【下段】黒澤浩樹【回し蹴り】

1 ：ニホンオオカミ：03/02/01 01:10 ID:uyfZJPa1

２０年前に極真全日本初優勝。
不遇な時期も長く、結局極真を離脱した。
現在黒澤道場主宰。
なぜかこの人は最近話題にならないのでスレ立ててみました。
黒澤浩樹について何か知っている方、今の黒沢選手について教えてください。

2 ：カウボ－イ：03/02/01 01:11 ID:sRCwnqcF

3 ：武道板は実践者主体の板です：03/02/01 01:18 ID:OMnKxsCF

ファンの視点からのスレは格板でどうぞって気がするが､､､

まあ、いいや
今どうしているのか、方南町の人教えて

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 01:54 ID:v7cgqpTd

格通の表紙で
『黒澤浩樹を見て泣け！』
のコピーがでた頃は
カッコ良かったよ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 23:17 ID:Kc808bDA

人気ねえなあこのスレ

6 ：　　　：03/02/06 23:24 ID:y/Zr2Qpi

K-1で、空手の弱さを露呈してくれたやつ。

7 ：　　　：03/02/06 23:39 ID:y/Zr2Qpi

角田にさえ負けちまったしな。
今じゃだせえよ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 09:59 ID:7DYRmzqk

つい最近も似たような黒澤スレがあったけど、どっかへ逝っちまったな（ｗ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 10:11 ID:sm3JImbM

極真自体が分裂騒動の連続でもはや注目に値しない存在なのに、その極真よりもさらに注目度が低い上、年齢的にももうこれからの人ではない。
せいぜい興味がある人は、1世代前に空手をやってた人のごく一部ぐらいじゃない?

10 ：三村さん＠お腹いっぱい！：03/02/07 12:46 ID:u5sxjhle

>>1
ニホンオオカミ・・・絶滅してるよっ！

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 13:23 ID:ORcEin7r

オヤジさんが東大出の銀行員というが
それにしても異常な金持ちだ。
フツーのサラリーマン銀行員ではあの生活はムリ。
もともと資産家なんだろうね。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 16:35 ID:CWVcVYc9

確かに金持ち。
高校時代は東京から浦安までタクシーで通ってたらしい。

13 ：　　　　：03/02/07 21:16 ID:2NgHHzXt

パパのおかげで強くなれた香具師。
金持ちのボンボン。岩崎と同じ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 22:20 ID:bkevOgBh

カラテ資本主義のある意味勝者。自分の道場持ってるし。
ホームページはいまいちだったな。

15 ：　　　　：03/02/08 23:42 ID:AonOCnPW

みんなパパのおかげだ。でも空手の弱さをさらけ出したね。
彼は昔はイレズミしてる外人道場生をよくボコボコにしてたそうだが、いまじゃ
イレズミ外人と仲良くしてんじゃん。　弱い香具師には強く、自分より強い香具師
とは仲良くする、典型的な極真空手精神じゃん。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 01:20 ID:Z4c861Xc

しかし、いくら金があっても
誰でもあんなに強くなれるわけではない。
自伝を読むと、強くなることにもの凄く真摯だったことがわかる。

実際、17回大会なんかホントに強かったよ。
ちょっと凄みのある強さだった。
他の選手を圧倒的に引き離していたということでは
大会史上最高だったかも。
決勝の松井戦では、審判にやられた。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 01:29 ID:dwI2riQx

>>16
今まで悪口このスレいわれっ放しなのでほっとした。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 01:31 ID:ZIrZL98y

黒沢氏の実家は地主さんだろうがｗ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 03:43 ID:5QA8qovS

デビューは鮮烈でカッコ良かったのに。角田になんか負けちゃダメ。

20 ：　：03/02/09 03:46 ID:5aEJCBsu

平にも負けたし・・・

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 03:53 ID:JsOl3gYD

子安にも・・・

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 04:17 ID:i38udCKE

黒澤氏のデビュー戦である１６回全日本をみた時には
こんなに強い人が世の中にいるのかなと思うぐらいに強かった
あの下段は本当に凄かった。あれからもう19年か…

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 10:03 ID:2Hp88niM

黒澤ファンって３０代ばっか。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 10:07 ID:QiKyJFn2

メインダート戦は笑った。
自慢の蹴りが効いてねーんだもん。
しかもヤオだったとかいう話もある。

25 ：　　　　　　　　　：03/02/09 10:10 ID:F4zPTASo

昔、雑誌なんかでいつも偉そうなことを言ってたけど、弱えじゃん。
ツルンデタ小笠原も今はプロレスかよ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 10:16 ID:2Hp88niM

強いってイメージだけだったのかな・・・・
岡本徹＝人格者、黒澤浩樹＝？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 10:17 ID:C8+p3C9J

しかも片ヤオ

28 ：　　　　　　　　　：03/02/09 10:18 ID:F4zPTASo

＞26
ヤクザ？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 10:19 ID:2Hp88niM

ちょっとそんな感じもするよねｗ
「仁義なき戦い」好きだったらしいし。

30 ：　　　　　　　　　：03/02/09 10:22 ID:F4zPTASo

昔、俺のいた道場には、黒沢のいた道場で、彼に虐められてやめたやつが、
移ってきた。　彼によると、黒沢はかなりのイジメッコだったそうだ。
弱いものイジメの極真精神の権化？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 10:44 ID:2Hp88niM

まあ、しょうがないか。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 10:49 ID:2Hp88niM

黒澤先生、好きだったのに～

33 ：　　　　　　　　　：03/02/09 10:53 ID:F4zPTASo

今後はタレント活動ですか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 10:57 ID:UBILp3hp

テレビでも見ないけど

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 11:15 ID:2Hp88niM

黒澤先生。結婚されてるのですか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 11:18 ID:2Hp88niM

辰吉とｷｬﾗ的には似てるよね。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 11:25 ID:2Hp88niM

甘え資本主義。
でも黒澤先生がこんなに悪く言われるとは・・・・

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 11:28 ID:jxz0ldQg

しぇんしぇー

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 11:32 ID:WF13otlL

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40 ：　　　　　　　　　：03/02/09 12:40 ID:lgBUA7ID

＞35
結婚についても、昔えらそうなこと言ってたな。
「嫁を守るようなことを言ってる奴にかぎって、いざというとき何もできねえん
だ。」とか・・・。　自分も弱えくせに何えらそうに言ってんだよ？

41 ：　　　　　　　　　：03/02/09 14:00 ID:lgBUA7ID

ニホンオオカミ、所詮絶滅種。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 14:17 ID:csdDVVKF

ｳﾜｧｧｧｧﾝ　何て惨めなスレだ

43 ：執事：03/02/09 14:23 ID:B0QaYzRB

おぼっちゃまの勘違い人生なので、どうか皆様、許してあげて下さい。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 14:25 ID:yUDWTMxM

>>1
黒澤さんの大和魂に、みんな感動したよな！！

45 ：　　　　　　　　　　　　　　：03/02/09 14:26 ID:lgBUA7ID

でも道場では、イジメをやってたの？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 20:03 ID:wrdPQdZt

まあ、柔道やってる重量級の小学生とやっても締め落とされて負けるだろ。
ＵＦＣなどの総合が出て、バケの皮が剥がれるとは本人は思ってもいなかっただろうね。
なんだ、俺ってやっぱ弱いんじゃんて思ってんじゃない？
あのくらいの体格の人間なんて最近じゃ小さい部類に入るし。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 20:11 ID:8zNxcqA2

>>20
平らに負けたのは総合？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 20:14 ID:8zNxcqA2

>20
その話はショックだね。総合なら仕方ないけど、打撃オンリーの試合なら
洒落にならない。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 20:18 ID:8zNxcqA2

平らは元々７４ｋｇの選手。黒澤は８８ｋｇだろう。パワー差は桁違い。
なんで負けるのだ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 20:42 ID:ignvSVjG

黒澤って離婚したの？
確か奥さん目の大きい美人だった。
奴のビデオにでてたよ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 21:30 ID:B0QaYzRB

空手なんかに一生懸命なったって、末路はあんなもんです。という見本です。
所詮、趣味でしてなさいってこった。石井さんは儲けたけどねぇ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 21:39 ID:pNgUSb3N

趣味の空手以外に、本業は、何やってるんですか。黒澤さん

53 ：　：03/02/09 21:39 ID:5aEJCBsu

平氏と黒澤氏のインタビューです。
http://www.ibjcafe.com/talk/fight/interview/in01081911.htm
http://www.ibjcafe.com/talk/fight/interview/in01081910.htm

54 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/09 21:44 ID:5OOq0yJd

＞50
結局離婚したんだ？　結婚した時からえらそうに言ってたからな～。
打撃で、平に負けたんだ？　だせえな！
もう完璧にメッキがはげたね。

55 ：　：03/02/09 21:52 ID:5aEJCBsu

× 黒澤浩樹 2R 3'00" TKO　Dr.STOP 平直行 ○

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 21:53 ID:DIPwQSaV

極真ルールの外では、あんなもんだろ。伝説のまま終わっとけば・・・。

57 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/09 21:55 ID:5OOq0yJd

＞51
やはり格闘家の末路はミジメだね。

58 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/09 22:11 ID:5OOq0yJd

それにしても、黒沢、岩崎、佐竹、下等丈博、・・・。
空手の選手の末路って、情けないね。　いい年こいても、空手にしがみついて
結局、空手と自分の名前に傷つけて、最後にはパンチドランカーになった自分
が残ってるだけ？　

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 22:12 ID:Gnl03zZ+

ベンチ200KGやスクワット300KGも大嘘だし。
実際はベンチ150KGでスクワットといえないような激浅いしゃがみで270KGだよ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 22:16 ID:HWLaRgCh

>>54 平ってさっぱりしたいい奴だよね。
黒澤のこともちゃんと尊重した発言で。

61 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/09 22:29 ID:5OOq0yJd

>59
なんや？　嘘だったんかい？　
極真だもんな～。

62 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/09 22:41 ID:5OOq0yJd

>58
小笠原もいたね。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 22:50 ID:LYghmsfY

珍走を１人で全滅させたという武勇伝は実話ですか？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 23:53 ID:qUVMRZ7E

大袈裟に書いてるだけだって、版元の人から聞いたよ。

65 ：ニホンオオカミ：03/02/10 00:09 ID:JP142oVI

ああああああ、しばらくぶりに見てみたら、
黒澤浩樹のイメージああああ！

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 01:43 ID:4xwLWBga

TVじゃ「伝説の空手家」って紹介されてたよな（藁

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 02:31 ID:gs0QUaOr

昔は強かったよ、しかし全盛期はとっくに過ぎてる

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 02:42 ID:9txtpx+x

かっこいいままで引退すりゃぁ・・・誰でも弱くなっちゃうんだから。
老醜を晒すのは止めて欲しい。

あの時の３強の残りの松井、増田だって、今、試合に出たらボロ負けだろ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 03:24 ID:huuewsef

増田は案外強かったりするよ。柔術もアメリカで紫帯取ったし、レスリングもやってて
自衛隊の人に勝ってるし。彼が総合出たら、そりゃ一流プロには負けるが、二流どことアマチュアには
まだまだ勝てるよ。

70 ：ニホンオオカミ：03/02/10 04:01 ID:C+AMiG8h

よし、増田章のスレ立てるかなｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 04:04 ID:rHAN89fX

最近まで、後ろからクラクションを鳴らされたりすると
車を降りて運転手に「てめえ、ぶっ殺すぞ」とか言ってたらしい。
本人が雑誌のインタビューで言ってた。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 04:15 ID:C+AMiG8h

多分ね、そういうことは言ったりしたりしない人なんじゃないかな・・
気の小さい人に見えるけど。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 04:42 ID:rHAN89fX

そう言われると、記憶に自信がなくなってくるのだけど
煽りとかじゃなくて、本当に本人が格闘マガジンKか何かで言ってた。
パンクラスとか、他の格闘技の人たちと練習するようになって
そういうことも最近はしなくなった、自分も成長した、なんて言ってた。
何か世間一般の人達とはだいぶ感覚がずれてるような印象を受けた。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 05:29 ID:WZtCXPwy

黒澤選手にはまだまだ頑張ってほしい。こんな所で終わる人じゃないよ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 05:41 ID:Yh22MPaF

いやもう、終わってほしい

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 06:40 ID:WZtCXPwy

黒澤さんは絶対に終わらないよ！

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 06:47 ID:DbGvgFh1

緑が一番人格者だし、今も強そうだ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 07:12 ID:JLuvPik+

緑が人格者？
ない、ない（ｗ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 07:39 ID:/Ffsyq/C

なんで？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 09:06 ID:HCWNrZ/P

なんで？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 09:15 ID:4SOq4Zti

緑氏は現役時代は誠実を売りにしていた人物だと思っている人は多いだろうけど、実は裏ではことあるごとに街で喧嘩ばっかしていたそうな。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 09:23 ID:HCWNrZ/P

>>81
緑の本にも喧嘩の事は書かれていたよ。
若い時の写真も載っていたけど、チンピラそのものの風貌だったね。
だけど、今現在がどうなのかと言う事だよ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 10:10 ID:4SOq4Zti

>>82
今は
ん～でも評判はいいとはいえないかな
でも噂だから実際に自分が接してみないことにはなんともいえん

84 ：８２：03/02/10 10:18 ID:HCWNrZ/P

>>83
レスサンクス。
極真全体があらゆる事で評判を落としてばかりいるから、
大きな問題を起こさない緑が人格者に見えるのかもね（ｗ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 11:29 ID:ZvYYi1QO

族と揉めた時納車したばっかりの新車がスクラップになった。
そして親父に怒られた、という話があった。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 12:30 ID:/5rGnD8H

>>85
スカイラインだったよね。
いいなあ～、
親に新車をポンと買ってもらって、
喧嘩したあげくぶっ壊しても、
怒られるだけで済むなんてさ～。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 13:36 ID:gxJmuv6+

親が金持ちのチャンピオンは一杯いるけど、
親を養いながらチャンピオンになった人っていないの？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 14:04 ID:/5rGnD8H

>>87
ガッツ石松はそうじゃないの？
詳しく知らんけど。

89 ：８８：03/02/10 14:06 ID:/5rGnD8H

>>87
ああ、カラテだけの範囲でか？
いないんじゃないの？
カラテは金にならないから。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 14:12 ID:gxJmuv6+

>>88
ああ、やっぱりね。
空手って、極真のせいでえらくイメージダウンだなぁ。
俺の脳内で。
だって、ボクシングより弱いのにボクシングより
金かかるんだもん(w

91 ：上段キックリーマン：03/02/10 15:08 ID:/CKCBaF+

＞９０
街でいちいちグローブ付けるかね、きみは？
または相手がつけるの待ってて上げるかね？
グローブなしのボクサーなんてね、きみ、
ﾖﾜｲ、ﾖﾜｲ!　よわいのよ！
そんなのは貯金通帳落としちゃった元金持ちみたいなもんだよ（笑
素手でやる空手の方が同じ金かけるならいいと思うが。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 15:21 ID:5DN9rEQM

>>91
なにはともあれ、金持ちは預金通帳落とした位では
痛くも痒くもない罠。

93 ：須加バカ１：03/02/10 15:22 ID:Natho6AY

>>92
あ、ﾎﾝﾄだ。（ｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 15:52 ID:BAqyrPwn

９１みたいな「口だけ君」はネットで吠えるのが精一杯。ちょっとでも相手が
強かったらヒィヒィ言って逃げ回り、あとで言い訳するタイプだな（Ｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 16:11 ID:ePoREWMz

マジレス。
別の格闘技どおしを較べて、
単純にどちらが強いだの弱いだの決め付けるのも如何なものか。
異種格闘技戦の場合、ルールをどの様に設定するかによって、
試合の有利不利と行方は違ってくる罠。
試合は何でもありのストリートファイトとは違う訳だしね。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 16:13 ID:FWqTqi3G

ストリートファイトなんていうなよぉ　かっこの悪い奴だ

97 ：須加バカ１：03/02/10 16:15 ID:Natho6AY

何でも有りな様に見えて何でも有りではないのが喧嘩。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 16:33 ID:ePoREWMz

>>96
真正面から反論出来ないお前の方が余程カコワルイヨー！

99 ：ニホンオオカミ：03/02/10 17:10 ID:M7GjCYRO

空手選手のイメージは１００％マスコミが作り上げた虚像ということですね。
よく分かりました。
さてそろそろ１００か・・・

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 17:27 ID:8aXij04Y

20年前、確かに黒澤は最強だった。

101 ：上段キックリーマン：03/02/10 18:26 ID:/CKCBaF+

>>94
金持ちケンカせず。
と言う。
逆は弱い犬はすぐ吠える。だよ。
わっはっはっはっはっ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 19:15 ID:vziESVyK

優勝した１６回大会もつよかったが翌年の１７回大会は
黒澤の強さは超人的だった。下段１発で相手ぶっ倒してたもんな。
対松井戦はマス裁定で負けたけど。
でもいまはぼろぼろ。見てらんないぐらい哀れだよな。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 19:21 ID:k3XEnHNj

つーか、ステロイドやってたんだよ・・・筋力のパワーが１・５倍くらい
になったんじゃないか？そんなんで蹴られた日にや、ナチュラルに鍛えてる
人間なんか一発だぞ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 19:23 ID:k3XEnHNj

いまでこそ極真・・・ドーピングあるけどな
アンディなんかも当時、使ってたよ・・・ステロイド。

105 ：102：03/02/10 19:30 ID:vziESVyK

>>103
やっぱそーか。どうも強すぎると思った。
ベンチやスクワットもすげえ重さ挙げてたもんな。

106 ：　：03/02/10 20:26 ID:hhuJsq+c

ステロイドって怖い！！

http://www5.ocn.ne.jp/~norizos/Suteroido.htm

107 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/10 21:40 ID:3oR+RNQR

黒沢も副作用で死んじまうのでしょうか？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 21:42 ID:k3XEnHNj

ステロイドつっても常用してた訳じゃないよ。
試合の前だけだよ。

109 ：ニホンオオカミ：03/02/10 21:51 ID:iUURgm0/

おおーい！君たち見たのかよー？
危ない話になってきたなーもー

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 21:58 ID:k3XEnHNj

古参支部長の話だ・・・

111 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/10 22:03 ID:3oR+RNQR

なんかニホンオオカミというより、負け犬って感じ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 22:07 ID:k3XEnHNj

どうして？

113 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/10 22:09 ID:3oR+RNQR

ステロイドなんて使って不正してさ。
さらに、弱いくせにいつまでも格闘技にすがりついて。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 22:14 ID:D9Wr4Nx3

強かった時も顔はガラ空きだったね。
顔面パンチもらったり、飛び膝で合わせ一本取られたし。

115 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/10 22:17 ID:3oR+RNQR

＞114
懐かしいね。そのトビヒザやったひと、のちに殺人犯になったんだよね。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 22:22 ID:k3XEnHNj

１１３さん
黒澤が極真の現役時代には、試合の際にステロイドを禁じる条項は無かった
んだよ・・・確か。
でもひとつの事をやり続けるちゅう意味では、素晴らしいと思うんだよ。

117 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/10 22:25 ID:3oR+RNQR

極真の試合以前に、ステロイドは使ってはいけないと思うよ。
やはり不正は不正だ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 22:39 ID:D9Wr4Nx3

ステロイド使ってよくスタミナもつな。
シャムロックやマーク・ケアーのスタミナの切れ方見たらとても使う気になれない。
俺の知り合いは階段登るのさえ辛くなった、と言ってたよ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 22:43 ID:k3XEnHNj

単発で使用するとスタミナの心配は無いよ。

120 ：松井館長：03/02/10 23:22 ID:BAqyrPwn

身体も心も人生もボロボロ・・・昔は強くてスター性もあったのに。
やっぱ、おぼっちゃま空手は駄目だな。退会してもらってヨカッタ。

121 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/10 23:28 ID:3oR+RNQR

やはり、強さのみで威張ってた人間は、強さを失ったら何も残ってないってこと
ですか？　指導力や人間性で人を引っ張っていかなくてはね。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:33 ID:ABCB/FHj

>>115
１８回全日本選手権で黒澤選手に飛び膝蹴りでKOして一斉風靡したのは
T田選手です。殺人犯って・・・いったい何をされたのですか？
教えてください。

123 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/10 23:35 ID:3oR+RNQR

＞122
え、結構有名な話ですが、どっかの社長さんを、冷凍車に閉じ込めて
殺しちゃったそうですよ。　ちゃんとリハーサルまでしてたとか・・・。
他にも犯人グループには、一人か二人、当時の本部道場生がいました。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:38 ID:RlMkdyXX

教えてください。

125 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/10 23:40 ID:3oR+RNQR

＞124
いや、あとは無名の道場生でした。　でも一応、初段か茶帯だったと思います。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:41 ID:qXNJt4jV

豊田って
殺人犯になったの？
全然知らなかった

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:41 ID:k3XEnHNj

本部内弟子もいたよ・・・

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:56 ID:xABTvGp7

ステロイドを不正と言う奴はただのヒガミ。使う勇気もない奴が何を言っても虚しい。使う奴は皆それなりのリスクを負っている。その覚悟は称賛に値する。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:59 ID:puyV1QP2

ステロイドでスタミナが下がるというのも嘘。血中ヘモグロビン値は上がるし。前出の選手は単に持久系トレーニングをしていないだけ。持久系トレーニングは筋肉の発達を阻害するからね。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:59 ID:mM28HsKt

黒澤が極真時代にステロイドを使用していたとして、マス大山の目の前で
「押忍、自分は勇気をもってリスクを背負って、ステロイドを使用してます！　押忍！」
と言えただろうか？　言えたなら称讃してやるよ。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 02:28 ID:ZPScLvvw

でも極真の選手はみんな使ってるよね。だからこそドーピング規定が出来た訳だし。検査なんてパスする方法は幾らでもあるからね。八巻も緑も、角田だって使ってるよ。当たり前。使わない方がおかしいと思う。

132 ：ニホンオオカミ：03/02/11 02:51 ID:jLnDQTT+

ボンボン空手、殺人、ステロイド・・・
なんかよく分からんスレになってきたな・・・・
今現在、黒澤道場に通われている方いらっしゃいませんか？
黒澤先輩お元気ですか？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 03:22 ID:KFwWM/vn

人には　チャラチャラしやがって　って言うけど
自分が一番　チャラチャラしてるよ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 03:24 ID:JgVc+dVz

小室哲也と交友関係があるんだよねｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 03:32 ID:oN79gJJr

いつだったか以前格闘系雑誌に
黒沢はベンチMAX200kg、スクワットMAX300kgを挙げる驚異的なパワーと書かれてあったな。ま、どちらもパーシャルなわけだったが。しかし雑誌にベンチ等の数値を載せるなら
パワー式でやれとはいわなからせめて
ベンチはバーを胸までしっかりつけて挙げたベンチ
スクワットならば少なくともパラレルかフルでの数値にしてもらいたいもんだ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 03:39 ID:q2yZV2Ch

雑誌の人が勝手にオーバーに書くんだよ。黒澤さん本人は至って謙虚。

137 ：クロサワｸﾝ：03/02/11 03:43 ID:EdDVL3gy

漏れはクロサワ君好きだよ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 05:19 ID:ysish9mJ

黒澤浩樹という人にはオーラがある

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 06:48 ID:zMb414ub

ニホンオオカミ絶滅。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 08:00 ID:Vxp/GUjQ

