日　拳　す　れ　３　

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1037662469/
前々スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1027008720/
日本拳法ってつおい？
http://mentai.2ch.net/k1/kako/960/960706368.html
★☆★　日　本　拳　法　★☆★
http://sports.2ch.net/budou/kako/1001/10014/1001415431.html
日　本　拳　法（全国版）
http://yasai.2ch.net/budou/kako/994/994181274.html
●▲■　日　本　拳　法　■▲●
http://yasai.2ch.net/budou/kako/985/985013115.html
（復活）　日本拳法に関するスレッド
http://piza.2ch.net/k1/kako/966/966235409.html
■仕切りなおし■　日本拳法に関するスレッド
http://yasai.2ch.net/budou/kako/969/969605949.html
■再仕切り直し■日本拳法　面突き一本！
http://yasai.2ch.net/budou/kako/977/977928268.html

さそだそさん、乙彼ですー
２げっとかな？

新スレおめでとう！
まー・・・ｲﾔ
まったりと行きましょう。

２の最後の方で書いたのですが、吹き飛ばされたのでもう一度

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/17 00:01 ID:D+m3j6Ip
>>641さん。
レス有り難うございます、>>934です。
＞日拳の特に有段者に多いのが
＞｢ローには直突きを合わせればいい！！｣
＞とか言う少林寺ばりの馬鹿発言をマジで言うやつが多い、マジで多い。
ボクがかじっていたのはキックでして、日拳の経験はありません。
ですから、日拳の方がこういう発言をされるのかどうか、僕にはわかりません。
ただ、>>934は僕が目撃した光景です。
ビデオもまだあると思うので、よかったら確認してみてください。

余談ですが、そのころ日拳出身の方ともジムで練習しましたが、とても強かったです＞日拳。
有名な日拳ストレート（直突き？）ですが、最短距離とかスピードとかがよく長所として言われているようです ね。
もちろんその通りなのでしょうが、それよりも「非常に距離感が取りにくいパンチ」というのが僕の感想でした。
気が付いたら、顔の真ん中抜かれている感じというのでしょうか。
練習でさえとても怖かったものです。
脇を絞っているので、腕が見えにくく、そのため距離感が取りにくいのかなぁ、とか当時思っていました。
よかったらその秘密を教えてください。

>>4
確かにヒジを絞って打つので見えにくいかも＞日拳ストレート

へぼローならともかく、極真茶帯クラス以上のローは
スピード、破壊力ともに日拳の想像をはるかに超えています。
詳しくは、「極真魂」黒澤著　をお読みください。
黒澤氏が茶帯時代に東海大学日本拳法部主将と乱取りした内容が
克明に記述されています。
５００年もの実戦経験からなるムエタイに何故、ローキックがあるのか
考えてみてはいかがでしょうか？
いや、大昔の猪狩氏の話はもういいですから。今の話として。

>>6
いや、ローが凄いのは判ったって。
否定しませんって。　
でもさ、日拳のルールではローは無いんだから。

問題なのは、ローの凄さを無視して日拳マンセーなお人たちでしょ？

>>7
正論｡

ロー余裕、なんて思ってる香具師は、
ローを知らないか、知っててもヘボいローしか知らないか｡
一流の直突きも凄いが、一流のローも凄いって事だろ｡

もうこの話やめよーよ｡

僕は日拳修行者なんですが、ひとつ気になるのはどうして総合ではローの応酬が少ないのかという事です。
確かにk-1やキックなどのルールでは非常に効果的な攻撃法だという事は実証されてますよね。
でも、より制約の少ない総合ルールになるとローでのKOシーンはあまり見られませんよね。昔UFC
でマルコ・ファス選手がローの連打ででかい選手を倒した試合くらいですね。僕が見たことあるのは。
詳しい方にその辺のところをふまえてローの必要性を論じていただきたいです。お願いします。

皆決め技を寝技にもっていこうといしているから。

>より制約の少ない総合ルールになるとローでのKOシーンはあまり見られませんよね

そりゃ倒されるのが怖いから思いきり蹴れない、KO率が下がるだけっしょ。
でも現実路上で寝技は無理なわけで(仲間がいるかもしれんし、石とか在るわけだし、かみつかれるかもしれんし)
そこが武道でもある日拳がどこで折り合いつけるかって事よ、どこまで格闘技になっていいのか？
大道塾、無門会、禅道会、色々思考錯誤してきた中で日拳はロー無しを選択したんだろ。
それからロー使う総合の選手は沢山いるでしょ。
桜庭、シウバ、大道塾全般、佐藤ルミナ探せばもっといるでしょ。

>>11
>日拳はロー無しを選択したんだろ。

日拳が出来たのは戦前だよ。　選択の使用が無いって。
当時の空手だって下段廻しなんてなかったでしょ。
ムエタイが日本に紹介されたのは、戦後。
日拳が戦後生まれだったら、もうちと変っていたかもね。
でも、極真やムエタイ程のローまで発展しなかったと思うよ
一応顔面、組打ち、投げなんかがあるから。

ところで、Ｋ大Ｎ高のＳはせの事件はどうなった？

技術的に不完全としか、いいようがない。
おとなしく大道塾に吸収合併されなさい。
キサマら！

＞１１
貴方の思い描く武道とは何なんですか？
路上で使用目的な格闘技が武道なのですか？
剣道は武道じゃないのですか？
弓道は武道じゃないのですか？
居合いは…
…？？

ロー有り、しかしローをクリーンヒットしても一本にならないってルールはどうでしょう？
ローで倒れて始めて一本になるってルールならいいんじゃないかなと思います。
　
自分が思うにそうなったとしてもローを多用する人は少ないと思うんです。
３分間だけじゃローを効かして倒すのは難しいんで、結局みんな一本になりやすい突き
を使うと思うんですよね。

ルールで禁止にするのでは無く、日拳らしい試合をした選手が有利になるようなルール
を作ればどうのこうの言う人も少なくなると思うんです。

日拳は技術的に不完全かも知れませんがやってみると面白い競技ですよ。
皆さんも良かったら一緒にやってみませんか？

>>14
両方掛持ちでやってﾏﾂ。
でもどちらも中途半端になりﾏﾂ。

>16
日本拳法は怪我しないで思いっきり練習、試合出来るように
宗家が防具を考案し、創造されたものなので
ローでダウン奪う時点で日本拳法の根本にある理念に
反するのでもはや別物になるのではないでしょうか？

口一、口一と喧しいが、口一有りの日本拳法の試合ビデオでも見て各自考察してみては如何か？
販売をしているかどうかは分らないが、毎年口一つキックありの日本拳法オープントーナメント
を開催している香川県の香川拳法クラブに「研究のため」と申し込めば何とかしてもらえるかも？

ロー一発で体半回転悶絶したことあります

所属団体論議、技術論、防具の是非、、、
大体この辺の話題になるとスレの伸びるのが早くなるね。

皆さん色々と問題意識をもっているようですな。

安全剃刀さん、
＞口一　
ﾜﾛﾀ

＞日拳が戦後生まれだったら、もうちと変っていたかもね。
大道塾って日拳の戦後版って感じでは？

スポーツとしての日拳にローを取り入れる必要はあるまい。
実戦性をさらに磨きたい人は独自にローの特訓をすればいい。

なるほど、聡明な皆様からのご意見勉強になりました。ありがとうございました。

ローの後は協会と拳法会の上受けの違いについて語りやしょうか。

それとも違いなんざねぇ？

ローなんて、変な試合ルールによりできたもので、
実際の戦いには不要なもの。
ストレート最強！技をばらばら増やすから、全体のレベルが
下がってしまう。

俺は試合でたまにローを蹴っていたが注意されたことはない。
ローを効かせてから次の攻撃に繋げていたよ。

実戦ではローが有効な場合は少ないだろうね。

あと寝技が実戦で無理ってことはない。
無理な場合もあるかもしれんが使える場合もある。
ってか喧嘩したことあったら寝技になることが多いってことはわかりそうなもん

日拳つかってヒクソンみたいな喧嘩するですか？

前スレの952さんへ。
いえいえ、判ってますよ、一例を挙げただけですよね。
名指しでですいませんでした。
ところで今ここ見てる人で
>｢ローには直突きを合わせればいい！！｣
>｢ローは実戦だったら、当る前に金的を蹴られる！！！｣
これらの発言が出来ると思ってる、もしくはできると思ってた人はどれくらいいんの？
ついでに聞いた事あるでもいいよ、ちなみに私は昔はできると思ってました(ｗ；
だから１！！

キックボクシングではローにストレート合わすのって普通。
だからローを蹴る時には肩と手でガードして上体を少し後ろへ倒すの。

ローローうっせーな
そんなにローやりたきゃ大道塾とか行けや
日拳はこれでいーんだよ

寝技するならふみつぶせ

質問ですが、空手の突きと日本拳法の突きとは違うの？
一応空手やってて、突くときは、騎馬立ちといって足を
大きく広げ、そして突くんだけど日本拳法はどうなの？
同じ拳法でも少林寺拳法ってあるけど、この突きと似てる
のですか？突くときに、まっすぐ突くのではなく、横にして
突くとか？
日本拳法の特徴を出来れば細かく教えて下さい

>>33
ここで少し動画が見れます。
http://www2r.biglobe.ne.jp/~onokenji/

突きについては他のひと任せで、

実戦、実戦といいながら
日本拳法しているやつは日本拳法やめろ
日本拳法も他の武道も今は実戦で使うための
武道では無いですし仮に使えば法により罰せられます

他の格闘技のために日本拳法も取りいれ研究、練習されている方
はいいんですが日本拳法を否定される方はしなければいいだけ
ルールを変えたいのなら別団体でも作って勝手にして下さい

日本拳法を実戦に使いたかったら
ギャラクターへの入隊をお薦めする。

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　　　　|｀iﾉ/ヽニフ　　 　 ／~~ﾞ'''-,,_　君もギャラクターに入らぬか？
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最近、目に見えて狭視野厨が増えてきたなぁ・・・（ｗ

>>33
日本拳法の打突技法を客観的に色々と調べてみると…、
日本拳法協会系の森良之祐最高師範の打突技法と、本家である関西の日本拳法会傘下
の各道場で指導されているものとの間にはかなりの差異が存在するようで、あまり迂闊
なことは申し上げられないのだが、以下に綴るものは、あくまで森良之祐先生の直弟子
であった先輩から拙者自身が学んだ『打突技法撃力発生原理』基ずくものであることを
御理解いただきたく予め申し上げておく。

森理論の日拳打突技法は、他流儀の方が見られると奇異に感じられるほどに正中線に
こだわる。
特に初学期においては、突きを繰出す際に、『肘を上げない』、『脇を開けない』ことを、
そして拳を…上段なら人中に、中段なら水月に、最短距離にて突き込むことを徹底的
に指導される。
しばしば、突き方が日拳と似ていると言われる少林寺拳法の中段の構えでも、もちろん
後拳の脇〜上腕部を上体に密着させるが、拳そのものは身体から少し離して構える。
森理論の日拳の場合は、上腕部はもちろん肘から手首に至る前腕部さえも腹部に密着
させて構える。
後拳は鳩尾に置き、その延長線上から拳一個分外に前拳を構える。
前から見ると、両拳は鳩尾の位置にハの字形になるのである。
続く…

…続き

実際に構えてみると、慣れない間は非常に窮屈に感ずるが、この構えから
繰り出される突きの利点としては、後拳が体軸に密着しているので、腰〜
上体の回転に沿って後拳が自動的に前進する。
つまり上半身を脱力したまま拳を前方に突き出すことが可能となるのある。
さらには、この打法に習熟すると敵のガードの内側からすり抜けて顔面に
突き込むことも可能となる。
右の後拳突き(逆突き)の場合…右足の拇指球(前足底)で地を蹴り、踵を左周
りに回転させ、その勢いで膝と腿を締め、さらにその締める力で腰を回転さ
せる。さらにその遠心力によりその回転を加速し、肩が前方に突き出される
くらいに上半身を捻り込み、体軸を中心とする回転に沿って鳩尾上に構えた
右縦拳を前方に一直線に突き込む。
左脚は、その右半身から送り込まれる強烈な回転力が流れてしまわないように、
突きのエネルギーとして転化され、正中線から正確に発せられるようにシッカ
リと支えなければならない。

続く…

…続き

上記をまとめると、右拇指球が床を蹴る初動から発したエネルギーが螺旋を
描きながら、膝→腿→腰→肘→前腕→拳と伝わって行くわけである。
その際に、上半身や肩、腕に余計なリキミがあると、そのエネルギーが滑ら
かに拳に伝わらず途切れてしまう。無駄にりきんだパンチが結果として体重
の乗らない手打ちになってしまうのは、この故による。

右の後拳突き（逆突き）の場合であれば、腰の捻転と共に骨盤の右側を相手
にぶつけるかのようなイメージを持つと体重が乗せ易くなる。
左の前拳突き（順突き）のケースでは、歩法による前進と共に骨盤の左側を
敵にぶつけるかのように打ち出す。
拙者個人的な感覚であるが、『突き＝体当たり』というイメージである。
当たる個所が肩ではなく拳ということ。
さらに『肘から先を放り出す』という感覚もある、

出尽くした質問なのに、すげえ親切。
33さんは感謝しなくちゃ！！

安全剃刀さんはすばらしい突きの理論をお持ちですね。
私は他流派ですがそのとうりであると思います。

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＞日本拳法も他の武道も今は実戦で使うための武道
＞では無いですし仮に使えば法により罰せられます

最近のローキック論議は正直うっとおしいが、この
意見には賛成しかねるな。
そもそも日本拳法は「実戦における当身の重要性」を
認識された澤山宗家が、組技のみの柔道では不十分と
考え創出された武道。
そんなこと言ってちゃ「マテンの澤勝」に怒らえますぜ。

また「法により云々」も、法律には「違法性阻却自由」と
いう概念があり、職務上正当な行為や正当防衛の場合は、
実力行使をしても暴行・傷害・殺人罪などを適用されません。

違法性阻却自由→違法性阻却事由に訂正、ｽﾏｿ。

まあ平たく言えば、刑務官が死刑執行しても殺人罪は適用されない。
警察官が相手を組倒して逮捕しても暴行罪は適用されない。
アナタが刃物で襲い掛かってきた暴漢をKOしても傷害罪は適用されない。

といった事ですな。

不当な暴力から身を守るのが武道の意義だからね。
殴られたほうが人生の為にいいとか言ってるヘタレは日拳やる資格無し。

そもそもみなさんはなんで日拳をはじめたんですか？
純粋に強くなりたいからではないんですか？
実際この中でほんとに日拳をやっている人は強くなりたいと思っているはず。

日本拳法の実践者には骨のある奴が居るようだな。

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33です。どうもありがとうございます。
実は日本拳法習いたと思ったんだけど
空手の癖がいまだに残ってて少林寺拳法
を見学に行ったとき、見事に空手の癖を
見抜かれダメだと思い、今度は日拳に興味
をもったんだけど、けど、少林寺もニッケン
も体系が同じだったらどうしようと思い質問
しました。本当にありがとうございましたでは

関西拳法の技法も知りたいぞ。

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だから職務上使いたければ
逮捕術するなり、他の武術、格闘術をみにつけるがよろしいかと
（武器持たない相手につかえば場合によって過剰防衛になります）
日本拳法だけで最強にならなければ
駄目なのですか？

＞そもそも日本拳法は「実戦における当身の重要性」を
＞認識された澤山宗家が、組技のみの柔道では不十分と
＞考え創出された武道。

ちがうぞー
日本拳法の本読んでみな
宗家は空手（かんか空手らしいが）もしていました
しかし当身をすると練習で怪我をする
だから、防具を考案、ルールを考案し
今の日本拳法にいたる
もし怪我もしても良く、実戦も考えてるなら
試合は、防具無しでいいんでないでしょうか？

もしそうなれば私は今の段位も返上し二度と日本拳法
をしないでしょうが

宗家は空手（かんか空手らしいが）もしていました
↓
けんか空手

酔っ払ってるや…
すいません

昭和7（？）年当時、摩文仁賢和師範のもとで唐手を修行したものの
疑問を感じ防具を考案したと言う話は？

>>52
＞酔っ払ってるや…
Me ｔoo.

その疑問は良くわかりませんが
おもいっきり当身をしても怪我しないように
だと思いますよ

家でのんで飲みにいって2軒梯子
帰って今まだ飲んでる
駄目だ飲みすぎだ…

↑名前にいれてるし
やっぱだめだ

テレビで見た自衛隊徒手格闘術に出てた、
フルコンと徒手格闘を両方修行してる者が、
空手と徒手格闘は技術が全く違うと言ってたぞ。
ちなみに徒手格闘とは、森何とか日本拳法に
富木合気道とやらを取り入れた格闘術なそうだ。

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>>ﾍﾞﾙｸｶｯﾂｪよ…
だから携帯からだと何描いてんだかサッパリだって！庶民にも気を使わんと地球は救えないぞ！！

>>52-56
酒飲みに稽古をする資格なし(｀´)

二十歳のものですが日本拳法に興味をもって
近くに道場があるので行こうと思うのですが
だいたい何年くらいで強くなれますか？また
何年で初段になれますか？初心者なんで
教えて下さい

>空手と徒手格闘は技術が全く違うと言ってたぞ。
その通りだよ実践者から言わせれば「まったく｣類似点が無い。

>ちなみに徒手格闘とは、森何とか日本拳法に
>富木合気道とやらを取り入れた格闘術なそうだ。
これも本当、森氏もはっきりパクったと言ってるしね。
俺の前では古流からもパクったって言ってた。

>>60

＞だいたい何年くらいで強くなれますか？

人による。

＞何年で初段になれますか？

人による。

そんなの常識だろ。武道やる以前に。

後拳の突きのとき
玉がしまって痛い
ｷｭｷｭｷｭヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ

前スレは1000とってしまい失礼しました。
部外者なのに申し訳ありません。

ローキックなんか要らないって。
ムエタイも本来はローは無かったんだよ。組み技なしのスポーツになって
からローは生まれたの。だから古流の空手、古流柔術、中国拳法などには
足払いは存在してもローキックは無い。ローはスポーツ化して生まれた技術
だから。掴まれて倒されるリスクのあるローキックは実戦では使えない技
だから古流には無いんだよ。フルコンはローなんかやってる暇があったら
顔面の技術を練習しないと。黒澤なんか中国散手の選手の下手な顔面パンチに
やられっ放しだっただろ。頼みのローも簡単にキャッチされてひっくり返さ
れて。最強だと思い込んで20年やった空手があのざまじゃ哀れだよ。

>>60
「強さ」の定義も色々あるので・・・
結局は>>62氏のおっしゃる通り、人によるのですが、防具練習で打突で狙って
一本が取れるようになり、組討でも投げる事が出来るようになり、投げられない
ようになってくるとかなり強くなってると思います。
何にしても、喧嘩なんぞやっても何も徳は無いので、君子危うきに近づかずが
一番です。
それに世の中には、本当に強い方がゴロゴロいるものです。道場へ行って
始めて防具練習をした時に、道場の普通のオヤジがとてつもなく強くてビックリ
すると思いますよ。、もちろん、日拳以外の流派でも同じですけどね。

初段への昇進ですが、日本拳法協会、日本拳法会、日本拳法連盟で級の
扱い、昇段審査基準が違いますので一概に言えません。
連盟に所属する私の場合は、３３歳から始めて道場練習は週１回。その他は
自主トレでカバーして、このペースで３年目で初段でした。

大学拳法部だと大学から始めて、２年生には初段を取ってしまう方がほとんど
ですので、二十歳であれば私より断然早いと思います。
ただし、大学拳法部の練習量は半端では無いですけど・・・。

協会はしりませんが
関西では年にたしか4回昇段試験（試合）があったと思います
運と実力があれば1年で初段なら取れるでしょうが
まず公級から受けることになります

ローの話題はもうやめにしようではないか。
私は三十路まじかの現役日拳選手だが、ローは勿論大きく評価している。
ローありの日拳を元極真選手とたまに行うので、その存在感は身にしみて実感します。
でも、相手が放つローの全てをクリティカルヒットしてるわけではないし、
相手のローより先に自分の打突が決まることもあります。
ロー覚悟で足を犠牲にして一気に組に行くこともありますね。
でも、どっちも優れているというのが素直な意見かな？

自分が選んだ格闘技だからこそ、それを信じて修練に励むのが大事だと思う。
黒帯が、他の色に染まらない強い精神を持つことを意味するのだから、
他の格闘技の方々が何を言おうと、ぐらついてちゃ駄目だよ。

東海大？の日拳部主将、黒澤さんのローに為す術なし（激藁

＞＞６９
で、あんたの強さとどう関係あんの？（激プ

それともあんたのローが黒澤のローと同じ脅威と言いたいとか？

>>69
それ信じてるの？プ(藁
本当は黒沢がボコられました、２回目で結構いい勝負したんで無罪放免しただけ。
東海では知ってる奴結構いるよ。

>>71
usotuki

まあ、＞＞６９が現場を直接みたわけじゃないからな。
東海大？ってな書き方もしてるからな。

　　　　　　　　　 ,､--､　　　 　 ,､
　　　　　　 ,､-''´　　 | |　　 　// ｀ﾞ''- ､
　　　 　 ／／`''‐ ､　| |＿＿//_､-‐'ﾆヽ＼
　　　　 レ'／r==､ヽ ﾞi　|　　| || ,r'´,==､､ヽ) 　　　　　ウワーッハッハッハッハ！
　　 　 〈／　{{　r'rヾ | Vﾆﾆヽ;| | /=､　}} ヽヽ 　　　　　この双子座のサガが74getだ！
　　　　 ﾞi l　　｀ _,､-‐〈〈r‐‐;〉　`‐ ､　´　 //
　　　　　ﾞi,.へ-'ﾞ r'´___| |.<ﾟ>| |二ヽヽr'ﾞヽ,/ 　　　　　　>>75　貴様は二度と抜け出ることの出来ない
　　　　　 `‐〈TＸ　|;;;;;;;;;＼ ／;;;;;;;ﾞ! Y,=〉`′ 　　　　　　　　　双児宮の迷宮に迷い込んだのだ！
　　　　　　　 y' | |ヾ;;;;;;;r‐rへ;;;;／ | |ヽ 　　　　　　　　>>76　さあ異次元空間へと飛んでゆけ！
　　　　　　　くゝ.| |　｀i　 <>　 |　　| Lr' 　　　　　　　　>>77　アナザーディメンション！！
　　_　　 　 {`''ｰ-く　　| ,.==､　| 　 ゞ-‐'''ﾌ　　　　_ 　　>>78　おのれくちばしの黄色いヒヨコと侮っておれば！
　 ＞`ｰ ､_　ヽ`''ヽ.＼く　ﾞ"　／y'ﾞ ,r‐'´/　 _,､-'" 　　>>79　ギャラクシアン・エクスプロージョン！！
　､(⌒ヽ､　｀`''i　　 ヽ ヽ｀ﾞ"´ / ／　　/-''"　　/／ 　>>80　誰がアテナの盾など取りに行かせるか！
　 ‐‐- ､ `='ﾞ　ﾉ　　　ﾞ! |＿__/ /　　　|　 ヾ--'´_,､- 　>>81　WHO ARE YOU？
　　　 　 ｀`'T´ ＼　　 〉 r‐‐､〈　　 ／＼,､-'"´　　　　>>82-1000　この私が２ちゃんを支配することがそんなにいけないことか！？

大体黒澤は東海大日拳部の人相手にロー蹴ってないはず。
だってロー蹴るなって言われたから。

>>75
そうです。顔面はいい。ローはなし。とかいろいろ条件をつけたそうです。
日本拳法部の主将をぼこぼこにし、便所に追い込んだという信じがたい
逸話が語られております。詳しくは、「極真魂」黒澤著　をお読みください。
極真　対　日本拳法の死闘が赤裸々に語られております。名著です。

日拳って極真より弱いのか・・

強いとか、弱いとかの話ではありません。
真実を述べているだけです。
黒澤１８歳（当時茶帯）なる人物が、東海大日本拳法部の主将と
試合をした内容が「極真魂」という書籍につづられているだけのことです。

>>76
死闘でもないし名著でもないし赤裸々でもないしあくまで一方の主観だし。
数年後に圧倒的強さで極真全日本獲る逸材と、少なくとも名門でない部の主将(実績は知らん)とじゃ
ルールや稽古体系以前の問題でしょ。それこそボコボコってのは妥当な線だと思う。
問題なのは、一をもって十を語る人間のなんと多いことか、と。

たまたま黒澤だったからでしょ。
パワーと気迫が違う…

強い弱いは関係ない。

>>71
ぷ！ 本気で言ってんの？ 死んでいいよ（ｗ

でも黒澤さん、凄くいい人だよ。スポーツジムのサウナでたまたま一緒になった時、話しかけたら、トレーニングについて30分ぐらい熱心に話してくれたよ。サウナ、暑いのに。

>>78
だから何？黒澤のローが凄いのはここに来てる人は認識していると思う。
日拳にローが無いんだっての。　大学拳法部の主将個人が黒澤個人にやられたから
日拳自体がその程度だと思う訳？

日拳では一応金的（空撃）もありだよね、
それを他の武道を引き合いに出して金的金的言うか？

もうローはええっちゅうねん！

え？あんた釣り氏？
釣られちゃったのね〜。

>>83
黒澤氏の人柄は関係無いよ。　
漏れも黒澤氏は極真(出身)の中で葉好きな方だ。


ローの話しはもういいって！

>>83
>サウナで30分
いやがらせだったりｗ
俺も黒澤と話したことある。いい人だった。

優しい人はえてして強いものですね。

強い人間は得てして性格が悪いもの

自衛隊徒手格闘ってのテレビで見たけどさ
なんつーかカメラワークが目茶目茶だったよ
主に上半身しか写してないしさ
連撃？マッハパンチ？とかいうの使ってた選手もいたけど
俺が見たいと思ってた運足が見れんのじゃあああ

>>82
オマエガナー

ロシアンフックチック（実はよくわかってない）に
斜め打ちするのがマイブーム

>>84
大道塾は金的ありじゃん。

黒澤さんは人がいいからわいつも損な役回りを押し付けられて来たフシがある。松井館長にもハメられたし

自分でレスしといて何だが、黒澤の話題は↓のステロイドスレでやろうぜｗ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1044029459/l50

