［空手？］がんがれ！ＶＴ空手禅道会［総合？］
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
空手を名乗ってはいるが、
その試合内容は従来の空手とはかなり異なるもの。
そんなＶＴ空手「禅道会」について
意見を交換するスレッドです。
禅道会に所属されている方は、勿論大歓迎です。
その試合内容は従来の空手とはかなり異なるもの。
そんなＶＴ空手「禅道会」について
意見を交換するスレッドです。
禅道会に所属されている方は、勿論大歓迎です。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:58 ID:G91pYha8
とりあえず、
小沢首席の経歴について詳しい方、
いらっしゃったら教えてくれませんか？
小沢首席の経歴について詳しい方、
いらっしゃったら教えてくれませんか？
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:58 ID:9zkOWQA8
4 ：♀悪♂美♀：02/12/28 03:00 ID:xHe29gnO
このスレで三つ目だおー。
まー好きにやんなー。
まー好きにやんなー。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:00 ID:G91pYha8
>>3さん
正直私もそう思います。
正直私もそう思います。
6 ：♀悪♂美♀：02/12/28 03:04 ID:xHe29gnO
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:08 ID:G91pYha8
>>6さん
新スレなんですが、
１の内容が否定的な内容しか書かれていないんですね。
あれでは単に、元スレで連続カキコする
自称「禅道会所属」君の釣り場としか見えないし、
特定団体について立てる場合、
いきなり煽りではマズイなぁ…って思ったんですよ。
重複については、お怒りを受けるのは仕方ありません。
ごめんなさい。
新スレなんですが、
１の内容が否定的な内容しか書かれていないんですね。
あれでは単に、元スレで連続カキコする
自称「禅道会所属」君の釣り場としか見えないし、
特定団体について立てる場合、
いきなり煽りではマズイなぁ…って思ったんですよ。
重複については、お怒りを受けるのは仕方ありません。
ごめんなさい。
8 ：♀悪♂美♀：02/12/28 03:16 ID:xHe29gnO
別に謝る事ないお〜。
極真関係スレの多さに比べれば可愛いもんだお〜。
↓って確かに否定的だけどさ〜
すでに２の人が擁護レス入れてるからさ〜
気にすることないんじゃな〜い？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1040953010/l50
極真関係スレの多さに比べれば可愛いもんだお〜。
↓って確かに否定的だけどさ〜
すでに２の人が擁護レス入れてるからさ〜
気にすることないんじゃな〜い？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1040953010/l50
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:23 ID:G91pYha8
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:24 ID:G91pYha8
いずれにしても重複スレふざけんな！って方は
立てた本人も、その気持ちわかりますので（ｗ
削除依頼をどうぞ…
立てた本人も、その気持ちわかりますので（ｗ
削除依頼をどうぞ…
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:31 ID:CoyB2bor
それにしても禅道会って人気ないねｗ。
なんで？いや、他の武道や流派も批判とかはあるけどさ、
なんか雰囲気が違うんだよね。
↓ここのスレ見てても１人、２人が禅道会好きで他は非難ゴウゴウでしょ？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1006527182/l50
よっぽど弱いの？それともなんか悪いことでもしたの？
なんで？いや、他の武道や流派も批判とかはあるけどさ、
なんか雰囲気が違うんだよね。
↓ここのスレ見てても１人、２人が禅道会好きで他は非難ゴウゴウでしょ？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1006527182/l50
よっぽど弱いの？それともなんか悪いことでもしたの？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:18 ID:3lqHMCKX
禅道会の存在が実戦空手の存在をおびやかすとおもってるヤカラがいるんでしょ。他流試合では空手ではかなり強いと思うし。実戦空手の名称はＶＴの前では風前の灯になってしまうし。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:20 ID:3lqHMCKX
あとその件について本音をづけづけ言う人が内部にいるからまわりも悔しくなっちゃう訳じゃない？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:22 ID:3lqHMCKX
禅で稽古してる人はまわりのそういう風潮に？て感じで自覚無いようだし。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:50 ID:mnlnCbpd
>11
それは 「禅道会信者」がいるから
宗教チックで気持ち悪い という評判らしい
格闘技板では骨法と同類扱いされてた だって言ってることが電波っぽいんだもん
それは 「禅道会信者」がいるから
宗教チックで気持ち悪い という評判らしい
格闘技板では骨法と同類扱いされてた だって言ってることが電波っぽいんだもん
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 12:01 ID:mnlnCbpd
>12
>13
>14
あんたの存在自体が荒らしなんですが・・
>13
>14
あんたの存在自体が荒らしなんですが・・
17 ：11：02/12/28 13:33 ID:MDbeYWn4
ん〜。
別に宗教チックでも強けりゃいいけど‥禅道って弱いんですか？
それで宗教チックだったら確かにやだな。ただの宗教ってことじゃんｗ。
でもだいたいたいていの武道は宗教っぽいとこあるからね。
骨法っていうのも怪しいの？
まあ面白そうだから調べてみよう。
別に宗教チックでも強けりゃいいけど‥禅道って弱いんですか？
それで宗教チックだったら確かにやだな。ただの宗教ってことじゃんｗ。
でもだいたいたいていの武道は宗教っぽいとこあるからね。
骨法っていうのも怪しいの？
まあ面白そうだから調べてみよう。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:37 ID:3lqHMCKX
電波ってよりは内情説明をばっちりしてるだけでしょ。みんな知らないで否定していることをしっかりした情報として提供してる。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:44 ID:3lqHMCKX
どこが弱いんだろ？他流試合で勝ってばかりいるのに・・まあ2chの内容を間に受ける奴なんてまともな奴いないからいいか。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:07 ID:3lqHMCKX
あと私が見た中でここは技術がしっかりしてると思う支部、道場を紹介しとく。こまごまとしたとこのレベル等に対する中傷はしらんという意味で。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:17 ID:3lqHMCKX
長野県本部 小沢首席師範 白山道場 熊谷真尚 丸山道場 岩間徳三郎 松本支部 今津陽一 広島支部 秋山賢治 豊橋道場 波崎純 横浜道場、入間道場 大畑ヨシタカ 私の目から見た評価なのであれだが・・技術レベル高いと思われます。後はしらーん。笑
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 18:03 ID:zWmHI+4c
>>21
で、その人たちに教えてもらえば強くなるわけ？
で、その人たちに教えてもらえば強くなるわけ？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 18:54 ID:3lqHMCKX
週に3日以上稽古すれば強くなるよ。かなり。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/28 18:58 ID:g/9DsQK3
ここの色帯は他流派の大会に参加することができますか？
勇志会の新人戦や新空手等に？
勇志会の新人戦や新空手等に？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 19:11 ID:Kb08Gteu
アンチもマンセーも両方ウザイ。
何回も似たような言い争いばっか。
普通の道場生の書き込みが欲しいもんだ。
何回も似たような言い争いばっか。
普通の道場生の書き込みが欲しいもんだ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 19:14 ID:3lqHMCKX
どうか知らんが茶帯、黒帯になれば比較的自由に総合の試合とかでてる。あとなんでもありに焦点絞ってるのででるなら総合系だろ。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 19:19 ID:3lqHMCKX
私も言い争い疲れたので普通の道場生からの稽古の質問や前向きな質問聞きたいよ。否定派はできるだけ無視して。禅道会長いし色々答えれると思うよ。結構詳しいし5つの団体にいたから一応物知りだよ。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/28 19:28 ID:g/9DsQK3
ありがとうございます。
アマチュア修斗や美濃輪選手を輩出した中部のＶＴの大会になるのかな・・。
アマチュア修斗や美濃輪選手を輩出した中部のＶＴの大会になるのかな・・。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 19:45 ID:3lqHMCKX
ご丁寧のどうも。内部で3カ月おきにレベル別の大会があるので初級者はあまり他の大会は出ないようです。たまに希望者がでているみたいですが。試合を見られたいようなら交流試合やリアルファイティングに行くのが良いと思いますよ。交流試合は見学無料です。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 19:46 ID:tGnb67G4
関係者の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 20:31 ID:u46zd2q0
宣伝スレやめれ。まったく、うざい団体だねぇ。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 21:07 ID:3lqHMCKX
明日のスマックで金子さんの決勝ですね。頑張れ！
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 02:34 ID:ZIwbZ8Wx
やっぱ禅道会は強いよね
極真みたいな顔面なしのや寸止めみたいなお子様用のダンス空手に空手を名乗ってほしくないな
なんでいまだに型なんてやってるんだろう あんなものやってるから強くなれないんだよ
極真みたいな顔面なしのや寸止めみたいなお子様用のダンス空手に空手を名乗ってほしくないな
なんでいまだに型なんてやってるんだろう あんなものやってるから強くなれないんだよ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 12:26 ID:3w+FNRIr
禅道会強いけど↑そこまで言ったらちょっと・・もしかして煽り？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 12:39 ID:3w+FNRIr
アゲ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 13:04 ID:BFVPx5Pp
攻撃もそうだけど、相手の攻めに対する
「受け」の方はどうなんですか？
これは攻めと同じくらい重要なことだと思う。
極真の試合とか見てると相手の攻撃が結構バチバチ
当たっててなんか我慢比べみたいになってる。
もっとも全ての攻撃をよけるのは不可能だとは思うけど。
相手の決定的な攻撃はよけれないとね。
それにカウンターとか。
「受け」の方はどうなんですか？
これは攻めと同じくらい重要なことだと思う。
極真の試合とか見てると相手の攻撃が結構バチバチ
当たっててなんか我慢比べみたいになってる。
もっとも全ての攻撃をよけるのは不可能だとは思うけど。
相手の決定的な攻撃はよけれないとね。
それにカウンターとか。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 13:58 ID:3w+FNRIr
受けは体を構えをうつわととらえて考えます。器は歪みがあるところが弱いですよね？まずは相手の打撃をもらっても緩和でき、最小限の動きでバランスをくずすことなく受けれる自然体の構えを身に付けることを基本、移動稽古で練るのです。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 14:04 ID:3w+FNRIr
↑とともにごく軽いマススパーでリターンとともに稽古します。受け返しなどは初心者は最初にしっかりやって、そこからマスで構えを大切にしながら受け方を覚えていきます。ですのでマスは肩に力が入りすぎないように軽くやるのです。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 14:05 ID:3w+FNRIr
↑とともにごく軽いマススパーでリターンとともに稽古します。受け返しなどは初心者は最初にしっかりやってそこからマスで構えを大切にしながら受け方を覚えていきます。ですのでマスは肩に力が入りすぎないように軽くやるのです。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 14:13 ID:3w+FNRIr
バランスをねる構えがあってはじめて誰でもカウンターなどが可能になると考えます。今確かフルコンのバーリトゥード空手の連載でも構えについてやってると思います。そちらを参照しても良いと思います。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 14:18 ID:3w+FNRIr
補足すると、ムエタイのトップ選手が細い体のわりに打たれ強く、首相撲が強いのは構えと腹と頭の位置のバランスが良いためと解釈し、禅道会はそのバランスに近い構えだそうです。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 14:38 ID:3w+FNRIr
それと受けのためのステップワークは顔面攻撃が有るためフルコン系の右回りとは逆で左に回ってオーソドックススタイルの相手のスタンスを崩して追われないようにするのが基本になります。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 14:41 ID:3w+FNRIr
右にかわす場合は、相手にスタンスを維持したまま追われて顔面をストレートなどで強打されるので、ワンステップしたらすぐ技を返し、左パンチを出して左回りに戻したほうがいいわけです。あーまともにレスできてうれしい。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 17:09 ID:TDzpoX5U
>>37-43
つまり極真からの練習を受け継いでいる訳ですね。
つまり極真からの練習を受け継いでいる訳ですね。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/29 17:12 ID:dBpqAnVI
最近、柔道の当身系が流行ってるな。
柔道の経験者が当身習ってるような印象を受けるよ。
空手出身には縁遠いな。
柔道の経験者が当身習ってるような印象を受けるよ。
空手出身には縁遠いな。
46 ：36：02/12/29 17:24 ID:BFVPx5Pp
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 17:31 ID:3w+FNRIr
いえいえこちらこそどうも。あと極真とは打撃の回る方向や構え、セオリーがまったく違います。構えはどちらかと言えばムエタイに近い。一般的なフルコンの構えはまともなステップワークできない上に首相撲に弱すぎるので顔面あり組技ありでは使いにくいんですよホント。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 17:37 ID:3w+FNRIr
だからフィリョやなんかも顔面ありやると構え変わっちゃうわけです。柔道から移ってきた人が禅道会で伸びやすいのは柔道は構えは自然体を理想としていて、重心の位置が禅道会と似てるんです。持護体柔道は全然違いますけど。百瀬さんなんかは自然体の柔道なんですね。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 17:41 ID:3w+FNRIr
自然体の柔道の代表例は井上コウセイさんなど。彼なんかも禅道で打撃とネワザ覚えたら活躍できますよ。たわごといって柔道の人すいません。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 17:46 ID:5KWANOlN
なに、言ってるんだよ。
単に総合では寝技の方が有利ってだけだろ？
別に柔道出身じゃなくてもレスリング出身者でも結果は直ぐに出ると思うけどね。
単に総合では寝技の方が有利ってだけだろ？
別に柔道出身じゃなくてもレスリング出身者でも結果は直ぐに出ると思うけどね。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 17:55 ID:3w+FNRIr
実は打撃＋レスリングしても総合にはなりません。打撃＋柔術だとなります。レスリング出身者はトップ選手のように身体能力がずぬけていれば別ですがそうでない場合は強くなるまで時間が掛かります。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 17:55 ID:HiJMAtft
柔道出身者の活躍は禅道会にとって、自らの宣伝文句を激しく否定する
巨大な自己矛盾だよ。
当時白帯だった百瀬がリアルファイティング選手権で優勝した時、
道場生たちは口をそろえて「やばいんじゃねーの、この結果？」と言って
いたもんだ。
巨大な自己矛盾だよ。
当時白帯だった百瀬がリアルファイティング選手権で優勝した時、
道場生たちは口をそろえて「やばいんじゃねーの、この結果？」と言って
いたもんだ。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 17:59 ID:3w+FNRIr
バランスとか神経とか色々最初から才能ある人はいるんですよ。でもね、一般の人が限られた時間で少しでも強くなるためにはそういった所に目をむけた稽古が必要。禅道はそれをやってるわけで。だからいちいちバランスの違う型を排除してるわけです。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 18:02 ID:5KWANOlN
>>51
柔術出身だろうが、柔道出身だろうが、その実力者で無い限り
総合に出ても直ぐには通用しないだろ？
というか、総合の世界では組技出身者が有利と言うのは既に定説じゃないか。
最終的な部分は別としてね。
柔術出身だろうが、柔道出身だろうが、その実力者で無い限り
総合に出ても直ぐには通用しないだろ？
というか、総合の世界では組技出身者が有利と言うのは既に定説じゃないか。
最終的な部分は別としてね。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 18:06 ID:5KWANOlN
>一般の人が限られた時間で少しでも強くなるためにはそういった所に目をむけた稽古が必要。
>禅道はそれをやってるわけで。
>だからいちいちバランスの違う型を排除してるわけです。
型をやってい無い流派の人間がそんな事を言って良いの？
悪いけど、総合は一番一般人が強く成るのには向いていないと思うよ。
練習時間が打撃や組技を主とした所以上に必要だから。
>禅道はそれをやってるわけで。
>だからいちいちバランスの違う型を排除してるわけです。
型をやってい無い流派の人間がそんな事を言って良いの？
悪いけど、総合は一番一般人が強く成るのには向いていないと思うよ。
練習時間が打撃や組技を主とした所以上に必要だから。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 18:06 ID:3w+FNRIr
百瀬君は天才肌でしょ。そのことはその後の彼のパンクラスやプレミアムの活躍を見ればわかる。でも内部の合宿の試合では山本さんに一本負けしたり、秋山さんにノックアウトされた。そういうことも歴史の1ページにはある。でも禅道で稽古しなかったら実績出せなかったよ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 18:11 ID:3w+FNRIr
私は型を結構稽古して3年くらいやったけど強くならんかった。かなり長くやれば別なのかも知れんが、そんなに気が長く無いので。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 18:13 ID:HiJMAtft
天才肌の一言では片付けられない。
百瀬や小沢の優勝は１０年以上柔道に研鑽した結果であり、
他流に優勝を持っていかれたに等しい。
百瀬や小沢の優勝は１０年以上柔道に研鑽した結果であり、
他流に優勝を持っていかれたに等しい。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 18:18 ID:XRnXY0md
>>54その他
いちいちここまで来て叩きばっかやるな。
お前がいちいちそうやってチャチャ入れっから
マンセー君も反論してスレが荒れる。お前個人の気に入らないことで
脊髄反射レスを連発しないでくれ。
団体の方針や方法論なんか末端の道場生にはあまり関係ない。
わざわざ他団体のスレまで来ておたくらの団体がどーたらこーたら言ってないで
ヲタはさっさと体動かせよ。
あとマンセー君、キミはもう少し書き込み控えてくれ。
せめて１０レスに１レスくらいに。
いちいちここまで来て叩きばっかやるな。
お前がいちいちそうやってチャチャ入れっから
マンセー君も反論してスレが荒れる。お前個人の気に入らないことで
脊髄反射レスを連発しないでくれ。
団体の方針や方法論なんか末端の道場生にはあまり関係ない。
わざわざ他団体のスレまで来ておたくらの団体がどーたらこーたら言ってないで
ヲタはさっさと体動かせよ。
あとマンセー君、キミはもう少し書き込み控えてくれ。
せめて１０レスに１レスくらいに。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 18:18 ID:3w+FNRIr
わかったから煽りは退散。性格わりーなー。お前が頑張って強くなれ。二人とも禅道会だし他流の二人以上に実績有る柔道家はみんな禅の選手にあっさりやられてるんだから。柔道やってても総合は強くならんかったよ。
61 ：54：02/12/29 18:24 ID:5KWANOlN
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 18:27 ID:3w+FNRIr
お前の感想つきだからあおりと言うわけ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 18:42 ID:OqYWQKzB
つまり禅道会は元々柔道をやっていなければ強くなれない格闘技 ということだね
素人は来るなってことか
素人は来るなってことか
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 18:46 ID:aaBcgYvS
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 19:38 ID:3w+FNRIr
柔道やってなくて強くなる。あんた馬鹿か？煽りは自分の団体戻ってシコシコやってろ。道場生のもうちっと建設的な質問を待つ。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 20:22 ID:y46wEbMk
おまえは喧嘩売ってるのか？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 02:16 ID:Z4qnpjnl
禅道会に限らず、空手選手やってる奴の三分の一位は柔道経験者だろ？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 02:24 ID:7GQNod12
宣伝すれ削除せよ。マイナー団体め。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 02:40 ID:qc+419ik
>67
しかし入門してすぐの柔道出身者に優勝をさらわれる空手団体なんて聞いたことがない
しかし入門してすぐの柔道出身者に優勝をさらわれる空手団体なんて聞いたことがない
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 02:50 ID:Z4qnpjnl
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 02:51 ID:CNVvD+xn
わかったからたたきはでてけ。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 03:24 ID:qc+419ik
>70
おいおい、お前アホだな（ｗｗ
禅道会の人間ってアホだらけや
禅道会はいつから宗教になったんだ？
おいおい、お前アホだな（ｗｗ
禅道会の人間ってアホだらけや
禅道会はいつから宗教になったんだ？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 15:34 ID:CNVvD+xn
わかったから叩きはでてけ。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 16:30 ID:CNVvD+xn
そういえば長野県本部は宿泊できるそうだ。是非若手には休みの日など泊まり込みで稽古して教わる奴が増えてほしいな。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 17:05 ID:jMXWjRys
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 17:12 ID:CNVvD+xn
極や大はヤヲ多いみたいね。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 17:15 ID:jMXWjRys
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 17:25 ID:sdmbVd6R
そりゃあ選手間のレベルの差が激しすぎて一本勝ち（しかもほとんど寝技での一本ｗ）ばかりだから
判定の出る幕はないだろうな
判定の出る幕はないだろうな
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 18:25 ID:CNVvD+xn
始まった↑馬鹿叩きが。でてけ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 18:53 ID:sdmbVd6R
>79
事実をそのまま書いただけで叩きか
禅道会の人間は自分の都合の悪いことを書かれただけでそういうことを書くんだね
他流派・他競技をさんざん非難しといて事実を書かれたら逆切れかー
馬鹿ばっかだな
自分たちは他のスレで宣伝しまくって他人に迷惑かけまくってるってのに
反省してないみたいですね
事実をそのまま書いただけで叩きか
禅道会の人間は自分の都合の悪いことを書かれただけでそういうことを書くんだね
他流派・他競技をさんざん非難しといて事実を書かれたら逆切れかー
馬鹿ばっかだな
自分たちは他のスレで宣伝しまくって他人に迷惑かけまくってるってのに
反省してないみたいですね
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 19:53 ID:4hanOWeW
80は叩き。帰れかえれ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 02:31 ID:guhyJ4t7
禅道会って、大道塾と比べて何が良いの？
何か聞いてると、打撃を軽視してるとかって話だから、
大道塾の方が空手経験者には向いてそうに感じてしまうんだけど・・・
総合ルールの空手をやるとしたら、どちらの方が僕に向いているでしょうか？
教えて下さい。僕は、フルコンとテコンドーの経験者です。
何か聞いてると、打撃を軽視してるとかって話だから、
大道塾の方が空手経験者には向いてそうに感じてしまうんだけど・・・
総合ルールの空手をやるとしたら、どちらの方が僕に向いているでしょうか？
教えて下さい。僕は、フルコンとテコンドーの経験者です。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 03:14 ID:DNUJ2Qs4
>82
禅道会は空手っていうよりも「修斗などの総合格闘技で勝つための団体」って感じ
だから 「空手」をやりたいなら大道じゃない？総合格闘技をやりたいなら善導でいいと思うけど
禅道会は空手っていうよりも「修斗などの総合格闘技で勝つための団体」って感じ
だから 「空手」をやりたいなら大道じゃない？総合格闘技をやりたいなら善導でいいと思うけど
84 ：82：02/12/31 03:22 ID:guhyJ4t7
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 05:24 ID:2ur5638u
ちなみに禅はなんでもありで使えない打撃や格闘技は強いと言えないというコンセプト。もちろん打撃の稽古が中心です。この主旨がわからないで北ト旗ルールでお面付きで強くなりたい人は大道でしょ。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 05:32 ID:2ur5638u
例えば大道のエース格の山崎さんなんかは柔道出身でグラバカで稽古を積んでもパンクラスの無名の若手にも勝てません。大の稽古方法ではなんでもありには通用しないわけです。私は禅で稽古して成果でてますけど。まああまり掲示板のオタを真に受けないことですね。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 05:36 ID:2ur5638u
それにしてもアンチはしつこく何度も同じ展開するな。なにがなんでも禅道に人を入れたくないような気がする。まあこんなとこの話を真に受ける人なんてまともな人いないとは思うが。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 05:42 ID:2ur5638u
打撃経験者でなんでもありの中で打撃を使えるようにしたいなら禅道。今までの打撃にちょっとした組技の技術を入れたいなら大道でしょ。ズケズケ言ってスマソ。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 05:54 ID:akU0zhej
>>85-88
大道塾がエライ言われようだ…その書き方じゃ、むしろ禅のイメージ悪くするよ
大道塾がエライ言われようだ…その書き方じゃ、むしろ禅のイメージ悪くするよ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 06:39 ID:2ur5638u
そうだね。控える。しかし事実。北ト旗は極真と同じくその競技を極めればよろしいのではなかろうか。バーリトゥード出現にもスタンス変えてないしね。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 06:45 ID:2ur5638u
禅道会はバーリトゥードに対して背を向けたくなかった。実戦空手、武道空手の名称に嘘をつきたくなかった。てことだそうだ。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 07:11 ID:DNUJ2Qs4
>86
大道塾はＶＴとは基本的には関係ないというスタンスだし
禅道会は「ＶＴ対応」をメインの主張にしてる団体だ
比較しても無意味だろ
あとＶＴ＝実戦 じゃないだろ
格ヲタみたいな主張してるが 格闘技板に帰ったら？
大道塾はＶＴとは基本的には関係ないというスタンスだし
禅道会は「ＶＴ対応」をメインの主張にしてる団体だ
比較しても無意味だろ
あとＶＴ＝実戦 じゃないだろ
格ヲタみたいな主張してるが 格闘技板に帰ったら？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 07:44 ID:2ur5638u
競技として生きた技術を使えるのはバーリトゥードしかないでしょ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 07:46 ID:DNUJ2Qs4
>93
ＶＴじゃ使える技の制限が多すぎる
ＶＴじゃ使える技の制限が多すぎる
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 08:14 ID:2ur5638u
他の競技よりかなりすくない。そもそも実戦空手はもともとより実戦的なルールを模索して発展してきた。なぜバーリトゥードを無視するのか？あきらめたんでしょ。禅道会はあきらめなかった。あたりまえだが競技で本気の相手に使える技が本物でしょ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 08:18 ID:2ur5638u
形ばかり練習してもレベル低い人にしか使えない。禅道会は段階的にもっとも実戦的な技術を習得できるようにしてるわけよ。それに現代でみとめられて武士道の果たし合いみたいにやろうと思ったらＶＴが最適でしょ。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 08:28 ID:DNUJ2Qs4
>96
>武士道の果たし合いみたいにやろうと思ったらＶＴが最適でしょ。
んなこたーない
>武士道の果たし合いみたいにやろうと思ったらＶＴが最適でしょ。
んなこたーない
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 08:49 ID:2ur5638u
だからみんな総合路線を無視できなかったのよ。実際総合のレベルはかなり上がってる。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 08:52 ID:2ur5638u
できるかぎりのルール制約なくしてできるのはあそこまででしょ。実際の試合の体系として入れるのでも。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 08:54 ID:DNUJ2Qs4
金的攻撃や肘うち、頭突きは採用してるとこはあるだろ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 08:54 ID:2ur5638u
無意識ではみんなわかってることだと思う。ただ人間て奴は無意識に理屈を付けて自己正当化しちゃうからやっかいなのよね。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 10:17 ID:2ur5638u
実は禅道会も段階ごとの試合では頭突きや肘、金的なんかも採用してるわけ。その結果安全かつ禅道会のアマチュア最高峰のルールとして道衣をきたバーリトゥード的なルールを置いたわけよ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 10:25 ID:2ur5638u
あと最高峰の試合時間が短いと実際の技量の優劣が決めにくいので試合時間を7〜10分と長くしてラウンド制は導入してないわけ。一本の決着が多いのはその為でもあると思う。一本勝ちする時って禅の選手が他流からのことがかなり多いけどね。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 11:43 ID:yT4fHYbn
2ur5638uさん、明らかな煽りとか叩きみたいなのには
反応せずに無視した方がいいですよ。
ここは禅道会のスレなんだからある意味禅道会のＰＲ的なことも
許されると思うんですよね。もっとも節度と限度は必要だけど。
もっとも「私は禅道会に意見がある」とか「疑問がある」
みたいいな意見にはちゃんと答えるべきだと思うけど。
そういう人も叩きや煽りと誤解されるような乱暴な書き込みするんじゃなくて
もっと紳士的に発言して欲しい。言論は自由だから。
じゃないと言われたほうも感情的になっちゃうよ。
‥と、いう意見でありました。
反応せずに無視した方がいいですよ。
ここは禅道会のスレなんだからある意味禅道会のＰＲ的なことも
許されると思うんですよね。もっとも節度と限度は必要だけど。
もっとも「私は禅道会に意見がある」とか「疑問がある」
みたいいな意見にはちゃんと答えるべきだと思うけど。
そういう人も叩きや煽りと誤解されるような乱暴な書き込みするんじゃなくて
もっと紳士的に発言して欲しい。言論は自由だから。
じゃないと言われたほうも感情的になっちゃうよ。
‥と、いう意見でありました。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 11:45 ID:2ur5638u
か
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 11:50 ID:2ur5638u
良い意見ありがとうございました。煽りは無視。そうですね。礼儀をお互いに持って話したいですね。気をつけます。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/31 11:52 ID:a8VeGod9
柔道の実績ある人を連れてきて流派の名前を広める手法が流行りそう
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 11:52 ID:VocMGw8z
2ur5638uが104の話を半分も理解してないに100000ﾍﾟﾀｽ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 13:24 ID:ScfLTeK1
110 ： ：02/12/31 18:23 ID:+aSHdg0Y
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:00 ID:2Ievp+/n
やあ、道場生の皆さん、明けましておめでとうございます。
ということで皆さん、今年の抱負を語ってください。
ということで皆さん、今年の抱負を語ってください。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:03 ID:X3ypFnLv
正道会館や極真の時代は終わった
禅道会の時代が始まる ＶＴで勝てない空手など無意味
実戦に限りなく近いＶＴで実績を残してきた禅道会
寸止めや顔面ナシの腰抜けや投げ技・寝技にたいこうできない
時代遅れの空手家は氏ね
禅道会の時代が始まる ＶＴで勝てない空手など無意味
実戦に限りなく近いＶＴで実績を残してきた禅道会
寸止めや顔面ナシの腰抜けや投げ技・寝技にたいこうできない
時代遅れの空手家は氏ね
113 ：極真：03/01/01 00:20 ID:7F1/nnUn
おい おまえら うざい！
宣伝すんな ヴォケがっ。勝手にセンズリこいてろよっ。
二度と他の板にくんなよ くされまんこ
宣伝すんな ヴォケがっ。勝手にセンズリこいてろよっ。
二度と他の板にくんなよ くされまんこ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:23 ID:Fu2tc/uX
極真と禅で戦おうや。
マジで。
道場破り敢行して。
マジで。
道場破り敢行して。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 00:31 ID:cBhJBVTO
寝技の選手にＶＴやらせてるだけだろ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:37 ID:X3ypFnLv
>115
禅道会は最新の理論に基づいた練習をしている
柔道出身者が勝ててるのもそのおかげ
禅道会は最新の理論に基づいた練習をしている
柔道出身者が勝ててるのもそのおかげ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 00:39 ID:HOAhXQUE
入門数ヶ月の柔道出身の選手が全日本優勝してるし。
その柔道の選手が代表選手なんだろ？
柔道に屈してるじゃん。
その柔道の選手が代表選手なんだろ？
柔道に屈してるじゃん。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:39 ID:X3ypFnLv
極真みたいに時代遅れの練習をしてるところを一緒にしてほしくないな
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:39 ID:Fu2tc/uX
なんだよ最新の理論って。
コッポウみたいな妄想だろーがよ。
コッポウみたいな妄想だろーがよ。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:41 ID:X3ypFnLv
その柔道出身の禅道会選手はＶＴで大活躍してる
柔道のベースがなくても強くなれるし あればより強くなれる それだけ
柔道のベースがなくても強くなれるし あればより強くなれる それだけ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:41 ID:X3ypFnLv
骨法みたいな実績が何もないところと一緒にするな
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:43 ID:X3ypFnLv
禅道会の稽古には優れた「動禅」の効果があり、最終的には自分自身を「自然体」にしてくれる基盤を持っている。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 00:45 ID:+8pWfRgy
柔道の選手にＶＴやらせてるだけという事実は変わらないな。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:45 ID:X3ypFnLv
実戦に一番近いＶＴで勝てない格闘技に意味はない
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:46 ID:X3ypFnLv
たとえそれが柔道出身であっても禅道会の選手 おとなしく禅道会の強さをみとめなさい
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:46 ID:Fu2tc/uX