いや、黒澤さんは最後の生き残りなんだよ！

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 08:06 ID:QLL5cD+3

＞１１５
豊田はそんな事件何年前に起こしたんですか？まったく知らなかった…

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 08:23 ID:f8a9PuFb

がせ？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 10:08 ID:iB+qzJp2

＞１１５

おいおい・・・
それって全くのデマだぞ・・・

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 10:23 ID:XX0xDXC6

＞１４３

　おいおい・・・やぶ蛇になるぞ・・・
　それとも、それを狙ったのか・・・

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 10:45 ID:6yBW4pOw

>>143
そういう話は本当でも嘘でも名誉毀損になるのでやめましょう。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 10:59 ID:vP1T2U5v

>>145
過去の犯罪歴はプライバシーには該当しないから、
事実なら名誉毀損にならないんじゃないの？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 11:03 ID:6yBW4pOw

私人の過去の犯歴をさらすのはプライバシー権の侵害なの！
事実で名誉毀損にならないのは公人だけ。
極真の選手は公人じゃないでしょ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 11:51 ID:5S8kxTGR

>>147
万引きや痴漢程度の軽犯罪ならともかく、
殺人の様な重大犯罪の場合は、
既にマスコミによって報道されてしまっているし、
社会防衛の観点から、
例え私人でもプライバシーには該当しないと思うな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 12:30 ID:b3XWwt+B

黒沢は公人でしょ。
雑誌に一度でも顔が載ったら公人扱い。
ＴＡＮＴＡＮなんかひどいもん。

150 ：１４７：03/02/11 12:32 ID:kbnKvI/L

人様の過去を興味本位でほじくり返すなって言ってんのよ。
理屈こねんな。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 12:35 ID:thUMTgfC

>>147
過去の犯歴をさらすのはプライバシー権の侵害なの
いい加減な事ぬかしてんじゃねー
ゴルァァ！！

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 12:37 ID:/W+qUIRX

>>149

黒澤のことじゃないって！

153 ：１４７：03/02/11 12:39 ID:kbnKvI/L

何も言う気にならん。
黙ってな。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 12:51 ID:thUMTgfC

>>128
ちゃんと言えるのか
どーなんだよ・・この野郎！！
レス返せ　コラァ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 12:54 ID:8FvrRb9J

>>150
人殺し野郎に対して人様かよ（ｗ
>>153
何も言う気にならんのなら、お前が黙ってな。

156 ：　：03/02/11 13:43 ID:M68Agpv2

「無理はするけど、無茶はしません」

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:18 ID:biQolzpX

>>154
怒鳴りつければ相手が従うのは、道場の中だけ。
チョン極真は相変わらず下劣だな。
犯罪者が出たり醜く分裂したりするのも肯ける罠。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 15:43 ID:b++GgH4A

「親が金持ちなのも才能のうち」

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 18:43 ID:O4m9q+lK

>>81

こういうのみると、黒澤もそうだが、
空手家はクズだということが証明されるな！

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 18:44 ID:iRQh7Vte

>>154 このひと何かズレてんね（ｗ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 19:29 ID:spsNzAZ3

朝鮮人の極真カラテ家って、
みんな高圧的に他人を屈服させようとするヤツばかりなのかね？
そうじゃないまともな常識人もいると信じたいが。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 19:33 ID:jLeFIWap

ステロイドうって強くなれると信じてるなら、迷わずうてばよい。
極真空手をやれば強くなると思えば、必死でやればよい。　それだけだろ。
他人がいろいろ言うことじゃねーな。

163 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/11 21:00 ID:EhOO75BU

＞142,143
事実ですよ。　当時新聞にも載ってたよ。
＞131
極真の選手でも、ステロイド使ってなかった人だっていたでしょ。
＞162
やはり、そのような薬使うのはフェアじゃないじゃん。
人に道を教えるべき武道が、そのようなものを使うのはやはり常識的に
言って間違っているでしょう。

164 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/11 21:58 ID:EhOO75BU

ステロイドをやると、脚を切断したり、男性が女性化したり、女性が男性化
したりするそうだ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 22:35 ID:YXx6NRax

豊田の話は、もう１０年くらい前に新聞のってたな。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 23:14 ID:nR63xJ5G

試合の当日ヤマダ師範の家に集合。そして選手に錠剤をわたされる。
それがステロイドだとはみんな後からしったそうだ。以後ヒロキが
常陽していたかは不明。本にも一行目のことは乗ってたよ。
ステロイドだったっていうのはクロサハと一緒に試合にでた城塞
の先輩から直接きいた。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 23:15 ID:JgVc+dVz

ﾜﾗﾀ

168 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/11 23:16 ID:46IFZTzx

げっ、山田支部長にだまされてたってこと？
城西支部の現実って・・・。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 23:25 ID:DqsqZrgZ

そーいやーそんな話し聞いたことあるわ。実験台とか何とかって・・・
あれってステロイドだったんか。恐ーーーーーっ！

170 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/11 23:29 ID:46IFZTzx

やっぱ、本当なんですか？
勝つためには何でもやってたんですね。　でも自分の弟子にステロイドとは、
それもだまして、まともじゃないな！

171 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/11 23:32 ID:46IFZTzx

つまりは黒沢も、最初は山田にダマサレテ、ステロイドを使ったのかい？
じゃあ被害者じゃん。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 23:54 ID:5s2OE5GU

おまいら阿保か？ステロイドってのはな、１回使ってハイ効果が出ました、ってなモンじゃないんだよ。綿密な計画のもとに数ヶ月のサイクルを組まなきゃ駄目

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 00:07 ID:SBu7p/7a

>171
おまえ石井豊がどうしたこうした言ってたやつだな。
懲りないやつだな。また一生懸命自作自演してんのか。

174 ：弁護士：03/02/12 02:57 ID:SujG9vdG

T田は殺人じゃなくて殺人幇助だよ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 08:14 ID:zRvh45+X

豊田の話なんか、どうでもいいよ。ここは黒澤スレ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 09:05 ID:PvPrwSFg

第17回の黒澤が最強｡歴史上､最強！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 09:54 ID:98CLSb24

１７２、注射なら即効だ。調べてから書け、ドあほ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 10:41 ID:CQPi0Ygt

最近あった（たぶんdat落ち）黒澤スレも同じだけど、
やたらと荒れるね。
やはり黒澤のキャラがそうさせるのかな？
まあ、極真関係の人達全般も最近は心がすさんでいる様に見えるが（ｗ

179 ：石野マコ：03/02/12 10:50 ID:kkhS6PQM

＞＞１７６
いいや、大西靖人が最強！

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 12:07 ID:J6JLYFAL

黒澤は空手家の中では成功してる方なんじゃないのか？
佐竹とか岩崎とかと比べると。自分の道場もちゃんと経営してるし。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 13:50 ID:LT1ybeUq

>>177
ﾜﾗﾀ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 23:58 ID:NyRYZYuz

166さんのいってることと似たようなハナシをやっぱり城西の
指導員の方から15年以上前に聞きました。やっぱりそこにも
ヤマダ師範は登場してきた記憶が。火のないところに煙りは
立たないってことじゃないですかね。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 00:04 ID:vd9F9x+n

>>177 お前、素人だろ。注射で即効なのは水溶性だけ。しかし使い勝手の悪さから殆ど誰も使わないよ。普通は脂溶性で、平均８＋３＝11週間のサイクルを組む。錠剤なら効果は早いが、それでも体内濃度が充分な値に達する迄には数週間かかる。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 00:10 ID:3uJ2Wheb

>>183
激しく自爆？

即効なのもあるんじゃん（ｗ

185 ：ボンボクラ：03/02/13 00:29 ID:upuWWbwL

>>184
ステロイドってのはホルモンバランスを操作して筋肉を付け易く
する為のもの。基本的にウェイト・トレーニングとセット。

試合当日摂った位じゃ殆ど意味なんてないよ、、、、
そんな夢みたいなクスリではありません。

186 ：184：03/02/13 00:38 ID:3uJ2Wheb

>>185
あぁ、ステロイドの「通常の」使用方法に異論を唱えてるワケじゃないよ。

>>172　では勢い良く全否定しておいて
>>178　では「通常は」そんな使い方しないってのは

ちょいと考え足りなかったんじゃないの、ってだけさ。

187 ：184：03/02/13 00:40 ID:3uJ2Wheb

あ、打ち間違えた。
>>178　は　>>183に訂正ね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 01:43 ID:Jn/2IBIM

ﾜﾗﾀ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 02:50 ID:ywIq5+wK

>>186
どうやら本物の馬鹿らしい。全否定で何か？山田の渡したのは水溶性インジェクションだったのか？バ～カ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 04:06 ID:wxDDhNHV

薬理の知識もなくネットで調べた浅い知識はすぐにボロがでますねＷ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 05:24 ID:wxDDhNHV

ホントだよね。そりゃステロイド位みんな使ってただろうけど、当日の朝に渡されてハイなんてネットヲタの考えそうな事。確かに渡したらしいけど、あれは興奮剤だよ。ハロテスティンだって、当日なんかじゃ効きゃしない（ｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 08:10 ID:Cl5vGOv7

ま、実際、本人がパワー空手のインタビューで“もう、筋肉増強剤もいらない”
って言ってたから、使ってたことは間違いなし。

ところで、190と191は別人のつもりですか？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 08:27 ID:IVTh+euR

>>190＝>>191
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃ～～～～
カコワル～～～～～～

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 08:32 ID:IVTh+euR

うひひひひひひ～～～～～
ハズカシ～～～イ
１９０＝１９１厨房丸出しでやんの（ｗ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 08:37 ID:o4qdhyfn

あんた､馬鹿だね｡モロ別人だよ｡そんな事も分からんの？うんこして寝ていいよ（ｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 08:40 ID:h2BxwYTI

実際に同一人物でも見抜けず、全然別人でも同一と思い込む。初心者丸出しで恰好悪いね(⌒-⌒)

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 08:42 ID:vd9F9x+n

誰かれ構わず自演にしたがる奴は、えてして自演常習者。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 08:59 ID:Fxm0PcU3

>>130
でも道場生から10万の寄付金搾り取ろうとした時に、
黒沢は本部に乗り込んで文句言いに行ったよ。これは事実。
マスに直談判したとか何とか。これは伝聞。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 09:09 ID:SECn4Byo

マジで！？さ､さすが黒澤さん！カッコ良すぎる！

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 09:55 ID:IVTh+euR

>>195
>>196
>>197
馬鹿で初心者なのはあんた達だね。
>>190と>>191のIDが同じ（wxDDhNHV）で、
自作自演丸出しであることも見抜けないとは。
お前ら知障でつか？

201 ：先輩に有難うございました ◆X4n5oaA6q. ：03/02/13 10:01 ID:rVP1Z8fM

>>190＝>>191、>>195～>>197・・・イタ過ぎ。もしかしてＰＣとＩモードを駆使
した高等技術？（W

202 ：２００：03/02/13 10:28 ID:IVTh+euR

>>201
なるほど！
ワラタ

>>190＝>>191、>>195～>>197
この５個のレスがたった一人の人物のものだったら、それなりの技術だけど、
オレのような未熟者でもその程度の自作自演を一台のパソコンでやろうと思えば出来るもんね。
ＩＤなんていくらでも変えられるし。
バカバカしいからやらんけど。

203 ：192：03/02/13 12:25 ID:Cl5vGOv7

>>200,201,202

ま、そっとしておいてあげましょう。
同じマンガ喫茶からたまたま、別人が書き込んだのかも知れないし。
って言い出したのは俺だけどね（笑）

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 13:59 ID:RaG/vRQP

>>200
馬鹿はオマエ。IDは携帯からだとランダムなんだよ。しかもパターンはそんなにないから同じのは結構出る。そんな事も知らないの？

205 ：191：03/02/13 14:05 ID:/GEyCzs8

191は俺で､その後のもそう｡つまり自演じゃないよって言ってるのは俺｡そんで､190は別の人｡分かった？ 190以外は同じ携帯だよ｡IDはいじってない｡勝手に変わるんだよ｡分かったね？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 14:10 ID:nKTdr/2y

>>204
あ、なるほど。別人の可能性もあるのか。

190に携帯で書き込んだ人がいて、
別の人が
偶然、携帯で２ｃｈ見てて、
偶然、同じスレを読んで、
偶然、同じ意見で、
偶然、ＩＤが一緒になっちゃった。
それが１分程度の間に起きた訳ね。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 22:37 ID:nm6Bn3AC

筋肉はドーでもいいから、ティムポが大きくなるお薬はありませんかな？
黒人くらいにしたいんですが。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:35 ID:KLhJeQrq

大きさじゃない、愛情だ　って鷹さんが言ってますた。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:53 ID:nKaOKJJX

>>206
190が誰かは知らんが191は俺｡武板で新規書き込みでアガったのをみて書き込んだ迄｡1分どころか同時刻カキコだって幾らでもあるじゃん｡

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:54 ID:/GEyCzs8

IDがランダムなのが信じられないなら今から証明してやるよ（ｗ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:54 ID:TJVzU3HA

あ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:54 ID:gRwUhwim

い

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:54 ID:h2BxwYTI

う

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:54 ID:vd9F9x+n

え

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:54 ID:SECn4Byo

お

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:54 ID:PIchUURD

か

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:55 ID:vXQoN8Cq

き

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:55 ID:nKaOKJJX

く

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:55 ID:HtORGffD

け

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:55 ID:hkq0mTD5

こ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:55 ID:KQj+wSBh

さ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:56 ID:SECn4Byo

し

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:56 ID:hooOkI2v

す

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:56 ID:gRwUhwim

せ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:56 ID:/GEyCzs8

＆そ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:57 ID:hooOkI2v

たちつてと♪

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:57 ID:iPFwqtAO

な

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:57 ID:kUPzC6Pr

はまやらわ！

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 23:58 ID:HyZSfQBh

ん(⌒-⌒)ん

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 00:24 ID:+9wFpi62

191はなにやってんの？
206の全てを満たすのがどれだけ確率が低いかも理解できないの？

んで、なんで190≠191ってのをそんなに必死に主張してるの？

正直、もうみんなどうでも良いと思うよ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 00:28 ID:EyU/Auya

自作自演か。
２ちゃんではいやというほど見たが,これほど惨めなのは
はじめてだな。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 00:33 ID:Z9Sz+Jcy

プライド１でヒロキが重傷になったけど、あれって
柔道の受け身ちゃっと知ってたらあんなにひどいケガ
にならなかったんじゃない？投げられる前に異常に
踏ん張ってたでしょ。であの投げられ方じゃケガするよ。
一応僕　中学コウコウで柔道ブでした。それから
マスダ道場でもレスリングの時間とかできたじゃない。
これって偶然？？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 00:35 ID:/cq+rbI9

自作自演？何言ってんの？始めから『俺だよ』って言ってやってんじゃん(⌒⌒)

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 00:36 ID:I4YjmuyI

>>230
確率も何も、上ので既に同じID出てんじゃん。パターンにバリエーションが少ないから、結構出るんだよ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 02:20 ID:+K5Wyhux

増田道場のレスリングコースが誕生したのは、単に増田氏と太田先生が飲み仲間になったからですよ(⌒⌒)

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 02:37 ID:wdtq4hNZ

２ちゃんで必死になればなるほど、惨めに見える事も分からない馬鹿ハケーン！

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 05:27 ID:DsyLbM/Y

>>236
お前も相当必死だな（ｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 07:38 ID:DsjEY16y

角田にグローブでＫＯされて起き上がった時の黒澤の怯えた目が笑えたよ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 08:52 ID:xoUBDvSZ

>>237
お前も朝から暇人だな（ｗ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 10:31 ID:oCoX9mvt

あれTKOじゃないの？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 10:33 ID:zKphNpRE

>>239
お前もな(⌒⌒)

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 10:46 ID:xoUBDvSZ

>>241

(⌒⌒)←これって笑顔か？
ケツかと思ったよ（ｗ

243 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/14 22:20 ID:zEXyr8RZ

やつはもうメッキが剥げたのさ！

244 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/14 22:59 ID:zEXyr8RZ

離婚したって本当ですか？

245 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/14 23:22 ID:zEXyr8RZ

そろそろパンチドランカーになる頃ですか？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 00:30 ID:EFEOeWql

既に数年前からパンチドランカーです。

247 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/15 00:31 ID:/wm2hRNC

具体的にはどういう症状が出てるんですか？
寝小便？　よだれ？　呂律がまわらないとか？

248 ：大石鍬次郎 ◆CBy96yFh9A ：03/02/15 00:36 ID:ZC65Z51J

>>247
ガッツさんのように・・・

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 01:07 ID:Z2rnSCW3

はなし少し戻りますね。れいの試合の朝選手にわたされた錠剤
簡単に説明すると興奮財なんですけど、現在のドーピング検査
の基準でいくと100パーセント陽性反応でるみたいよ。一度しか
飲まなくてもステロイドはステロイト。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 01:10 ID:BjSBPyIx

ﾜﾗﾀ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 02:35 ID:xpnk7cni

黒澤先生は声が甲高くてﾜﾗﾀ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 02:39 ID:Nyyb+OgH

育ちがいいからね

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 02:43 ID:RQ3hctZB

興奮剤はドーピングで陽性となる禁止薬物だけどステロイドじゃないだろ。興奮剤くらいでステロイドユーザーの仲間入りを狙うとは片腹痛いよ。ステロイドは偉いんだから。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 02:44 ID:iFOCHqhL

>>242
気に入ったかい？(⌒-⌒)(⌒‐⌒)

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 03:02 ID:xpnk7cni

１９９０年３月の昇級審査。福田達也（青帯の癖に緑帯締めてた）
黒澤浩樹が審判やってたな。福田はシードで楽に上がってきたけ
どオレはボロボロになりながら上がり、結局おれ対福田達也は
福田の勝ちになちゃった。黒澤先生甲高い声で、「お前ら掴むんじゃねえぞ。
今度掴んだら販促負けにするからな」と言われたのが非常に印象深い。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 03:26 ID:XEcUtTex

ムルアカ対黒澤浩樹が見たい。見たい。見たい。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 03:33 ID:xpnk7cni

意外とムルアカ勝つかもよｗ

258 ：21：03/02/15 04:00 ID:SfTN7GW3

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259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 04:13 ID:PUri4m9f

ニホンオオカミはねいつも吠えてるから声が
かん高くなるのだよ、きみぃ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 08:03 ID:hvwg6BI5

筋肉増強剤使用が事実なら何気にショックなのですが、、、、。
なにか特徴みたいなのがあるのでしょうか？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 14:22 ID:u5VnPogZ

黒澤、マスにはあまり好かれてなかったからなぁ。

262 ：1･5tの蹴り！！：03/02/15 14:36 ID:oag/wy3t

って昔雑誌に載ってた記憶あるけど誰か覚えてる人いる？
なんて雑誌だっけかな～？

とりあえず極真、中野道場時代は　ウェスト・ヴィレジ　がいやだった

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 15:46 ID:CiEgKPaV

あれじゃねえか？フルコンタクト空手。多分95か96年。あんま覚えてないや。
ワールド空手でもパワー空手でも極真魂でもないし、格通でもなかった。
あと1.4tだった気がする。右利きなのに何故か左中段蹴りで。
大体1.4tて何よ。1400kg重のことか？ならNにするには9.8倍すんのか？
時間積分した値か？瞬間値か？すげえ気になる。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 16:38 ID:iFOCHqhL

瞬間値でしょ。ミドルにしたのはローの位置に銅板をセット出来なかったからで、左にしたのはミドルに関しては構えた状態からだと左の方がスイッチして一歩踏み込む分強かったからだと思う。

265 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/15 21:23 ID:YUeJOMLm

佐竹とパンチドランカーどうしで対決キボ～ン！

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 23:47 ID:AGFpPiiU

>>260
昔、城南支部の広重師範が、
「城西の増田や黒澤はステロイドを使ってる、うちの支部では絶対に使わせない。」
とハッキリ何度も言ってました。
もっとも広重師範はどこから仕入れたネタか知りませんが。。

267 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/15 23:48 ID:cOPn59Qg

黒沢って昔から偉そうなことばっか言ってたけど、所詮ステロイド使用かよ？

268 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/15 23:56 ID:cOPn59Qg

ジョイナー、フグみたいに、黒沢も早死にするんかな～？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 00:23 ID:yLDtc/Uq

＞２６５
お互い誰もいない空間にむかってパンチをぶんぶんと振り回して、見ていて
ある意味おもろいかもね。ドランカー対決。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 00:29 ID:ldNZjYwz

>>266
城南支部のトップ選手もみんな使ってたじゃん。緑なんて世界大会の前に使用量を増やし過ぎて副作用で引退した訳だし。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 00:30 ID:waPKAYRC

>>267
使ってるから偉いんだよ。使いもしない奴はクズ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 00:31 ID:XntxuKLG

黒沢先輩は大学卒業後、佐藤工務店で少し働きました。でも空手が
やりたくてすぐ止めました。２００２年佐藤工務店は倒産しました。
２０年近く前から野生の勘で将来を察知したのだ。さすが日本狼。

273 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/16 00:39 ID:xa2Zhyo+

＞271
あほか？　で、おめえも使ってんの？
おめえみたいのいるから、スポーツ界の薬物汚染はなくならねえんだよ！

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 00:48 ID:PGvcidXU

>273
おまえ本当に粘着だな。石井豊スレでも変なこと書いてるだろ。
キモイんだよ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 03:00 ID:cTSkCEkJ

>>273
使ってるよ(⌒⌒)当たり前じゃん♪お前､使ってないの？って事は､お前､弱いんだ（ｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 03:01 ID:sJyZLR15

>>273
薬物汚染って何だ？薬物啓蒙だろ！

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 05:39 ID:Pl9VGhc6

オフはデカ、オンはサス、試合前はハロで完璧(⌒⌒)

278 ：：03/02/16 08:17 ID:FWVhpFXO

>>266
たしかに黒澤さんと増田さんんだけ体が違ってましたよね、
ボディービルダーに転向できそうなくらい筋肉が分厚かった。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 11:32 ID:X4spyNB6

緑もステロイダーって本当？
なんかショックだな。

280 ：266：03/02/16 12:27 ID:1D7J25r9

>>270
緑師範は、専門のコーチをつけた徹底的な筋力アップと体重増加の
トレーニングで、一年半かけて６３Ｋｇ→７３Ｋｇまであげたわけで、
ステロイドは使ってないって、本人言ってましたけど。。
それが原因で引退ってのも初めて聞きました。もともと世界大会の為にだけ
復活したので、目的果たせば引退も普通かと…

>>278
ただ、広重師範の言説自体が、17回全日本終わったあとの時だけに、
単なる負け惜しみ（この大会、城南選手が悉く城西にＫＯされまくった）
で言ってた気もするけど、実際あの当時、城西と関わっていた
筋力トレーニングの専門の人がステロイドなどを入手できる人だったらしく
使用してた可能性は高そうだと思います。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 13:06 ID:hgzFLJr0

でも角田も空手じゃ負けてるジャン

282 ：だけど：03/02/16 13:17 ID:zwXGmRz5

ステロイド使用の話は別にして極真最後の頃の第六回世界大会の時の黒澤選手は
スローで見ても八巻選手に判定で本戦でも負けとさせるのは審判団の何か意図を
感じたような。その前の試合も他の選手と違って圧倒的な格の差を見せ付けていた
ような気が。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 18:50 ID:ZyIrD1oM

昔は、薬物試験がなかったんですね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 19:19 ID:7abOOYnz

第８回ウエイト制で、黒澤と対戦した正道会館の柳沢選手は、いまどこに。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 19:52 ID:EvDn+teQ