>>92
きりがないな。

磯野きり子は品がないな(´｀)

松井直美のがいい

じゃ、おれは森尾由美で

松井直美は小学生の息子に胸を揉ませたり吸わせたりして自分も楽しんでいるらしいね。

開始線に戻って！

極真初段または6回戦ﾎﾞｸｻｰに匹敵するには日拳何段くらい必要ですか？

>>101
人によりけり、つか何が比較基準なの？
１　基礎体力？
２　VT？
３　喧嘩？
４　射精までの時間？

↑宝くじ当たったら何買うと聞くぐらい
つまらない幼稚な質問だな
意味判らん

【最強伝説黒沢】読め！

>>102
どうせ「人に自慢できる度」じゃない？

参段の参という字に憧れる、万年公級のわたし…

新スレ立てました！皆様おおいに煽って下さいhttp://okazu.bbspink.com/test/r.i/soap/1045097797/n

上げる

参考スレhttp://okazu.bbspink.com/test/r.i/soap/1045097797/n

ローガン殺す！http://okazu.bbspink.com/test/r.i/soap/1045097797/n

308 ：空挺レンジャー ：03/02/16 20:22
>>299
あの映画は我々の中でも前評判の高かった映画ですが、実際
観てみると？？？と思うところがたくさんありましたねぇ。
１４普連もですけど、ウチも随分やられてませんでしたっけ？
しかし、日本の映画監督にはもっと戦術的なことを勉強して
欲しいです。絶対ありえない描写が多々ありました。
石原慎太郎はあの映画を観て、「自衛隊はあんなに弱くない！」
と怒ってたらしいですが、まったくですよ。

うーん、北鮮の特殊部隊か・・・。ホントに来たら、そりゃ絶対
出たいですね。あの映画の中よりはうまく戦えると思います。

誤爆スマソ

>106
弐段の弐の字の方がカッコイイと思う私は
四段…

札幌に道場とかあるの？

漏れの親父の友達に柔道参段、顔は冗談とよばれている人がいるらしい。

かあちゃんの腹は…（以下自粛）

日拳の昇級、昇段審査内容とかかる費用をおしえてください

日拳者は思想的に右翼傾向があるって本当？

(笑)確かにあるな。

どっちむいてても個人の個人の自由だが
左向いてる団体よりはいいだろ
日本人の間違いなく半分以上は右向き思想だし（左向いていないて意味で

逆に左よりの人間が武道をやっていいのか疑問。
そういうのはよくないんじゃないのかね？

テコンドーとか旧ソ連時代のサンボとかは
習ってもよい武道なのかもしれないが。

インテリ学生が学生運動に参加し
体育会が保守派って感じだ。

テコンドーもサンボも武道じゃないよ。まぁ武術ではあるけど。

質問です。
今年高校に入学するんだけど
日本拳法部入ると地元の道場
とかでタダで練習できますか？
聞いたんだけど、部に入ると
地元とかの一般の練習にも
タダで出来ると聞いたのだけど

もしかして出稽古のこと？

>>124
Ｄ高(通称)かＫ大１高ですか？

>>124
そう出稽古。聞いた話を言うとこうです。
部活で練習します。そして終わりますでいつもより早く終わる
けど週二階です。で一時解散です。で、七時ぐらいに近くの体育館に行きます。
そこで九時くらいまで練習してたそうです。一般の練習生と一緒にです。
普通ならお金を払って行く所と思うんだけど拳法部に所属してる人は
お金を払わず一緒に練習してたそうです。勝手に来て勝手に帰るって
奴ですか？よく分からないけどこういうのがあったそうです。
で、皆さんはどうだったのかと思って
>>125
いえ、公立高校です。日本拳法部があるので入ってみようかなと。
三年間休まず行けば強くなれるかな？根性なしなんで心配だ・・
出来れば一般の初段は取りたいです。

某工業高校のことかな？
それとも６学区にある一般高校の事かな？

高校の詮索はいいから早く質問に答えてやれよ。

僕の高校は夜に練習してましたよ。
高校での練習が終わってから近くの中学の体育館で練習しました。
二年生になってからで、二週間に一回、金曜日でした。
一般の強い人達に遊ばれてました。
当時、行くときはものすごく憂鬱でしたｗ

＞１２８
学校によるだろ
ＯＢが道場もってるとこもあるし
無いとこもあるし

>>128
いや高校名はどうでも良いが場所が判んなきゃ答え様がない。
我が市の道場なら、事前に挨拶しとけば
出稽古ＯＫではないかと。

突然ですが、今年関西の某大学に入学します！
子供の頃より父親から習いし日本拳法。
決して日を見ることが無いと思っていた我が拳技。
公式試合を一度もしたことがない為に白帯ですが、
突きを放ち蹴りを出してきた、その回数と時間は他の一年生に負けません！
ということで、もし宜しければ大学の日本拳法部についておしえてください。

ＴＢＳ「サイボーグ魂」女子格闘技大会

○上田美紅（１Ｒ１分51秒　ＫＯ）大畑綾子●

※上田美紅さんは第６回全国高等学校日本拳法女子個人選手権大会優勝者

＞子供の頃より父親から習いし日本拳法。
　決して日を見ることが無いと思っていた我が拳技。

一子相伝の古流武道みたいだ。文才あるね。
いつから教わってたの？

>>134
小学２年時に基礎を教えてもらいました。
中学生の頃、空乱を徹底的にやらされてました。
高校をもうすぐ卒業ですが、この間は防具練習を父相手にしています。
筋トレも防具装着でやってます。

父からはほぼ毎日、本当に多くの技術を学びましたね。もう年ですが・・。
父は私にこう言いました。
「大学拳法界に衝撃を与えて来い。」

135さん。是非頑張って

135さん是非名前をおしえてほしい
俺に衝撃を与えてくれ。

はい。
大学拳法界には強豪がいっぱいいるんですよね。

>>138 君の意見を求むhttp://okazu.bbspink.com/test/r.i/soap/1045940247/w

ネタだろ
防具付けて筋トレなんてしてるやつ聞いた事ないし
第一「大学拳法界に衝撃を与えて来い」
こんなこというやつおらんだろ

×大学拳法界に衝撃を与えて来い

○大学憲法界に衝撃を与えて来い


というか父親にしか教えてもらってないのなら
とんでもない「日本拳法」かもしれん。
そういう意味では衝撃を与えられるかも。
がんばれ。

>>138
練習量、厳しさでは龍谷、大商
強さでは上記二校に関学、関大が続くかな？
スポーツ推薦などで経験者が入る所は上記四校に加えて
大産、追手門、大体、四天王寺、立命、同志社など
※立命は今年から、同志社は女子の場合が多し

日建倒すぜ２世の誕生ですね。（ｗ

早稲田は？

関西限定です

部と道場だとどっちが強い？

>146
？？
人による
部による
道場による

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
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　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

１４２さんよ
大体・四天王寺って強いのかな？
立命が今年から？
同志社は推薦とっているんですか？

>>149
大体、四天王寺はそれぞれ大体大浪商高校、四天王寺羽曳丘高校から
経験者が入る場合が多いです。　強さは詳しくは分かりません。

立命は今年から推薦の枠を一人分もらったらしいです。
僕が最初に誘われたときに言ってました。

同志社は学校からの誘いは無いみたいです。
でもスポーツ推薦で入る人はいます。僕は落ちましたが・・・
僕と同じ高校から女子で一人受けましたが、その子は合格したみたいです。

大体大は強い選手がいるよ。
過去にも強豪選手輩出している。
最近は部員不足なのかな？

皆さん、もちろん山脇　智　日本拳法九段をご存知でしょう。
しかし顔を知らない方は多いと思われます。
そんな方は日本拳法入門見てください。ちっこく写真が載ってます。

何が言いたいかっつーと顔が受ける。別に変な顔だからじゃなく、逆になんかいい男でうける。（笑）
なんか郷ひろみに似てる感じ。（笑）

なんか話が大学の拳法部の話になってきたのね。
自分はまだ高校の拳法部だけども将来やっぱり大学でも拳法やるんだろうな〜。
おすすめのところとかあります？

・・・・

拳法部で大学決めていいのかと小一時間…（以下略）

中学時代私学を受けろと先生に言われ
数校学校をあげられてそのうち１校に行きました
そこには拳法部があり裏から手を回されなぜか私も拳法部へ…
当時は気づかなかったんですが
拳法部の有る高校は当時十数校しかなく
先生の上げた高校はすべて拳法部が有った
親父がすべて仕込んでいたみたいだった

いい感じです。そのまま親父さんの引いたレールの上を
つっぱしりましょう。いい。

>>156
すごいでつね。まさに親子鷹（w
このままプロの格闘家を目指してみてわ…？

いまK-1ミドル見てまつ｡
やっぱ武田右ストレートうめーな｡
師匠が師匠だからか？

武田幸三のストレートは直突ですよね。
波頭突の練習してる人がボクシング式のパンチ打つと
ああいう突きになるよ。
構えから、いきなり加速する突きになる。
武田は日研の突きの原理を使ってた。
練習風景のビデオ見ても、
コンビネーション的な戦い方をするための練習はしてなかった。
日研的な一撃で倒すような打ち方だったし、
戦い方もポイントを取るような戦い方をしてた。
ｋ−１　ＭＡＸ見てて、自分が戦ってるような錯覚を起こしました。
日本拳法はムエタイに強いかもしれない。
魔裟斗にリベンジしてくれ。

だって武田の親父はプロボクサーだし師匠は日拳出身だからな。

>波頭突の練習してる人がボクシング式のパンチ打つと
>ああいう突きになるよ。

なんねーよ、肩回しすぎ、肘も伸びてない。
ピンポイントで合わせるところは日拳のカウンター専門の選手に似てるような気も
するがそれにしても構えが完全にアップライト、あれじゃパンチが出しにくいでしょ。
まあ競技が違いますが。

・・・と言うことは、「アップライトの構え（上段の構え）からの直突き」の話し
になるのでつね！

いや昔の話なんだが
今はもう引退して
結構いい年になってます

Σ（´Д｀；）早とちりですた・・・

アップライトの構え（上段の構え）からの直突きっつーのは、言い得て妙だな。

このスレでは長江氏はあんまり注目されてないね。猪狩氏と渡辺氏は大人気だけど。

今度の火曜日のサイボーグ魂見逃すなよ。
日拳の女子選手が桁外れの強さを見せ付けたらしいぞ。

＞なんねーよ、肩回しすぎ、肘も伸びてない。
＞ピンポイントで合わせるところは
＞日拳のカウンター専門の選手に似てるような気も
＞するがそれにしても構えが完全にアップライト、
＞あれじゃパンチが出しにくいでしょ。

レスだけど、波頭突をやると、
後ろ足を伸ばす力を突にスムーズに連動させられるようになる。
大体ボクシングにしろ、フルコン、ムエタイにしろ体をねじって鞭のように
足首→腰→背中→肩→拳　と力を伝えるけど、
波頭突を良く練習すると、
後ろ足のふくらはぎを伸ばす→後ろ足を伸ばす→腰を回す→拳
と力をつなげるのが上手くなる。
他の打ち方より、０．５拍速く突けるように感じる。
吉福康郎が「最強格闘技の科学」っていうバイオメカニックな本を出してる
けど、日研の選手の突きのデータを発表してる。
「下半身からの力をスムーズに拳につなげている」
「拳がいきなり加速している」との事。
アップライト（上段の構え）からでも同じ「原理」で打てる。
あそこまで上手く使いこなせるとは思わなかったけど。
競技は違っても日研を生かしてるなと思ったよ。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/4139/

四月から大学生になるものですが、日本拳法部に入ろうと思います。
けど、おかげさまで浪人生だったので二十歳という歳で新入生です。
そこで聞きたいのですが、休まず練習（週三回くらいがいい）に
行けば何年で初段になれますか？大学卒業するまで（四年間）で
何段になれますか？初心者ですが教えて下さい

Ｓはせ、平気な顔してリーダー研修でてきてたぞ！
｢義理と人情がどうの…｣みたいな話、あいつにだけはされたくなかった。
なんでも、学連のＮ光達が必死でもみ消そうとしてるらしい。
うまくもみ消されたら大変。今年から、試合会場の女子の人数はぐっと減るんちゃうか。
特にＳはせに顔を知られてる女子たちは、ちゃんと試合に出続けられるんかな。

>>171
勝ち抜き方式だから、弱かったらいつまでたっても昇段できません。
逆に言うと強かったら一年で段取れます。

僕は凄く強いので５段を下さい！

＞＞１７４
允許料ください

＞＞元受験生
君は奈良のＫ高校だね

週三回くらいがいい！？
そんなやつはいらないんじゃない？
実力つかなくてくそドライな部員のところでいいならどことでもどうぞ。

>後ろ足のふくらはぎを伸ばす→後ろ足を伸ばす→腰を回す→拳
>と力をつなげるのが上手くなる。

それはもっともなんだけど武田は肘を曲げて肩を回してるじゃん。
「ぶーん｣と捻る感じで、あれは日拳でよく注意される悪習でしょ。
肘を伸ばして腰を回転させ肩は下から入れて固定する。
そうすると腕が棒になって威力が増すわけでしょ、日拳では。
武田のは意識的にやってるのかなあ。

関東のやつ6ｃｈ見ろよ！

日拳女子チャンプ出てるぞ！

＞171
取れるよ。
週三回くらいでもまじめにやれば二段くらいはいけるだろう。
三段からは急に厳しくなる。
なんでかっていうと累計点だと７点必要だから。
関西の話だけど。
部活の練習だけど大学によってかなり違う。
俺は週三くらいで三年の初めには二段取ったよ。

>>175
お金を払えば５段くれるですか！じゃあ払います！お幾らでしょうか？

>>175
そうです。

ちなみに、今年のＫ高は強いですよ。
去年強かった所は結構主力が抜けてますし、
３月の選抜では優勝も狙えます。
組み合わせも良い場所になったらしいです。

女子チャンプの名前は？

＞＞１８０
ヤノシゲのおばちゃんに
五段くださいとお金を渡してください

>>183
10万くらいで良いですか？

実力でこの日ナンバー1だったのはセミの上田美紅だろう。
上田は和歌山県の格闘技専門店・モリヤに勤務する19歳。
身長167cm、53kg。無名塾所属で、日本拳法歴13年。
日拳では高校全国優勝、社会人全国2位を果たしている強豪だ。
初めての総合の試合だったが、まるでミルコ・クロコップを思わせる
冷静で着実な打撃で観客を驚かせ、見事右ストレートでKO勝ちをおさめた。
趣味はカラオケで、普段はおっとりとした性格。
強さとキャラクターのギャップで今後大きな注目を浴びそうだ。

http://www.boutreview.com/data/reports/030225tbs-cyborg.html

>>172
あれどうなっているんだ？Ｋ大の学生はセクハラの事実さえ教えられずにいるらしいぞ。

>>185

＞見事右ストレートでKO勝ちをおさめた。

つまり、直突きマンセーって事で｡

Ｓさんの事は拳法会上層部で
一応うわさになり問題化されて
調査はされていたようですが
被害者のことも有り表ざたには出来ないじゃないかな？

経験上、「段」目当てでくるヤシは、すぐにやめていっちゃったり、サボリまくって
上達しなかったりするのが多い。資格じゃあるまいし、それ目当てで来ても、その武道
自体に面白さを見出せない限り無駄だと思うがいかがか。

＞＞188
被害者は一体何をされたの？どこからもれたの？告訴されたの？

＞189
動機としては有りじゃないですか？
俺もそうだった。
初段取れればいいくらいに思ってた。
まさか10年以上やるハメになるとは・・・

ちょっとセンスがあれば､4年で三段は取れますよ！
頑張って！

あのー、東海地方の愛知大学って強いんですか？全国的ですか？

>>192
四年かぁ。三段魅力だなぁ。ちょうど大学入学して卒業する頃だなぁ
早く入学したいなぁウズウズする
>>189
でも僕みたいな素人はやっぱり段とか黒帯に憧れるよ
強くなる＝段＝黒帯みたいなもんかと。だから段目当てっていわれると
キツイなぁ・・

「ちょっとセンス」で三段？

>>193
愛知大学は去年の中部大会で準優勝していますが、全国的に見れば平均レベ
ル位かと。
>>194
普通の人は４年間やって弐段が精一杯です。

>>196 ありがとうございました。何か大学のパンフレットに誇らしげに紹介されていたので…。とりあえず明後日の後期試験でなんとか入ろうと思います。

日拳は段＝強さとは言えない部分が過分に…
級が段持ちに勝ってもそれ程驚かないし、昇段審査あんまり受けないﾔｼもいるし…

日拳って興味有るんだけど、空手とどう違うの？
過去ログ見たけど解らなかった

>199
さすがに伝統や極真のような空手とは間違えないだろうから、硬式空手(でよかったっけ?)
との比較でしょうか。自分はそっちをあまり知らないのでレスできませんが…。

＞愛知大学は去年の中部大会で準優勝していますが、全国的に見れば平均レベ
＞ル位かと。

全国ってのはそんなに強ーい大学がイパーイなのですか？

全日本学生選手権でもワンデイトーナメントだから
やってる大学自体が少ないよね。


でも上位ベスト８はレベルがかなーリ違ったと思う。
最近見てないからわからないけど。

>199
過去ログ見て違い判らないのなら
説明しても判らないんじゃないかな
同じとこを探すほうが私には少ないように思えるんですが

>203
競技ルールでなく、基本動作等の技術的なことでないか？突き方とか。
そこだと「宗家が空手もやってた」ということもあり、イマイチ違いが判りづらいと思われ。

ただ一口に"空手"と言っても伝統(那覇手・首里手)、フルコン、硬式、唐手、沖縄古流などで
技術の違いがあるそうで、比較対照が沢山あるので答えられんが(元々詳しくないけどw)。

日拳の直突き＋ﾎﾞｸｼﾝｸﾞのﾃﾞｨﾌｪﾝｽ＋レスリング＝最強

関西の人は直突き使わないんでしょ？

関西大学は強さでは全国でどのへんなのですか？

>>206
縦拳のみが直突き　と思ってない？

拳形を保持してつけば全部直突き、これ常識。

前方へ体重移動すると共に、その重みを腰で押し出すように
みぞおちから繰り出す後拳の突きは直突ですよね？

>>207
今は５番手か６番手ぐらいかな…

>>209さんのが正解ですが、
「手甲部を側方にして当てる時、これを直突という」とも書いてあります。

>>212
俺は拳形を保持したまま、最短距離を突く突きと習ったぞ。
それと
>「手甲部を側方にして当てる時、これを直突という」
これのソースは？
これはおかしく無い？、これは縦拳の定義じゃないかな。
この定義だと天田のフックや変則アッパーも直突きになっちゃうよ。

ｽﾏｿ、言葉足らずですた。

東京書籍『日本拳法入門』Ｐ７７
「正面構えよりの直突き」

本も結構言葉足らずなトコあるので、漏れにもハッキリした事言えず…。

多分、本の記載は『正面突き』が大前提なのだと思います。

ややこしい書き込みですたね。ｽﾏｿ

今　関西での大学生の趨勢
　３回生　山口（龍谷）
　２回生　梅野（龍谷）　大里（関西学院）
　１回生　秋葉（関西学院）　高井（同志社）　かな

ここ数年で大学最強は山内真也（立命）かも
大学から始めて、柔道二段とはいえ僅か５年で、
あの雑古氏を倒すのは異常としか思えない。
戦歴：京都新人戦　優勝　２回生
　　　西日本個人　優勝　４回生
　　　龍峰杯　段外部　優勝　１回生
　　　　　　　二段部　優勝　３回生
　　　　　　　三段部　優勝　４回生
　　　　　　　高段部　優勝　５回生

>>217
彼は拳法会では何番目ぐらいに強いの？

龍峰杯の成績は確かにすごい。
でも関西限定だからな。
総合選手権では明治の根本に負けてる。
相当強い部類に入ると思うが最強とは言えないだろう。

森派協会の方にお尋ねしたいのですが、森派協会の試合日程がわかる方はいらっしゃいませんか？
森派の試合も見てみたいので、場所と日時を教えてもらえるとありがたいです。
この時期だと体重別の試合をやると思うのですが、もしかしたらもう終わってしまったんでしょうか？

根本も大学から始めたはず。
しかも格闘技経験なし。

森派って事実上の消滅でしょ？
常設道場が一つもなくて所属人数が把握不能なぐらい少ない派閥って派閥の意味ないよ。

では根本最強でいいですか？

今日関西大学に行きました。東体育館って所に拳法部の宣伝が書いてあった。

>>220
春日部市の拳精館が森派の中では唯一道場らしい道場。
春日部市六軒町四六
迷惑がかかるといけないので電話番号は控えさせていただく。

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>222
しかし森派でも大会を開いてますよね。
雑誌にも大会結果が載ってますし。
参加道場は少ないのかも知れませんが。

>>225
拳精館は間もなく連盟に移ります

高井（同志社）　 聞いたことないが、どんな奴？

高井は去年の龍峰杯段外の部で優勝した一回生、つまり初心者。
このスレのどこかで名前が出てる。
長身で力が強い。

ああ、龍峰杯で優勝候補を倒した奴じゃないの？
うちでは全くノーマークだったから、驚いたよ。
セレ選手がいないのにベスト８に入れる秘訣はなんなのでしょう？
うちも参考にしたいものですな。

age

>191

＞動機としては有りじゃないですか？

もちろん。だから、「それ自体に面白さを見出せなければ」と言ったわけでつ。
だけど、段目当ての人間は、動機がそのまま目的になるヤシが「経験上」
多い。まして何年で何段とか入る前から計算してたり、そう目論んで稽古してる
人間は本末転倒なままと思われ。

＞194
まず知っておいたほうがいいことは、段＝強さでは必ずしもないということ。
漏れが言いたいのは、「段」に固執することは「強さ」に憧れる者にとっては
道が逸れているということ。
191の言う通り、動機としてはアリでも、それが入門後いつまでも目的として
残るようじゃ、その武道の大事な部分を見逃したまま、徒に時を浪費するだけ。
そして多くは「浪費」と感じてとっとといなくなるだけ。
動機としてアリといったが、それが「目的」のままちょこちょこ顔を出し続けて、
すぐにいなくなる。そんな人間を随分見てきた。技の手順、術理よりも
「どのくらいで初段になれましたか」とか、「最低限どの技を学べば段とれますか」
とかいう質問をしてくる人間だ。
強さに憧れるのは、当然のこと。「有段者は強い」と思うのも一般的には当然なこと。
だが、「強い有段者」たちの段位は、真摯にその武道に取り組んできた過程で
ついてきた、副産物のようなものだろう。逆に言えば、ホイホイ段位を出す
流派は、「段マニア」の巣窟となっているきらいがある。

貴方には、とにもかくにも、始めて頂きたい。そのうち、当初の動機が片隅に
おいやられていくことを願っている。少なくとも、日拳に目をつけたこと
は大正解だと思っているから。

日拳やってる人、そのへんの不良とケンカになって勝ったとかいうエピソード
あったら教えてケロ。

森派の道場って無くなったんですか？
群馬でやってた人達って拳法を辞めたんですか？

ああ、ケンカといえば聞いてみたいことが。
いや俺はケンカになったことはないんだけれども。

防具を着ける時と着けてない時とで10cm強ほど距離が違いがでるじゃない。
素面・素拳の軽いボクシング(当てないよ)すると上手く当たらないんだよね。俺だけ？

あ、これって、防具とか多いし、やっぱ夏の練習は大変・・？

日拳やったら喧嘩なんか考えなくなった。
自身が生まれ心が広くなったというのもあるが、
（殴る痛さ・殴られる痛さ）というものを真に理解したからだと思ふ。

俺は昔なら顔面を殴られたら逆上してキレていただろうけど
日拳やるとちょっとやそっとのパンチなら笑って許せるような気がする。

というかキレるというのは冷静さを失い
あんまりプラスにならんことに気づいた。

自信ついたら喧嘩売られることがなくなった
自信は伝わるらしい
これが一番いいね
あと、ガタイがよくなれば、ほんと喧嘩売ってこない
首の筋トレをするといい

>240

>日拳やるとちょっとやそっとのパンチなら笑って許せるような気がする。

防具アリでも、しこたま殴り合って、投げ合ってをやっている武道の
とてもいいところだと思う。
また、ともすれば型ばかりの伝統武道の稽古に慣れていると、「殴られる」
「殴りかかられる」ことに対する免疫ができず、いざというときに何も対処
できないままになる危険性があるように思われる。

でも防具つけてるんだから殴られる痛さはわからんだろう？
ま、防具つけてても痛いけどさ

実際相手の顔面を本気で殴れる奴って少ないからね。

グローブのすばらしさを知った。
面金殴ってるとどうしても
拳が青く腫れたり、稽古終ったときに
握力が弱くなってて手がブルブル奮えたり。


絶対素手で人の顔は殴りたくない。
非力な私では日拳の突き方は拳が折れる。

一週間待ちました！
サイボーグ魂あげ！

見てるか〜！

ニッケン対禅道ｷﾀ!