吉田対佐竹の直後だけに苦しいよな
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:46 ID:X3ypFnLv
ひがみっぽい荒らしはさっさと帰りなさい
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 00:47 ID:LRFVzpZK
柔道の選手に極真柔術名乗らせる日も近いな
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 00:48 ID:LRFVzpZK
おまえらが荒らしてるからきてるのですよ？
他のスレを荒らすなよ
他のスレを荒らすなよ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:49 ID:X3ypFnLv
荒らしてるのが禅道会の人間だという証拠でもあるのか？
でっちあげはやめろ 禅道会の強さに嫉妬した馬鹿どもが
でっちあげはやめろ 禅道会の強さに嫉妬した馬鹿どもが
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:50 ID:X3ypFnLv
佐竹はボロ負けだった やはり投げも寝技もできない空手に意味はない
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 00:51 ID:YyQa/+08
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/12/31 21:46 ID:2mmqeqVI
正道会館や極真の時代は終わった
禅道会の時代が始まる ＶＴで勝てない空手など無意味
実戦に限りなく近いＶＴで実績を残してきた禅道会
寸止めや顔面ナシの腰抜けや投げ技・寝技にたいこうできない
時代遅れの空手家は氏ね
［空手？］がんがれ！ＶＴ空手禅道会［総合？］
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1041011717/l50
正道会館や極真の時代は終わった
禅道会の時代が始まる ＶＴで勝てない空手など無意味
実戦に限りなく近いＶＴで実績を残してきた禅道会
寸止めや顔面ナシの腰抜けや投げ技・寝技にたいこうできない
時代遅れの空手家は氏ね
［空手？］がんがれ！ＶＴ空手禅道会［総合？］
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1041011717/l50
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:52 ID:X3ypFnLv
禅道会にかなわないからといってひがむな 馬鹿どもが
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 00:52 ID:YyQa/+08
入門数ヶ月の柔道出身の選手が全日本優勝してるだろ？
佐竹とどう違うのか？
佐竹とどう違うのか？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 00:53 ID:YyQa/+08
ま、柔道が強いということだな。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:53 ID:Fu2tc/uX
お前が佐竹と戦えって。
戦って証明しろ。
戦って証明しろ。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 00:54 ID:YyQa/+08
禅道会は佐竹に喧嘩売れよ
柔道出身の選手を使うのはなしよ
柔道出身の選手を使うのはなしよ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:56 ID:X3ypFnLv
佐竹が禅道会の試合に出ればいい 公正なレフェリングをしてるし 希望者なら誰でも試合にでれる
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:56 ID:X3ypFnLv
禅道会の選手は実際にパンクラスなどの強豪選手に勝っている これ以上証明する必要はない
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 00:57 ID:/StCraS2
禅道会の空手の選手が吉田と戦えよ
柔道出身の選手を使うのはなしよ
柔道出身の選手を使うのはなしよ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:57 ID:vsmab56S
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 00:58 ID:/StCraS2
柔道の選手がパンクラに勝ってるだけでは？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:58 ID:X3ypFnLv
証明しろというならトップ選手がパンクラスの新人と引き分ける程度の大道塾やダイナマイトで元チャンピオンが秒殺されてる極真に言え
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 01:00 ID:9l3oYpXL
だって禅道の選手は柔道の選手だもん
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:01 ID:X3ypFnLv
秋山賢治や山本孝夫のような純粋な禅道会出身選手もたくさんいる
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:01 ID:X3ypFnLv
そもそも柔道出身者だからといって 何もＶＴ用の対策をしないで出場した秒殺されるだろう
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 01:01 ID:9l3oYpXL
たくさんいるなら二人以外にも書けばいいのに
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:01 ID:X3ypFnLv
だからＶＴで勝ててるのは禅道会のおかげだ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:02 ID:Fu2tc/uX
その二人パンクラスで勝ってないよ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:02 ID:X3ypFnLv
たくさんいるから書ききれない 自分で調べろ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 01:02 ID:9l3oYpXL
柔道の選手という事実は変えられない
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:04 ID:X3ypFnLv
ひがむなひがむな お前らどうせ時代遅れのことをやってる空手家だろ？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:04 ID:X3ypFnLv
ＶＴという時代の流れに取り残された格闘技はほろびるしかないんだよ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:05 ID:E55nb5qq
>>143
マジレスすると、極真は戦うツモリはあると思う。
でも、禅道ってのは、一格闘技ファンの団体なのかな？
誰も知らない選手に勝っただけで偉そうにして、滑稽だよ。
大道、極真とも一流の相手と戦っているけど、君等の戦いは誰も知らない。
マジレスすると、極真は戦うツモリはあると思う。
でも、禅道ってのは、一格闘技ファンの団体なのかな？
誰も知らない選手に勝っただけで偉そうにして、滑稽だよ。
大道、極真とも一流の相手と戦っているけど、君等の戦いは誰も知らない。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 01:06 ID:9l3oYpXL
柔道家に流派拡大してもらってるようなとこにひがみません
ウザイので他のスレで宣伝しないでください
ウザイので他のスレで宣伝しないでください
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:07 ID:Fu2tc/uX
なぜ素直に柔道の優位性を認められないのか。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:07 ID:X3ypFnLv
禅道会がプライドに出場して活躍するのも時間の問題だよ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:08 ID:X3ypFnLv
今禅道会は支部を全国に広めて会員数は飛躍的に増えている
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 01:08 ID:9l3oYpXL
柔道家がプライドに出場して活躍するんだろ？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:08 ID:6WXuBohk
ていうかマンセー君よ。俺が折角擁護してやったのに
まだ煽りに反応すんのかよ。
キミも十分煽りに加担してるぞ。いい加減にしてくれよ。
まだ煽りに反応すんのかよ。
キミも十分煽りに加担してるぞ。いい加減にしてくれよ。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:08 ID:X3ypFnLv
人数が減っていくばかりの守旧派の空手の会員数を追い抜くのも時間の問題だろう
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:09 ID:Fu2tc/uX
プライドの前にせめて修斗で勝ってくれよ。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:11 ID:X3ypFnLv
もうすぐ潰れそうな修斗に参加しても仕方ないだろ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 01:12 ID:9l3oYpXL
慧舟會と同じ道だな。
空手団体と認知されなくなる日も近いね。
柔道出身がＶＴやってる団体だとね。
空手団体と認知されなくなる日も近いね。
柔道出身がＶＴやってる団体だとね。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:13 ID:X3ypFnLv
禅道会は空手の技術でいかにＶＴで勝つか追求してる団体だ 空手の名前がはずれることはありえない
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 01:13 ID:9l3oYpXL
素直に柔道の強さを認めろよ？他をバカにしないでさ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:13 ID:Fu2tc/uX
アホか。
せめて修斗で勝たないと、お前のところが先につぶれるだろーが。
プライドだのなんだの寝言は勝ってから言えっての。
せめて修斗で勝たないと、お前のところが先につぶれるだろーが。
プライドだのなんだの寝言は勝ってから言えっての。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:14 ID:X3ypFnLv
寸止めのダンス空手や顔を攻撃できない腰抜け空手にこそ空手の名前を使ってほしくない
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 01:14 ID:9l3oYpXL
代表選手は柔道の選手だよ？それでも空手ですか？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:15 ID:X3ypFnLv
ＶＴで勝てる空手こそ本来の空手の姿だ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:15 ID:Fu2tc/uX
だから勝ててねーだろ。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 01:15 ID:9l3oYpXL
自分のとこだけ違うんだよって柔道の選手にスガッテルわけね
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:15 ID:X3ypFnLv
たまたまメディアで大きくでるのが柔道出身の選手なだけ
もっと強い人間は禅道会の中にいくらでもいる
もっと強い人間は禅道会の中にいくらでもいる
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 01:16 ID:9l3oYpXL
けけけ！百瀬が優勝したのに
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:17 ID:Fu2tc/uX
・・・いたら優勝してるでしょ、大会で！
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:17 ID:X3ypFnLv
たまたまケガをする人間が続出しただけ 運が悪かった
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:19 ID:Fu2tc/uX
マジで現実を見ろって。
他流の空手と比べ技術が粗い。
ＶＴで結果を出せていない。
勝ってるのは柔道出身者だけ。
他流の空手と比べ技術が粗い。
ＶＴで結果を出せていない。
勝ってるのは柔道出身者だけ。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:20 ID:Fu2tc/uX
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:22 ID:X3ypFnLv
トーナメントというのはときに運が大きな影響を与える ワンマッチなら結果はまた違う
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:25 ID:Fu2tc/uX
２年連続で柔道出身が優勝したおかげで、そういう言い逃れも難しく
なったよ。
なったよ。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:25 ID:X3ypFnLv
それに柔道出身者が優勝するということはおかしな身内びいきの判定はされていないということの証明
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:25 ID:X3ypFnLv
この点で極真などのほかの空手団体より公平な団体であると言える
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:26 ID:X3ypFnLv
運命というのはときに残酷なものだ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:26 ID:X3ypFnLv
それに柔道出身に優勝されたのは重量級だけだ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:27 ID:X3ypFnLv
そのほかの階級では他流派他武道をしりぞけてみごと禅道会出身者が優勝してる
186 ：秋山賢治：03/01/01 01:32 ID:clb/x2bN
初めて掲示板なるもの見たが面倒くさい。ようやく体調が復調したので私の本気の試合をお見せしよう。引退までに打倒シウバまでたどり着く。空手が地上最強であることを証明してみせる。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 01:35 ID:MUpf1o7G
あなたなら素直に応援できるけど＞秋山選手
他を荒らさないように言ってください
ま、本人じゃないほうが今後の為にいいような。
他を荒らさないように言ってください
ま、本人じゃないほうが今後の為にいいような。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:41 ID:2qibNtBj
＞寸止めのダンス空手や顔を攻撃できない腰抜け空手にこそ空手の名前を使ってほしくない
とかほざいてますが、VT＝実戦なの？VT＝本当の空手なの？
素手じゃないのに？ヨーイドンなのに？一対一なのに？武器が使えないのに？
今はVTがもてはやされてるようだけど何年かしたらVT空手なんて
寸止めやフルコンと同じようにタダの空手流派の一つになってるよ。
極真がそうだったようにねｗ
とかほざいてますが、VT＝実戦なの？VT＝本当の空手なの？
素手じゃないのに？ヨーイドンなのに？一対一なのに？武器が使えないのに？
今はVTがもてはやされてるようだけど何年かしたらVT空手なんて
寸止めやフルコンと同じようにタダの空手流派の一つになってるよ。
極真がそうだったようにねｗ
189 ：４０代おめこバカ一代：03/01/01 01:55 ID:4V+9DLiT
そば食べてます！おめこ
190 ：秋山：03/01/01 02:26 ID:clb/x2bN
だれか聞きたいこと無いですか？稽古や技術の質問にかぎるけど。真面目に答えます。漫画喫茶泊まりでパソコンあまりつかえないもんで遅くなるかもしれないが。今日しか暇無いのでもう明日から見ないと思うけど。本日限定で。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 02:44 ID:72qcBuz9
>>190
‥本当に本物ですか？
まあ偽者でもくわしいのなら聞いてみます。
1.「打撃系が弱い」と聞くのですが本当ですか？
とくに蹴りはまったくなってないとか強く訴えてる人がいた。
軸足の返しがないとかどうとか（すみません私は素人です）
あと、練習はローキックばかりで前蹴りなんかの練習はほとんどしない、と。
2.「受け（いわゆる防御ね）」はどんなもんです？
これは攻めと同じくらい重要なことでしょう。
みんな攻撃主体で話するんだよね〜。
3.「安全性が高い」と謳っていると聞きますがＶＴって乱暴そうなイメージが‥
実際、ほとんどなんでもありなんだろうし。どうやって安全性を確保してるの
でしょう？あと、練習も安全ですか？すっごいきつくて厳しいとか？。
4.「誰でも強くなれる稽古体系」っていうのは本当ですか？
なんというか、すっごい貧弱そうな人でも強くなれるのかな？
もっとも努力と継続は必要だろうけど。
あと個人的な意見としては社会人向けに日曜日の練習とか
夜の8時くらいからの練習時間が欲しいです。
これを望んでる人は多いと思うが‥。実際他スレで社会人の人達が
「練習時間が早い。もっと遅くからにして欲しいよな」と
語ってました。
まあ、本物かどうかは疑わしいけど、他にも禅道会の人に詳しい人が
いるかもしれないので。わかる人は教えてください。
‥本当に本物ですか？
まあ偽者でもくわしいのなら聞いてみます。
1.「打撃系が弱い」と聞くのですが本当ですか？
とくに蹴りはまったくなってないとか強く訴えてる人がいた。
軸足の返しがないとかどうとか（すみません私は素人です）
あと、練習はローキックばかりで前蹴りなんかの練習はほとんどしない、と。
2.「受け（いわゆる防御ね）」はどんなもんです？
これは攻めと同じくらい重要なことでしょう。
みんな攻撃主体で話するんだよね〜。
3.「安全性が高い」と謳っていると聞きますがＶＴって乱暴そうなイメージが‥
実際、ほとんどなんでもありなんだろうし。どうやって安全性を確保してるの
でしょう？あと、練習も安全ですか？すっごいきつくて厳しいとか？。
4.「誰でも強くなれる稽古体系」っていうのは本当ですか？
なんというか、すっごい貧弱そうな人でも強くなれるのかな？
もっとも努力と継続は必要だろうけど。
あと個人的な意見としては社会人向けに日曜日の練習とか
夜の8時くらいからの練習時間が欲しいです。
これを望んでる人は多いと思うが‥。実際他スレで社会人の人達が
「練習時間が早い。もっと遅くからにして欲しいよな」と
語ってました。
まあ、本物かどうかは疑わしいけど、他にも禅道会の人に詳しい人が
いるかもしれないので。わかる人は教えてください。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 02:58 ID:clb/x2bN
要約するけども、だいたいのことは他の禅道会の人が擁護してることが正しいと思う。前蹴りは基本移動でかなり稽古するよ。サンドバックメニューにもしっかり入ってる。バランス高めるチョウヨウ筋を使った蹴り方するので他とはフォーム違う。稽古は体力に合わせてできるよ。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 03:02 ID:72qcBuz9
194 ：秋山：03/01/01 03:07 ID:clb/x2bN
先程のは私です。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 03:10 ID:72qcBuz9
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 03:11 ID:UFVh+N4L
この秋山賢治ニセだろ。
改行しない書き込み方がマンセー君そっくり
改行しない書き込み方がマンセー君そっくり
197 ：秋山：03/01/01 03:15 ID:clb/x2bN
横浜は確か8時からです。私の広島支部も道場借りたら稽古時間遅くする予定です。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 03:22 ID:72qcBuz9
>>197
道場借りたらというと、今はどこでやってるんでしょう？
借りられるのはいつごろになりそうですか？
そう、私は広島の人間ですｗ。
>>196
でもＩＤが違うよ。
彼は「X3ypFnLv」。
それにたとえ偽でも丁寧に答えてくれてるから十分です。
道場借りたらというと、今はどこでやってるんでしょう？
借りられるのはいつごろになりそうですか？
そう、私は広島の人間ですｗ。
>>196
でもＩＤが違うよ。
彼は「X3ypFnLv」。
それにたとえ偽でも丁寧に答えてくれてるから十分です。
199 ：秋山：03/01/01 03:31 ID:clb/x2bN
月曜は廿日市スポセン、火曜は東広島寺西公民館、水曜は佐伯区河内公民館、木曜は大野町体育館、金曜は安佐南区スポセン、土曜は大竹体育館。月に一度日曜に講習会をしてます。何日でも出席できます。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 03:32 ID:DU0OD1CZ
IDなんざ串使えば簡単に変えられるわけだが
201 ：秋山：03/01/01 03:36 ID:clb/x2bN
興味あるなら気軽に稽古に見学に来てくれれば丁寧に説明しますよ。稽古は途中から参加できます。今道場生が100人近くなっていて200人になりしだい道場借ります。来年の頭くらいでしょう。
202 ：秋山：03/01/01 03:56 ID:clb/x2bN
他に何かありませんか？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 04:05 ID:UFVh+N4L
秋山って誰？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 04:06 ID:72qcBuz9
>>200
うーん‥そりゃそうだけどそれならとっくにしてると思う。
他人を装って自分のレスを誉めるとか。
それとも最近そういうテクを知ったのかな？ｗ。
>>201
来年の頭くらいっていうのは2004年ですよね？
いま2003年になったばかりだからなんか感覚がまだ2002年ｗ。
興味はあります。っていうかやろうとは思ってるんです。何かを。
で、自分に一番合うのは何かを探してる次第です。
例えやるとしても年初から新しい仕事に就くためまずそれになれることが先決
なので今すぐにはできませんけど。2、3ヶ月先（もしくはもっと先）になるでしょう。
見学はすると思いますのでそのときはよろしくお願いします。
ただもし習うとしてもワタクシは恐ろしく運動音痴なのでお覚悟を（笑
いろいろ親切にありがとうございました。
眠りにつきます。おやすみなさい。
うーん‥そりゃそうだけどそれならとっくにしてると思う。
他人を装って自分のレスを誉めるとか。
それとも最近そういうテクを知ったのかな？ｗ。
>>201
来年の頭くらいっていうのは2004年ですよね？
いま2003年になったばかりだからなんか感覚がまだ2002年ｗ。
興味はあります。っていうかやろうとは思ってるんです。何かを。
で、自分に一番合うのは何かを探してる次第です。
例えやるとしても年初から新しい仕事に就くためまずそれになれることが先決
なので今すぐにはできませんけど。2、3ヶ月先（もしくはもっと先）になるでしょう。
見学はすると思いますのでそのときはよろしくお願いします。
ただもし習うとしてもワタクシは恐ろしく運動音痴なのでお覚悟を（笑
いろいろ親切にありがとうございました。
眠りにつきます。おやすみなさい。
205 ：秋山：03/01/01 04:24 ID:clb/x2bN
大丈夫です。私も運動音痴で体育はずっと2で体力測定も中学までは学年でビリから2番でした。ご丁寧に有り難う。見学お待ちしてます。おやすみなさい。ちなみに私は本物です。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 15:18 ID:lMZPsd0v
>>191
秋山氏では無いが、ＨＰなどで見た情報をからレスします。
＞3.「安全性が高い」と謳っていると聞きますがＶＴって乱暴そうなイメージが‥
＞実際、ほとんどなんでもありなんだろうし。どうやって安全性を確保してるの
＞でしょう？あと、練習も安全ですか？すっごいきつくて厳しいとか？。
こまかく試合方法が分けられているので、技術が身に付いたら制約を
無くした事に変わっていくみたいです。
練習も段階的に進んでいくので問題ないでしょうが、常設道場以外で
この練習内容＆指導体系が維持できているのかは疑問です。
秋山氏では無いが、ＨＰなどで見た情報をからレスします。
＞3.「安全性が高い」と謳っていると聞きますがＶＴって乱暴そうなイメージが‥
＞実際、ほとんどなんでもありなんだろうし。どうやって安全性を確保してるの
＞でしょう？あと、練習も安全ですか？すっごいきつくて厳しいとか？。
こまかく試合方法が分けられているので、技術が身に付いたら制約を
無くした事に変わっていくみたいです。
練習も段階的に進んでいくので問題ないでしょうが、常設道場以外で
この練習内容＆指導体系が維持できているのかは疑問です。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 00:21 ID:VTR5bNmJ
あ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 00:26 ID:73nVLbDk
スマックガールのミドル級トーナメントの決勝で金子真里さん、判定負けだったけど
あの辻結花に１本負けしない実力は凄いと思いました。
あの辻結花に１本負けしない実力は凄いと思いました。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 00:49 ID:VTR5bNmJ
しかも本当は金子さん階級一つ下だしね。是非しなしと戦って欲しい！しなしは楽しすぎの様な気がする。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 03:35 ID:Q3nt7UqQ
アゲ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 22:26 ID:Xa0JHDSm
え！っていうか本物の秋山さんが来てたの？
マジ？
マジ？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 22:33 ID:CYmzlmgc
なわけねーじゃん。
マンセー君の自作自演。
マンセー君の自作自演。
213 ：211：03/01/03 23:38 ID:Xa0JHDSm
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 23:41 ID:xtmNtjF4
>213
自称ｊ秋山が書いた内容はすべて雑誌やＨＰを見れば載ってる内容ばかり
それに書き方が例のマンセー野郎とそっくり
自称ｊ秋山が書いた内容はすべて雑誌やＨＰを見れば載ってる内容ばかり
それに書き方が例のマンセー野郎とそっくり
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 23:44 ID:3Yf/MSSZ
そうそう。昔、削除依頼か、何かで、読んだけど
本物の秋山さんはＰＣ持ってないんでしょ？
本物の秋山さんはＰＣ持ってないんでしょ？
216 ：211：03/01/03 23:54 ID:Xa0JHDSm
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 03:41 ID:BBkZOxsf
アゲ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 05:28 ID:iYwN8eHy
地上最強の空手が極真だた時代はもう終わりなのかな・・。
総合を見る限り、極真なんてなにもできない。
ｋ−１を見る限り極真なんてなにもできない。
なんとかかんとかキックボクシングの練習して強くなってるだけであって
“極真”で勝ったとは言わない。極真の限界を如実に物語る話が最近の
格闘技雑誌での数見の極真脱退に関する記事だ。極真空手だけじゃ素人にも
喧嘩じゃ勝つのは難しいんだと。
総合を見る限り、極真なんてなにもできない。
ｋ−１を見る限り極真なんてなにもできない。
なんとかかんとかキックボクシングの練習して強くなってるだけであって
“極真”で勝ったとは言わない。極真の限界を如実に物語る話が最近の
格闘技雑誌での数見の極真脱退に関する記事だ。極真空手だけじゃ素人にも
喧嘩じゃ勝つのは難しいんだと。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 16:42 ID:wiqD+QmR
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 16:50 ID:mdmmMeD8
>219
秋山賢治はさんざん「自分はちっちゃいころは運動苦手でがりがりだった」
と昔いじめられっこだったことを公言してる そういうことを知ってる人間は割といると思う
そもそも205が本当かどうかもわからんし
秋山賢治はさんざん「自分はちっちゃいころは運動苦手でがりがりだった」
と昔いじめられっこだったことを公言してる そういうことを知ってる人間は割といると思う
そもそも205が本当かどうかもわからんし
221 ：博士：03/01/04 17:28 ID:BBkZOxsf
何度かカキコさせて頂きましたがハンドルネームを名乗ることにしました。私はかなり上級者です。道場生からの前向きな技術や稽古方法に対する質問を待ってます。部外者もＯＫです。ただしアンチの煽りや叩きはご遠慮下さい。
222 ：219：03/01/04 17:30 ID:wiqD+QmR
>>220
そうか〜。ちょっとは期待したのだがｗ。
そうか〜。ちょっとは期待したのだがｗ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 18:45 ID:pM3x+wOg
昇級審査のシステムを教えてください。
年に何回とか審査料とか、出席日数はどれくらい以上とか。
また、実際の審査の内容（流れ）も教えてください。
型とかやるのでしょうか？
また、選手以外の人も組手の審査で顔面を殴りあうのでしょうか。
30過ぎると入門難しそうですね。
年に何回とか審査料とか、出席日数はどれくらい以上とか。
また、実際の審査の内容（流れ）も教えてください。
型とかやるのでしょうか？
また、選手以外の人も組手の審査で顔面を殴りあうのでしょうか。
30過ぎると入門難しそうですね。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 19:43 ID:2e5BCHxv
>>221
トリップも付けれ
トリップも付けれ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 19:45 ID:BBkZOxsf
30すぎて始める人多いですよ。審査は型は無く、実戦的な形（自然体の構え）の基本、移動稽古と2分間の組手です。組手はスーパーセーフ面を付けて5級以下は投げ技、押さえ込みまでで関節はありません。
226 ：博士：03/01/04 19:55 ID:BBkZOxsf
また、30代から始める人は35才以上の5級以下の部の交流試合に出場することによって審査を兼ねることができます。ルールは同上、交流試合と審査会は地区にもよりますが3月6月9月12月に行なわれ、受験資格は入門1カ月以上で道場長に安全と認められたものとなります。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 19:57 ID:pM3x+wOg
>>225 ありがとうございます。
その他の審査の内容も教えてください。
組手審査は、何人組手とかいう感じですか？
試合のようにKOを狙っていくのでしょうか。
通常黒帯を取るまでどれくらいかかりますか。
その他の審査の内容も教えてください。
組手審査は、何人組手とかいう感じですか？
試合のようにKOを狙っていくのでしょうか。
通常黒帯を取るまでどれくらいかかりますか。
228 ：博士：03/01/04 20:11 ID:BBkZOxsf
フルコン経験者は下手すると素人より顔面パンチに対する恐怖感があるようですがそれ用の構えやガード、フットワークを練習しながら審査ということであればそれほど危険なものではありません。稽古に見学にいってみると良いと思います。体力無い人は黒帯が受けてくれます。
229 ：博士：03/01/04 20:13 ID:BBkZOxsf
228〉後で書きます。おまちを
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 20:31 ID:pM3x+wOg
博士さん、ありがとうございます。
確かにフルコンを経験していて、入門を考えているのですが、
顔面パンチを通常の練習や審査でいつもガンガン打ち合っている
ような印象があり、果たして中年で会社員で習えるかなという
のがあります。
黒帯を取るレベルにまでなるには、一般人では無理なのかなと
思い躊躇してます。
確かにフルコンを経験していて、入門を考えているのですが、
顔面パンチを通常の練習や審査でいつもガンガン打ち合っている
ような印象があり、果たして中年で会社員で習えるかなという
のがあります。
黒帯を取るレベルにまでなるには、一般人では無理なのかなと
思い躊躇してます。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 20:46 ID:mdmmMeD8
禅道会は柔道を習ってない人は強くなれないよ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:09 ID:6yGBghLV
博士サマへ
自分は禅道会に昨年入門したものです。顔面パンチありの空手経験者です。
当然のごとくに寝技が大の苦手です。
特に『バーリトゥード空手』に出てくる関節・締め技の技の形が良くわかりません。
練習ではスパーリングはやりますが、技のかけ方は教わりません。
やはり練習が終わったあとに支部長に聞いて勉強するしかないのですか？
ちなみに入門約４ヶ月です。
自分は禅道会に昨年入門したものです。顔面パンチありの空手経験者です。
当然のごとくに寝技が大の苦手です。
特に『バーリトゥード空手』に出てくる関節・締め技の技の形が良くわかりません。
練習ではスパーリングはやりますが、技のかけ方は教わりません。
やはり練習が終わったあとに支部長に聞いて勉強するしかないのですか？
ちなみに入門約４ヶ月です。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 22:25 ID:/TZaNiY8
234 ：博士：03/01/04 23:54 ID:BBkZOxsf
233さん。煽りや叩きは真に受けないようにして下さい。真に受けて反論してるとしつこいので。なぜに禅道会が年間に一般を半数として千人が入会し約8割が3年間残るか考えればわかってもらえると思います。実はフルコン出身が多いです。この話は終わりで。その他は今晩中に。
235 ：博士：03/01/05 00:20 ID:0+B+gStX
228〉昇級は試合審査と審査会があります。昇段は審判や組技技術の検定の資格（講習会と実地があります。）その後、基本と移動の審査と試合審査を受験します。はっきり言って、空手界において昇段するのは最も難しいでしょう。しかし、年齢等を十分に考慮します。
236 ：博士：03/01/05 00:27 ID:0+B+gStX
高い山だからこそ是非チャレンジでしょう。真面目に稽古に取り組んでだいたい3〜5年で昇段できるでしょう。40代で昇段ももちろんいるので大丈夫。話変わりますが普段のスパーはごくかるく行なって感覚養い試合等か近くなってから面等を付けてペース上げて行ないます。
237 ：博士：03/01/05 00:30 ID:0+B+gStX
しかしあたりまえですが稽古でボコボコにやられることはありません。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 00:35 ID:3QB3lFaE
伝統派や柔道少林寺のような何の価値もない黒帯と違って 禅道会の黒帯はそれだけで価値があるものです みなさんがんばりましょう
239 ：博士：03/01/05 00:39 ID:0+B+gStX
232〉組技は2〜3カ月に一度の講習会の組技を受講すると良いと思います。また、最初は抑え込みや展開に慣らして行く感じで焦らずにやることです。疑問のポイントは支部長でなくともマメに先輩に聞いてみると良いと思います。まずは稽古でバランスを作ることが重要でしょう。
240 ：博士：03/01/05 00:43 ID:0+B+gStX
238の人は逆煽りでスね。他流の方気にしないでください。みんなそんなこと思ってません。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 00:45 ID:3QB3lFaE
他人を勝手に煽り認定するな お前はこのスレから出て行け
242 ：博士：03/01/05 00:45 ID:0+B+gStX
わからない組技の展開など掲示板上で説明できることならするので聞いてください。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 00:46 ID:8LgZrko3
禅道会って、掛け持ちはOKなの？
それと、東北にも支部とかある？
それと、東北にも支部とかある？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 00:46 ID:cdnQlUPD
>博士さん
一人で連続カキコすると嫌がられますよ。
一人で連続カキコすると嫌がられますよ。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 00:48 ID:3QB3lFaE
禅道会はかけもちＯＫです
というか掛け持ちしないと強くなれません
というか掛け持ちしないと強くなれません
246 ：博士：03/01/05 00:53 ID:0+B+gStX
244〉さん。すいません。説明が長くなってしまうので・・博士宛での質問に答えます。
247 ：博士：03/01/05 00:56 ID:0+B+gStX
事実無根ということでやはり245さんは逆煽り＆叩きでした・・
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 01:06 ID:3QB3lFaE
ＶＴで勝てないような空手団体に入っても無意味だからね
禅道会が一番いいよ
禅道会が一番いいよ
249 ：反り投げ＠過去の人：03/01/05 01:11 ID:aGxMbqjj
組技（立ち＆寝）でのポジショニング練習は、
どのように行っているのでしょうか？
どのように行っているのでしょうか？
250 ：博士：03/01/05 01:11 ID:0+B+gStX
禅道会は掛け持ちはダメです。しかしさまざまな場合が有るので道場長の裁量で内々で許してくれる場合も有るようです。見学に行ったときに質問してみると良いです。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 01:17 ID:b8rgDwb5
うちの道場アリアリなんだけど…
252 ：博士：03/01/05 01:27 ID:0+B+gStX
249〉立ち組は相撲組み、柔道組み、フリー、首相撲、タックルのスパー（主に上級者）など、寝技は抑え込みから、引き込からなどの条件設定からのスパーをして展開を覚え様々な状況で防御し攻めることができるようにします。その後フリーでつなぎをします。
253 ：反り投げ＠過去の人：03/01/05 01:31 ID:aGxMbqjj
254 ：博士：03/01/05 01:40 ID:0+B+gStX
253〉タックル切りはガブリが基本です。専用道場等では週一ペースくらいで実際のタックルやガブルを徹底して行ないます。また、がぶりからいく通りもの変化やカウンターがあり上級講習などで詳しく教えてくれます。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:07 ID:8LgZrko3
HP見たけど、何かカッコ悪いね。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:16 ID:PRT7sanV
いくらかっこよくても極真や正道会館みたいに弱かったら無意味
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/05 02:18 ID:UioTqUoB
柔道の選手が強いんじゃん
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:21 ID:PRT7sanV
たとえ柔道を昔やっていたとしても今は禅道会の選手
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:21 ID:PRT7sanV
禅道会にきたからこそその潜在能力を発揮することができた
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:22 ID:PRT7sanV
他の空手団体に行っていたらならその秘めた能力をまったくいかせずに選手生命終わらせていたに違いない
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:23 ID:PRT7sanV
柔道も単体ではどうがんばってもＶＴで勝つことは不可能
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/05 02:23 ID:UioTqUoB
吉田に負けた佐竹 インターハイ出場の柔道家に数ヶ月で全日本優勝された禅道会
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:24 ID:PRT7sanV
実戦にもっとも近いＶＴで勝ってきた禅道会が最強の空手団体ということで間違いはないだろう
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/05 02:25 ID:UioTqUoB