その時の怪我が原因で入院中

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 23:06 ID:C9rDYZVi

>>266,280
なかなか興味深いお話ですね。でも増田さんは、黒沢さんに比べてタッパ
あるし、骨太だからそんなに不自然さはないと想われ（１００kg以上あると
あやしいですけど、、）
例えば角田さんが何だかのホルモン剤の使用の副作用で腹がでているとか
みたことあるのですが、そんな感じの見分け方ってあるのでしょうか？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 00:15 ID:dxQ3yBVL

極真のボロが溢れてくる昨今・・・・
中村忠さんはアメリカからどう思っておられるのかな・・・
何とも思ってねっかｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 00:28 ID:qqE+fGLf

ステロイドをやって上位入賞しても一般社会ではまったっくの無名。
プライドにでればぼろ負け。ステロイドをやっても幸せにはなれません。
ayuたんの足下にも及びません。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:30 ID:NT0j0sa2

見分け方？簡単。一流選手は例外なく使ってる。当たり前。使わない奴はただの馬鹿。向上心が足りない。強さに対して不真面目。破門。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:32 ID:mbP9G+pS

２８９は、よほど何かあったんだろうな（ｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:40 ID:ffZSKu8D

いや別に。普通だよ。ただ俺も一人のステロイドユーザーとして、使いもしない臆病者がガタガタ言ってんのが歯がゆいだけ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:54 ID:yq3DY8uA

>>291 = 191?
と　古い話を持ち出してみる。

ま、291がそういう強さを求めてるならそれで良いんじゃない？
一般論にしようとしてるのは厨だけどね。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:56 ID:jH/bQjBF

>>191

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:58 ID:FvbbzKXa

今確認したけど、191も俺でした。『>>』つけてくんないから手間取ったよ(´｀)

295 ：292：03/02/17 01:59 ID:yq3DY8uA

>>294
あ、スマンかった。手間かけさせちゃったね。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 02:02 ID:mbP9G+pS

＞２９１
ステロイド使わないと強くなれないんだ・・・カワイソウ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 02:10 ID:OUyEmtLq

>>291は
「ステロイドだな」
「勝つために明日を捨てるか」
「アンタは違うのかい」
「勝利を捨てても長生きはしたいか」

ということを言いたいのだと思う。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 03:54 ID:tZOB1EZU

ステロイドが強さに繋がると考えている時点でお馬鹿さん（Ｗ
そんなオツムじゃ筋肉つけただけのバカじゃん。バカは何をしても強くなれません。

299 ：860：03/02/17 04:00 ID:yey1wqHA

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300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 05:33 ID:ouydgITT

>>298 ステロイドの効果を知らないお馬鹿さん。馬鹿に筋肉は造れません。強くなる事は諦めて、大人しく技術練習でもしてなさい（ｗ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 05:34 ID:pTY7/Xu0

>>296 ステロイド無しで強くなれると思い込んでんだ…可哀相(´｀)

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 12:47 ID:rBwVZGPx

ステロイドユーザーのバカども、使うだけ使って早く逝ってください。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 13:32 ID:tZOB1EZU

＞３００
筋肉量が強さのバロメーターなら、世界一のビルダ－が世界一強いということじゃん。
ていうか、筋肉＝強さなんて思ってる馬鹿がまだいるんだな。驚き。

304 ：先輩に有難うございました ◆X4n5oaA6q. ：03/02/17 14:08 ID:0FQpLgdT

黒澤浩樹の話はもう終わりでつか？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 14:27 ID:5wAV9ezu

相変わらず黒澤スレは木枯らしが吹いているな。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 16:38 ID:mbP9G+pS

＞黒澤自身がもう終わっているのれす。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 16:49 ID:Mt6HN37M

道場にはちゃんと出てるの黒澤浩樹？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 17:16 ID:itDbLJhc

どんなに強い奴でも年を取れば下り坂になる

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 17:46 ID:5wAV9ezu

チンポも下向きになる。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 20:17 ID:mbP9G+pS

バイアグラがある・・・・あ、ステロイド使ってる奴は、筋肉のバイアグラ
ステロイドに頼らないと・・・・プッ、かわいそう（Ｗ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 20:24 ID:mmH2ZT19

>>303 世界一のビルダー＝世界最強の男。当たり前。

312 ：高いね：03/02/17 20:35 ID:howKZlQ0

ステロイドを使っている諸君。
やめると、以前より落ちるよ。そして女性体型に近くなる。
自分で出すべきホルモンを、アウトソーシングしてるから。
ゆえに、筋肉を維持するためやめられなくなる。
悲しき、薬物サイボーグ。
反論もあるだろうが、長い目で見るとそう。
たとえは悪いが、浦島太郎みたいなもの。
箱を開けると（やめると）年をとる（反動がくる）
それでも一時の栄光（我欲）のためにやりたい人はどうぞ。
オリンピックほど儲からないし、儲かるようになるとチェックが
厳しくなる。
というか、他力本願は武道家として卑怯だと思わないのかな？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:43 ID:0+SL3x7C

ステロイドの使用が何故他力本願なのか理解出来ん。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:45 ID:Rs9sMJR6

サイクルオフにはテストステロンの自己生産を促す薬剤の投与を医者にして貰ってます。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:46 ID:tZOB1EZU

お薬に頼らないと強くなれないんでちゅか～　ボクちゃん～　才能ないから
格闘技は止めたほうがいいでちゅよ～

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 23:48 ID:i1OCFP5F

>>313
理解できなくてよろしい。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 01:23 ID:www2asJE

浩樹かんげき！

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 13:16 ID:Sg+Z+5TL

>>315
薬の使い方も知らないのか。哀れな素人だな（ｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 21:47 ID:ZSy+NNI4

柔道選手は、どうなるんだ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 21:49 ID:FAH4gWk8

＞３１８
君は「全日本お薬選手権」に出なさい。だいぶオツムの方に効いていらっしゃる
もうすぐ廃人だねっ！　それとも両足切って車椅子生活かなっ？　おめでとー＾＾

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 23:47 ID:1fh86sBi

↑ステロイド＝両足切断と短絡的に連想する辺り、この馬鹿がたまたま目にして影響を受けたと思われる書籍は容易に察しがつく。どーせ吉っつぁんだろ(⌒⌒)

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 23:53 ID:nEqnflkT

このスレ見るとステロイド使ってる人が普通に居る様で怖い。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 00:08 ID:HpwcFBGo

誰か上の方で「ステロイドも使えない憶病者」とか書いていたけど、それって
裏を返せばステロイド使用者も内心どこかビクビクで使用してるってことでしょ？　
少なくとも１００％安心してるなら、そんなこと書かないと思うんですが・・・。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 00:08 ID:ghRVm1TO

>>322
スポーツ板行ってみ、普通に話してるよあいつら。
買い方から効き目まで。
｢打った場所が痛いんですけど・・・。｣
｢打ったらよく揉まなきゃ。｣
みたいなやり取りが普通に行われてる。
まあ犯罪じゃないし、個人の自由ではあるんだが。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 00:49 ID:kt6lxOph

しかし、今の時代ステロイドのような薬を使っても
中々倒れないし、勝てないからな。。
ローキックによるＫＯなんて、一昔前では当たり前だったのに
最近じゃ、あまり見られませんよね。。。。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 00:50 ID:AQa+1RvW

黒澤＝ステロイド板　になっちゃってるぞ！

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 02:38 ID:xsTQmGPM

>>322
君も使えよ(⌒⌒)

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 02:44 ID:bxLKLghw

>>323 確かに最初は恐かったけど今は違った恐さだね｡金や労力かけて(正しい知識を仕入れるのは結構大変)薬を使っている以上､言い訳できない恐さ｡練習でもﾅﾁｭﾗﾙでは不可能なﾚﾍﾞﾙが当然要求される｡その過酷さは､ﾁｷﾝじゃ耐えられないよ｡

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 02:51 ID:HpwcFBGo

ナチュラルでは不可能なレベル？　格闘技に、ナチュラルのレベル　薬のレベルって
あるの？　それは、どこで判定するの？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 03:05 ID:g9ZAfjgI

>>329
そんなのはなぁ、　一目瞭然なんだよ。
実際に　ガチやってりゃ～な（ｗ

別に　やってますって言わなくても、見る奴が見ればわかるんだよ。

んで、やってる奴には　無言のプレッシャーがかかるワケ。
やってね～奴とは違うってトコを見せつける、そういうスパーしなきゃなんないんだよ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 03:42 ID:wO6eROvp

>>330
その通りです。あと、一番違いが顕れるのがウェイトトレーニングね。これはナチュラルの空手家に負けないのは当然として、ナチュラルのビルダーにも負ける訳にはいかない。まぁ、実際負けない訳だが（ｗ

332 ：390：03/02/19 04:00 ID:9Iu/tH7J

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333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 04:34 ID:XvYopvLQ

ステロイドの副作用で稀にみられるもの……多毛

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 07:07 ID:wTZV/wX6

>>333 ちっとも稀じゃないよ。普通に見られる事。俺はレーザー脱毛しちゃったから問題無いけどね。

335 ：先輩に有難うございました ◆X4n5oaA6q. ：03/02/19 09:39 ID:WVowT6eZ

ステロイド・スレになっていますが、そろそろ黒澤さんの話に戻しませんか？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 10:03 ID:EVBT/iMY

↑
じゃあ、なんか、黒澤氏のネタ振ったら？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 11:48 ID:W+rdTOfD

３３０の話しは具体性が無く、雰囲気だけですな（Ｗ　不思議な格闘技だこと。

338 ：330：03/02/19 11:56 ID:UJe+VTAM

>>337

はぁ？　ナニ言ってんの？
一般論してて、その例を出しただけだろが。
なんか特定の格闘技の話でもしてると思ったんか？（ｗ

ちゅ～か、ちゃんと読めや。
慌ててレスするからバカだと思われるんでちゅよ？

339 ：先輩に有難うございました ◆X4n5oaA6q. ：03/02/19 12:46 ID:WVowT6eZ

そういえば、全日本で黒澤選手に思いっきり顔面食らわしたの誰だっけ？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 16:16 ID:YPnS0h3M

３３０必死（ｗ

341 ：先輩に有難うございました ◆X4n5oaA6q. ：03/02/19 16:51 ID:WVowT6eZ

339「顔面食らわしたの」→「顔面パンチを食らわしたの」訂正します

342 ：330：03/02/19 17:35 ID:UJe+VTAM

>>340
>３３０必死（ｗ

それで？　
それだけ？
　３　３　０　必　死　（　ｗ
たったコレだけ言いたいがために　わざわざレス入れたんですか？（ｗ

ごくろーさんでした（藁

343 ：小笠原：03/02/19 22:36 ID:+MYlcoeE

で、おクスリで強くなれたんです？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 00:37 ID:6zcLwu/S

一つ断っておきますが、黒沢師範はかくしたの相手にたいしては
絶対的な強さを誇ります。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 01:27 ID:BR3ebsBE

＞３４４
マジで笑っちゃいました。最高！

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 07:23 ID:F1pqodaE

別におかしくねえよ、当たり前だろ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 08:17 ID:LbZ72hN9

アンディもそんな感じだったよね。
ｋ－１で日本人相手に上段中段下段で各1回計3回ダウン奪って勝った試合があったね。
あんときは「さすがプロレスラー(いい意味で)アンディ」とおもた。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 08:20 ID:U31PKyLw

天田戦のことかな？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 08:23 ID:re/nx6X3

>>339

川原ナオキ選手。
いい選手だったね。

350 ：先輩に有難うございました ◆X4n5oaA6q. ：03/02/20 09:35 ID:Kw6ri9Iv

サンクス>>349
ところで今どうしてるの？緑派？連合会？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 10:12 ID:Zvz5Vf63

>>338が､いいコト言った！

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 10:19 ID:ZNPlSTob

>350
川原さんはボクシングミドル級全日本新人王になってたよ。解説の女が『極真』『空手の川原』ってやたら騒いでたのを浜田があからさまに煙たがってたっす。ファイトスタイルは終始アウトボックスですた。

353 ：先輩に有難うございました ◆X4n5oaA6q. ：03/02/20 13:42 ID:Kw6ri9Iv

>>352
流石、顔面の川原。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 17:28 ID:L8dNtFOg

黒澤の話題はどこ？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 23:25 ID:7ABFH1Nx

浩樹先輩はどうして顔半分が黒いんですか？事故ですか子供の頃の？

356 ：：03/02/20 23:32 ID:6Z8rr0BH

幼稚園くらいのころ自然にあざができたそうです。
ご本人がインタビューでおっしゃってます。
それよりか、プロレスラーの高山の左右段違い顔、片耳なしのほうが
よっぽど気になります。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 23:45 ID:/assu5oq

のーひあー（ｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 00:15 ID:yYA19mDx

あれは顔面麻痺です。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 04:15 ID:x58ax/lc

のーばりゅー高山

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 10:35 ID:HsS1GNPw

>356
顔にアザがあっても女にはモテたっていうの読んだ事あるよ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 10:55 ID:fFPZ8F9U

そりゃモテるだろ。田村なんて『黒澤先輩は何やってもキャーキャー言われていいよな』みたいな事を格通で愚痴ってたぞ。

362 ：先輩に有難うございました ◆X4n5oaA6q. ：03/02/21 11:14 ID:nmAV2/qC

↑そりゃ、田村氏から見たら殆どの男は（以下自粛

363 ：　：03/02/21 17:14 ID:Z2hFeybh

１５年位前に、本部に極真の試合ビデオを買いに来たすっげー美女がいて
対応した人が今度、昇段試験があるから見にきませんか？？と言ったら、
黒澤さんは出ないのですか？？じゃあいいです・・と断ったそうだ。
その話を聞いた黒澤さんの悔しそうな、それでいて思いっきりにやけた
顔は忘れられない。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 18:17 ID:nKu03vU3

黒澤さんだって普通の人間なの！男だったら当たり前の反応だろ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 19:03 ID:6B0cdBbJ

奥さんとは、うまくいってるんですかねー

366 ：　363：03/02/21 20:42 ID:VNFYCbvh

>>364
ちょっと表現がわるかったな、照れ笑いと言ったほうがいいか。
悪意はないヨ、期待されながらも負けてばっかりのころだったけど、
モテモテだったよ、男から見てもかこよかった。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 23:21 ID:dRsWfgCs

現在別居中というか離婚調停のまっただ中
八巻先輩の奥さん、がああいう占いしじゃなかったら八巻ももっと
格闘かとしてのびたのにと、朝連の休憩時感師範は先輩とはなして
ました。なんでもアメリカにいくのも、統べて占いで決めてるらし
いですよ。両先輩伴りょに恵まれませんでしたね。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 00:51 ID:hBiuwLG3

>>362 ひどいよ､あんた…（ｗ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 01:46 ID:hBiuwLG3

http://okazu.bbspink.com/test/r.i/soap/1045097797/n

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 02:16 ID:1pygI2ID

でも黒澤は40男の中ではカッコイイ部類に入ると思う。
髪あるし、脂肪もついてないし。
そういや最強伝説黒沢も40歳だったな。
作者が福本なだけに偶然か？と勘ぐってみたり。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 02:28 ID:EHAAZ513

男前だしね。田村は顔がハンディだもん。やっぱ男も顔ですな。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 06:23 ID:VvTXcnfT

だからさ､http://okazu.bbspink.com/test/r.i/soap/1045097797/n

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 07:06 ID:81t8ua/J

本部にビデオを素人がかいにきて、いきなり昇段審査見学にきませんか？
なんて誘うか！！！！ゴラアアー！！！つくりばなしはもうすこしうまく
つくれよな！

374 ：363：03/02/22 07:33 ID:YCCSE64R

>>373
１９８８年か、８９年かのはなし、事実だよ！
雑誌に照れ笑いの黒澤さんの写真も載っていた。
誘ったのは職員ではなく、誰か忘れたがかなりのお偉いさん。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 11:41 ID:6KHSDpT3

黒澤さん最高！

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 16:28 ID:t3VvEDJO

男前だからいいじゃない。性格に難アリだけど、ボンだからしょうがない。

377 ：　　：03/02/22 17:19 ID:EQ6CnuIQ

マジでいい男だと思うが、なぜかコント武田君（だれもしらないか）に
似ている（Ｗ

378 ：キューピー ◆RrLcQ/S07I ：03/02/22 20:55 ID:jqLB6bqd

>>374
俺も「パワー空手」で読んだことある。なんとその状況を説明して黒澤氏を
赤面させたのは松井館長だぜ。これホント。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 01:10 ID:0ngWaw+T

カネと女にはだらしない団体のメンツを守れ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 00:09 ID:qwwFd2hk

黒沢さんベンツを購入予定だったらしいっす。
しかし最近の業界の出来事をみてどんな噂されるかわからんので
泣く泣く諦めたらしいです。

381 ：先輩に有難うございました0403：03/02/24 16:33 ID:D28JXQ+V

↑黒澤さんはお家がお金持ちだから。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 17:20 ID:1uVG4sgX

ベンツ買おうと思えばすぐ買える。
いいなぁ金持ちのお坊っちゃんは。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 17:25 ID:WJSZeTKb

あいつは自分じゃいくら稼いでんだ？年収とか。

384 ：　：03/02/24 17:50 ID:/Aksjp3M

黒澤はステロイド使ってるかどうか知らないがスクワット３００ぐらいはいくと思う。
異常な足の太さだった。特にふくらはぎがすごい。

385 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/24 20:48 ID:Pz87hZZA

>384
でも・・・弱い。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 22:31 ID:H8DjNQI/

スクワット300位はクォーターなら｢誰でも｣出来ます

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 22:43 ID:vP+io1PD

何の雑誌だったか、１９９１年世界大会目前の黒澤が
自己最高の３３０キロをフルスクワットで、鼻血流しながら
あげた！！とのレポートが載っていたけど・・・それってうそ？？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 23:04 ID:lj5nJG8L

いやあ、オマエらが束になったってかなわんて。
びびらされて、正座させられて説教、決定。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 23:15 ID:oKJ4OISl

このスレ見て頭きた。
黒澤と面と向かって闘った者だけでて来い！！

390 ：オティムティム22歳：03/02/24 23:15 ID:zf2k5fsg

呼んだ？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 23:16 ID:1oSJLVeh

お前は洗脳されているぞ！
引田テンコウに弟子入りしろや。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 23:50 ID:uAZWMhTF

>>390
呼んでねーよ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 23:51 ID:WqobmfVH

>>387 当然嘘。というか誇張。ま、悪いのは黒澤さんじゃなくって編集者なんだけどね。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 00:25 ID:1AgoeiTa

てかすでに数年前にはベンツ乗ってたんですが。

395 ：先輩に有難うございました0403：03/02/25 09:46 ID:1TMhxPjd

>>394
だって（お家が）金持ちなんだもん。正直、羨ましい。漏れの親も銀○の頭○だったら
なぁー。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 09:52 ID:825kzSgF

その頭取りの財産を喰い潰した山田師範＆松井館長って一体…。しかも松井は『ボクは知らない』ってガキみたいな事言って逃げたんでしょ？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 11:43 ID:6tsKttc1

１５年位前か、城西が初の全日本王者（大西・小笠原先輩）
を輩出した当時の頃。
黒沢先輩が城西に移籍した当初で、当時極真の中でもレベル高の
城西黒帯・茶帯連中が相手になっても全く相手にならなかった。
対戦して互角に闘えたのは後に全日本・ウェイト制で優勝・入賞する数人だった。
まもなく増田先輩が城西に移籍してきて城西での稽古１日目か２日目くらいだった。
黒沢ｖｓ増田が実現、黒沢先輩がいつものように速射砲ローを連射すると
負けじと増田先輩も下突きとローで迎撃。両者一歩も引かず時間。
二人ともその後も勢いが止まらず、他の黒帯・茶帯連がバタバタと倒されていった。

極真空手史上、あれほど強い王者はもう出て来ないだろう・・・。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 11:59 ID:/YOtgPvd

黒澤 vs 増田は、全日本では幻のカードだったよね。
観たかったなあ。

399 ：先輩に有難うございました ◆jmYFfdFGvU ：03/02/25 12:30 ID:1TMhxPjd

黒澤vs数見の下段蹴り対決も見たかったなぁ～・・・えっ、もう数見はいいって？

400 ：名無し：03/02/25 13:08 ID:Tr8k0nuV

黒澤ってボンボンなの？　詳しく教えて

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 14:05 ID:1uf2IMoi

いや、確かに全盛期の黒澤ｖｓ数見は見たい。あの徹底的に強かった黒澤相手に
数見がどういう組み手をするのか、興味ある。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 15:20 ID:0LewKQ1p

黒沢がローでボコボコにするような妄想をしてしまうが。
実際には間合戦になって判定で数見が勝つだろ。
フィリオ、フェイト―ザの圧力でも下がらなかった数見が黒沢相手に押し負けるという事は無い。
実際には糞つまらない試合になるでしょう。
黒沢のローの嵐を、すり足で交わしてローを返す。
軸足刈りを連発する。
お決まりの数見勝利パターンだな。

403 ：先輩に有難うございました ◆jmYFfdFGvU ：03/02/25 16:16 ID:1TMhxPjd

そういえば第６回世界大会のＶＳ八巻もつまらん試合だった。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 18:16 ID:UHNtRtZu

黒澤がスクワット３００キロ挙がるわけない。とかいってたビルダーのジムに
「失礼します。」と入っていき、ガシャンガシャンプレートつけて
３００キロあげて帰っていった。って本当か？
角田がボディビルの雑誌で言ってたぞ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 18:29 ID:354Y47Ih

黒澤をすぐそばで見たけど、体、全然大きくなかった。
厚みがすごいんだろうって思ってたんだけど。そうでもなかった。
服着てたら、「少しゴツイ人」ぐらいで全然わかんなさそうでした。

無茶苦茶強いんだろうけど。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 19:33 ID:05+bspnn

>403
黒澤ファンとしては残念だが、完全に前蹴りで翻弄されてコントロールされた
試合だったな。。もうちょっと差がつくくらいまで延長させても良かったかもだが。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 22:57 ID:WlgLsIZt

でもあれだけタイミングよく前蹴りきめられてたら
本線決着でよかったのかも。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 03:45 ID:scIlYtPH

>>404 勿論ウソ。残念ですけど…。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 06:12 ID:mRvV96NN

つうかウソウソ否定する奴らは証拠になるもん何か出せよ。
ただ否定するだけなら誰でもできるだろうが。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 08:55 ID:/Ob9cRJy

じゃあ本当って証拠は？あのね、あの程度の身体でフルスクワット300出来る人間なんて世界中探してもいないの。出来る人は必ずもっと筋肉あるの。解れよ。

411 ：先輩に有難うございました ◆jmYFfdFGvU ：03/02/26 10:04 ID:gCxpmWW+

>>406
>>407
確かに試合は完全に八巻ペースだった。ただ、決定打は無かったね。延長しても結果は
同じかもしれないけど、観客が納得出来る終わり方をしてほしかったな。一番納得出来
なかったのは本人なんだろうけど。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 10:55 ID:xSP4vsdm

シマハタさん今なにやってるんだろ？

413 ：極真　拳之会：03/02/26 12:27 ID:b/LnZvqL

３９７さんへ
まさしく自分もいました。代田橋道場。あの頃の黒澤さんは恐ろしいぐらい
強かったですね。ただスパーリングして唸ると以外に優しく、大丈夫か
と言ってもらえて、ほっとしたことをおぼえています。
ただ恐さで言うと大西さんかな。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 13:47 ID:yA0BsCNm