完勝じゃん！

ちょっとレベルが違いすぎた｡
禅道のレベルが低いとかじゃなくて｡
13年のキャリアだからな→日拳女

上田つよい
回し蹴りおおいのにびっくり　

左右のスイッチにシビレマシタ！

上田さん関西系の拳法らしいけど、
脇を締めない中段の構えでフルコンと戦うと
ああいう間合いになるんだな
戦い方もああいうふうになるのか
フルコン対策として勉強になったよ
上田さん、かわいい
日本拳法最強

>245
拳を鍛える、って発想はないの？

いくら拳を鍛えたって、素手で顔面叩くと拳の方が壊れる可能性大。
グローブつけてたって拳傷めるでしょ。

いや本当に拳の強い人だとそうでもないみたいだよ。

>>256
本当に拳が強い人が人の顔面殴ったら傷害罪で逮捕投獄。

テコンドーの技術って通用する？

（＾＾）

ここは、あいかわらず･･･、
女子の他流試合で興奮しているのですか、、
皆さんも、もっと頑張りましょうネ。

舐めんじゃねェェェッ！空手屋ッ！！












といってみる

http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=JVDD-1117
自衛隊　究極の武道空手
テコンドーを仮想敵に訓練してるらしいが・・。
世界最強らしい・・

仮想北のﾔｼﾗって事で、良いんじゃないれすか？

にっけんで対テコンドーはどうすりゃいいんじゃらほい？

はあ？
そのまま突っ込んでって直突き、で終わりでしょテコンドー

日拳ルールだとあの防具は蹴りに不向きだし
また実際に当たると攻撃側の方が痛そうだ。

鉄面相手に華であるハイキックは出せんでしょう。中足やカカトでも思いっきりは蹴れんだろーし。

胴への、痛くない背足でない蹴り(前蹴り、横蹴り?)しかできないんじゃないかな。たぶん。

何でもありの場合はどういう戦い方になるの？

お蔭様で有名私立大学附属高校に合格しますた。
その学校には日本拳法部がありまして、このスレ
を見て僕も習おうと思いました。けど僕は163�p80�s
で太ってます。持久走も校内マラソン大会もビリで
このことがきっかけで変なあだ名まで付けれられて
しまいますた。で、自宅での訓練自主トレってどんな
事をすればいいですか？例えば腕立て腹筋背筋スクワット
柔軟体操くらいしか思う浮かばないんだけど
教えて下さい

＞269さん
正しい筋トレのフォームとかできるようになる前に無理しちゃうと、
膝や腰を痛める場合があるので、最初は筋トレ＆ストレッチの本などにしたがって、
基礎体力を少しずつ高めていくのが良いと思いまつ。
がんがってください！

＞269さん
言い忘れますた。合格おめでとうございまつ！

高校ではどう練習するのかわかりませんが、「面の重さ」や「基本の積み重ね」
は、誰もが最初乗り越えなければならない苦しみになると思いまつ。
しかし、「ソコ」さえ乗り切ればあとはどんどん駆け引きとか楽しくなってくると
思うので、是非日拳入部してみてください。

＞269さん
８０キロもあるんだったらスクワット、ランニングなどで足腰を強化して
組み技主体でいくべきかと思います

日拳をはじめて三年目です。
最近はまったくやる気がなくなり、稽古にほとんど
いってません。
こんな人は他にいませんか？
またこのやる気のなさはどう克服すればよいのでしょうか？

>>273
やる気が出るまで休めばいいよ。
その内に自然と道場に行きたくなるって。
嫌々行くなら休んだほうが良い。

>>273
ずばりダラダラ続ける、実はこれ武道以外にもすべてに応用できる真理だよ。
俺のほとんどの目標はこれで達成できました。
すごい簡単な目標を作ってそれだけは必ず続けるの。
よく頭がいい人が取りあえず机に座っとけ、ただそうしてるだけで成績は上がる。
とか言うけどマジです。
少なくとも俺は効果ありました。
ただ座って本を眺めてるだけで何でも少し、ほんの少しはできるようになります。
それを体感したら、もう少しほんの少し真面目にやってみようと転換するんです。
あとはコレをどんどん強化していくんです。
武道、資格、英会話どれにも応用できます。
道場で何の考えも無しにただダラダラ続けてる人いるでしょ。
その人普通に強いでしょ、ただやること、それだけである程度の効果はでるのです。
｢そんな事ない、何年たっても弱い奴はいるよ。」と思う方もいるかもしれませんが。
普通の人よりは強いでしょ、かならず効果はあるんですよ。
継続は力なり、という言葉は本当に真理を得ています。

今>>275ｻｿが良い事言った！（w


足の筋トレだけして、ストレス溜まったら殴りに行けば良いと思いまつ（w

身体が鈍ってる状態でＤＱＮに絡まれたら…
ｿｲﾂがキックや柔道をやっていたら…
とか妄想すると、脅迫観念に駆られて練習したくなる罠…（w

そして10年の時が流れた。

日拳は喧嘩じゃ弱い
防具に守られ、グローブにも守られてるからだ。

>>279
身体じゅうにテーピングしまくりのフルコンヤシがよく言うよぉ♪(憐笑

だいたい日拳やってる奴の喧嘩話なんか聞いた事ねー

他の武道に比べて回避する力は劣るってことはあるかも。
浅いと思ったら避けないし、基本的に胴は防御しないしなぁ。

丹波文七がいる！！
復活したんだね。

確かに日拳はディフェンスが下手だ。
だってディフェンスの練習をやらないから。
攻撃９割のイケイケ拳法こそ日拳

ボクシングやキックと逆だからね。
まず攻撃ありきだから。
猪狩みたいに豪快に倒すか豪快に倒れるのどちらかになる。
でもケンカだったらまず攻撃ありきでしょ。

攻撃にしても同様の事が言える
防具のところしか当てない。そしてなおかつグローブもつけている

喧嘩になったら果たして素手で人を殴れるか？
防具とは全く違った感覚になる
拳の鍛錬はしているか？
人間の顔殴るのは痛い。

よって日拳は喧嘩には不向き

日拳は突きだけじゃないよ。
試合の半分ぐらいは相手を倒して踏んだり突いたりになるし。
喧嘩はしないに越した事ないけど。

日拳は猪狩師範の道場のところのように拳を鍛錬するべきだ

猪狩師範の道場って幸心館とか本部があるけど、そこでも拳の鍛錬ってたぶんやってないよ。
試合の時に手が痛いっていってる香具師いたし。
その後の試合でも突きを出しまくってたから、本当に痛かったのかはわからんが。

拳座があるだけマシ

２７９よ馬鹿な奴だな。
本当に強い奴は喧嘩なんかしないんだよ、喧嘩など。
殺し合いしかしないんだよ。だから人に言えないんだよ。
殺し合い＞喧嘩なんだよ。
２７９よ馬鹿な奴だな。

>>291
そう言ってりゃいいよおまえは
惨めな奴だな

今の時代、武術格技は殺人術で…と主張してると恥ずかしいぞ。
人を殺すなら素手より効率良い方法がいくらでもある上に、素手で殺害できるとなると
容疑者はかなり絞られる。ﾀｲｰﾎされりゃあんた敗北ですよ、敗北。

今や武道・武術は、心身の鍛錬や日常生活での自己防衛が目的と認識すべし。
時代錯誤な目的意識を持ってるとマジで伝統芸能にしかならんぞ。

>>279
>>286

よく見る煽りだが
この意見は正しい部分があるとしても
総合すれば、顔面を素手で殴れる武道が最も実戦的
となるはずだが、そんなのあるか？

煽りとしては不燃でつね……

>>293
無いね。
あえて言うなら拳道会、修己会、沖縄の一部の流派。
でもどれも試合が無いから実力は未知数。
試合が無ければ弱いくなる、しかし試合化を進めれば護身からは遠のく。
ジレンマだね。
俺は日拳家なので試合が無い武道は絶対に認めないけど拳は昔から鍛えてたな。
俺が変わり者なんだろうか？
瓦も１０枚までなら割れるぞ、でも試合をすれば痛い時の方が多い。
多分グローブの特性なんだと思う。
普段から拳を鍛えていて、顔面を殴っても平気な拳を持っていたとしても。
グローブ付けると壊れる気がする、なんだか衝撃が違うのよね。
もしかしたら巻き藁とかは無意識のうちに力をセーブしてるのかもね。

>>296ｻｿ
バンテ変えたほうが良いでつよ。

喧嘩は心が痛くなるよね

じゃあ喧嘩に向いてる格闘技は存在しないということで終了

300get

>>294
シュートボクセアカデミー

>296
あほ。
試合するのはスポーツじゃ。
どこが武道じゃ。
武道なら果たし合い。
ボケ。どあほ。

>>302
アホ、アホ、アホの坂田

>>295
どこが不燃なの？
君の意見は？

>>295は>>294ｻｿがレスしている人へのレスでつ・・・紛らわしくてごめんなさい。
携帯から書き込んだので。

>>305
わかってるけど？
君の意見は？
この煽りはどこが不燃なの？

>>306＝279さんでつか？

>>307
その通り
早よ答えなさい

>>306は自分の書き込みを煽りと認めたと解釈してよろしいでつか？

>>309
んなのどうだっていい
早く意見言えば？

君、日拳スレで有名だから色々意見聞かせてよ

279は日建やってる人ですか？

>喧嘩になったら果たして素手で人を殴れるか？

投げればいいじゃん、もしくは膝でもええやん。

大道塾が素手で顔面を叩くってのに一番近い気がする。
強化プラスチックのスパーセーフを拳サポだけでバンバン叩くんだから、素手で顔面に近いんじゃないかな。

春休みらしいレスが目立ってきたねぇ

来る4月6日（日曜日）、香川県立丸亀武道館柔道場にて丸亀拳法クラブ主催の
交流大会を開きますので、この場を借りて周知させていただきます。

開催場所 香川県丸亀市城南町563-5 香川県立丸亀武道館柔道場

受付 9：30

試合終了予定時間 12：30

講習会 13：30〜16：30

ルール 日本拳法協会ルール＋ローキック有り
同防具＋脛当て着装
2分間本数勝負

階級 軽量級65kg以下 中量級75kg以下 重量級75超過
参加人数によって二階級になる場合も有ります
段位によるクラス分けはありません

参加費用 試合出場 3000円
講習会 2000円
但し、試合出場者に限り講習会費用は無料です

講習会講師 日本拳法協会 猪狩元秀主席師範
内容はキックボクシング等の攻防について、自身の体験を
元に日本拳法の理合を生かす闘い方などを解りやすく
指導してくれる予定です

もし参加したい！ という方がおられましたら、下記アドレスまで
ご一報ください。 追って参加申込書を添付して送信いたします。
[email protected]
出来れば3月23日までにお願いします。

もうすぐ新入生が入ってくる季節となりましたが
いまいち初心者への稽古のつけ方が分かりません

大学の先輩達は前へ出させるために、
パンチを下がりながら受けろと
いうのですが、自分はこの練習では
カウンターに弱い選手になるし、
何より殴りかかってそのまま組み付くっていう
ワンパターンな戦い方しか身に付かないような気が
するんですが、、、、

何かお奨めの指導法（主に防具稽古のつけ方）を
教えてもらえませんか？

２７９って自己中だよね。

お母さん若い！！

>>317
初心者は間合いが分からないので
パンチを当てることのできる間合いに不用意に詰めてくる場合が多い。
まずは間合いを分からせるために、
適当に撃たせながら前拳で制していればいいと思う

前蹴りだよ　それか後蹴り、さいどキックだよ。
不用意に飛び込むヤツはやったれよ

>>320
>>321
レスありがとうございます
確かに自分も最初の頃、間合も考えず
突っ込んでカウンターもらうことで
入るタイミングとか間合とかを必死で
考えた経験が、、
早速試してみます。

>>321 蹴りのタイミングとか間合とかがよく分かってないらしく
よく蹴りが掬われてしまうのですが
なんかコツとかってあるんですか？
一応自分は後拳が当たる位置から気持ち後ろの
距離から打ってるのですが、どうもうまくいきません
蹴りのうまい人とかの見てるひざとかが
凄く鋭くあがってるようなので、やっぱスピードなんですかねえ

新入部員に限らず、拳を壊す部員が多いのですが、
みなさんはどのようなサポーターをつけてますか？
僕は一応後拳にソルボセインをつけてます。

>>323さん
拳・手首の痛みは慢性化の恐れになりかねないので、
新入部員の方には、突きの手首と握りの「極め」をちゃんと教えてあげてくだはい。
バンテージの巻き方の指導とかも、してあげた方が良いれすよ。(･王･)

縦拳使ってるからでしょ。
縦拳は早くて威力があるからいいけど打ち所が悪いとすぐぶっ壊れます。
突く時に脇が締まり最短距離を通ってビシっと決まる、何かいい感じをつかんだら。
拳形を横にすべきだと思います。
特に身長が低い人はいくら｢極め｣をしっかりやった所でどうしても小指薬指が当りやすいです。
体重を上手く乗せられるなら縦、横に拘る必要な無いと思います。

>>323
ソルボセインですか。
具体的に何という商品ですか？
私も使いたいです。

薄いバンテだと、やってる内に撃力に追いつかなくなって、後拳だけ厚くしたりゴムみたいなの
入れる人多いね。漏れはゴム派（ｗ

帯を拳に合わせて切った物に
テーピングをぐるぐる巻いて拳座を作ってました。
で、バンテで巻き込むの。
最初は大体監督が作ってくれたよ。
監督ありがとうございました。

皆さんは構えで、背柱（背骨）ってどうしてまつか？
特に上部。
胸張ってまつか？猫背にしてまつか？

>>329
基本ではサンドバッグを抱くような形になると習いました。
身体の小さい選手は若干胸を張る方が良いときもあるみたいですが
（少しでも身体を大きく使うためらしい）

>>330alpha men さん
レス有難うございます！

今、日拳の後拳の力の伝達方法
蹴り足親指→膝→腰→肩（肩甲骨）
で、最後の「肩（肩甲骨）」にポイントを置いて打ってみてるんでつが、
猫背と反らすのでちょっと違うのでつよ。腰からの伝達の感じとか…

競技によっても（対応する技の為なのか、流派の攻撃方法に適しているのかわかりませんが）
結構違いまつので、（関西関東も含めて）色んな人に聞いてみようと思った次第でつ。

ちなみに
伝統派では上部反らす、禅○会では逆Ｓ字（腰出して猫背）になるようでつ。

俺は猫背、理由はパンチ主体で推進力を利用するから。
特に前拳の威力を上げたい為にどんどん猫背になっていった。
個人的に小さい奴は猫背の方がいいと思う。
元々手が短くてリーチが短いし胸を反らすと相手の圧力をモロに受ける。
胸を反らすと腰が高くなって前への推進力が無くなるな。
例えば猫背だと顔面に突きを食らっても我慢すれば相手の腕が後に行く。
胸を反らすと首がくだけてこっちが下がる。
まあ俺の主観だけど。

組んだ時などは変わったりしまつか？（膝・投げ）

>>324
なるほど、拳をしっかり握ることが大事ですね。
グローブだとつい極めを怠ってしまいがちです。
バンテージの装着は時間がかかるため、1回生の部員は
ほとんど市販の拳サポを着装しています。
やっぱバンテージで手首を固定したほうがいいんでしょうか。

>>325
いえ、縦拳を使う部員はあまりいないのですが、
確かに薬指と小指を傷める部員が多いです。
グローブの中でも意識して人差し指と中指の拳で突くように
言っていますが、乱稽古になると形が乱れてしまいます。
乱稽古でも形が乱れない練習をしなければ･･･

>>326
驚異の衝撃吸収剤です。
http://www.sceptre.co.jp/sceptre/sorbothane.html
僕はソルボセインを適当な大きさにカットして2枚重ねて
軍手の中に仕込んでいます。

東海の日拳部は学生大会でも強豪だったらしいですが、
黒澤に「お前ちょっと足蹴るな」などと言った挙句ボコボコにされ便所まで蹴り転がされて
主将ともあろうものが「明日就職試験だから顔は勘弁して・・・」と泣き入れたとマンガの様なエピソードが書いてありました[
日拳って弱いんですね

確かに日拳はアマチュアだし、半分プロみたいな極真や大道塾より弱いかもしれん。
身体能力的にも、他流の選手に比べ劣ってる気がする。
けどアマチュアだし良いんじゃないの？・・・などと釣られてみるテスト

６月ぐらいに日拳オフがあるらしいんで皆さんよろしかったらどうぞ

>>335
東海大学って強豪か？団体戦歴が掲載されているサイトに載ってなかったぞ。
それに自伝なんてあまり信じない方がいいぞ。あの木村政彦ですら自伝でエリオ・グレイシーを
１８０cm８０kgだったなんて書いているんだから。

おまいら古いエサに釣られてんじゃねーよ

小指や薬指を痛める人には、
固めのサンドバッグを極力ベアナックルに近い状態
（自分の場合はバンテージのみ）
で殴る事をお勧めします。
握りこみを体感し､且つ拳頭で叩く事の重要性を実感します。

東海大の話題はいい加減にしたいよな。
黒澤氏の本にきちんと書いてあったけど、
東海大には指導者がおらず（同好会・サークルに限りなく近い）、
ただ拳法の防具をつけて組手してただけだという。
きちんとやっている日本拳法家と一緒にするのはおかしい。
拳法やってる人は、このこと覚えときましょう

>>340
日本拳法と少林寺流空手どっちにしようか迷ってるんだけど
アドバイスを下さいな

安全にやりたくて、地味な一発一発の打撃の重さを狙いたいなら日拳…と言っておきまつ。

>>340
てかむしろ空手やってる人に覚えて欲しいね。

レスです
実際の戦いに強くなりたいのなら日本拳法だと思います。
確実に強くなれますよ。
伝統武道的なものが好きなら向いていないこともあるかもしれません。
拳法は武道と言うより格闘技的ですので、
その場で強さを求められるシビアさがあります。
ボクシング、キックに近いですが技の理合は古武術的です。
組手に強くなるために合理的な稽古をしまので
体格がある程度あって、運動神経もそこそこならば
たくさん得るものがあると思います。

古流空手の動きを実際の戦いにいかすには時間がかかると思います。
身に付けば凄いでしょうが。
実際に使えるようになるだけの練習時間があるようでしたら、
考えてみられたらいかがでしょう。

頑張ってください

近くに道場あるけど玄関先に
『小中学生募集』としか書かれて
ないのですがこれはどうでしょう
つまり少年部限定道場なの？

>>342
日拳やってたけど（関西系）、あの防具安全とは思えないなあ。
特に顔面やられたときの衝撃はすごい。みんな手加減しないから。
パンチドランカーになるんじゃないか、と思った。

>>346
　↓こんな感じっすかぁ？
http://yasai.2ch.net/budou/kako/980/980221185.html

学生拳法みたいにほぼ毎日激しくやってれば
上のスレのようにヤバイことになるかもしんない。

週２〜３回ぐらいでそこまでスパルタでない道場だと
後遺症の心配はないと思います。
ひどくて次の日の昼までボーとしているくらいかな。

毎日はまずいかも。

面つけるなら徹底してガードを練習するべきだろうね。
でないとドランカー街道一直線。俺はパーリングの技術を磨いたよ。

指導方針はちょっと変えてほしいでつね。
それに、関東だと大学の監督やコーチに、打撃・組み共に理論・原理を語れない人が就いてる
のってざらなのではないでつか？

>>334
遅レスすいません。
ありがとうございます。
ハードディスクの静音ケースにも使われてますねソルボ。

関東系日本拳法の最大の不幸は森理論では？
｢日本拳法は相打ちを最善とする。｣ってやつ。
学生のやつら不用意に面を打たせすぎ。
ほとんど顔面はノーガードだし、審判もちょっとスウェーしたら取らないからまるで我慢大会。
試合の後に吐いてる奴多数いるし、意識が混濁してる奴もいる。
何言ってもうわの空とか。
確かに中段構えは利点もあるし優れた部分も多いけどそれにしても大学拳法は低すぎる。
カウンターねらいの奴とか手が腰より下の奴もいる、明日のジョーと同じ感じ。
練習でも面をわざと打たせる練習とか意味不明。
俺はガードが上手かったからよく怒られた、すぐガードするなって、これも意味不明。
俺は初心者には上段の構え(無いけど)から始めるべきだと思う。
無いからボクシングかフルコンあたりからパクッてきて。
それで上達するにつれてガードを下げさせればいい。
どうせ基本は中段でやらせるのだから上達すればほおっておいてもガードは下がるし。
昔もだけど大学のノーガード戦法はやりすぎ。
中段どころか下段になっていておかしい、審判にも問題あるのかもしれんけど。

＞試合の後に吐いてる奴多数いるし、意識が混濁してる奴もいる。
＞何言ってもうわの空とか。

学生の時１０〜１４Ｒ平気でほぼ毎日やってますたが・・・そんな事は。
筋トレガンガンやってた上で、ガチで思いっきり殴りあってましたが
全員そんな傷害でてないと・・・思われます。（ｗ

上段の構えは有るけど指導する人間が教えられないだけかと・・・。

上段打たせるって…武道としてどうなんだろう…？

>>353
上段の構えなんてあるの？
どうやるの？

＞縦拳は早くて威力があるからいいけど打ち所が悪いとすぐぶっ壊れます

それは小指側から当てるからでは？
インパクトの瞬間、拳を押し出すように拳頭部分（中指の付け根）
を当てたら横拳より怪我しにくくないかい？

>>355
なんと言うか、ムエタイの構えで開掌拳にして、斜めに構えた感じです。
先日、澤山宗家の著された「日本拳法」を手に入れました。（知人が関東から大阪の日本
拳法会まで、昇段試験を受けにいったついでに買ってきてもらいました。）
その中に、上段の構えは確かにあります。

私が所属する町道場は週２回の練習と、学生の皆さんに比べたら激少の練習量ですが、
練習日翌日に頭痛がすると言う者もいます。
私自身も軽いムチ打ちを経験したことがありますので、顔面のガードは意識して固める
ようにしてます。

「面を打たれる事を怖がらずに打つ」と言う感覚を身に付けるのが、防具練習の本来の
姿だとは思うんですが、学生の皆さんのように、試合で勝たなければならないとなると、
ガードの低い構えでカウンターを狙うのも、致し方ない事なのでしょう。

>ガチで思いっきり殴りあってましたが
>全員そんな傷害でてないと・・・
障害は出て無いかもしれないけど、声かけると
｢何だよ、ちょんと聞いてるよ。｣みたいな反応する奴いない？
何も言ってないののに、特に試合の後とか。
しっかし１０〜１４R毎日ってのは多いねー、俺はそこまでやらんかった。
一日おきに８Rぐらいかな。
それも結構軽め意図的に相手の面は強く打たないようにしたりとかね。
それでも現役時はいつも頭振ると中身と首が痛かったよ(ｗ

>なんと言うか、ムエタイの構えで開掌拳にして、斜めに構えた感じです。
一応関東にも形という形で残ってるんだけど、微妙に違うような。
俺の記憶だと異常に脇を開けた変な構えだったような気がする。
まあ数回見ただけだけど。

>先日、澤山宗家の著された「日本拳法」を手に入れました。（知人が関東から大阪の日本
>拳法会まで、昇段試験を受けにいったついでに買ってきてもらいました。）
俺はこっちの方が驚き、これまだ売ってるの？新品ってこと？
この本はすべての日本拳法家にとって永遠の夢であり憧れであり。
基本からカリキュラムまでわけわかん現代の日本拳法の答えが載ってるいわば奇跡の本なんだよね。
関東だと古本屋にほとんど無いけどあったら２５０００円ぐらいで売られてるね。
ネットオークションでも１００００は超える。
私はもちろん持ってません(ｗ
数回読んだ事はありますが。
森氏の｢澤山先生の教えをもっとも正確に伝えているのは自分だ。｣
という発言がかなり疑問視される逸品です。

>インパクトの瞬間、拳を押し出すように拳頭部分（中指の付け根）
>を当てたら横拳より怪我しにくくないかい？

それはそうなんだけどどうしても当たっちゃう不幸な事故はあるのよ。
日本拳法は脇をしめて下から拳を出すからね、どうしてもアッパー気味の軌道になる。

>>359
>俺の記憶だと異常に脇を開けた変な構えだったような気がする。
そのとおりです。ムエタイの構えだと脇がしまってますね。私の説明が悪かったようです。

「日本拳法」については私も以前から探していました。
道場で雑談中に話題になって、拳法会の昇段試験を受けている者が、「拳法会でまだ売って
ますよ。」と言い出し、買って来てもらいました。
今年の初めぐらいには、まだ在庫があるとの事でしたので、日本拳法会に問合せてみて
下さい。
確か値段は３，８００円ぐらいだったような・・・。もちろん新品です。

＞確か値段は３，８００円ぐらいだったような・・・。もちろん新品です。

ほ、ほしー！！！！！！！！！！！！！！！！
通販で売ってないかな？？？？
欲しくてたまらん！！！！！！！！

あの本、普通に図書館においてあったが（書庫だが）
そんなにレアな一品なのか・・・

「日本拳法」近所の書店で15000円の値がついてた。悩むな…。

>>363
注第図書館？

>>365
いや、普通の市民図書館ですが

>>358さん
練習後に、暑くてのぼせる感じと疲労でちょっとボーっとする以外は別に変な
反応をおこす奴はいなかったと思います。

首は鍛えさせられてましたし、ストレッチに四つん這いになって首廻したりとか、
防具中顎下げろ！っていうのは徹底してました。

タオルを少しぬらしておいたり、防具の紐の結び方を重ねないとかでも、ちょっと
違うと思います。

すいません。お聞きしたいんですが、ここにいる方々は普通に
一回の練習で10Rとかこなしてるんですか？うちの大学では組手は大体
3R〜4Rが普通で、多い人でも7Rくらいで終了するんですが…。
自分も週２で一年ほどやりましたが、今でも3R位で息があがってしまいます。
組手を繰り返せば持久力は自然に付いて来るんでしょうか？

>3R〜4Rが普通で、多い人でも7Rくらいで終了するんですが…。
真面目にやりすぎなんじゃないの？ガチでやったら１０Rなんて無理だよ。
できるやつもいたけど。１４Rとかってのは真面目に手を抜いてるからできるんだよ。
不真面目に手を抜いちゃだめだけど。
あと持久力なんだけど、ここから先きっと異論があると思うから聞き流してくれ。
俺は日本拳法の持久力ってのは３っつの要素からなってると思うのよ。
１、持久力(いわゆる走ったりする普通の持久力だな)
２、技術的上手さ(疲れないようにする技術)
３、筋力(物を持ち上げたりする時のMAX)
で３番がおそらく足りないのでは無いかと思う。
３番を持久力との因果関係を否定する人は多いと思うけど、
俺は日本拳法ではかなり関係していると思う。
めんどいから今回理由は省くけど、俺の主観で悪いんだけど、
日拳やってる奴で持久力に困ってる奴は細い奴が多いと思うんだ。
少なくとも俺の周りではそうだったんだ、そこでかなりの強度でウエイトをらせたら
持久力がついてくる奴がほとんどだったんだね、俺もその一人なんだけど。
試してみたらどうでしょう？、これで走るとかの持久力はつかないよ、あくまで日本拳法用ね。
あと１ももちろん重要だよ、私はというか部員すべてが一日五キロ３０分のランニングを日課にしてたよ。