だから柔道歴１６年の選手だろ？どこが空手なのよ？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:25 ID:PRT7sanV
佐竹も禅道会で稽古してれば勝てたかもしれない 正道会館みたいな金儲けしか考えてない団体で稽古していたから勝てなくなったんだ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:26 ID:PRT7sanV
たしかに白帯に優勝されたがそれまでにずっと禅道会で練習をつんでいた
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:26 ID:PRT7sanV
その禅道会の稽古が百瀬の才能を開花させた
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:27 ID:PRT7sanV
たった数ヶ月で百瀬をあのレベルまでに到達させた禅道会の理論的かつ実践的な指導システムは素晴らしいものがある
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:28 ID:PRT7sanV
これが小沢先生が作り上げられた素晴らしい理論のおかげだ 小沢先生は偉大な人だ
270 ：博士：03/01/05 02:32 ID:0+B+gStX
随時質問受け付けてます。稽古があるのでもう寝ます。以降の質問は明日返答します。不毛な最強論争などやめて明日の稽古に精進しましょう。失礼します。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:42 ID:8LgZrko3
他流派でも大会に出れるの？
俺出てみたいよ。
俺出てみたいよ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 02:47 ID:PRT7sanV
出ても禅道会のレベルは高いですから勝てませんよ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 03:00 ID:8LgZrko3
そうなの？
でも、だからこそ出たいって奴がいるんじゃないの？
でも、だからこそ出たいって奴がいるんじゃないの？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 04:08 ID:08oeJ38S
信者と思われる同一IDの連続カキコ…
淡々とマンセーカキコを繰り返していてキティの匂いが…
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
淡々とマンセーカキコを繰り返していてキティの匂いが…
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 09:32 ID:oNCi6HS4
柔道やってなきゃ禅道会で強くなれないっていうのは何故？
関節技や締め技の反復練習・打ち込み練習がないから経験者じゃないと
寝技が発達しないってことですかねぇ？
スパーリングだけやって技（関節技や締め技の反復練習・打ち込み練習）の
練習やらないというのが柔道経験者じゃないと通用しないんですかね？
つまり関節・締めは知っているのが前提の練習内容なのですか？
だとしたらやはり柔道を学ぶ必要があるのでしょうか？
どなたか教えてください。
関節技や締め技の反復練習・打ち込み練習がないから経験者じゃないと
寝技が発達しないってことですかねぇ？
スパーリングだけやって技（関節技や締め技の反復練習・打ち込み練習）の
練習やらないというのが柔道経験者じゃないと通用しないんですかね？
つまり関節・締めは知っているのが前提の練習内容なのですか？
だとしたらやはり柔道を学ぶ必要があるのでしょうか？
どなたか教えてください。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 09:42 ID:Qq1GwFds
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 09:55 ID:ShPPVjqj
>>276
ゲッ！マジですか？
やはり柔道も学ぶ必要があるのですね。しかしあれやったりこれやったり
正直メンドくさいですね。
まあどの流派にも長所と短所があるものですが、やはり技の反復練習を
しないと技術は覚えないですよね。
禅道会の自由は雰囲気は大好きなんですけど、その点がどうしても不満
なんですよねえ。
近くの柔道場に通うかな？
ゲッ！マジですか？
やはり柔道も学ぶ必要があるのですね。しかしあれやったりこれやったり
正直メンドくさいですね。
まあどの流派にも長所と短所があるものですが、やはり技の反復練習を
しないと技術は覚えないですよね。
禅道会の自由は雰囲気は大好きなんですけど、その点がどうしても不満
なんですよねえ。
近くの柔道場に通うかな？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 10:08 ID:/2sQis26
279 ：博士：03/01/05 14:34 ID:0+B+gStX
275さん、あなたはどこの辺りの道場ですか？道場長や専用道場か公共体育館かによってこちらのアドバイスも変わってきます。しかし、寝技の反復は小マメにチョコチョコやれば良いとは思うのですが・・その為の時間も有るし。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 14:44 ID:Qq1GwFds
>>277
例えば柔道なんかだと、関節技や絞めの練習はきちんとやりますよ。
禅道会に足りないのはまさにその部分。
普通に稽古しているだけでは残念ながら身につきません。
教本にある寝技の内容は稽古体系に組み込まれていないので、
普段の稽古では正直厳しいですね。
例えば柔道なんかだと、関節技や絞めの練習はきちんとやりますよ。
禅道会に足りないのはまさにその部分。
普通に稽古しているだけでは残念ながら身につきません。
教本にある寝技の内容は稽古体系に組み込まれていないので、
普段の稽古では正直厳しいですね。
281 ：反り投げ＠過去の人：03/01/05 14:49 ID:uFL+8nQF
282 ：博士：03/01/05 14:56 ID:0+B+gStX
277さん。私個人は別に君が柔道通っても良いですがまずは講習会で組技受験することを勧めます。稽古の深い意味使用法もわかるし応用動作も反復できます。初心者は組技に慣れ、バランスアップすることが大切です。最初は基礎と防御から覚えるつもりで焦らずいきましょう。
283 ：博士：03/01/05 14:59 ID:0+B+gStX
どうやらマンセー君は途中からマンセー君の振りをしたアンチ君と入れ替わったようです。
284 ：博士：03/01/05 15:08 ID:0+B+gStX
281さん。もちろんカウワターはやります。しかし膝蹴りなどやパンチのカウンターは命中確率が低いばかりか頭にあたってもなかなか一発で倒せません。ガブリ等でタックル等を捌ける自信があってこそ余裕持って選択枝の一つとして可能になります。
285 ：博士：03/01/05 15:15 ID:0+B+gStX
例えば様々な実績有る柔道家を関節、絞め等（もちろん打撃も）で一本勝ちしてきた秋山賢治、今津陽一、熊谷真尚、小沢貴、大畑義孝、清水孝夫、まだまだいますが柔道経験、出稽古経験有りません。
286 ：博士：03/01/05 15:20 ID:0+B+gStX
まずはアドバイスの為に277さんの地域を教えて下さい。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 15:31 ID:c6w6hVAe
大畑選手→柔道経験者
清水選手→柔道、レスリング経験者
（笑）HPしっかりみましょ。博士殿。
清水選手→柔道、レスリング経験者
（笑）HPしっかりみましょ。博士殿。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 15:32 ID:QWCBHcSl
>>280さん
そうですか、やはり関節・締め技の練習は柔道ではするのですね。
スパーリングしながら体で覚えるという上達メソッドも理解はできるのですが、
やはり自分は技の反復練習をして覚えることによって上達するという考え方な
ものですから今の練習方法に心から溶け込めないのです。
甘ったれと言う人もいますが、私自身は真剣に強くなりたいと思っているから
書き込みをしたのであり、疑問を残したままでは嫌だったのです。
博士さんの言うように焦らずにじっくり勉強しなければならないのも事実では
あるとも思います。
組み技は素人同然なのでたぶんレベルの低い質問になってしまったかもしれません。
そうですか、やはり関節・締め技の練習は柔道ではするのですね。
スパーリングしながら体で覚えるという上達メソッドも理解はできるのですが、
やはり自分は技の反復練習をして覚えることによって上達するという考え方な
ものですから今の練習方法に心から溶け込めないのです。
甘ったれと言う人もいますが、私自身は真剣に強くなりたいと思っているから
書き込みをしたのであり、疑問を残したままでは嫌だったのです。
博士さんの言うように焦らずにじっくり勉強しなければならないのも事実では
あるとも思います。
組み技は素人同然なのでたぶんレベルの低い質問になってしまったかもしれません。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 15:35 ID:VG5GilpJ
>285
その中から大道塾時代から活躍してる人間は除かないと
その中から大道塾時代から活躍してる人間は除かないと
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 15:52 ID:c6w6hVAe
禅道会の稽古体系の根底に流れているのは、臍下丹田を中心にした力の緩急、
呼吸、ボディバランスなどの強くなるために必要な器を作っていくということだと思う。
そのための基本移動なんで。そしてそれこそが禅道会空手の最大のウリだと思う。
細かい技術などは、稽古終わりとかに技研でみんなで楽しんでやってますよ。
帯上になっていけばいくほど、基本移動は大事だねって先輩が言ってるし。
だから、器を作っていく作業（普段の合同稽古）と細かい技の精度を上げていく作業
(技研)は、別と言っては語弊があるが、分けて考えてます。私は。
呼吸、ボディバランスなどの強くなるために必要な器を作っていくということだと思う。
そのための基本移動なんで。そしてそれこそが禅道会空手の最大のウリだと思う。
細かい技術などは、稽古終わりとかに技研でみんなで楽しんでやってますよ。
帯上になっていけばいくほど、基本移動は大事だねって先輩が言ってるし。
だから、器を作っていく作業（普段の合同稽古）と細かい技の精度を上げていく作業
(技研)は、別と言っては語弊があるが、分けて考えてます。私は。
291 ：博士：03/01/05 16:22 ID:0+B+gStX
287さん良く見てますねー！感心です。ちなみに柔道やってるレベルでは無いと言う意味も合わせてなのですが・・まあ大畑君は徳に稽古ほとんどいってなかったのでやってたというほどじゃないです。清水君の柔道も同じです。レスリングは高校のクラブで少しやったみたいです。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 16:30 ID:0+B+gStX
288さん、柔道でも関節や絞めなどを常に反復するとこなどほとんどありませんよ。あと、講習会と先輩に聞いて反復できる環境があるのでそれを是非生かしてください。指導者の個性によって若干匙加減違うので地域を教えてくれればとも思うのですが無理ならいいです。
293 ：博士：03/01/05 16:37 ID:0+B+gStX
289さん、禅道会は大道塾長野県支部時代から内容や理念が禅道会であり、大道塾とは異質だったのです。私は古参の方なので良く理解しています。ですから上記の秋山さん、今津さんなども生粋の禅道会出身者なのです。ですので皆の総意で独立したのです。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 16:46 ID:VG5GilpJ
>293
おいおい、そんな苦しい言い逃れはやめてくれ
今だって禅道会と大道塾の稽古内容はほとんど違わないらしいじゃん
おいおい、そんな苦しい言い逃れはやめてくれ
今だって禅道会と大道塾の稽古内容はほとんど違わないらしいじゃん
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 17:01 ID:0+B+gStX
294さん。打撃の緩急、特に組技技術においてはまったく違います。 不思議なのですが大道塾は禅道会が独立する前は移動稽古を腰落としてやったり、いつも内容が違ったりし、キック系の練習した、支部によってもかなりまちまちだったのですが今は統一されているのですか？
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 17:06 ID:yTX08eR0
292さん エッ？そうなんですか？
うーん、なんか情報が混乱してきました。
とにかく先輩方の書き込まれているようにまずは講習会に参加したり
先輩たちと積極的にコミュニケーションを図っていきたいと思います。
あと、私が所属している支部はやっぱりちょっと言えません。スミマセン。
うーん、なんか情報が混乱してきました。
とにかく先輩方の書き込まれているようにまずは講習会に参加したり
先輩たちと積極的にコミュニケーションを図っていきたいと思います。
あと、私が所属している支部はやっぱりちょっと言えません。スミマセン。
297 ：博士：03/01/05 17:12 ID:0+B+gStX
296さん、頑張ってください！応援してます。柔道は立ち組み技中心の所が多いですから。また、押さえ込みまでが主体ですしね。関節や絞めはかえってすくないです。レベル高いとこや高専系はやるかも知れませんが。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 18:01 ID:DrnfhFGd
＞２９３さん
秋山さんは極もやっていた、と聞いたことがあるんですがホント？
秋山さんは極もやっていた、と聞いたことがあるんですがホント？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 18:09 ID:OHDQaDIY
禅道会ってヒジや膝攻撃もあるんですか？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 18:13 ID:0+B+gStX
10代の時にフルコンを1年半、極心は1カ月でやめたそうです。その後、たしか大道塾長野県支部（現在の禅道会）に入門したと思います。
301 ：元空手バカ一代：03/01/05 18:50 ID:9+C8ohnK
実際に門下生に話を聞いたり本を読んだり試合を見たりと色々調べたが、更に最近のレスの数々を見て、私の感想はいよいよ以って現実的であると確信せざるを得ない。
長所は稽古体系が総合格闘技に準拠している事と寝技の比率が高い事だろう。
でも他派から見ると『それ、ひょっとして空手？』と言うより古流柔術とも異なる競技柔術の一種にしか見えないかも知れない。実際に寝技の殆どは競技格闘技一般からのパクリの様だし。勿論実績を重ねている事自体は評価に値するが。
短所は指導がアバウトなので練習や試合において不用意としか言えない怪我が多い、技の反復練習が少ないし鍛練も日常的ではないので初心者は短期間では強くなれない、まれに飛び出す新人は柔道経験者ばかり、全てその通りであった。
自らを競技と割り切っており、寝技中心なので護身術にも向かない。長年やればそれなりに強くなるのは当たり前と言うかそうでなければ困る。『博士』さんどう思いますか？あくまで今後の期待もあるので云ってるんですが…
しかし例のマンセー氏はひどい。レス数はやたら多いが余りにも中身がなさすぎる。彼が力説(強弁)すればする程に自身に留まらず、自派の印象を悪くするばかりと未だに気付かないのか？とすれば余りにもイタ過ぎる…
他派を貶めるだけの発言内容が余りにも人として卑しく、武道家じゃなくて宗教入ってると言われるのも止むなし？
『総合で勝てない空手は駄目』とまで言うなら、逆に『Ｋ−１で勝てない空手は駄目』と返されるだろう。実際総合以外での実績が乏しいので言い返せまい。
しかし地力もあり潜在能力も高い極真辺りの選手が寝技を身に付け本格的に総合に乗り出したらどうなるか？Ｋ−１においても勿論負けはあるが立派な戦績を残しているし。
要はどちらも他所が殆どやってないから比較が難しいだけ。とにかくもっと自他ともに現実を見て発言する事をお勧めする。このままじゃここもいわゆる『クソスレ』になってしまう…
最新情報だが、遂に極真並みになったと言うか、団体に貢献はしても実際に稽古はしていない某代議士に名誉段を与える事になったらしい。しかし実力主義じゃなかったのだろうか？マンセー君どう思う？
長所は稽古体系が総合格闘技に準拠している事と寝技の比率が高い事だろう。
でも他派から見ると『それ、ひょっとして空手？』と言うより古流柔術とも異なる競技柔術の一種にしか見えないかも知れない。実際に寝技の殆どは競技格闘技一般からのパクリの様だし。勿論実績を重ねている事自体は評価に値するが。
短所は指導がアバウトなので練習や試合において不用意としか言えない怪我が多い、技の反復練習が少ないし鍛練も日常的ではないので初心者は短期間では強くなれない、まれに飛び出す新人は柔道経験者ばかり、全てその通りであった。
自らを競技と割り切っており、寝技中心なので護身術にも向かない。長年やればそれなりに強くなるのは当たり前と言うかそうでなければ困る。『博士』さんどう思いますか？あくまで今後の期待もあるので云ってるんですが…
しかし例のマンセー氏はひどい。レス数はやたら多いが余りにも中身がなさすぎる。彼が力説(強弁)すればする程に自身に留まらず、自派の印象を悪くするばかりと未だに気付かないのか？とすれば余りにもイタ過ぎる…
他派を貶めるだけの発言内容が余りにも人として卑しく、武道家じゃなくて宗教入ってると言われるのも止むなし？
『総合で勝てない空手は駄目』とまで言うなら、逆に『Ｋ−１で勝てない空手は駄目』と返されるだろう。実際総合以外での実績が乏しいので言い返せまい。
しかし地力もあり潜在能力も高い極真辺りの選手が寝技を身に付け本格的に総合に乗り出したらどうなるか？Ｋ−１においても勿論負けはあるが立派な戦績を残しているし。
要はどちらも他所が殆どやってないから比較が難しいだけ。とにかくもっと自他ともに現実を見て発言する事をお勧めする。このままじゃここもいわゆる『クソスレ』になってしまう…
最新情報だが、遂に極真並みになったと言うか、団体に貢献はしても実際に稽古はしていない某代議士に名誉段を与える事になったらしい。しかし実力主義じゃなかったのだろうか？マンセー君どう思う？
302 ：博士：03/01/05 19:05 ID:0+B+gStX
元空手バカさんは他スレで頑張って極真を更に良くして下さい。あなたの忠告には思いやりが感じられません。事実をもとに大きく誇張しています。あなたには10年後の禅道会を見ていてくださいとだけ言っておきましょう。今現在飛び出す若手は多数育っています。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 19:07 ID:OHDQaDIY
元空手バカ一代ひさしぶりに見た。
せっかくいなくなったとオモタラ。
せっかくいなくなったとオモタラ。
304 ：博士：03/01/05 19:10 ID:0+B+gStX
上級者はみな極真とは戦っても良いと思ってるでしょう。望むところです。元空手バカさんは是非大変な状況になってる古巣に戻って苦言をていして総合格闘技に乗り出すことを勧めてください。あとマンセー君はアンチの人とすり変わりましたね。この手の話はここまで。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 19:11 ID:VG5GilpJ
元空手バカ一代 は厳しいことを言ってるけど事実だから否定しようがないな
てか名誉段の代議士って誰？
そんな政治家の権力を利用するような団体だとは思わなかったよ
てか名誉段の代議士って誰？
そんな政治家の権力を利用するような団体だとは思わなかったよ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 19:13 ID:OHDQaDIY
307 ：306：03/01/05 19:14 ID:OHDQaDIY
読まなくても言いたいことは
「禅道会嫌い」
ってことだけだしｗ。
「禅道会嫌い」
ってことだけだしｗ。
308 ：博士：03/01/05 19:20 ID:0+B+gStX
アンチはほっといてみなさんで良スレにしていきましょう。禅道会は他格闘技に背中を向けません。なんでもあり（相手が了承する場合には素面で金的、頭突きあり、肘打ちあり。実際に他流試合をしたことある。）で受けて立ちます。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 19:22 ID:zjalfeAr
＞相手が了承する場合には素面で
金的、頭突きあり、肘打ちあり。実際に他流試合をしたことある。
まじかよ？
どういう試合になったんだ？
金的、頭突きあり、肘打ちあり。実際に他流試合をしたことある。
まじかよ？
どういう試合になったんだ？
310 ：博士：03/01/05 19:26 ID:0+B+gStX
もしかすると301と305は空手バカさんの自作自演では？もしかしておかしなマンセー君も最近論理性が無いし・・・あ、まずいほっておきましょう。
311 ：博士：03/01/05 19:31 ID:0+B+gStX
柔道と空手をしてる相手でしたが金的を禅道会の選手が蹴って相手の足がそろったところを倒してスリーパーで勝ったと思います。今でもトライアルなどで挑戦受けると思いますよ。前回は相手がみんないやがりましたけど。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/05 19:49 ID:xvomEFYs
良スレにしたいならコピペで宣伝するの止めろよな？
コピペが続く限りは書くからな
コピペが続く限りは書くからな
313 ：博士：03/01/05 19:57 ID:0+B+gStX
おそらく最近の宣伝は叩きや煽りの人の仕業ですね。余り気にしないでください。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 20:01 ID:2nAn5i8+
てかコピペしてんのは禅道会を装ったアンチだろうが。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 20:05 ID:kDjrDiCJ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 20:05 ID:VG5GilpJ
さんざんこぴぺで宣伝しまくってたくせによく言うよ
前に広島支部の宣伝をしまくってたやつはどこへ行ったんだ？
前に広島支部の宣伝をしまくってたやつはどこへ行ったんだ？
317 ：博士：03/01/05 20:23 ID:0+B+gStX
そういう人がいたのは知らなかった。失礼しました。中にはルールを良く把握していないものもいるようで。皆さんにはご迷惑をかけたようですね。変わりに謝ります。ごめんなさい。
318 ：博士：03/01/05 21:28 ID:0+B+gStX
新たに他に質問の方どうぞ。前向きなものでお願いします。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 21:30 ID:ibKHBENy
HPやスレを読んだ限りでは、空手・柔道の経験者が移行しやすい総合ってのが禅道会って感じですね。
それをパクリと言う人もいるけど、
逆に、そここそが禅道会の長所であり、魅力であり、新しい部分ですね。
私はフルコン空手ですが、総合でやる場合、
修斗は別の格闘技だけど禅道なら、空手を生かせそうな所で魅力を感じました。
柔道家の方も同様に感じているのでは？
特に、基本的な総合での闘い方の他は、自由な所も他流の動きを生かせそうなので魅力的ですね。
それをパクリと言う人もいるけど、
逆に、そここそが禅道会の長所であり、魅力であり、新しい部分ですね。
私はフルコン空手ですが、総合でやる場合、
修斗は別の格闘技だけど禅道なら、空手を生かせそうな所で魅力を感じました。
柔道家の方も同様に感じているのでは？
特に、基本的な総合での闘い方の他は、自由な所も他流の動きを生かせそうなので魅力的ですね。
320 ：博士：03/01/05 21:50 ID:0+B+gStX
319さん、稽古しやすい雰囲気で良い流派だとおもいます。付け加えさせてもらえば独自の技術やバランスの向上法などかなり自身の技術を向上できると思います。基礎的動作の反復も沢山やりますし。稽古法の意味は講習会でしっかり説明してもらえます。
321 ：298：03/01/05 22:58 ID:DrnfhFGd
いや、あっという間で３２０ですか
322 ： ：03/01/05 23:45 ID:Jb/+8hPC
大道塾と禅道会の明確なルールの違いはどんなもんなんですか？
323 ：博士：03/01/06 00:15 ID:6RsQ4ycb
禅道会はレベルに応じて段階的にルールが分かれていますので詳しくはバーリトゥードカラテを参照のこと。禅道の一般上級者はヘッドギア着用でオープンフィンガー着用、寝技の打撃が認められて試合時間は予選7分本戦10分、寝技時間2分で回数制限なし。
324 ：博士：03/01/06 00:21 ID:6RsQ4ycb
大道は3分で寝技時間30秒2回、寝技の打撃なし。このホクトキルールは禅道ではアクセスルールに近い形。マスターズなどの黒帯はここまでの人が多いです。時間3分30秒で寝技50秒2回、寝技打撃単発であり。4級以上のルール。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 00:25 ID:XWtshqt9
>324
>大道は3分で寝技時間30秒2回、寝技の打撃なし。このホクトキルールは禅道ではアクセスルールに近い形。
おいおい、あんまり嘘ばっか教えてるんじゃねえぞ
>大道は3分で寝技時間30秒2回、寝技の打撃なし。このホクトキルールは禅道ではアクセスルールに近い形。
おいおい、あんまり嘘ばっか教えてるんじゃねえぞ
326 ：博士：03/01/06 00:25 ID:6RsQ4ycb
大道は5級以下は極真ルールに酷似。禅道は面付けて顔面あり投げ、抑え込みまで。関節やグラウンド打撃なし。禅はそれとは別に3カ月に一度づつ組技の試合が有る。
327 ：博士：03/01/06 00:28 ID:6RsQ4ycb
325さんすいません大道塾は前の情報なもので、何か変更になったのですか？
328 ： ：03/01/06 00:33 ID:PdhocoiS
オラ！>>１！
出て来い！！ /◎))）
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329 ：博士：03/01/06 00:34 ID:6RsQ4ycb
禅は5級以下の試合は2分〜2分30秒でした。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 00:41 ID:XWtshqt9
>327
自分で調べてください
自分で調べてください
331 ：博士：03/01/06 01:11 ID:6RsQ4ycb
330さんすいませんが違う点を教えてくださいませんか？気になって夜も眠れない・・冗談ですが。ｗ
332 ：博士：03/01/06 01:22 ID:6RsQ4ycb
ルールの補足をしますと禅道会の上級者ルール（リアルファイティングルール、略してＲＦルール）はヘッドギア、それ以外は大も禅もスーパーセーフ面を付けて試合します。
333 ：博士：03/01/06 01:23 ID:6RsQ4ycb
あとルールに関しては下記参照。http://www4.ocn.ne.jp/~zendokai/
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 01:25 ID:3Vh6bMMC
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
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てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
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てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
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てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
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てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
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てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
てか、禅道、打撃で倒せ。空手が泣くぞ。
335 ：反り投げ＠過去の人：03/01/06 08:09 ID:tuodzpMw
ありがとうございます。参考になりました。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 15:43 ID:14l6zMOI
大道塾生です。
禅道会って、素面で試合して、アクシデントは起こらないものなのでしょうか？
教えてください。
禅道会って、素面で試合して、アクシデントは起こらないものなのでしょうか？
教えてください。
337 ：博士：03/01/06 17:36 ID:6RsQ4ycb
もともと段階をおって危険性が少ないレベルに達してから本人の希望で素面になることと、眼下底を保護するタイプのヘッドギアを付けるのでスーパーセーフより怪我が増えたということは無いと思います。実際やると面付きよりパンチが当たらないですし。
338 ：博士：03/01/06 17:41 ID:6RsQ4ycb
また、様々な工夫をして審判技術を高めているのも大きい怪我が少ない要因かもしれません。詳細は夜に書きます。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 18:45 ID:62EWRkyA
よろしくお願いします。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 21:38 ID:BuFnSt4m
>320 ？
341 ：博士：03/01/06 22:38 ID:6RsQ4ycb
続き〉審判の講習会は3カ月に一度ありまして、初段の受験資格に受講と実地が入り、二段はさらにそれより上の技能が求められます。また、大会前の合宿では危険排除の為の審判講習と練習も行なわれています。続きは後ほど。
342 ：博士：03/01/06 22:50 ID:6RsQ4ycb
また、直接的にはあまり関係しないかも知れませんが、技術講習の根幹となる座学の講習の検定会があり、三段の昇段資格に入っています。このような形で技術や展開をレベルアップさせているのも自己防止に一役かも？とも思います。
343 ：博士：03/01/06 22:58 ID:6RsQ4ycb
また、完全な素面での試合は昔行なっていたのですがアマチュアの試合としては危険度が高いとして、ヘッドギア着用となりました。素面などはトライアルなどのプロのリングで希望者のみ行なっています。ヘッドギアでも技術的には素面とあまり変わらないと言う見解です。
>>302
＞あなたの忠告には思いやりが感じられません。事実をもとに大きく誇張しています。
忠告じゃなく質問なんですが？ちなみに誇張と言われても挙げたのは全て事実ですが、何か？
別に煽りや叩きじゃなくて、あくまで事実を挙げての考察を内部の人間がどう思うかを
知りたかっただけなのだが、イタイ所を突かれたからって、言うに事欠いて人を又もや
自作自演呼ばわりとは…まあ所詮は２ちゃんだし余り気にしても仕方ないが。
>>336
ＲＦも最初は完全な素面で試合していたらしい。が、主力選手が試合で眼底骨折してしまい、
何年か棒に振る破目になった経緯があり、以後ヘッドギア着用となったそうな。
あの試合形式を普及させる為、また安全性を考えればやむを得ない選択ではあろう。
＞あなたの忠告には思いやりが感じられません。事実をもとに大きく誇張しています。
忠告じゃなく質問なんですが？ちなみに誇張と言われても挙げたのは全て事実ですが、何か？
別に煽りや叩きじゃなくて、あくまで事実を挙げての考察を内部の人間がどう思うかを
知りたかっただけなのだが、イタイ所を突かれたからって、言うに事欠いて人を又もや
自作自演呼ばわりとは…まあ所詮は２ちゃんだし余り気にしても仕方ないが。
>>336
ＲＦも最初は完全な素面で試合していたらしい。が、主力選手が試合で眼底骨折してしまい、
何年か棒に振る破目になった経緯があり、以後ヘッドギア着用となったそうな。
あの試合形式を普及させる為、また安全性を考えればやむを得ない選択ではあろう。
345 ：博士：03/01/06 23:04 ID:6RsQ4ycb
また、技術部が認めた危険性の少ない技量の人しかＲＦルールの試合にはでれません。私が見た感じではたまたま、怪我が目立つ大会もありましたが年年大きい怪我はへっており、他のフルコン団体に比べて怪我が多いとは感じられません。以上ですがなにかあったら聞いて下さい。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 23:07 ID:jCA/FgHE
>345
去年の大会でトップ選手がみんなケガして新人に優勝されましたよね
あんなにケガ人が続出したのは何か理由があるんしょうか？
去年の大会でトップ選手がみんなケガして新人に優勝されましたよね
あんなにケガ人が続出したのは何か理由があるんしょうか？
347 ：博士：03/01/06 23:11 ID:6RsQ4ycb
元空手バカ一代さん。あなたの悪意を相手にするのは嫌なのでお相手しなかったのですが。あのですね、沢山聞きすぎですので一つづつお願いします。一応私の見解を述べさせていただきましょう。できれば礼儀正しくいきましょう。
348 ：博士：03/01/06 23:17 ID:6RsQ4ycb
去年の怪我は山本さんは柔道時代の古傷の再発、秋山さんは急な増量による腰痛などによるものでした。他の階級は膝を痛めた者が一名いただけで大きいものはその他ありませんでした。
349 ：博士：03/01/06 23:20 ID:6RsQ4ycb
あと、山本さんは癖の脱臼だったのですぐはめて試合できたのですが審判が公正にしたため、ストップした時点で一本負けとしました。
350 ：博士：03/01/06 23:26 ID:6RsQ4ycb
実戦格闘技には怪我がつきものではありますが禅道会は私が見たところではできるかぎりの配慮をしています。また、技術レベルにおいてルールわけしているため、ＶＴのイメージより怪我が少なく、一般の大会以下ではないかと思っています。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 23:31 ID:kGHknTbd
禅道会
↑これってなんて読むんですか？ばかでごめんなさい・・。
↑これってなんて読むんですか？ばかでごめんなさい・・。
352 ：博士：03/01/06 23:48 ID:6RsQ4ycb
いえいえ、あまり使わないですよね？ ゼンドウカイ と読みます。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 23:48 ID:/AftDeSI
博士さんへ
禅道会の重量級のトップクラスの選手たちは長野に集中している
のでしょうか？
重量級選手たちの迫力ある打撃・タックル・寝技を間近に見たいの
ですが、全日本選手権以外に見る機会はありますか？
禅道会の重量級のトップクラスの選手たちは長野に集中している
のでしょうか？
重量級選手たちの迫力ある打撃・タックル・寝技を間近に見たいの
ですが、全日本選手権以外に見る機会はありますか？
354 ：博士：03/01/06 23:51 ID:6RsQ4ycb
353さんはどちらにお住まいですか？練習をご覧になりたいと言うことでしょうか？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 00:05 ID:zYu7eZCl
博士さんありがとうございます。禅道会ですか。
色々調べましたが凄い空手ができたんですね。
今、ＶＴブームですけど、この先日本でも定着するでしょうから
日本のＶＴ界の底辺拡大の為には禅道会の存在はかなり重要になると
思います。中学を卒業したらＪドゥを始めようと思っていたのですが、
禅道会にします。今までの日本は、打撃家は寝技が駄目でレスリングや
柔術家は打撃が駄目でしたが、遂に子供の頃から総合的な闘いを習得
できる連盟ができたのですね。これで僕等の世代で日本こそが格闘技
最強の国だと言われるようになればいいですね。
色々調べましたが凄い空手ができたんですね。
今、ＶＴブームですけど、この先日本でも定着するでしょうから
日本のＶＴ界の底辺拡大の為には禅道会の存在はかなり重要になると
思います。中学を卒業したらＪドゥを始めようと思っていたのですが、
禅道会にします。今までの日本は、打撃家は寝技が駄目でレスリングや
柔術家は打撃が駄目でしたが、遂に子供の頃から総合的な闘いを習得
できる連盟ができたのですね。これで僕等の世代で日本こそが格闘技
最強の国だと言われるようになればいいですね。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 00:06 ID:kf7uDMqG
>>355
なんだかなぁ・・・。（ｗ）
なんだかなぁ・・・。（ｗ）
357 ：博士：03/01/07 00:12 ID:pC2vTnIh
355さん。中学生ですか。頑張ってください。21世紀の日本武道の未来はあなた達の双肩に掛かっています。希望を大きく持って堂々と歩んでください。
358 ：サラリーマン：03/01/07 00:13 ID:by2hsjVu
博士氏の書き込みをいつも拝見させていただいております。
わたしは地方在住ですので、禅道会に入門できませんが、近くに道場があれば
是非入門したいくらい魅力ある格闘技であると感じます。
博士氏にはこれからも書き込みを続けて頂きたく思います。
わたしは地方在住ですので、禅道会に入門できませんが、近くに道場があれば
是非入門したいくらい魅力ある格闘技であると感じます。
博士氏にはこれからも書き込みを続けて頂きたく思います。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 00:15 ID:Q9RlQVJ2
博士さんへ
353です。禅道会の東京の会員です。
重量級の方達の練習も試合も両方見たいです。
353です。禅道会の東京の会員です。
重量級の方達の練習も試合も両方見たいです。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 00:22 ID:mmNs16Z7
＞＞３５５
みたいなタイプって、フルコンによく来てたタイプだけど、
長続きしないタイプ。
しかも、逆恨みとかするから、大変だな・・禅道会も・・・・
極真とか正道みたいな逆恨みスレが、いっぱい出来るようになるぞ。
みたいなタイプって、フルコンによく来てたタイプだけど、
長続きしないタイプ。
しかも、逆恨みとかするから、大変だな・・禅道会も・・・・
極真とか正道みたいな逆恨みスレが、いっぱい出来るようになるぞ。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 00:25 ID:K8jcHhZb
愛するがゆえに 見たいな感じか？
ちょっと355は痛い雰囲気を感じるな
ちょっと355は痛い雰囲気を感じるな
362 ：博士：03/01/07 00:55 ID:pC2vTnIh
358さん。ありがとうございます。くどい駄文を恐縮ながら、誉めて頂きまして。これからもささやかながらみなさんの疑問、質問に答えさせていただきます。よろしくお願いします。
363 ：博士：03/01/07 01:04 ID:pC2vTnIh
押忍。道場生とのことでいってみました。関東なら多分、パンクラスやディープなどに重量級はでていくよ。今後関東での試合の機会は増えると思います。稽古はやる気あれば長野本部に数日泊まったりして稽古見れる。または、道場長に講師として来てもらうよう申し出るとか。
364 ：博士：03/01/07 01:05 ID:pC2vTnIh
明日沢山稽古なので寝ます。失礼します。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 01:07 ID:ecIxxKjl
やりたいけど田舎だから無いんだよね・・・
極真でいいや。
極真でいいや。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 01:11 ID:K8jcHhZb
>365
何か他の総合系のものをやって
禅道会ができてから もしくは引っ越してから禅道会にはいればいいんじゃない？
何か他の総合系のものをやって
禅道会ができてから もしくは引っ越してから禅道会にはいればいいんじゃない？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 01:17 ID:ecIxxKjl
>>366
田舎だからそれこそナニもないんだってば、
組み手もしねークソみたいな少林拳とボクシングジム、
あと護身武道と極真。 護身武道は防具付きのフルコンらしくていい感じ。
護身武道か極真のどちらかにするつもり。
田舎だからそれこそナニもないんだってば、
組み手もしねークソみたいな少林拳とボクシングジム、
あと護身武道と極真。 護身武道は防具付きのフルコンらしくていい感じ。
護身武道か極真のどちらかにするつもり。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 04:47 ID:oHn7F4Br
禅道会はそこまで先見性があるならいっそのことボクシングと
柔道も取り入れればいいのに。
あまり空手に拘らない方が絶対に完成度が高まって強くなる。
柔道も取り入れればいいのに。
あまり空手に拘らない方が絶対に完成度が高まって強くなる。
369 ：博士：03/01/07 07:15 ID:pC2vTnIh
368さん。ご助言ありがとうございます。禅道会は空手を武道文化と捉えています。自流は実は柔術、キック等から教えを請うたことはないのです。技術交流する場は試合の場です。拳を交えて他流の技術を学び発展してきました。
370 ：博士：03/01/07 07:20 ID:pC2vTnIh
空手という武道文化は影響は受けても格闘技には侵蝕されてはいけません。それは武道の持つ基本の上に個性を構築する概念をそこなってしまい求道性の欠如をもたらすでしょう。
371 ：博士：03/01/07 07:28 ID:pC2vTnIh
ですので禅道会は実験試合を繰り返して今までの伝統的な呼吸法や基本、様々な武道に共通するバランスなどを踏まえ、師範自らの猛稽古で研鑽、発展させ現在の稽古体系や独自技術にいたりました。ですのでボクシング等をそのまま取り入れることは有りません。
372 ：博士：03/01/07 07:34 ID:pC2vTnIh
補足すれば禅道会が空手を名乗る最大の理由はここにあると解釈しています。禅道は空手道文化を原点にもどすと同時に発達した現代格闘技を消化して空手文化に取り入れつつある団体なのではないでしょうか。
373 ：博士：03/01/07 07:39 ID:pC2vTnIh