＞４１３
俺、本部だったけど、友達が代田橋だったんで見学行ったことある。あの頃の
城西は凄かったね。俺、城西じゃなくてよかったって思ったもん（Ｗ

415 ：先輩に有難うございました ◆jmYFfdFGvU ：03/02/26 13:55 ID:gCxpmWW+

今の（東京）城西はどうなんだろう？どちらかと言うと城西でも世田谷東や
下北沢の方が試合では実績挙げてるみたいだけど。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 18:23 ID:7s97x8KJ

俺、昔とある道場で「お前らやる気がないなら、城西に出稽古に行かせるぞ」
って叱咤されたことがある。随分昔。

417 ：オティムティム22歳：03/02/26 18:24 ID:CCMl/JjJ

>>416
それはウソだ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 20:15 ID:92s1fUq3

>>413殿
懐かしいですな。
あの頃の城西支部は黒澤先輩を筆頭に、
古の極真空手の雰囲気があった。
自分も今思い出すとむしろ怖いですが
いいようにブっとばされてました。
地下の小汚い道場でしたが、自分にとっては最高の道場でした。

419 ：技師：03/02/26 21:46 ID:HFQuVPTt

まあでも漏れが学生の頃によく代打橋の木曜日に先輩はいたなあーー
意外にもキメ細かい指導にびくーりしたよ。
コンピュータのような説明だたよ。
でもスパーリングのときは人生が走馬灯のように・・・
だって２人に一人は効かせられてうずくまったり、ＫＯ
いいかえると一人おきにＫＯ
掛かり稽古方式であったので並ぶ順番には気を使った。
「えーと、次ぎの次ぎの次ぎは・・・いけね、当りだ。
じゃーこそーっとズレよう」
って感じ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 22:51 ID:Bl350Q8T

黒の全盛期はﾂﾖｶﾀよ！（・∀・）
あの頃の黒なら角田や子安もｱﾎﾞｰﾝされるよ！

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 00:02 ID:I3ZxrZoh

それもステロイドのおかげです。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 00:12 ID:m739ZKly

まとめると毎日１万円のユンケル飲み続けると格闘マシーンのように強くなれるってこと？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 02:06 ID:ICX3eHuy

ステロイドを飲んで打って食べて、興奮剤摂取して、ガンガンにウエイトすると

　　　　あなたも、ホラ！　黒澤になれる

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 02:25 ID:ur2OmxpN

それでなれるならなりたいよ(´｀)マジで…。

425 ：技師：03/02/27 02:37 ID:TeOHyAO/

漏れは、１８０ｃｍ＠９０ｋｇの体格で全くナチュラルやけど
同様に、１７４ｃｍで９０ｋｇ前後のマッチョな筋肉体なら別に薬使わなくても
なれるんでは？
黒澤先輩の身長であれば１１０ｋｇ以上でなおもムキムキ＠低脂肪率
なら怪しいけど・・（Ｗ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 05:25 ID:5Puu9CRR

180cm90kg…
キミ！ちゃんと鍛えなさい(｀´)

427 ：業師：03/02/27 12:36 ID:lKSPFiIy

>>じゃーこそーっとズレよう」

自分もやってました(w

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 12:38 ID:BN58TPpc

「おーいいじゃねーか！　今の下段いいぞ！」　　　　懐かしいです。

429 ：極真　拳之会：03/02/27 12:50 ID:rlgLYVh+

松井館長が出稽古にこられ、大西さんや小笠原さんとスパーリングした時は
道場が緊張したな。山田支部長は興味ありそうに見ていた。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 00:21 ID:iy7BQakI

脛にステロイド、拳にもステロイロ、脳みそにもステロイド、
これで一丁上がり

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 00:37 ID:OOQ0hYB/

ま、薬を使えない貧乏人は、せいぜいヒガんでなさい

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 00:55 ID:jze0UaOC

黒澤=喧嘩強
角田=喧嘩弱
意味のわかる人だけわかればいいのさ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 01:25 ID:vCouaA7u

>>432
黒澤=喧嘩後ゴタゴタしても色々なパワーで何とかなる
角田=喧嘩後ゴタゴタするとマスコミさん飛びつく(ある意味おいしい？)
かな？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 02:17 ID:n/bIap9w

角田はイジメられて空手を始めたんでしょ？八巻と同じだよね(´｀)

435 ：極真　一筋：03/02/28 08:20 ID:E5fx9SsS

そういえば、旧城西に事務局長で篠田さんていたな。やさしい人だったが
元気かな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 08:53 ID:lFAH7tA1

誰それ？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 10:13 ID:KUjBl0rp

>>435
ああ、篠田先生、いましたね。やさしい人だった。
オレ茶帯で移籍した時、「ウチは昇段審査で10人組み手ないけど頑張ってね」
と教えてもらいました。
最初は「？」って思ったけど。でもあとで分かりました。
これじゃ城西が試合強いのもわかるなぁ、って。地方じゃ考えらんなかった。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 10:41 ID:VHGOqiJS

>>432
すげえわかります。特に当時の黒澤先輩を知る人は
皆そう思うでしょう。
>>437
自分もお世話になりました。
当時の城西では、身体は大きい方ではなかったと思いますが
スピードとキレが並ではなく、強かった印象があります。
自分が通っていた時は１０人組手やってまして、篠田先輩が
受審者の相手をされていました。
稽古の時は厳しかったですが、稽古以外では優しく声を掛けて頂きました。
今でもいい思い出です。

439 ：先輩に有難うございました ◆jmYFfdFGvU ：03/02/28 11:27 ID:BkRWLwWu

>>437
＞昇段審査で10人組み手ないけど・・・
他に昇段の条件がるとか？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 12:07 ID:T0GzleTx

>434
と逝っても八巻の方が全然つえーけどね（ｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 13:13 ID:am2l+cU5

当時の城西って、恐ろしい層の厚さだったんですね。
現在の松井派城西系に、三和道場と増田道場と黒澤道場
などの城西系が加わるようなもんでしょ？
超強力な構成ですね・・・

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 13:40 ID:4kbkwFdI

>>439
簡単にいえば試合重視ということですね。
昇段は昇段「試合」の成績を考慮してなされる、と。
昇級審査でも組手はトーナメントの試合形式でやってました。
条件としては、審査を含む支部内大会でベスト○以上を何回とか、
首都圏交流試合を含む地方大会でベスト○以上に入ること、とか。
まぁ、あとは普通に事務局の手伝いとか合宿とか・・・。

443 ：先輩に有難うございました ◆jmYFfdFGvU ：03/02/28 13:50 ID:BkRWLwWu

>>442
なるほど。と言うことは試合実績の無い黒帯は存在しないわけだ。賛否両論
あると思うけど、漏れはこのシステム、いいと思う。

話変るけど、この前の一撃でテセイラ、黒帯を締めていなかった？昇段審査
受けたのかな？それとも試合実績とかで昇段したのかな？

444 ：真の伝統空手道家：03/02/28 15:46 ID:OJGdVTIy

城西の黒帯の条件（１０年以上前）
１．試合実績：昇段試合優勝で入門半年で黒帯まで行った人あり
２．自体重に比べてベンチプレスは＋４０ｋｇ、フルスクワットは＋７０ｋｇ
挙上できること（今は基準が変更されてるはず）
３．中距離（３ｋｍ走）で９分以内（重量級は＋３０秒）
だった。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 16:39 ID:T0GzleTx

うへ～、血ヘド吐くような内容だな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 17:27 ID:arnANqm6

>>444
３ｋｍ９分以内って・・・１５００ｍだったら、４分３０秒ペース、
何かの間違いではないですか？？
早すぎますよ。

447 ：真の伝統空手道家：03/02/28 18:49 ID:Yjm5uaK2

いや漏れの記憶違いかも知れないが（９分３０秒が軽量級以下のリミットだたかも
重量級は１０分・・・）
ともかく３ｋｍ「マラソン」じゃなくて「ダッシュ」だたよ！！
試合を想定した時間に近かった。（３分本戦＋延長×２以上）
走れなかったらアボヌしてた。
もちろん、ウェイトや試合成績又は稽古年数（※）は必須！
（※）・・・試合での実績がなくても稽古実績のある者も昇段審査推薦対象だた。
もちろん城西で長年やっていれば底々実力はあるけど・・・

上記３項目の他に型の演武があって皆の前で間違えてしまたらアボン。
「再受験汁！！」といわれていたよ。

448 ：極真　：03/02/28 19:20 ID:f3NJBXiF

↑そうそう。江口支部長も当事（約２０年前）同期でした。胸板が厚く
よく稽古されていました。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 21:37 ID:48Undm+J

黒澤vs平の試合は直視するのが辛かった。
全盛時の２人の動きを知っている者としては・・・・

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 23:21 ID:tJuJp43l

ボロボロになるまでやればいいんだよ。そして社会からポイ！

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 10:20 ID:h33fH6/2

>>448
江口先輩って、当時はわりと長髪で、かっこいいイメージがあったんですが・・・。
いつぐらいから今みたいになっちゃったんでしょう？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 15:22 ID:tpA6GVhm

去年から。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 16:42 ID:sQspv0q2

レスリングの重量級の一流選手で、２．５キロを１０分以内で走れねばならないというから
相当きつい基準だな。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 18:03 ID:tpA6GVhm

俺､完走出来ない!

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 21:24 ID:gwZeRlOA

>>454

ただ完走しただけでは「合格」とはいえない。
制限時間以内に走れないと不合格。しかも先のウェイト試験をやって
筋肉がパツンパツンの状態で走らされるので、普段から
ウェイト→中長距離、ダッシュという流れのトレーニングをこなしてないと
完走できない。

もっとも代打橋道場の近くの周回コースで試験だったんだけど
ホントに１周が１ｋｍだったか判然としないんだな。
訂正の通り、軽量級（７０ｋｇ未満）は９分３０秒以内だったよ。
みんなギリギリで、９分切った香具師は数えるほどしかいなかったらしい。
ちなみに漏れは２分４０秒／１ｋｍだから
３ｋｍを９分というのは・・・・

456 ：osara：03/03/01 21:26 ID:S+v0wmRe

>451
今日たまたま第２２回の全日本のビデオ見たけど今とは全く他人ですな。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 23:47 ID:rXAmFJ9G

またまた日本狼復活らしいね。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 23:54 ID:hEJiPozH

え？どゆこと？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 12:31 ID:CK0Byp36

>450
所詮挌闘家の末路なんてそんなもんでしょ。
引退するころにはパンチドランカーで廃人さ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 13:52 ID:NZkQ1xsP

＞459
悲しいなぁ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 14:58 ID:neE4nJkY

>459
せいぜいそれまで我々を楽しませてね！

462 ：カラテ馬鹿：03/03/02 15:26 ID:WxiYgcaK

こないだのフルコンタクトカラテのインタビュー良かった。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 00:06 ID:uKdoSh05

まずは興奮剤に免疫ができてからローキックの練習をすれば
強くなれます。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 00:22 ID:5rxHmr6m

そうすると脛受けされても痛くないのですか？だったらやってみたい。

465 ：１：03/03/03 12:56 ID:ZsVCxix5

やんなさい。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 22:26 ID:A7gG+oKq

絶滅のニホンオオカミ…か。
なんか彼にふさわしい言葉だな。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 22:27 ID:A7gG+oKq

トラやライオンにはなりきれないし、そこまで強くは無い…
しかし野良犬や闘犬よりは強い日本狼。
なんか黒澤らしいよ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 23:32 ID:fy5T+UL5

弱い相手にはメチャクチャ強いっすからね、先輩は。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 23:37 ID:w4vSGp4g

松井みたいに勝ち逃げしてとっとと伝説に納まっちゃわなかった所が、黒澤選手の偉大な所だと思う。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 04:44 ID:8fGqlraF

ボクサーは一度リングの上でスポットライトを浴びると、またその快感を味わい
たくてリングに戻るらしい。黒澤サンもそんな感じ。負けがこんでるからとかは
関係なく、昔感じてた良い雰囲気はなくなってしまった。寂しい。
角田と好敵手みたいになってたけど、うまく踏み台にされたって感じだったし。
角田がケーブルＴＶの番組のなかで、黒澤戦後、「オレとやりたいなら、まず竜司
とやれ！」と傲慢丸出しの表情と口調で言ってた。情けなかった。
黒澤サンもエライ人種の集まりに寄ってったモンだ。哀れ・・・・・。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 05:22 ID:rhDZ/hG1

三強と言われたうちの一人、増田章サンはどうされてるんでしょうか？
第５回世界大会前に雑誌で初めて拝見した時、七三分けで顔も恐持てじゃ
ないのにこのヒトがチャンピオン？ヘーッと思いましたことを覚えてます。
三人のうちでこの方だけですね、自伝出してないのは。嫌なんですかね？
月間空手道で数ヶ月にわたって自身の理論を発表されてたぐらいですから、
技術書の類を出版なさる予定なのかもしれません。
カメラマンの小林洋サンが一番愛着もって取材してる印象を受けたことも
良く覚えてます。良い時代でした。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 05:50 ID:2CXtzQsE

オレ昔、格闘技大好きで自分でもやっていたんだけど、
ちょうどマスが死んじゃう前ぐらいから徐々に
格闘技から離れていって、今の事情を良く知らないんだけど･･･
　
最近、また観戦だけでもしようかと、興味を持ってきたんだけど
今は極真はドウなちゃってんのですかね？
　
先ず、松井はなんで「しょうけい」という読みに名前をかえたの？
選手時代は「あきよし」だったような気がするけど・・

今の極真はいくつの団体に分裂しているの？
全然ワカラン。大まかに言うと
松井＋緑＋ロー山＋ヤメタ黒沢　あたりで良いのかな？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 06:15 ID:VgYmM2wz

＞＞４７２
韓国、朝鮮系のヒトがよくやる名前の読ませ方。自決した在日出身の政治家、
新井将敬も「しょうけい」と読ませてました。一種のカミングアウト、或いは
自己アピール、決意表明なのかも知れませんね。

ホントに現状をご存知ないんですか？無責任に観戦を楽しむなら、よりどりみ
どりですよ。極真のことは・・・・・・。
ってか、アンタほんとに知らない野？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 07:53 ID:GW9cspIY

角田のｳﾞｧｶも偉くなったもんだな（ｗ
ケンカならクロに半殺しにされるのにな

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 08:12 ID:WWiO1rkp

残念ながら，時代が変わってしまいました。昔は例えウェイト制で正道や南が
上位にいっても、マスダもクロサワもシチノヘもヤマキもイワサキもイシイも
それからそれから・・・・っと考えては頼もしく思ったものでした。でも、もう
そんなのは過去の話。避ける事はできなかったであろう一連の分裂騒ぎで極真は
墜ち、総裁があれほど嫌ってた男達、石井和義と谷川貞治がうまくそのどさくさ
を利用し、出来あがったのが今の格闘技界。ところで、オレも格闘技界の一員なん
でしょうか。自覚はないんですが（Ｗ

476 ：４７２：03/03/04 09:09 ID:9Ha02qVF

>>473
すまん。ホントに知らないんです。　　おれは１３歳で少林寺を始め、その後に極真（大山健在中）と柔道を
やっていた。　ホントに格闘技基地外だった。　１４歳で日武会でバーベルセットを買い、ブルワーカー
も直ぐ購入。　書店で目にする格闘技専門書は出来るだけ購入。　雑誌も格闘技通信を創刊号から
買い始め（最初は週プロ増刊号）、同時期にフルコンタクト空手、ゴン格、う～しゅう、近代柔道、
近代空手、パワー空手などを買い続けた。　親に参考書買うからと嘘ついて・・・。
しかし、社会に出ると「仕事いそがし」を理由に徐々に格闘技離れ。　その頃、ｋ－１とグレーシーが
世に出始め、にわか格闘技ファンがわき出てきてシラケきたのも一つの理由だった。

でも、やっぱりスキスき格闘技！　格闘技復活に決めたです。　だから極真の現状を大まかに教えて下さい。
あと、フルコンタクト空手誌は見掛けないけど、廃刊になったのですか？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 09:32 ID:TFVYs7nL

総裁って石井と谷川を嫌ってたの？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 09:37 ID:Mo0YNId/

>>476
ファン歴は長くてスゴイ内容だけど、格闘技よりも、武道武術系が好きそう
なカンジを受けました。Ｋ－１とグレイシーが出てきて・・・云々、は
わからなくもないです。あの頃から色々出てき始めたんですよね。
いじわるじゃなくて、極真のことはもういいんです。語りたくない。極真を
通じて世の中の仕組み、表と裏を勉強できたと今では自分を納得させてます。
おおげさじゃなく、戦後日本の社会の仕組み、矛盾がよくみえました。だから、
本当に申し訳無いけど、現状は言いたくない。第一、めんどくさいｗ
結論だけ書くと、分裂した。それは不可避だった。そして道場の数が増えた。
そんだけ。

479 ：４７６：03/03/04 10:05 ID:Zm4jJkee

>>478
そうですか･･･極真の現状については自分で調べてみます。というか４７８さんの
カキコを読むと、自分の為にもモウ極真には触れずにいた方が良いのかな、という気が
してきました。　分裂前に所属していた者として尚更・・当時は組織が一丸となり
（上っ面だけだとしても）、「俺達最強集団」の誇りを持って練習していたので。

武道系ばかりやっていたのはタマタマで、格闘技全般が好きです。中国武術は実用性という
面では？ですが。　また当時は、第二次UWFにも熱中していました。そういえばUWFも極真と同じく
いくつにも分裂しましたよね･･。　今は、おじさんクラスでも良いから
ブラジリアン柔術と修斗あたりの総合を始めようかと考えています。
そして、もっとジジイになったら、その年でも出来る格闘技をさがしたいです。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 10:16 ID:Ij1MK3S8

>「俺達最強集団」の誇りを持って練習していたので。
まじで時間止まっているんだね。
刑務所か海外にでも居たようだ、いや俺も経験あるんで(刑務所じゃねーぞ)

>第二次UWFにも熱中していました。
もろ俺とそっくりな経歴だね。
俺は高田より船木に最強幻想を抱いてた

481 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/03/04 10:18 ID:ljj8qCvp

因みに空手は武術であり格闘技であるけれど武道ではないからね！武道の定義は江戸時代に武家諸法度で定められた武芸十八般に限られます。従って外来武術である空手は武道ではありません。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 10:30 ID:5+6VFEeS

>479
ちょっと突き放しすぎたかなぁ。スイマセン。でも、触れる触れない、は
オレの意見をきにせず考えてください、御自分の判断で。

483 ：４７９：03/03/04 10:39 ID:TJ30Ao29

>>481
　　？･･そうなの･･？
　
>>480
多分、歳近いね。オレ２日前に３１歳になった。
UWFといえば、安生や宮戸とかは未だ格闘技界にいるのかな？
藤原は、たまにテレビに出ているのを見掛けるけど「ナニやってんだか」ていう感じですな。

なんだか、昔の極真しか知らないオレは浦島太郎状態みたいだね。
ホントに今は極真はダメダメになってしまった様だね。
４回世界大会の松井VS増田（アンディも）とか、ドキドキで見ていたんだけど
今や、その松井が諸悪の根元なわけでしょ？　詳しくは知らないけど。残念でし…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　

484 ：４７９：03/03/04 10:41 ID:TJ30Ao29

>>482
了解。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 10:56 ID:kpDbznc+

>481
う～～～ん、ツッコミどころもあるが、一理もある。唐手も合気道も剣に対
する対抗手段としてはある部分一緒の所がある。でも、唐手は琉球のもの、
琉球は当時まだ日本の一部でなく、隷属であった。そういう意味では空手は
外来武術といえる。でも、武家諸法度まで持ち出すなよな！キリがない。

486 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/03/04 11:03 ID:Fiv8HLsr

>>485 実はこれは僕の考えではなく、大学で習った事です。武道学を専攻しておりまして、しょっぱなに『武道の定義』として叩き込まれました。あまりにも誤解されたイメージ先行の定義（観念？）が流布しているので、という事らしいです。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 11:14 ID:AKtZAmCr

(　･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰ　ﾍｪｰﾍｪｰ　ﾍｪｰﾍｪｰ　

488 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/03/04 11:22 ID:OLNW6OUb

トレビの泉、面白いですよね！

489 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/03/04 23:13 ID:1ScJRs1E

＞470
なんか黒沢も角田に利用されちゃってミジメだね。
角田だって、それほど強くなかったのに、いつのまにか偉くなったもんだね。
でも所詮、格闘家の晩年は寂しく情けないものだろうけどね。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 00:14 ID:7s0GloKH

黒澤道場ってどうなんですか？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 00:19 ID:vp9B0mYU

というか、角田は黒澤との空手マッチをわざと負けたよう気がする。
気を良くした黒沢がズルズルとグローブに引き込まれてったわけだが、
全部角田の思う壺。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 00:20 ID:2IKa8IX9

あ、なるほど…。

493 ：猿：03/03/05 00:21 ID:n3/ZigXs

あれれ、武芸十八般が日本の武術だと思ってたよ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 00:33 ID:Q+J9cfRY

ステロイド＋ウエイト＝黒澤

495 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/03/05 01:03 ID:5/5xxHUn

>>猿ちん
武道と武術はベン図の様に一部がかぶる感じ。例えば馬術や水泳も武道に含まれるんだけど武術じゃないよね。逆に空手や中拳は武術だけど武道じゃない。剣道は武術であり武道だけど格闘技ではない。あと武道は日本のだけで、中国のは全て武術。

496 ：猿：03/03/05 01:10 ID:n3/ZigXs

>>495
そうですよね、武道は日本の発想ですよね

497 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/03/05 01:30 ID:exKNG/Pq

>>496
はい。武道はあくまで武士道の略称ですから。従って空手は残念ながら武道ではない、と。因みに、古式の銃や大砲の流派なんかも武道に含まれるみたいです。

498 ：猿：03/03/05 01:41 ID:n3/ZigXs

>>497
僕はここらへん＞＞古式の銃や大砲の流派
の、定義が武道か武術かよくわからなかったんですね

499 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/03/05 01:44 ID:FTv9UAkz

古式の銃や大砲は武道である事は確からしいのですが、武術かどうかは微妙な所ですよね。今度教授に聞いてみます！

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 02:19 ID:/xGIx4Jc

いや空手マッチはガチで黒澤だよ
こうなりゃUFCルールでケリ付けた方がいいよ（ｗ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 07:56 ID:sBIySm1F

ま、ドツキ合いならクロ澤だろ
へたすりゃ豚角田なんざ殺す世

502 ：キューピー ◆RrLcQ/S07I ：03/03/05 08:06 ID:SfcA+WRU

でも黒澤先生神経質だからなあ・・

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 09:47 ID:QyLGHXPL

スポーツバカほど扱いにくくて、その反面煽てやすい人種はいないって言われた。
更にボンボンであまり世間のコワサしらないと・・・・。
石井みたいな海千山千の男にとっては簡単だよ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 10:51 ID:QyLGHXPL

＞４９５
う～～ん、一理ある。今のカラテ家が色々もがいてるのはその根本問題
のせいかもな。植芝盛平は「唐手は琉球被圧迫民族の呪われた武術だ」
って言ってたらしい。的を得た発言ではあるが、この言葉が後世に残る
のわかってて確信犯で言ったんだと思う。合気道も当時は新興武道だった
し。差異を示したかったんだろね。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 20:08 ID:E6sWZ5SO

>>503
そうだよね～、納得。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 19:01 ID:JVn/ZOBf

>>503
お金持ちでも悪くない、てか羨ましい（ｗ
問題はカネの大切さ、コワサをしっかり把握してるかどーか。
黒澤や岩崎にはそれがない。だから簡単にサラリーマンの悪口が言える。
自分の恵まれた環境を棚にあげてね。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 21:48 ID:pawdcNTl