……

うちはガチで１２〜１３Ｒでした。
その後、本取り（１分）が下級生で５〜６本、
上級生でその２〜３倍です。
ＯＢが来た、試合前になると最悪なことに・・・。

日本拳法の本プレミアついてるのですか？
家に一杯あるんですが…
洪遊会本部にもおいていたはず
通販でも問い合わせれば売ってもらえるのでは？

大商大の練習　基本稽古−直突き面２００本
　　　　　　　　　　　　ワンツー１００本
　　　　　　　　　　　　他？(後は聞いてません)

恐ろしい・・・

昔は、基本と言えば防具の殴り合いのことだったんですよ。
だから、毎日まじめに、基本をみっちりやっていたんですな。
最後のほうはもう手が出なくて、取っ組み合いになったものでした。

>>372
ほんとですか？？

>>372
洪遊会ってなんですか？
検索してもヒットしませんでした・・

>>376
日拳の老舗の団体の名前

自分は関西大学の学生ですが、来年の体育で拳法をとろうとおもうのですが
雑古先生はどのような方ですか？

>>369
確かに今までウエイトトレーニングはしたこと有りませんでした。
幸い大学に設備があるので、今度からやってみます。
あとは毎日のランニングですね。レスありがとうございました。

>>372
洪遊会の連絡先教えて

＞３８０
日本拳法会の公式ＨＰの
道場案内の一番上にあるのが洪遊会本部道場です
そこに連絡先があります。

この本って現代語？
漢字ばっかとか？

>>382
ふつーに読めるよ

そうなんだ
洪遊会から送ってくれるのかな
へたれなので問い合わせれません

この春から大学生なので日本拳法部にはいりたいんですが幾らくらいかかります？
防具の値段検索したらバカ高だったので・・・
各自買わなきゃ駄目ですか？

>>385
たいがい部で用意してくれます。
自分専用の防具が欲しかったら買ってもいいと思います。

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/o20030329_70.htm
速報！日本拳法娘が・・・・！！

>>387
どうでもいいが食い込んでるぞ！！

高３・福井未菜さんが5214人の頂点

　ホリプロと岐阜県が共催する「第１回国際モードルオーディションＯＲＩＢＥ」の最終審査会が29日、岐阜市内で行われ、今春三重県内の高校を卒業した福井未菜（みな）さん（18）＝１メートル67、83・58・85＝がグランプリに選ばれた。

　芸能プロと自治体が事業提携する初めてのオーディション。“モードル”は「モード」「モデル」「アイドル」を掛け合わせた造語で、5214人の応募があった。この日は全国７地区の予選から選ばれた10人が出場。

　水着でのウオーキング審査や特技審査を勝ち抜いた福井さんは約１年前から雑誌の読者モデルとして活躍、中学３年間で習っていた日本拳法の形を披露するなど会場を沸かせた。

　今後は５月24日に岐阜県で行われる「第10回国際ファッションデザインコンテストＯＲＩＢＥ」でショーモデルとしてデビューし、女性ファッション誌「Ｒａｙ」の専属モデルを務めるが「ＣＭやお芝居にも挑戦したい」と意欲満々。（スポーツニッポン）

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/o20030329_70.htm

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/o20030329_70.htm

これで、今年の新入部員は激増だなｗ

ここは重複スレでし（＾＾）
格板に既に日拳スレがあるでし（＾＾）
>>391
そんなブス女さよちんの足下にも及ばないでし（＾＾）

拳法の防具についてお尋ねします。
っていうか、どこのメーカーのがおすすめか教えてください。
連盟系なので面は関西面、胴は表面がやわらかくて一体型のがいいです。
グローブは明倫のが質が良いと聞いたことがあります。
自分はメーカーは九桜と明倫しかしりません。他にいいとこありますか？
防具はなるべく軽い方がいいのですが、少年用とか小さすぎてダメですか？
あと、メーカーによって値段は違いますか？

質問ばかりでもうしわけない。

何で今日は格板のﾔｼらが無駄に多いんでつかね…。
Ｋ１あったからでつか？

>>391
この娘は水着撮影の時は、拳法会指定の股間スパッツを着用すべきだな。
いまどき、これほど筋目がクッキリ出る娘も珍しい！　
かなり興奮していたのかもしれん。

>>386
ありがとうございました。浪人中やってたボクシングの技術を日拳に活かしたいと思います。

＞いまどき、これほど筋目がクッキリ出る娘も珍しい！
(笑
鍛練の賜物ですなｗ　

>>378
某大学で毎週、雑古先生が僕の大学に教えに来ます。
５月ごろ僕はまだ入りたてだったのにカウンターをくらって気絶したのを
覚えています笑　痛いというより逆に気持ちよかった。まぁ授業では
こんなことはないでしょう。

てか春合宿で殴られすぎて頭が痛くなったので次の１戦で休ませてもらおうと思ったんだが
カウンターをモロにくらって痛すぎて転げまわった。。。脳大丈夫かな？
食らった瞬間は脳がドクドクいって死ぬほど痛かった。
３日間くらい頭痛が激しかったが今は何ともないんで病院も行ってない。

皆さんへ質問です。僕は小中高と格闘技は何もやっておらず大学から
にっけんをはじめました。やはり経験の差からか立ち技ではなかなか一本が
取れません。そこで組み技で対抗してみようと思い下半身への両足タックルを
練習しました。それが結構うまくいって茶帯にもかかわらず２段の人を連続で
倒すことが出来ました。高校あたりから筋トレをしていたのでやっとそれが
実ったって感じです。ちなみに１７５�a７２�`です。だけど最近タックルで
倒したあと、相手にグローブを脇で挟まれてしまいそっから手が抜けなくなって
「待て」になることが増えてきました。見破られてきたのかな？？
タックルからの攻撃についてアドバイスください。

400

>>393
組討は、もちろん重要な要素だが、突きと蹴りをおざなりにしちゃいかんな。
突きと蹴りが決まらず間合いが詰まった場合のみ組みにいくという基本を忘れてはいかんぞ。
特に脚タックルは相手に読まれたら全く決まらん。
突きの連打を打ち込みながら敵の気を上段に引きつけつつ脚へタックルするがよかろう。

>>399さん
�@倒れ込む時、片足を相手の両足の外に出すように倒れる
�A（倒れた後）自分の頭を相手の頭に押し付ける
�B肘を動かしてグローブを縦にして抜く

でも�@さえできれば、ほぼＯＫでつ。
片足抜くのは腕立ての状態でケンケンすれば抜けまつ。

�@できなければ、�A�B＋「肘」を上手く使って抜けて、猪木アリ状態に…

401さんも４０２さんもアドバイスありがとうございます。かなり参考に
なりました。確かに突きとけりがあってこその組みですよね。突きや蹴りを
もっと勉強して、んでもって隙があればどんどんタックルしていきます。
ちなみに去年１１月の昇段、タックルで倒してから面突きをしたんだがなかなか
とってもらえなかったのでＰＲＩＤＥみたいに顔面を思いっきり殴り続けていたら審判に
怒られました。興奮してたので聞き取れなかったんですが反則なんですかね？
一応1本とってくれましたが。。　

403さんへ。日拳の寝技での打撃の一本とprideなどの総合格闘技との違いをあげると、
1.日拳では基本的に倒れた相手を思い切り殴ってはいけない。2.日拳では実戦で
効くような打撃（立ち技、寝技ともに）だけが一本になるわけではなく、型としてどう
かということが重視される。（もちろん気合がなければ一本になりませんが。）などがあります。
だから寝技になったら相手をぼこぼこにするのではなく、まず相手の首をきちんと押さえながら立ち上がり
面もしくは胴に気合の入ったきれいな突きをいれればいいと思います。威力はそんなに強くなくて
結構です。

＞ニッケン歴１年さん
地面に頭つけた状態の人に、踏み面思いっきりやるとかじゃなければある程度
強くいってイイと思いまつ。
ただ、「とどめ」を手打ちで打つのとは別問題だと思いまつ。

かあいいでつ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/o20030329_70.htm

４０４さん、４０５さんありがとうございます。ここのスレッドはかなり勉強に
なりますね。僕は今茶帯だけど3回生までには黒帯取りたいです。ただ僕の大学は
それほど練習もきつくないし週4回しかありません。しかも僕は理系で忙しいので
週2くらいしか行けません。だから自主練として筋トレしたり家で突き蹴りの練習を
したりしてます。こんなしょぼいやり方で黒帯取れるのかな〜？？
昇段の成績は2勝1敗。

＞ニッケン歴１年さん

良かったらもう一つの日拳系スレ（wにおこしください…

>ニッケン歴１年さん
何か得意技を一つ作り、その技なら自分より一枚上手の相手にでも自信を持って繰り出せる位まで磨けば昇段だけでなくほかの試合でも積極的に前に出る事ができるようになりますよ。

どなたか突き蹴りの上達法を教えて下さい。今現在は柱やサンドバッグを蹴って練習
していますが実戦になると足の指を突き指するだけでなかなか当たりません。

>410
これは有名？なＳ先生に聞いたやり方ですが椅子を用意してそれに向かって
当たらないように突き蹴りをしてみてください。多分蹴ってから足を自分の
とこに戻すときが難しいと思います。僕はこのやり方で突き蹴りが結構ヒット
するようになりました。

いいこと聞いた！（｀∀´）
Ｓ氏もいろいろ工夫してたのね…

>410さん
突き蹴りの練習方法として私がやったことがあるのを紹介します
１．突き蹴りの形をしっかり作って、壁を押す。（壁を蹴る）
２．防具を装着した相手に打ち込む
３．サンドバックを揺らして、それに押し負けないように蹴り込む
等です。参考にして下さい

必見！
http://zoetakami.fc2web.com/

フルコンを始め、いろんな格闘技を１２年。
日本拳法も１年ぐらいかな。
ごめん、変な自己紹介してしまったが…

確かに、日本拳法だったら皆の言ってる通り
正確に突き、蹴りを出して完全なヒットをしないと
一本になりにくいね。

でも、正確に蹴れないでも人が対応できないほど
早い突き、蹴りを出すと、たいがいヒットするよ。

ってえのは、日本拳法ではというか、顔面アリでは
顔面パンチが手っ取り早いからやっぱりパンチが主流だね。

日本拳法でもパンチで一本が常道。
俺は空手出身だから、相対的に蹴りが得意だったんだけど、
よく蹴りが当たったよ。

やっぱ、速さも重要。
稽古としてはとりあえずは腹筋を鍛える事。

やっぱり、蹴りは腹筋が基本！意外に思うかもしれないけど
頑張ってみてよ！！

日本拳法やってる人は結構、筋肉に無意識で蹴りを出してる人がいると思いまつ。
例えば、左手足前に構えた状態（突きも蹴りも出せるように）で、右後蹴り（膝を腰の位置まで
揚げてからの揚げ蹴り）をだしてください。

このとき・・・
�@右足で地面を蹴って出す。
�A右足の膝を抜いて下っ腹で膝引き上げて打つ
やってみてくだはい。
足の脱力具合が全然違うはずれす。

でも、このまま（脱力下まま）当てたら早く出せても怪我してしまいまつよね？
ここで、伸びきる瞬間、親指（付け根？）に力をいれてください。
蹴りを当てた後、突く感覚・・・というか、親指の使い方で威力が全く違いまつ。

上記で書いた蹴り方を413さんの書いた打ち込みで試してみてくだはい…。
（怪我には御注意を）

＞◆7AqZTaeo/cさん
当てていたのは胴への前蹴りでしょうか？廻し蹴りでしょうか？
蹴りをどう「反応させなく」していたのか？の方に漏れはとても興味が有りまつ。
もしよろしかったら、ご教授ください…。

>>416
抽象的な表現で貴殿を惑わしてすいません。
基本的なことなんですが、構えたところから手、上体を
蹴りにつられないようにして蹴って下さい。
蹴りのモーションを上半身は出さないってことですね！！
前蹴りでも、回し蹴りでも同じことです。
蹴りが到達する瞬間のみが
相手に『蹴りを打つのがバレる』瞬間だと思ってください。

口で説明するのは難しいですね…伝えにくい……

ちょっと変な話…回し蹴り、背足で速めに蹴り
引きを強くするといい音がなるので……
正直、ちょっと一本取ってくれやすかったです！

>>398
Ｋ大？
Ｓ先生はまだ来てる？

聞いたところによると、急に消えたらまた噂になるから、もう一年してから身を引くらしい。
もう十分噂になってるのに…早く消えたまえ。

高校の試合ってどうだった？
結果詳細キボンヌ

良い感じで技術論が続いております。大変勉強になります。
さて、私が所属する道場の協力により、日拳ＯＦＦを開催する事になりました。
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1045839621/

ただし、今回は防具練習未体験者を対象にしていまして、防具の数にも限りが
あります。
まことに勝手ではありますが、日拳者で参加希望者の方は、自前で防具を用意
していただけるとありがたいのでよろしくお願いします。
自前防具無しで参加の場合は、運が良ければ余って即参加。もしくは、誰かが
疲れて防具を外すのを待つかのいずれかになります。
ただし、以前、日拳ＯＦＦ開催のために奔走いただいた、さそだぞさんは、この限り
ではありません。防具を用意してお待ちしていますので、ぜひぜひ、ご参加ください。
遠いですけど・・・。

できれば、経験者の皆さんには、道場練習のほうに出稽古に来ていただいたほうが
ありがたいのですよね。同じ場所でやってますので、いつでもお越しください。

>>421
練習日ですが、
木曜日　午後５時〜７時
日曜日　午後５時〜７時（ただし、毎月最終日曜日は、午前９時〜１１時）。
です。

4月の昇段の日がわかる人いませんか？

＞＞423
４月の昇段は４月２９日　豊中ひびき
って関西ですよね。

日拳やってる人に聞きたいんだけど、日本拳法の実情はどうなのさ？？いい点、悪い点
それぞれあると思うから教えてチョロマツ！！

＞タテケンさん
４１３ですが、場所は関東ですよね？

>>426
神奈川県綾瀬市になります。
首都圏から離れているので申し訳無いのです。その代わり、駐車場はたっぷりあります。

>>425
いい点・・・体重により階級分けがないので自分と同じ様な体格以外の人と闘う術を
　　　　　　学べる。
　　　　　　顔面攻撃が主となり投げ技、寝技があり、さらには金的、後頭部への攻
　　　　　　撃が認められるので非常に実戦的である。　　
悪い点・・・K.O制ではなく技の型が重視されるので防具がなければダウンするような
　　　　　　攻撃が必ずしも一本になるとは限らず逆に威力が高くない技でも一本になる
　　　　　　場合が多い。
　　　　　　面は鉄なのでなかなか思いっきり蹴れないし、面はちょっと蹴られるだけで
　　　　　　一本になってしまう。関節技も型だけで極まってなくても一本入ってしまう。
　　　　　　金的の防具がカッコ悪い。　
　

特に寝技・間接技については審判のレベル低すぎ。

>>425
悪い点・・面が重過ぎるので、殴られた時の衝撃がモロ脳にくる。大学の部活なんかで毎日やってる奴は将来パーになる可能性が高い。

>>429
やあ！

安全面を考えてなのでつかねぇ…

日本拳法か少林寺流空手か本気で悩んでます。
出来れば新学期が始まる来週中には始めたいんで
今週中に結論を出さないといけないので皆さんに
質問してます。日本拳法の道場は自転車で行ける
距離にあります。けど本命は少林寺流空手です
けど道場は自宅から二時間以上かかります。でも
習いたいけど遠い。近くには第二希望の日本拳法の
道場があります。あぁ迷ってます。ぜひアドバイスを
下さい

>>431
日拳やってるヲタ倒すぜスレにどうぞ

>>433さん

>>433さんがどういう事を学びたいのか、何を重視してるのか、あと少林寺流空手のルールや
簡単な説明とか、お書きになられれば皆さんお答えしやすいかと思います……。

首鍛えて、顎下げて、咀嚼筋もある程度あって緊張させてて、相手の打撃をかわしながら
攻撃するとか、構えや打つときガードちょっとあげるとか考えてやってれば、そうそう脳
揺れないと思われ…。

そういう事を注意してあげる先輩や師の存在…大切な事だと思いまつ。

>>435
やはり日本拳法って武道というより格闘技に近いなと思ってます
一方少林寺流は武道と言う気がして
ただそれだけなんです
僕は格闘技じゃなくて武道を習いたいんです
喧嘩に強くなるとかじゃなく自分に強くなりたいんです
一生この武道をしたいって今思ってるんです。もう若くないし
出来れば来週には道場に本格的に通いたいのであせってます
ちなみに少林寺流のの特徴は足技が多いのです。螺旋手刀とか
他にはない技がいっぱいあります。ここが引かれる要因なのかも
しれません。これだけ

>>437さん

新学期なのに若くない・・・とは、教職等に就かれている方ですか？
武道の定義はさておき、本当にやりたい方をやるべきだと思いますが、
自宅から２時間はキツイですねェ…。

>タテケンさん
やはり関東ですか・・・・。
私は関西なので、結構興味があったのですが距離的に無理ですねぇ・・・残念です。
OFF会の成功を願っております。
もし後日談などがあれば、紹介して頂けると幸いです。

もう決定した日本拳法にしよう
この拳法を自分の相棒として
やろう。ではそこで聞きたいんだけど
日本拳法やるならこれは読んどけという
本ありますか？ちなみに日本拳法会に
所属してる道場です
これが最後の質問

430・428さんどうもありがとうございました！！日拳は雑誌などでよく見ていたのですが
最近になって興味が湧いてきたのです！！参考にさせていただきます。

|
|ヽ,,,,,∧,　澤山宗家著「日本拳法」
| ｀Д´,彡
| ヽ/　ﾌ｀ヽ
|／___.ｻ i__i
|~~~大~'i|,,,!
|''''''''i'''''ﾞ|
|---!〜''｀',
|''''''ﾞ.｀'''''''ﾞ

>>417◆7AqZTaeo/cさん

御教授ありがとうございました！(･王･)

空手も流派ごとに違うし
武道ぽいのがやりたいのなら
真剣組み手より型重視になるんかな。
子供のとき少林寺流やってたけど
物理的にも精神的にも日拳がきつい。

メンタル面は自己の問題だ。
自分に強くなるかどうかは
自分で鍛錬してください。
日拳でも早起きして型の練習とか続ければ
鍛えられると思います。

澤山宗家著「日本拳法」がほとんどのことを書いてます。
日拳に本は少ないです。
空手ほど技の種類は多くありませんが
自分で生み出したらよいでしょう。

複雑に考えられた技術体系に興味があるなら少林寺のほうがいいかもね。
日拳は技術体系は単純素朴な部類に入るし。
勿論どちらに優劣があるかは較べられるものではないけど、
やってて日拳は格闘技だなあと思うことがよくある。

武道や格闘技を続けるのに、片道二時間はモチベーション維持するのが難しい…
と言う声もあります。
続けていく間、ずーっと嫌な事も無く、情熱に満ち溢れている時ばかりとは
限らないので…。

澤山宗家著「日本拳法」
どこで手に入れればいいんだＹＯ！

http://sports.2ch.net/budou/kako/1032/10321/1032121104.html

141 名前： 最高師範 投稿日： 2001/01/11(木) 21:53

入野君はだねー、拳法ぉを教えられないんですよ。わたしの道場にも通ってい
たのやが、たしか２級くらいやなかったですかなー。とにかく初段も取らない
で早稲田大学のニッポンッケンポー部を卒業して、わたしのとこの道場もいつ
の間にか来んようになってしもたんです。ところが、それから何年もたって忘
れた頃に、あれは１０年以上前やったですかなー、突然協会の道場に現れて、
立川市内に自分の道場を開きたいと無茶言いよってから、また協会の道場に来
るようになったちゅうわけなんですよ。それでわたしや猪狩君が指導しとった
んだが、ヘタいうのかなんちゅうのか、とにかく憶えが悪い人やったですわガ
ハハハハハハ！！！なんにしろ何度も同じ稽古してるのに何回受けても指導員
試験に受からんわけですよぉ！！！ガハハハハハ。アホやっちゅうねん！ガハ
ハハハ！！！！それでもニッポンッケンポー協会系列の道場を開いて下さる方
には無条件で初段を進呈するっちゅうのがわたしの方針でしたさかい初段にし
てあげたのやが、ヘタでもわたしのことを「最高師範、最高師範」と慕うてく
る可愛いげのある子やったから「道場主が初段ではかっこがつかんでしょ。」
というわけで、わたしの独断で特別に二段にしてあげたっちゅうわけなんです
わ。それやのに指導員試験にも受からんまま、また稽古に来んようになり、特
別に目を掛けて２段をやったわたしの恩情も忘れて、いつの間にか連盟に入っ
ていたっちゅうわけなんですよ！
なんやしらん、最近その連盟も出てしもうて『世界ニッポンッ拳法連合』たら
いうもんを作って喜んどるらしいが、いっかい拳喝を喰らわしてやらなあかん
かなと思うたりもする今日この頃です。合掌

澤山宗家著「日本拳法」

ここに問い合わせると良い。
洪游会本部
〒５４５−００２１
大阪市阿倍野区阪南町１−１８−１９
電話番号　０６−６６２１−７４２７
|
|ヽ,,,,,∧,　
| ｀Д´,彡
| ヽ/　ﾌ｀ヽ
|／___.ｻ i__i
|~~~大~'i|,,,!
|''''''''i'''''ﾞ|
|---!〜''｀',
|''''''ﾞ.｀'''''''ﾞ

今年の西日本の結果を予想しよう。
今年こそ関大！

桃大！と言ってみる

ダイショウだろう。Ｋ東さんが抜けただけで、去年の主力のほとんどが残ってるはず。

関大に期待

　

＞４５１
優勝はやっぱり中華の劉コックじゃねーか？

んーやっぱ龍谷。
勝ち抜きですよね、他が負けてもYさんが…

龍谷：山口、西光、梅野
大商：上田、恩智
関大：永浦、澤田
関学：大里、藤城、秋葉
ＰＧのみだと関学もやてくれそう

>447
だから↑の方に書いてあるだろ
問い合わせな
店では売ってないよ

今年はうちが優勝だ。

関西で強い大学どこですか？
学歴も踏まえて。

関関同立は伝統的に強豪校

産近甲龍はどうなの？龍谷は強いって聞いたんだけどほかの学校はどうなんだろ？

>>463
ｲﾏｲﾁ

龍谷・大商・関大・関学の四強対決も楽しみだけど、
スポーツ推薦をとらない学校もがんばってほしいね。

桃大に柔道経験有りの猛者が二人入部しました！

関西系日本拳法って強いの？
空手にしようかな

日拳ってフックあったっけ？

関西系の知り合いがいますが、フックもあるそうです。
倒せればなんでもいいそうです。

雑古師範とはどのような方なんですか？
来週から体育で拳法を習います。
なぐりあいたっぷりさせてやると言っていました

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
　　　　　　　こんなのございま−す♪
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　〜oノハヽo〜
　 ,.-''"¨￣●`' ‐（＾▽＾）
　(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂　）
　　　 ）　　（　　　　|｜　| 　　
　 　 （ ＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

あぼーん

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://saitama.gasuki.com/kensuke/

>>467
漏れがやってた頃は、関西系はかなり強かったと思う。
何でもあり、って感じだった。関東系は色々うるさかったらしいけど。

日本拳法来週中始めようと思うんだけど
大体何ヶ月くらいである程度上達するの？
あとみんなは他に武道してるの？

>>476
ある程度って、アンタ・・。
何ヶ月って、アンタ・・。

シラネーヨ。

防具が無いみたいだけど、首を狙ってもいいの？
ポイント取れるかどうかでなくて、怯ませる手段ってことで。

首を狙うって、打撃でつか？組みでつか？

>>478さん
怯えさせる…って事は打撃なんでつかね？
具体的にどんな攻撃でつか？

>480
単純に突き・蹴りです。当てて動きが止まったところにキメの一本って感じで。

防具着装部外への加撃は反則ですYO

首は…面をつけて顎下げると、ほぼ隠れてしまいますし…
グローブつけて突けば、ちょうど顎に当たると思うんで良いと思いまつよ。
蹴りは…指の骨折れない事を祈りまつ…

この春から大学で日拳始めた者です。
見た目ゴツイけど意外に親切な先輩ばかりで安心しました（女子はいませんが・・）
前にボクシングやってたんですがだいぶ違うんですね。
下半身の動きをかなり大事するみたいで。特に肘を曲げた突くというのが難しいです。
伸ばして突くと肘に水がたまるとか、肩を痛めるとか・・・
余裕で３万発は伸ばして撃ってるんだけどなぁ・・・

危なぁぁぁい！！（w
その打ち方続けてたら、肘やってしまうぞ、ｷﾐｨ！

　　早稲田大学日本拳法部ＯＢの浦口高典さんが和歌山県議選に当選！！！
　　おめでとうございます！！！

　浦口さんを知らない人のために、
　　↓
　http://www.nnc.or.jp/~uraguchi/

>484-485
日拳って肘伸ばさないの？珍しいね。そういやマス大山も肘曲げてたか。

読み間違えますた。
>>484さんは関東の方なんですか？

痛くない＝肘を変に延ばしてない なので、気にしなくて良いと思いますよ。

ﾓﾝｺﾞﾘｱﾝﾁｮｯﾌﾟを片手で、肘反らすように、出してみてくだはい。（w
肘に負担来て、痛いと思いまつ。それが「やるな」と言われる延ばし方でつ。

日本拳法って強いの？

すいません、ヒジをそらすモンゴリアンチョップってのが想像できません

モンゴリアンチョップ
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/4394/saku_2.jpg

片手モンゴリアンチョップのように出すパンチは
中段から�@肩あげ（脇空け）て上段にして�A肘伸ばす

中段→上段にしてからパンチは
中段から�@肩上げて脇空けないで上段にして�A肘伸ばす

感じでつかね？

ホントは脇空いてる云々ではないんですけどね。

北川元知事も日本拳法やってたのか・・・。しかもチャンピオンだったとは・・・。

>>489
いいえ中部地方のお馬鹿大学です。
遠征で西にも東にも行くらしいですが。

この前の練習中、大降りのパンチのせいか手首をぐねってしまいました。
試合も近いので早く治したいんですが、どんな治療法がお勧めですか？今日
鍼をやってきたんだけど意味あるのかな〜？？？
日にち薬以外の回答でお願いします。