文化は伝統を継承していく面と、基本を基により良く発展させていく面を持ち合わせています。例えば食文化もテンプラなどを見ましても異文化を上手に日本食に消化した例でしょう。
374 ：博士：03/01/07 07:44 ID:pC2vTnIh
食はより美味しく、武はより強くと言うのが人の自然な心と思います。自分達が修錬してきた空手道の文化に対する誇りを失わずに、より強さを禅道会は求めたと私は思っています。ですので生涯禅道で修業していこうと思っているのです。長文失礼しました。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 13:25 ID:iREp+i4W
禅道はアンマリ自流オリジナルを強調しない方が良いと思うよ。
なんつうか、他所の技を取り入れてるのは、見てれば分かる事だし・・・・
何も、堂々としてれば、もっと禅道会は、良い目で見られるようになると思う。
なんつうか、他所の技を取り入れてるのは、見てれば分かる事だし・・・・
何も、堂々としてれば、もっと禅道会は、良い目で見られるようになると思う。
376 ：博士：03/01/07 14:03 ID:pC2vTnIh
375さん、誤解を招いてしまったようです。ただ言っていることは事実でして・・柔術などを参考にしたのはあるのですが実際に上部が講習を受けたりしたことはなく、試合での結果や対戦を通して、自分達の基本に照らし合わせて相手の技術を研究研鑽したのです。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 16:51 ID:hUeg8ioD
たしかに禅道会じたいは他流から技術をいれてないかもしれないけど
禅道会の元になった大道塾はボクシングや柔道等のいろんな格闘技から影響を受けてるんだから
あんまり偉そうに
>空手という武道文化は影響は受けても格闘技には侵蝕されてはいけません。
とか言えないでしょう、禅道会が古流の空手から分かれた流派ならわからんでもないけど
すでに禅道会にもボクシングや柔道等の血は流れてるんですよ
禅道会の元になった大道塾はボクシングや柔道等のいろんな格闘技から影響を受けてるんだから
あんまり偉そうに
>空手という武道文化は影響は受けても格闘技には侵蝕されてはいけません。
とか言えないでしょう、禅道会が古流の空手から分かれた流派ならわからんでもないけど
すでに禅道会にもボクシングや柔道等の血は流れてるんですよ
378 ：博士：03/01/07 16:58 ID:pC2vTnIh
377さん。お返事は夜カキコします。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 17:03 ID:IEiYKPJN
コレだけいろいろな流派があればオリジナルな技、練習体系を作ったと
思っても結果的には既に何らかの技術に似ていたりするのはまあ当然で
しょう。
そういうことにこだわるより、自然体であるとか呼吸法などが禅道会の
オリジナリティだと思うのですが。
格闘技の技術も文化の一つですから先人達の築いたものを礎として発展
させていくことは良いことだと思います。
グレイシー柔術がＵＦＣに登場してこのようなルールで戦える空手の技術
を追求しようとした前向きな考えは賞賛されるべきであると思いますが。
思っても結果的には既に何らかの技術に似ていたりするのはまあ当然で
しょう。
そういうことにこだわるより、自然体であるとか呼吸法などが禅道会の
オリジナリティだと思うのですが。
格闘技の技術も文化の一つですから先人達の築いたものを礎として発展
させていくことは良いことだと思います。
グレイシー柔術がＵＦＣに登場してこのようなルールで戦える空手の技術
を追求しようとした前向きな考えは賞賛されるべきであると思いますが。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 17:14 ID:3X7Exsje
禅道会に限らずジャケット着用のバーリトゥードが盛んになってほしいね。
技術的な部分で裸体よりも面白いし。
技術的な部分で裸体よりも面白いし。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 19:04 ID:yHV5SiKE
ようやくスレが落ち着いてきたね。
382 ：元空手バカ一代：03/01/07 19:09 ID:c86c80zN
>>369〜>>374 何だかなあ…
＞自流は実は柔術、キック等から教えを請うたことはないのです。技術交流する場は試合の場です。
それじゃ勝ち負けや見た目の技の形以外の奥底が見えないのでは？極真だってボクシングや意拳を
取り入れるにあたっては見よう見まねじゃなく、教える技量のある人をコーチに招いて
本質的な事から教わってる。長年続いている物には続くべき理由があり、それらを学ぶ事に
やぶさかでないから。他流との数少ない手合わせだけで真髄まで推し量れるわけがない。
一度はセオリーを踏襲してから逸脱する事こそ真に『消化する』という事ではないのだろうか？
一人の体験と思い込みのみで他派の技の外観だけ取り入れて『学んだ』と言えるのだろうか？
結局何でもありとは言っても一般に強いのは太い幹を持った者だろう。競技なら尚更。
ここの打撃は幹としては細すぎて、枝葉のはずの寝技に隠れて見えない感がある。
１０年選手がいるのに入門したての選手に優勝持ってかれてしまうのもその所以だろう。
誰か言ってたが、まさに他派に優勝を持ってかれたのと実質的には何ら変わりあるまい。
柔道出身選手が活躍するのは、厚い層の中でもまれてきた為に組技の地力があるから。
つまり幹が太いから。柔道ルール自体は実戦的でなくても、選手の幹はしっかりしてるから
締め／関節技という枝葉が自然につくという事であろう。
＞自流は実は柔術、キック等から教えを請うたことはないのです。技術交流する場は試合の場です。
それじゃ勝ち負けや見た目の技の形以外の奥底が見えないのでは？極真だってボクシングや意拳を
取り入れるにあたっては見よう見まねじゃなく、教える技量のある人をコーチに招いて
本質的な事から教わってる。長年続いている物には続くべき理由があり、それらを学ぶ事に
やぶさかでないから。他流との数少ない手合わせだけで真髄まで推し量れるわけがない。
一度はセオリーを踏襲してから逸脱する事こそ真に『消化する』という事ではないのだろうか？
一人の体験と思い込みのみで他派の技の外観だけ取り入れて『学んだ』と言えるのだろうか？
結局何でもありとは言っても一般に強いのは太い幹を持った者だろう。競技なら尚更。
ここの打撃は幹としては細すぎて、枝葉のはずの寝技に隠れて見えない感がある。
１０年選手がいるのに入門したての選手に優勝持ってかれてしまうのもその所以だろう。
誰か言ってたが、まさに他派に優勝を持ってかれたのと実質的には何ら変わりあるまい。
柔道出身選手が活躍するのは、厚い層の中でもまれてきた為に組技の地力があるから。
つまり幹が太いから。柔道ルール自体は実戦的でなくても、選手の幹はしっかりしてるから
締め／関節技という枝葉が自然につくという事であろう。
383 ：元空手バカ一代：03/01/07 19:10 ID:c86c80zN
＞空手という武道文化は影響は受けても格闘技には侵蝕されてはいけません。
って総合格闘技を名乗ってる時点ですでに完全に侵食されてるし。
＞それは武道の持つ基本の上に個性を構築する概念をそこなってしまい求道性の欠如をもたらすでしょう。
って柔道出身選手は入門してすぐプロの試合に出してるし。おまけに一本勝ちしたからって調子に乗って試合場で踊り出すみたいだし。勝てばそんな失礼も許されるのが武道？
立派な事を言ってる様に思えてもやはり突き詰めると矛盾が大きい様な。マンセー君と余り変わらない？
私の発言はウソも誇張も強弁も無く、一応正論と言えると思いますが？
って総合格闘技を名乗ってる時点ですでに完全に侵食されてるし。
＞それは武道の持つ基本の上に個性を構築する概念をそこなってしまい求道性の欠如をもたらすでしょう。
って柔道出身選手は入門してすぐプロの試合に出してるし。おまけに一本勝ちしたからって調子に乗って試合場で踊り出すみたいだし。勝てばそんな失礼も許されるのが武道？
立派な事を言ってる様に思えてもやはり突き詰めると矛盾が大きい様な。マンセー君と余り変わらない？
私の発言はウソも誇張も強弁も無く、一応正論と言えると思いますが？
384 ：博士：03/01/07 22:17 ID:pC2vTnIh
空手バカさん、あなた礼儀がなってない。後で詳しくカキコするが、イケン、ハイなどの体や精神を練る稽古法を他から学び、極真にないことを内部のカズミさん等に実感されたことはまずかった。それが今極の分裂状況の理由の一つになっていると思う。
385 ：博士：03/01/07 22:19 ID:pC2vTnIh
実は禅道の稽古体系の根幹は体や精神を練る稽古なのです。続きは後ほど。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:29 ID:/F3DJEso
＞精神を練る
笑わせてくれますな
かなりのﾋﾝｼｭｸをかっているのに
笑わせてくれますな
かなりのﾋﾝｼｭｸをかっているのに
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:34 ID:hUeg8ioD
>382
>383
うるさいな このアホが お前荒らしだろ？
禅道会は実際にＶＴの世界で実績をあげてる
他の空手団体はどこもまともな実績をＶＴで残してないだろ？
極真・大道・正道・白連・士道 たくさんあるがどの団体もぼろぼろだろ？（ｗ
この世界では口先のうまさよりも「強さの証明」というものが大事なんだよ
>って総合格闘技を名乗ってる時点ですでに完全に侵食されてるし。
総合格闘技は「強さ」をはかるためにもっとも公平なルールなんだよ
>383
うるさいな このアホが お前荒らしだろ？
禅道会は実際にＶＴの世界で実績をあげてる
他の空手団体はどこもまともな実績をＶＴで残してないだろ？
極真・大道・正道・白連・士道 たくさんあるがどの団体もぼろぼろだろ？（ｗ
この世界では口先のうまさよりも「強さの証明」というものが大事なんだよ
>って総合格闘技を名乗ってる時点ですでに完全に侵食されてるし。
総合格闘技は「強さ」をはかるためにもっとも公平なルールなんだよ
388 ：386：03/01/07 22:35 ID:/F3DJEso
上っ面だけの礼儀でも傍からみればよく見えるしね
理論武装はすごいよ
職場に一人いるけど既に相手にされてませんよ
全員そうでないことを祈るだけです
理論武装はすごいよ
職場に一人いるけど既に相手にされてませんよ
全員そうでないことを祈るだけです
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:36 ID:Me5yMp9D
＞総合格闘技は「強さ」をはかるためにもっとも公平なルールなんだよ
格板に逝ってくだはい。
格板に逝ってくだはい。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:36 ID:hUeg8ioD
他の団体とは実際に試合で戦って技術を盗めばいい
交流会 とか言って馴れ合いをしてるようじゃ強くなれんよ
拳と拳でわかりあう それが理想の交流だろ
交流会 とか言って馴れ合いをしてるようじゃ強くなれんよ
拳と拳でわかりあう それが理想の交流だろ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:39 ID:hUeg8ioD
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:40 ID:w7i3a+3v
また荒れてきた…
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:41 ID:hUeg8ioD
>392
元空手バカ一代をはじめとする荒らしのせいだな
元空手バカ一代をはじめとする荒らしのせいだな
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:42 ID:hD9S9dpG
VTは別として、総合は公平なルールでは無いと思う。
ただし、技を磨く上では、素晴らしいルールの一つだとは思う。
ただし、技を磨く上では、素晴らしいルールの一つだとは思う。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:49 ID:/F3DJEso
それではうちの職場の雰囲気を荒らしているそいつをなんとかしてくださいよ
そいつのおかげで仕事のしわ寄せが大変なんですから
けがして出てきて「空手やってるんだから仕方ないでしょう」はないでしょう
そいつのおかげで仕事のしわ寄せが大変なんですから
けがして出てきて「空手やってるんだから仕方ないでしょう」はないでしょう
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:02 ID:w7i3a+3v
>>395
それはスレと激しく関係ないような気が…
それはスレと激しく関係ないような気が…
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:03 ID:6Z2AaLo4
ＶＴは一見何でも有りという感じで捉えられているけど、
実際にはかなり柔術家が有利になるようなルールになっている
と思う。打撃には色々制約があるし、関節技から逃れる（技を外す）時に
相手の指を掴んではいけない等・・。
実際にはかなり柔術家が有利になるようなルールになっている
と思う。打撃には色々制約があるし、関節技から逃れる（技を外す）時に
相手の指を掴んではいけない等・・。
398 ：1：03/01/07 23:06 ID:8XhMRSCW
博士氏と元バカ氏で試合をしてみたら！
理屈じゃなく本当戦いでの強さを見せてくれ！
総合VS極真？だとルール的に無理があるから、あいだを取って顔面有りのグラウンド
なしでどおよ！
これの方がよっぽど説得力あると思う。
理屈じゃなく本当戦いでの強さを見せてくれ！
総合VS極真？だとルール的に無理があるから、あいだを取って顔面有りのグラウンド
なしでどおよ！
これの方がよっぽど説得力あると思う。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:06 ID:hUeg8ioD
>395
禅道会のせいじゃないだろ
文句あるならお前がそいつをぶちのめせよ
そもそもそいつは禅道会の人間なのか？
禅道会のせいじゃないだろ
文句あるならお前がそいつをぶちのめせよ
そもそもそいつは禅道会の人間なのか？
400 ：博士：03/01/08 00:36 ID:lSDw5hb1
続きを書くのがバカらしくなってしまった。今年はスランプ抜けれそうなので引退までに最強の空手の復活を目指して頑張ります。打倒シウバ。今日も稽古、明日も稽古。ちなみに空手バカさんがＲＦＫに出てくれば私と戦えます。重量級ですが
401 ：元芦原会館：03/01/08 00:41 ID:hgUgbuQw
ぼく自身２０年間格闘技やってきて、いえることは…
流派とかルールとか関係ないんじゃないかな、ということです。
恥ずかしながら実戦も何回か経験しました。（タイマン〜１４人相手まで）
”戦い”というのは、ルール関係ないです。
実際はナイフ、目潰し、金的げり、砂かけ、ビール瓶、なんでもありですんで。
最強論争はいいかげんやめましょう。
それぞれのいいところを論じては、いかがですかな？
芦原のいいところは、円の動きとサバキですね。
実戦できまると最高に気持ちいいです。(^^)
相手をけがさぜずに、しとめれますので。
実はこの間も、無銭飲食の男（実はシャブ中だった）をさばいて、
警察につきだしたところです。
３６歳のおじんでも、お腹でてもさばけました。
流派とかルールとか関係ないんじゃないかな、ということです。
恥ずかしながら実戦も何回か経験しました。（タイマン〜１４人相手まで）
”戦い”というのは、ルール関係ないです。
実際はナイフ、目潰し、金的げり、砂かけ、ビール瓶、なんでもありですんで。
最強論争はいいかげんやめましょう。
それぞれのいいところを論じては、いかがですかな？
芦原のいいところは、円の動きとサバキですね。
実戦できまると最高に気持ちいいです。(^^)
相手をけがさぜずに、しとめれますので。
実はこの間も、無銭飲食の男（実はシャブ中だった）をさばいて、
警察につきだしたところです。
３６歳のおじんでも、お腹でてもさばけました。
402 ：博士：03/01/08 00:45 ID:lSDw5hb1
グレイシーがＵＦＣ出てきた時、あらゆる実戦派の先生が大したことないと言って認めなかった。しかし小沢先生は「この現実から逃げたら武道空手がすたりだろ」とおっしゃった時の感動を最近思い出します。最強の空手に憧れていたいじめられっこの自分のことも。
403 ：博士：03/01/08 00:48 ID:lSDw5hb1
もう一度自分で夢に賭け、後進に希望を託したい。空手の復権に向けて頑張りますよ。 ということでカキコは引退いたします。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 00:58 ID:5ikSIntR
>>401
14人も相手にしてよく生きてますね。
14人も相手にしてよく生きてますね。
博士さん、カキコ引退？
ちょっと、それっていかがなものかと……。
なんだかなぁ（苦笑）
ちょっと、それっていかがなものかと……。
なんだかなぁ（苦笑）
406 ：元空手バカ一代：03/01/08 14:10 ID:vv3vkDuw
>>387
＞うるさいな このアホが お前荒らしだろ？
正論はそんなにうるさいですか？さすがに耳が痛いですか？
別に荒らしの意図も無く正論を述べて意見を伺っているだけですが、何か？
正論を否定できないからって『表に出ろ』ってのは武道家の発言ではありませんね？
確か道場訓にも『一切の他者を尊重する』みたいな一文があるそうですから、多分
この方は門下生じゃなくてヲタ的ウォッチャーと思われますが。
＞禅道会は実際にＶＴの世界で実績をあげてる
うろ覚えですが知る限りでは、パンクラス選手に対する重量級の成績は
引き分け→引き分け→一本負け→判定勝ち→判定負け→ＫＯ負け→判定勝ちってとこですかね？
勝ち星自体はあるけれどまだ少ないですね？今の段階で余り自慢するのはいかがな物でしょうか？
＞極真・大道・正道・白連・士道 たくさんあるがどの団体もぼろぼろだろ？（ｗ
ＯＢはともかく極真の現役有名選手で出場した人はいない筈ですが？ウソはいけませんね、ウソは。
＞総合格闘技は「強さ」をはかるためにもっとも公平なルールなんだよ
つまり完全に競技格闘技に侵食されてるって事で決まり。
＞うるさいな このアホが お前荒らしだろ？
正論はそんなにうるさいですか？さすがに耳が痛いですか？
別に荒らしの意図も無く正論を述べて意見を伺っているだけですが、何か？
正論を否定できないからって『表に出ろ』ってのは武道家の発言ではありませんね？
確か道場訓にも『一切の他者を尊重する』みたいな一文があるそうですから、多分
この方は門下生じゃなくてヲタ的ウォッチャーと思われますが。
＞禅道会は実際にＶＴの世界で実績をあげてる
うろ覚えですが知る限りでは、パンクラス選手に対する重量級の成績は
引き分け→引き分け→一本負け→判定勝ち→判定負け→ＫＯ負け→判定勝ちってとこですかね？
勝ち星自体はあるけれどまだ少ないですね？今の段階で余り自慢するのはいかがな物でしょうか？
＞極真・大道・正道・白連・士道 たくさんあるがどの団体もぼろぼろだろ？（ｗ
ＯＢはともかく極真の現役有名選手で出場した人はいない筈ですが？ウソはいけませんね、ウソは。
＞総合格闘技は「強さ」をはかるためにもっとも公平なルールなんだよ
つまり完全に競技格闘技に侵食されてるって事で決まり。
407 ：元空手バカ一代：03/01/08 14:12 ID:vv3vkDuw
>>390
＞他の団体とは実際に試合で戦って技術を盗めばいい
＞交流会 とか言って馴れ合いをしてるようじゃ強くなれんよ
＞拳と拳でわかりあう それが理想の交流だろ
余りにも乱暴な理屈ですね？つまりホームリングジャッジの判定でもなんでも勝てばいい、
どんなに辛勝だったとしても負けた相手に学ぶ所は何も無いと言う風に聞こえますが？
相手の強さの背景までは、試合だけではわかりっこないと思いますが？結局その後に
日常の練習を体験しないと下地も何も分らないでしょう？ホントにイタイお方ですね？
つまりどんなに頑張っても圧倒的な体格差を克服出来ずに試合で勝てない様な人には
学ぶ事は何も無いと。それって武道の発想なんでしょうか？格闘技の発想その物ですよ？
その発想だとパンクラスにもいずれ『あそこに学ぶ事はない』って思われませんか？
『外からはこう見える』って意見について内部の人間のマトモな意見を聞きたかったのだが
誰か一人でもいいからマトモな意見と云うか『正論』で反論してくれ…こっちこそもうダルイ…
＞他の団体とは実際に試合で戦って技術を盗めばいい
＞交流会 とか言って馴れ合いをしてるようじゃ強くなれんよ
＞拳と拳でわかりあう それが理想の交流だろ
余りにも乱暴な理屈ですね？つまりホームリングジャッジの判定でもなんでも勝てばいい、
どんなに辛勝だったとしても負けた相手に学ぶ所は何も無いと言う風に聞こえますが？
相手の強さの背景までは、試合だけではわかりっこないと思いますが？結局その後に
日常の練習を体験しないと下地も何も分らないでしょう？ホントにイタイお方ですね？
つまりどんなに頑張っても圧倒的な体格差を克服出来ずに試合で勝てない様な人には
学ぶ事は何も無いと。それって武道の発想なんでしょうか？格闘技の発想その物ですよ？
その発想だとパンクラスにもいずれ『あそこに学ぶ事はない』って思われませんか？
『外からはこう見える』って意見について内部の人間のマトモな意見を聞きたかったのだが
誰か一人でもいいからマトモな意見と云うか『正論』で反論してくれ…こっちこそもうダルイ…
408 ：元空手バカ一代：03/01/08 14:13 ID:vv3vkDuw
>>393
＞元空手バカ一代をはじめとする荒らしのせいだな
別に団体を叩く意図はなくて、明らかに事実に反する発言を諌めてるだけなんですが、何か？
団体そのものを『悪い』とか『駄目』とか一度も言ってないし、個人攻撃もしてませんが、何か？
>>399
＞禅道会のせいじゃないだろ 文句あるならお前がそいつをぶちのめせよ
こういう発言のどこが武道なんでしょうね？
何か擁護者の中に人として卑しい人がやたら多い様に感じられるのは気のせいではあるまい。
『力愛不二』と云われるが、正論に耳も貸さない様では『宗教入ってる』と云われても止む無し？
>>400＆>>402
もしかして『博士』って、あの秋山氏本人ではないかという気がしてきた。
まさかね？もしそうだとだとすれば余りにも無防備が過ぎるし…
＞元空手バカ一代をはじめとする荒らしのせいだな
別に団体を叩く意図はなくて、明らかに事実に反する発言を諌めてるだけなんですが、何か？
団体そのものを『悪い』とか『駄目』とか一度も言ってないし、個人攻撃もしてませんが、何か？
>>399
＞禅道会のせいじゃないだろ 文句あるならお前がそいつをぶちのめせよ
こういう発言のどこが武道なんでしょうね？
何か擁護者の中に人として卑しい人がやたら多い様に感じられるのは気のせいではあるまい。
『力愛不二』と云われるが、正論に耳も貸さない様では『宗教入ってる』と云われても止む無し？
>>400＆>>402
もしかして『博士』って、あの秋山氏本人ではないかという気がしてきた。
まさかね？もしそうだとだとすれば余りにも無防備が過ぎるし…
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 16:42 ID:SSBNJ/tT
まぁ落ち着けよ。
なかなか的を射た事を言ってるんだから、感情的になったらいかん。
なかなか的を射た事を言ってるんだから、感情的になったらいかん。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 17:46 ID:Ii4L8Hd1
＞元空手バカ一代
俺は某道場の道場生なんだけど、
別に禅道会の特徴とか長所短所なんて何とも思っちゃいないよ。
ていうか、考えたこともない。
ただ面白そうだし強くなりたいから入っただけ。
俺は某道場の道場生なんだけど、
別に禅道会の特徴とか長所短所なんて何とも思っちゃいないよ。
ていうか、考えたこともない。
ただ面白そうだし強くなりたいから入っただけ。
411 ：( ･∀･)⊃━━━━ 友達少なそう ━━━━⊂(･∀･ )：03/01/08 18:36 ID:wmwC83XU
元空手バカ一代さんは誰に対しても同じ口調で書き込むの？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 19:39 ID:TcmVzy5V
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 20:16 ID:LEtsyrKl
僕は別に禅道会マンセーでもアンチでもないんですが、
元空手バカ一代さんはどこの流派が一番いいと思いますか？
又、禅道会のいいところを挙げるとしたらどこですか？
元空手バカ一代さんはどこの流派が一番いいと思いますか？
又、禅道会のいいところを挙げるとしたらどこですか？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 20:52 ID:csqmE+jy
415 ：元空手バカ一代：03/01/08 21:14 ID:MiPdLcpL
『最強』とか言いたがる輩がどうしても目に付くが、じゃあ一体何の為に戦って勝ちを目指す？
生き残る為でもない、復讐の為でもない、ましてやタイガーマスクみたいに他人を助ける為でもない。
世間一般では『暴力』と捉えられる行為が特定の世界において社会的に認知されてるのは何故か？
答えは余りにも簡単。『競技だから』。恐らく勘違いしてるのはマンセー君やらヲタ連中だけで
ここの師範クラスは当然そんな事百も承知だろうが。自らを『競技』と言い切っている位だから。
寧ろ潔いと誉めたい。その割には宣伝ではやたらと『実戦空手』と言う言葉を使ってるが(藁
★要は路上でやれば犯罪者。試合で勝ってもあくまでルールに則った競技上の出来事に過ぎない。
★おかしな判定でも何でも、競技でより多く勝った者を『強い』とみなしているだけって事。
社会的にはそういう事。まさに正論でしょう？
マンセー君やらヲタ連中の勘違いも甚だしい言い分の骨子は平たく言うと以下の喩の通りだろう。
トライアスロンの愛好者が水泳や競輪やマラソンランナーのメダリストなんか駄目と言ってるのと
全く同じレベル。所詮は同じ競技なのに、しかも層の厚い中で頑張っている相手に対して
同じ競技者としてこんな失礼な言い草はあるまい？本当の実践者ならまず言いっこない暴言。
ましてや煽るのも仕事のうちのプロ格闘家ならともかく、とても武道家の発言ではない。
そう言う事言ってるとこう言い返されるのは必定。『1万メートル走で30分も切れないくせに』とか
『世界競輪なんて選考に上がった事もないくせに』或いは『100ｍ自由形で1分10秒も切れないくせに』
ひたすら不毛な世界だね…
もう『ウチが最強、他は全て駄目』ってのは止めたら？つーかヤメロ！見苦しいし卑しいだけだから！
久々にキレてしまった…他派批判するのなら、あくまで事実に基いてまともな結論を導く正論でやれ。
生き残る為でもない、復讐の為でもない、ましてやタイガーマスクみたいに他人を助ける為でもない。
世間一般では『暴力』と捉えられる行為が特定の世界において社会的に認知されてるのは何故か？
答えは余りにも簡単。『競技だから』。恐らく勘違いしてるのはマンセー君やらヲタ連中だけで
ここの師範クラスは当然そんな事百も承知だろうが。自らを『競技』と言い切っている位だから。
寧ろ潔いと誉めたい。その割には宣伝ではやたらと『実戦空手』と言う言葉を使ってるが(藁
★要は路上でやれば犯罪者。試合で勝ってもあくまでルールに則った競技上の出来事に過ぎない。
★おかしな判定でも何でも、競技でより多く勝った者を『強い』とみなしているだけって事。
社会的にはそういう事。まさに正論でしょう？
マンセー君やらヲタ連中の勘違いも甚だしい言い分の骨子は平たく言うと以下の喩の通りだろう。
トライアスロンの愛好者が水泳や競輪やマラソンランナーのメダリストなんか駄目と言ってるのと
全く同じレベル。所詮は同じ競技なのに、しかも層の厚い中で頑張っている相手に対して
同じ競技者としてこんな失礼な言い草はあるまい？本当の実践者ならまず言いっこない暴言。
ましてや煽るのも仕事のうちのプロ格闘家ならともかく、とても武道家の発言ではない。
そう言う事言ってるとこう言い返されるのは必定。『1万メートル走で30分も切れないくせに』とか
『世界競輪なんて選考に上がった事もないくせに』或いは『100ｍ自由形で1分10秒も切れないくせに』
ひたすら不毛な世界だね…
もう『ウチが最強、他は全て駄目』ってのは止めたら？つーかヤメロ！見苦しいし卑しいだけだから！
久々にキレてしまった…他派批判するのなら、あくまで事実に基いてまともな結論を導く正論でやれ。
416 ：413：03/01/08 21:40 ID:LEtsyrKl
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 22:30 ID:evLyCcov
ということで、博士もいなくなったことだし、
こっからはﾏﾀｰﾘ道場生スレッドということでよろしいか？
こっからはﾏﾀｰﾘ道場生スレッドということでよろしいか？
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 22:37 ID:SSBNJ/tT
博士の書き込み
＞最強の空手に憧れていたいじめられっこの自分のことも。
って秋山っぽいよな。
＞最強の空手に憧れていたいじめられっこの自分のことも。
って秋山っぽいよな。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/08 22:40 ID:Xr5fw+CU
秋山っぽくして逃げたな
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 00:18 ID:g8PyZvdR
>>415
質問に答えてないじゃん。
質問に答えてないじゃん。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 02:10 ID:av3CTrOq
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 02:53 ID:10/+h4Bg
415》しかし、最強て言い出したの極真だよね？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 03:08 ID:10/+h4Bg
415》だいたいあんたが禅道の総合の打撃見てレベル低いと始めたわけで・・空バカは言ってること矛盾。
425 ：４２２：03/01/09 04:10 ID:Y5wf1y5s
＞＞４２３
極真は世界最強だよ。
極真は世界最強だよ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 10:49 ID:lnLTRQsy
博士さんへ
あなた様の書き込みは非常に勉強になります。
是非復活して下さるよう強くお願いする次第であります。
くだらない中傷の書き込みは相手にせず、禅道会の良さをアピールして
欲しいです。
あなた様の書き込みは非常に勉強になります。
是非復活して下さるよう強くお願いする次第であります。
くだらない中傷の書き込みは相手にせず、禅道会の良さをアピールして
欲しいです。
427 ：元空手バカ一代：03/01/09 13:03 ID:CwNHt18K
沢山釣れたから一気にまとめて捌くか。
>>417
＞ということで、博士もいなくなったことだし、こっからはﾏﾀｰﾘ道場生スレッドということでよろしいか？
って恐らく身内にその言い草はないんじゃないの？まあ私は部外者だから別にどうでもいいんだが。
>>422
＞４１５は極真と言うよりも、空手馬鹿一台好きの漫画ヲタだろ？
元指導員ですが、何か？ベンチプレスも100キロ挙げましたが、何か？
確かにマンガは好きですが立読み専門で別にヲタじゃありませんが、何か？
>>423
＞しかし、最強て言い出したの極真だよね？
それは亡くなった総裁がよく云っていたが別に私のせいではない。聞かれても困る。
ルールが大きく異なる『競技』格闘技同士の『強さ』を比べても無意味だって事は
実践者なら今では誰もが思ってる筈。ましてや判定勝利なら尚更。ＫＯならまだしも…
>>417
＞ということで、博士もいなくなったことだし、こっからはﾏﾀｰﾘ道場生スレッドということでよろしいか？
って恐らく身内にその言い草はないんじゃないの？まあ私は部外者だから別にどうでもいいんだが。
>>422
＞４１５は極真と言うよりも、空手馬鹿一台好きの漫画ヲタだろ？
元指導員ですが、何か？ベンチプレスも100キロ挙げましたが、何か？
確かにマンガは好きですが立読み専門で別にヲタじゃありませんが、何か？
>>423
＞しかし、最強て言い出したの極真だよね？
それは亡くなった総裁がよく云っていたが別に私のせいではない。聞かれても困る。
ルールが大きく異なる『競技』格闘技同士の『強さ』を比べても無意味だって事は
実践者なら今では誰もが思ってる筈。ましてや判定勝利なら尚更。ＫＯならまだしも…
428 ：元空手バカ一代：03/01/09 13:04 ID:CwNHt18K
>>424
＞だいたいあんたが禅道の総合の打撃見てレベル低いと始めたわけで・・
＞空バカは言ってること矛盾。
事実に基づいた正当な批判ですが、何か？外部の一般的な意見を代弁しただけですが、何か？
打撃はともかくとして寝技ではプロとも充分に渡り合っている事は評価してますが、何か？
団体そのものを『悪い』とか『駄目』とか一度も言ってないし、個人攻撃もしてませんが、何か？
よって何の矛盾もありませんが何か？ニホンゴワカリマセンカ？オチャノマリュウガクデモシマスカ？
>>425
＞極真は世界最強だよ。
当然ネタとは思うが、そうだったらまあ失礼と言う事で…マジならちょっとイタイかも？
数見ならまだ極真ルールでやればボブサップにも負けないと思うが、他のルールで今すぐやって
勝てるとまでは思えん。サップの台頭は競技格闘技そのものの限界を示したとも言えるだろう。
ヲタしか釣れんな、最近は…つまらん…
＞だいたいあんたが禅道の総合の打撃見てレベル低いと始めたわけで・・
＞空バカは言ってること矛盾。
事実に基づいた正当な批判ですが、何か？外部の一般的な意見を代弁しただけですが、何か？
打撃はともかくとして寝技ではプロとも充分に渡り合っている事は評価してますが、何か？
団体そのものを『悪い』とか『駄目』とか一度も言ってないし、個人攻撃もしてませんが、何か？
よって何の矛盾もありませんが何か？ニホンゴワカリマセンカ？オチャノマリュウガクデモシマスカ？
>>425
＞極真は世界最強だよ。
当然ネタとは思うが、そうだったらまあ失礼と言う事で…マジならちょっとイタイかも？
数見ならまだ極真ルールでやればボブサップにも負けないと思うが、他のルールで今すぐやって
勝てるとまでは思えん。サップの台頭は競技格闘技そのものの限界を示したとも言えるだろう。
ヲタしか釣れんな、最近は…つまらん…
429 ：４２２：03/01/09 14:39 ID:CqLRDQ2d
>>428
俺は、マジで言ってるんだがな？
むしろ、俺に大会実績があったら、今にでも、出て行って証明してやるよ。
極真と言えども、他のルールででも何でもやってるが、簡単に直ぐ勝てるって訳ではないだろう。
しかし、極真は出て行って、最終的には勝つ。
だから、最強なんだよ。
むしろ、空手バカとか名乗っていながら、弱腰のお前が駄目。
お前みたいな奴は、気合が無いから、ケンカは弱いだろ？違うか？
俺は、マジで言ってるんだがな？
むしろ、俺に大会実績があったら、今にでも、出て行って証明してやるよ。
極真と言えども、他のルールででも何でもやってるが、簡単に直ぐ勝てるって訳ではないだろう。
しかし、極真は出て行って、最終的には勝つ。
だから、最強なんだよ。
むしろ、空手バカとか名乗っていながら、弱腰のお前が駄目。
お前みたいな奴は、気合が無いから、ケンカは弱いだろ？違うか？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 15:24 ID:BILqJSuQ
プライドの森下社長が自殺しましたね
やっぱりプライドの経営は厳しかったんでしょうか？
やっぱりプロ格闘技の世界は成立しないってことですね
もしプロの総合格闘技がほとんどなくなったら善導会はどうするつもりなんでしょうか？
やっぱりプライドの経営は厳しかったんでしょうか？
やっぱりプロ格闘技の世界は成立しないってことですね
もしプロの総合格闘技がほとんどなくなったら善導会はどうするつもりなんでしょうか？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 16:53 ID:10/+h4Bg
禅はアマチュア団体だから全然平気
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 18:23 ID:IOP6830T
>>414 別にそうとは限らない
お前のルールかそれは（冷笑
お前のルールかそれは（冷笑
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 19:11 ID:5WOKguvf
みんな佐山ん所へ来いよ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:04 ID:tKaaNldF
とりあえず禅道会やってみるよ。雰囲気よさそうだし。
まあまだ先のことにはなりそうだけど（仕事の関係で）。
空手と思わず総合と思ってやる。
始めたらまた逐一練習内容等の報告をしてみようと思う。
まあそれまでにこのスレがあるかどうかが問題だけど‥
まあまだ先のことにはなりそうだけど（仕事の関係で）。
空手と思わず総合と思ってやる。
始めたらまた逐一練習内容等の報告をしてみようと思う。
まあそれまでにこのスレがあるかどうかが問題だけど‥
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 02:47 ID:oFY4XHkr
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 11:19 ID:4z2lCA5n
始動間支部長はＵＦＣじゃなかったよね？かなりマイナーな大会だったような？
437 ：名無し格闘家：03/01/10 11:42 ID:7bCd25by
>>434
レポート期待してます。なるべくなら、コテハンで。
レポート期待してます。なるべくなら、コテハンで。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 14:14 ID:4z2lCA5n
434さん。早くレポート期待。始めちゃえばなんとかなるよ。みんな仕事持ち体力無いとこからだし。内用興味大！
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 15:21 ID:dOfGwZEL
>869
>アメリカの士道館支部長がＵＦＣで勝った事は無視だろうか？。
誰だよそれ？そんなまったく知名度のない人間を出されても知らんよ
しかも士道館ってただのキックの団体に成り下がってる団体だろ？
空手団体なのかどうかも不明だしな
>アメリカの士道館支部長がＵＦＣで勝った事は無視だろうか？。
誰だよそれ？そんなまったく知名度のない人間を出されても知らんよ
しかも士道館ってただのキックの団体に成り下がってる団体だろ？
空手団体なのかどうかも不明だしな
440 ： ：03/01/10 16:16 ID:V34BlPzE
所沢にいってその言葉言ってみたら！
441 ： ：03/01/10 17:18 ID:5jttO3iB
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 17:33 ID:4z2lCA5n
しどうかんさん、昔のことはよいから・・まあ、他スレでどうぞ。
443 ： ：03/01/10 17:35 ID:V34BlPzE
佐藤堅一と熊谷できめれい
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 17:37 ID:4z2lCA5n
それいいね。熊谷はあっさり受けるでしょ。でも子どうは背後が関わりたくないよね。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 17:38 ID:WbzI6DO4
446 ： ：03/01/10 17:40 ID:V34BlPzE
確かにでも空手系は多そうだね
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 17:41 ID:4z2lCA5n
大と禅は無いよね。
448 ： ：03/01/10 17:43 ID:V34BlPzE
健全ですね。
基本的に格闘技系につき物だから
仕方ないか
基本的に格闘技系につき物だから
仕方ないか
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 17:45 ID:dOfGwZEL
禅道会は他の空手団体と違って背後に何もないクリーンな団体だけどな
他の空手団体はそりゃもうドロドロだよ
他の空手団体はそりゃもうドロドロだよ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 17:48 ID:dOfGwZEL
正道会館は朝鮮人と創価学会にのっとられてるし
極真も朝鮮総連やらうさんくさい団体がバックにぞろぞろと・・
極真も朝鮮総連やらうさんくさい団体がバックにぞろぞろと・・
451 ： ：03/01/10 17:48 ID:V34BlPzE
たとえばどの辺？
これから空手はじめる人の為にも
これから空手はじめる人の為にも
452 ： ：03/01/10 17:52 ID:V34BlPzE
ありがとう参考になります。
友達が士に行っててすぐやめたよ
友達が士に行っててすぐやめたよ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 17:52 ID:dOfGwZEL
拳道会ももろに朝鮮総連系の団体
和術けいしゅう会は右翼系ヤクザがバック
和術けいしゅう会は右翼系ヤクザがバック
454 ： ：03/01/10 17:54 ID:V34BlPzE
友達の話しか聞いた事無いけど
本当なんだ
安易な考えで入れないね
本当なんだ
安易な考えで入れないね
455 ： ：03/01/10 18:00 ID:V34BlPzE
一般生には関係ないことでしょ
456 ： ：03/01/10 18:08 ID:V34BlPzE
またいろいろ教えてください
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 22:55 ID:yIrh1aLV
禅道会はウイトトレーニング否定してるみたいだけど、どうしてなの？
それは全日本に階級制度を設けているからなんですか？
それとも他に理由があるのですか？
それは全日本に階級制度を設けているからなんですか？
それとも他に理由があるのですか？
458 ：元空手バカ一代：03/01/10 23:30 ID:8N4YhpIj
>>445
別に自慢じゃなくて単なる自己申告ですが、何か？
素質に恵まれなくて体重の1.6倍がやっとでもまだ頑張ってますが、何か？
それでも有言不実行のヲタ連中とは根本的に違うと思いますが、何か？
>>449＝ID:dOfGwZEL って実はマンセー君か？
＞禅道会は他の空手団体と違って背後に何もないクリーンな団体だけどな
＞他の空手団体はそりゃもうドロドロだよ
懇親会とか忘年会って『ボッタクリ』とか言われたりして実は評判が悪いと聞いたが？
背後と言うか某代議士の名誉段授与の話はどうなった？他所の悪口言う前に…
マンセーかヲタか人として卑しい奴しか釣れんな、最近は…
別に自慢じゃなくて単なる自己申告ですが、何か？
素質に恵まれなくて体重の1.6倍がやっとでもまだ頑張ってますが、何か？
それでも有言不実行のヲタ連中とは根本的に違うと思いますが、何か？
>>449＝ID:dOfGwZEL って実はマンセー君か？
＞禅道会は他の空手団体と違って背後に何もないクリーンな団体だけどな
