井桁崩しの理論

どっかのスレで言及されていた、『トレーニングジャーナル』2001年五月号を入手。
ネットでバックナンバーを販売していた。
編集後記にも「最初のうちは両氏の話が噛み合わず〜」と書かれてしまったほどの迷対談だ。
みっちり八ページありなかなかの読み応え。大幅に省略して概略を転載。

甲野善紀＝武術評論家
渡会公治＝東大大学院助教授、スポーツ整形外科医
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○ナンバについて。
甲＝昔の日本人は手を振って歩いていませんでした。もしくはナンバでした。断言できます。
渡＝日本古来の農具、田下駄（※）をナンバと呼ぶ文献がありました。語源はこれではないでしょうか。
　（註※アキカンを使ったゲタ遊び
　　　http://www5b.biglobe.ne.jp/~iyasaka/japanese/activity/kanuma.htmlをイメージしてくれ）

甲＝昔の日本人は走れなかった。今のような腕を振る歩き方が描かれている浮世絵は、一枚もありません。
渡＝そうでしょうか？　場合によるのではないでしょうか。例えば、スキーの動きには、ナンバ歩きも
　　逆ナンバもあります。　古代ギリシャの図ではナンバも逆ナンバも描かれています。
甲＝江戸時代の庶民には、走るということが禁止されていた。武智鉄二（※）もそういってます。
　（註※俺は知らんが検索したらこういうページがあった。
　　　http://www.alpha-net.ne.jp/users2/taka1643/kenkyu/kenkyu_146htm.htm）

渡＝桐朋高校バスケットボール部のご指導は、どの程度。
甲＝金田伸夫先生に二、三回、「強く蹴らない・踏ん張らない・捻らない」について実演とお話をしました。
　　しかし今のところ、この方法は桐朋高校以外では成功していないようです。

渡＝逆ナンバをナンバに変える−−ただ、体をひねる方向を逆にするというだけで、
　　劇的な結果が出るようなことが起こるものでしょうか。
甲＝わたしは先日も、体重90kgはあるような社会人ラガーマンのタックルを潰しました。
　　「捻った動き」は私には読める。私には「相手の支点を消す」ことができます。
（写真＝推手のような実演写真、入る）

渡＝これは、技術ですよね？
甲＝私の動きに「支点がない」からです。（※俺には意味不明）
渡＝この技術が、例えばバスケにどのように役に立つんですか。
甲＝筋力の省エネですね。あとおしくらまんじゅうになったら受け流せる。

甲＝ 私の術理は発展途上ですから、「これが正しい」と言い張るつもりはありません。
渡＝模索して、結局、最初に戻るということはありませんか。
甲＝ううん…、今は丹田の追究がマイブームです。
渡＝「この動きが正しい」という基準はどこでとりますか？
甲＝現実に、私にとって有効な動きかどうかです。実験して。
渡＝武術には、「型」や「構え」など、基本を重んじる考え方がありますよね。
甲＝型には形骸化したものがあると思います。
渡＝芭蕉の言葉に「格より入りて、格より出づ」というものがありますが。
甲＝空手道もフルコンにやられましたし……私は、量をこなして質を高めるということを信じません。

渡＝スポーツ医学においては（一般論というものを避け）、個々人のアライメントを考慮しますが…。
甲＝（私の術理には）旧来のトレーニング法とは矛盾するところもあると思います。
渡＝甲野さんの身体には、故障等がありますか？
甲＝右肘はまっすぐ伸ばせませんね。
渡＝体重は。
甲＝60kgより少し減りました。食事を、野菜をすり潰したものに変えましたので。
渡＝そうですか。お大事に。

　　〜おしまい〜