下段回し蹴りは反則ですか？足払いはいいんですよね？

陸上自衛隊徒主格闘のビデオみて思ったこと
なんですけど重量級優勝選手がスイッチしてから大きく飛び込んで面
突きするのを多用してよく一本になってた

サウスポーなんで右構えから左構えにスイッチしてから右足
から飛び込んで右構えに為りつつ、右足接地と同時に右で直突きした
ら一本取れるかな？

>>496
反則です

>>495
捻挫は冷やして固定するのが一番
とくに固定が大切！！
動かしたらあかんよ

500

>>495さん
手首は慢性化するので注意してくだはい。
壊れたら『すぐその場で』、コールドスプレーでとにかく冷やす。
手首固定して、医者行くか、腕の良い接骨院や整体などに…

>>496さん
下段回し蹴りは反則
足払いはＯＫ
押し込まない間接蹴りは前蹴りに入るか微妙

でつ。

>>497さん
追い突きはとってくれないでつ…高段者のはとるのかもしれませんが…
左構え（左手足前）から、右足を前に出して逆構えになりながら右手で殴るんでつよね？
空手の追い突きのように。
構えが逆になった時点で、前拳と判断されるんでしょうかね。

手首捻挫は、冷やして薬塗って固定、寝るとき湿布は基本。部分だけでも冷温交互浴する。練習中はファイテンのリストバンド（3000円）を巻くと痛くなかった。治ったら死ぬほど拳立て伏せして再発防止。

みなさんありがとうございます。とにかく固定したほうがいいみたいですね。
今日固定してきます。試合までに絶対治すぞー！最近日拳が楽しくなってきたんで
早く練習したいです。手首治ったらリーマン格闘家さんの助言どおり手首鍛えまくり
ます。

携帯で見てる人の為に
>>100
>>200
>>300
>>400

>495
何より一番効くのが､手首の関節にステロイド注射！
整形外科に行って頼んでみてください。
メッチャ効きます。ほんの数日で痛みが嘘のように無くなりますよ。

コウブ会館立川道場についてしっているひといますか？「秘伝｣に毎月案内が出ているので大きな道場だと思うのですが・・・。
月謝も安いみたいですが通っている人いますか？
おしえてください。

これアドバイスおながいします
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1050291491/l50

伊集院って奴しってる？

>>509
光？

>508
豪にして優！静にして動！無駄のない筋肉質の鍛えぬかれた端正な身体。


…のアイツか？相手にしたくない奴ベスト３に入るな。

（＾＾）

ソルボセインって何処で買えますか？
最近拳を痛めてしまって。
試してみようかと思ってます。

東急ハンズで買った

>>514
情報ありがとうございます。
今度行ってみます。

全身これ凶器なり。
って人は居ないの？まさに武道って感じだね

さよちんでし（＾＾）

帰れこの屑が…

偽者うざいでし（＾＾）

三沢さん素敵でし（＾＾）
日拳よりもノアでし（＾＾）

格板の隔離スレ行け。
てか、氏ね。

>>521
なんの事だかさよちんわからないでし（＾＾）
さよちんは武板の人でし（＾＾）
ノアガチでし（＾＾）

日拳のことはさよちんスレで語れでし（＾＾）
ここはマターリするところでし（＾＾）

↑語れ無い椰子が何言っても無駄(ﾌﾟｹﾞﾗ

マッハパンチあげでし（＾＾）

↑
ｷﾓｲ

>>526
自分に矢印してどうすんだお前はｗ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

マスク・ド・日拳さん騙ってるとブチ殺しますよ？

>>529
さよちんはお前の事が気に入ったでし（＾＾）
これからもその調子で頑張れでし（＾＾）

>>517
>>519
>>520
>>522
>>523
>>525
>>530
逝ってﾖｼ。
6月のoffに恋。愉しみしてまつよ。

>>530
構って君でしたか。構って君（ちゃん？）と分かってしまえばシカト決定です。村八分もいい所です。
追えば逃げるのが恋ですよ？

>>531
了解でし（＾＾）
小坊主に人生の厳しさを教えてやるでし（＾＾）
楽しみでし（＾＾）

>>533
運動したこと無い格ｦﾀ君、意気がるのもその辺でな。
スパオフ出る勇気なんか無いんだろ？

なにげに５２７＝519,520,522,523,525,530なんですね。
しかも偽者はマンガオタクときてますよ。

申し訳ないでしが（＾＾；
「誰でも簡単に段の取れる日拳」が柔道に勝てるとはとても思えないでし（＾＾；
それでもよければ相手になるでし（＾＾）
ルールはなんでもアリでし（＾＾）
まあ脳内武道家の多い武板住人には無理だろ？でし（＾＾）

少なくとも、初段に関しては柔道ほどではないなw


倒されないってことは普段やってることだし、たぶん柔道とは相性良いと思うぞ。
防具無しだとむしろ空手とかの方が怖い。俺のボディは耐えられるのか…？

>>536
じゃあ、スパオフスレで日拳オフ参加登録してきてよ。
ルールなしが良いの？
頭突きとか肘入れても、前蹴りとか踏蹴りで金玉に蹴り入れたり握りつぶしても
ＯＫなのね。(￣ｰ￣)ﾆﾔﾆﾔ

君出るなら俺もでるよ。真面目な話。（^∇^）
とりあえず、サイズとか教えて欲しいな！
わくわくします（w

柔道のほうが誰でも取れるだろ・・・。下手したら体育の授業だけでも取れる。

もちろん俺も持ってますよ！（^∇^）
>>536さん参加登録とレス待ってます♪

５３６＆５３８みたいのに限って大したことないんだよな〜。
２段か３段の下と言ったところか？
ってかここの常駐者で強い奴いんの？
２ちゃんねるの話しよくしてる連中いるけど俺より強い奴いたためしないし、
現役で強い奴はこんなところ見ないだろうな〜。聞いたことないもん。

ってか人の強さああだこうだ言う前にオフ出ろ。

実はぼくちん、みんなにかまってほしかっただけでし（＾＾）
格闘技なんかやったことないでし（＾＾）

日本拳法の段ってそんなに簡単なの？

＞マスク(ﾟ王ﾟ)ド(･王･)日拳
http://www.yaromat.com/macos8/index.htm

＞544
初段までなら大学生から始めても十分取れるみたいだよ。大学から始めて
2段以上になればたいしたもんらしい。確かに空手や柔道より段取るのは簡単かもな

>>545
これってなんすか？パソコンが・・・。
マスク(ﾟ王ﾟ)ド(･王･)日拳じゃないっすよ。

柔道よりは難しいだろ。大体伝統空手と同じくらい。

>>545さん

何かご用でつか？

＞今まで荒らしてきた人
反省の意味を込めてここに行ってください。
http://zone.cside.com/asobi/kiken/a/a2.htm
そして二度とこないでください！

さぁではニッケンの話しましょう！！

では西日本学生選手権の予想をしましょう。
どこが優勝するのでしょう？
優勝候補は龍谷、関大、大商、関学かな？
予想は層の厚い大商でしょうか、
でも大商は６年連続決勝負け･･･

今年は注目の１回生はいるのでしょうか？
阿蘇清峰の人とか？

ここに、いる。

西日本の結果詳細ｷﾎﾞﾝ

>>552
突如乱入した応援団が優勝しまつた。
先鋒・旗手の一振り→昇天。
次鋒・団長の、鍛え上げた腕のスナップで怒りの水平チョップ→鉄面破壊。

優勝　関西大学
準優勝　関西学院大学
３位　龍谷大学
４位　大阪商業大学

大将永浦の4人抜き感動した

O里の猛攻もすばらすぃ

準決勝からしか見ていないけど、梅野、恩地、大里の三回生はよく働いてた。
それに比べて四回生で華のある選手が見当たらなかったような・・・

関大が優勝か。
名門復活ってか。

決勝はすごかった。関大の執念が勝った感じ。永浦つよい！

中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
最高級天然アガリクスが１ｋｇ驚きのこの価格・・・10,000円
中国国家が唯一認定した世界に誇る抗がん漢方薬「天仙液」20箱・・・39,000円
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
あきらめていた髪を見事に復活させます「ダーバオ育毛剤」・・・6,500円
超強力漢方バイアグラ「威哥王」･･･2,100円　　「蟻力神」･･･7,900円
早漏防止スプレー吹き付けるだけで朝までスゴイ！「男露８８８」・・・3,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円

その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/

高野山大学の横手君の７人抜きは凄かった！

やはり俺の予想した通り関大だったな。

>>132
拳法部に入った？

>132 俺も知りたい。

日拳の動画ってないんですかね？
やっぱり大会見に行かなきゃ駄目かな・・・

>>565
　↓日本拳法横浜道場のページに動画集がある。
　http://www.nipponkenpo.jp/

>>566
どうもありがとうございます。

>>565さん
全日や西日本で全試合ビデオ撮ったやつ売ってくれりゃいいのにね。
ブロックの分だけ学連にビデオ渡して撮らせりゃほとんど元手もかからんでしょ。
選手達の記念にもなるし、1本買って仲いい大学同士でダビングすりゃ安くつくし。
でも売るとしたら金に汚い日拳、ふざけた値段つけそうでちと怖い。

日拳の試合ビデオって売ってるよ。
連盟の大学選手権と旧協会の全日本のビデオを見た事がある。
しかし、どちらも１２０００円ぐらい。
あまりに高いので買う気なくしました。
渋谷のセンター街入り口の本屋ビルで売ってたよ。
東京守礼堂と御茶ノ水の本屋でも売ってるの確認済み。

純粋な日本拳法ビデオではないが、そのほとんどが関東系の森流日本拳法の技法で
構成されている自衛隊徒手格闘術のビデオが\4800とお買い得である。
『知られざる格闘技　自衛隊徒手格闘〜野戦最終兵器〜』�潟Wェイ・ブイ・ディー
激しい突き蹴りはもちろん、投げや関節技がふんだんに出てくる大会シーンはド迫力があり、必見である。

日本拳法会の突きを教えて下さい
空手のようなつきなの？

試合のたびにお金が無くなっていく・・・

昇段ちょっと高いね。
認定料が・・・

>>573
何円なの？

＞＞574
試験代４０００円
認定料
公級５０００円
初段１００００円
弐段１５０００円
参段２００００円
四段３００００円也
まあ、四段には並々な努力ではなれないし、私には関係無いが

高校生の時はまだよかった。金がいるのは昇段と龍峰杯ぐらいだった。
いまは色々な試合で金が取られる・・・

極真は、初段とるのに合宿＆審査で初段受験料だかなんかが１０万って言ってたよ。
貧乏人には出来んね。

七人抜きなんかされたら自分の四年間、ひいてはその拳法部の存在がかすんでしまうなぁ

いやむしろそんなすごい奴と対戦したい。
昔の学生チャンプとやったことがあるけどすごかった。
話のネタにはなるよ。

そういう考えもいいね。
ただ、自分が６人目や７人目だと相手バテバテだから勝っても負けても辛いね。
ところで西日本でキラリと光る選手はいましたか？

特に飛び抜けた選手っていうのはなかったけど
４段の３人や７人抜きした２人、他多数
いい選手はいましたよ。ただ１回生で目立った
選手が龍谷の１人以外ではいなかったかな。
あと高校の試合もあって全体的に体格の
いい選手が結構いたけど力任せで技術的に
うまい選手が見られず残念でした。

関学のレギュラーに公級の子がいたよね？
彼なんか背も低かったし､凄かったと思うけど？
決勝戦にも出てたし…

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。


http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

関学は部員少なすぎ！
セレクション以外が少なすぎるよ

10日は学生も来るのか？

関学の一般部員でレギュラー入りした選手は極めて少ない。
ミニ山下も代替選手がいないからであって、厳しい監督の
求めるレベルになるにはもう少し時間がかかるでしょう

関東は中央と明治がつよいんだっけ？

近年の結果から言うと明治かな。でもだいたい同じくらい
じゃないかと思います。てか最近日拳の層や全体的なレベル
が下がってきていませんか？他の格闘技に人気が出てきたか
らでしょうか？

ここ五、六年はかなり落ちてきてる。関東も関西も。

ちょっと東日本レベル下がってないか？

皆さんＪ―ＤＯサイトにあるムービーの無料で見れるやつで、日拳の人が少林寺（？）
の高校生と戦ってるのは見ますたか？

明治の後藤選手はかなりレベルの高い選手では？
身体もあるし、打撃（特に直蹴）も組みもなかなかのレベル
ただ怪我も多いのが難点。

ええっと、毎回練習が終わると
小指と薬指の付け根辺りが
物凄く腫れて二日ほど傷みます。

殴り方が悪いのはわかってるんだけど
なんでこういう風に殴ってしまうんだろ？
縦拳にしたほうがいいかな？

>>593
グローブをつけたまま拳立てをやると、拳を当てる感じがつかみ易いのでオススメ。
言わなくてもわかると思うけど、拳立てする時にちゃんと人差し指と中指の拳を使うんだよ。

＞＞592
たしかに強いな。高校のときは全国優勝してるし。
しかし、明治はちょっと前までほとんど負け無しで、
ちょっと前は全国のトップの選手が何人もいたが、
今は少し減ってるな

>>５９４
始めて間もないのでグローブから防具一式借り物です。
ずっと続けられるかわからないので
高い防具の購入には踏み切れないのですが
グローブくらいは買っておいたほうがいいでしょうかね？

＞＞596
先に面を買うべきだと思う。
自分の顔に合った面を買った方がいい。
慣れてない内に、形合わない物着けて殴られて口切ったり、歯折ったりするおそれあるし、
面の金属部分の前に出ている部分のちょっとした差で感覚がずれたりするので、
最初から自分にぴったりのＭＹ面は持ってたほうが良いと思われ

>>596
練習の時にやれば良いんじゃないのかな？
感覚を掴むためにやるんだから。
学生にMY防具買えってのはキツイでしょ。
面だって３万弱はするしね。

確かに防具を買わせるのは厳しいよな、
でも俺の大学では当然の様にまいグローブだった

日拳の黄金世代って佐藤さん達の時代かな？

素朴な疑問だが、佐藤さん世代はなぜ現役並みに試合に出てくるんでしょ？
普通は仕事で選手からお客さんに代わっていくものなのにねぇ

>>601
その世代って昭和４９年生まれだっけ？
有名な格闘技選手はその世代多いね。

＞601
同世代で続けてる奴が多いと続くんじゃないかな。
実際その世代ってつながりも強いみたいだし。

詳しい人がいたら、その世代の方々の名前を教えて。
出身大学、実績などもできれば教えて下さい。

聞いてどうすんだYO

佐藤（龍谷）
西郷（大阪学院）
金新（大阪商大）

増田さんや東條さんは別の世代？

同学年

協会のチャンピオンもその世代

板垣(明大)
安藤(国士舘)

今日、いっぱい来てたぞ。

どこに？
だれが？

>>612
天王寺の方に、49年代の奴等がだYO、ｽﾚの流れどおり。
その他、等々色々。
君の情報網で探ってごらん。

その集まりに喧嘩売る香具師がいたら神認定なんだが

保存

大阪市内に住んでる者だけど

1日本拳法の団体って色々あると思うんだけど本家はどこですか？
出来れば本家に所属してる道場に行きたいです。教えて下さい・
あと日本拳法にまつわる本の名前も教えて下さい。五月中に習う
予定なのでよろしく

ウチは本家じゃないって思ってる団体は無いでしょ。

>>617　
日本拳法創設者が作った団体を継承してる団体だよ
確か大阪にあるって聞いたんだけど

>616
日本拳法は武道です。
武道は礼節を重んじます。
相手が居て、自分が居る。
自分だけでは、進歩も出来なければその確認も出来ない。
相手を重んじる気持ちの無い人は、まずその気持ちを持ってください。

澤山宗家は関西大学から、広めているはずですが、その辺りから聞いて行けば
確実でしょう。

協会以外は本家と言ってもいいんじゃない？
でも市販されている日拳の本は協会のだけどね。

協会以外は本家か・・・
ｼｮﾎｰﾞﾝ

澤山理論より森理論の方が優れてると思うのは漏れだけですか？

「澤山先生の拳法を忠実に継承しているのは私だけである」との言を、
森良之祐師範とのサシの会食で聞いたことがある。

じゃあ全部、それぞれのやり方で本流を継承してるという事で…（w

６１６
６１８
は人にモノ聞く態度が悪いな。

悪い

>「澤山先生の拳法を忠実に継承しているのは私だけである」との言を、
>森良之祐師範とのサシの会食で聞いたことがある。

森先生は誰にでもコレを言うのよ、俺も聞いた。

最近、極真によく出稽古に行っています、もちろんローの体験の為。
日拳やってて未知の攻撃ってのはローだけだからね、一度体験してみんと。
結論から言うとなかなかすごい！！と思います、特に威力が。
かなり体重の軽い人のローでもかなり効きました、一撃が可能というのも大げさじゃないですね。
ただ日本拳法家はやる必要が無いと思います、ルールに入れるのはいいと思う。
元々足払いはOKな訳ですし、KOした場合のみ一本という事でいれてもまあいいかなとは思います。
ですが日本拳法の直突き理論に真っ向から反対する技術です、そして直突きよりKO率は低いと思います。
直突きを主武器とする場合、やれば判りますが体重移動などがネックになって威力のあるローが出せません。
またカットもしづらいです、ただ当たりですが顔面有りのルールでやるとローはかなり美味しい攻撃になりました。
ルールの違いから来る弊害なんでしょうがまず奥足へのローは八割の確率で直突きで迎撃可能です。
そして内股へのローは六割五分の確率で迎撃できます、問題外から前足を蹴るローですが、
これは直突きで返すとなると相手が上手い場合は3割ぐらいでしょうか、
確かに実戦的ではあると思います、しかしこういう事を書くと叩かれそうですが、
極真の方はあまりに間合いと打撃の基本理念を判っていません、日本拳法家は顔面有りの為
一定レベルの人は皆顔面にレーダーみたいな物が出来ており、それを軸にフェイントや、
カウンターなどを駆使して間合いの操作をしますが、これが｢まったく｣できません。
例えば内股へのローなどは私はこれを習った時、使ってもいないのに私は使用は危険だと思いました。
未知の攻撃でもある程度、これはダメっぽいというのがわかります。
しかしこれらの攻撃を極真の方は使いまくります、使用する事によって
危険区域に入ってしまうという事がわからないのです。彼らが有事になった場合をすごく心配してしまいます。
事実顔面有りの攻防において相当上のレベルの人にも簡単に勝つ事ができました。
ですが極真の方の体力と耐久力は恐ろしいですね、そしてとても礼儀正しい。
道場生の方も皆ハキハキとして気持ちいいです、日拳は極真から見ると礼儀などにはかなり無頓着に見えました。
とてもいい技術交流になっています、しばらく続けるつもりです。

>>628
極真の道場で顔面ありやってたの？

>>629
ネタなので優しい目で見てあげて下さい。

>>629
お互い技術交流でやったのでスーパーセーフ有りの顔面有りルールを披露しました。
結構肝をつぶしてました、なんせ日拳はあの掛け声に顔面に慣れているでしょう。
上体の硬い極真は数十発単位で入れられちゃって驚いてました。
ライトコンタクトなんでダメージは無いですが皆さん一様に「驚いた」を連呼していました。
しかもうちの道場生はみな小さく痩せていたので更に驚いてました。
極真の人達は最初「あんな体で戦えるのか？」とか思ってたみたいです、戦えますよ〜（＾＾；

内股ローは必ずしも使えない技術じゃないんですよ。ルールにもよるし。
分かりやすいところで言えば、こないだのK-1中量級の武田選手とか、
内外のローをうまく打ち分けてたでしょ。
極真の人たちは顔面ありでの内股ローを稽古してなかっただけでしょう。
いいですよ、顔面ありでの内股ロー。

>>628
極真に出稽古に行くってどうやったらできるんですか？

>>632
はい、その通りでロー自体はかなり実戦的だと思いました、すべてはルールや習熟度の問題でしょう。
ただ内股のローは外からのローに比べてやはり危険だと思います。
オーソドックスでもサウスポーでも相手の逆側を蹴っているので体制を崩しやすく交わされると回ってしまいます。
そこを捕まれたり、前拳などでつつくと非常に嫌がっていました、そして交わした後側面を向いてますので、
前拳→後拳で何度か綺麗に入りました、この前の武田×マサト戦でも武田選手はストレートを
合わせられ、何度か危ないシーンがあったと思います。

>>633
共通の知人を介して知り合いました、元々は大学の柔道部の先輩でしたが極真にいると聞いて、
道場を紹介してもらいました「日拳にはローが無い、体験させて欲しい」
と話したら快く了解してくれました、少し前にこの掲示板でローの是非について論争になっていたので
それからずっとローには興味があったんです。

>>635
ありがとうございます
>>628で言う直突きっていうのはなんですか？

>>636
？？？直突きは直突きです、関東の基本です。
極真の方は一様にガードが高く、ファイティングポーズをとるので直突きはよく決まります。
普通に打っても入りやすいですね。

>>637
ガードが高い方が決まりやすいんですか？
なんでですか？

返信どうも。
全てにおいて同意見です。顔面ありでの内股ローはリスクも大きいですね。
ま、それだからこそ、裏をかいて蹴りが入ると気持ちいいんですが。
結論として、格闘技は相対的なものって事で。あ、あたりまえか。

>>638
両腕のガードの間に打ち込みやすいからでは？

＞634
ロー以外に学ぶべき点はありましたか？

たとえば回し蹴りや突きはどうでした？

>>628が登場してから、急に良スレに！age

＞＞６３６
直突きは日拳の基本の突き方です。
対ムエタイ戦でも、かの猪狩選手がＫＯ連発できたのはこの直突きによるとも聞きます。
ガードの隙間からねじ込まれるんですよね、パンチが。

>>640
正解です。

>>641
>>642
ロー以外ですと、まず蹴りが非常に発達してるのが印象的でした。
日拳ルールでは別問題ですが、極真のルールの場合巴受が非常にし辛いのに驚きました。
そして威力も半端では無いです、私はどのようなルールであれ掴みがありなら蹴りは使えない、
と考えていたので、これは新しい発見でした。
日拳ルールの場合は巴受けは可能でしたがやはり難しいです、威力と防具の問題でしょう。
ただ日拳ルールであれば掴むより打ち込んでしまえば、簡単に倒せました。
やはり悲しいかな極真の方は格闘における状況把握が絶対的にできないのです、
間合いや距離はベストですが、相手の構え、重心の位置、体勢などから絶対にハイなど打ってはならない場面で、
安易にハイやらミドルを打ちます。
突きは接近戦が多い為に日拳の選手にはあまり参考にならないかもしれません。
日拳には絶対にありえない間合いの攻防が多いです、また日拳では腕胴をガードしますが、
極真の方は構わず撃ってきます、どうやら腕や肩は一種の急所であるような考えを持ってるみたいです。
師範が｢相手の肩を撃って繋げろ！！｣という台詞が印象的でした。

猪狩先生はムエタイのガードの間に直突（マッハパンチ）を入れて勝つんだ
と言ってました。
猪狩先生は右利きです。
相手の左ガードの内側に肩をぶつけるように直突を入れます。
ムエタイ同士の戦いでは、パンチは少し弧を描くので、
アップライトからのブロックでディフェンスできるが、
拳法の直突はしっかりとパリー・カットしないと実は防げません。
ムエタイは正面が弱いのですが、日本拳法は正面が強いのです。
そこを突きます。避けられるつもりで喰らうと効く。
猪狩先生にパンチ食らったムエタイ選手は、喰らった瞬間に空中で失神してました。
波頭突きの原理で、ガードの腕の内側を突けば面白いくらいに入りますよ。
このスレのどこかに書いてありましたが（そんなに昔ではありません）
直突はフルコンキック式のパンチより
０．５拍早くトップスピードにはいるといいます。実際私もそう感じます。
その錯覚のタイムラグで直突が入るのかもしれません。

フルコン系の方は、正面を意識した顔面攻防を身につけるといいと思います。
そこを意識的についてくる人たちもいるのです。
技術交流の話はいいですね。私は、拳道会と技術交流したことがあります。

あと、当方は６２８ではないので、念のため。

過去スレに体験談はありませんでしたか？ロムされている方は、
アップしてくださるとありがたいですが。

もっとも驚いたのは日拳の胴抜き、抜き胴がほとんど効かないという恐るべき事態でした。
ここ見てる人は日本拳法家の方が大多数だと思いますが、日本拳法における胴への技術は、
極真にほとんど通用しません、理由はまだわかりませんが想像するに耐久力でしょう、
というかそれしか考えられません、おどろくべき肉体です。
まず日拳ルールで組み手をした時に極真の方は頑なに胴を着ける事を拒みました。
結局最後まで着ける事はありませんでした、結果顔面は滅茶苦茶に打たれましたが、
胴を打たれて倒された者はほぼ皆無でした、私と数人の指導員が水月をピンポイントで打って、
色帯びを数人倒しましたが、黒帯と茶帯はまったく効きませんでした、わかりますか？
まったくです、私は身長がさほど高くなく胴抜きは得意でしたので日拳ならば確実に一本取れる突きを
水月へピンポイントで１０発ほど入れましたがまったく効きませんでした、
痛いそぶりもしませんでした、逆に食らいながら前に出てきました、驚きました。
逆に日本拳法家は極真の軽い下突きで皆倒れ込みました、私は根性で耐えましたが。
胴を一本取るというのは少し基準を変えた方がいいのかもしれません、本当に驚きました。