＞他の空手団体はそりゃもうドロドロだよ
懇親会とか忘年会って『ボッタクリ』とか言われたりして実は評判が悪いと聞いたが？
背後と言うか某代議士の名誉段授与の話はどうなった？他所の悪口言う前に…
マンセーかヲタか人として卑しい奴しか釣れんな、最近は…
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 23:55 ID:yIrh1aLV
1.6倍なら立派なウエイトトレーニング上級者でしょう。
ということは体重は軽い方なのですね。
いつも元空手バカ一代さんの書き込みは楽しみにしてますよ。
実はワタシも某空手団体の指導員を勤め、全国大会でも上位入賞してました。
峠をこして禅道会に入ったけど、いままでの団体と比べるとやはり打撃の
稽古内容は正直内容がイマイチ。
とくに顕著なのが受け返しのテクニック。
ひたすら攻撃はやるのですが、防御とそのあとの返しの稽古が練習体系の
なかにない。
さすがに試合前には説明あったけど、それじゃあ純粋培養の選手は防御は
いつどうやって覚えるのか疑問に思いまいたぞな。
どの流派もそうなんですけど、一般人を相手にした約2時間くらいの稽古
のなかであれもこれもやれってのは無理があるもんで・・・・。
結局そういった団体のかけているものは自分で補うというのはどの流派に
いてもやらねばならないんでしょうね。
ということは体重は軽い方なのですね。
いつも元空手バカ一代さんの書き込みは楽しみにしてますよ。
実はワタシも某空手団体の指導員を勤め、全国大会でも上位入賞してました。
峠をこして禅道会に入ったけど、いままでの団体と比べるとやはり打撃の
稽古内容は正直内容がイマイチ。
とくに顕著なのが受け返しのテクニック。
ひたすら攻撃はやるのですが、防御とそのあとの返しの稽古が練習体系の
なかにない。
さすがに試合前には説明あったけど、それじゃあ純粋培養の選手は防御は
いつどうやって覚えるのか疑問に思いまいたぞな。
どの流派もそうなんですけど、一般人を相手にした約2時間くらいの稽古
のなかであれもこれもやれってのは無理があるもんで・・・・。
結局そういった団体のかけているものは自分で補うというのはどの流派に
いてもやらねばならないんでしょうね。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 00:16 ID:oMBOiiIC
どこの何ていう代議士なのか教えてよ 気になるから
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 01:03 ID:vzrzswdS
ちなみに元空手さんに質問です。
極真の長所と短所はなんですか？
また、禅道との稽古体系の違いはなんすか？
自分は禅道信者ではないので、無視しないでください。
知りたかったんで
極真の長所と短所はなんですか？
また、禅道との稽古体系の違いはなんすか？
自分は禅道信者ではないので、無視しないでください。
知りたかったんで
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 01:50 ID:is4bH1P7
通りがかりだけど・・・・
元空手さんが言ってることって、やっぱり実践者の間じゃ
常識的な認識だと思います。 実践者以外にはわかってもらえない
感覚だとは思うけど。 おかしいことは何もいってないと思う。
それより、言いたいことがストレートに伝わる文章力がすごいと思う。
＞４５５
空手の組織のバックがどんな団体だろうと、一般練習生にはほとんど
関係ないのは、その通り。 むしろ、同じ道場の暴走気味のライト・スパー
の出来ない先輩との関係づくりを心配してしまう。
元空手さんが言ってることって、やっぱり実践者の間じゃ
常識的な認識だと思います。 実践者以外にはわかってもらえない
感覚だとは思うけど。 おかしいことは何もいってないと思う。
それより、言いたいことがストレートに伝わる文章力がすごいと思う。
＞４５５
空手の組織のバックがどんな団体だろうと、一般練習生にはほとんど
関係ないのは、その通り。 むしろ、同じ道場の暴走気味のライト・スパー
の出来ない先輩との関係づくりを心配してしまう。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 02:05 ID:oMBOiiIC
禅道会って何か理論ばかりが先行する格ヲタっぽいのが多いな
妙な理論をふりかざすからそういう人間ばかりが集まるのか
それとも座学とやらでそういう人間を作ってるのか
「ＶＴ空手」なんていう名前をつけてるから格ヲタが寄ってきそうではあるが
妙な理論をふりかざすからそういう人間ばかりが集まるのか
それとも座学とやらでそういう人間を作ってるのか
「ＶＴ空手」なんていう名前をつけてるから格ヲタが寄ってきそうではあるが
464 ：417：03/01/11 02:08 ID:/t5YEX65
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 02:20 ID:qozY9fa1
空バカの言ってることは別に間違っちゃいないと思うよ。
むしろ的確な指摘だとは思う。
ただ、釣れたとか釣れないとか最近正直うるさい。
自分で俺は部外者だから関係ないんだけど、なんて留保するくらいなら
いちいち書き込みに来ないでくれよ。
もうずっと無益な議論ばっかで道場生同士の話題にならないじゃんか。
しかもその尻馬に乗ってついでに無意味な団体批判していくバカもいるし。
このスレにはマンセーやアホがいるのは俺も認識してるけど、
無視すりゃいーじゃん、そんなの。
むしろ的確な指摘だとは思う。
ただ、釣れたとか釣れないとか最近正直うるさい。
自分で俺は部外者だから関係ないんだけど、なんて留保するくらいなら
いちいち書き込みに来ないでくれよ。
もうずっと無益な議論ばっかで道場生同士の話題にならないじゃんか。
しかもその尻馬に乗ってついでに無意味な団体批判していくバカもいるし。
このスレにはマンセーやアホがいるのは俺も認識してるけど、
無視すりゃいーじゃん、そんなの。
466 ：434：03/01/11 02:35 ID:GiC0xGiv
元空バカさんの言ってる事が本当ならやっぱやめとくかな。
特に受け返しがおろそかなのは嫌だ。
サバキ系（芦原とか）にしとくか。
レポート期待してた人には悪いけど。
まあもう少し考えてみる。
特に受け返しがおろそかなのは嫌だ。
サバキ系（芦原とか）にしとくか。
レポート期待してた人には悪いけど。
まあもう少し考えてみる。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 03:09 ID:v+nzkUaZ
掲示板真に受ける奴はバカ。見学にイケ。
468 ：434：03/01/11 03:10 ID:GiC0xGiv
バカだから大丈夫。
469 ：434：03/01/11 03:11 ID:GiC0xGiv
あと、今酔ってるの。
明日はひさしぶりの休日で。
明日はひさしぶりの休日で。
470 ：434：03/01/11 03:15 ID:GiC0xGiv
っていうかちょっと見学行っただけじゃわからんと思うよ。
素人だから。
素人だから。
471 ：博士の弟子：03/01/11 03:17 ID:v+nzkUaZ
途中だった説明に補足を加えさせてもらう。カズミさんがやめた根本的原因になったと思われるのは、極はバランスや精神を練る這などにあたる稽古法や理論が無かった。だから体にパワーつけてガンガンやって条件反射ばかり増やす稽古に限界を感じていたときいた。
472 ：博士弟子：03/01/11 03:22 ID:v+nzkUaZ
禅の基本、移動稽古はまさにバランスと強い構え等を練る稽古で理論的に確立されている。その稽古に練習時間の3分の一をかけて練る。だから弱い人にも希望がある東洋武道的稽古体系であるわけだ。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 03:26 ID:oMBOiiIC
>472
そういう小難しい論理を振りかざしてるところが宗教っぽいって言われるんだよ
もっとわかりやすい言葉で説明したら？
それに「博士の弟子」って 本人だろお前
素直に「博士です、恥ずかしながら戻ってまいりました」とでも書けよ
そういう小難しい論理を振りかざしてるところが宗教っぽいって言われるんだよ
もっとわかりやすい言葉で説明したら？
それに「博士の弟子」って 本人だろお前
素直に「博士です、恥ずかしながら戻ってまいりました」とでも書けよ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 03:27 ID:v+nzkUaZ
この理屈でいくと極は中国拳法に破れたわけだ。それは冗談だが。禅道会が他の技術を消化すると表現するのは禅はこの練る稽古が根本であり、培ったバランスで自流に向いた形で取り入れるためである。だから影響は受けても浸食されることはない。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 03:39 ID:v+nzkUaZ
這（ハイ）の理論で極のベスト8を城南が独占していた時、大道では禅の前身の長野県支部は練る理論の基本、移動稽古によって西日本大会を独占。スピリットの判定に泣かされかちではあったがホクトキでも支部随一の活躍をしていた。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 03:43 ID:v+nzkUaZ
正直いってロウヤマ師範、広重師範などは離れると思っていた。カズミさんはどうかと思ったが。自流の中に武道的稽古が無いのはいやでしょう。
477 ：417：03/01/11 03:44 ID:/t5YEX65
博士の弟子って…おいおい、お前博士本人＝マンセー君だろ。
来ないっつったんだからもう来んなよ。お前が来るといろんな意味でスレが荒れていく。
今までの流れからしてそれぐらいわからんのか？
来ないっつったんだからもう来んなよ。お前が来るといろんな意味でスレが荒れていく。
今までの流れからしてそれぐらいわからんのか？
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 03:46 ID:oMBOiiIC
>477
いや、むしろ 博士は荒らすためにわざとやってると思う
いや、むしろ 博士は荒らすためにわざとやってると思う
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 03:47 ID:v+nzkUaZ
余談ではあるが松井○長は若いときに一度大道移籍を希望して断られたという。型に技術的意味を持たせるのも大変な苦労のようだ。
480 ：417：03/01/11 03:49 ID:/t5YEX65
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 03:50 ID:v+nzkUaZ
師匠にならってこれにて引退。
何が師匠だボケ。２度と来んなよ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 04:02 ID:v+nzkUaZ
みなさん。新興流派であり、画期的な理論、最強の空手への妥協無き追求を持つ禅道会は他流派からはやっかまれやすく、この様な掲示板で道場生同士のノンビリやりとりは無理と思いますよ。他ででもしましょう。以上で本当に引退。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/11 04:05 ID:U2FfCbdA
あんたが他流派煽ってるから荒れてるんだろが。
大道塾は普通にやってるよ。
大道塾は普通にやってるよ。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 04:10 ID:v+nzkUaZ
ちなみにこの書き方まねてる人は数人いるよ。アンチもいる。これは本当。なんで？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/11 04:19 ID:U2FfCbdA
本当でいいからこれで終わりにしてくれよ。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 04:19 ID:v+nzkUaZ
ちなみに大道には根本理論が存在しない。練る稽古、動禅の稽古が無いわけで。だから今までのフルコンと変わりは無いわけで。禅は古武道的発想を現代のＶＴで使うわけです。形は現代的に見えるが内容や発想、方法は古武道的です。引退といいつつしつこくなり失礼。
引退したんだろ。さっさと消えろよ。
ちなみに俺は他流じゃなくて禅の人間だよ。
お前の書き込みは内部の人間が見ててもうざい。
ちなみに俺は他流じゃなくて禅の人間だよ。
お前の書き込みは内部の人間が見ててもうざい。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 04:27 ID:v+nzkUaZ
君ね、本当に内部と言うほど稽古してるか？技術わかってるか聞きたいわな。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 04:32 ID:oMBOiiIC
>487
だからそうやって他流をバカにするような発言はやめろって
理論 理論って学問じゃないんだから別に理論があろうとなかろうと関係ないだろ
だからそうやって他流をバカにするような発言はやめろって
理論 理論って学問じゃないんだから別に理論があろうとなかろうと関係ないだろ
ほらまた来た。引退は？ｗ
道場生だったら内部の人間だろが。
ちゃんと月謝払ってるし稽古も行ってるわい。
道場生だったら内部の人間だろが。
ちゃんと月謝払ってるし稽古も行ってるわい。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 04:34 ID:oMBOiiIC
>489
お前こそ口先だけで本当に実践してる人間か疑わしくなってくるよ
お前こそ口先だけで本当に実践してる人間か疑わしくなってくるよ
少なくとも帯が上の方の人間で>>489みたいな発言するやつはいないな。
技術がある人間以外は発言権ないってか？お前何様？
技術がある人間以外は発言権ないってか？お前何様？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 04:43 ID:v+nzkUaZ
これは失礼。それでは本当に失礼。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 04:55 ID:v+nzkUaZ
ただ今まで君たちの先輩は努力してきたわけよ。禅の体系をここまでするのに。大の時から命はってた・・・それを軽がるしく馬鹿にする奴に良くしりもしないで同調する阿呆。もっと色々講習とか先生と話聞くとかして理解を深めて貰いたい。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 04:57 ID:v+nzkUaZ
本当に良くできてるし、フルコン界のあしき習慣ともおさらばしてて。頑張れば強く成れる所だと思うわけでさ。本当にそう思うんですよ。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 04:59 ID:oMBOiiIC
>496
フルコンの悪しき習慣って何だよ？
フルコンの悪しき習慣って何だよ？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 05:04 ID:v+nzkUaZ
さまざまな。よーくしらべればわかるよ。ここで言うと他流批判とか言われるっしょ。ごく簡単なこと言えば昇段審査の相手に下の級が当たって大きい怪我したり。以下略終わり。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 05:05 ID:oMBOiiIC
>498
ふーん 具体的なことはいえないんだね
他流をバカにしてるけど その根拠はないってことか
ふーん 具体的なことはいえないんだね
他流をバカにしてるけど その根拠はないってことか
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 05:08 ID:aVCvNOpa
まー>>459のような印象を持たれるとこもあるだろうし、これから技術が
蓄積されてきて指導方法も変わっていくと思いますが、芦原空手のように
どの道場でも同じ様に技術が習えるように指導マニュアルの徹底を図って
ほしいであります。
現時点では細かいルールに支えられて、なんとか昇級ごとに対応出来る事
が増えていく（これでも充分かと思うが）という事ですから。
蓄積されてきて指導方法も変わっていくと思いますが、芦原空手のように
どの道場でも同じ様に技術が習えるように指導マニュアルの徹底を図って
ほしいであります。
現時点では細かいルールに支えられて、なんとか昇級ごとに対応出来る事
が増えていく（これでも充分かと思うが）という事ですから。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 05:10 ID:v+nzkUaZ
あるあるありますよ。馬鹿にはしてないが。今まで常識的だったからしょうがない。とにかく組手等の安全配慮が無い。所にもよるが危ない系が背後にいたり。審判は講習などめったになく適当。だから安全配慮も緩慢。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 05:15 ID:v+nzkUaZ
いきなり研修もなく支部長や道場長になる他流も多い。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 05:19 ID:v+nzkUaZ
組織の都合でいきなり他流で黒帯だった者を昇段させて責任者にしたり・・切りが無いからめんどくさい。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 05:49 ID:v+nzkUaZ
禅はいかに凡人が努力によって強く成れるかを最大に求めたわけよ。ルールに守られない中で。道場生の可能性を最大に引き出すという意味での最強。今でもそれに向けて進化してる。叩きがどうだろうが上層部は真の武道を目指してるのさ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 08:48 ID:iWku0Eng
このマンセー君の「淡々と連続カキコ」は気持ち悪くて恐い…。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 09:11 ID:8eSj/4Ol
頼む。マンセー君を北朝鮮に拉致してくれ。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 14:58 ID:wqCxze7u
空手と柔道を混ぜた武道を作ってくれよ。これこそ最強だと思うけどな。
ルールはＶＴで。結局投げ有りにしても、柔道の洗練された投げや
極め技が無ければ、低レベルに感じてしまう。
かじるんじゃなくて、完全に取り入れないとな。
ルールはＶＴで。結局投げ有りにしても、柔道の洗練された投げや
極め技が無ければ、低レベルに感じてしまう。
かじるんじゃなくて、完全に取り入れないとな。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 15:03 ID:VZPcOQd1
禅道会は、基本的な部分以外は、自由な練習を貫く方が良いと思う。
極真なんかもだけど、その方が、他流派経験者が入りやすいだろうし、
試合形式がハードで、試合自体に価値がある団体は、
何から何まで形にはめた練習でレベル低い奴に合わせなくて良いと思う。
レベル高い選手は、形にはめた指導されるとやりづらいと感じる人が多いし・・・
禅道会には、総合形式での極真や全空連を目指して欲しいと思う。
（それとも、それは大道塾の方なのかな？）
極真なんかもだけど、その方が、他流派経験者が入りやすいだろうし、
試合形式がハードで、試合自体に価値がある団体は、
何から何まで形にはめた練習でレベル低い奴に合わせなくて良いと思う。
レベル高い選手は、形にはめた指導されるとやりづらいと感じる人が多いし・・・
禅道会には、総合形式での極真や全空連を目指して欲しいと思う。
（それとも、それは大道塾の方なのかな？）
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 16:12 ID:rhJGhBjX
>508
>禅道会には、総合形式での極真や全空連を目指して欲しいと思う。
それは大道塾の方の路線でしょ
禅道会はそういうのを否定してプロ総合格闘技路線を行くって決めたんだし
>禅道会には、総合形式での極真や全空連を目指して欲しいと思う。
それは大道塾の方の路線でしょ
禅道会はそういうのを否定してプロ総合格闘技路線を行くって決めたんだし
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 16:24 ID:VZPcOQd1
＞＞５０９
つう事は、寄生虫路線って事か？
まあ、アンマリ宣伝のために、馬鹿な事を言うようには成んないでね
つう事は、寄生虫路線って事か？
まあ、アンマリ宣伝のために、馬鹿な事を言うようには成んないでね
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 17:31 ID:v+nzkUaZ
禅はアマチュア推進路線でプロは希望者のみ。あたりまえだけど基本の上に個性の技を覚えるから自由。
513 ：本物の434：03/01/11 20:54 ID:V2M2ID5g
こらこら〜！>>466の434は偽者だ！
俺が本物。勝手に人の名を騙るな！
ちょっと見てないあいだに‥
俺は酒なんか飲まないし。
まったく油断もスキもあったもんじゃない。
でも確かに元空バカ氏の言うことは気になるね。
まあ見学だけでもしてみるよ。それでも仕事忙しいからまだ先の話だな。
ただこの偽者の言ってる「ちょっと見学しただけじゃわからない」
というのだけはわかる。
「受けが弱い」とか「足の返しがなってない」とか素人が
見ただけじゃわからんわな。
俺が本物。勝手に人の名を騙るな！
ちょっと見てないあいだに‥
俺は酒なんか飲まないし。
まったく油断もスキもあったもんじゃない。
でも確かに元空バカ氏の言うことは気になるね。
まあ見学だけでもしてみるよ。それでも仕事忙しいからまだ先の話だな。
ただこの偽者の言ってる「ちょっと見学しただけじゃわからない」
というのだけはわかる。
「受けが弱い」とか「足の返しがなってない」とか素人が
見ただけじゃわからんわな。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 20:55 ID:rhJGhBjX
>513
空手（できたらフルコン系）をやってる人を誘って見学に行けばいいんじゃない？
空手（できたらフルコン系）をやってる人を誘って見学に行けばいいんじゃない？
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:00 ID:pYyDcwD1
＞＞５１４
止めろ・・・・
やる気無いのに見学に行くのは・・
昔、俺は道場破りと勘違いされて怪我させられた事ある。
極真で・・・
止めろ・・・・
やる気無いのに見学に行くのは・・
昔、俺は道場破りと勘違いされて怪我させられた事ある。
極真で・・・
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:12 ID:v+nzkUaZ
受けがなってなかったら初級者が打撃の試合で他団体の黒帯クラスに勝てるわけないだろや。実際に勝ってるのはさ、構えのバランスが良いから馬鹿みたいに受けやらなくとも受けれるようになるのよ。移動稽古とマスで。足の返しは組技有ればあまりしないよ。だから、
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:18 ID:v+nzkUaZ
打撃の質の柔らかさを養って強打を身に付けるわけ。良く、初心者交流試合に他流がでるけど40回のトーナメント開催で決勝に残られたことも無い。あ、マスターズは別。
518 ：本物の434：03/01/11 21:18 ID:V2M2ID5g
>>514
残念ながらそういう人はいません。
>>515
なんで道場破りと勘違いさせられたの？
「見学です」って言えば大丈夫でしょう。
>>516
練習の中に組み込まれてて自然に体得できるようになる、
ってことかな？
残念ながらそういう人はいません。
>>515
なんで道場破りと勘違いさせられたの？
「見学です」って言えば大丈夫でしょう。
>>516
練習の中に組み込まれてて自然に体得できるようになる、
ってことかな？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:26 ID:rhJGhBjX
>516
だからなんでそうやって「他流は云々」って他流派を比較に出すわけ？
だからなんでそうやって「他流は云々」って他流派を比較に出すわけ？
ID:v+nzkUaZは空気だと思って放置してください。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:29 ID:8eSj/4Ol
あまりにも重苦しい空気だｗ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:31 ID:v+nzkUaZ
バランス悪いと反応が遅れるし、打たれ弱くなるのです。禅はバランス養う稽古が中心。それと、受けを教わった後は軽いマススパーを中心に行なっていくので、バランスを恐怖感で崩すことなく身に付けて受けがうまくなる。最新理論だからフルコン顔面なしの経験者には
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:34 ID:v+nzkUaZ
思い込みから理解しにくいかも。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:36 ID:pYyDcwD1
>>522
禅道のマンセーの痛い所は、それをやってるのが自分だけだと思ってる事。
フルコンでも強い流派は、基本、移動を徹底してやらされる。
HP見た限りでは、君が言うような部分の強化は、フルコンの名門流派の方がやってるよ。
禅道のマンセーの痛い所は、それをやってるのが自分だけだと思ってる事。
フルコンでも強い流派は、基本、移動を徹底してやらされる。
HP見た限りでは、君が言うような部分の強化は、フルコンの名門流派の方がやってるよ。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:38 ID:v+nzkUaZ
フォームとバランス、呼吸の圧縮の仕方が違うんだな。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:40 ID:rhJGhBjX
>525
具体的にどこがどのように違うのか説明してみろよ
具体的にどこがどのように違うのか説明してみろよ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:41 ID:pYyDcwD1
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:41 ID:v+nzkUaZ
バランスや練る稽古に対するものがなかったから這をいれたり、中国拳法だよりになってしまったわけでしょ。極の城南は
530 ： ：03/01/11 21:44 ID:pYyDcwD1
>>528
お前、それは間違い。
より強化する方法を求めて、別のものも取り入れただけだよ。
普通の基本や移動も、這や練の効果はある。
むしろ、普通の空手の移動や基本の方が、蹴りに関わる動きの練には良いみたいだ。
お前、それは間違い。
より強化する方法を求めて、別のものも取り入れただけだよ。
普通の基本や移動も、這や練の効果はある。
むしろ、普通の空手の移動や基本の方が、蹴りに関わる動きの練には良いみたいだ。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:46 ID:v+nzkUaZ
違いはフルコンの連載でも参考にどうぞ。文だけだと説明しずらい。まあ、バランスや呼吸はムエタイに近い。と言うことで全然違う。しかし、フルコンの流派には違い有りません。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:52 ID:v+nzkUaZ
最大に分かりやすい表現は禅は腰を落とさず二足歩行のバランスで構える。腰を落とすと百害がなんでもありではあるわけだ。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:52 ID:rhJGhBjX
>531
おいおい、説明できないのかよ
フルコンは毎月買ってるがはっきりいって小難しい事は言ってるけどどこがどう違うのかわからんよ
わかりやすく解説してくれ
ちなみに極真でも大道塾でもどこでも支部ごとに微妙に練習内容は違う（基本的な部分は一緒だけど）
それは支部ごとに創意工夫をして行った方が技術の進歩・発展があるから
おいおい、説明できないのかよ
フルコンは毎月買ってるがはっきりいって小難しい事は言ってるけどどこがどう違うのかわからんよ
わかりやすく解説してくれ
ちなみに極真でも大道塾でもどこでも支部ごとに微妙に練習内容は違う（基本的な部分は一緒だけど）
それは支部ごとに創意工夫をして行った方が技術の進歩・発展があるから
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:53 ID:rhJGhBjX
>532
で、その腰を落とした場合の百害って何よ？
で、その腰を落とした場合の百害って何よ？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:55 ID:v+nzkUaZ
533君、座学講習を受けたまえ。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:59 ID:rhJGhBjX
>535
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/01/11 04:27 v+nzkUaZ
君ね、本当に内部と言うほど稽古してるか？技術わかってるか聞きたいわな。
あなたこういう発言するくらいなんだから技術をわかってるんでしょ？
もしかして自分のとこの技術を説明できないんですか？
あなたも座学を受けたことあるんだろうから そこで教わった内容を俺に教えてよ
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/01/11 04:27 v+nzkUaZ
君ね、本当に内部と言うほど稽古してるか？技術わかってるか聞きたいわな。
あなたこういう発言するくらいなんだから技術をわかってるんでしょ？
もしかして自分のとこの技術を説明できないんですか？
あなたも座学を受けたことあるんだろうから そこで教わった内容を俺に教えてよ
537 ： ：03/01/11 21:59 ID:pYyDcwD1
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 22:00 ID:v+nzkUaZ
腰？ずっとフルコンかってればわかるはずだが？まあ近いうちにやるでしょ。構えのとこでわかるはず。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 22:01 ID:8eSj/4Ol
マンセー君は宗教じみた座学の内容を最新の理論と取り違えているところが
痛い。
痛い。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 22:01 ID:v+nzkUaZ
あと、バーリトゥードカラテ読むと良いでしょ。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 22:04 ID:v+nzkUaZ
座学は科学的だろ。あんた馬鹿？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 22:07 ID:rhJGhBjX
>540
持ってるよ 25Ｐに書いてあるが
丹田のバランスが云々 とか解説があるけど
結局大事な部分はウヤムヤにしてるような印象を受けるね
持ってるよ 25Ｐに書いてあるが
丹田のバランスが云々 とか解説があるけど
結局大事な部分はウヤムヤにしてるような印象を受けるね
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 22:09 ID:v+nzkUaZ
座学の内容を理解できなかった人はＮＨＫスペシャル脳と心1〜6をご覧になることを勧めます。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 22:11 ID:v+nzkUaZ
じゃあ実際に講習受けなさい。
545 ：本物の434：03/01/11 22:13 ID:V2M2ID5g
もういいって。
なんか嫌になってくる。
とにかく見学に行く。そこで疑問や不安なことは
質問すればいい。ここに書かれてることとかも何気に聞いてみるよ。
それでいいでしょ。もっともいつになるかわからんけど。
明日も（日曜なのに）仕事なのでおやすみ。
なんか嫌になってくる。
とにかく見学に行く。そこで疑問や不安なことは
質問すればいい。ここに書かれてることとかも何気に聞いてみるよ。
それでいいでしょ。もっともいつになるかわからんけど。
明日も（日曜なのに）仕事なのでおやすみ。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 22:18 ID:v+nzkUaZ
545さん。それが良いでしょう。おやすみなさい。
547 ：元空手バカ一代：03/01/11 23:09 ID:zGAHpJrI
>>459〜>>466の皆さん、応援有難う御座います(我ながら殊勝だな〜)。
ちょっと見ない間に随分と色々あった様子だが、くれぐれも誤解しないで欲しいのは、
私は別にこの流派を貶めたい訳でも個人を中傷したい訳でもなく、むしろ期待も
あるからこそ、内部の人には色々耳(眼？)が痛いであろう事も言ってるのである。
『博士』氏は私に『礼儀がなってない』とか『順番に答える』とか言いながらも
結局肝心な質問には全てほっかむりして自分の言いたい事だけ言ったらさっさと
『引退』宣言して消えてしまった。否定は無理だし、かと言って肯定する訳にも
いかないだろうし仕方ないか？その後の経緯を書くと又もや荒れる事は必定なので
敢えて蒸し返さないが(藁)…でも久々にワロタ
内部の上級者と自称しているのに自称道場生にまで煙たがられているという事は
つまり発言に説得力がないという事であろう。それは自覚すべきでは？
やっぱり蒸し返すが『技術交流は試合の場だけ』と言うのはどうしても欺瞞にしか思えない。
ボクシング相手なら蹴り無しでグローブ着けてリングに上がり、キック相手なら
寝技一切無しでリングに上がって勝った末に言ってるなら『素晴らしい』と思うが、
実際は自分達の土俵で総合ルールでしかやった事が無いだろう。それじゃボクサー相手なら
下半身にタックルしたらもう９割方決まり。キックも寝かせたらもう殆ど決まり。
何より現役プロの有望選手はまず出て来ない(出られない？)だろうし、一体何を学べるのか？
カメガードで突っ込んでタックルすれば勝てるという成功体験くらいは積めるかも知れんが。
挙げ句『だからボクシングもキックも弱い』ってのは極論以外の何者でもない。
ヲタ連中ならともかく、もし立場のある者でこんな事思ってる者はまさかいないと思うが…
上記２つ共に競技として打撃自体に特化したからこそ、今の様に進化／発展したのである。
よって寝技は単に技術体系に無いから日頃やらないに過ぎない。目的が違うのだから。
ちょっと見ない間に随分と色々あった様子だが、くれぐれも誤解しないで欲しいのは、
私は別にこの流派を貶めたい訳でも個人を中傷したい訳でもなく、むしろ期待も
あるからこそ、内部の人には色々耳(眼？)が痛いであろう事も言ってるのである。
『博士』氏は私に『礼儀がなってない』とか『順番に答える』とか言いながらも
結局肝心な質問には全てほっかむりして自分の言いたい事だけ言ったらさっさと
『引退』宣言して消えてしまった。否定は無理だし、かと言って肯定する訳にも
いかないだろうし仕方ないか？その後の経緯を書くと又もや荒れる事は必定なので
敢えて蒸し返さないが(藁)…でも久々にワロタ
内部の上級者と自称しているのに自称道場生にまで煙たがられているという事は
つまり発言に説得力がないという事であろう。それは自覚すべきでは？
やっぱり蒸し返すが『技術交流は試合の場だけ』と言うのはどうしても欺瞞にしか思えない。
ボクシング相手なら蹴り無しでグローブ着けてリングに上がり、キック相手なら
寝技一切無しでリングに上がって勝った末に言ってるなら『素晴らしい』と思うが、
実際は自分達の土俵で総合ルールでしかやった事が無いだろう。それじゃボクサー相手なら
下半身にタックルしたらもう９割方決まり。キックも寝かせたらもう殆ど決まり。
何より現役プロの有望選手はまず出て来ない(出られない？)だろうし、一体何を学べるのか？
カメガードで突っ込んでタックルすれば勝てるという成功体験くらいは積めるかも知れんが。
挙げ句『だからボクシングもキックも弱い』ってのは極論以外の何者でもない。
ヲタ連中ならともかく、もし立場のある者でこんな事思ってる者はまさかいないと思うが…
上記２つ共に競技として打撃自体に特化したからこそ、今の様に進化／発展したのである。
よって寝技は単に技術体系に無いから日頃やらないに過ぎない。目的が違うのだから。
548 ：元空手バカ一代：03/01/11 23:10 ID:zGAHpJrI
本音を言うと、私自身はスケールは違うものの同じ『元いじめられっ子』として
秋山氏を応援しているのだ。出来る物なら是非とも更なる実績／名声を残し、
同じ様な経験のある者の希望の星となって欲しいと思っているのである、マジで。
しかしながら今のこの流派の重量級は、層が薄いとは言え２年連続で初級者が
制する様な状況で、内部からも不安に思う声が上がっている事は周知の事実である。
それは大会の選手選考にも問題があるのではないか？他流派の出場選手は
全てとまでは言わないが余りにも頭数合わせとしか思えない者が多すぎる。
内部の選手選抜は予選を行い決めている様だから、他派選手で技量が疑問に
思われる者には予選参加を義務付ければ、大会の格も上がるのではないか？
内部の者で力はあっても枠に残れないと言うケースも過去にあったかも知れない。
ベテランや上級者を差し置いて初級者がタナボタ優勝してしまう様な空手の大会を
私は他に知らない。原因はひとえに打撃その物のレベルが高いとは言えないから。
だからこそ『私もやってみたい』と思える様な変革を期待してるのである。
秋山氏を応援しているのだ。出来る物なら是非とも更なる実績／名声を残し、
同じ様な経験のある者の希望の星となって欲しいと思っているのである、マジで。
しかしながら今のこの流派の重量級は、層が薄いとは言え２年連続で初級者が
制する様な状況で、内部からも不安に思う声が上がっている事は周知の事実である。
それは大会の選手選考にも問題があるのではないか？他流派の出場選手は
全てとまでは言わないが余りにも頭数合わせとしか思えない者が多すぎる。
内部の選手選抜は予選を行い決めている様だから、他派選手で技量が疑問に
思われる者には予選参加を義務付ければ、大会の格も上がるのではないか？
内部の者で力はあっても枠に残れないと言うケースも過去にあったかも知れない。
ベテランや上級者を差し置いて初級者がタナボタ優勝してしまう様な空手の大会を
私は他に知らない。原因はひとえに打撃その物のレベルが高いとは言えないから。
だからこそ『私もやってみたい』と思える様な変革を期待してるのである。
549 ：元空手バカ一代：03/01/11 23:13 ID:zGAHpJrI
最後に忘れてたが質問にお答えします。
>>413
＞元空手バカ一代さんはどこの流派が一番いいと思いますか？
『何をしたいか』で決まる。フルコンなら極真の大会に積極的に出てる所なら
概ね技術体系やノウハウはしっかりしてるだろうから、外れは少ないと思う。
伝統空手は競技／古流の乖離が激しい模様だが、中間を取れば護身術としては有効かも。
合気道は護身術としては競技格闘技には余り対処できていないが、立ち関節中心なので工夫次第？
格闘技一般のジムは、同じ月謝を払ってるのに時として選手／プロ以外の一般会員は
放っておかれる事があるので、要望があればはっきりと言うべきだろう。
殆どの他者には学ぶべき所はあるのもである、例え反面教師としてでも…
何れも殻に閉じこもらないで学ぶべきは他所に学んだ方が引き出しは確実に増える。
とはいえ一口ずつで食い散らかすのは感心しないが…今の禅の打撃はそんな感じに思える。
＞又、禅道会のいいところを挙げるとしたらどこですか？
前スレで激しくガイシュツなので読み返してくれ。まだ残ってると思うが…
>>460
＞どこの何ていう代議士なのか教えてよ 気になるから
忘れた。知り合いに聞けば判るだろうが個人攻撃が目的ではないのでノーコメント。
>>413
＞元空手バカ一代さんはどこの流派が一番いいと思いますか？
『何をしたいか』で決まる。フルコンなら極真の大会に積極的に出てる所なら
概ね技術体系やノウハウはしっかりしてるだろうから、外れは少ないと思う。
伝統空手は競技／古流の乖離が激しい模様だが、中間を取れば護身術としては有効かも。
合気道は護身術としては競技格闘技には余り対処できていないが、立ち関節中心なので工夫次第？
格闘技一般のジムは、同じ月謝を払ってるのに時として選手／プロ以外の一般会員は
放っておかれる事があるので、要望があればはっきりと言うべきだろう。
殆どの他者には学ぶべき所はあるのもである、例え反面教師としてでも…
何れも殻に閉じこもらないで学ぶべきは他所に学んだ方が引き出しは確実に増える。
とはいえ一口ずつで食い散らかすのは感心しないが…今の禅の打撃はそんな感じに思える。
＞又、禅道会のいいところを挙げるとしたらどこですか？
前スレで激しくガイシュツなので読み返してくれ。まだ残ってると思うが…
>>460
＞どこの何ていう代議士なのか教えてよ 気になるから
忘れた。知り合いに聞けば判るだろうが個人攻撃が目的ではないのでノーコメント。
550 ：元空手バカ一代：03/01/11 23:14 ID:zGAHpJrI
続き
>>461
＞極真の長所と短所はなんですか？
★長所
直接打撃系の中では抜群に層が厚い。
『強さ』にこだわるのでまずは基礎体力を重視する。
長年の積み重ねで指導／稽古体系が充実している。昔乍らの移動稽古も私は無駄とは思わない。
トーナメント中心なので試合を中心に『使える』技術が残った。
ダメージを抑えて勝ち上がる為にも受けの技術が発達している。
人間同士の痛み、勝つ事の難しさ、負ける悔しさを比較的安全に体験できる。
他派の技術を取り入れる事にやぶさかでない、良い物は謙虚に『学ぶ』姿勢がある。
これこそが今日の隆盛を築いた理由にして最大の長所と思われる。禅にはこれが足りない？
★短所
試合でやらないので顔面ありの攻防を稽古で殆どやらない。
同じ理由で武器／多人数相手の護身の研究などは体系から抜け落ちた。
健常者が戦って勝つ事を目標にした空手なので、肢体不自由者には難しい。
同じ理由でタイマン徒手格闘ならまだしも護身術には向かない。
派閥争いとか金絡みの噂とか時々聞くが、真面目な一般道場生には別に関係の無い事。
＞また、禅道との稽古体系の違いはなんすか？
極真は稽古の段階で試合に必要な事の殆ど全てを教える。しかも詳細に(道場にもよるが)。
禅はとにかく試合に出て『負けて覚えろ』と言っているらしい。だから基礎体力もなく
受けが出来なくてもとりあえず試合に出す？受けも日頃練習しないで試合で覚えろってか？
だから毎試合緒戦は判定勝ちでも次は1本負けのパターンを繰り返す様な者もいると聞いた。
それで何となく帯が上がっても強くなったと言えるのか？私的にはここが最大の問題と思う。
やけに長くなってしまった。クレクレ君達の為に我ながら律義だなあ。
しかし疲れた…もう駄目…あ・落ちるうぅぅ…ＺＺＺＺＺｚｚｚｚｚ......
