伝統空手が極真を制す?

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556胴締め剛術家 ◆G5h1IWa78w :03/11/18 23:53 ID:lHa8JGVK
さあ?空手と言っても色々ですしねえ。
禅道会や大道塾のように総合をやっている空手はキックとは違い、
総合の技術を持っていますから当然、強いでしょう。

とりあえず、普通の伝統派空手とキックの戦いでしたら先に一発良いのを入れたほうが勝つんじゃないですか?
初期のUFCでは伝統派の人とキックの人がVTで戦うことが何度もありましたね。
勝率は五分五分だったんじゃないでしょうか?
557名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 23:54 ID:vIwX6j/m
極真が嫌いなわけじゃないが、なぜ、顔面無しにこだわるのかが疑問。顔面防具つけて、やればバランス良いような気もするが。
558名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 23:55 ID:mwZCLyiD

いやさ、伝統派の人って、ガチで組み手やってみろ
って言われたらさ、勝てないでしょ。
だから講釈たれて理論武装口組み手で勝たなく
ちゃいけないから賢くなるんぢゃないのかな?
悔しかったら未経験のふりして極真の道場で
体験組手やってみて指導員ぶちのめしてみなよ
武勇伝楽しみにしてるよ。( ´,_ゝ`)プ ププ
559名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 23:58 ID:ez0ICFSA
高校で一番強かったのは伝統やってたな。
消防の低学年から基本動作と型を気が遠くなるほど反復して練習してきた
らしい。高校生になって、ウェイト・トレーニングを解禁されて一気に
打撃力が向上したらしい。
厨房時代からフルコン始めた者が数人同じ学校に通っていたが、そやつら
の方が打たれ弱かった。
結局、基本が大切なんだなあ、と人の痛みを傍観してて思った。
560名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 00:01 ID:2PYI6ntg
実際はやったことある!
でも、あまり強くなかったので適当に負けた。普通の黒帯だったけど
下段は、簡単に防げた、顔面当てるふりしたら、戸惑ってたし
561名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 00:09 ID:Cx06s43W
>下段は、簡単に防げた

伝統の普通の道場に通っていれば、技の一つに下段は当然あるもんな。
ただ、それのみに依存していると上段突きの餌食になるから、
上段入れるための突破口を開く手段の一つだな。
ただの足払いではなく、本物の下段蹴りを「足払い」と称して皆やってるじゃん。
ただの「足払い」の為にサンドバッグ蹴りまくっている者も多いし。

バランスの良い鍛錬している者を伝統にはよく見かけるな。
562名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 00:11 ID:2PYI6ntg
極真は自分たちだけが体はってると思うのはなぜか?
極真の打撃は近いから、あまり威力がでない気がする
あの体だから、ちゃんとした突き覚えたら強いのに
563有明省吾:03/11/19 00:34 ID:xeRyBLZB
>562
いまどき極真だけが体はってるなんて思ってる奴はいないと思いますよ。
近い間合いでどつきあうときは突きが一番破壊力のある場所であたるとは
限らないので威力が出ない事が多いのは事実。
564名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 00:46 ID:KBCN+WO7
今日のところは、K1最強ってことでよろしいですか?
というより、魔裟斗が強いんだけどね。
565GSL:03/11/19 01:52 ID:WwRDuD6q
>>548
そうですね、
小比は打たれ弱いという印象が在りますね。
確かに見た感じでも顎が細いですから実際、そうなんかもしれませんけど、
私は、彼の精神面の固さが一番大きな要因だと思います。
彼は、本当の所は気が弱い?のでは無いかと時に思います。

>>549
結果論と思われると思いますが、
私は当初から黒崎先生の指導方法は小比に合わないと思っていました。
なんだかんだ言っても、小比は現代っ子ですからね・・・・・

>>550
そうですか・・・・小比の復活まだ先なのですね・・・・
566名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 02:49 ID:t2xd3CDo
557
以前極真も防具顔面ありに参加したのさ・・・。

結果はぼろ負けさ・・・それ以後参加しなくなったのだよ。
567名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 13:22 ID:3Kx0/+vC
硬式空手に初出場して3位だったんだから立派な成績でしょ、極は
568名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 15:55 ID:n0yH7i6b
根性焼きは伊達じゃない!
569GSL:03/11/19 16:22 ID:VJiP+ckM
たしか、増田さんでしたよね。
硬式空手の大会に出られたのは。

昔とった杵柄とは言え、自流とは別スタイルの大会に、
当時既にそれなりの知名度があったにも関わらず出られたのは凄いですね。
流石ですね。
570名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 03:43 ID:q43Niqwc
>>567
極真が硬式空手の大会で上位入賞しても笑いものにされるだけ。
あれは身体を動かすゲームだからね。

キックのリングか、総合で上位に食い込まなければ強さと関係しない。
ゲームの強さと格闘の強さの質の違い。
571名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 04:33 ID:EuTRsYC3
え…と、柔道部スレに以下の誤爆したバカはここの人かな?