６２８さんへ
面への横打ちや挙げ打ち、それから胴への突き蹴りは
極真の方たちは、どのように対応されましたか

>>647
ライトでやったんじゃないの？

せっかくだから６２８さんの話色々聞いておきたいね

私は極真系のルールの経験がありますが、胴抜きは効かない気がします。
素手で水月を狙って殴りあっているのですからその対処法はある程度経験
があれば身につくと思います。なぜ効かないかというのは、あまり意識は
しなかったんですけど、考えられるのは打たれる瞬間に息を止め、腹筋を
収縮させているからなのではないかと、あと打たれる瞬間的に水月をずら
しているからではないでしょうか？あと胴へのパンチは横腹の方が効くと
思いますが日拳の胴抜きは主に真直ぐですからね。日本拳法は水月とか意
識しないでいいですから初めは素人並にきついと思います。あと日本拳法
について思うことは極真のハイキックに対しては対処できるのでしょうが
、胴にガードを置いているのでハイキックに弱いと感じていますがどうな
のでしょう？日本拳法のパンチは他の格闘技より優れていてより実践的だ
と感じていますが、総合格闘技としてみたときいろいろ弱点や問題がある
と感じます。

本来、日本拳法における一本は打撃ならＫＯできる威力のある攻撃なのです。
Ｋ１でピーターアーツ選手は抜き胴と同じような形でボディ攻撃をしてＫＯしてます。
抜き胴・突き胴には威力はあります。　基本的な体力が足らなかっただけでしょう。
ローキックについて、日本拳法においては極真よりもキックを参考にした方が
本来の競技上での参考にはなると思いますが、
それと、総合でハイキックを出している選手はミルコ選手ぐらいじゃないでしょうか？
それは、総合的に網羅しているからこそ出せる技だと思います。
立ち技しか知らない人のハイキックはその後がないと思います。

重量級って技術を比較するに値しないような･･･
胴抜きは威力って言うよりも相手の顔面パンチの
タイミングで水月を狙うからダメージを与えるんじゃ？
パンチにおいて胴しか意識しない極真に通用
はしないでしょう。素人にはきくのでしょうが。

>>646
＞過去スレに体験談はありませんでしたか？ロムされている方は、
＞アップしてくださるとありがたいですが

武道板スタート時から、い〜っぱい日拳の他流試合の話はありましたが､
あんまり昔のことで忘れちゃったです。

抜き胴はカウンターで当てるものです…。
ＫＯは普通にあります。

当てられても大丈夫な場合…
�@当てられた人の体（腹）がガチガチに締められていた
�A当てた方がえぐってない

大丈夫じゃなかった場合
�@体を締められなかった
�A急所に強く入った
�B息を吐ききった状態でもらった

ちなみに自分の体験から、日拳式胴突きでのKOは
　・事前に相手の顔面にパンチを散らせておく
　　→同じタイミングで相手の顔面にジャブ
　　→そのままの流れで水月に突き
突きは波動突きの要領で。>>655にある「当ててえぐる」がやりやすいので。

>>651さん
ハイキックは凄い武器になりえますが、
フルコンの人がハイを出すシチュエーションとは、全く使い方が事なります。

あと、ガードですが…基本が中段なだけで上段も下段の構えもあります。

どれくらいの強さのレベルでの話なんだろう･･･？
いくつの格闘技やってきて実感したんだろう･･･？

当ててえぐるってどうやんの？

>>658
粘着か…

>>658さん
誰に言ってるんでつか？まさか漏れじゃないでつよね？（w

ちなみに>>656さんと漏れは別人でつよ。

>>648
横打ちは基本的にバカスカ入ります、顔面への回し打ちもバカスカ入ります。
挙げ打ちは私は使いませんが、別の指導員が遊びで数発打ったらやはりよく決まっていました。
基本的に死角から放たれる打撃にはまったく対応できていませんでした。
胴への突きは上級者は捌くか上体を捻る？ようなとにかく何か？をして食らっていました。
気付いていない人がほとんどでしたが私は気付きました、食らいながら防御しています。
防御その物は日拳と概念がまるで違うのでどう言っていいのかわかりません、
これを防御の技術が発達していると形容するのか発達していないと形容するのか・・・。
日拳の観点から見ると発達していないと見るのでしょうが。

>>649
すいませんわかりにくかったですね、顔面のみライトコンタクトという事です。
多人数に鉄面の着け方を教えるのは面倒だったのと、多分拒絶されると思ったからです。
極真の師範も顔面有りをやればある程度こういう結果(黒帯びでもボコられる)が予測できていたようで
わりとすんなり通りました、稽古の後でそのような趣旨の事も言っておられました。
もし顔面をフルコンタクトでやっていたとしたら、鉄面有りでもかなり危険な状態になっていたと思います。

私もフルコンの方とスパーした事ありますけど、上段回し蹴りは見えづらく（軽く食らった）、中段回しは変な受け方をして
肘を破壊しそうになり、下段はろくにカットも出来ないし痛いしさんざんでしたよー・・・・

私がやったときはグローブ付けてたんですが日拳式の胴突きだったら他の方の言う様にカウンターで決めるか、
よっぽどきっちり水月を狙ってくか、もしくは受けるなり流すなりかわすなりしてから、横からアバラやらレバーを
狙って打つとかしないと全然意味ないんじゃないかって？感じでした。

横からって言うのは、別に自分の正面から打てばいい訳で、わざわざ相手の正面から打つことはないと思ったのですよ。
あと、拳頭できっちり当てるのは絶対条件だと思います。

まあ相手の方のほうが明らかに格上だったですが・・・・

>>659さん
手首とかの返しじゃないですか？拳頭で当てるとか・・・
手首返すと拳頭であたりますし

>>651
ハイキックにつていてですがまずですね、極真ルールですとまったく対応できませんでした。
ボコボコ入れられました、日拳ルールでも入りやすいのは事実ですが、なんといいましょうか、
いわゆる蹴りの間合い、遠い間合いでしたら何発も入ってしまいました。
ただこれは極真のハイに対応できるかどうか試した結果です、格闘に勝つ事だけを目的とするなら
一発も入らないと思います、実際入ってません、日拳はおもに突きの間合いで戦いますが、
この間合いですと一定以上のレベル(3級以上)の拳法家ならばそもそもハイを出させません。
むこうも蹴れませんでした、突きの間合いや密着状態からハイを蹴るとんでもない技術も拝見しましたが、
これ自体は確かにすごい技術だと思います、正直驚きました、日拳の打ち合いよりも近い間合い
むしろ相手を掴みに行く間合いでハイが出るんですから、ただ打った後無防備になりやすく
未熟な拳法家が何人か倒されたものの、打った側がバランスを崩して倒れてしまうという事がよくありました、
私は日本拳法家ですので、格闘中に打った方が倒れてしまうような技術を認める訳にはいきません。

>>652
なんだか懐かしい名前ですね。
>日本拳法における一本は打撃ならＫＯできる威力のある攻撃なのです。
そうですか、ではやってみてください、恐らく効かないと思います。
ピーターアーツの件に関してもそれが得意で常時それを利用してKO率を上げていた訳では
ないでしょう。
かつて友人と名護明彦というボクサーの試合を観戦した時、相手の突きをダッキングのようにして胴を抜く、
日拳の小さい選手がやる胴抜きの変形のような技を多用していたのを思い出しました。
得意技なんでしょうか？試合中に何度も出していてこちらまで音が聞こえるくらい完璧に
入ったのが５回ほどありましたが最後まで倒す事はできませんでした、当時は何も感じませんでしたが、
今思うと、一本取るのと実際に倒すのは違うものだなと思います。
あとですね、本来胴抜きはカウンターで打つべきというのはわかります、実際それは効きます。
上でも書きましたがオレンジ帯や緑帯はそれで一撃で倒せました、ただ黒帯びは別格です、
そして黒帯びは安易にカウンターは取らせませんでした、恐らく私の組み手を見て即座に
分析して判断したのでしょう、待ちに徹する事が多かったです。
カウンターを狙えないなら自分から打ちに行くしかないでしょう。
しかし自分から打ちに言った胴でも完全に入れば日拳では一本になってしまいます。
ですから一本の基準は変えるべきかもしれない、と書きました、
ただ私はそれを望んでいる訳ではないですけどね、日拳は対極真用の武道ではありませんし。
また日本拳法家は一概に胴を打つ位置が低いです、本当に胴、腸の辺りを打ても効きません。
打つなら水月、かなり上の方を打つように鍛錬しなければならないと思います。
胸を突くぐらいの気持ちでいいと思います、これでも極真の黒帯びには効きませんでしたが。

>>662 628さん
そうですよねー、あっちは胴に打撃が入っても倒れなけりゃいいわけですからねー。
当たっても効かせない技術を持ってるんですね。

大体、フルコンで日拳みたいにいちいち沈んで胴打ってたら疲れてもう、どうしようもないっつーの！！

と、言いつつ華麗にダミアンげっとぅ。

(=ﾟдﾟ=).。oOｱﾃﾞ?

もしかしたら、漏れの文章も誤解されてるかも？

６２８さん返事ありがとうございます。
足さばきはいかがでしたか。面に突きや横打ちが決まるということは
自分の距離や位置をとれたのでしょうか

一言で言えば極真は間合いが近すぎるということですか？
上段への廻し蹴りはどうやって対処しましたか？
右へさばいて直突き？上腕でガードしつつカウンター？
そのまま前進して間合い殺して直突き？掴んで刈り倒し？

>>664
極真ルールでもやったんですか？
自分の打たれ強さとかローはどう感じましたか？

あと、突き、蹴りの重さとか
彼らかなり重いと思いますが

それにしても６２８さんの話は参考になるなぁ

>>668
極真の方の足さばきは特筆すべき物はなかったように思います。
極真の方は一様に硬いです、まず上体が硬い、動きが硬い、左右への変化が硬い。
間合いは当たり前といえば当たり前ですが完全に掌握しました。
あと極真の方は顔面はガードを固めてれば打たれないと思っている様ですが、
我々はガードを無効化する幾つもの技術を持っています、やはりガードだけでは無く、
交わし法や捌き、押しの技術などを磨かなければならないと思います、頭が同じ位置にありすぎです。

>>669
間合いが近いというのもありますが、間合いその物がよくわかっていません、
その間合、その間合で出来る事、やらなければいけない事がよくわかっていないように思えます。
>上段への廻し蹴りはどうやって対処しましたか？
これは個々の拳法家によって対処法が異なります、私の場合ですと
>腕でガードしつつカウンター？
>そのまま前進して間合い殺して直突き？
この二つをよく使いましたが、これは日拳ルールの場合ですよね？極真ルールで上のは不可能です。
極真の方の問題点の一例を挙げてみます。
１、いきなりスイッチしてハイを蹴って来ます(この時点は私はかなり危険だと思います)
２、私がそれをワンテンポ早く見切り前拳の直突きで顔面を打ちます、見切りが遅れた場合は後手で相手のハイを防ぎながら突きます。(これで深ければ日拳で一本です)
３、相手はそれを食らうもしくはガードして後ろに仰け反りながらハイを蹴った足で間髪いれずに奥足へのロー。
４、相手が蹴りに入った時点で間合いはほとんど掴みの間合いです、そのまま顔面を打ちます。またここまで間合いが詰まってますとそのまま押しても倒れます、そして押さこんで顔面に突き。
これらの一連の流れを分析するに1番の危険性も去る事ながら３番はけして出してはいけない攻撃です。
しかも４で私がすん止めした直突きが入ったのがわかっていない方が何人もいました。
食らった事すらわかっていないという状況です。

>>670
>>671
極真ルールでもやりました、というかそちらがメインです。
自分の打たれ強さはほとんどカスみたいな物でした、もともと日拳家は相手に胴を打たせないように訓練されています。
すると面へのカウンターができない為必然的にガードをする訳ですが、彼らはガードを攻撃してきます。
これが効きます、一度体で受けてみましたが、倒れこそしなかったもののひどいダメージでした。
打ち合ってもむこうはまるで効いていないようでした、どんどん後ろに押されていきました。
私が連れていった拳法家は黒帯も含めて極真の白帯すら押し返す事はできませんでした
ローはひたすら痛かったですね、3発もまとも食らえば打たれるのが嫌になります。
私は我ながら上手くカットしていた方と思いますが、それでも二日間は歩行困難でした。

６２８さん返事ありがとうございます
参考になりました。
やはり剛柔流系はさばきや間合いよりも打撃に耐える体作りって
感じですね

>>665
よく理解していないようなのですが、、
突き胴・抜き胴の違いはわかりますか？
日本拳法はポイント制・極真はどうなんだ？良く知らないけれども、、
ルールの違いがあるでしょ？そのままでどうこう言っても始まらないって、
比べてるわけじゃないんだろうけど、そう聞こえる。
胴の攻撃一発でＫＯとれるとは思わないよ、それはボクシング見たら直ぐ分かる。
鍛え方が違うけどね。
もし指導者なら、628での文言をもう一度読んでくださいな。
格闘技・武道のカタチについて改めた方が良くないですか？
カタチをねらってるのですか？

すいません。極真でも日本拳法でもない武道を嗜んでいるものなんですが、
「抜き胴（胴抜き）・突き胴」とはどのような技でしょうか？
議論の後にでもご教授して頂けるとありがたいです。

サウスポーの場合
右前方に強く踏み込みながら大きく腰を落としあごを引いて
人中を右手でガードしながら左で相手の水月を突く

>>676
ああ、言いたい事はだいたいわかりました。
私が胴突きと抜き胴をごっちゃに書いたんのがおかしいと言う訳ですね、まあこれは確かにおかしいですね
ただよく読んで見ると丹波さんと私で多分技名に違いが出てます。
日拳の技名は個人やついた先生、地方などで変わってるので議論が難しいですが、
恐らく丹波さんが言ってる突き胴とは私が胴抜きと呼んでる物では？
これらをひっくるめてすべて抜き胴と言う先生もいますが。

日拳の技名は人それそれだからなぁ｡
でも､だいたい…
抜き胴・胴抜き＝相手の体の横をすり抜ける途中に、パンチを打つ。
突き胴・胴突き＝普通にボディへのストレートやフックなど。
ってことじゃない？

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

抜き胴…後手の技
突き胴…先手の技
と、解釈しております。
所により技の名前が違うというのもおかしな話ですが、
納得せざるを得ない事実でしょうね。

１、抜き胴＝相手の体の横をすり抜ける途中に、パンチを打つ。
２、胴抜き＝相手の横をすり抜けずに体重移動で突きを交わしてパンチを打つ、体はそのまま。
３、胴突き・突き胴＝普通に胴突き、やはり先手を指す事が多いかな？

人によって２を抜き胴と言う人もいます、というかかなり多いですこっちが正解なのかも。
猪狩先生は体を残したカウンターの胴突きを胴抜きと言ってた気がする。
例えば↑の攻撃を会話で｢君、抜き胴が上手いね！｣とは言わない、言う人もいるが。
私はどちらも使う。
恐らく｢君、胴を抜くのが上手いね！｣これが伝言ゲームのように伝わっていった結果。
抜き胴と区別をつける為と言い難い為、縮めて｢胴抜き｣と形容する人が現れたのではなかろうか？
ついでに３番、先手からの胴突き・突き胴を胴抜きと形容する奴にもあった事がある。
試合観戦中とかに相手の前手をはたいて、胴突きが決まった瞬間
｢決まった！胴抜き一本！！｣とかこれは抜き胴とは絶対言わない、言ったら間違い。

「猪狩先生は・・・」って事はマスクドさんはNPO協会なの？
連盟だと思ってた。

>>683さん
名前間違ってますよ…（汗

ああ、また間違えた。
655では無く665ですね、すいません。
上の方の679のレスも665ですね、マスクドさんすいません。
引っ込みます。

拙者が学生の頃、関東(＝日本拳法協会)では『抜き胴』とか『胴抜き』などと云う技名はなかった。
全て『胴突き』である。
水撃や水勢の形で使われる横打ち(フック)の場合は『胴横打ち』と云う。

今も抜き胴という技名は正式には無いですよ、ただ使う人が非常に多いので定着しちゃってる。
例えば柔道で背負いの後に小内を掛けて後ろに倒す技を
｢捨て小内｣
｢捨て身小内｣
｢小内落し｣
｢小内倒し｣
｢小内掛け｣
とか色々言いますがどれも講道館は認めていませんし、そんな名前の技はありません。
あれの正式名称は小内刈りです。
他にも背負い落とし、三角締め、裏固め、逆袈裟固め、どれも正式名称ではありません。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>688
なるほど。
で、正式名称は？

この春から大学で始めた者なんですけど、今週から面をつけさせてもらえるようになりました。
でも殴られるとあごがめちゃくちゃ痛いんです、食事も困るほど。
皆さんこんな経験されたことありませんか？対処法を教えていただきたいのですが・・・

どこでやってるの？

面がきついのもあるかもしれんが
だいたい最初はアゴが痛いもんだ。
そのうち慣れる。安心しろ。

始めて面をつけた奴相手に顔をボコボコにするのも
大人気ないと思うがなあ

>>691
アゴに手ぬぐいを厚めに巻くとか、動かないように面をきつく縛るとか。
でも最初は経験したことの無い痛みだから結構ビビルかも。

オレは顔の左半分のヒゲが薄い。
半身になったとき（右効きね）､殴られすぎちった。

皆さんご指導ありがとうございます。
＞＞６９２
バカ大学の日拳部です。
この２００３年に「技術より根性だ！」を合言葉に無茶やりまくる部活です。
春合宿はキチガイ祭りでした。
正直体ぶっこわす前に辞めたくて仕方がないんですが（辞めさせてくれないかもしれませんが）
このまま辞めるのもかっこ悪いんでもうちょっと続けようと思います。
あと前にたくさん面を殴られるとまずいって聞いたんですが、本当ですか？
うちは首を鍛えるためにむしろ積極的に殴らせるんですが・・・・
やっぱバカ大ですか？

>>696
一度、防具をつけた状態で相手に前拳を打ってもらって、それを…顎を引いて、歯をくいしばって、
おでこで受けてみてください。
あと、首の筋トレ（前後斜めブリッジ）も絶対にやった方がいいですよ。

Ｄ商かな？

>>697
ありがとうございます。やってみます。
＞＞６９８
違います。あんまり強くないらしいです。

700

今日防具練習で半殺しにされました。鬱 でsage

>>690
安全剃刀さんが正解です。

現在浪人生ですが日拳の道場に習いに行ってます。（拳法会）
で、志望校にも拳法部（結構強い）があるのですが
道場と拳法部掛け持ちは出来ますか？同じ会に所属してる見たいなので
僕はしたいのですがアドバイス下さい

>>703さん
全く問題無いと思います。

>>699超初心者さん
あと、相手の両拳から自分の顎に架空の線を思い浮かべて、
それから逃れるように動くｏｒ線上に自分の手を置く、
なりしてみるのも良いかもしれません。

逆に自分の両拳から相手の顎に線を思い浮かべると、意識が集中しやすいかもしれません。

＞＞703
しんどいからやめとけ。
学校のクラブでしっかりやれば十分だ

ここは日拳さんがいるから怖くて喧嘩大将が来ないからいいよなぁ〜うらやましい

足関節ってどうなんです？
ダメという不文律はありますけどね。　ならルールに書いてくれ！！
競技規定読んでも何も書いてないし（いいともダメとも）。

たまーーーーに極まるんで個人的趣味としては欲しいんですけどねぇ。

ちなみに連盟です

>>705
ありがとうございます、日拳さん。
今週から徐々に手加減減らしてくそうです。
面つけてても顔の輪郭変わるから覚悟しとけって言われました。
誰か助けて・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

足関節一本は無いと思う。定かではないが・・・・
昔、指導者講習会で足関節ってどうなんですか？って聞いたら、判定の問題で
組みこむのが難しいって言われたような気がする。。。
指導者講習会出ながら俺自身、定かではないのは問題だが、それが日拳。

協会は足関節禁止だよ。

711.722さんありがとうございます。

確かに足関節はわかりにくいですからねぇ。
全然極まって無いのに形でとられてもナンですし。

>>713
ヒールホールドは一気に極まってしまう技の上に、膝関節を壊してしまうから禁止なのかも。
アマチュアだとヒール禁止にしてるルールが多いよ。

一度、膝十字かアキレスを極めてみて審判の反応を見てみるわ。
グローブを付けてのヒールはチョット難しい

昔の日拳スレのどこかで足関節についての議論があったが･･･どこだったか忘れた

ヒールは使う場面が少なそう
アキレスならコカされて下になった時に、下で相手の胴を蹴りながら暴れて足取ってアキレス取れる

�@相手の足を脇に挟む

�A挟んだまま前腕だけを滑らせるように、踵の下に移動

�B相手の足を横にするように前腕を上にあげる

�C両手でロック

�D相手横回転して逃げようとする

�Eそれを読んで敢えて片海老固めに移行

�F( ﾟдﾟ)ﾆｹﾞﾗﾚﾀｰ

足関節あれば幅は広がるとは思いますが、踏み面とか踏み胴とか技がある日拳では、
足関節は比較的実践的では無い様な気がします。（回りくどい言い方ですんません）
某総合系空手（今は、空手ではないらしいが）とかでも足関節は、あまり見ないですよね？
私が思うに日拳のスタイルだと欲しいのは、絞めですね。
前に試合でチョークやったら、止められました。これは、実践だったら勝ってるよね〜って思いながら
解いた覚えがあります。キャメルクラッチやったら怒られましたが（＾＾；

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>719
締めは面があるから難しいんじゃないかな？
タップ取れないでしょ
見込み一本ってのはあるかも知れないけど

立ち技を主体としている競技に足間接は要らない。
足間接を取入れるなら防具の見なおしからやらなければ意味が無い。
競技自体が別物になるでしょう。

投げてからのアキレスやビクトルからの膝十字は結構極まるで

脚関節の議論は過去スレにあったよ。
>>1の
■再仕切り直し■日本拳法　面突き一本！
http://yasai.2ch.net/budou/kako/977/977928268.html
で議論されてる。結局どの団体も禁止ってことで話がついたらしい。

選抜大会の予想をしよう

今年はまた早稲田の体育館らしいね。
コートは西日本のときのようにマットを敷くんでしょうか？あの異様にすべるシーツが定番の
選抜では、選抜だけに通用する戦い方がありますね。

要はPGを三人そろえれば勝てるわけなんだから関学とかじゃないかな？

O里、F城、A葉くらいかな？
でもそれを言うなら龍だってY口、U野、I尾、N光とかいるでしょ。

話は変わるけど
団体戦のポジション
先鋒、次鋒、三鋒、中堅、三将、副将、大将
であってる？
三将じゃなく四将ってのみたことあるんだけど。

龍谷、明治、関西学院、中央が準決勝進出ですが何か？

中央と関西学院が決勝ですな。これから明治と龍谷で三位決定戦です。

あら？明治中央が三決やってますね？何で？お 明治の先鋒が勝った。次鋒は中央だ。

日本拳法第16回全国大学選手権大会の結果ですよ。優勝関西大学準優勝龍谷大学三位中央大学でした。

ごめん、大間違い。優勝は関西学院大学でした。大変失礼しました。龍谷大学準優勝です。三位が中央ね。以上が正解です。

関学優勝おめでとう

最近Ｄ商が不調ですな

>729
東日本の7人制だったら
「先鋒、次鋒、参鋒、中堅、参将、副将、大将」
という表記がメインだと思う。
9人制だったら「四将」とか置くから、使いまわしで
そう書くことはあるかも。
でも、そもそも日本拳法の公式試合で9人制ってあるの？

>>737
じゃ三将（参将？）で合ってたんですね。
日拳は７人までしか見たことない。

関学優勝か。
727大当たりだな。
他の強豪校はどうなったんですか？
Ｄ商とか関大は？
中央と明治がやって中央が三位ってことは
中央が関東�ｂPてことかな？

東日本は、ほかにも数字がある段位の場合、「三段」って漢数字で
書くのがデフォ。級位はアラビア数字を使って「３級」とか書く。

対して、対戦順位とかは、「参鋒」「参将」とするのが慣例。
遠くからでも、ぱっと見で間違いにいくいから便利よ〜。

>Ｄ商とか関大は？
大阪商業大学と関西大学はベストエイトどまりです。
ttp://www.tky.3web.ne.jp/~mxa00616/
↑日本拳法連盟のページに結果が載ってた。

選手名はともかく、大学名を伏せ字にするのは、なして？
オイラ、あんまり掲示板見てないんで、ローカルルールにうとくて
そのまま書いちまってますけど、マズかったらやめます。

関学優勝はＰＧが見事に役割を果たした結果だったな。
準決勝、決勝はO里、F城、A葉の三人が勝っての３−２だったし。

久々のカキコです。私、硬式空手をやってる者なんですが、皆様
乱捕りしている時、日拳の胴の防具に足サポーター無しで思いっきり
回し蹴りって打ち込めますか？

>>741ガチャピンさん
関東の胴は嫌です…

>>741
蹴れる香具師もいる。
馴れて痛い感覚無くなるらしいよ。
足とか左右で形違くなってるけどさ。

ｽﾏｿ。ageちまった。。。

ある程度痛くなく音出す方法もあるよ。
あと試合中は面だろうと胴だろうと思い
きっり蹴っても痛さあまり感じません。

玄心流日本拳法会てどんな組織ですか？

>>746
日本拳法は澤山宗海宗家が始めたものが最初だったと思われ。
ソース↓
http://216.239.33.100/search?q=cache:uiAle8Ah9N0J:www1.ocn.ne.jp/~nikken/gaiyou.html+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%8B%B3%E6%B3%95%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

で玄心流日本拳法会をぐぐったらこんなん出てきました。
↓
http://216.239.33.100/search?q=cache:moIk8Iji7LAJ:elhalten.tripod.co.jp/ntiken.htm+%E7%8E%84%E5%BF%83%E6%B5%81%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%8B%B3%E6%B3%95%E4%BC%9A&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

主に札幌で活動してるらしい。

今月号の格マガKは日本拳法の特集でつね。

早稲田は強いの？

（´Д｀*）・・・

明日の東日本の結果をおしえれ

わかった！明日試合観に逝くので、途中で帰らなければ開場から試合結果の報告をしよう。母校が予選ﾘｰｸﾞで敗退したらとっとと帰ります。その可能性大だがw鬱

慶應中央早稲田明治が決勝リーグへ

優勝 明治 準優勝 中央 三位 早稲田

＞さそだそさん
お疲れ様でした！
面白い動きをしていた選手とかはいましたでしょうか？

昨日、日本拳法連盟の神奈川県でちょこちょこ優勝してるＨとタイマン張りました。
ガッコのグランドで。
裸絞めで落としました。ニッケンよわ〜が感想（笑）

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という>>756の脳内妄想だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