>>461
＞極真の長所と短所はなんですか？
★長所
直接打撃系の中では抜群に層が厚い。
『強さ』にこだわるのでまずは基礎体力を重視する。
長年の積み重ねで指導／稽古体系が充実している。昔乍らの移動稽古も私は無駄とは思わない。
トーナメント中心なので試合を中心に『使える』技術が残った。
ダメージを抑えて勝ち上がる為にも受けの技術が発達している。
人間同士の痛み、勝つ事の難しさ、負ける悔しさを比較的安全に体験できる。
他派の技術を取り入れる事にやぶさかでない、良い物は謙虚に『学ぶ』姿勢がある。
これこそが今日の隆盛を築いた理由にして最大の長所と思われる。禅にはこれが足りない？
★短所
試合でやらないので顔面ありの攻防を稽古で殆どやらない。
同じ理由で武器／多人数相手の護身の研究などは体系から抜け落ちた。
健常者が戦って勝つ事を目標にした空手なので、肢体不自由者には難しい。
同じ理由でタイマン徒手格闘ならまだしも護身術には向かない。
派閥争いとか金絡みの噂とか時々聞くが、真面目な一般道場生には別に関係の無い事。
＞また、禅道との稽古体系の違いはなんすか？
極真は稽古の段階で試合に必要な事の殆ど全てを教える。しかも詳細に(道場にもよるが)。
禅はとにかく試合に出て『負けて覚えろ』と言っているらしい。だから基礎体力もなく
受けが出来なくてもとりあえず試合に出す？受けも日頃練習しないで試合で覚えろってか？
だから毎試合緒戦は判定勝ちでも次は1本負けのパターンを繰り返す様な者もいると聞いた。
それで何となく帯が上がっても強くなったと言えるのか？私的にはここが最大の問題と思う。
やけに長くなってしまった。クレクレ君達の為に我ながら律義だなあ。
しかし疲れた…もう駄目…あ・落ちるうぅぅ…ＺＺＺＺＺｚｚｚｚｚ......
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:14 ID:KXceo9nt
______________
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:22 ID:v+nzkUaZ
しかしルールなしでは弱い。別に格闘技だからいいが。しかし武道が寝かされたら終わりではね・・
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:44 ID:Rb1u9dAW
俺はちゃんと他派のいいとこはちゃんと交流試合でも使ってるけどなあ。
蹴り方やグラウンドも。禅道の技術以外に
蹴り方やグラウンドも。禅道の技術以外に
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:45 ID:WxjJVELc
空手馬鹿は、他所の事レベル低いとか言うなら、自分が出て優勝して来いよ。
一応、指導員レベルなんだろ？
どこのかは知らんけど。
はたから見ててウざいよ。
一応、指導員レベルなんだろ？
どこのかは知らんけど。
はたから見ててウざいよ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:46 ID:ogVFgGI4
>553
それってちゃんと他流で習ったの？
それとも本とか読んだだけの見よう見まね？
それってちゃんと他流で習ったの？
それとも本とか読んだだけの見よう見まね？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:46 ID:k4vKs3cA
553〉それは各自の個性だからもちろんでしょ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:47 ID:ogVFgGI4
>554
禅道会のマンセー野郎のほうが他流批判（根拠もほとんどなし）ばかりしててうざいんですけど
禅道会のマンセー野郎のほうが他流批判（根拠もほとんどなし）ばかりしててうざいんですけど
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:47 ID:Rb1u9dAW
3月から長野以外はオープントーナメントになるらしい
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:48 ID:YqfoLFZt
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:49 ID:k4vKs3cA
基本移動でバランス練ると他の技術も生きてくるよ。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:49 ID:k4vKs3cA
基本移動でバランス練ると他の技術も生きてくるよー。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:50 ID:WxjJVELc
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:52 ID:k4vKs3cA
そうだ戦おう！
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:53 ID:YqfoLFZt
マンセーVS元バカ
実現するならヲチキボン
実現するならヲチキボン
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:54 ID:ogVFgGI4
たしかに空手バカもうざいって言えばウザイが
まわりの奴が屁理屈で無理やり反論するからごたごたなるんだろうが
禅道会の人間は自分のとこの団体の状況を冷静に見れないやつばっかだな
プロの試合に出場して目立てばそれだけ批判も受けるってのは当然のことだろ
まわりの奴が屁理屈で無理やり反論するからごたごたなるんだろうが
禅道会の人間は自分のとこの団体の状況を冷静に見れないやつばっかだな
プロの試合に出場して目立てばそれだけ批判も受けるってのは当然のことだろ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:57 ID:YqfoLFZt
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:00 ID:k4vKs3cA
元馬鹿は武道家失格。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:01 ID:YqfoLFZt
【武道板道場訓】
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:03 ID:WxjJVELc
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:21 ID:Z4VbiS9h
今マンセー君も空バカもいないから
今のうちに聞いておこう。
正直どうなの禅道会って？
どっちの言ってる事が正しいんだろ？
今のうちに聞いておこう。
正直どうなの禅道会って？
どっちの言ってる事が正しいんだろ？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:30 ID:ogVFgGI4
マンセー＝博士
はただの煽りだろ 禅道会のことを過剰に美化して書き込んで他流をバカにするような発言を繰り返し
それに乗せられた空手バカあたりが反論を書き込んで荒れるように仕向けてるんだよ
はただの煽りだろ 禅道会のことを過剰に美化して書き込んで他流をバカにするような発言を繰り返し
それに乗せられた空手バカあたりが反論を書き込んで荒れるように仕向けてるんだよ
いい人多くて楽しいよ。
他流派の上級者で入ってくる人には合同稽古は物足りないかもしれないけど、
その辺は自由稽古でカバーということで。
他流派の上級者で入ってくる人には合同稽古は物足りないかもしれないけど、
その辺は自由稽古でカバーということで。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 02:00 ID:Z4VbiS9h
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 05:51 ID:k4vKs3cA
実験試合での覚えてる範囲での戦跡 ○今津陽一（一本・腕ひしぎ十字固め）芹沢健一（慧舟会・現パンクラスウェルター級4位）● ○秋山賢治（ローキック技あり・三角絞め一本）芹沢健一● ○熊谷真尚（上段回し技あり・戦意喪失）戸井田カツヤ（修トライト級1位）●
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 05:58 ID:k4vKs3cA
あとキック系の全日本3位とかにかってるな。山口さんは今パンクラス上がってる大場選手に判定で負けたな。 悲しいかな沢山、実績有る選手出てたのに覚えとらん。それとこの前のＲＦＫで全日本
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 06:10 ID:k4vKs3cA
コンプリートチャンプでＪＴＣの全日本準優勝の184センチ108キロの柔道家山○選手に秋山さんはパンチでＫＯ勝ち。その他実業団ベスト8の柔道家やインターハイ上位選手もＲＦＫでて一本負け（中量級）その内の一人はコンプリートファイト王者。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 06:15 ID:k4vKs3cA
ＲＦＫてのは禅道会が主催する道着を着たＶＴ大会、リアルファイティング空手道選手権大会のこと。オープントーナメントです。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 08:44 ID:TZI3h4n4
元馬鹿の書き込みの後に必ず出てくる元馬鹿マンセークン。
串を使った自作自演ばればれ（ﾌﾟｯ
そうまでして自分を擁護したいのか＞元馬鹿
串を使った自作自演ばればれ（ﾌﾟｯ
そうまでして自分を擁護したいのか＞元馬鹿
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 11:14 ID:O2SCRm6s
>>574〜>>577
この人引退したんじゃなかったけ？
まあいいや。
ところで「合同稽古（ごうどうけいこ）」か。
「あいどうけいこ」って読んでしまって意味わからんかったｗ。
馬鹿だった。笑ってくれ。
この人引退したんじゃなかったけ？
まあいいや。
ところで「合同稽古（ごうどうけいこ）」か。
「あいどうけいこ」って読んでしまって意味わからんかったｗ。
馬鹿だった。笑ってくれ。
580 ：573：03/01/12 11:16 ID:O2SCRm6s
↑名前書き忘れた。573ね。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 11:28 ID:LPxZpnlG
あんまりプロレス的、格闘的な事言い過ぎてると民営施設や常設なら問題ないが、
公共施設借りて使っている場合、管理している役所の幹部の耳に入れば即貸し出し禁止ですよ。
そういう話が大きく広まって追い出された流派多いですよ！とある地方では極真も断られてるそうです。
体育協会系の空手、柔道、剣道等の団体からクレームが出ると終わりとなる場合が多いですよ。
地味に目立たずやらないとマズイですよ。派手なポスター、看板、勧誘も使用取り消し理由の証拠になりますから。
うちは強い、最強！他派使えない役に立たないとかは止めましょうよ。自分自身の心身を鍛える目的の武道、格闘技
であって、よそと比較する事自体が営利目的としか思われませんよ。特に役所はそう思っています。
公共施設借りて使っている場合、管理している役所の幹部の耳に入れば即貸し出し禁止ですよ。
そういう話が大きく広まって追い出された流派多いですよ！とある地方では極真も断られてるそうです。
体育協会系の空手、柔道、剣道等の団体からクレームが出ると終わりとなる場合が多いですよ。
地味に目立たずやらないとマズイですよ。派手なポスター、看板、勧誘も使用取り消し理由の証拠になりますから。
うちは強い、最強！他派使えない役に立たないとかは止めましょうよ。自分自身の心身を鍛える目的の武道、格闘技
であって、よそと比較する事自体が営利目的としか思われませんよ。特に役所はそう思っています。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 11:36 ID:EDY+dqxK
社会体育としての認知度が違うからね。 正直フルコン系の
空手は、社会体育としての認知度ゼロっうかマイナス。
まぁ、自分たちにも責任はあるが。
おいらのところは、伝統派がとても盛んな県なんだけど、
フルコンは道場借りにくい。正直。
地域の実力者や学校ＰＴＡ関係に伝統派の関係者が
いた場合、公民館や町民体育館を借りにくくなることが
しばしばある。
知り合いの指導員は、そういうことがあって、地域の伝統派の
ボスのところへ仁義を通しにいった。
そうして無事開業。 大変だね。
空手は、社会体育としての認知度ゼロっうかマイナス。
まぁ、自分たちにも責任はあるが。
おいらのところは、伝統派がとても盛んな県なんだけど、
フルコンは道場借りにくい。正直。
地域の実力者や学校ＰＴＡ関係に伝統派の関係者が
いた場合、公民館や町民体育館を借りにくくなることが
しばしばある。
知り合いの指導員は、そういうことがあって、地域の伝統派の
ボスのところへ仁義を通しにいった。
そうして無事開業。 大変だね。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 11:48 ID:C5R7H0+3
フルコンがいやがられるのは道具をたくさん無許可で持ち込んだり、
いきなりグローブスパーをバドミントンの横ではじめたりするからですよ。
なんか一言挨拶できない人が多いし。公共スペース半分ずつ使おうという意識がかなり希薄。
いやがられるのはそれなりの理由があるということです。伝統派で拒絶する
人たちがいるのは一般人からすると同じ『空手』として見られてしまうので
いじわるしているわけではなくてへたすると自分たちも借りられなくなってしまうためです。。
いきなりグローブスパーをバドミントンの横ではじめたりするからですよ。
なんか一言挨拶できない人が多いし。公共スペース半分ずつ使おうという意識がかなり希薄。
いやがられるのはそれなりの理由があるということです。伝統派で拒絶する
人たちがいるのは一般人からすると同じ『空手』として見られてしまうので
いじわるしているわけではなくてへたすると自分たちも借りられなくなってしまうためです。。
584 ：583：03/01/12 11:50 ID:C5R7H0+3
すいません、これ別に禅道会のことではないです。
そういうこともあるということで気をつけてください。
そういうこともあるということで気をつけてください。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 12:10 ID:DVcj9eSx
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 12:18 ID:VPE4zd4c
>>569
＞馬鹿は、本当に極真なのか？
＞葦原をマンセーしてたとこからして、葦原か？
いつ元バカが芦原マンセーしたって？
完全に誰かと勘違いしてるアタマ悪い奴め
>>578 ＞元馬鹿の書き込みの後に必ず出てくる元馬鹿マンセークン。
＞串を使った自作自演ばればれ（ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟﾌﾟｯﾜﾛﾀ
脳みそねーなおまい 全然芸風も違うだろが？
元バカ流に言う”卑しい奴”ってのはもしやおまいの事ですか？
別に元バカかばうわけじゃねーが真性アフォ吉君からかうのはおもしれーな
＞馬鹿は、本当に極真なのか？
＞葦原をマンセーしてたとこからして、葦原か？
いつ元バカが芦原マンセーしたって？
完全に誰かと勘違いしてるアタマ悪い奴め
>>578 ＞元馬鹿の書き込みの後に必ず出てくる元馬鹿マンセークン。
＞串を使った自作自演ばればれ（ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟﾌﾟｯﾜﾛﾀ
脳みそねーなおまい 全然芸風も違うだろが？
元バカ流に言う”卑しい奴”ってのはもしやおまいの事ですか？
別に元バカかばうわけじゃねーが真性アフォ吉君からかうのはおもしれーな
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 12:48 ID:KtsU1Zbf
＞＞５８３
そうですね、そんな理由もあると思う。
だから、極真なんかは、かなり気使ってるよ、体育館の
他の利用者とか、体育館の管理人とかにね。
極真の道場にもよるけど。
うちのところは、必ず使用後には管理人にあいさつするし、
ぜったいに時間オーバーはしない。 玄関の靴は
必ずそろえるしね。トイレのスリッパも（ｗ
ただ、個人個人でみたら、あいさつできないヤツは多い。
これは残念。 師範代が厳しく言っても、低能高校生には
理解できないしね。 そういうやつが入ってくることも
多いし。
でも、そんな理由があるからって、裏から手回して、
体育館の利用を不公平にきめてもしかたがないって言うのは
認めがたいんだけど。
そうですね、そんな理由もあると思う。
だから、極真なんかは、かなり気使ってるよ、体育館の
他の利用者とか、体育館の管理人とかにね。
極真の道場にもよるけど。
うちのところは、必ず使用後には管理人にあいさつするし、
ぜったいに時間オーバーはしない。 玄関の靴は
必ずそろえるしね。トイレのスリッパも（ｗ
ただ、個人個人でみたら、あいさつできないヤツは多い。
これは残念。 師範代が厳しく言っても、低能高校生には
理解できないしね。 そういうやつが入ってくることも
多いし。
でも、そんな理由があるからって、裏から手回して、
体育館の利用を不公平にきめてもしかたがないって言うのは
認めがたいんだけど。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 14:56 ID:sBCyB5hl
586は元バカ。解り易くていいな、こいつはｗ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 14:59 ID:sBCyB5hl
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 15:11 ID:sBCyB5hl
おい元バカ
お前がスパーから逃げた時のスレを貼り付けてやろうか？ｗ
ここには成り行きを知らない人が多いらしいからな
ハンドルつけたり名無しになったりご苦労だなｗ
お前がスパーから逃げた時のスレを貼り付けてやろうか？ｗ
ここには成り行きを知らない人が多いらしいからな
ハンドルつけたり名無しになったりご苦労だなｗ
591 ：1：03/01/12 15:44 ID:0Regoway
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:19 ID:rqmWMw8s
＞空バカ
どっちにしろお前は見てて腹立つ。
無意味に偉そうだし。
意見を言いたいならもっと適切な表現ってもんがあるだろが。
少なくともあの上から見下すような書き込み方では煽り叩きと解釈されても仕方ないよ。
なんか禅道会に良くなってもらいたいからとか言ってたけど
それこそ大きなお世話だよ。お前部外者だろがよ。
それにここは２ちゃんだぞ？本当に変わってほしいと思ってんなら道場まで来て道場生の前で言えよ。
そんな勇気もないんだろうがな。
こう言うとまた『禅道会の人間は云々』レスが来るんだろうな。
どっちにしろお前は見てて腹立つ。
無意味に偉そうだし。
意見を言いたいならもっと適切な表現ってもんがあるだろが。
少なくともあの上から見下すような書き込み方では煽り叩きと解釈されても仕方ないよ。
なんか禅道会に良くなってもらいたいからとか言ってたけど
それこそ大きなお世話だよ。お前部外者だろがよ。
それにここは２ちゃんだぞ？本当に変わってほしいと思ってんなら道場まで来て道場生の前で言えよ。
そんな勇気もないんだろうがな。
こう言うとまた『禅道会の人間は云々』レスが来るんだろうな。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 19:02 ID:aOjJSHe2
禅道柔術のスパーはきつい。
横四方のの上下、袈裟固め（または亀）の上下、引き込みの上下、
立ち膝の上下、フリーのスパーの間にインターバル（休憩）がない。
もう息があがっちゃってついてくのに大変です。
３０秒くらい休憩させてくれてもいいのになあ。
これも慣れるとなんともなくなるのですかね？
先輩方はわりと平気そうな顔してるんですけど・・・・。
横四方のの上下、袈裟固め（または亀）の上下、引き込みの上下、
立ち膝の上下、フリーのスパーの間にインターバル（休憩）がない。
もう息があがっちゃってついてくのに大変です。
３０秒くらい休憩させてくれてもいいのになあ。
これも慣れるとなんともなくなるのですかね？
先輩方はわりと平気そうな顔してるんですけど・・・・。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 19:24 ID:Wt8lSLQY
きついときは抜けますって言えば抜けさせてくれますよ。
僕も最初は結構抜けてました。
僕も最初は結構抜けてました。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 21:50 ID:hwOfsKGn
禅道会って他の格闘技との掛け持ちはいいのか？
あと他流派の試合にも出れるのか？
あと他流派の試合にも出れるのか？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 22:15 ID:Wt8lSLQY
上の方でマンセーは掛け持ちダメって言ってるけど
それは全くのデタラメで実際は全然OK。むしろみんな結構やってる。
そのほうが１人１人の個性が際立って刺激にもなるし。
第一、団体にしてみれば道場生はお金もらってるお客さんなんだし、
禁止する理由はないよね。
他流の試合も、フリー（個人）で出るならまったく自由。
禅道会の名前で出るときは相談しないといけないと思うけど。
それは全くのデタラメで実際は全然OK。むしろみんな結構やってる。
そのほうが１人１人の個性が際立って刺激にもなるし。
第一、団体にしてみれば道場生はお金もらってるお客さんなんだし、
禁止する理由はないよね。
他流の試合も、フリー（個人）で出るならまったく自由。
禅道会の名前で出るときは相談しないといけないと思うけど。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 22:28 ID:D6mEzvrZ
『リラックスすることにより技術が習得される』って本に書いてありました
けど、打撃のスパーはそうなんですが何故柔術の暮らすになると違うのでしょう？
打撃より加減がききやすいからですか？
だとしたらたんにケガが少なくて済むための練習体系って思っちゃうんですけど。
実際どうなんでしょう？
けど、打撃のスパーはそうなんですが何故柔術の暮らすになると違うのでしょう？
打撃より加減がききやすいからですか？
だとしたらたんにケガが少なくて済むための練習体系って思っちゃうんですけど。
実際どうなんでしょう？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 22:43 ID:Wt8lSLQY
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 22:53 ID:k4vKs3cA
掛け持ちは場所によるでしょ？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 23:14 ID:sFIvkUXu
週六日練習でそのうち三日が打撃中心練習。
二日が総合練習。残り一日が組技中心練習か‥。
もう少し打撃練習をやりたいと思う。
いや、個人的に思ったこと書いただけ。
二日が総合練習。残り一日が組技中心練習か‥。
もう少し打撃練習をやりたいと思う。
いや、個人的に思ったこと書いただけ。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 23:25 ID:7jVQ8fAX
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 23:33 ID:Nc66vvzM
>601
そういう問題じゃないと思う
そういう問題じゃないと思う
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 23:38 ID:sFIvkUXu
レスどうも。
これからやろうと思ってる者です。
禅道に決めたわけではないけど。
社会人（それも現場の体力仕事）なので週二日くらいがやっとかも。
出られない週もあると思う。
打撃系の練習が二日続けてあるのはネックかも。
出たいけど二日続けての練習はきつい。残り一回の打撃練習は場所が遠い。
週3回出ると仮定して、打撃系、組技系、総合練習それぞれ
一回ずつ出るとする。そうなると確かに多様性はあるけど
一つの技術を（打撃なら打撃、組技なら組技と）集中して学ぶことが難しそう。
つまり、月にそれぞれの技術を４回しか学べないということになる。
もっとも練習の組み合わせを変えればいいんだけど。
自主トレはなんとかできるでしょう。今も密かに筋トレはしてる。
これからやろうと思ってる者です。
禅道に決めたわけではないけど。
社会人（それも現場の体力仕事）なので週二日くらいがやっとかも。
出られない週もあると思う。
打撃系の練習が二日続けてあるのはネックかも。
出たいけど二日続けての練習はきつい。残り一回の打撃練習は場所が遠い。
週3回出ると仮定して、打撃系、組技系、総合練習それぞれ
一回ずつ出るとする。そうなると確かに多様性はあるけど
一つの技術を（打撃なら打撃、組技なら組技と）集中して学ぶことが難しそう。
つまり、月にそれぞれの技術を４回しか学べないということになる。
もっとも練習の組み合わせを変えればいいんだけど。
自主トレはなんとかできるでしょう。今も密かに筋トレはしてる。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 23:38 ID:rAGze9pX
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 23:39 ID:rAGze9pX
>>603
ガンガレ！
ガンガレ！
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 23:44 ID:DRYQzE0V
>>596
親切にどうもありがとう
親切にどうもありがとう
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 23:46 ID:Nc66vvzM
>>603
禅道会は覚える技術が多いから週二日程度の練習じゃきついよ
禅道会は覚える技術が多いから週二日程度の練習じゃきついよ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 23:51 ID:Wt8lSLQY
俺週２回なんだけど…
てか、今の状況ではこれが限界かな？
でも、少ない回数でも出れば何らかの収穫はあると思うし、無駄ではないよ。
てか、今の状況ではこれが限界かな？
でも、少ない回数でも出れば何らかの収穫はあると思うし、無駄ではないよ。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 23:53 ID:sFIvkUXu
610 ：1：03/01/13 00:00 ID:fRF4IRQn
>>604さん
実はこのスレ立てた私が、元バカを誘った張本人だったりする…（笑
あ、ちなみにスパーＯＦＦじゃなくって
長野県内技術交流会ね（笑
それから1の書き込み以降の「1」は全て偽物です（笑
禅道会に入門したい！って思う方は、
大会のビデオを入手して検討されるのがいいと思います。
ちなみに私はそれで辞めました（笑
禅に所属されている方達は、ああいった試合を許していること自体を
何とかすべきだと思うです。
パンクラスでの試合とかより、自流の大会の向上がまず大切だと思いませんか？
今のままでは大道塾よりレベルの低い団体と言わざるを得ません。
博士さんのおっしゃった
強い若手が育ってきているというお言葉にとても期待しています。
実はこのスレ立てた私が、元バカを誘った張本人だったりする…（笑
あ、ちなみにスパーＯＦＦじゃなくって
長野県内技術交流会ね（笑
それから1の書き込み以降の「1」は全て偽物です（笑
禅道会に入門したい！って思う方は、
大会のビデオを入手して検討されるのがいいと思います。
ちなみに私はそれで辞めました（笑
禅に所属されている方達は、ああいった試合を許していること自体を
何とかすべきだと思うです。
パンクラスでの試合とかより、自流の大会の向上がまず大切だと思いませんか？
今のままでは大道塾よりレベルの低い団体と言わざるを得ません。
博士さんのおっしゃった
強い若手が育ってきているというお言葉にとても期待しています。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 00:01 ID:/gh+Nwo6
612 ：600：03/01/13 00:03 ID:/9rYocai
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 00:06 ID:/gh+Nwo6
今HP見てた。世田谷は週二回なんだ・・・
614 ：600：03/01/13 00:08 ID:/9rYocai
あ、ちなみに私は広島です。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 00:09 ID:+CENwD1Y
やっば禅道会ってだけに座禅とか組まされんの？
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 00:11 ID:NEfMaxNh
>>615
ナイ
ナイ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 00:12 ID:jNIlfOv1
>615
仏教系ですから
仏教系ですから
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 00:13 ID:/gh+Nwo6
>>614
結構近いね
結構近いね
619 ：600：03/01/13 00:20 ID:/9rYocai
>>618
どこから近いの？
どこから近いの？
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 00:22 ID:/gh+Nwo6
621 ：600：03/01/13 00:27 ID:/9rYocai
そうですか。
上京すれば習いたい格闘技or武道の選択の幅広がりますね。
頑張ってください。
上京すれば習いたい格闘技or武道の選択の幅広がりますね。
頑張ってください。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 00:27 ID:/gh+Nwo6
>>621
ありがとう。がんばります
ありがとう。がんばります
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 01:42 ID:6lTBNh/v
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:02 ID:APubA/Dj
やってみれば楽しく練習できるよ。打撃だけの日も組技だけの日もなくて、基本的なとこやスパーはかぶっていたりするから月4日云々てことはないと思う。多少は支部にもよるかもだけど。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:09 ID:APubA/Dj
614さんにです。↑
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:19 ID:APubA/Dj
610さん。それはいえてる。ビデオの作りが下手すぎて、全然伝わってこないし、いいとこが映ってない。実際に見ることおすすめ。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:32 ID:NEfMaxNh
>>624-626
博士は消えろ
博士は消えろ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:33 ID:jNIlfOv1
>626
610が言いたいのはビデオのつくり云々ではなく
禅道会の打撃のレベルが低い という事実でしょう
610が言いたいのはビデオのつくり云々ではなく
禅道会の打撃のレベルが低い という事実でしょう
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:35 ID:APubA/Dj
博士は俺のまね。まあどうでもよいが。610は1じゃないな。もしかして奴か？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:37 ID:LqdObG+0
禅道会の打撃のレベルが低かろうがどうだろうが別に良いだろう？
何なんだ？こいつらって？
だったら、自分が出れば良いだろう？打撃のレベルが低いなら勝てるだろうし
何なんだ？こいつらって？
だったら、自分が出れば良いだろう？打撃のレベルが低いなら勝てるだろうし
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:41 ID:APubA/Dj
630さんに激しく同意。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:41 ID:NEfMaxNh
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:41 ID:jNIlfOv1
>630
自分とこの欠点を指摘されて逆切れするアホが禅道会には多すぎ（ｗ
認める部分は素直に認めろよ みっともねえな
自分とこの欠点を指摘されて逆切れするアホが禅道会には多すぎ（ｗ
認める部分は素直に認めろよ みっともねえな
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:45 ID:NEfMaxNh
635 ：６３０：03/01/13 02:46 ID:LqdObG+0
俺は極真。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:48 ID:APubA/Dj
ゼンドウに打撃レベル低い言う奴は他の空手は寝技のレベル低すぎて弱すぎ。路上でもガンメンパンチ恐がる。と言ってるようなもの。
637 ：６３０：03/01/13 02:50 ID:LqdObG+0
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:53 ID:NEfMaxNh
いやいや、ジャケ総ルールでやったことある奴なら分かると思うんだが
道着掴まれると肘打ちでもやらん限りそっからの打撃KOはめっちゃムズイ。
それが絞め関節での決着増加の原因だと思うよ。
道着掴まれると肘打ちでもやらん限りそっからの打撃KOはめっちゃムズイ。
それが絞め関節での決着増加の原因だと思うよ。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 03:07 ID:APubA/Dj
なぜフルコンは顔面パンチの技術を最高に磨かないのか？そういうことになってしまうわけです。→水掛け論。つまり大きなお世話。
640 ：６３０：03/01/13 03:13 ID:LqdObG+0
＞＞６３９
顔面を認めてしまうと危険性が高くなり過ぎるのと、
他の技がおろそかになるからだよ。極真の場合は
一応、顔面の練習はやってはいるが、
甘くなっても、それでも磨くべき技が中段の突きと蹴りって事。
まあ、どうせ俺が極真を名乗ったから、煽りの標的を変えた低脳煽りのレスだろうが、返しておくよ。
それに、禅道会も本来は、打撃を重視しているハズだと思う。
顔面を認めてしまうと危険性が高くなり過ぎるのと、
他の技がおろそかになるからだよ。極真の場合は
一応、顔面の練習はやってはいるが、
甘くなっても、それでも磨くべき技が中段の突きと蹴りって事。
まあ、どうせ俺が極真を名乗ったから、煽りの標的を変えた低脳煽りのレスだろうが、返しておくよ。
それに、禅道会も本来は、打撃を重視しているハズだと思う。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 03:16 ID:APubA/Dj
630さん失礼しました。なんかごっちゃになっておりました。極さんをけなすつもりはありません。武道は戦うべき・・率直な意見ありがとうござい。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 03:18 ID:NEfMaxNh
やっぱり博士臭いなこいつ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 10:00 ID:/PdcA9Zx
客観的に見た内部の立場から言えば、
組み技なしでキックの選手とキックの試合をしても勝つのは難しいだろう。
でも、パンチの技術ひとつをとってみても、
ボクシング→キック(欧州スタイル)→ムエタイ→総合と、技術の制約がなくなる
につれ、構えもディフェンスの技術も変わってくるのはあたりまえ。
んで、けっこう極真や新空手（？だっけ？）経験者の子も初級の交流試合に
出てくるけど、やっぱりトーナメント途中で負けちゃうね。
ルールの壁って、それだけ高いってこと。
んで、そのルールに合った技術が要るってこと。
組み技なしでキックの選手とキックの試合をしても勝つのは難しいだろう。
でも、パンチの技術ひとつをとってみても、
ボクシング→キック(欧州スタイル)→ムエタイ→総合と、技術の制約がなくなる
につれ、構えもディフェンスの技術も変わってくるのはあたりまえ。
んで、けっこう極真や新空手（？だっけ？）経験者の子も初級の交流試合に