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/11/20 03:40 ID:eC1okZyY
空手でどれが強いとか云えんけど
柔道よりはましだろ(w
警察でもそう思われてるわけやし。

剛柔流オススメっすよ
572GSL:03/11/20 10:27 ID:uXAOlIdl
ちょっとどのスレに打てば良いのか解らないので、
ここに書きますが、昨日友人から録画してもらった昨日行われたK-1 MAXを見ました。
で、須藤戦までみましたが、あれですね。

今までもそうじゃないかと思ってましたが、自分の中ではっきりしました。
ミスターストイックは隠してますけど基本的にお調子者ですね。
彼は。
一度乗ったらガンガン行けるけど、乗れないと全然行けない。
数回しか出していないけどパンチも、また得意のキックも既に世界で十分通用するだけの力があるのに、
全然、彼は自分の力を出せていないように見えます。
彼は、一度ボクシングをやった方が良いのでは無いかと思いますよ。
あの、堅さは悪癖ですね。

村浜選手は相変わらず素晴らしかった。
彼は、正に天才児の名称に相応しいと思います。
彼に、後三cm身長があったら・・・・・と思わずにはいられませんね。
か、彼のハートが小比選手にあれば・・・・・・

須藤選手も素晴らしい才能を感じますが、あのスタイルではソロソロ限界が見えて来ましたね。
相手に殆ど付き合わないから常に番狂わせの可能性を持ちますが、それも相手が付き合って初めて可能に成ります。
相手が彼のスタイルに付き合わなければ試合に成らない。
今は、まだミスタートリッキーと呼ばれて持てはやされて居ますが、次回アタリで真価が問われそうです。
彼のトリッキーさを生かすにも、もっとオーソドックスなスタイルも必要だと思います。
573名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 10:40 ID:vFda2Tef
>>572
須藤便器に才能なんかあるわけないだろ
蹴りも突きも中途半端で攻めれないからバックハンドブローみたいな低レベルな技多用してるんだろ
解説者やk−1側の評価なんか鵜呑みにしてたらあかんぞ
やつの戦法は相手が近づいてくるとバックハンドブローでカウンター撃って
さらに近づかれると組み付いて逃げる
逃げのプロフェッショナルなことだけは認める
正直、やつの試合はくそつまらんしむかつくからテレビからきえてほしいよ
574GSL:03/11/20 11:07 ID:uXAOlIdl
>>573
いいえ、彼の動きを見ているかぎりなかなかの才能の持ち主だと思いますよ。
第2の村浜選手に成れる可能性のある選手だと思います。
ああやって相手のリズムを崩せるのは、見た目程簡単ではありませんし、
また、その発想も独特ですね。
目も解説の人が言うように良さそうですし、偶に出るワン・ツーも綺麗にいいタイミングで出ています。
また、最後までああいうファイトをするのは、それはそれでスタミナも要しますし。

でも、正直私も今の須藤選手のスタイルはあまり好きでは無いですね。
彼のスタイルは、相手のプロのファイターとしての良い試合をしようという意識を利用したモノですから。
575名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 11:15 ID:vFda2Tef
>>574
あの動きは恥さえ捨て去れば誰でもできますし
やつのへたくそな突き蹴りには目も当てられないほど恥ずかしいレベルのものですよ
576GSL:03/11/20 11:17 ID:uXAOlIdl
まあまあ(笑

やはり、彼にとって打撃の世界は本職では無いという意識が在るのかもしませんね〜
577名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 12:26 ID:YTiFxGcT
極真OBはキックでいい成績残してますけどね。総合は知りませんが、ゴルドーとかいましたなあ。 須藤選手のあのスタイルは結構度胸入りそうですけど、あれだったらUSAスタイルでやった方がいいような気がします。騎馬立ちから横蹴り、回転系ので。
578GSL:03/11/20 12:41 ID:uXAOlIdl
ゴルドーは良いキャラ出してましたね。
そこいら編のプロレスラー以上の存在感がこの人にはありますね。
ゴルドーに関しては私は第一回のアルテメットの姿がとても印象的です。
他の多くの選手がアドレナリンを噴出して、極度の興奮状態で戦っていたのに対して、
ゴルドーだけは冷静に相手の顔面を蹴ったり殴っていましたね。
余程、場数を踏んでるんだなー、この人と当時思ったモノです。


そう言えば、曙関のミット打ちも公開されていましたね。
まあ、少なくとも後10キロ以上は絞らないと撒布戦はきついでしょうね。
579名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 13:29 ID:6b2D9cGq
さんざん言われてる事だと思うけど
相撲界全体が「とにかく体重増やせ」ってスタイルを捨てないと
競技としての魅力も落ちて誰も見なくなる上に
今後も廃人を量産していくだけだと思う。
ガイジン招いてなかなか綱は与えず、引退後も成績にふさわしい道を用意しないってんじゃ
そのうちガイジンさんも来なくなると思うが・・。
580名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 14:04 ID:kCdz4KyT
ゴルドーの強さは別物ですね。
試合というゲームに出る資格のない強さです。
今でも中井選手との試合での彼の行動を思い出します。