＞506
禿同！　たまたま自分が恵まれた環境に育っただけで、サラリーマンの悪口
なんて言ってるようじゃあ、救いようがないね。
自分達は勝手に試合やってりゃあいいんじゃん。それも負けてばっかだけど。
本当の世間の厳しさは一般のサラリーマンのほうが知ってるだろ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 22:03 ID:kjax/7FM

>>507
一つの事に没頭してその道を歩くのは良いんだよ、別に。オレも黒澤には憧れてた
し、今負けが続いてるのも悪くない。試合にしか興味が向かないのが哀れだけど。
あれがあのヒトの存在理由だからしょうがないかな？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 22:14 ID:1yuA953E

そうだよね、恵まれてるね。親にスープラ買って貰ってその日に
廃車だったっけ。
岩崎は、いつも泣きべそ。格好悪い男。岩崎コンツェルン。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 22:50 ID:WMxrfm7f

でも黒澤は、ほかの人間に俺と同じ環境を与えたら同じ稽古するのかって
何かのインタビューで言ってた。同じ環境ほしい空手選手はいっぱいいるよな

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:11 ID:ilFrHG5U

フルコンカラテは低所得者にはできましぇーーん

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:21 ID:m+yTr2px

その黒澤の発言は一番言っちゃあいけないこと。でも一番言いたくなること。
あのヒトはプロだったんですよ。最高のスポンサーのついた、ね。
事実、皆の憧れだったんだから。今はもう、見る影は無いけど。
５０３や５０６，５０７を誰か本人に読ませれば？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:25 ID:Bp+UgFDZ

＞510
いっぱいいるでしょ。　だから黒沢も、せっかく恵まれた環境を与えられたん
だから、素直にそれに感謝すりゃあいいんだよ。
いい歳こいて、何故それが出来んのだ？
＞511
まったくそのとおりです。　そしてその金が北朝鮮へ流れているのでしょうか？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:32 ID:Bp+UgFDZ

こうなったら、岩崎も黒澤も、もっとボロボロになるまで、せいぜい
格闘技をやって下さい。　格闘技をやり続けるとどうなるかという見本
になってほしいですね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:43 ID:m+yTr2px

ってゆうか、金持ちのボンボンが、もともと黒い人間の集まりである格闘技、
カラテの世界にどっぷり入ってるのが間違い。かじるなら良いけど。
大会に出る事に麻薬的な魅力があったんだろうね。それのみを追求してるから、
当時大ファンだったオレでさえ成長するにしたがって魅力を感じなくなった。
ボンボンは、格闘技を見たり操ったりするのが適してる。
三強の中では増田が一番良い人生に思えるな。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:45 ID:Bp+UgFDZ

＞515
そのとおりですね。
武道家は、人に道を教えるんだから、それなりの人間じゃないとね。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 00:36 ID:X7a8KV7y

>>516
まず、術にこだわる、身につける。その過程をみた周囲はそのヒトの背後に道が
できているのに気づく。だから結果、武道家と呼ばれる。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 01:50 ID:kL/kjzvW

みんなサラリーマンを馬鹿にされて悔しい様だが、フリーターの俺に言わせりゃサラリーマンなんて優遇されてぬくぬくと暮らす羨ましい集団。ガキの頃も、サラリーマンの息子には嫉妬したよ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 01:54 ID:RhKad2Zf

また趣旨が変わってきた・・・・

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 01:57 ID:0zdRs5iu

それよか黒澤の最後の世界大会で審判サイドが日本の為に
すんなり八巻を勝たせたってエピソードはホントなのか？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 02:38 ID:gwUEvk0x

だけど、あんだけ前蹴りでバカバカすっ転ばされりゃ
ガードの上からでノーダメージでも、
ポイントとられて当然だと思うよ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 02:44 ID:yF8bJ8OC

実戦的に見ても、こけたら踏まれるからイメージ悪いです。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 02:45 ID:T4nv57jD

でも、延長した方が良かったと思う

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 02:46 ID:zcp9CqIo

八巻対一美戦もあっさり決着ついたけどあれはどう？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 02:51 ID:iOe5K4Jb

ダメージ云々でなく、八巻の間合い取りが秀でてた。興行としては延長
が面白いが武術，武道の試合としてはあれで正解。皆、Ｋ－１やＰＲＩＤＥ
の見過ぎ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 23:55 ID:MIVGeprO

バカ空手一代幻想崩れてある意味よかったんでは

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 12:02 ID:eDPqU7LD

>だけど、あんだけ前蹴りでバカバカすっ転ばされりゃ
>ガードの上からでノーダメージでも、
>ポイントとられて当然だと思うよ。

黒沢氏はあの判定に不満みたいだが、武術としては黒澤氏のまけ。
「極真ルール」でのダメージはないが、もしアレが金的蹴りだったりすれば
金がつぶれる。ストリートなら相手が靴履いている。
日本狼もルール上の勝ち負けしか頭にないのか？

>バカ空手一代幻想崩れてある意味よかったんでは

こっちも、ある時期からバブルがはじけたね。今でも、極真＝最強って
思っている人もいるが、多くは真実を知っているでしょう。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 15:36 ID:MgRFx6Xm

でもやはり日本を支えているのは、名もなきサラリーマンでしょ。
「プロジェクト○」などを見てても、偉い人は沢山いる。
黒澤は極真の評判を落とす以外別に何もやっとらんだろ。
リーマンを批判するのはオカシイよ。
銀行の手数料にも頭くるよな～。(笑)

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 15:47 ID:LjiZkIO+

>>527
オリンピックの選手とかプロスポーツ選手寄りの志向が強いんでしょうね、きっと。
あの辺の人間に対する羨望やコンプレックスがかなりありそう

530 ：：03/03/08 17:08 ID:coMrh7pK

>>529
東海大浦安時代、元ヤクルトの高野投手もいたちょっとしたエリート集団である
野球部にものすごく嫌悪感感じていたそうだ。
黒澤さんて球技なんかは苦手なタイプだったのかね？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 20:21 ID:g6kYT61v

朝、満員電車で芋洗いにされ、会社では嫌な上司や同僚との付き合い。
リストラに怯えつつ、家庭では女房、子供にゴミ扱いされる。
この不景気で給与、賞与もカット。でもこれが現実なんだよね。
黒澤や岩崎みたいな恵まれたぼっちゃんには分からないだろうな。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 20:26 ID:w6UKa0vR

BMWで試合会場きてたな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 21:19 ID:9Smwik10

ひがむなよ、貧乏人どもが。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 21:21 ID:eydacx5C

＞531
そのとおり。　おぼっちゃんにはわからんでしょ。
黒澤や岩崎には、サラリーマンをバカにする資格はない。
せいぜいボロボロになるまで格闘技やってください。
ヨワッチイなりにね。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 01:07 ID:FBmxJEMk

「一度離陸した飛行機はどうやって着陸するのかが問題。失速して墜落しては飛行機
　の意味がない。どの場所にどんなカタチで着陸するのかが大切」
華やかさに足元を見失ってる黒澤サンに、是非吟味してもらいたい素敵な言葉です。
岩崎はどーでもいい。キライ。加藤は論外。小笠原はノーコメント。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 01:24 ID:v+YAY5BU

15年以上昔同じ城西所属の友人が結構つよくてかなり大きな大会に出る
ことになった。その前日ヤマダ師範から白い錠剤を渡されて試合当日の
朝に飲むように説明をうけた。友人はなんのクスリっすか？と質問した
ところエフェドラっていう栄養剤だと説明を受けた。しかし先日アメリカ
のプロ野球ではエフェドラについて規制要求したとテレビでやってたぞ！
実際の死亡例もあるとか。余談だけどその友人の兄貴が薬剤師でそのはなし
を聞いて憤慨したのはいうまでもない。暫くして彼はきょくちんを脱退して
伝統空手に移籍した。現在仕事の合間に道場の指導を手伝ってるよ。
しかしキョクチンは恐ろしい集団やね。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 04:08 ID:aIxJYVo3

>>536
オレは関西でやっててもう足を洗ったが、さすがに東京ってなんでも進歩的だなぁ、と
恐ろしくなるな。今となっては角田のことをボロカスに言ってた自分が愛しい。
蒼かったんだね、オレって（Ｗ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 04:20 ID:18BHcI79

>>536
ｴﾌｪﾄﾞﾘﾝかｴﾌｪﾄﾞﾗﾌﾟﾗﾝﾂHCLだろ｡そんなもん高校生だって使ってんぞ｡阿呆か｡試合どころか練習でも毎回使うわい｡死亡例は､使い方を知らん馬鹿の話じゃ｡ﾚｽﾘﾝｸﾞね｡だいたいｱﾒﾘｶの糞野球と日本の空手は関係無い｡

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 04:23 ID:6clQxVh4

ま、山田師範の言葉は嘘だと思うよ。本当はもっと強い薬（ハロテスティンとか）なんだけど流石に言えなくてソフトなエフェドリンって事にしたんじゃない？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 04:53 ID:aIxJYVo3

山田って黒澤に甘かったんだろ？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 10:33 ID:jrX5vGE5

＞535華やかさに足元を見失ってる黒澤サンに、是非吟味してもらいたい素敵な言葉です。
岩崎はどーでもいい。キライ。加藤は論外。小笠原はノーコメント。

こうやって見てみると、極真出身者、ミジメな末路だな。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 12:08 ID:3B/hrMiT

本屋で昔のプロレスラーが出てる本を買ったけど、ビリー・グラハムっていう
筋肉レスラー、ドーピングの後遺症で車椅子生活なんだってさ。
早死にした筋肉系レスラー多いね。　やっぱ薬怖いよー。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 13:19 ID:YbritVOQ

苦露去輪もそろそろ車椅子生活ですか？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 15:03 ID:bkeeVQp7

山田は黒澤を贔屓してたよな。どうみても。
マスには嫌われてたけどな。つーか、マスは城西が好きじゃなかった。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 15:36 ID:yIo+N0Xh

>>542
爆弾小僧ダイナマイト・キッドも車椅子になっちゃいましたね。
従兄弟のデイビー・ボーイ・スミスは死亡したし。
その本（昔のプロレスラーが出てる本）読んでみたいのでよかったら書名を教えてもらえますか。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 19:55 ID:8YlxNKcZ

>ｴﾌｪﾄﾞﾘﾝかｴﾌｪﾄﾞﾗﾌﾟﾗﾝﾂHCLだろ｡そんなもん高校生だって使ってんぞ｡阿呆か｡
>試合どころか練習でも毎回使うわい｡

極真精神は、自分の精神で限界を超えることでなく、薬で能力を向上させる
事でしたか。まあ、それだけ優勝した後の利権がおいしいんだろうね。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 23:58 ID:QxdMSgtq

ゴリラの殴り合いって伝統空手から皮肉られても
仕方ない罠。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:14 ID:0sFrvWLD

伝統派とフルコンのパワー差はゴリラと人間パワー差並みって事だろ（w

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 05:27 ID:+Uec50R7

ゴリラのパンチは強い罠（ｗ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 05:56 ID:DW0yXWV1

ゴリラ顔のやつがパンチあてたら最強です（Ｗ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 17:01 ID:ILV1UhnI

OHHH！黒澤ｸﾝｶｺｲｲよ！（・∀・）

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 17:26 ID:tajqYkd5

数見の顔はゴリラーマンそっくり。
http://palettes.cool.ne.jp/manga/101-150/109_gorillaman/gorillaman.html

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:14 ID:LfeogdW9

昔は格闘マシーンとはやし立てられたけど、
現在は社会に適応できない格闘マシーン

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:34 ID:F1wz2BMh

機械じゃ人間社会には適応できません

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 03:54 ID:913+UGGd

555

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 03:53 ID:913+UGGd

555

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 05:04 ID:jEdxGpfj

寝る前にマジカキコするけど、オレは昔から城西の空手はあんまり好きじゃなかった。
強いんだけどみんながみんな同じ様な動きをしてて、そんな選手がどんどん上位に勝ち
上がって行くのは全然面白くなかった。当時は画期的だったんだろうけど。広重氏も
ＯＯ選手はよく訓練されてて・・って「訓練」って言葉を敢えて使ってたし。大会志向
すぎたんだろね。空手じゃなかった。天才芦原直結系の正道のが、空手のニオイを数段色
濃く残してた。極真所属のオレからみても、技では正道の方が勝ってたよ。たとえ小島一志
がどんなに城西を持ち上げても、競技で勝つ為のマニュアルを作りすぎ逸脱したのは城西、
とゆうか山田氏なんだよ。強い選手に全国の選手が追従するのは当り前。それを小島が
歪曲した表現で揶揄するからおかしくなったんんだよ。アイツはガンだよ。ペンの暴力
を振るい過ぎたな。要するに、チャンピオンを製造するのと空手家を作り上げるのはまっ
たくの別物だってこと！選択は自由。まぁ、皆殆ど製造されたがるけどな（Ｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 05:21 ID:R/f6o1C9

↑城西ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽｗ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 05:25 ID:ECY6Fpsg

>>558
いや、正論だろ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 05:44 ID:YHSUZ3mX

>>559 正論か？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 15:44 ID:eWKA3jwk

個人の好き嫌いは自由。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 21:23 ID:1PlU/mbT

＞545
プロレス異人伝という雑誌です。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 21:55 ID:1PlU/mbT

薬使って強くなったような人には、サラリーマンをバカにする資格はないと思われ・・・。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 22:36 ID:EMFOQWVr

でも、城西風の組手って、最近では外国人には通じなくなってるね。
世界ウェイト制を見て痛感。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 23:12 ID:ikKSMZnz

競技空手ですもの

566 ：５５７再臨：03/03/12 01:23 ID:YN08EUsU

>>564
城西風ってこうきたらこう、ああきたらこれって受け返しをマニュアル化して徹底的に
反復して覚えるんでしょ？マニュアルに頼り過ぎた人間が自由かつパワフルな外国人に通用
しないのは当然でしょ？歪過ぎなんだよ、行き過ぎると。総裁なんかは肌が合わなかったん
じゃないの？歪過ぎてさ。強さは認めてたとは思うけど。豊田が黒澤ＫＯした時、拍手してた
もんなぁ、総裁（ｗ　でも、あの瞬間の黒澤の両手の位置をよく見てみなよ、近くに写真が
あったら。マニュアルの弊害が如実に表れてるから。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 10:28 ID:L3hQKXYD

多くの現役選手は、強い選手のビデオを何回も見て研究している。自由かつパワ
フルな選手の動きを何度も見て、隙はないか・攻略する手がかりはないものかと。
そして何かに気づくことがある。ダメかもしれないけどとにかく練習してみる。
試行錯誤を繰り返しいろいろなことをやってみる。すると、少しずつ手応えを感じ
はじめた。技術と呼べるものまでになるかもしれない。よし、これをみんなで練習
してみよう。

これが城西の場合「受け返し」であり「スパーリング」だった。その技術を独り占
めすることなく、道場生のすべてに惜しみなく教えていく。ただそれだけのこと。

それを「マニュアル」と呼び、「頼りすぎる」かは個人の問題。現実に、それだけ
に頼ることなく稽古し、沢山の汗を流した者だけが結果を残している。

いつの時代も、新しいものは研究されまた新しいものが育つ。ひとつの技術が通じ
なくなると言うことは、それを超えるものが生まれる可能性を持つと言うこと。

空手家になりたいのならなればいい。全日本チャンピオンになった後でもなれるの
だから。それが回り道だとは思わない。近道はないものだし、道は一つではないの
だから。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 14:07 ID:ZSAGsT3L

強さは認める。でも、ホントの空手の技から逸脱しすぎ・・・・・
もう止めときます。2チャンに染まりすぎちゃったみたい。すいません。
大会がんばってください。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 23:34 ID:gibqh0DY

ホントの空手の技は黒沢師範がもってます。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 01:17 ID:PgQjIEfm

またまたぁ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 01:23 ID:dcOOPi1w

黒沢さんを嫉む人間の集まりはここですか？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 01:55 ID:FsOeST4U

>>566
豊田が黒澤をＫＯした時に、大山は拍手していたのか。
そう言えば、東谷巧が外国人選手を倒した時も笑いながら拍手していたな。
失礼を承知の上であえて言わせてもらうが、
頂点に立つ人としては、余りにもエコヒイキが過ぎるのではないか？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 01:57 ID:GzctLCLA

確かに。最低だ。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 02:17 ID:kOc/zBE0

>>572
あのころの黒澤サン、強すぎたから嫉妬してたのかも。総裁そんなトコあった
からなぁ。しかも豊田選手は本部所属だったし。よくやった！てな感じで思わず
拍手しちゃったんじゃないの？フォローするつもりはないけど。
亡くなる前のウエイト制の最終日では開会式のあと、本選見ながら弁当食ってた。
弁当食いながら本選見てたとも言えるけど（ｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 02:32 ID:FsOeST4U

>>574
黒澤選手も外国人選手も総裁の弟子である事には変りないのだが。
まあ、総裁はとても人間的だったと言うことだね（ｗ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 02:48 ID:EmdmxtXP

悪い意味でね。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 13:24 ID:Fk5Gjv0V

黒澤ｸﾝ、ｽﾄﾘｰﾄで角田の豚を殺し手下さい

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 13:25 ID:tyw8ZSr8

角田も黒沢も立派だと思うが。

579 ：山崎渉：03/03/13 14:47 ID:jgCggR0u

（＾＾）

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 19:28 ID:qSmJjYe0

>>578

オリンピックでもドーピングが発覚すればメダルと共に名誉まで剥奪されるってのに・・・
ホントにこの世界はレベルが低い。情けない。強けりゃなんでも良いのか、オマエら！

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 21:46 ID:KA5cPKPx

>>580
メジャーリーグはありじゃん。
あれもレベル低い？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 21:46 ID:yuerDglA

http://www.bunbun.ne.jp/~tk0608/
あややポロリうｐ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 23:17 ID:60tcil/l

浩樹はつよいんだじょー！

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 02:32 ID:EjASVB5E

黒沢先輩は最近乾燥肌で悩んでおられます。
これもステロイドの副作用でしょうか！

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 03:13 ID:XULRh6yJ

それは単なる年齢肌です(⌒-⌒)

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 03:14 ID:kgf5T50S

>>580
客観的事実として、薬を使った方が当然ハイレベル。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 03:52 ID:uC8dOf4T

薬物に依存してる人間が薬物使用せずに記録伸ばしたりメダル取ったりしてる
人間のいる競技世界を羨望の眼差しで見てるのって矛盾してませんか、黒澤選手？
オリンピック選手なんて薬物は常識、なんてのはただの屁理屈です。やわらチャンや
スケートの清水、サッカーの中田、野球のイチロー、ｅｔｃのトップアスリートと
カラテで対等に立ちたいのなら尚更です。あ、でも、昔から薬物を使用してますもんね。
確信犯ってゆうんですよ、そんなのを。
以前小耳に挟んだんですが、城南支部の誰かが、使えるものはなんでも使わないと勿体無い、
って言ってたらしいんです。やはりアナタもそのクチなんですかね？あぁ、情けない・・・・。
強けりゃなんでもいい、から卒業しましょう、現役カラテ家のみなさん。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 03:58 ID:kgf5T50S

↑金が無くて薬が使えない、又は使う勇気が無い人間の戯言。だいたいイチローのどこがトップアスリートなんだよ。彼は技術屋だろ。あと清水は使ってるし。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 04:18 ID:kWZZ/iCE

はあ？イチローがトップじゃなかったら誰かトップなんだよ。
彼は栄誉国民になるはずだった人間だぞ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 04:21 ID:bHQBsin1

イチローはトッププレイヤーだが、トップアスリートじゃねーだろが、バ～カ（ｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 04:53 ID:B0w3QxE2

>>588
オレは金はないし、そもそも最初からクスリ使ってまで強くなろうなんて思って
ないよ！第一、クスリ使うのに勇気だなんだってゆってるオマエがおかしいこと
ないか？キレイ事抜きに、クスリに頼らずにやっていくことこそがホントの勇気
だろ？きっと黒澤もオマエみたいな発想なのかもな。だから石井にいいように使
われる身分にまで成り下がってもなんの違和感も感じてないんだろうな。アスリート
やプレイヤーって言葉をよく黒澤は使ってたけど、チャンチャラおかしいよ。滑稽過ぎ！

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 05:19 ID:+Epz3iAf

>>591
薬も使ってないカスに黒澤さんを悪く言う資格は無いよ。カスは死ね。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 05:41 ID:Xc/AUb3f

煽り野郎は最低やな、しかし。淋しいヤツやな、アンタ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 05:44 ID:d4fqBvXM

だからマグワイヤだってクスリ使ってるんだよ。ぜってーイチローより評価高いぞ。

595 ：５８７：03/03/16 06:09 ID:qQ/MXVo0

武道家は人間性もきれいでないと・・・とまでは思いません。破天荒な部分
があってこそ武に携わる人間、と自分は思ってるので。でもクスリはなぁ・・・
やっぱり関心できんね。自分自身の苦労や努力が全てパーになると思うんだけ
ど。時代遅れなんですかね、こんな考えは。ま、人の勝手ってやつかもしれない
けどね。昔、ファンでもあったので無念ではありますね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 07:30 ID:/0Ut3mOd

まあクスリ使って数十年後に以下のような副作用が出ることを知った上で
車椅子や白血病、あたま禿げ、失明、インポ、クソションベン垂れ流し状態
になっても構わないという決断をするだけに「勇気」はいるということだが
それだけの魅力があるということなのだろうか

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 08:37 ID:d4fqBvXM

>>596
数十年後ってどんくらい？
黒澤はもう40代だけど、全然そんな兆候ないぞ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 10:45 ID:4KZyaZ+f

>>596は､ロクに薬の事も知らずに聞きかじりの知識で精一杯書いてるんだから､ほっといてやんなよ（ｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 15:51 ID:AyVX8AAq

何ヶ月か前の雑誌の特集の中で黒澤サンは開手を水月に添える構えをしてたけど、
練習のメインはいまだに大会用かグローブなんでしょ？それにジムでのウエイト。
この後に及んでまだカラテ家として自分をアピールするなんてちょっとみてらんな
かったね。やっぱりスポーツバカはダメでやんすね。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 16:36 ID:k8APWZJ3

６００本蹴り！！

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 16:47 ID:DB6FWK77

>>599
そんなの雑誌の人間の指示だろ。取材された事のある人間なら分かると思うが、膨大な数の写真を撮られるし、どれを使われるかなんて殆どこっちの意志は反映されないんだよ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 16:49 ID:IcLfzWwj

>>599
それに『空手家』より『グローブやってウェイトやり込んでる人間』の方が格上だろが。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 17:28 ID:9rQQkGqm

そうは思わんね、オレは。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 17:38 ID:4VkQRVpZ

グローブやってウェイトやってる空手家はどうなんだと小一時間・・・

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 17:58 ID:AAHUMO3S

カラテの看板出してんなら、もっと空手の稽古に時間を割けば良いのに。
格闘家としての強さはスゴイんだから。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 18:01 ID:4NCfhfkx

空手、空手って言うけどさ、グローブ着けたって空手でいいじゃない。もともと極真だって伝統派から見れば空手じゃないんだろうし。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 18:26 ID:AAHUMO3S

まだ大道塾のほうが個人的には納得がいく

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 00:02 ID:wRBZoju6

>>606
だから皆本当の空手の技術をいつまでも追求しようとしないんでしょ？
そこが極真系の永遠の課題なのかもね。追求しようにも何を追求していいのかが
わからない。教えを請える先達も皆目いない。それに自分でも本音はそんなモノ
信じちゃいない。ウエイトやりこんでバッグ蹴りまくって、組手の数をこなしてる
方が遥かに合理的。でも道衣着ないと空手の雰囲気じゃない。こんなカンジでしょ？
餅は餅屋、ってのも悪くないんじゃないかと思ってますよ、オレは。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 00:18 ID:M721cIyR