日本拳法を始めようと思うんですが
道場を探していたら大阪の平野区のに有るのを発見しまして
ここが自宅から一番近いのでこの道場でと考えているのですが
誰かこの道場の情報が何か有れば教えていただけないでしょうか？
練習日時間、人数、練習内容、指導者など判ればお願いします

ミルコクロコップと日研の戦い方について考えてる。
正面が強く（相手を踏み込ませず）、一本取る打撃を使い、
組みには行かないがテイクダウンされない、
組んだら上になることを第一にする、ニーオンザベリーを使う。
寝技は関節技でなく、押さえ膝・打撃で攻撃する。
前後方向のフットワークに優れ、強力な打撃を打つ・・・
ミルコには見るべきところが多くあると思うが。どうだろう？
ミルコは、相手のタックルを斜め後ろに円を描いて
芦原空手のように捌いてた。
フルコンタクトカラテ誌で、猪狩先生があの捌きかたを紹介してた。
タックルに対しては、（斜め後ろに）開いてカウンターと。
あと、組み技系に対しては、カウンターを極めるまでは戦いを挑むなと。
バーリトゥードも戦い方が進化していて、
武道的な戦い方をするようになってる。
日研に近づいていると思う。宗家の理論が知りたい。

タックルが日研家にとって
総合で戦った場合のネックになってくるだろうけど、
ミルコの戦い方を参考に総合格闘家への
日本拳法家の最も現実的な戦い方を考えてみる。
運足の踏み込みを鋭く早くする。細かく二回踏み込む練習をする。
前後のフットワーク戦で相手よりも有利に立つ。
相手は、一瞬で間合いを詰められるので間合いを遠く取ろうとする。
相手は踏み込まれることを警戒して圧迫感を感じる・・・はず
・・・「運足で優位に立ち間合いをキープする」
遠くからのタックルなら捌きやすい。こちらの打撃も入れやすい。
正面を厳しく作る。構えを厳しく、突き蹴りを正面上に出す。
・・・「正面で踏み込ませにくくする」
パンチで攻めてきたら、カウンターで直突を確実に入れる。
・・・「制空権を支配する」
突きに対するタックルのカウンターをつぶせるように、
突き→がぶりを一連の動作として練習する。
倒されない自信があれば積極的に攻められる。
自分から攻撃できれば制空権をキープできる。
・・・「自分から打撃で踏み込めるようにする」
タックルを開いて、カウンターの膝。がぶったら押さえ膝
・・・「タックルに入ることをちゅうちょさせる」

省略されたやつ。
倒されない自信があれば積極的に攻められる。
自分から攻撃できれば制空権をキープできる。
・・・「自分から打撃で踏み込めるようにする」
タックルを開いて、カウンターの膝。がぶったら押さえ膝
・・・「タックルに入ることをちゅうちょさせる」
ミルコはこの前のヒーリング戦で
タックルに対して、いままでの打撃系のように
カウンターの打撃（膝蹴り）、がぶりでなく、
タックルしにくい戦い方をすることによって封じてた。
タックルを出させなければ、一番いいんだから。

タックルが来たら膝をあわせよう、がぶろうと意識すると、
打撃系は、後手後手にまわらざるを得ない。
制空権、正面、捌き、間合、運足・・・
日本拳法の基本・理論で
相手がそもそもタックルを出しにくい状態をつくる
練習が必要なんじゃないか？
漏れの森先生に習った型には、
ミルコのやった戦い方が（潜在的に！）含まれてた。
打撃で総合格闘家を倒す理論が。
組んでくることを意識して練習しないと、あまり意味ないだろうけど。
もちろん拳法家は、総合格闘家の打撃を
打撃の能力では圧倒できないといけない。
それが、この戦い方でタックルを封じる前提になる。
森先生はレスリングの大家とも深い交流があった。
何らかの対策が習った理論（型）に含まれてるんじゃないか？
と考えてる、森先生の元弟子でした。

補足。
日本拳法の特徴って、
バーリトゥードで打撃使って優位に立つために必要なものばかり。

日本拳法でいいんじゃないか？
これやっていけば、本物になれるんじゃないか？

＞マスクドさん、
理論研究のレベルはすばらしいのですが、
ほんの何個かの条件で、すべてのパターンを押さえることを
研究なさったらどうでしょうか？運足を極めて間合戦で優位に立つ、
カウンターで制空権を握る、正面を強くして踏み込ませない、など。
マスクドさんの理論は少しパターンが多いように感じます。
パターンは無限ですが、時間も労力も限られています。
戦いに勝つための理論が七十年前にすでに出来上がっていることが、
日本拳法家のアドバンテージだと思います。
基本をどれだけ深められるか、型をどれだけ理解できるか？
そういうことを極めるための理論を発表してください。
敵と我の関係を支配するために必要なことを、
実戦で生かすための、あなたの理論が知りたいです。

省略されたやつ
基本をどれだけ深められるか、型をどれだけ理解できるか？
そういうことを極めるための理論を発表してください。
敵と我の関係を支配するために必要なことを、
実戦で生かすための、あなたの理論が知りたいです。

さらに補足
拳法って、前後方向にすばやく移動するのに優れた体系になってる
敵がゆっくりしか踏み込めず、我がすばやく踏み込めるなら、
相手は懐に入られないために、間合いを遠く取らないといけなくなる。
相手は後ろに下がることになる。心理的には圧迫感を受ける。
それで、有利な間合い操作ができる。
以前はミルコは間合いをこの技術（能力）で支配してた。
でも、間合いをキープする能力がなかった。
だからペースを握られるとミルコは下がり始めた。
ヒーリング戦では、キープする戦術を組み込んでた。
カウンター、自分からのパンチ、パンチからのがぶり

ちょっと、説明不足でした。

日拳が総合で勝つには「倒されても下にならない」ってのを守れば大丈夫。
日拳には、下から攻める技術は無いが上から攻めるパターンはたくさんある。
まず倒れない、倒されても上になる、これだけで十分だと思う。
しかし、上になるってのが難しい。
試合でも下になった選手は一本取られたも同然だし。

>>762さん
フルコン買って見てみます。
あと、ミルコｖｓヒーリング戦は録画したまま放置していてまだ見てないので…（w
それらを見てからレスします。

ちなみにタックルの対処に関しては、剣や杖の試合の相対関係を上空から見た視点…
のような感じで試行錯誤しています…。

フルコンはグレイシーの出てきたすこしあとです。
レスよろしくＷ

＞759からｻﾝ
９４年くらいですかね？
表紙とか、何について特集した号か、とかわかりますか？

でも、井の中の蛙、日拳は総合には勝てません。
もちろんトップの選手同士としても。
選手層、うすすぎ。

同意
もっと布教しないと。

大阪十三か梅田近くに日拳の習える道場ないですか？
情報よろしく〜。

誤解の無いように…人間の話をしているのでは無いのです・・・。

大道塾に出ても優勝は出来ないしね。
北斗旗ルールだからとか言う問題じゃないと思う。
やはり選手層の薄さが原因。

>>774さん豊中になら有ります因みに其処の道場のhpのアドレスです
http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckapf400/

>>772さん豊中になら有ります因みに其処の道場のhpのアドレスです
http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckapf400/

すいません２重カキコになってしまいました。

日本拳法始めるのに初期費用ってどれぐらいかかりますかね？

>>778
用具の面や胴や股当てやグローブは、大抵は貸してくれるので、
道着＋バンテージ代のみ。

九桜とかは安いと思った。
守○○だと品質良いけど高い。

グレイシー対策、「なんでも有りをこえた空手」だったような

グレイシー対策、「なんでも有りをこえた空手」だったような
競技人口は多いとおもう。選手人口は少ないが。
井の中の蛙・・・こんな事いわれるとはな。
漏れは子供の頃から、ずっと喧嘩最強だったのに。
実戦ではめちゃくちゃ有利（踏み込ませなかった）だよ。
でも、大道塾で優勝できないのは残念。
辻井さんくらいだよね。

今月のKマガジン見たんだけど、ワンツーで2ステップしないとか書いてたんですが、皆さんどう思いますか？

>>781
辻井さんは今もメッチャ強い！

猪狩師範の指導で、普通にワンステップでのワンツーとツーステップでのワンツー両方練習しますよ。
多分「テンポ」と書くのを「ステップ」と書いてしまったんじゃないでしょうか？

大道か…コノネンコが日拳選手と戦った大会って第何回だっけ？
コノネンコがボコボコにやられたのに、変な判定で勝ったって聞いたんだけど。

９８年の無差別選手権大会（＝北斗旗）を優勝したコノネンコが日拳のパンチ
身に付けて大会に挑んだのは有名な話だよね。（ソース有り）

本当に大道やってる人で、打撃分かってる人だったら日拳煽らないっつの。

煽られて、乗ってしまった。すまん。
>９８年の無差別選手権大会（＝北斗旗）を優勝したコノネンコが
>日拳のパンチ身に付けて大会に挑んだのは有名な話だよね。（ソース有り）
面白い話だね。知らなかった。
大道塾の大会は、拳法の人間にとってすごく興味深い。
大道塾と戦うと、どうなるもの？
１回北斗旗見に行ったことある。
前年度の準優勝者の辻井さんをつぶしにきてた。凄かったよ。
大道塾とやったら負けるんじゃないか、というのはいつもある。
ポイント制・ガードの低さ・タックルの対処が。（下段は問題ない）
辻井さんも独特の突きにアレンジしてたし。
上段の構えからホイスグレイシーの遠くからの
（関節蹴りは無し）踏み込み方みたいにして、
振り子にしない少林寺の突きみたいに突いてた。
>>785
それで、コノネンコの構えは、中段ｏｒ上段？
どんな戦い方だったの？

＞７８３
辻井さん何処で稽古されてますか？一度稽古つけていだきたいので
道場教えてください。

わかってるでしょうけど、個人情報の扱いは慎重に・・・ね

＞７８７さん　練習場所を知りたければメアドを教えてください。そちらに情報を送ります。

ニッケンのグローブってなんかカッコイイ

このスレみて思ったのは、
日拳やってる人ってなんで理屈ばかりの人が多いんだろうかなって思いました。
バーリトゥードとか空手の試合とかを実際たいしてやってもいないのに、
（実際やってる人がいたらごめんなさい・・・、でもかじった程度では
なく真剣に他流派の道場に通ってるとか、実際試合にでてることっす）
頭の中だけで妄想して蹴りにあわせて直突きだとかガードをぶち抜いて直突き
とかとにかく直突きでＫＯ・・・。まあいいんすけどね。
俺は大学で４年間日拳やって一応３段、大会では優勝や入賞何回かはあるけど、
なんでそんなに皆さんが他流派にたいして自信満々なのかわからないです・・・。
実際、大学の先輩とか道場の先生方も変な日拳独特の理論で
他流派がどうたらこうたらと批評してやってもないのに勝ったつもりでいるし。
で、俺はそれがよく分からなくて実際大学２年の終わりから部活に内緒で
大道塾行くようになったけど、防具ありと無し、倒しあいとポイント制、
全くの別物ってことがわかりました。日拳の試合なら別に痛みとかダメージなんて
ほとんど無いんで（あれで痛いとか言うようならちょっと・・・）
別にいつだってすぐできるけど空手の試合はそうはいかないっすわ。
空手でデビュー戦のときは１週間ぐらい前から憂鬱で、
前日とかまともに寝れんし、晩飯だってこの歯で食べれるのは最後かなぁ
なんて思ってたりしましたわ（笑）
でも別に日拳でそんなことないっっすよね。
続きます

それに道場とかで新しくはいってきたひとがフルコン空手の
経験者だったりするとなんか変な対抗心もやして、
そんな人と日拳ルールで戦って相手は日拳ルール初心者なんだから、
勝ってあたりまえなのに勝った奴はすごい得意気だし、
それだけでなく、それをみていた人日拳関係者もなんか得意気で、
やっぱ日拳って最強！マンセーってかんじになってるし、、、。
まぁそんなのは俺のまわりだけでこのスレの分別ある人なら分かると
思いたいですけどね・・・。

で、逆に俺がはじめて大道塾いったときはボコボコにされましたけどね。
そこで思ったのは倒しあいとポイント制では全然違うってことなんですね。
こっちだって日拳にプライド持ってたんで負けたくなかったんですが、
無理でしたわ。だってすごく痛いというか、効かされちゃいましたもん。
日拳じゃ効かされるなんてほとんどないっすよね。
こっちは１発あてれば終わりだけど倒しあいの競技だと倒すまで
終わらないんですよね。

で、勉強になりますた。
別に俺はそんなこのスレですげーって言われてる人たちみたいに
有名人ではないし、そこまで強くないけど
一応大道塾でも地方の大会ではそれなりに
一応入賞とかあるし、今年も北斗旗の予選で一応勝って、本戦の出場権を
一応もらったけどまあ仕事で出れんかったんで、怒られたけど、
で、俺の技術の基本は今でも日拳かも知れませんが、
でもそれだけじゃ絶対無理っすね。やっぱ空手の試合で倒し倒され、
なんとかやっと空手でも戦えるようになったと思います。

このスレでよく名前のあがる日拳の北斗旗やら他の大会で活躍してる人も
別に日拳の練習だけじゃなくてそれ用の練習を真剣にやってるから
他の大会で勝っているのであってなのにその事を知らずに結果だけ見て
やっぱ日拳最強とか思っちゃって、それをなんかやってもいないのに
勝手に自分にあてはめて勝ったつもりの人が僕のまわりにいましたわ。
まぁ別にこのスレの人はそんな人ではないと思いますけどね。
西郷さんや佐藤さんは僕が大学の頃伝説の人で色々先輩から話聞きましたし、
猪狩さんは仕事で会うんで話聞きいて教えてもらったけど、
決してみんな日拳だけじゃなかったです。

なんかおちついて後から書いたこと見返してみたら
結構失礼な事かいてますね。ホントごめんなさい。
偉そうなこと書いてるけど俺自身はホントたいしたことないです・・・。
俺こそ口だけですね。
ただ昔日拳の先輩とけんかばっかだったからムキになっちゃたかも
しれないです。
これはその先輩達に言いたかったことを関係ないこんなとこに
書いちゃったかもしれないです。
すいません。

呼んだ？

>>792->>797
ただの煽りだな。日研で他流派に自信満々のやつなんていない。
最強なんて、日研にはあり得ない。毎日勝者が入れ替わる。
おそらく、武道の中でトップレベルに謙虚な人たちだ。
みんな、（関東は）はっきりおとなしいもん。
極真すげえよな、とか言ってる。そこが嫌いでやめる人すらいる。
あと理論家なんて、ネットにしかいない。
日本拳法家の理論軽視・防御軽視は有名。
大学拳法部ならひたすらスパーやってるだろが。
３分１５ラウンド防具はずしちゃいけない、で。
まったく格闘技経験無いヲタがバレバレ

日拳を騙る不届き者めっ！
かかってこい！
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　　　 i｀''ｰﾞ ,ir'ﾆﾆllﾆi
　　　.ｌ==＝llニ二||ﾆ|　　800ゲット！
　　　 '､__,,,,,||ﾆ二||ﾆl
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　 .i_,,,　'y--'ﾞ~~~~ﾞf´｡oi
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二郎さんの名も挙がると思って、昨日の「虎の門」見ていたんだけど
（企画自体はちょっとアレだったけど）
二郎さんの時に畑山や竹原が日拳の事に付いても触れたのは嬉しかったなぁ。
価値あるライト級チャンプや日本人初（東洋人でも初）のミドル級チャンプが
日拳の突きを評価してくれるとは・・・

>>801
渡辺さんの突きは基本的に日拳の突きなんですか？
ボクシングに転向してボクシングのパンチを新たに身に付けて
ボクシングの技術で世界を取ったのではなく、
日拳の動きや突きを基本にして世界を取ったんですか？
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「軸安定させて思い切り打てる技術」を身に付けてから
「相手の攻撃当たらずに当てる技術」を身に付けたって事でしょ。

>>801
「虎の門」で両チャンプは日研についてなんて言ってたの？
具体的に詳しく教えてくれ。
漏れが聞いた話では（日研関係者から）、
右利きなのに、わざと左構えにした。負けず嫌いが凄まじかった。
負けず嫌いネタのエピソードは、ほんと・・・凄すぎ。

日拳だけやってて強くなった人っているの？
大道塾も日拳も、他武道経験者が転向してきて強くなるってパターンじゃないの？
柔道なり空手なりやって、その技術をベースに日拳やってんじゃないのかな？

何もしてない状態→日拳やる→強くなる
何かやってた→日拳やる→強くなる

>>805
他武道経験者は、日拳では圧倒的に有利です。
事実上、経験年数の長い人が上位を占める。
総合武道では、専門技術のレベルまで鍛え上げられた能力は
武器になる。フルコンの左ミドル、柔道の組技、キックの膝・・・
徒手格闘術なんか特に面白いらしい。異種格闘技のオンパレードで。
某ジムで総合格闘技のプロ達の練習見たけど、
漏れ達の方がレベル高かった・・・まあいいけど。
練習時間って限られてるから、
現実に日拳のような自由なルールでも使える技を身につけるのは至難の業。
何々出身の専門技術しか通用しない。
＞大道塾も日拳も、他武道経験者が転向してきて強くなるってパターンじゃないの？
＞柔道なり空手なりやって、その技術をベースに日拳やってんじゃないのかな？
むしろ逆だと思いますよ。
日拳はベースにすると無類の強さを発揮する格闘技です。
渡辺二郎、猪狩先生・・・日拳をベースにすると有利ですよ。
技術がシンプルなんです。>>803にもありますが、
「軸を安定させて思い切り打てる技術」「打たれずに打つ技術」
は、競技を問いません。
日本拳法に転向して、その上で専門技術を活かしてる人がほとんどです。
＞日拳だけやってて強くなった人っているの？
日拳だけで強くなれます。充分です。
だけど、そういう人は怖さを感じないことがありました。
漏れが日拳家だからかもしれませんが。理由はわかりません。
大道塾については、わかりませんが、
似た理由があるのではないでしょうか？

日拳はベースにすると無類の強さを発揮する格闘技です。
渡辺二郎、猪狩先生・・・日拳をベースにすると有利ですよ。
技術がシンプルなんです。>>803にもありますが、
「軸を安定させて思い切り打てる技術」「打たれずに打つ技術」
は、競技を問いません。
日本拳法に転向して、その上で専門技術を活かしてる人がほとんどです。
＞日拳だけやってて強くなった人っているの？
日拳だけで強くなれます。充分です。
だけど、そういう人は怖さを感じないことがありました。
漏れが日拳家だからかもしれませんが。理由はわかりません。
大道塾については、わかりませんが、
似た理由があるのではないでしょうか？

>>804
確か畑山、竹原、平仲、各氏が
二郎さんの技術（前後・左右の動き、ディフェンス技術の高さ等）
を絶賛したのちにＫＯ率の高さの話になって、
竹「日本拳法出身ですからねー」
畑「そうです。日本拳法五段ですよ。」←五段って本当？
畑「日本拳法やってたからパンチが固いんですよ」
竹「うん、固い、固い」
こんなやりとりだったと思うけど。
固いってのは動きが固いとかって意味ではなく、パンチが効くってニュアンスで
使ってるんだと思う。
彼らが日拳を知ってる事自体正直ちょっと驚いちゃった。

>>802
自分は若いんで二郎さんのファイトってきちんと見たこと無いけど
サウスポーとか突きの出し方とかは日拳がベースになってると思うけど。
畑山、竹原、両チャンプは二郎さんのパンチの凄さは日拳の経験があるからだと
捉えていたし。

日本拳法は他の競技でそのまま通用する
ほとんど唯一の武道だと思う。
キック、ボクシング、北斗旗（チャンピオン出てないけどさ）
あと、もう一人ボクシング世界チャンプが日拳出身でいるんだよ。
あまり知られてないみたいだね。関係者から聴いた（確かなソース）。
残念ながら、忘れてしまった。
ボクシングのチャンピオンがずらっと並べられてるのをみながら、
渡辺さんと、○○さんは拳法出身だという話になった。
日拳って、実際にやりこんだ人には評価がめちゃくちゃ高いんだけど、
素人に通じなさすぎる。漏れは空手って言ってるよ・・・逝ってきます

＞>>802に答えてくれた人達
有り難う御座います。
つまり日拳は右利きがサウスポーに構えて
軸がしっかりしててパンチの威力が高いと言う事でしょうか？
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いいえ、渡辺二郎さんが右利きのサウスポーだっただけです。

横回転の格闘技には珍しい「正しいフルスウィング」を教えてるトコっていうとわかりやすい。

私もマスさんがいいたいの分かる。このスレの住人は元日拳の選手が他流派で活躍してるからって自分まで勝ったつもりでいるね。
そういった事は自分自身の力で試合に勝ってから言って欲しいね。
弱い奴ほど試合で証明するのではなく、変な理屈や理論に走る。
違いますか？

たしか、渡辺二郎氏は学生の頃に体格差を補う為に
ボクシングジムにてボクシングの技術を練習していたのでは？

渡辺二郎さん曰く「日拳は無差別なので大きい選手とやるとどうしても潰されてしまう」
それが悔しくて体重別の競技をやろうとしたって話を聞いた事があります。

>>814
あきらかな煽りを肯定するようなレスを返すのやめたら？
>>792-797は
完全な煽りだよ。身内・内輪のことを話す場が、
自愛的でおかしいと言うのは、外部の煽りだよ。
内輪話に首突っ込んできて、「自分のことのように考えるな」？
何で自分らの先輩のことについて話すのに、
先輩と同じ実績を出さないといけないんだ？
自分達のやってる競技について研究した人が、
自分達のスレで理論を発表して、何か悪いのか？

>>792-797について、
削除依頼について知ってる人、出せませんか？
大道塾さんの名前を語ったり、元日拳経験者を装ったり、
矛盾だらけの作り話にしては、悪意がありすぎですよ。

>>817
俺は別に煽りじゃないと思うけどな。
マスが書いているのは、ただこのスレを読んだ
個人的な感想でしょ？
逆にムキになる方がおかしいと思うよ。

俺も他流派との交流たくさんあるけど、
どっちが強いとか弱いじゃなくて、
お互い参考になるし、技術を高めあって
いければいいなぁと思うのです。
普通の意見でごめんなさい。

久々の書き込みで名前欄にsageいれてもうた・・・鬱

感想って言うかネタじゃん・・・
大道塾の宣伝はたくさん

>>814
>>818は絶対にマス。
完全無視

ﾏｽってﾔｼの文章は意味がわからん。
電波が迷いこんだとしか思えん(＾∇＾)

ネタにマジレスもなんだが
どうして格闘技って「俺んトコがサイキョ！」とか「あそこは弱い」とか言い合うのだろう？
スポーツとしてみた場合、ルールが違うのだからどちらが優れているとか無いと思うんだけど？
バスケ最強とかサッカーは駄目とか言わないじゃん、そんな事考えもしないでしょ？
バスケとサッカーぐらいルールが違うのに「柔道は打撃が無いから」だとか
「フルコンは顔面が無いから」とか「日拳はローキックが無いから」とか、
そんな比較をする事自体がおかしくない？

スポーツか武道か武術かの話しになるからスレ違い。

>>823
もマス。この話題は完全無条件無視。一切反応しないでください。

おい、おまいら！！ただの煽りに

振　　り　　回　　さ　　れ　　す　　ぎ　　で　　す　　。　　ｗ



む、ただの煽りって言うのは失礼か？
じゃあ、　ウホッ、いい煽り　とでも言っておくます。

西日本拳法個人選手権大会

優勝　　山口大輔　四段　(龍谷大学)

準優勝　梅野孝明　四段　(龍谷大学)

三位　　大里淳一　四段　(関西学院大学)

なんでこう
日本拳法を煽りたいやつがいるんだろうか？
どうでもいいことばっかりだし…

俺は日本拳法やっていて楽しいそれだけで
いいんでないかい？

ついでにベスト８もご教示ください。

A葉くんのケガが心配ですなぁ

四位　　　内田貴久　三段　(大阪商業大学)

ベスト８　恩智敏夫　三段　(大阪商業大学)
　　　　　高尾大輔　三段　(大阪商業大学)
　　　　　中田○○　三段　(姫路工業大学)
　　　　　上村公謙　三段　(龍谷大学)

うろ覚え、間違ってたらスマソ。

>>830　Ａ葉くんどうなったの？

脱臼です
A葉対T井の二回生対決は
T井に軍配が上がりました

Ａ葉くん、おだいじに。肩だったら、特に気をつけて。
インナーマッスルを鍛えまくれよ。
肩のスポーツに強い医者に見てもらって、
医者のＯＫが出るまで大切にするようにな。
脱臼を甘く見ないでくれよ。ゆっくりしてくれ。
君のことは知らんが、拳法の先輩からのカキコだ。

一か月程度しかたたない内に、痛くないから…と骨の回りの気泡が再結成される前に
動かしてしまったりすると、脱臼癖がついてしまうそうな…

おいおい、いきなり同一人物扱いかよ。w
俺の意見、ごく普通だと思うんだけどな。
まあ、誰しも自分の意見が正しいと思っているのが。

俺が学生の時、レスリング部や柔道部の練習に参加させてもらって、
タックルや投げ技を教えてもらったり、空手やってる人に、
廻し蹴りとか教わったりしたのは、すごい参考になったし、
いい刺激になったけどね。

俺、卒業してだいぶ経つけど、未だに後輩と稽古したり、
試合観に行ったりするほど、日拳大好きなのよ。
でも、日拳サイキョとか思ってない。
むしろ、練習すればするほど、もし町中で喧嘩することに
なったら負けちゃうかもとか思ったりもします。

