてみたのが根拠の無い競技人口の数字だからごめんね、だから微妙に200万以下って書いてみたのさ どんなに多くてもこれを越えることはないと思うな

>>919
やっぱドランカーになってるね。君は誤字が非常に多い。
やっぱ顔面はやらない方がよいな。（゜゜）（。。）（゜゜）（。。）ウンウン

>>922
日本で全ての派閥を合わせたとして、
多く見積もって18〜19万人いるかどうかだよな？
残りの180万人以上は何処の国がまかなってるんだ？

日本以上に普及してる国ってあるの？

あ、間違い。
>多く見積もって18〜19万人
10〜16万人の間違いでした・・・

昔、極真の指導員という人から聞いた話。

>>928、昔どこの地区連盟が何万人って数字出してたよ、まだあるか判らんけど探してみるよ。 イランは軍隊全部が会員で何十万とか書いてた気がするけど正確には覚えてない。