出てくるけど、やっぱりトーナメント途中で負けちゃうね。
ルールの壁って、それだけ高いってこと。
んで、そのルールに合った技術が要るってこと。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 10:25 ID:CcVRfd+c
昨日テレビ東京でパンクラスの試合をやってました。
そこで小澤選手ｖｓ高橋の試合やってましたねえ。
小澤選手見事に勝利しました。これからどんどん強くなっていくんでしょうね。
寝技がしっかりしていたのとマウントパンチが力強くて素晴らしかったです。
柔道出身者が多いって批判もあるみたいですけど、まだ若い団体ですから
他流派・他武道からの転向組がいるのはある意味当然のこと。
いずれにしてもそれらのテクニックのみでは勝つのは難しい。
禅道会の技術あってこその勝利と言えるのではないでしょうか。
次はＧＲＡＢＡＫＡの選手たちとの戦いが見たいですね。
そこで小澤選手ｖｓ高橋の試合やってましたねえ。
小澤選手見事に勝利しました。これからどんどん強くなっていくんでしょうね。
寝技がしっかりしていたのとマウントパンチが力強くて素晴らしかったです。
柔道出身者が多いって批判もあるみたいですけど、まだ若い団体ですから
他流派・他武道からの転向組がいるのはある意味当然のこと。
いずれにしてもそれらのテクニックのみでは勝つのは難しい。
禅道会の技術あってこその勝利と言えるのではないでしょうか。
次はＧＲＡＢＡＫＡの選手たちとの戦いが見たいですね。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 12:14 ID:qbue3ix2
禅道会のＨＰ見たのだが、この立ち方の構え見ると
空手というよりどちらかと言えば
ボクシングかキックボクシングに近いものなのかな？
いや、素人判断だから間違ってたらすみません。
空手というよりどちらかと言えば
ボクシングかキックボクシングに近いものなのかな？
いや、素人判断だから間違ってたらすみません。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 12:59 ID:APubA/Dj
645≫実際の顔面ありの格闘を追求すると構えもこんな感じになってくるんですよね。呼吸法やバランスの練り方の稽古法は空手的で、発展させた形ですね。バランスはムエタイに近いと思います。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 14:59 ID:6lTBNh/v
君は引退しなさい
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 15:18 ID:vjOv+iMY
そもそも正統な『空手』の構えなんて誰も説明できないわけで。どの流派だって自分とこが正統だって言ってるよ。
あと、博士は男らしくないな。とっとと引退しろ。
もし博士じゃないってんならトリップ付けな。
その改行しないダラダラした文章見てると胸がムカムカしてくる。
あと、博士は男らしくないな。とっとと引退しろ。
もし博士じゃないってんならトリップ付けな。
その改行しないダラダラした文章見てると胸がムカムカしてくる。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 16:40 ID:APubA/Dj
悪いが俺がオリジナル。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 16:43 ID:APubA/Dj
しかも、携帯からカキコだから改行できませーん。だから自作自演も無理。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 16:51 ID:6lTBNh/v
金貯めてドリキャスでつなげ。
ドリキャスの方がお前に似合う。
ドリキャスの方がお前に似合う。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 17:12 ID:NEfMaxNh
>>650
＞帯からカキコだから改行できませーん。
はいウソ。携帯でも改行できるよ。
第一、お前携帯カキコなのにID変わらねーじゃん。しかも昨日の深夜から。
これはどう説明すんだ？まさか１日中ｉモード繋ぎっぱなしってのはありえないし
＞帯からカキコだから改行できませーん。
はいウソ。携帯でも改行できるよ。
第一、お前携帯カキコなのにID変わらねーじゃん。しかも昨日の深夜から。
これはどう説明すんだ？まさか１日中ｉモード繋ぎっぱなしってのはありえないし
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 18:30 ID:uIZ4K8jz
J-DOと似てる気がするな。レベルはどうか知らんが
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 22:48 ID:ejwhFWB2
空手でバーリトゥード目指すっていうのは魅力的ですよね。
今後はミルコのような闘いをするような禅道戦士がでるのを
楽しみにしてます。
今後はミルコのような闘いをするような禅道戦士がでるのを
楽しみにしてます。
（＾＾）
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 13:15 ID:LUFyyAat
空道について語るスレはここですか？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 14:32 ID:4PgWfADd
空道てなんですか？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 14:44 ID:9rXie9PQ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 16:03 ID:omPBu7mZ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 16:34 ID:4PgWfADd
カラドウですか。ところで他流は貼るな。礼儀知らず。一部のマンセー禅道のこと言えないな。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 17:17 ID:omPBu7mZ
>660
> 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/01/14 14:32 4PgWfADd
>空道てなんですか？
お前がこう書くから説明してやったんだろ アホかお前は
> 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/01/14 14:32 4PgWfADd
>空道てなんですか？
お前がこう書くから説明してやったんだろ アホかお前は
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 17:31 ID:rgsGd44i
>>660
お前少林寺太郎だろ？
お前少林寺太郎だろ？
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 17:55 ID:0UBL0bxV
664 ：元空手バカ一代：03/01/14 21:27 ID:CV3bKtfa
２日ちょっと来てなかったが順調にレス数が増えていて結構な事です。でも中身自体はあんまり結構じゃないが。
＞どうで頭でっかちの空手ヲタだよ。
＞あいつの書き込みって人を見下してて気分悪い。
＞元馬鹿は武道家失格。
＞馬鹿は、本当に極真なのか？とても、そうは思えんのだが・・・
＞葦原をマンセーしてたとこからして、葦原か？
＞串を使った自作自演ばればれ（ﾌﾟｯ
＞586は元バカ。解り易くていいな、こいつはｗ
＞どっちにしろお前は見てて腹立つ。無意味に偉そうだし。
私怨と思しき有象無象の卑しい発言のオンパレードで『ひたすら藁った』。昔だったらちっとは怒ったかも知れんが…
★こういう場所での発言の価値観は単純明解。『読んで得る物があるかないか』。他に一体何がある？
面白くも何とも無い、根拠も無く当然まともな批判でもなくネタにすらならない下等なカキコして
自己嫌悪にも陥らない、人として余りにも卑しい者達が哀れでならないよ…(ここで図らずも落涙)
たまには論理で人を唸らせるとか、教えて感謝されるとか、単に大笑いさせるとか何物かを提供したら？
まあもしも本当に出来るもんならとっくの昔にやってる罠。やっぱ無理だな…あーくすぐったい。
いくらウソ重ねて中傷したり悪口雑言並べた所で、そんなんじゃあ叩いてる事にはならないと気付け。
正論じゃ歯が立たないからって無根拠な中傷並べて荒らすしか能の無い皆様には大変失礼しました。(ｗ
＞どうで頭でっかちの空手ヲタだよ。
＞あいつの書き込みって人を見下してて気分悪い。
＞元馬鹿は武道家失格。
＞馬鹿は、本当に極真なのか？とても、そうは思えんのだが・・・
＞葦原をマンセーしてたとこからして、葦原か？
＞串を使った自作自演ばればれ（ﾌﾟｯ
＞586は元バカ。解り易くていいな、こいつはｗ
＞どっちにしろお前は見てて腹立つ。無意味に偉そうだし。
私怨と思しき有象無象の卑しい発言のオンパレードで『ひたすら藁った』。昔だったらちっとは怒ったかも知れんが…
★こういう場所での発言の価値観は単純明解。『読んで得る物があるかないか』。他に一体何がある？
面白くも何とも無い、根拠も無く当然まともな批判でもなくネタにすらならない下等なカキコして
自己嫌悪にも陥らない、人として余りにも卑しい者達が哀れでならないよ…(ここで図らずも落涙)
たまには論理で人を唸らせるとか、教えて感謝されるとか、単に大笑いさせるとか何物かを提供したら？
まあもしも本当に出来るもんならとっくの昔にやってる罠。やっぱ無理だな…あーくすぐったい。
いくらウソ重ねて中傷したり悪口雑言並べた所で、そんなんじゃあ叩いてる事にはならないと気付け。
正論じゃ歯が立たないからって無根拠な中傷並べて荒らすしか能の無い皆様には大変失礼しました。(ｗ
665 ：元空手バカ一代：03/01/14 21:28 ID:CV3bKtfa
>>588
＞一度でいいからスパオフに出てこいよ。そうすりゃお前を馬鹿にする奴もいなくなるだろ。
＞おい元バカお前がスパーから逃げた時のスレを貼り付けてやろうか？ｗ
どこの誰かも判らない相手に挑発されたからって時間・金銭・体力・危険等の多大な損失覚悟で
出て行く道理はない。ばかばかしい…そこまでしても会う価値があるとでも思えればまた話は別だが。
過去レス貼られても特に矛盾も強弁もない筈なので別に平気、勝手にすれば？暇な奴が読むかも知れん。
★出会い系サイトじゃあるまいし、逃げる／逃げない以前の問題。
＞ハンドルつけたり名無しになったりご苦労だなｗ
知らんもんは知らん、よって弁明の必要すら無い。他に言うことは何もない。
『串』とやらを使って別人を装い脳無しカキコ連発してるのこそ同一人物の自作自演じゃないのかね？
全て同様に低レベルかつ無個性で、誰が誰やら全く区別がつかないし、この説の方がまだ説得力がある。
★だからぁ、『脳無いカキコ重ねる位なら論破してくれ』って言ってんの。それならちっとは効くだろう。
＞一度でいいからスパオフに出てこいよ。そうすりゃお前を馬鹿にする奴もいなくなるだろ。
＞おい元バカお前がスパーから逃げた時のスレを貼り付けてやろうか？ｗ
どこの誰かも判らない相手に挑発されたからって時間・金銭・体力・危険等の多大な損失覚悟で
出て行く道理はない。ばかばかしい…そこまでしても会う価値があるとでも思えればまた話は別だが。
過去レス貼られても特に矛盾も強弁もない筈なので別に平気、勝手にすれば？暇な奴が読むかも知れん。
★出会い系サイトじゃあるまいし、逃げる／逃げない以前の問題。
＞ハンドルつけたり名無しになったりご苦労だなｗ
知らんもんは知らん、よって弁明の必要すら無い。他に言うことは何もない。
『串』とやらを使って別人を装い脳無しカキコ連発してるのこそ同一人物の自作自演じゃないのかね？
全て同様に低レベルかつ無個性で、誰が誰やら全く区別がつかないし、この説の方がまだ説得力がある。
★だからぁ、『脳無いカキコ重ねる位なら論破してくれ』って言ってんの。それならちっとは効くだろう。
666 ：元空手バカ一代：03/01/14 21:29 ID:CV3bKtfa
>>592
＞少なくともあの上から見下すような書き込み方では煽り叩きと解釈されても仕方ないよ。
基本的に叩いてるのは団体／選手じゃなくて根拠に欠けるヲタ発言ですが、何か？
＞それにここは２ちゃんだぞ？本当に変わってほしいと思ってんなら
＞道場まで来て道場生の前で言えよ。そんな勇気もないんだろうがな。
確かに勇気は要るかも知れないが、そこまでする義理は無い。なぜなら部外者だから。
部外者は実践者でも発言しちゃいけないんですか？『我以外皆師』という言葉もありますよ？
＞こう言うとまた『禅道会の人間は云々』レスが来るんだろうな。
別に…頑張って下さい。
ビデオを見たと言う>>610が言ってるのは恐らく和術の選手が出た準決勝の事だろう。
一体どう言う見方をすればあれが負けになるのか全く判らなかったと言う、内部の人間からさえも
不満が口にされたと聞く伝説のアレ…マズイだろう。あの後で『他派の決勝進出はない』なんて
自慢するのはもっとマズイ。ところで極真の全日本／世界大会だとかなり身内に厳しい判定が多い。
桑島vs南、数見vsフィリョなど。一方で地方大会での不満はよく聞くが見ないと何とも…
>>634
＞欠点を指摘されてだぁ？？お前の知らない強打の選手なんてまだまだいんだよタコ。
じゃあ一体何でそれ程の選手がＲＦに出ていなんですか？まむし会からは沢山出てるのに？
>>636
＞ゼンドウに打撃レベル低い言う奴は他の空手は寝技のレベル低すぎて弱すぎ。路上でもガンメンパンチ恐がる。と言ってるようなもの。
それひょっとして『カラデ(藁』もとい『ニホンゴ』？全く理解できないんですが？まあ『あの人』なら仕方ないか？
>>643
＞客観的に見た内部の立場から言えば、組み技なしでキックの選手とキックの試合をしても勝つのは難しいだろう。
＞んで、けっこう極真や新空手（？だっけ？）経験者の子も初級の交流試合に出てくるけど、やっぱりトーナメント途中で負けちゃうね。
＞ルールの壁って、それだけ高いってこと。んで、そのルールに合った技術が要るってこと。
ここまで書けばまさに正論。マトモな人がいて久々に安心した。
＞少なくともあの上から見下すような書き込み方では煽り叩きと解釈されても仕方ないよ。
基本的に叩いてるのは団体／選手じゃなくて根拠に欠けるヲタ発言ですが、何か？
＞それにここは２ちゃんだぞ？本当に変わってほしいと思ってんなら
＞道場まで来て道場生の前で言えよ。そんな勇気もないんだろうがな。
確かに勇気は要るかも知れないが、そこまでする義理は無い。なぜなら部外者だから。
部外者は実践者でも発言しちゃいけないんですか？『我以外皆師』という言葉もありますよ？
＞こう言うとまた『禅道会の人間は云々』レスが来るんだろうな。
別に…頑張って下さい。
ビデオを見たと言う>>610が言ってるのは恐らく和術の選手が出た準決勝の事だろう。
一体どう言う見方をすればあれが負けになるのか全く判らなかったと言う、内部の人間からさえも
不満が口にされたと聞く伝説のアレ…マズイだろう。あの後で『他派の決勝進出はない』なんて
自慢するのはもっとマズイ。ところで極真の全日本／世界大会だとかなり身内に厳しい判定が多い。
桑島vs南、数見vsフィリョなど。一方で地方大会での不満はよく聞くが見ないと何とも…
>>634
＞欠点を指摘されてだぁ？？お前の知らない強打の選手なんてまだまだいんだよタコ。
じゃあ一体何でそれ程の選手がＲＦに出ていなんですか？まむし会からは沢山出てるのに？
>>636
＞ゼンドウに打撃レベル低い言う奴は他の空手は寝技のレベル低すぎて弱すぎ。路上でもガンメンパンチ恐がる。と言ってるようなもの。
それひょっとして『カラデ(藁』もとい『ニホンゴ』？全く理解できないんですが？まあ『あの人』なら仕方ないか？
>>643
＞客観的に見た内部の立場から言えば、組み技なしでキックの選手とキックの試合をしても勝つのは難しいだろう。
＞んで、けっこう極真や新空手（？だっけ？）経験者の子も初級の交流試合に出てくるけど、やっぱりトーナメント途中で負けちゃうね。
＞ルールの壁って、それだけ高いってこと。んで、そのルールに合った技術が要るってこと。
ここまで書けばまさに正論。マトモな人がいて久々に安心した。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 21:30 ID:aAj1IJs0
論破の前に実力の証明が先じゃないかな？
ヲタが幾ら叫んでも説得力ないよ。
ヲタが幾ら叫んでも説得力ないよ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 21:37 ID:0lIV8QZg
今日もごくろうさん。
前にも言ったが得るものが何もないとか面白くないとか言うなら来るな。書き込むな。
その卑しい連中に定期的にレス返してるお前は一体何なの？？
多分いい大人（オッサン）だと思うけどみっともないな。
くだらないと思うなら頭の中だけでそう思ってろよ。イチイチ書き込んで反論してる時点でガキっぽいんだよ。
前にも言ったが得るものが何もないとか面白くないとか言うなら来るな。書き込むな。
その卑しい連中に定期的にレス返してるお前は一体何なの？？
多分いい大人（オッサン）だと思うけどみっともないな。
くだらないと思うなら頭の中だけでそう思ってろよ。イチイチ書き込んで反論してる時点でガキっぽいんだよ。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 21:43 ID:aAj1IJs0
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 21:45 ID:0lIV8QZg
もしかして準備してコピペ、ってパターン？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 22:06 ID:4PgWfADd
ジャッジミスはどこでもあるだろ。極の松井対マイケルトンプソンはひどかった。あれで延長5回？最近興味ないから見てないが身内ビイキは極の十八番だろ。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 22:08 ID:4PgWfADd
657、最初にお前が空どう云々はったんだろが。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 22:09 ID:+kY3FLen
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 22:12 ID:0lIV8QZg
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 22:12 ID:+kY3FLen
>>674
そうしましょう。
そうしましょう。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 22:16 ID:0lIV8QZg
話は変わって、ここって関東の道場生（東京、横浜、入間）いる？
長野に比べて圧倒的に数が少ないからいないかなぁ…
長野に比べて圧倒的に数が少ないからいないかなぁ…
677 ：新人：03/01/14 22:36 ID:v33rX6gc
いますよぉ、ここに。
禅道の先輩達どうしても長野方面じゃないですかっ。
このあいだ関東交流試合みて驚きましたぁ。
関東のホープの若者（多分今釜っていう背の高いひと）と１７０センチ
あるかないかの黒帯のひとの対決がスゴかったです。
１８０センチの今釜？選手を寝技でおもちゃにしてました。
ボクもああなりたいなぁ。
禅道の先輩達どうしても長野方面じゃないですかっ。
このあいだ関東交流試合みて驚きましたぁ。
関東のホープの若者（多分今釜っていう背の高いひと）と１７０センチ
あるかないかの黒帯のひとの対決がスゴかったです。
１８０センチの今釜？選手を寝技でおもちゃにしてました。
ボクもああなりたいなぁ。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 23:01 ID:0lIV8QZg
僕もあの日武道館いましたよ。
今釜君はたしか１８５だったと思う。エキシビジョンで小澤貴さんとやってましたね。
関東は人数少ないから交流試合も無差別ですよね。
早く黒帯になりたいもんです。
今釜君はたしか１８５だったと思う。エキシビジョンで小澤貴さんとやってましたね。
関東は人数少ないから交流試合も無差別ですよね。
早く黒帯になりたいもんです。
679 ：新人：03/01/14 23:17 ID:crw0Qhe0
小澤さんっていうのですか？
いやあすごく強いかただと思いまいした。
残念ながらちょっとビビッテしまい交流をもてませんでしたが・・。
交流試合の後技術指導もしていただけたら良かったのですがねえ。
次回、是非お願いしようと思います。
いやあすごく強いかただと思いまいした。
残念ながらちょっとビビッテしまい交流をもてませんでしたが・・。
交流試合の後技術指導もしていただけたら良かったのですがねえ。
次回、是非お願いしようと思います。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 23:24 ID:omPBu7mZ
>672
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/01/14 14:32 4PgWfADd
空道てなんですか？
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/01/14 16:34 4PgWfADd
カラドウですか。ところで他流は貼るな。礼儀知らず。一部のマンセー禅道のこと言えないな。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/01/14 22:08 4PgWfADd
657、最初にお前が空どう云々はったんだろが。
お前一体何がしたいわけ？基地害ですか？
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/01/14 14:32 4PgWfADd
空道てなんですか？
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/01/14 16:34 4PgWfADd
カラドウですか。ところで他流は貼るな。礼儀知らず。一部のマンセー禅道のこと言えないな。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/01/14 22:08 4PgWfADd
657、最初にお前が空どう云々はったんだろが。
お前一体何がしたいわけ？基地害ですか？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 23:40 ID:0lIV8QZg
>>680
マンセーくん及び博士、元バカはこれから放置の方向で。
マンセーくん及び博士、元バカはこれから放置の方向で。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 00:23 ID:IPeQa2ea
やたらと空手バカを叩く発言ばかり並んでるな
串を書き換えてＩＤを変えての叩き必死だなー
お前らも荒らしと一緒だってことをきづけよ このアホどもが
それともマンセー君（博士）の仕業か？いい加減に荒らしはよせっての
串を書き換えてＩＤを変えての叩き必死だなー
お前らも荒らしと一緒だってことをきづけよ このアホどもが
それともマンセー君（博士）の仕業か？いい加減に荒らしはよせっての
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 00:25 ID:TE0BuI6+
ところで質問です。串ってなにですか？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 00:26 ID:TE0BuI6+
私は681に賛成！
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 00:27 ID:TE0BuI6+
682は空馬鹿。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 00:28 ID:IPeQa2ea
>684
>685
はいはい、そうやって勝手に決め付けてろ
お前博士だろ？（ｗ
いい加減にしろよ、引退したんじゃないのか？
>685
はいはい、そうやって勝手に決め付けてろ
お前博士だろ？（ｗ
いい加減にしろよ、引退したんじゃないのか？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 00:32 ID:TE0BuI6+
博士は引退したでしょ。俺は元祖。まねは奴。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 00:35 ID:ny5dvO2U
>>685
その名前出すと荒れるからやめとけ。
その名前出すと荒れるからやめとけ。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 01:08 ID:IPeQa2ea
>687
あいつは何回も「引退」「引退」と言ってたが結局そのままだったがね
お前「博士＝マンセー」本人だろ？
あいつは何回も「引退」「引退」と言ってたが結局そのままだったがね
お前「博士＝マンセー」本人だろ？
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 01:35 ID:k6wI8JKI
マジな話、禅道会とＪドゥが正味闘えば、どっちが強い？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 01:55 ID:OZJmpDz5
>>690
観客のガラの悪さでJ-DOの勝ちw
観客のガラの悪さでJ-DOの勝ちw
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 02:07 ID:YZoUOk5s
>690
口先のうまさ（妙な理論とか宗教臭い発言でごまかす）で禅道会の勝ち
口先のうまさ（妙な理論とか宗教臭い発言でごまかす）で禅道会の勝ち
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/15 02:10 ID:rr76tbGT
その戦いにジャイアント落合も参戦してほすい
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 09:46 ID:TE0BuI6+
禅道はＪ−ＤＯとの戦いは受けるでしょ。実現キボン。何でもありで。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 12:21 ID:pQPZY5Hq
禅道とJ-DO、日拳。そして大道塾で着衣総合最強決定戦やってくんないかなぁ。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 12:23 ID:tPeUsYik
J-DOって道場あるんだって。メールしたら教えてくれた
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 12:26 ID:tR3MfcZs
>>674
道衣。元バカもシカトされれば来なくなるだろうな。
しかしまあ、性懲りも無く元バカが出てきたな。
このスレの150過ぎ辺りから元バカがアフォな発言してるよ。
奴の言葉が事実か妄想かは読む人の判断に任せるけど、自分から「遊んでやろうか？」と抜かしながら
逃げ惑う姿は実に滑稽。ネタキャラランキングに入ってるだけはある。
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10247/1024776878.html
スレちがいなのでsage
道衣。元バカもシカトされれば来なくなるだろうな。
しかしまあ、性懲りも無く元バカが出てきたな。
このスレの150過ぎ辺りから元バカがアフォな発言してるよ。
奴の言葉が事実か妄想かは読む人の判断に任せるけど、自分から「遊んでやろうか？」と抜かしながら
逃げ惑う姿は実に滑稽。ネタキャラランキングに入ってるだけはある。
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10247/1024776878.html
スレちがいなのでsage
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 16:34 ID:/Lg/gmcD
元バカさんの意見ももっともな点は多々あると思いますが。
外からの意見は結構冷静な目・立場でものを言えるという
利点もありますから。
また、空手をやりこんだって感じもしますしね。
元バカさんも釣れるとか釣れないとかの表現を慎めば批判
を浴びないように思いますけど・・・。
外からの意見は結構冷静な目・立場でものを言えるという
利点もありますから。
また、空手をやりこんだって感じもしますしね。
元バカさんも釣れるとか釣れないとかの表現を慎めば批判
を浴びないように思いますけど・・・。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 17:25 ID:NhPZ2kZH
もういいから元バカについての言及はよそうよ。
俺はこのスレに道場生同士のﾏﾀｰﾘ話を期待してるのに…
俺はこのスレに道場生同士のﾏﾀｰﾘ話を期待してるのに…
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 17:48 ID:sU7OsfNV
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 18:49 ID:BDDFYDyR
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 19:23 ID:4o0ccFE8
馬鹿晒しあげ祭は楽しかった
最後には逃げちゃったな
もう少し遊んでやればよかったかもな（ｗ
最後には逃げちゃったな
もう少し遊んでやればよかったかもな（ｗ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 19:29 ID:+N+Xa+zh
JDOまだあるんだ
704 ：元空手バカ一代：03/01/15 21:27 ID:xKHWOLxz
まだやってる…ご苦労さんな事で。
自作自演とか逃げたとかそんなネタばっかだが、余りのしつこさにもうとっくに慣れた。
最早効果はないものといい加減気付け。知らんもんは知らんしやってない物はやってない。
もっと語るべき事があるだろう？あのテの輩にはもう言うだけムダだろうが…
コテハンの意味も知らなかった頃、いわゆる厨房連中の２ちゃんスタイルでの煽りに
同じ調子で反論したらとんでもなくスレが荒れてしまい、対話どころじゃなくなったので
そのスレを去った事はあった。実際そんなにアンチの人数自体が多かったとも思えんが、
殆ど皆が名無しの上に、言ってる内容が殆ど同じで全く区別がつかなかった。
以後コテハン名乗る以上、無駄に荒らさない為２ちゃんスタイルは程々にする事にした。
あんな質の悪い連中の煽りに乗っかってノコノコ出て行く方が馬鹿だろう。兎に角物騒だし。
って言うかもっと違う何物かを提供したら？私の降臨するスレが概ね栄えるのは、
『極め』とは何か？とか『パンピーの顔面に寸止めしていい気になるな』とか
『体験無くして直接打撃を語るなかれ』とかまともな問題提起を常にしてるから。
議論が発展すると荒らしは入れる雰囲気じゃ無くなるのでスレも荒れ難くなる。
ここは意見が出尽くして停滞し始めたから何だか荒れ始めた様子だが…
ヲタ連中に何と言われても、私はいつも何物かを提供してる自負はある。以上。
とりあえず引き出しがほぼ空になったのでしばらくＲＯＭってるからもう荒らすな。
自作自演とか逃げたとかそんなネタばっかだが、余りのしつこさにもうとっくに慣れた。
最早効果はないものといい加減気付け。知らんもんは知らんしやってない物はやってない。
もっと語るべき事があるだろう？あのテの輩にはもう言うだけムダだろうが…
コテハンの意味も知らなかった頃、いわゆる厨房連中の２ちゃんスタイルでの煽りに
同じ調子で反論したらとんでもなくスレが荒れてしまい、対話どころじゃなくなったので
そのスレを去った事はあった。実際そんなにアンチの人数自体が多かったとも思えんが、
殆ど皆が名無しの上に、言ってる内容が殆ど同じで全く区別がつかなかった。
以後コテハン名乗る以上、無駄に荒らさない為２ちゃんスタイルは程々にする事にした。
あんな質の悪い連中の煽りに乗っかってノコノコ出て行く方が馬鹿だろう。兎に角物騒だし。
って言うかもっと違う何物かを提供したら？私の降臨するスレが概ね栄えるのは、
『極め』とは何か？とか『パンピーの顔面に寸止めしていい気になるな』とか
『体験無くして直接打撃を語るなかれ』とかまともな問題提起を常にしてるから。
議論が発展すると荒らしは入れる雰囲気じゃ無くなるのでスレも荒れ難くなる。
ここは意見が出尽くして停滞し始めたから何だか荒れ始めた様子だが…
ヲタ連中に何と言われても、私はいつも何物かを提供してる自負はある。以上。
とりあえず引き出しがほぼ空になったのでしばらくＲＯＭってるからもう荒らすな。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 21:28 ID:jZpwQluv
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 21:29 ID:jZpwQluv
>私の降臨するスレが概ね栄えるのは、
栄えるんじゃなくて荒れるだけ。
しかも自分で降臨なんて言ってて恥ずかしいね。
俺もお前は放置するわ。
栄えるんじゃなくて荒れるだけ。
しかも自分で降臨なんて言ってて恥ずかしいね。
俺もお前は放置するわ。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 21:53 ID:z2gqYvl1
誰とは言わないけど、いい年しても大人になりきれない人がいますね。
菊鬼の例もありますね。
菊鬼の例もありますね。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 21:56 ID:QX6jFybO
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 21:58 ID:TDw75/dH
つーか放置できない善導会の人間の脳みその中身が知れるスレの内容だな（ｗｗ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 21:59 ID:z2gqYvl1
>>709
また串使ってるの？
また串使ってるの？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 22:26 ID:bc0RHYY9
元バカさんへ
おいおい、ＲＯＭはないんじゃないの？
おれは某流派でもかなりやってきて、あんたの書き込みも評価して
たんだけどなあ・・・。
やっぱりその書き方では逃げてるように見えるぜ。
続けろとは言わねえが、完全に抜けるのはなしにしなさいって。
それがあんたが今までしてきたことの責任でもあるぜ。
おいおい、ＲＯＭはないんじゃないの？
おれは某流派でもかなりやってきて、あんたの書き込みも評価して
たんだけどなあ・・・。
やっぱりその書き方では逃げてるように見えるぜ。
続けろとは言わねえが、完全に抜けるのはなしにしなさいって。
それがあんたが今までしてきたことの責任でもあるぜ。
どうも。
スレ立て人の６１０こと１です。
「面白くない漫画」のスレッドから
元バカさんに意見する機会に、多く恵まれたのですが、
彼からは結局なんの解答も得られなかったのを記憶しています。
どなたかがスパーの誘いから逃げた時のログを公開するとおっしゃってますが、
私の記憶では
多忙であるという元バカさんのスケジュールを極力ふまえた上で日程調整するので
教えを請えないでしょうか？との問い合わせに対し、
「ここまできたらどうしようもないな」
との訳のわからないレスで、私も諦めざるを得なかったと記憶しています。
スレ立て人の６１０こと１です。
「面白くない漫画」のスレッドから
元バカさんに意見する機会に、多く恵まれたのですが、
彼からは結局なんの解答も得られなかったのを記憶しています。
どなたかがスパーの誘いから逃げた時のログを公開するとおっしゃってますが、
私の記憶では
多忙であるという元バカさんのスケジュールを極力ふまえた上で日程調整するので
教えを請えないでしょうか？との問い合わせに対し、
「ここまできたらどうしようもないな」
との訳のわからないレスで、私も諦めざるを得なかったと記憶しています。
前スレ「バーリトウード空手禅道会について！」でも
悔しかったらお前もコテハンにしろ！などの意味不明な発言が多く、
どうもかなり勘違いしている領域が多いかなとも思っていました。
しかし、極真の歴史や禅道会の内容についての分析眼は
確かなものもあり、たびたび書き込みをされる
禅道会の稽古内容などは、私の知っているそれとほぼ同じであり
彼の書き込みに共感する部分も多いのです。
無意味に長い文章
人を見下したかのような内容
叩かれても仕方のない人物ではあると思いますが、
情報源としては信頼できる方です。
ですので、少しだけ容認してあげてはもらえないでしょうか？
彼に対するレスが伸びていくのは本意ではありませんので。
それと、元バカさん。
私に対してのレスはつけないでくださいね。
悔しかったらお前もコテハンにしろ！などの意味不明な発言が多く、
どうもかなり勘違いしている領域が多いかなとも思っていました。
しかし、極真の歴史や禅道会の内容についての分析眼は
確かなものもあり、たびたび書き込みをされる
禅道会の稽古内容などは、私の知っているそれとほぼ同じであり
彼の書き込みに共感する部分も多いのです。
無意味に長い文章
人を見下したかのような内容