井の中蛙にならないようにしましょう。

↑こーゆー発言するから、煽り扱いされちゃうのかな？ｗ

>>835
受験生が勉強すればするほど不安になってしまうのと似たような感じですか？

あからさまな煽り叩きには完全無視こそ最高の返し技

武道なり格闘技なりが、他の武道や格闘技の技を参考にするのは、
当たり前の事ですよね？
柔道でも、レスリングやサンボの技術を柔道に取り入れたりしたのは、
旧ソ連の選手が最初じゃないでしょうか？
アンディ・フグがテコンドーのかかと落しを使ったら、あっと言う間に
極真空手ではスタンダードな技になってしまいました。
日拳でも柔道やって組み技強くなった人もいますし、ボクシングをやって、
パンチ技術に磨きをかける人もいます。
どんなスポーツでも、実力を上げるために、他のスポーツを参考にするのは
至極当たり前の事ですし、それによって、他スポーツより劣っている
などと考えるのはお門違いです。

俺の周りには、日拳が一番強いなんて言ってる人は一人もいませんし、
他の武道や格闘技の技術に興味津々の人のほうが多いですね。

このスレはレベルが高くて私ごときは何も言えず、ＲＯＭ専門で勉強させて
もらってます。
ですんで、引き続き有意義な話を聞かせてください。

あ　俺　妹の部屋でマンガ探してたら、９５年のＫ１のビデオみつけちゃった。

>>770 >>792 >>793 >>794 >>795 >>796 >>797
>>814 >>818 >>823 >>835　＝煽り
あからさまな煽り叩きには完全無視こそ最高の返し技

>>836
近いね。

>>837>>840
無視してないじゃん。ｗ

っつーか、このスレは、どーゆー話題ならアリなの？
で、どーゆー話題はタブーなのよ。
教えれ。
それにタテケン氏の発言はＯＫで、なんで俺は煽りなんだ！！！（炎上）

なんか俺、釣られた気分。

もういいじゃん、別に喧嘩で他の武道や格闘技に勝つためにやってるんじゃないんだし。

下らない論争の火種をちらつかせる新しい遊びか？（w

関大勢は駄目だったの？
永浦、澤田、斉藤、浦川、中山この辺が一人も上位に入っていないのは驚き。
他には藤城、横手、真鍋、中野、高田この辺の選手の成績もわかれば教えてください。

漏れは関東系なので、日拳の関西の事情って全く知らない。
選手も知らないし。どういうふうに調べるの？
久しぶりに拳法の試合みたい。懐かしいなぁ。
防具のあのガシガシした感覚、思い出すなぁ。
大きな大会見に行きたいよ。格闘技はまさしく漏れの青春だったよな。

>>845
どちらにお住みですか？
８月２日に東日本社会人大会が、神奈川県武道場で行われます。
最寄駅は岸根公園駅です。横浜から地下鉄で１５分ほどです。入場無料です。
自衛隊はもちろん、関東の大学ＯＢの新旧猛者が出場しますので、関東系で
やってらした方にはたまらない大会でしょう。

>>846
埼玉です。社会人大会ですか。是非見に行きたいです。
最近、関東系はいろいろあったから、
どういう雰囲気なのかわからないです。
自衛隊員は強かったな・・・
拳法以前に、習志野空挺部隊は顔がごつかった。

いつか、日本全国の拳法家の出られる大会ができるといいですね。
そうしたら、凄いだろうな・・・懐かしくなってしまった。
ご親切にどうもありがとうございました。

>>847
空挺か・・・三沢基地を半時間で使用不能に追い込めるような人達ですから、強くて強そうで当たり前。
確か空挺団の5段の方が国際大会に参加したって聞いたんですが。
つーか海外ではどれくらい普及してるんだろう？

最強論争はさておき
>>空手でデビュー戦のときは１週間ぐらい前から憂鬱で、
>>前日とかまともに寝れんし、晩飯だってこの歯で食べれるのは最後かなぁ
>>なんて思ってたりしましたわ（笑）

こんな思いをせずして試合を楽しめるのは
日拳の利点だと思う。
やっぱ怪我は嫌ですよ。
いざという時の護身として習ってる人は多くても
日常的に喧嘩で食べているわけじゃないんだから
安全性の高い武道と言うのは良いものだと思う。

↑
あからさまな煽り叩きには完全無視が最高の返し技。
誰かに反応してほしいだけですので。

>つーか海外ではどれくらい普及してるんだろう？

記憶が確かなら、

米国、英国、アフリカのどこか……拳法会系
イタリア、フランス、仏領レユニオン、メキシコ……連盟系
ウズベキスタン……講武会館（世界日本拳法連合総本部）

アフリカはほとんど大会に出てない気がします。

>>844
永浦君は大商の一回生に負けてた。

日拳を煽る奴が多いのは、日拳が伝統的な武道の技術をうまいこと現代的な
競技スポーツ化することに成功しているのが、気に食わないんだよ。
他競技でも結果を残していて各専門家たちもその技術を高く評価している。
防具以外は完成度がとても高い武道だから。
俺は日拳をやっていないけど、空手やってて自分の流派の試合ルールにどこか
不満感を持っている人間は、嫉妬を抱いて日拳のあら捜しがしたくなるんだよ。
このスレは日拳の技術のすばらしさの話は多いけど、他競技をこき下ろすような
事はやっていないよな。

↑自作自演レスには”完全”無視が最高の返し技。
皆さんよろしく

こっぱずかしくなるぐらい褒めちぎってますね。

日拳万歳の文章で他意は無くても、顔面突きが一番重要だ、とか総合ではロー
キックはあんまり役に立たない、とか言われると癇に障る人たちがいる。

日拳の突きがすばらしいのは体重の乗せ方にある。しっかり打ち抜かないと
必殺の突きにはならない。とか言われると全面否定されたようで不愉快になる
人たちがいる。

コノネンコが直突きを習った、とか辻井が直突きで大活躍した、とかいわれる
と自分たちのパンチが中途半端だ、と言われているようで腹を立てる人たちが
いる。

悪意は無くとも日拳の技術を自慢すると、自分のトラウマを見せ付けられている
ように感じる人たちが誰かしらいるんだな。
そうすると、いっちょ日拳のあら捜して煽ってやる。って気分になるわけだ。

日本拳法の試合を初めて見た人は恐らく良く分からないんじゃないだろうか？
審判ですらやはり形がきまっていないと一本をとりにくいし、
やっている当事者は一番良く分かっているのだけれども、最近？は形＆タイミングだけでも
一本になるからねｴ、
煽られやすいっちゃあ煽りやすいよねェ、

相手してほしくて仕方ないやつが、一人で、
ずっと意味不明のカキコしてるんだよ。
反応するなよ。反論、意見もそう。
反応してほしくて仕方なくてカキコしてるんだから。
無視されるのが一番苦しいんだよ。
無視が一番。もしくは(　´,_ゝ`)プッ、低学歴等で

奮発して防具一式揃えたのですが
私は自転車で道場に通ってたわけであり
どうみても自転車の籠の中におさまりきれません。

拳法バッグが入るくらいでかいカゴって売ってますかね？
何かいい方法ありませんか？

おい、おまいらの今日の昇段結果を晒してください。

>>859
剣道用品屋さんで防具バッグを買えば良い。
日拳防具が一式入ります。

京都に道場はありますか？

>>861
剣道バッグはそんなに小さいのですか？
物理的に胴が自転車のカゴに納まりそうにないのですが。

>>859
リュックのように背負うバッグ売ってるよ-

>>860
参段戦2人目で負けた
今年中には参段だ！

山口５段は誕生しますたか？

波動突きの最初の掌の反らし…理由の一つ。
（伸張）反射
手首を波動突きの最初の動作のように反らしてください。
そこから、ふっと力を抜いてください。
どの角度でやっても勝手に手首が曲がる（戻る）はずです。


波動突きの構える形を反射でやると…

�@脱力腕をだらんと下げる
�A両肩甲骨を引き寄せる→勝手に掌が上を向く
�Bそのまま膝抜いて腰落とす→腕はそのままとどまるので勝手に腕が上がった錯覚を覚えるはず。
落ちきって止まったら肘曲がって空手の正拳突きっぽい形になってるはず。
�C掌を反らしながら１８０度回し手甲を上にする。

34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/07/04(水) 20:32

なんで社会人大会が８月にあるんだチクショウ！
夏休みの真っ最中に手伝いに借り出される学生の身にもなってみろってんだ！
バカヤロー！

36 名前： 連盟当局 投稿日： 2001/07/04(水) 20:39

拳法をしてる学生に人権なんてないんだよ。馬鹿野郎

俺も学生の頃、そう（何でこんな時期にと）思った。
もっと涼しい時期にして欲しいとも思うが、それは、学生の日程
再優先だからねぇ。
まぁそういうわけで許したってな。
でもトーナメントに変ったのは納得いかないね。

みなさん防具の手入れどうしてますか？
長持ちさせる秘訣や、傷などの対処法を教えてください。

カビ防止に除菌スプレー。

a

私はマスって方の意見は別に煽りじゃないと思いますけど、
それよりもそれに対するレスのほうがよっぽど・・・のような気が。
確かに文章力とか表現力はアレだけど内容には私もよく分かります。
いわゆる禿同

しつこ〜。

風の便りで聞いたけどＮＰＯ協会から東京の道場が脱会届を出して連盟に行くてどこの道場が行くの

NPO協会の東京の道場って本部系ともう一方だから、もう一方の方じゃないの？
本部系が連盟に行ったら笑うけど

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜AGEぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　
　　 ~￣￣￣￣

協会ネタになるとレスが止まるな

正直よくわからんしね、協会だの連盟だの。
中部の学生だけど自分とこがどっちかもしらないし、
意識するのは「関東の方は靴はく」ってきいてうらやましがるときぐらい。

>>881
要するに、日本拳法もよく分からないと…、

そうかな？靴を吐く儚い、なんていうところに違いを見い出している、ということは普段から拳法に親しんでいるということだろ？実践していなきゃ出てこない米ﾝﾄかと。

連盟が靴はけば、俺達すぐ移るぞ

靴履くと下の布がズレまくりそうだけど、だいじょぶなの？

提案です

靴を含めて防具は関西仕様、関東仕様どちらでも可
得点制度は三本勝負と三分間勝負の間をとって、三分間五本勝負
サポーター類は布製なら可、テーピングも可
試合場は通常の柔道場を使用
全国大会は関西圏と関東圏で一年交代で開催

こんな風になれば国体種目になる事も難しくないのでは？
防具についても上記のようにすれば各メーカーが品質向上に努めると考えますし
関西防具にシューズとか関東防具に素足とサポーターなどのように個人の好みにあった
防具で試合が出来るようになります

意見などもらえたら嬉しいです

>>886
反論だらけになったけど、悪意はないです。

>靴を含めて防具は関西仕様、関東仕様どちらでも可
武道としてのスタイルと、伝統を重視する関西は、かたくなに
拳法シューズを認めない。
全国連盟でやっていく以上、連盟もそれに合わせるしかない。
公に認められる競技にするなら、なおさらルールを明確にし、
競技スタイルを統一しなければいけないと思う。

>試合場は通常の柔道場を使用
かぶり式のほうが、脱げなくていい。

>全国大会は関西圏と関東圏で一年交代で開催
いまの東京と大阪、名古屋の大会を三分の一に減らすってこと？

連盟のやるべきことは、協会との合流。
協会の抱えている組織としての実績と、協賛企業、ＯＢ会、加盟団体
などは無視できない。
でも、合流すると、協会の守ってきた純粋な関東拳法が失われるるのと
いう諸刃の刃。無計画にはオススメできない。

ご意見募集中。

>>886
>>887氏に同感です。

おそらく関西は防具、シューズを含む道着等の協会系のものを
認めない可能性が高そう。拳法シューズを認めてしまうとあっと
いう間に関西を浸食してしまいかねないですし。

この点に関しては協会側が関西に妥協して寄るしかないかもし
れません。

「シューズを認めるとアッという間に関西を侵食してしまいかねない」
と言う事は会・連盟の人たちも素足でやる事に不満があるって事ですよね？
靴を履かないにしても、脛サポーターを認めてもらいたいとか思ってるって事じゃないですか
だったら認めればいいのに。昔やってたOBじゃなく現役は望んでるんだから。
「昔はこうだったから」とか「俺たちの時代は」とか昔の話ばっかりじゃ駄目なんじゃ？

>>試合場は通常の柔道場を使用
>かぶり式のほうが、脱げなくていい。
すまにゅ、柔道着と読み間違えてた。
柔道場は、いろんな大会で使ってるよね。
今度の社会人大会がある神奈川県立武道館も、柔道場なわけだし。
やっぱ畳を搬入して拳法マット敷くのは、時間も手間もお金もかかるよ。

でも、便利だからといろいろ変えていくと、いつのまにか
日本拳法というのが名ばかりになってしまう。

シューズが普及したら、なおさら足を鍛えなくなるんじゃないだろうか。
衝撃吸収材を多用したら、拳すら鍛えなくなるんじゃなかろうか。
スネ当てを認めたら、回し蹴りばかり多用するんじゃないのか。
よその総合格闘技と区別がつかなくなったらどうしよう。

あと、拳法会がシューズを認めない理由として、メンツってのも
あると思うよ。

＞やっぱ畳を搬入して拳法マット敷くのは、時間も手間もお金もかかるよ。

時間も手間もお金もかかると普及は難しいと思うんです。

＞でも、便利だからといろいろ変えていくと、いつのまにか
日本拳法というのが名ばかりになってしまう。

このルールと防具がある限り日本拳法は日本拳法だと思います。


＞シューズが普及したら、なおさら足を鍛えなくなるんじゃないだろうか。
＞衝撃吸収材を多用したら、拳すら鍛えなくなるんじゃなかろうか。
＞スネ当てを認めたら、回し蹴りばかり多用するんじゃないのか。
＞あと、拳法会がシューズを認めない理由として、メンツってのも
＞あると思うよ。

これには同意します。

統合徒手格闘は、軽量防具を使用し柔道場を使用、確か絞め技と足関節も認められていたと思います。
が、しかし普及はしていないようです。

都道府県対抗選手権大会の結果きぼんぬ

一般男子団体　　優勝　東京　二位　大阪　三位決定戦は福岡と千葉だったと思う
　　　　　　　　　　　千葉は全員第一空挺団　　決勝戦、大阪は東京に完敗

学生男子団体　　優勝　大阪　二位　兵庫　三位　京都
　　　　　　　　　　　大阪が圧倒的な強さを見せる。
　　　　　　　　　　　たぶん、兵庫より京都のほうが善戦していたはず。

学生女子団体　　二位が大阪だったとは思うけど
　　　　　　　　　　　一位は三重だったか愛知だったか。


一般男子個人　　どこでやってるのかよくわからんかった。
　　　　　　　　　　　団体で活躍していた東京や大阪の選手が見当たらず
　　　　　　　　　　　俺が見たコートでは北海道や千葉の自衛隊員が活躍していた。
　　　　　　　　　　　けれども、俺が見たコートは京都白虎会の人が優勝。

学生男子個人　　関大のゴツい人と龍谷の人との戦い。
　　　　　　　　　　　龍谷が勝ったんだと思う。
　　　　　　　　　　　技術的には三位の龍谷の人が一番優れていたと思う。

学生女子個人　　市大の女の子が圧倒的な強さを見せました。

関大のごついのって永浦？

自衛隊の人って自衛隊入ってから始めてるんだよね？
20歳くらいからやってそこまで強くなるのかな？

大学生も１８くらいからでしょ。
若い人はごついけど技術レベルはあまり高くない。
自衛隊の強い人もある程度年数を経て経験を積んだ人が多いよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

防具装着により、普段から本気の練習が出来るところにこそ
日本拳法の利点がある。
防具自体の多少の違いは、関東・関西関係ないと思うが、
併合して試合をするのであれば、靴の有無は統一しないと無し側は不利なのは明らか。
最近自衛隊があちらこちらでチラホラ上位に食い込んで来ているのは、
明らかに、自衛隊以外の人達の体力不足が原因ではなかろうかと思います。

>
>「2003年７月２２日、ウズベキスタン日本拳法センターは講武会館から
>離脱、独立する。代表イスモイル他」(要旨、原文英文)という幹部４名
>サイン入り文書の添付メールが国内の関係者あてにあったようだ。
>協会では、「すでに報告を受けているがこれはあくまでも他人事であり、
>先方からの要請がない限りこちらから行動することはない。」と言って
>いる。

このことをいってたのかな？　>>875
こうなることを、数年前に知っていた者たちがいたそうだ。
875さんはその一人ですか。

【拳法シューズと脛当てについて】

拙者が協会傘下の大学拳法部に属していた当時(昭和48年〜52年)、協会の試合では、
協会指定の道衣に指定防具、指定の拳法シューズ(全てワタル製)の着装が義務付け
られていた。
当時は、現在ほど市販サポーターや格闘技用品が充実しておらず、バレーボール用の
膝用サポーターがあるのみであった。
NPO法人日本拳法協会首席師範の猪狩元秀氏は、学生の当時から激烈な廻し面蹴りを
得意とされていたのだが、スポーツ用のハイソックスにタオルを縫い付けたものを
レガーズ代わりに使用されていたそうである。
このやうなサポータ類は、試合時には、事前に審判に申告すれば許可されていたのである。
当時は、名古屋の中京大学日本拳法部が唯一東西の学連に属し、協会スタイルで大阪の拳法会
主催の大会に出場していたのだが、拳法シューズも着装許可されていた。
それと、あれは17、8年前であったか、当時の関西拳法界を席捲していた西光三兄弟の末弟氏
が、全日本学生拳法個人戦ではシューズを履いて戦っている写真を見たことがある。
いつから拳法シューズが禁止になったのであらうか？
連盟もまた、拳法会に倣い素足の旧弊に戻したのは合点がいかない。
素足支持派の云う「脚を鍛えるため」であるならグローブも付けるべきではない。
素手で鉄面を打ち抜くべしッ！
拙者は、拳法シューズ＋脛当てを支持する。
鍛錬時に怪我を恐れるものではないが、足指や足首、脛における怪我は一生涯引きずる
ケースが多いと聞く。
元来心身鍛錬を目的とする武道が傷害者を生み出すものであっては本末転倒である。

みてね〜♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page004.html

あがれっ！

西光三兄弟って良い響きだ
漫画とかで出て来そう。

安全剃刀さん…いいこと言うね！
自分もそう思ってました！

靴履くと畳でできなくなるんじゃ？

素足を拳法シューズで踏まれたら痛いだろうな〜、

２ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。

もう何千回と２ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5ｷｰで新スレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの２キーは磨り減って２の印字が消えている。
他の奴らが２をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ２ゲット！と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
２ゲットに失敗したあの暑い夏の日。

２を取るために光回線を導入した。
２を取るために指の力が上がるように特訓した。
２を取るために動体視力を上げる本を熟読した。

２が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても２ゲットの事しか思い浮かばない。
２ゲット。ああ好きさ。結婚したい。

今度こそ２ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。２ゲット！！！!!!!!!！

拳法シューズてサカーのスパイクみたいなもんですか。

小学校とかの内履きみたいな感じです。

拳法シューズの改良も欲しいところですね
あれ滑り易いし

地下足袋みたいなものだとどうですかね？拳法シューズより足にﾌｨｯﾄしそう。

スパイクの方が威力あるべ？

半年前から日本拳法を始めた者です。
１ヶ月前くらいに何回か乱捕り（？）をやったときに、右の拳を傷めてしまいました。
はっきりとは覚えていないのですが、ちゃんと拳を握らずに面を突いていたのかもしれません。
相手が少しよけたので拳の人差し指側が当たってしまい、その日はあんまり気にならなかったのですが、
次の日、人差し指の付け根が異常に痛くなっていて、人差し指を手のひら側に曲げようとしても、
甲側に曲げようとしても、満足に曲がらず（それで、痛い）、１ヶ月たった今も拳が握れません。
突き指をして関節が動かないままずっといる人がいたりしますが、そういうのになるのかなーとか
考えてしまいます。
仕事が忙しくて病院には行ってません（これが良くなかったのかもしれませんが・・）。
病院に行かなかったのが良くなかったのは分かった上で書いています。
皆さん、このような経験はありますか？
もしある方がいたら経験談を教えてください。
他のところにも書いていますがもしそれで気分を害されたらならお許しください。

骨いっっちゃってると思われ・・・お早めに病院へ。

そうだね。

はく離骨折っぽいかも…
私も日拳一年目に中途半端に蹴りを受けた弾みにやりました。
動かさずにいると痛みがあまりないため、「痛めただけだろう」
っと思って、念のため病院に行くと
「折れてます。」

こんな感じでした。
右手が使えなくなると不便でしょ？
きちんと治しましょう！

ちなみに、治療といっても軽く指を曲げた状態で固定するだけですし
一月あれば、骨はくっついてると思います。
後は腫れて指が動かない間に、指の筋が固まっていると思うので、
ゆっくりリハビリしてください。半年ほどで違和感なくなります。
練習するのもいいですが、怪我を治しながら！
ですよ。

みなさんご助言有難うございます。

普通グーを作ると、手の甲と、人差し指の付け根から第２関節までの角度が直角に⇒Γ　なるはずが、
直角でなくほんの少し角度がついてしまう⇒〈　状態です（人差し指の第２関節が他の指よりちょっと出てしまう状態）
これを無理に直角にしようとするとイテッて感じで、突きを打ったら悶絶しそうです。
ちなみに、怪我したあと（たぶんほとんど）腫れたりはしてませんが、
手をパーにしたときに、微妙に指の付け根関節より少し手首側の骨が左手よりも浮いてるてるような・・・。

道場の高段のおじいさんに聞いたりすると「半年くらいかかるで」とか言われてしまって、
どうしようかと思いましたが、やっぱり病院に行くほうがいいですね。
９月に昇段試験を受けてみないか言われてるんですが、それまでには治らなさそうですね。
気長に治していきます。

怪我はお大事に。

あー俺も日拳はじめたいなー

手指の怪我は一生に関わるので、気をつけてね＞日本拳法初心者さん

自分は学生時代拳法をやっていましたが、
卒業後、とある事情で足の甲のレントゲンを撮ったら
指が二箇所も折れた形跡がありました。現役時には気が付かなかったけど。

>>918
道場に高段のおじいさんが居るとこが歴史ある日拳ならでは、って感じで羨ましいよ…
普通、当てる格闘技は年取ると皆辞めちゃうが、年取っても続けてる人が居るのは柔道、剣道と日本拳法ぐらいだろうな…

>>918
俺も右手（利き手）の角度が直角でなく鈍角です。
左はそんなことないんですが･･･
俺は手首を曲げることを意識して、さらに正しい拳の部分で突く稽古を
毎日したら克服できました。鋭角になったわけではないのですが･･･
拳の部分だけでの拳立も効果的ですた。

みなさん、とんでもない事になってますよ！
硬式空手のスレで「寸止めのトップ選手なら全防具流派のみならず、日拳でも楽勝でトップになれる」というのが既成事実に成りつつあります。
寸止め厨の仕業のようですが、マスクドさんが一人で反論を試みようとしているようです。
加勢してください。

いやあれは硬式と防具空手のことでしょう…
いいよ、ほっとけば。

>>923
なれるかもしれないよ、本当に。
で、話は変わるが、日拳の人でテコンドーと空手でチャンピオンになったって人いなかったっけ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>925
関西大学日本拳法部ＯＢの小林氏(高校教師)のことであろう。
２０年程前の月間空手道誌にインタビュー記事が載っていたが、日拳、伝統空手、テコンドー、
それぞれに良さがあるという話をされていた。
他流儀を誹謗中傷することに血道を揚げる輩等は、氏の爪の垢でも戴いて煎じて服するが良かろう。

他流儀への中傷や誹謗等に関わる気はさらさら無いのであるが、以下参考までに。

20年ほど前であったか、日本大学日本拳法部ＯＢのＮ岡氏(兵庫県警勤務)が、
国体の空手競技で３位になられたことがあった。
兵庫県警の空手部は強豪として有名である。当然、Ｎ岡氏は空手部との交流も
あったのであろうが、当時の月間空手道誌の投稿に拠れば「ほとんど飛び入り状態
で県予選を勝ち上がり、国体の本戦でも、日本拳法独特の突き刺すような上段突き
で３位に入賞してしまった。空手の練習をほとんどしていない日本拳法の選手に
国体入賞をゆるしたのは空手にとって危機ではないか？　競技方法に問題があるので
はないか？」などという問題点を、その投稿氏は挙げていた。

（帰ってきました）

んー・・・

逆に、寸止め空手が日拳の大会に出て活躍したことは？
同じく防具空手は？
で、フルコンはどうよ？

>>923
どこ？
レスNoは？

都内で良い道場はありますか？

防具は個人でそろえるものですか？やってみたいのですがあまりお金をかけられません。

あの防具がダサいので何とかしてください

あと練習はどのようなことをやるんですか？
大体の練習メニューを教えてください

講武会館ってヤヴァイんですか？

>>935講武会館について

>>449を読んでください。
講武会館館長入野氏のお人柄が詳しく描かれています。

>>933
大概の道場には防具を置いてあると思いますよ
日本拳法を始めて、日本拳法が好きになってから自分の防具を買い揃えれば良いですよ

ちょっと質問なんですけど、日本拳法関係の団体で(連盟でも協会でも拳法会でもなんでもいいです)
浦田総帥っていう方はいらっしゃるんでしょうか…
どなたか詳しいかた教えて下さい、お願いします

東北にやってるとこありますか？

夏休みのところ手伝い学生の皆さん大変ですが、明日はよろしくアゲ

日本拳法に興味があるんでちょっと質問。
いくつか団体があるようですが、それぞれの特徴ってどんなかんじなんでしょ？
雰囲気とか、スタンスとか。

＞もももさん
(協会道場一覧)
ttp://www.nipponkempo.org/information/info.htm


(拳法会道場一覧)
ttp://www.wht.mmtr.or.jp/~kempokai/doj/dojyou.htm

(連盟道場一覧)
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:m99aUbjWRjAC:www2r.biglobe.ne.jp/~onokenji/e.menber.html+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%8B%B3%E6%B3%95%E3%80%80%E9%80%A3%E7%9B%9F%E3%80%80%E9%81%93%E5%A0%B4%E3%80%80%E5%B2%A1%E5%B1%B1%E7%9C%8C