決められたルールで勝てないのならば
負けを認めるのも、強さです。
心の強さはありませんね、ゴルドーは。
581名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 22:12 ID:EuTRsYC3
トリッキースタイルってずば抜けた才能がないと軽薄に見えちゃうよな。
やっぱりハメドが○だな
582GSL:03/11/21 01:41 ID:x0Gq7Hjf
ゴルドーの強さは、確かに異質ですね。
中井さんの片目を失明させた張本人ですからね。

しかし、中井さんも凄いですね。
総合格闘技の未来の為に何年も失明の事を隠していたのですから。
彼が、もしも当時失明の事を公表していたら日本の総合格闘技の進歩は、
5年は遅れていたのでは無いでしょうか?
583GSL:03/11/21 01:45 ID:x0Gq7Hjf
ハメドは間違いなく天才でしょう。

一時期、ハメドスタイルなんて変な流行りが在りましたね。
やった人間は尽く、潰れましたが(笑

あ、一人まだ生き残っている人がいますね。
正道会館の武蔵選手。
584名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 02:05 ID:oVPHGX3U
伝統最強!!
585名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 09:06 ID:6GxGdOnU
┐(´ー`)┌ヤレヤレ
586空手楽しい:03/11/25 23:18 ID:xEZvVGpf
僕は、レスリングやってて、フルコンに移りましたが、正直、顔面へのパンチが怖いです。
この前伝統の試合を見に行きましたが、掴みからの上段突きは恐怖ですね。ライトコンタクトと言えど
フラフラしてる人たくさんいましたし(反則でしたが)。だから伝統の人が、バックトレーニングや
ウエイトで、パワーをつけたら、正直かなわないかも。と思いました。でもやはり
フルコンも強いですね。何度ローで靭帯をやった事やら・・。 結局のところ僕の理想系に近いのは、
伝統派でした。 もうすぐ僕は伝統派に移る予定です。 やはり、人になんと言われようと、自分が信じた事
をやれば、後悔しないと思ったからです。  私事で、すいません。  押忍
587名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 00:16 ID:9cOnANe1
なんつーか、両方の練習をするというわけには行かないのだろうか。
そんな流派ってある?
588GSL:03/11/26 02:18 ID:y1HuypVG
>>587
内田塾が在りますよ。
589GSL:03/11/26 02:29 ID:y1HuypVG
>空手楽しいさん
空手頑張って下さい。
ただ、伝統系は道場選びにはちゃんとやった方が良いと思います。
道場に寄っては、あんまり組手をやらない所や大人があんまり居ない所とか、在りますから。

因に、私は伝統一本ですがこの間ちょっとだけフルコンなスパーをやってとても楽しかったです。
自分の技が確実に相手にダメージを与えているのが実感出来るというのは、フルコンの楽しみならではですね。
590名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 09:21 ID:vT/eujOp
伝統空手やりつつ、キックの練習やるのが現時点では最良かと。
実際そういう道場もある。でもどちらでもチャンピオンには成れない。
でもプロ(or指導員)になる気がないならあまりハードなことはやらない方が良いぞ。
35過ぎてから首や膝、腰にくるよ。脳や目も心配。
591名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 16:35 ID:fXWlpliF
やれ健康体操!
やれダンス空手と揶揄されつづけ!
592名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 16:38 ID:9cOnANe1
空手業界内部でどうかはともかくとして、
素人・部外者からすればどこの人もコワイ。。
593名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 22:32 ID:mzKWpL1P
>590 35過ぎてから首や膝、腰にくるよ。脳や目も心配。

ビクッ…!
594ユキオ:03/12/04 22:11 ID:gnWyRAdu
どっかの掲示版で極真の世界チャンピオンが、寸止め空手(協会全日本クラス)
の人にケンカでノックアウトされたって書いてあったけど本当ですか?
595名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 18:41 ID:khm+ir4Y
何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。

  _,,..i'"':,
  |\`、: i'、
  .\\`_',..-i
   .\|_,..-┘
596名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 01:12 ID:dDRQbmAl
伝統最強!!
597名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 07:48 ID:kann1pVr
┐(´ー`)┌ヤレヤレ
598名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 07:49 ID:kann1pVr
>>596
妄想はな!
599名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 18:10 ID:+7mEFBqH
妄想最強!!
600名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 04:44 ID:hfAy7nm9
現実を知って、妄想癖が治ったかな?
601名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 05:02 ID:PvoiVaXM
>>594
実話だけど、あんま言うな。
602名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 05:07 ID:PvoiVaXM
>>591
(中略)
オサーン「まだやりますか」
はげ「僕の負けでいいです…」
603名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 05:08 ID:PvoiVaXM
猪木祭り、りょーとってどうだったの?
604名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 05:11 ID:vP1ff1Ob
605名無しさん@お腹いっぱい。
りょーとはサウスポーだっけ?飛び込み突きで決着とは、おもしろい選手じゃないの〜。