青春空手ですよ、結局は。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 00:22 ID:ob6onm/d

>>608
本当の空手の技術って何よ？そんなもん誰も追求したくはないと思うぞ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 00:25 ID:KdMiF8op

>>610
フルコン系のヒト？アナタは

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 01:11 ID:17soudma

東海大で空手やってた奴に聞いたけど大学時代に柔道の山下と喧嘩して
凹ったらしい。東海大じゃ伝説の一番。

613 ：610：03/03/17 01:27 ID:J1np5nCO

>>611 そうです。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 01:33 ID:mlJ80iP0

学年として重ならないと思うが？
もしかして、講師である山下氏に喧嘩売ったの？

まあ、柔道が空手に勝つ方法がしられていない時代だったから、
可能性としてはあるだろうね。
グレーシーがでて、カラテ対策がわかった今は、状況が違うと思うよ。
実際Ｋさん受け身を知らなかったし。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 02:32 ID:udOUG2NL

黒澤さんの道場で昔、不慮の事故があったって聞いたけど。木曜クラブですか？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 02:48 ID:XyMeSIxc

＞イチローはトッププレイヤーだが、トップアスリートじゃねーだろが、バ～カ（ｗ

なんだこの屁理屈、君小学生？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 03:27 ID:MEOWgr5U

重要な違いだよ。ステロイドの話をしてんのに、イチローなんて場違いな奴を持ち出すからだろ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 08:23 ID:b01fU754

クロはつよいぞおまいらより

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 09:12 ID:GyoUaCbR

黒澤は強いし人間的にも立派だよ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 09:18 ID:eJRXO5Om

６回世界大会のとき、選手係のボランティアの子に
赤帯投げつけて怒鳴ってるの見たぞ。
「遅ぇよ！」とかなんとか。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 18:52 ID:gyPhY0Zx

確かにそういう風に言いそう。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 00:36 ID:VElbKXcU

いくらマスコミでかっこいいこと行っても、
見てる人は見てるんだぜ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 00:39 ID:50KnH2cl

スポーツジムで一時期よく見掛けたが、謙虚で紳士な人だったよ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 01:57 ID:6mYOwXuT

練習の時はキツイよ。辞めちまえとか何回も言われた。
でもそれ以外ではいい先生だったけどな。多少指導員に踊らされてた感はあったけど。
S端先輩とかN村先輩とかｗ
世界大会なんて多分超絶戦闘モードだろうから、相当厳しそう。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 02:04 ID:7LOLSqHV

ビデオ見たけど、基本ヘタだね

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 05:27 ID:0trGxS+Q

ジムにこの人が来ると
周りの人が逃げるらしいね。

実際に目の前で見るとそんなに怖いのか？
それとも別の理由か？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 05:29 ID:0trGxS+Q

「汽車じゃねーんだよ　ﾓﾙｧ！！」

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 05:32 ID:+sjaGgr/

小島とは絶縁なの？あいつサゲマンみたい

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 08:35 ID:50KnH2cl

ジムではやっぱ人が寄って来るよ。有名人だし、対応も優しいから。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 10:20 ID:BJBaQTk7

>>628
言われて見れば、小島が惚れ込んだ相手は余りいい事がないね。
負けたり、分裂したり、死んでしまったり・・・・・

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 12:10 ID:lt3GQbX1

＞練習の時はキツイよ。辞めちまえとか何回も言われた。

これ普通の道場生に言ってるの？
やっぱりすこし変だよ。
内弟子や指導員ならともかく。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 13:38 ID:lM8saG/2

クロさん、下段でイラクも北ﾁｮﾝも殺し手下さい！

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 15:55 ID:K1pGyAIi

>>624

言われる方には何も問題なかったの？情熱的が高じたのとイジメは違うからね
できないことよりやろうとする姿勢が見えない時の方がオレはイライラしてしまう。
それで怒鳴られたんじゃないの？でも、練習意外はいいヒトだったんなら、やっぱり
悪いヒトではないと思うよ。少なくとも陰湿な風ではない。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 16:06 ID:n45SGfAd

マジな話、黒澤さんはいい人だよ。ただ育ちが良すぎるのか、処世術が下手で誤解され易いだけ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 17:31 ID:6mYOwXuT

>>631、>>633
俺に問題があったのかどうかは俺自身では判断つきかねるけど、
言われた側としては、追い出そうとかイジメだとか、そういう陰湿なものは感じなかったよ。
ちゃんと真剣に指導してくれるし。まあ空手には妥協しないって感じかな。
何べんでも言うけど本当いい先生だったよ。
あと俺は普通の道場生ではあるけども、一応上級者クラスでのことだし。
全然傷ついてないぞ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 23:12 ID:ZRItNbFJ

すこしはヘコメよぉおお”

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 23:22 ID:qfJYrzI9

ビスコ食うか？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 23:17 ID:SC5BF78E

ヒロキは今までに迷惑をかけた人のために
イラクに赴き人間の盾になるそうだよ。

639 ：p：03/03/19 23:23 ID:ou/ddZf7

ピータースミットは打たれ強い

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 01:02 ID:41JljHil

あの試合は負けてたな、ハッキリ言って。あれ試合前にケンカ寸前だったんでしょ？そう思ってビデオ見ると
面白い。気合入りまくりで登場の黒澤、マリファナのせいかニヤニヤ笑いながら登場のスミット。途中から
ムチャクチャな試合になるけど、喧嘩屋同士の対決って感じですごく面白い。ＰＲＩＤＥにもしあの頃の
スミットが出たら最強かも。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 09:21 ID:EjkPwxSd

「クロサワ、ここはひとつ、バタ屋をやってみろ。」
ｂｙ黒崎ケンヂ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 23:12 ID:X6bsOdBW

黒沢師範イラクにいったんですか？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 23:02 ID:6goF4JJZ

不二流体術の田中光四郎氏ね。新聞で盾の会のことが載ってたけど、武術家として
しか書いてなかったね。実際に現地に赴くなんてなかなかできないなぁ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 00:49 ID:Wm8+XNnj

田中さんは女好きで困ります。女房5人もとっかえてます。
一応キョクチン黒帯びね。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 00:53 ID:ca1EFAIK

>>643

心がけは立派。しかし知識が間違っている。
少数民族を毒ガスで絶滅しようとしたり、国民の福利厚生に使うため
の援助を利権と武器にしてしまったフセインを守っている。

アメリカは、この後拉致監禁と核ミサイル開発をがんばり、国民を
飢餓にさせている北朝鮮と、チベット断種を進めている中国の
解体という大きな使命があるんだ。アメリカに手間掛けさせてはいけない。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 00:54 ID:ca1EFAIK

今回のはイラク攻撃でなく、フセイン攻撃なんだよ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 23:49 ID:STZUCeQB

http://members.tripod.co.jp/ktdm17s/news.html

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 00:09 ID:dj1RV7gU

アメリカ万歳！！

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 21:54 ID:p2VTs2dD

クロさん若い頃DQN土方を下段１発で沈めたようにｲﾗｸも沈めて下さい

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 23:19 ID:Os2FdmMj

味方を蹴らないようにな！
頼むぜよひろき。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 00:25 ID:Xcz9qzPx

黒澤さんは昨年『極真魂』という本を出していましたが、
極真を離れたのに極真の名前を使ってもいいのでしょうか。
それも松井館長と喧嘩したのに。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 00:56 ID:K2yqX2HU

極真時代の夏合宿で地元の暴走族とケンカになり、ヘルメット被ったままの相手に
ハイキック一閃、ＫＯ勝利！周囲は止めるのに大変だったらしいよ。ね、江口支部長？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 12:43 ID:Uo+51yES

マジ黒さんの血がﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝまで来たら敵も味方もアボーンされるぞ！

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 14:09 ID:5HFnNdpB

黒さんて呼び方気に入った(･∀･)

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 22:57 ID:ChrvWJTN

＞６５２
それって海岸とかで稽古中にですか？　

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:17 ID:mTghRUxz

例の本が出てから西口のホウリンドウではきょくちんに気兼ねして
黒沢師範の本を置かなかった。店員から聞いたはなしです。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:20 ID:HdK/whJ0

お前ら、オレがきれたらとめろよ。と、いってた。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:27 ID:Uo+51yES

止めろ世って斬れたｱﾅﾀは誰も止められません（ｗ
黒さん、ｱﾒﾘｶ兵が捕虜されてます！？
ﾗﾝﾎﾞｰみたいに救出して下さい！

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:31 ID:HdK/whJ0

黒さんって、飲み屋の常連にいそうなニックネーム。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 10:45 ID:PrSTDEhh

ボーヤンはメッチンかぶりましぇん。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 23:29 ID:9PE3T3nq

師範一刻も早く捕虜になった兵士をすくってください。
あと自称武術かの田中君の足を潰してください。
先輩でも遠慮はいりませんえん。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 23:57 ID:NOssHPwy

それよかあのヒロドってのウサン臭い。あんなのにくっつくの
やめろ！

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 23:20 ID:DmsZIBBH

黒沢と大学時代同じ学年で日本拳法部だったんだけど、黒沢君の本には
日本拳法武に少し罪跡したことになってるけど、一度もみたこともないし
在籍もしてないぞ。少林寺は知らないが。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 23:35 ID:O/3cBIRp

目の下のアザは、いつごろからできたのでしょうか。１６回全日本のときはなかったのに。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 23:53 ID:x2zn1WNb

昔、黒澤と同じジム（田町のウィダー）に通っていたが駐車場の無いジムの前に
車にを横付けし、かなり美人な奥さんを連れてきてた。
やっぱり奥さんは芸能人崩れか？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 00:10 ID:hiSUWKcd

>>664
いや、あったよ。医者に治療を勧められたけど、今のままでも十分モテてるからって
断ったんでしょ？

667 ：武乃一字 ◆SL7AXE2tJY ：03/03/28 00:27 ID:WHZTtRCG

ゴドラ星人がダンに変身した事がある。それを『おかしい！』と見破るのがアンヌだ。彼女が貼ったバン創膏もしてないし、あげたお守りもしてないので気付くのだが、普通の女なら『おかしい！宇宙人よ！』と思う前に『私の事、嫌いなのね』と落ち込む筈だよな。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 00:58 ID:QAAeOwC2

俺、奥さんのブラチラで何回か抜いた。

669 ：段々畑 ◆F2w8KXSdXw ：03/03/28 01:25 ID:KcPqrMei

何で離婚したの？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 02:43 ID:9u8Za6ub

>>668
身近にいる他人の彼女とか奥さんって本当に沢山抜けるよな。
但し、ブスはお呼びじゃないが（ｗ

671 ：はるかぜ ◆vNkePUAErQ ：03/03/28 03:15 ID:WHZTtRCG

６７０が、いい事言った(^∇^)

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 13:57 ID:sDwB8Z57

極真魂読んだけど、ちょっとこの人常識なさすぎ。
入会金１０万のジムはいったり、学校にタクシーでいってるとかありえねー
２０００円のユンケル月に８０本とか金の観念がずれてるな。
成金の餓鬼はこまったもんだ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 15:06 ID:qSpH7GYR

庇うわけじゃないけど、資産家の人間は我々市井の人間とは根本的に違うんです。
金銭感覚なんかでもこっちの常識は向こうの非現実です。我々人間は蟻の世界の実態
がどうなってるのかなんて知らないし、それ程興味ないでしょ？それと一緒ですよ。
そこをわかってあげないと黒澤さんが可哀想です。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 17:58 ID:QAAeOwC2

>>672
たかが贅沢な青春を送ってたくらいで、何故そんなに食いつくのか理解できん。
家に金がないのに金遣い荒かったらぶっ飛ばしもんだが、
家が資産家なんだから、全く自然な姿だと思うが。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 19:03 ID:3HqrwmTD

顔のアザは、豊田に飛び膝げりもらった時できたのかな。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 23:33 ID:MTQGtDgN

ビンボー人が僻むなよ（ｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 23:57 ID:S2R5Powm

キョクチンだもんショウガネーヨ！

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 00:39 ID:Rd96wZaw

カラテ資本主義の勝者・黒澤浩樹

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 11:04 ID:OI9XWCiO

黒澤さんの護身術ビデオ見たけど
木刀は背中で受けろって・・・（ｗマジか？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 11:23 ID:Rk3SzHyl

>>673
>>674

そうかね？
学校に行きたくないって言う息子に、タクシー呼んで学校に行かせて解決って
家庭は金が有るからとか言う問題ではないような・・・
息子も息子で“感謝してる”の一言だもんな。
大体、この人、自分の収入だけで生活したことあんのかね？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 11:39 ID:UsnCzHZl

親にポンと買ってもらったスカイラインを珍走族との喧嘩でボコボコにしてしまい、廃車。
さすがにその時は父親に怒られたらしいが、怒られるだけなんて普通の家じゃ考えられない。
たとえ金持ちでも、まともな親なら「アルバイトしてでも弁済しろ！」と言うよ。
そうじゃないと子供の為にならないものね。

682 ：672：03/03/29 11:57 ID:EHWO4fNy

何でそんなに食いつくのかわけわからんとか言ってるけど、自伝として出した本にありふれた事として
書かれてるわけだろ。至極普通に書いてることにすごさを感じるよな。
資産家なら当然みたいなこと言ってるがそれは違うだろ。
確か、どっかの会社も一週間ぐらいでやめたとかもかいてあったな。
それは黒澤浩樹個人の問題だろ。資産家の息子に生まれたからってみんながみんなこんな常軌を逸したこと
するわけねーじゃん。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 12:30 ID:ZXzq49Db

キミね～だったら金持ちになりなさい！

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 13:38 ID:BYQ4HEd9

金持ちで強くて男前。そりゃみんな焼き餅も焼く罠。

685 ：680：03/03/29 14:07 ID:Rk3SzHyl

>>682

親のコネで入った佐藤工業だっけ？
空手の稽古が出来ないからって、入ってすぐ辞めちゃ父親も会社の人事も
立場無いよね。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 17:41 ID:/mOkcOWq

ま、そんなこんなも含めて黒澤浩樹なんですから。

687 ：680：03/03/29 18:31 ID:Rk3SzHyl

>>686

それ言われちゃ、何も言えないよ。（笑）

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 19:00 ID:xEt6Qngg

「突き指，突き指。骨折に近い突き指。」とドクターに言われた。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 19:30 ID:klINCD0O

黒澤サンの子供や孫にシワ寄せがいくんじゃない？
世の中ってのは不公平なモノではあるけど、ある程度は帳尻が合う
ようになってるんだから
目にみえない力でね
そうゆう実例を２～３知ってますよ、身近で

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 00:53 ID:p1HspfMF

ヒロキのかみさんもとレディースだからな。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 11:24 ID:ZDQBhFGH

>682、685
やはり社会には適合出来ないということですね。
それを自慢話のように書くのもどうかと思うね。　唯一認められた格闘技の世界でも
負けてばっかじゃん。　自分が金持ちの家に生まれたことくらい感謝せい！
きっと末路はミジメなんだろうなあ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 20:51 ID:QN3gDSIB

ヒザ怪我したり、独立前後のゴタゴタなんかで黒澤サンめっきり老け込んじゃったな。
今までに体験したことのないような心労があったんだろね、きっと
社会一般の苦労や心労体験してたら今頃ノイローゼになってるかもな、あのヒトだと
幸せなヒトだね

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 21:03 ID:+Xq5tIUJ

一人でヒザ蹴りの練習していて、自分のあご蹴って伸びたことがある。（本人談）

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 21:32 ID:I5p7obwH

307 ：アスリート名無しさん：03/03/30 20:14
八巻はベンチＭＡＸ１３０キロです！！！
２００キロをラックから少し挙げることすらできんよｗ
数見も１３０以下だよ！！
俺が見た本でも　八巻はダンベルカール６０キロを軽々カールする（爆）
とか平然と書かれてたぜｗ　実際は３０キロ１回も挙がりません
せいぜいストリクト２６キロ１回程度（ジムで実際見たビルダーが居ます！
彼が言うには３０キロは絶対出来ないとのこと）

まぁ、このように極真は捏造された情報にまみれているから黒澤君のことも許して
あげましょう。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 22:00 ID:ajOkTPR0

>八巻はベンチＭＡＸ１３０キロです！！！
２００キロをラックから少し挙げることすらできんよｗ

嘘ついてはいけません。折れでも１２０上がるのだから、最低１５０
ぐらい上がるはず（体重差を考えれば）

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 23:44 ID:sxxIAK/o

喧嘩自慢のキョクチンのobって本人か家族にしわ寄せがいずれいくよね。
アシワラ氏難病で死亡。東孝、息子が死亡。大山マスタツ、ムスメが後を
追うように死亡。やっぱり人を殴ってばっかりいると、神様が帳じりを合わせ
にやってくるんだよな。ヒロキの親父さんも死亡だし。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 00:05 ID:iy23Gi/e

>>696
人を殴ってばっかりだとそうなるのかはわからないけど、傑出した人物の中にはそうゆう
悲劇にみまわれるケースがたまにあるよね。自分の才能と周囲の環境に恵まれてることを
なにかのカタチで還元しないといけないのかもしれないね。もうこの辺のハナシは人智を
超えた次元のモノだからなんとも言えないんだけど。じゃぁ、ヤクザはどうなるんだ？って
ハナシになるしね、ヘタすると。殴るから悪いんじゃなくて、内面が足りなすぎるといけな
いのかもしれないな、きっと。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 23:16 ID:UwZCH06D

黒沢先輩のカミさんて親父さんに世話してもらったっていうの
本当ですか？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 00:06 ID:BNP6qpYD

>ヤクザはどうなるんだ？ってハナシになるしね、

やくざの武闘派は結構早死に（ヒットマン）する人が多い。
長生きしている人はどっちかというと、人間関係の上手な人が多いように
感じる。誰もが生きてもらわなければ、都合上困る（調停等）人は
ヒットマンも飛ばないんじゃにかな。

６９６氏の運命論も、長生きしてみればなんか分かる気がする。
因果応報が割とある。全てではないが確率的にそう感じる。
小さい例で言えば、俺の運転を小馬鹿にしたやつは、結局運転
ノイローゼになったし、ある人が某件で俺のあることについて悪口言ったら
結局そいつに降りかかったりした。
謙虚とか自制とかは、長い目でみれば、護身かもしれない。
クロさんも、石井館長も、松井さんも、栄光が大きいが故に修身に気を付ける
ことが大事だと思う。（てゆーか、遅い？）

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 00:10 ID:BNP6qpYD

折れ５０才（ｗ）。
珍固と体は２０代だが、つらい、苦い、理不尽な経験多い。
でも、それが力になっている。
若者よよく聞け！
ピンチこそチャンスの卵だぞ。どこかの剣豪みたいに
自分に艱難辛苦を願いなさい。それを乗り越えたら境地が開けるぞ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 00:25 ID:kyl5Z918

＞＞謙虚とか自制とかは、長い目でみれば、護身かもしれない
御指導有難うございます
栄光や運に恵まれたら、それに比例した量の自己反省が必要なんですね
とりあえずは栄光をめざしますｗ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 10:06 ID:1T5ajfiF

>>700
これがもし20代くらいの若造に言われたら「ふざけんな！」って話になるんだが・・・。
参考にして、頑張ってみます。いや、マジで。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 22:20 ID:A0d9b1Ak

＞＞謙虚とか自制は護身かもしれない。
雅にそうですね良い気付きになりました有難うございます！！！
＞＞辛い苦い理不尽な経験が力になっている。
雅に事実だと思います参考にして俺も頑張って見ますゼ！

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:58 ID:V6NPynKb

浩樹先輩マンセー！！！！！

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 15:05 ID:9lQIgLEf

因果応報ってたしかにあるかもな。　格闘家って晩年悲惨なのがおおいからな。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 16:22 ID:CDgJmMDR

彼もさんざん他人をボコッタからな。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:50 ID:KP2LcR+J

ヤクザと同じで悲惨な晩年。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 02:02 ID:1sZInwlu

むやみにヒトをボコり過ぎるのも問題だが、傲慢過ぎるトコが一番問題なんじゃ
ないかな、黒澤サンはさ
自己の強さに対する傲慢さのみならまだマシなんだけどね
やっぱり一度は憧れたヒトだからね、誰かそれとなく注意してあげてよ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 07:42 ID:vKOz1L4U

黒澤、総合でたら秒殺されるだろうな。
キックでも勝てないしな。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 08:47 ID:zQgytDhT

>>708
どの辺が？と問いたい。
ここ数年の丸さを知らんのか

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:20 ID:wlYFePXZ

ここ数年といわれてもね。もった前がひどかったから。そのころ悪い印象
もった人はずっと悪い印象のまま。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 17:05 ID:AAvCZrRr

第１７回全日本の時なんかパンチパーマだった。
どうみてもカタギの人間には見えなかったＹＯ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 17:53 ID:RLlTcAkA

>>712
現在のヘアースタイルだったら、決勝での判定もまた違っていたのでは・・・。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 18:08 ID:51h1rEHk

>>713
しかし、スポーツ刈が異常に似合うね！高倉健か黒澤か？っていうくらい。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 21:20 ID:GOOsOhHI

ゴルゴ黒澤

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 01:17 ID:SJlvCAaA

>>712
当時パンチパーマ御三家
黒澤浩樹　増田章　大西靖人
当時角刈御三家
松井章圭　緑健児　堺貞夫ｗ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 02:09 ID:48jpqJet

有賀さつきと黒タンやったらしいよ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 07:17 ID:dZKlxKl+

...　 ∧＿∧
...　(　;´∀｀)＜ア～なんかちんこ立ってきた・・・
　人　Y　/
　(　ヽし
　（＿）＿）

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 08:27 ID:dZM4sakK

>>716
松井さんもパンチにしてたよね。
パワー空手にもしっかり載ってたし、うちの道場なんかでも興味の対象に
パンチのまま全日本に出てくるのか？　っていうのがあったし（W
結局当日はスポーツ刈りに戻して出場。ガッカリしたようなホッとしたような。
あれも作戦だったのかなぁ・・・。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 11:29 ID:WmNIVz8/

極真はヤクザの集まりですから・・・。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 23:39 ID:UOu+RPFh

キョクチンの黒帯の３人に一人は筋ものになるっていうデータが
あるよ。

722 ：一尺八寸　尽：03/04/11 23:56 ID:tzOL2ld9

何言ってんの、全員だよ。元々、入門した時点で準構成員扱いなんだから。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 23:56 ID:mik/Ckxp

金筋？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 00:18 ID:2NtRjtwe

主にキョクトウカイに流れる人がおおい罠

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 00:32 ID:tIw5lq4t

黒澤道場のスポンサーって、どこ？
どっかと関係があると聞いたことがあるんだけど

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 00:38 ID:l0Rk2woJ

錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
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727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:09 ID:xFcnXitV

黒沢道場のスポンサーというかは　百瀬の関係で国粋会と
前にプライドの代表幹事やっててそこからの関係で興業に
顔の聞くk会、プライド１に出る見返りとして道場を出す
っていうのが暗黙の了解になってたみたい。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 23:20 ID:pNNUYC5X

おれの道場の先輩から聞いたほなしとほとんど同じっす。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 08:20 ID:mLfSNvzk

>>727

見返りに道場出すって、元々、城西中野支部を出してたでしょ。
それなのになんで見返り？
あと、スポンサーはお母さんって聞いたけど。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 10:36 ID:KEegH5Bg

黒澤サンの本意かは知らないけど、ちゃんとスポンサーはついてるよ>>729
主従関係でどっちが上なのかは敢えて書かないけどさ
極真の人間がプライドなんかにに絡んだんだから、クリーンなままではいられないよ、絶対
武道、格闘技の世界では、ママの力だけではどうにもなんないよｗ

731 ：先輩に有難うございました ◆X4n5oaA6q. ：03/04/16 16:13 ID:IO3OZMZT

緑派ウエイト制で軽量級４位になった梅本選手って、元々極真なのか？それとも
黒澤道場になってからの入門者か？

732 ：729：03/04/16 22:24 ID:N5p2sFbE

>>730

経済的というよりも、いわゆるケツモチでつか？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 23:01 ID:uWPhi0at

いわゆるそういうことです。

734 ：山崎渉：03/04/17 10:55 ID:hhZQdihf

（＾＾）

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 11:03 ID:BubGwur+

>>731
極真の人だよ、サポーターとかすべて極真の奴使ってたし。
試合見たことないんだけどどうなん？強い?

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 22:20 ID:fgIx2Ni2

>>731
城西中野時代からそのまま黒澤道場にシフトした組です。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:19 ID:z3bhj25s

フムフム

738 ：山崎渉：03/04/20 05:44 ID:hf/WiSDK

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 23:39 ID:o1PQRAru

昔城西にいた友人から聞いたはなしだが、浩樹さんて喧嘩の時も必ず
胸パンチから入るっていうの本当ですか？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 07:39 ID:L7sdlnA3

角ブタが引退試合するそうです
黒さんの得意なノールールで殺し手下さい！

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 16:49 ID:WxnxgZv5

＞７４０
角田にも勝てないだろ。
昔、極真最強、今、K-1最弱の男じゃん！

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 17:49 ID:/sOAFnKM

＞730
極真もプライドもヤクザと関係してんだろ。大差ない。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 22:56 ID:iqZ3JBlK

伝統派は右翼と関係しています。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 03:10 ID:2dtcFRAf

角田は空手じゃ黒澤に負けてる
黒澤はｸﾞﾛｰﾌﾞじゃ角田に負けてる
が喧嘩（ﾉｰﾙｰﾙ）なら斬れた黒澤が殺すぞ！マジ

745 ：動画直リン：03/04/22 03:10 ID:4uUQQBFN

http://homepage.mac.com/hitomi18/

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 07:42 ID:mlDG1/po

黒澤氏のケンカの強さは有名だよ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 15:48 ID:G63EUekm

>>746

強そうだけど八巻と喧嘩になったらやっぱ前下痢で吹っ飛ばされるのかなあ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 16:12 ID:91/GxUgU

黒澤は自伝の執筆者と一緒に歩いてる時にＤＱＮ数人に絡まれたが
その内１人を力任せに思いっきり投げ飛ばしたら全員逃げてったらしい。
その後「ああいう奴らと喧嘩するのは殺してしまいそうで怖い」とか言ってたな。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:07 ID:AppfR2lv

黒澤って普通に怖いよな。目が怖い。切れたらいくとこまで行くだろうな。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:11 ID:Un4NosHD

切れる前にやられそうだがな。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:32 ID:2XortqaS

>>750

たしかに

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:36 ID:2XortqaS

>>747

あんなゴツくて怖い顔面に前げり入れて。。。
八巻だからできるんだろうな。
俺がもしやったら。。。考えるだけでも恐。。。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:38 ID:AppfR2lv

前蹴り入れるしか勝ち目がないからしょうがないだろ。
接近戦じゃ一回りからだがでかいのにやられちゃうんだからさ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:44 ID:2XortqaS

>>753

それって八巻VS黒澤戦のこと？
前蹴りを顔面にいれたのは八巻のほうで
接近戦じゃからだがでかいのにやられちゃうって、
八巻の方が一回りでかいと思うんだけど。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:48 ID:fEvhxe4v

>>748
小島の本でしょ？　オレも読んだけど、ホントかなぁ？って思ってる。
確かに黒澤さんは強いんだろうけど、「絡まれた」って部分がね。
オレだったら近寄って行かないよ、あんな恐そうな人。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 18:05 ID:JSM7dFJ3

>>754
読解力ないなら帰りなさい。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 18:09 ID:yhM2Enf7

>>755
たしかにコワイ・・顔に刺青しちゃってるもんね。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 20:26 ID:Xb/mV1vr

小島の本には創作と思われる部分がｲﾊﾟｰｲありますから。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 20:26 ID:AppfR2lv

>>754
お前アホだろ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 20:46 ID:3G1N4hrg

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
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761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 20:52 ID:u1GHJrq3

実物はただの黒いチビだったけど…

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 20:55 ID:UcDf4U9o

>>756

あなたはすばらしい天才です。
よってあなたのいっていることは一生理解できないです。
そんなあなた小島さんみたいに本を書いたらどうですか？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 23:02 ID:L0qWgz7D

小島さんの本は梶原センセイと同じでかなり脚色が入ってるよ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 11:05 ID:CjgPo/Tj

＞＞７６１

黒澤って１７２センチなんでしょ？
やっぱり筋肉がつきすぎて小さくみえるんでしょうか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 16:29 ID:pKTxalcw

>>752
大笑いしてしまった。
あんまり大きい声ではいえませんが、当時八巻先輩は黒澤さんと試合しても負けることはないって平静に思ってましたよ。
けっして煽るつもりではありませんが、黒澤さんの慢心したとこといいますか、研究不足とでもいいますか、そういったとこ見抜いてましたよ。
って私は感じ取りましたが・・・
偉そうに書き込みましてすみません。（元渋谷道場生）

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 23:05 ID:u/GJShW2

黒沢先輩はハートが悪いよ！

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 23:48 ID:cFuN0A0c

ガイシュツかもしれないが、カーレーサーの黒澤琢也さんと黒澤浩樹さんて風貌が
非常によく似ている、もしかして従兄弟同士ですかね？？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 14:51 ID:EF0cPKqE

>>767
非常にというより、余り似てない双子くらい似ている。
面長で耳がおおきいところなどそっくり、まあ浩樹さんのほうが男前だけど・・・

769 ：　：03/04/25 15:19 ID:pX1dCpp0

>>767
どっちもおっかない感じだし、ケンカしたくねーな、って感じですな。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 16:40 ID:j5CPsH1e

黒澤、顔でかい。

771 ：驚天動地！：03/04/25 16:48 ID:30UJjefy

>>770
実際に会うと、そうでもないよ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:52 ID:h3nVw56u

全盛期の黒澤を見たかった。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 21:33 ID:nxqJdUz2

>>769
黒澤琢弥ドットコムで検索して見れ！笑っちゃうくらい似てるよ、
ちなみにどちらも１９６２年生まれ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 22:50 ID:BkJCQS9O

黒澤氏の悲劇は、キョクシン空手が最強なのではなく、キョクシンルールの
チャンピオンが最強だと思ったことでしょう。
（もっといえば、キョクシンは強いが、最強ではない）

武道としての空手を求めていたら、受身を取れなくて怪我をするとか、
格下に大技決められることも、大きい人に前蹴りで飛ばされることも
無かったでしょう。根性を使う方向を間違えたのでしょう。
武道としての空手を志向していれば、違う結果が待っていたでしょう。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 23:37 ID:z5bGaQrb

理解できないとおもわれ。今の黒沢師範には。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 04:17 ID:GMsN6Z6E

第6回世界大会の黒澤vs八巻での黒澤の下段、スローで見たら、下段が効いてるんぢゃなくて、横にステップした八巻の指先がグニュってなっちゃって（←表現力ねぇなぁ）バランス崩しただけなんだね。
あれでもし黒澤が勝ってても、続くギャリー戦で勢いよく出てったところをやられる姿が容易に想像できるよなぁ。。。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 04:39 ID:BivFEBGL

>>774
お前､何様だよ｡

778 ：( ･∀･)⊃━━━━　↑777ｹﾞﾄｵﾒｰ　━━━━⊂(･∀･ )：03/04/27 07:38 ID:CLfqSOLo

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 10:51 ID:IJAv0ztI

>>778
お前ウザいよ。色んなスレで目障り。死んで詫びろ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 13:01 ID:Fjta+mDz

八巻は負けるとは思ってなかったとか書いてあったけどさ、試合の中盤ぐらいに
接近戦になって押されてたじゃん。接近戦じゃ黒澤には勝てないだろ。実際その前にも
体重判定だが黒澤に負けてるしな。
それにしても、よくあんな化け物みたいな八巻を接近戦だけとはいえ押し込めるよな。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 13:12 ID:CTXs72S7

黒澤って顔面はかなり打たれ弱いね

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 14:25 ID:IoySdajK

>接近戦じゃ黒澤には勝てないだろ
第5回世界大会を見る限りでは、むしろ黒澤が距離とってたと思ったけど。
第6回大会の中盤～後半も押し込めてはなかっただろう。

黒澤あたりが今度の世界大会にポッと出てくれると、いろんな意味で面白いんだけどなあ（今の極真つまんなすぎ）

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 15:43 ID:x+7rJhax

>>780 禿同。
>>781 お前は顔面打たれ強いのか？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:08 ID:MXZpkXZm

素人の集うスレなんだから、あんまりカッカしなさんな。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:23 ID:HVLRMn7V

>>784
そのとおり、だから780みたいなこと書けるわけだ
小島が書いた本読んで感化されたタイプだ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:41 ID:HVLRMn7V

書き忘れた
接近戦じゃ黒澤には勝てないだろ・・って？
話が少々それるが黒澤選手、世界大会でのグリーン先輩との試合を
後から、けち付けるようなことするもんだからグリーン先輩頭に来て
ならば大会会場の一室でガチンコ決着しましょう待ってますって電話いれて
部屋の中でずーと先輩お待ちしてたんだけどな～
これこそ超接近戦のいい機会だったんだけどな～
こなかったんだな～

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 00:51 ID:wM4lhqz+

>>786
グリーンって誰だよ（ﾌﾟｯ
そんな誰も知らないサンシタなんか黒澤さん程の人が相手にする訳ないだろ（ｗ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 01:01 ID:7J+tF4m6

>>786
それこそ小島が書いた本に書いてあることだろＷ
感化されてるのはお前だろ、アホＷ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 01:13 ID:3PSKIywW

>７８７
緑師範です。これ有名な話ですね。

790 ：弐百九拾 ◆1UJoaMFCoY ：03/04/28 02:29 ID:wM4lhqz+

>>789
だから緑なんてＤＱＮを黒澤さんみたいな育ちの良い人が相手にするかっての。家柄が違うんだよ（ｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 03:14 ID:lAOccshK

>>790
大切なのは家柄ではなく人格です。

792 ：弐百九拾 ◆1UJoaMFCoY ：03/04/28 03:57 ID:tJdoWudO

>>791
その肝心の人柄において最低なのが緑さんでしょ。ただの紅蓮Thaiじゃないか。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 20:39 ID:u+ZBxV+R

緑も黒澤も実家が資産家。オメーラとは違うんだよ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 20:43 ID:GgwkGGc8

「なんにも専務」というギャグをよく言ってた。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 20:44 ID:GgwkGGc8

↑ユンボに乗った姿が絵になる緑氏。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 21:00 ID:9Jx1bv9R

>>794
奄美群島振興開発かなんだかで、年間数百億の補助金（ちょっと前は５００億前後）
が公共事業費として奄美に落ちる、そこに群がる欲におぼれた土建屋
中のひとつ（緑原産業）、何も自慢できたものではない。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 21:12 ID:GgwkGGc8

ユンボに乗れるのは自慢である。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:03 ID:psGLJPwk

よーするに、みどけんに嫉妬してたんでしょ？
キャラとかスター性とか、総裁の寵愛を受けてたこととか、人に好かれるとことか。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 01:12 ID:g0/mDAXo

スター性？ハハハハッハハ！
グリーンって大会あると必ず有名人呼びたがる罠。
自分にスター性がないから、あこがれるんやろ。！

800 ：( ･∀･)⊃━━━━　800？　━━━━⊂(･∀･ )：03/04/29 01:14 ID:JHzuHDCg

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:02 ID:7H0GNYiD

煽ってるつもり？
アホみたいな事ばっかり書き込んでて自分達なにか楽しいの？
もし黒沢さんを御贔屓にしてる方々がこのようなこと書き込んでも
黒沢さんはけっして喜んだりしないよ。
もうやめなよ、人間だから黒沢氏にしても緑氏にしても色々あるけど
ここ黒沢氏の板なんだから下らん誹謗中傷の嵐みてても気分悪いだけだよ。
書き込んでる人も後味悪いんじゃないかな？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 23:20 ID:/pCN4EN+

２ちゃん根らーに人格もとめんなよ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 23:40 ID:fQVWw7Eq

人格もとめんじゃねーよ！ペッ！！

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 23:45 ID:gCbFyQqU

>>801
煽り嵐ウザいよ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 00:10 ID:q9y5LG52

わり～わり～精神異常者だったのね。
そりゃ～人格なんかね～よな～
バスジャックでもしたら、危険だから住所教えろや～
やさしく、取り押さえて隔離してやるからね。
ココの精神異常者の保護者～早く病院にご連絡してくださ～い。
そのうち何かしまっせ～

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 00:56 ID:VB/GAzxp

カヤの外で言い争ってる、クズどもがＷ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 01:05 ID:q9y5LG52

>>806
お前もはやく診てもらえ、おだいじに～

808 ：ｋｋｋｋｋ：03/04/30 02:05 ID:px07xj9H

kurosawa hiroki sensyu ha kakko ii sosite tuyoi masani hero
omaeramo kenka bakari shitenaide sukoshiha kurosawasanwo minaratte
keikoni hagemeyo sositara tyottoha mashina ningen-ni nareru kamo yo

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 03:19 ID:44IVU5zS

>>808って、、、
黒澤浩樹選手はかっこいい　そして強い　まさにヘロ･･･
って書いてあんの？
すげーなー。黒澤選手を「ヘロ」呼ばわりするとは、、、

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 05:19 ID:njgivKNo

>>809
おそらく『ヒーロー』じゃないのかなぁ…。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 10:21 ID:V06eB7kx

>>808ｋｋｋｋｋ
こいつ日本語を勉強中の外国人じゃないか？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 15:59 ID:u3eunEJd

極真版

http://6810.teacup.com/ichigekidoujyou/bbs

813 ：ｋｋｋｋｋ：03/05/01 16:09 ID:qYsyl7tp

>>811
arigatou gozaimasu ganbatte kanji mo kakeru you ni naritai desu

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 23:24 ID:D0dhwY9i

師範最近一人でブツブツつぶやいてるんですが、パンチドランカーの
症状ですか？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 23:46 ID:m0F8S2Om

>>814
違います。ただの考え事です。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 00:13 ID:Iv1BFc6W

黒澤氏は極真時代、ずーと審査を受けずに初段だったのかな。今は何段なのだろう。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 00:34 ID:1sFZ0X8X

コジマとの仲は今どうなの？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 00:52 ID:GhIsADYS

>>817
女用の風俗があるとして、俺が奉仕する側になったとする。
客は所謂ブサデブキモ系の女が殆ど。そういう女といきなりキスをして、
洗ってないマンコをペロペロ。乳首をチューチューしながら、指マンして
脇の下、アナル、足の指、とひたすら指と舌で愛撫。
そのうち女のほうの鼻息が荒くなって俺のチンポをしゃぶり始める。
女と違って逝ったふりなんてできないので、ここで逝かないと相手に失礼。
無理矢理妄想を膨らませて発射。「キスして」という無茶な注文にも
応えねばならず、自分の精子を含んだ薄汚れた口とＤキス。
……ダメだ。俺には風俗なんてできねーよ！！

819 ：８１１：03/05/02 01:43 ID:JvFTODTR

>>813ｋｋｋｋｋ
「こいつ」などと失礼な事を書いてすいません。
ただ、日本語の勉強をするならば、
「２ちゃんねる」ではなく、
もっと正しい日本語が使われているHome pageに入った方が、
あなたの役に立つと思われます。
いわゆる「２ちゃんねる用語」は実社会では使えないですからね。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 23:40 ID:AztLVORl

土曜日のラスベガス大会で師範が引退試合のレフリィーやるみたいよ

821 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/05/03 02:50 ID:DrBrR5Uh

>>820
マジっすか！それは絶対に見逃せない！！

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 05:50 ID:SN3mau2r

そもそも大会用に作られたルール（顔面攻撃・掴み無し）の
組手が極真空手そのものになってしまったことが残念。
８０年代、ウェイト制の開催を決めた時にせめて
ウェイト制はグローブで顔面有りにすべきだった。
そしたら、現在の格闘技勢力図は大きく変わっていたでしょう。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 06:06 ID:ujOWOTn2

>>822
尽ちゃんハケーン！http://okazu.bbspink.com/test/r.i/nuki/1039063333/n

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 08:01 ID:9EKns/ca

昨今のエセ格闘技マニアには黒澤の魅力は分からんだろうね。
オレの知り合いなんて「黒澤？あぁ、いつもケガする人ね」だってさ。
逆に「野地なんてどうでもいい」って言ったら、えらく反感かってしまったが。

黒澤だけでなくて、極真空手自体が詰まらなくなってきてるのかもね。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 08:06 ID:p/g1SDbe

マキは、新宿区在住でスリム系の21才です。好きなのは、縛られて目隠しされた
状態でのエッチとか、ちょっとＳＭちっくなプレイ。あんまりハードなのはまだ
少し怖いんだけど、浣腸やＡＦなどは大丈夫です。肉体的にももちろんですが、
何より精神的に尽くせる男性を探してますので、よろしくお願いします(^^)

826 ：　：03/05/03 08:36 ID:hJebWwvj

>>824
>野地なんてどうでもいい

オレは共感いたします。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 10:04 ID:QM5A2XeQ

昔、極真最強の男。
今、K－１最弱の男。
それが黒澤。

828 ：喧嘩大将：03/05/03 10:07 ID:HJAEv8qD

>>827
　　　　　　　　　,:::-､　　　　__
　　　　　　,,r 　　〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃　　,::::;r‐'´ 　　　ヽ::ノ
　　　　,'::;' 　　/::/ 　__
　　　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､　ｊi
　　　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l
　　　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ＿_ノ::;!
.　　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
　　　　　　　　　　`ｰ-"

おらおら、ＷＷＦ (World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様だぜ！　頭が高いんだよ、ボケ！

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 10:53 ID:HJAEv8qD

チャナウェーブは怖いぞ。みんなやられっちゃうぞ。早く逃げろ！！

830 ：喧嘩大将：03/05/03 11:56 ID:HJAEv8qD

：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 08:46 ID:t48JvNT3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
.　　ｱﾎｫ　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　ﾓｳｸﾝﾅ
　　　　　　　　　ｳﾞｫｹ　　　　　　∧||∧←>827　　　　　　　　氏ね!ﾃﾞﾌﾞ　
　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　　　　（/ ⌒ヽ　　　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧
　（　´∀｀）　（　´∀｀）　　　　 | | 　　|　　　　（´∀｀　）　（´∀｀　）
　（　　　　）　（　　　　）　　　　 ∪ / ﾉ　　　　（　　　　）　（　　　　）
　｜｜　| 　　｜｜　| 　　　　　 | ｜|　　　　　 |　｜｜　　 |　｜｜
　（_＿）＿）　（_＿）＿）　　　　　∪∪ 　　　　（＿（＿_）　（＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　-━━-
ahyahahyahyahayyahahayahyayhahayhayahayahayahayahayahayahayahayahayhyahyahyahyahya..

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 00:55 ID:p9ZkmWHC

浩樹もグルグル

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 21:29 ID:sfnzoHtP

>>825
マキ＝真樹

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 04:18 ID:KJd0b20L

からあげ

834 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/05/06 01:54 ID:NMzjFUgh

＞８３１　　？？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 02:00 ID:o7EO+Of3

あぐるぅ・・あいたかったよぉー

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 19:25 ID:+IoTDTnc

>>822 バカもん、極真ルールでやるからいいんじゃないか。極真ルールはよくできてるよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 01:27 ID:SzMqy2sb

何で？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 01:30 ID:lAcie9zX

あの角田より弱かったんだよな結局・・

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 01:31 ID:SzMqy2sb

ルールが違うんだから、当たり前だろ。実際、よくやったよ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 22:53 ID:UY90GIJv

>838
その角田も空手じゃ弱かったんだよな結局･･

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 23:11 ID:eNDu7Pvl

やっぱり最強は金持ちだよ、キミィ！

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 21:12 ID:helapmJj

極真版 desu

http://6810.teacup.com/ichigekidoujyou/bbs

843 ：：03/05/08 21:12 ID:l9u8nnaK

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 04:18 ID:8thvqR9H

童貞ですか？＞８４３

845 ：：03/05/09 07:15 ID:BSgy/0+k

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 01:52 ID:x87il6H4

おそらく。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 02:46 ID:Kc32g33y

K-1での黒澤vs角田戦、グローブでのキャリア考えたら勝って当たり前の角田が試合後うれし泣きしてたのにはワラタな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 03:07 ID:bLCPYMNi

黒澤もうだめぽ・・・・
「チミイ、チニナサイ！」
などと言って見るテスト。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 01:52 ID:hvBxCl5T

浩樹はパンチドランカーとステレイドの後遺症で内臓系ボロボロです。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 04:04 ID:Ouj6dOMZ

>>848
お前が死ねよ。もっとも、お前ごときが死んでも誰も気づきもしないがな（ｗ

851 ：名無しさん@お腹いっぱい：03/05/11 07:12 ID:3jr/QbVK

>>849
パンチドランカーってまじ？？だって顔面ありは極最近はじめたばかりだけど・・・
フルコン時代に反則顔面パンチもらいすぎってことか？？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 08:52 ID:5ef5PbjK

>面ありは極最近はじめたばかりだけど・・・

試合数は少なくとも一回あたりのヒット数、当たったときのダメージ
が大きいのでは。猪武者のようなあの戦い方では体がぼろぼろになるでしょう。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 08:53 ID:5ef5PbjK

頭は足りないけれど根性はあるから、それを講演して仕事にしたら
どうかな？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 12:24 ID:chD1lnHn

ド素人ドモ、パンチドラッカーとはグローブで殴られた衝撃つまり脳を揺らされ続ける
ことでなるものであって、素手の打撃では骨は砕くことはできても脳を揺らすことはできない。
パンチドラッカーではなく、普通におかしいだけだ。わかったか？アホドモ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/11 12:33 ID:jD/0AIkj

>>854
なんだよ？パンチドラッカーって、
なんかの雑誌の記事の受け売り野郎ががえらそーにほざくな！！

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 12:51 ID:zD4a2rzz

>>854
＞素手の打撃では骨は砕くことはできても脳を揺らすことはできない。

あほう。顎に引っかけるように当てればできるわい。このボケ！！

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 14:30 ID:awPyoJya

>856
同感。　あんなに打たれていたら、すぐにパンチドランカーになっちまうね。

858 ：ＣＤ：03/05/11 14:32 ID:WVcn/n4d

グローブパンチについてはこちらで
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1043833893/

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 18:04 ID:/JEhleDh

K-1で唯一いい勝負できる角田が引退しちまって寂しいでしょうな。
せっかくパパのおかげで格闘技出来るのにね。　もう体も脳もボロボロ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 02:51 ID:o2YNwSLr

辞めたくせに「オレは極真の黒澤浩樹だ」みたいな締めくくりの自伝、タイトルが「極真魂」という時点で（ｒｙ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 11:19 ID:RgNT5xZi

＞８５６
グローブ経験の無いフルコン信者（＝素人）の痛い妄想だな（プッ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 20:06 ID:5Ju1xd0g

(激藁
パンチドラッカーって新種の中毒か？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 20:13 ID:0P0Uy73c

ボタンがとめられなくなってしまう、例のアレです

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 20:22 ID:D2AAiKyM

>>861
別に８５６さんの肩を持つわけじゃないけども・・・
オレもグローブ着けてドツキ合いした経験はないんだけど、
一度ケンカでフック気味に出したパンチが相手の顎にキレイに入った
ことはある
相手はコテンッとその場に膝をついてしまったよ
脳の揺れが軽かったのか、割とすぐに起きてきたが
素手でも角度次第ではフックで相手を倒せるよ、自分の拳を痛めることなくね

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 20:30 ID:PO/mWy4+

＞＞８５６
グローブ経験の無いフルコン信者（＝素人）の痛い妄想だな（プッ

やりようによっては、手の平でも、コケンでも、裏拳でもＫＯ
できる。喧嘩したこと無いの？
ちなみに、玄人相手に難しいのは素手でもグローブでも同じ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 02:00 ID:zEmybqIX

またまた妄想格闘家の妄想物語りが始まったよ。ヤレヤレだ罠

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 06:42 ID:BvawHhc2

一人馬鹿がいるみたいだけど、総合の打撃見ればわかることじゃん。素手で脳が揺らせるかどうか。
完全な素手ではないけどさ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 23:59 ID:arSWJEJz

素手で脳が揺らせる？雑誌の受け売りしてんじゃないわよ！

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 12:59 ID:cPNRhpOe

>>867、868
骨法の掌打をつかえば可能である。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 23:11 ID:VojlM36b

ギャハハハまた出没したよ。！格闘ヲタが！！

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 23:16 ID:ffq1Yixg

顔面ぶん殴って、脳にいいわけないじゃん！

872 ：三島拳：03/05/15 23:20 ID:zMO0yJla

タイソンレベルのパンチ力なら、素手でも脳を揺らし、
ついでに頭蓋陥没もじゅうぶん可能なのでは？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 00:06 ID:EII0c6tv

タイソンがロードワーク中にランキング１１位の選手とストリートファイト。
結果は相手が鼻血を出しただけ。

後日試合をしたらタイソンの圧勝。　素手とグローブはまったくの別物？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 08:39 ID:5VSOeYsT

試合でもないのに人を殴ったら訴訟されます。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 17:27 ID:lUDqL+5T

>>870
キミにも一発、お見舞いしてあげようかい
骨法仕込みの僕の掌打を・・・
キミの貧弱な肉体なんぞ一発であぼ～んだよ（ｗ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 23:29 ID:yVwqd6vU

黒澤氏はパンチドランカー症状出てきたかい？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 23:44 ID:AVNfInOK

黒澤さんは、紳士です。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 23:47 ID:yVwqd6vU

ステロイド後遺症は？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 01:09 ID:I+12LQT6

最近躁鬱の症状が以前よりひどいです。道場の仲間内ではステロイドの
後遺症では？って噂されてます。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 01:21 ID:zpyKxXiM

やばいな・・・黒澤先生

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 01:21 ID:1u0x4pR4

>>879
根も葉もない噂です。黒澤さんに失礼ですよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 01:22 ID:1u0x4pR4

>>880
やばくないです！

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 01:26 ID:UQUhvnwE

>>879
お前道場のメンツ知ってるのかよ？テキトーほざくな

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 01:32 ID:1u0x4pR4

まさしく！

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 11:10 ID:RRFhlRos

>879
で、本当なの？

886 ：883=どう情勢：03/05/17 11:20 ID:6DNf9qj1

>>885
超デマ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 11:29 ID:RRFhlRos

な～んだ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 12:51 ID:l7xx976S

黒澤さん頑張れ！あんなに素敵な40才は見た事ないです。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 13:02 ID:KFFk64L/

でも、K-1最弱の男。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 13:16 ID:6DNf9qj1

グレート草津や須田何某よりかは強いもん

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 13:24 ID:KFFk64L/

黒澤は性格も悪いしな。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 15:41 ID:+LcQVwsC

>>889
間違いなく、お前よりは強いがな。
>>891
間違いなく、お前よりはいい人だよ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 16:13 ID:Q6/qpzM9

＞892
素人と比較すんなよ！　かりにも格闘家だろ！

894 ：　　：03/05/17 20:35 ID:NXWelMYy

＞877
黒澤が紳士というのはいかがなものかと・・・。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 20:38 ID:segHShLW

黒澤はいじめっ子？

896 ：　　：03/05/17 20:57 ID:NXWelMYy

だべ！

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 01:11 ID:6vWVWotl

黒沢と同じ時期に稽古してたけど、彼は後輩にたいして思い遣りって
もんが欠如してたよ。山だ師範もそのことにかんしては結構注意され
てました。ちなみに現在も城西です。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 01:24 ID:e9zQEljq

昔はね

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 01:29 ID:4zP+sRiA

黒澤先生も丸くなったんですよ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 13:35 ID:NN5WwwUL

昔はね

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 13:45 ID:hlIcZh3O

素人と比較？何言ってんの？人格に素人も糞も無いでしょｗ
黒澤先輩は後輩を色々気遣ってくれる、優しい人だよ！

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 13:45 ID:VHUYWpj3

素人と比較？何言ってんの？人格に素人も糞も無いでしょｗ
黒澤先輩は後輩を色々気遣ってくれる、優しい人だよ！

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 16:06 ID:r+K/QVc1

昔、結婚したからやめますというサラリーマンを誌上のインタビューでぼろくそけなしてましたね。
ｺｼﾞｺｼﾞの著作でファンになったが、あのあたりでｲｯｷに醒めた。
多分もう何人もの人が同じことかいてると思うけど、
まともな就職活動もせずにｺﾈで就職したところを一週間で辞めた人が根性入ってそうなこと言ってても、
何も心に響かないな。
昔はK-1なんかにも批判的なこと言ってたのに今は自ら出てるし。
今は雰囲気変わったのかもしれないけど、
彼の主張が雑誌とかに出ていても醒めた気分でしか読めません。

平日は職場のキーマンとして残業を遅くまでこなし、
休みの日は子供の剣道教室の送り迎えをしている
中年太りの職場の先輩のほうがよっぽど尊敬できます。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 17:26 ID:FzNgRIYV

>>903
雑誌の記事だけで判断せん方がええんちゃう？過激発言ぽいところだけをおもしろおかしく取り上げただけかもしれんし。
あなたの書き込みから想像するに、仕事も家庭も大切にしてる人や思うんやけど、そんな人に対して言ったんやなくて
稽古のしんどさから逃げるために結婚を隠れ蓑（本人は否定するやろうが）にした人がいて、そういう人のことをポロッと
ゆーてもたんちゃう？あなたのような社会人として立派な人が自分に重ね合わせる必要ないおもうけどな・・・
K-1に出たんは前から疑問に思とったんちゃう？自分のやってる極真空手ってホンマに強いんやろか？って。
ええ結果は残せんかったけど、俺は口だけやのーて実際出ただけですごいことや思うで。負けてからいろんな人に
頭下げてパンチテクニックとか一から習いよるみたいやし。
人前でどんだけ恥ずかしい思いをして自分の糧にできるかで男の価値は決まるんちゃうやろか？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 17:36 ID:qASxtUOC

＞903
俺もその記事読んで「なんだこいつは？」って思ったね。
普通の人はちゃんと就職しなきゃいかんでしょ。
自分はパパのおかげで空手が出来る環境だっただけじゃん。
＞904
いや、俺は彼の道場にいた香具師から聞いたが、後輩をいじめてばかりいるそうだ。
自分が一番強い道場では威張り散らして、弱くなったらペコペコするなんて最低じゃないの？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 17:52 ID:r+K/QVc1

>>903
感情的にならず反論ありがとう。
たしかに俺はマスコミに振り回されてるかもしれないし、>>903の最後の一文にも同意する。
確かに、あのお歳でK-1にあらためて出るってのはめちゃくちゃすごいことだと思う。

が、それはそれ。
俺の道場の先輩は、残業続きの合間に稽古に出てくると
自分の小遣いで家族にケーキを買っていく。
大部分の人間にとっては仕事あっての武道、家庭あっての武道であり、
本職でもないのにそれ以上に武道に関わることは、自己中心的な生き方にしかならない。
実際の黒澤氏がどういう人物かはしらない。
が、武道人口の大部分を支えるリーマン武道家を軽視する言葉をマスコミに伝えてしまった時点で、
彼の存在価値は武道家というより格闘エンターテイナーでしかなくなってしまったのだ。
と俺は思う。

家族を理由に辞めてしまった道場生に言及したとき、なぜ
「空手を辞めても家族のためにがんばってください」
「基本だけは続けてください」（俺が極真休会するときに言われた言葉）
などの言葉をインタビュアーに伝えられなかったのか？

907 ：903=906：03/05/18 17:54 ID:r+K/QVc1

>>904へのレスでした

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 18:01 ID:FzNgRIYV

>>905
レスありがとうな。後輩いじめととるかどうかは当人の問題やろけど、稽古についていけんかってそれを指導者の
せいにするヤツもおるからなー・・・実際、黒澤道場つぶれんと、ついてきよー弟子らもおるんやろ？
今まで教えてきたことを変換するって勇気いる思うで。弟子はついていくだけでテクニック還元してもろて
よかったんちゃうん？よそ行って白帯から始めんでもええんやから・・・
家庭環境に関しては人それぞれなんで、別にうらやむもんでもないんちゃう？違った意味での苦労もあるやろし・・・

筋違いや思うで。

909 ：　：03/05/18 18:18 ID:qASxtUOC

＞908
彼の言うようにやってたら、社会人としてやっていけません。
彼はまともに就職したことないからわからないのです。
パパのコネで就職してもすぐやめちゃったし・・。
彼は昔、刺青外人がきらいですぐボコってましたが、今は仲良くチーチーパッパですから、
自分が弱くなると、仲良くするという、調子のいい香具師です。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 18:26 ID:FzNgRIYV

>>906
あなたにはええ先輩がいて幸せや思います。俺の周りにもそんな人がいっぱいおるんで感謝せな。
たしかに仕事や家庭優先なんは社会人なら当然や思う。きちんとやっとっても、家族はダンナが外出ていきよったら
武道なんかせんとそんな暇あったらどっか連れて行けやどーのうるさいし。
しかし黒澤さんってそんな一般的な道場生に対してゆーたんやろか？大会で活躍したいゆーときながら、稽古が
しんどなったら理由こしらえて辞めていったモンに対してや思うねんけど・・・
そやね、マスコミに伝えたんは彼のミスやろね。それは受け止めて今後に活かしていかんとな。
最後の文みたいなんをマスコミが伝えてくれればええけど、あんまり期待できんかな？

911 ：　：03/05/18 18:58 ID:qASxtUOC

一般社会には適合できない香具師。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 19:00 ID:ezqdtxpD

まあそうかもしれないけど、生活に困ってないんだからいいんだよ。

913 ：　：03/05/18 19:01 ID:qASxtUOC

一般人をボコッテはいけませんなあ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 19:42 ID:VTG1mBN0

>黒澤さんってそんな一般的な道場生に対してゆーたんやろか？大会で活躍したいゆーときながら、稽古が
しんどなったら理由こしらえて辞めていったモンに対してや思うねんけど・・・

お金持ちで、今後の生活の心配が無くとことんカラテばかり考えていられる自分
と、カラテばかりでは今後の将来設計が不安な普通の人とを同じには
できないよ。ぼんぼんには庶民の気持ちがわからんのよ。
極真でもトップクラスになるためには、籐平氏のように金儲けを
完全に捨てるか、実家が裕福であるかで、十分な練習時間がとれない
とだめだと思う。実際、そういう人が多いし、そうでない人は、すねかじりの
学生時代相当の練習（体の貯金）をしている。
大山師にしても、上手にパトロン見つけてトレーニングしてきたしね。

915 ：bloom：03/05/18 19:43 ID:0lKJwq1D

http://homepage.mac.com/ayaya16/

916 ：ｅ：03/05/18 19:48 ID:VTG1mBN0

自分の道場経営を考えても、一部の指導員候補のぞいて
２段ぐらいでやめてくれて次々生徒が入れ替わってくれる方が
ありがたい。古武道とちがい、フルコンは昇段と言うえさが使い
にくいし、カラテ専業を目指す人が増えれば自分の食い扶持が減る。

ガンダムを少数作るよりジムを量産する方が経営としてｲｲ。
その程度の経営センスしかないからＨ氏と道場のなわばりが
かち合っちゃうの。事前にマーケティングしないとね。

917 ：ｅ：03/05/18 19:52 ID:VTG1mBN0

また、武道を営利目的としないのなら、週１，２回程度の練習
しない人のことをあれこれ言ってはいけない。
むしろ親の金で練習している人より数段えらい。
責任のある仕事をきちんとやると、選手練習はできないよ。
教育者ならその辺のところも考えてあげないと。

918 ：624=635：03/05/18 20:20 ID:7nbpMcYI

>>905　>>917
905さんの友達はどれくらい道場にいたの？いじめられてた人は愚痴を言ってたの？
外側から見たら俺もいじめられてるように見えたのかもね。
でも誰にでもそんな態度をとるわけじゃないよ。
仕事して家族サービスして週一回も来れないような道場生を悪く言うようなことはなかったよ。
「空手を一番に持ってくるからには、やる気があると口にするからには、行動で示せよ」って人だった。

まあ極真にいたころはちょいと自己中だったけど・・・自分の道場持ってからはそんな感じ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 20:35 ID:FzNgRIYV

>>914
いや、そやから黒澤さんは一般道場生に対してやなくて、一旦大会めざすん決めたんやったら犠牲にせなあかんモンも
あるってゆーてんのんちゃう？俺がいいよーにとり過ぎやろか？
俺の道場でも試合は出たいけど、金はほしい、女と遊びたい、ツレと飲み歩きたい、とかゆーヤツおるもん。そんなヤツに
限って仕事もろくにせんと楽ばっかりして、結局なんにも残らんのんが多い。逆に試合ばっかり出て、３０過ぎまで社会的には
認められんかったモンが成功（金銭的、家庭的にも）しとる例をよー見る。
指導者やったらそのへん見極めて強くしたるために多少キツイことも言わなあかん時もある。
自分がそんなヤツらとは違う、ホンマに仕事や家庭大事にするために辞めたんやゆーんやったら、自信もっとったら
ええやん。人それぞれ幸せの尺度ちがうもん。
黒澤さんの家がどんな会社か知らんけど、お金持ちが将来不安に思てへんなんてあり得んやろ？従業員おったら
給料払わなあかんし、仕入れとか税金とか考えるだけでもしんどいで。いつまで今の生活が続けられるかわからん
思てるかもしれんで。彼が考えとるかどーかはわからんけど、外から見とるだけで判断せんほーがええ。
自分の置かれとる状況の中で精一杯がんばっとったら、そんな言い訳めいた考えでーへん思うけどな・・・

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 20:48 ID:r+K/QVc1

黒澤氏の御父君はたしか大企業の取締役で、自営業みたいな不安感じるような立場ではなかったはず。

921 ：　　：03/05/18 20:57 ID:w16Wf2j6

＞919
ちょっといいようにとりすぎてるね。
そんなに奥の深い人間じゃないよ、彼は。　
＞920
そのとおりですね。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 21:06 ID:FzNgRIYV

>>920
それは知らんかったけど、どんな企業？今はダイエーや西武の例見たらわかるように、大企業のほーが怖いん違う？
それに同族会社違うんやったら将来跡を継ぐゆわけにもいかへんゆーことやん。彼は彼でがんばっていきよんちゃう？
なんか論点ずれてきたな・・・ゴメン

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 21:10 ID:r+K/QVc1

大銀行からF2へのあまくだりっつー一番恵まれた（メーカ勤務の俺から見て）コースじゃなかったかな？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 21:36 ID:VTG1mBN0

＞黒澤さんの家がどんな会社か知らんけど、お金持ちが将来不安に
＞思てへんなんてあり得んやろ？

そういう人間が５０００円のユンケル毎日飲むだろうか？
パパに道場買ってもらうだろうか？
あのｶｯｺｲｲロゴもパパ系の力で高名デザイナーに頼んだと思う。
あの人は「稽古だけはすごい」。
道場で空手家育てるより、ジム経営の方があっていると思う。

925 ：ニホンオオカミ：03/05/18 21:52 ID:dXN+R2Q+

ご無沙汰してます。１です。
このスレPart2もやりますか？
最初のうちは荒らしも多かったのですが、９００超えてからは
黒澤浩樹の人間臭い部分も出てきてて、我田引水ですがこのスレ立てて
良かったなと思います。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 00:27 ID:AU2jFx48

ようするに世間をしらんボンボンだわ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 00:52 ID:Nsc9Ku7F

FzNgRIYVは某スレの１６５？
間違ってたらごめんなさい。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 01:18 ID:DletmDmX

>>927
そのIDは俺のことやな？某スレってどこ？ちゃんと答えるで。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 02:18 ID:gKJ2mRv5

>>928
遅レス。ごめん。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1038396379/l50
ここのスレなんだけど？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 02:20 ID:eHJi4avH

黒澤さん、さいきょ（＾＾）

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 03:58 ID:DletmDmX

>>929
俺こそ遅レスすまん。「ヤンキー複数～」のスレやな？俺ちゃうでー。顔文字は（＾＾）ぐらいしかよー使わんし
あんな文章よー書かん。なんで間違われたんやろ？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 05:29 ID:qAPIFy5o

アンチ黒澤は死んで社会に詫びろ！

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 06:34 ID:ot0EWAzA

>>931
関西弁が似ていたので、
違いましたか、失礼しました。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 00:45 ID:+q7muw9Y

ウンチしてきます　食べ過ぎたみたいです。オッス！

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 00:56 ID:+47R7pMK

黒澤、よく海外いくけどパパの援助で行くのかな？
ロスが好きみたいだな。
元タイソンのトレーナー、ケビン・ルーニー氏に教わってんだろ。

936 ：　：03/05/20 08:18 ID:WGMPsrxC

>>935
お父さんはもう亡くなってます。

937 ：　　　：03/05/20 21:47 ID:rhguj6To

>936
じゃあ遺産？

938 ：　　　：03/05/20 23:22 ID:PrFxFLGf

＞932
なんで～？
黒澤氏、現在のライバルは？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 00:14 ID:R6dAuBYQ

トニー谷！

940 ：アグル ◆7/p3p.dV.. ：03/05/21 00:42 ID:NQ2RZvIr

あげ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 13:57 ID:OdtSu5aH

元シュートボクサーとはいえ、現在柔術家の平には勝って欲しかった。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 15:24 ID:dvWYoQk7

村上竜司あたりとやって欲しいな。

943 ：　：03/05/21 16:06 ID:vc5wG0rx

>>942
もうやったじゃないですかw

944 ：　：03/05/21 17:02 ID:6IYoRN/q

やってねーよ。
何いってんの。

945 ：　：03/05/21 17:26 ID:O8v/5drU

>>944
あーはいはい。
ちょっと逝ってきてください。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200101/ZZZGKCZGQHC.html
http://www.furai.co.jp/sports/watch/010131.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/k-1/2001/01/0130k1-sokuho.htm

946 ：　　　：03/05/21 21:34 ID:vvvAvEcv

黒澤も岩崎もボンボンやで～！

947 ：　　　：03/05/21 23:19 ID:5N0QfTAw

>938
そうね～、岩崎達也ですかね～。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 23:52 ID:nvQozA7a

下つきで失神させてレイプしたというあのレイプまですねー。

949 ：トリビアの泉：03/05/21 23:54 ID:FfuhhIOY

ボンボンはビッグマウスになりやすい。

950 ：山崎渉：03/05/22 01:16 ID:pWISPd+E

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 18:35 ID:c//Jlbsr

========~~~~~~~~~~~~

952 ：　　　：03/05/22 22:54 ID:h99YxAI9

黒澤と岩崎のボンボン対決が見たいです。
ボンボン最強決定戦。　格闘家最弱決定戦。

953 ：ニホンオオカミ：03/05/23 12:47 ID:7ZfYLC5s

まあさすがに黒澤先生勝つだろな。岩崎となら。
アイツ太りすぎ。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:23 ID:HcHGwvqD

黒澤さん最高！

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:54 ID:MjWGYQMC

黒澤さん最高！

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 23:42 ID:SJbyi02X

黒沢さんドランカー

957 ：　　　：03/05/23 23:59 ID:5BSgHoof

ステロイド後遺症は？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 00:25 ID:ZG+zqjPZ

わたちもボンボンになり鯛でチュー。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 00:18 ID:+ht8aNqc

あと数年もすれば必ず後遺症でてきますよ。

960 ：功 ◆nsVoutyAEM ：03/05/25 00:23 ID:GGvHuc6M

黒澤さん胸が異様に厚すぎて
あれじゃ正拳出しにくいんちゃうやろか？
もうほんまパンパンやでぇ。
格闘家っつう感じやな～

961 ：功 ◆nsVoutyAEM ：03/05/25 00:49 ID:GGvHuc6M

書き忘れとったけど
６回世界大会前の自室トレーニングルームでの時。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 10:52 ID:q0NeBkjp

＞959
やはりそうですか？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 13:07 ID:0btou1q4

黒澤さん最高！

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 00:02 ID:vTUhKJGF

ボンボン最強！

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/26 00:04 ID:93mVyTtd

ＨＰみると、入会キャンペーンとありますが、これ、今も
やってるの？入会時はどの程度の金額が必要ですか？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 00:34 ID:WSGhBe2j

>>948
ﾏｼﾞでつか？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 00:45 ID:g7rF37rK

その事件は城南の人間なら結構しってる。ケジメをつける意味で
キョクチンを退会（追い出されました）。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 00:57 ID:Bmmsg5TY

へぇ…一般人を？下突きで失神させるってかなり極悪非道。。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:14 ID:nn90hVlg

おおかみ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 17:32 ID:pj4laSBZ

送り「オオカミ」の黒沢は健在ですか！

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 00:07 ID:2cbjX2VZ

性欲はオオカミなみだぜ。

972 ：　：03/05/27 21:41 ID:m0ZtpUVP

>下つきで失神させてレイプしたというあのレイプまですねー。

どうでもいいが、下突きでＫＯすると相手が苦しんでうげうげ
言って美しくない状況だから、そんな気にならないと思うぞ。
そんなことしたなら、大会どころですまないと思う。
立場を利用したセクハラ（本人は恋愛行為のつもり）なのではないかな？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 21:43 ID:/TByBiig

＞972
「いや、あのイキガオがたまらんのだよ。」と彼が言ったとか・・・。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 23:10 ID:85PVxeJk

黒澤vsピーター・スミット　キボ～ン！
＞973
イキガオいいね！

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 23:55 ID:VZn4cj01

両者ともステロイド愛好者。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 23:57 ID:dc9ZDlo4

そろそろパート２、誰か建てるのかな。

977 ：山崎渉：03/05/28 16:28 ID:ViQbqmZ0

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 17:10 ID:Vnq3Nl1y

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 21:53 ID:51PocDh6

＞975
ほんまかいな～？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 23:01 ID:O6/D75tZ

火のないところに煙りはたたないナリよ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 23:02 ID:51PocDh6

なるほどナリ。

982 ：ニホンオオカミ：03/05/29 08:23 ID:Z7ywpRA3

次スレ立てましたので今後ともご愛顧のほどを。

Part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1054120029/l50

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 07:52 ID:R7E/gPGE

↑暇や脳。