叩かれても仕方のない人物ではあると思いますが、
情報源としては信頼できる方です。
ですので、少しだけ容認してあげてはもらえないでしょうか？
彼に対するレスが伸びていくのは本意ではありませんので。
それと、元バカさん。
私に対してのレスはつけないでくださいね。
ところで、２で書いた
小沢首席の経歴をご存じな方がいらっしゃったら
教えてほしいのですが？
小沢首席の経歴をご存じな方がいらっしゃったら
教えてほしいのですが？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 07:51 ID:KBKVb+Gs
>>713
＞無意味に長い文章
＞人を見下したかのような内容
ヲタクにありがちな行動パターンですな。人を無闇に見下す人間がまともな武道家とは思えませんね。
こんなんで指導員経験があるなんて誰が信じると思います？
それよか元バカの話はやめましょうや。実際に通ってる道場生の話をもっとききたいから。
俺の書き込みにもレス不要だから＞元バカ
＞無意味に長い文章
＞人を見下したかのような内容
ヲタクにありがちな行動パターンですな。人を無闇に見下す人間がまともな武道家とは思えませんね。
こんなんで指導員経験があるなんて誰が信じると思います？
それよか元バカの話はやめましょうや。実際に通ってる道場生の話をもっとききたいから。
俺の書き込みにもレス不要だから＞元バカ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 12:51 ID:NsCYFcgw
みんな、自前のスーパーセーフ持ってる？
最近道場仲間と自主練始めようと思うんだけど、セーフがないと顔面アリスパーが厳しい…
そう思ってお店に見に行ったら１コ１６０００円もするし…高い
最近道場仲間と自主練始めようと思うんだけど、セーフがないと顔面アリスパーが厳しい…
そう思ってお店に見に行ったら１コ１６０００円もするし…高い
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 15:40 ID:b8U/lOuK
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 17:32 ID:5Zu8VREu
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 21:20 ID:uXvkzb8C
禅道会を「空手」とは見ずに、
「総合」と見て評価した場合はいかなるものですか？
「総合」と見て評価した場合はいかなるものですか？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 22:01 ID:b8U/lOuK
>719
>うろ覚えですが知る限りでは、パンクラス選手に対する重量級の成績は
>引き分け→引き分け→一本負け→判定勝ち→判定負け→ＫＯ負け→判定勝ちってとこですかね？
>勝ち星自体はあるけれどまだ少ないですね？今の段階で余り自慢するのはいかがな物でしょうか？
重量級ならともかく 中量級 軽量級 ではまだ実績はないですね
>うろ覚えですが知る限りでは、パンクラス選手に対する重量級の成績は
>引き分け→引き分け→一本負け→判定勝ち→判定負け→ＫＯ負け→判定勝ちってとこですかね？
>勝ち星自体はあるけれどまだ少ないですね？今の段階で余り自慢するのはいかがな物でしょうか？
重量級ならともかく 中量級 軽量級 ではまだ実績はないですね
721 ：719：03/01/16 22:05 ID:uXvkzb8C
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 23:16 ID:Wr66KZNo
>>716さん
私感ですが…
スーパーセーフをつけての顔面ありは、逆効果になる可能性大だと思います。
弐万円ちかい金額をだして、無意味な防具を買うよりは、
３？４０００円くらいのグローブ買って、
ライトコンタクトで殴り合ったほうが練習になると思います。
私感ですが…
スーパーセーフをつけての顔面ありは、逆効果になる可能性大だと思います。
弐万円ちかい金額をだして、無意味な防具を買うよりは、
３？４０００円くらいのグローブ買って、
ライトコンタクトで殴り合ったほうが練習になると思います。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 19:02 ID:hoXZXYf9
>>720
相手の土俵で戦ってそれだけやれればたいしたもんだと思う
相手の土俵で戦ってそれだけやれればたいしたもんだと思う
725 ：719：03/01/17 22:24 ID:GMg8Sx18
>>722
違う違う！誤解させたのは悪かったけど。
いままで他スレでそういう質問したら三人くらいから
「無門会は強い」みたいな返答があったから。くわしくはまったく知らない。
あと「怖そう」っていうのは金的や目潰しもＯＫみたいな
ことがＨＰに書いてあったからね。
自分はやりたいとは絶対思わないよｗ。
違う違う！誤解させたのは悪かったけど。
いままで他スレでそういう質問したら三人くらいから
「無門会は強い」みたいな返答があったから。くわしくはまったく知らない。
あと「怖そう」っていうのは金的や目潰しもＯＫみたいな
ことがＨＰに書いてあったからね。
自分はやりたいとは絶対思わないよｗ。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 08:57 ID:Rqqmg99K
>>722 いいんじゃないの あちこちで宣伝しまくっている禅だって同じだよ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 18:24 ID:3fry0CtX
ところで禅道の打撃技術が低いという意見がありますがどうなんでしょう？。
打撃のみ格闘技の受け返しなんてのは、御互いにそういう間合いでやるから
出来るのであって、総合だとうまくいかないような気がしますが・・。
フルコン→日拳を多少やりましたが、たまに元フルコンの相手と組手をやる
と打撃のみで受け返しのような事もやりましたが・・。
総合での打撃はなかなか難しかったです、というより顔面アリ＆防具に慣れ
るのに大変だったデス。
打撃のみ格闘技の受け返しなんてのは、御互いにそういう間合いでやるから
出来るのであって、総合だとうまくいかないような気がしますが・・。
フルコン→日拳を多少やりましたが、たまに元フルコンの相手と組手をやる
と打撃のみで受け返しのような事もやりましたが・・。
総合での打撃はなかなか難しかったです、というより顔面アリ＆防具に慣れ
るのに大変だったデス。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 18:34 ID:4MLxcw38
>>723
グローブするなら、最初からキックに行けばいいだろ。
グローブするなら、最初からキックに行けばいいだろ。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 18:44 ID:8MVUA7Kp
打撃のみルールなら打撃の技術に秀でて当たり前。
ていうか、道着ありの総合だと打撃ＫＯってかなり難しいよ。
道着の端っこ掴まれて引っ張られるだけでもう従来の打撃技術は通用しない。
だからそういった状況に慣れてる柔道の経験者が比較的早く上に行けるってのはあるかも。
ていうか、道着ありの総合だと打撃ＫＯってかなり難しいよ。
道着の端っこ掴まれて引っ張られるだけでもう従来の打撃技術は通用しない。
だからそういった状況に慣れてる柔道の経験者が比較的早く上に行けるってのはあるかも。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 19:23 ID:LW10FxSc
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 19:30 ID:FcCninPI
>731
禅道会が経営している店を繁盛させなきゃいけないんでしょ
禅道会が経営している店を繁盛させなきゃいけないんでしょ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 19:31 ID:FcCninPI
間違えた ７３０へのレスね
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 09:54 ID:byr3vwmS
731＞市瀬さんて人が経営してて禅道会とは別みたいよ。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 20:59 ID:V8Xxcdi1
去年のリアルファイティングのビデオみたんだけど・・・・。
重量級は謎だった。
秋山氏が負傷欠場。そして山本氏も試合途中にリタイア。
そのリタイヤの相手の小澤氏が優勝！
しかもパンクラスの人喰いヨシキこと高橋選手を撃破してしまった。
一体どうなってるんだ、禅道会は？
結局誰が一番つよいんだ？
重量級は謎だった。
秋山氏が負傷欠場。そして山本氏も試合途中にリタイア。
そのリタイヤの相手の小澤氏が優勝！
しかもパンクラスの人喰いヨシキこと高橋選手を撃破してしまった。
一体どうなってるんだ、禅道会は？
結局誰が一番つよいんだ？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 21:17 ID:8z8eFyuW
来年を待ちましょうよ。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 04:02 ID:/X1puJXP
ちょっと前にテレビのニュース番組でＪドゥ特集やってたけど、
大会の宣伝を全くしていなかったのに相当客入ってたよ。
今はまだ宣伝も何もせずに地道に大会開いて、レベルが上がってから
大々的に興行するんだって。
大会の宣伝を全くしていなかったのに相当客入ってたよ。
今はまだ宣伝も何もせずに地道に大会開いて、レベルが上がってから
大々的に興行するんだって。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 16:17 ID:Z0JGO+7/
734へ、試合に出てくる人間は禅道会の一部だけ、本当の強い人間はもっといる
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 16:18 ID:Z0JGO+7/
秋山賢治などよりも強い人間はたくさんいる
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 16:19 ID:Z0JGO+7/
表に出ている数人だけで禅道会を判断するな
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 16:20 ID:Z0JGO+7/
j-doは指導体系も確立されていない、禅道会はその辺が違う
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 16:21 ID:Z0JGO+7/
打撃のレベルが低いと言う人がいるがなら禅道会の大会にでればいい
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 16:23 ID:Z0JGO+7/
文句があるなら禅道会の大会に出て勝ってから言え、よわっちい人間が何を言っても説得力がない、極真の数見なども禅道会の大会に出れば彼が本当の武道家としての実力を持っているのかどうかわかる、極真の大会で勝っただけじゃ本当に強いかどうかはわからない
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 16:26 ID:Z0JGO+7/
打撃しかやってない非実用的な格闘技をやっている人間がいくら禅道会のレベルが低いとか言っても負け犬の遠吠えにしかすぎない、キックや極真、ボクシングの選手よ、文句があるなら禅道会の大会にでろ、お前らが言うレベルの低い打撃でお前らがＫＯされるのは確実だ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 16:59 ID:CgdEhhCh
マンセーうざいから消えてね。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 17:06 ID:8wHrdobG
744みたいな禅道会の躍進に危機感を持つ荒らしが多いな、優れた団体、時代の先を行く団体というのはいつの時代でも疎まれるものだ、禅道会の技術がそんなに羨ましいなら素直に頭を下げて禅道会の技術を学びにくればいい、弱いというのは恥ずかしいことじゃないぞ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 17:56 ID:B8cI1yGy
禅道会と大道塾は現在どういう関係なの？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 18:27 ID:8wHrdobG
大道塾から進化発展したものが禅道会、大道塾はＶＴから逃げた屁たれの集団、禅道会はＶＴから逃げずに戦っている、実戦に最も近い総合格闘技で勝てない空手に存在価値はない
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 18:43 ID:ALQds+mp
＞実戦に最も近い総合格闘技
あほですか
あほですか
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 18:53 ID:8wHrdobG
総合格闘技が実戦にもっともちかい格闘技なのは否定しようのない事実、現実から目をそむけるな、逃げてちゃ話にならんぞ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 18:58 ID:ALQds+mp
＞総合格闘技が実戦にもっともちかい格闘技なのは否定しようのない事実
武器も無いのに？
武器も無いのに？
751 ：ハウンドモンキー ◆4etoz7nPdA ：03/01/20 19:04 ID:0+JZt7Vb
>>749
お前の言う実戦がどんなもんか知らんが、武器が含まれてねーじゃねーか
お前の言う実戦がどんなもんか知らんが、武器が含まれてねーじゃねーか
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 19:11 ID:8wHrdobG
江戸時代あたりと勘違いしてるアホがいるようだが、今の時代武器を持ち歩いていればすぐに警察に逮捕される、第一武器にたいして素手で対応できる格闘技など存在しない
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 19:15 ID:ALQds+mp
うちの道場では、時々、自分のズボンのベルトを武器にして戦う戦い方や、鞄で木刀を捌く稽古なんかもしてますが・・・。
ナイフや剣だけが武器だとお思いですか？
ナイフや剣だけが武器だとお思いですか？
754 ：ハウンドモンキー ◆4etoz7nPdA ：03/01/20 19:32 ID:0+JZt7Vb
＞＞７５２
オメー馬鹿か
＞＞ナイフや剣だけが武器だとお思いですか？
そんなわけねーだろ
オメー馬鹿か
＞＞ナイフや剣だけが武器だとお思いですか？
そんなわけねーだろ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 19:58 ID:jFyyPwX7
マンセーまた来たのか‥引退するって言ってたのに。
他の方々、相手にしないほうがいいですよ。
私は内容はほとんど読んでないです。
（短い文章で改行しまくりで禅道批判を批判してるのがマンセー君の特徴だからすぐわかるけど）
他の方々、相手にしないほうがいいですよ。
私は内容はほとんど読んでないです。
（短い文章で改行しまくりで禅道批判を批判してるのがマンセー君の特徴だからすぐわかるけど）
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 20:07 ID:CgdEhhCh
いや、マンセーは改行しないのが特徴でしょ。
みなさん、普通の禅道の人間は別に総合がそれほど実戦的だとは思ってないし、
他流を批判するつもりは毛頭ないのでマンセーは放置の方向でよろしく。
ていうかこいつ部外者なんで。
みなさん、普通の禅道の人間は別に総合がそれほど実戦的だとは思ってないし、
他流を批判するつもりは毛頭ないのでマンセーは放置の方向でよろしく。
ていうかこいつ部外者なんで。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 20:11 ID:jFyyPwX7
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 22:38 ID:qFcpu6h0
グレイシー柔術やってる連中と禅道会のバーリトゥードの闘いがみたい。
グレイシーはギャラもらわねえと試合にでてこないのかな？
ヒクソンについてたホイラーが村浜とやって『もうグレイシーの名前だけ
では勝てなくなった』とのコメントをしていた。
ヒクソンと禅道会の闘いを見てみたいっ！
これは不可能ですか？
グレイシーはギャラもらわねえと試合にでてこないのかな？
ヒクソンについてたホイラーが村浜とやって『もうグレイシーの名前だけ
では勝てなくなった』とのコメントをしていた。
ヒクソンと禅道会の闘いを見てみたいっ！
これは不可能ですか？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 02:54 ID:keXGJDmB
今いるマンセーはアンチの部外者ですな。なぜなら私が元祖だからです。ちなみに博士もわたしのまね。お前らいいかげんにしろ！どこの人間だ？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 03:07 ID:0fOB4F5+
京都は道場あるの
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 03:10 ID:fbxpvl7c
ない
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 03:22 ID:fbxpvl7c
>>759
それからマンセー君よ、今日も盛大な自作自演ご苦労。
はっきり言って白々しいんだよ。改行しないダラダラ書き込みは全部お前の仕業だろが。
その証拠に同じ日に偽者と本物は一度も同時に現れたことないしな。
もし本当にお前が道場生で、マンセー装ったアンチ工作員でも博士でもないってんなら
コテハントリップ付きにしろ。
こう言うとまた話聞かないで延々とレス付けるだけ付けて逃げるんだろうが
それからマンセー君よ、今日も盛大な自作自演ご苦労。
はっきり言って白々しいんだよ。改行しないダラダラ書き込みは全部お前の仕業だろが。
その証拠に同じ日に偽者と本物は一度も同時に現れたことないしな。
もし本当にお前が道場生で、マンセー装ったアンチ工作員でも博士でもないってんなら
コテハントリップ付きにしろ。
こう言うとまた話聞かないで延々とレス付けるだけ付けて逃げるんだろうが
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 03:47 ID:keXGJDmB
悪いが私は3日ぶりくらいの書き込み。まねしてるヤシがいるのよまじ。今度はそいつがいる日に書き込みます。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 08:22 ID:Pmn0WziS
3日しか我慢できないのかよ。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 15:40 ID:MzjUfgIo
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 16:55 ID:TpBlxGpc
７６５に同意。
もう元祖だろうが何だろうがスレの荒れる原因になってるんだから、
７６３はもう来なくてよし。てか来るな。迷惑だから。
以降書き込みしたら全て荒らしとみなすからな。>>763
それから、これは俺の独断でも偏見でもなく、みんなそう思ってる。
もう元祖だろうが何だろうがスレの荒れる原因になってるんだから、
７６３はもう来なくてよし。てか来るな。迷惑だから。
以降書き込みしたら全て荒らしとみなすからな。>>763
それから、これは俺の独断でも偏見でもなく、みんなそう思ってる。
（＾＾；
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:17 ID:CK3ntB1O
あれ、どうして誰も書き込みしなくなってしまったんですか？
もしかしてもう品切れですか？
関東は軽量級の選手しかトップクラスはいないんですか？
でかい空手経験者・柔道経験者などが入門してきたらちゃんと
スパーの相手してくれるんですか？
もしかしてもう品切れですか？
関東は軽量級の選手しかトップクラスはいないんですか？
でかい空手経験者・柔道経験者などが入門してきたらちゃんと
スパーの相手してくれるんですか？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 23:36 ID:E8j18eKf
>>768
楽しいか？ん？
楽しいか？ん？
770 ：1：03/01/25 03:20 ID:YBFuPlkf
誰でもいいから
小沢首席の経歴おしえてくれよ（涙
小沢首席の経歴おしえてくれよ（涙
771 ：元空手バカ一代：03/01/25 13:40 ID:hobwPR5O
しょうがないなあ、しばらくＲＯＭってたが。前スレでガイシュツだけど再掲してやろう。
元空手バカ一代 ：02/12/09 21:28 ID:LZDqJwFv
>>694
＞禅道会の小沢先生といわれている方は，絶対に高校鉄拳伝タフのおとんのモデルに違いない！！
＞どうみてもそうとしか思えない．
亀レスだが、全然違うらしい。氏は東海大に入って空手(極真)を始め、小笠原、黒沢等と同時期を過したそうな。
動機は『弱い自分を鍛えたい』だったそうな。ただ体は大きい方で、本当に弱かったかどうかは不明。
ちなみに昇段したか否かは定かでない。一応極真の有段者名簿を見たが見つからなかった。
東海大卒業後のち大道塾に移り、大道塾の支部を発足させ、支部長として選手生活と指導を両立していた。
本人の試合実績にめぼしい物はない様だが、支部自体の実績は北斗旗、中部大会などの優勝を筆頭に立派であった。
数年前に大道塾を脱退／独立して今に至る。
つまり初めから今に至るまで競技空手しかやってないと言ってよい様だ。
『大人になりきれない』とか言われても、問題提起や情報提供も随分して時にはアンチ連中にも感謝されてるし。
『人を見下した態度』とか言われても困る。どうも性格的に論文形式になってしまうだけ。
『無駄に長い』と言われても、丁寧に書いた結果に過ぎない。ついでに勝手にオヤジ扱いするな。
良い子ぶっても実際には中身の無い批判／中傷レスでただ荒らしてるだけの卑しい奴等よりは
こういう場所ではヲタ連中に少々叩かれても中身のある事書いた奴の方がエライって事。
元空手バカ一代 ：02/12/09 21:28 ID:LZDqJwFv
>>694
＞禅道会の小沢先生といわれている方は，絶対に高校鉄拳伝タフのおとんのモデルに違いない！！
＞どうみてもそうとしか思えない．
亀レスだが、全然違うらしい。氏は東海大に入って空手(極真)を始め、小笠原、黒沢等と同時期を過したそうな。
動機は『弱い自分を鍛えたい』だったそうな。ただ体は大きい方で、本当に弱かったかどうかは不明。
ちなみに昇段したか否かは定かでない。一応極真の有段者名簿を見たが見つからなかった。
東海大卒業後のち大道塾に移り、大道塾の支部を発足させ、支部長として選手生活と指導を両立していた。
本人の試合実績にめぼしい物はない様だが、支部自体の実績は北斗旗、中部大会などの優勝を筆頭に立派であった。
数年前に大道塾を脱退／独立して今に至る。
つまり初めから今に至るまで競技空手しかやってないと言ってよい様だ。
『大人になりきれない』とか言われても、問題提起や情報提供も随分して時にはアンチ連中にも感謝されてるし。
『人を見下した態度』とか言われても困る。どうも性格的に論文形式になってしまうだけ。
『無駄に長い』と言われても、丁寧に書いた結果に過ぎない。ついでに勝手にオヤジ扱いするな。
良い子ぶっても実際には中身の無い批判／中傷レスでただ荒らしてるだけの卑しい奴等よりは
こういう場所ではヲタ連中に少々叩かれても中身のある事書いた奴の方がエライって事。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 14:56 ID:PiCUde3M
>元空手バカ一代
復活おめでとうございます。
思ったことはどんどん書き込みしてください。
復活おめでとうございます。
思ったことはどんどん書き込みしてください。
773 ：( ･∀･)⊃━━━━ ROMしてるんだけど ━━━━⊂(･∀･ )：03/01/25 15:50 ID:1q3mRXqN
折角マターリしてたのに･･･
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 16:10 ID:x6NQ7Jtz
なんで>>772みたいのは
スレが荒れる方向にもっていきたがるんだろう…
スレが荒れる方向にもっていきたがるんだろう…
775 ：( ･∀･)⊃━━━━ 誰とは言うまでもありません ━━━━⊂(･∀･ )：03/01/25 16:17 ID:1q3mRXqN
誰かさんの自作自演だからだとｵﾓﾜﾚ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 17:15 ID:PKTD9ETe
リアルファイティングの試合でミルコクロコップのように寝技につき
合わずに打撃だけで勝負するタイプは禅道戦士として認知されませんか？
私はミルコのような戦い方を総合でしてみたいのですが、禅道会のコンセプト
にあわないのならなんか浮いてしまいそうな気がして心配です。
合わずに打撃だけで勝負するタイプは禅道戦士として認知されませんか？
私はミルコのような戦い方を総合でしてみたいのですが、禅道会のコンセプト
にあわないのならなんか浮いてしまいそうな気がして心配です。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 17:24 ID:Ei3hYXNR
>>776
そういうことは交流試合に入賞してから考えようね。
そういうことは交流試合に入賞してから考えようね。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 17:29 ID:PKTD9ETe
>777
どうしてですか？
私の質問がなにか生意気に思えたのですか？
純粋な気持ちで聞いているのですが、先輩方どなたかお答え下さい。
どうしてですか？
私の質問がなにか生意気に思えたのですか？
純粋な気持ちで聞いているのですが、先輩方どなたかお答え下さい。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 17:29 ID:MIbspFUy
競技空手･…蔑んだニュアンスを含んでいますね。
でも、試合をしない流派のほうがいいんですか??
世の中には「この突きをまともに受けたらあなたは死んでしまいますよ」
「死んでしまうから危険なので私は試合はいたしません」と吹聴して会員を
集めたり威張ってる人っているんじゃないですか？
今の技量はどのくらいなのか､本当にこの技は有効なのか？そういった現実的
なものから目そらさないために､競技は必要だと思う。でないと
そこらじゅうにオナ武道家が蔓延してしまう。
もっとも、何ポイント…とか、ルールに則った技術しか発達しなくなって元の
理念から遠ざかってしまう･…という意見は正論ですね。
でも、試合をしない流派のほうがいいんですか??
世の中には「この突きをまともに受けたらあなたは死んでしまいますよ」
「死んでしまうから危険なので私は試合はいたしません」と吹聴して会員を
集めたり威張ってる人っているんじゃないですか？
今の技量はどのくらいなのか､本当にこの技は有効なのか？そういった現実的
なものから目そらさないために､競技は必要だと思う。でないと
そこらじゅうにオナ武道家が蔓延してしまう。
もっとも、何ポイント…とか、ルールに則った技術しか発達しなくなって元の
理念から遠ざかってしまう･…という意見は正論ですね。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 17:30 ID:Ei3hYXNR
>>779
気持ちは分かるが元バカは放置してくれ…
気持ちは分かるが元バカは放置してくれ…
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 17:35 ID:Ei3hYXNR
782 ：779：03/01/25 17:44 ID:MIbspFUy
776.779さま
実は寝技での打撃レベルの高さは禅道会のウリですよ。浮いてないから
がんばりましょう。もっとも通常のRFルールでは、藤田戦のような
頭部へのヒザは禁止ですが･…
実は寝技での打撃レベルの高さは禅道会のウリですよ。浮いてないから
がんばりましょう。もっとも通常のRFルールでは、藤田戦のような
頭部へのヒザは禁止ですが･…
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 17:46 ID:zmz9Drpe
>>779
元バカ放置はこのスレのルール。
自分マンセーの寂しいヲタに関わってはいけない。
>>781
PKTD9ETeは打撃のみってわけじゃないのでは？
あくまで打撃主体ってことだと思う。
ま、それなら大道塾って手があるけどさ。
元バカ放置はこのスレのルール。
自分マンセーの寂しいヲタに関わってはいけない。
>>781
PKTD9ETeは打撃のみってわけじゃないのでは？
あくまで打撃主体ってことだと思う。
ま、それなら大道塾って手があるけどさ。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 17:48 ID:QKJbrpm+
>781
今まで数人善導会の選手のＶＴでの試合を見たんですが
いきなりタックルに行ってましたね、打撃で勝負する とかいう「振り」くらいでも見せてほしいですね
はっきりいって打撃で勝負するつもりがないんだったら善導会にはいるより
けいしゅう会とかパレストラに行った方が百倍はましですよ
今まで数人善導会の選手のＶＴでの試合を見たんですが
いきなりタックルに行ってましたね、打撃で勝負する とかいう「振り」くらいでも見せてほしいですね
はっきりいって打撃で勝負するつもりがないんだったら善導会にはいるより
けいしゅう会とかパレストラに行った方が百倍はましですよ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 17:50 ID:QKJbrpm+
>779
ＶＴで勝てなきゃ格闘技失格だ！
みたいな宣伝をするのが反感を買う要因だろう
ＶＴで勝てなきゃ格闘技失格だ！
みたいな宣伝をするのが反感を買う要因だろう
786 ：779：03/01/25 17:52 ID:MIbspFUy
個人的にはミル子みたいなスタイルが好きです。
でも「寝技がわかってくると関節や締めも使いたい…」
そんなジレンマかかえている人も多いと思う。
でも「寝技がわかってくると関節や締めも使いたい…」
そんなジレンマかかえている人も多いと思う。
787 ：779：03/01/25 17:57 ID:MIbspFUy
785＞あ〜わかる。
内内でも、交流試合で勝った、でもグランド戦で負けた。
どっちが強いか次はVTで決着だ！
みたいなのってあるんじゃないですか？
内内でも、交流試合で勝った、でもグランド戦で負けた。
どっちが強いか次はVTで決着だ！
みたいなのってあるんじゃないですか？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 17:57 ID:Ei3hYXNR
いや、むしろ長い試合の中では絞め関節で仕留められるなら
そのほうが楽でいいんだけど…
そのほうが楽でいいんだけど…
789 ：779：03/01/25 18:01 ID:DBI2qOqD
そうですね。それに無理に殴りにいって取られるリスクもありますよね
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 18:31 ID:QKJbrpm+
>いや、むしろ長い試合の中では絞め関節で仕留められるなら
そのほうが楽でいいんだけど…
>そうですね。それに無理に殴りにいって取られるリスクもありますよね
それは「空手団体」が言うセリフじゃないよ
素直に「空手」の看板をはずした方がいい
そのほうが楽でいいんだけど…
>そうですね。それに無理に殴りにいって取られるリスクもありますよね
それは「空手団体」が言うセリフじゃないよ
素直に「空手」の看板をはずした方がいい
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 18:40 ID:Ei3hYXNR
792 ：779：03/01/25 18:46 ID:efYBG/zB
そーだそーだ
それに、やりだしたらボクサーだって使いたがるって！
絶対。
それに、やりだしたらボクサーだって使いたがるって！
絶対。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 19:58 ID:vfQnV61M
>>790
>それは「空手団体」が言うセリフじゃないよ
>素直に「空手」の看板をはずした方がいい
でもこれはわかるなあ。
バカにするわけではなく、「空手」と名付けるから
異論や批判が出てくるのでしょうか？
「総合」と名乗ればそういう批判も減るかも。
>それは「空手団体」が言うセリフじゃないよ
>素直に「空手」の看板をはずした方がいい
でもこれはわかるなあ。
バカにするわけではなく、「空手」と名付けるから
異論や批判が出てくるのでしょうか？
「総合」と名乗ればそういう批判も減るかも。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 21:13 ID:gXxziTvS
総合での打撃で話題が止まったと思ったら、また同じ中傷の繰り返しか・・。
お前等、釣られすぎだよ（ﾜﾗ。
お前等、釣られすぎだよ（ﾜﾗ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 21:24 ID:u7J7xUC/
>>794
んで？
んで？
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 21:32 ID:Ei3hYXNR
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 21:38 ID:QKJbrpm+
>>793
うむ、「空手」の名前を出す以上は打撃にこだわってほしい
何も打撃以外の技を出すなと言ってるわけじゃない
だが何も総合格闘技の試合にでて 組み技系の相手にタックルをしかけていくってのは
「空手家」としてはどうなの？？って素直に思う
結局「空手」の名前を使ってるのは人集めや場所を借りるときにそっちの方が有利だからでしょ？
うむ、「空手」の名前を出す以上は打撃にこだわってほしい
何も打撃以外の技を出すなと言ってるわけじゃない
だが何も総合格闘技の試合にでて 組み技系の相手にタックルをしかけていくってのは
「空手家」としてはどうなの？？って素直に思う
結局「空手」の名前を使ってるのは人集めや場所を借りるときにそっちの方が有利だからでしょ？
798 ：ダイドー！：03/01/25 21:42 ID:HfHeiRqr
禅道会も「空道」を名乗りなさい。
空手じゃないんだから。
空手じゃないんだから。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 21:43 ID:Ei3hYXNR
じゃあ例えばどこのは空手なんだ？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 21:44 ID:QKJbrpm+
空道は打撃中心の総合武道 なんだからあてはまらんだろ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 22:19 ID:Ei3hYXNR
>>798
質問に答えろよ
質問に答えろよ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 22:23 ID:QKJbrpm+
>801
善導会以外で「空手」を名乗ってるとこはみんなまともに「空手」をやってるだろ
商売のために「空手」を名乗るのはやめてほしいな
「空手」の名前は金儲けの手段かよ
善導会以外で「空手」を名乗ってるとこはみんなまともに「空手」をやってるだろ
商売のために「空手」を名乗るのはやめてほしいな
「空手」の名前は金儲けの手段かよ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 22:29 ID:Ei3hYXNR
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 22:34 ID:QKJbrpm+
少なくともいきなりタックルにいくようなのが「空手」とは思えませんね
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 22:38 ID:Ei3hYXNR
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 22:44 ID:QKJbrpm+
>805
善導会の選手のほとんどがＶＴに出たら打撃じゃなくて寝技で勝負しようとしてるみたいだが
善導会の選手のほとんどがＶＴに出たら打撃じゃなくて寝技で勝負しようとしてるみたいだが
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 22:46 ID:CMhjxH3L
小沢師範は中学生の時に古流の空手を学んでいます。また、大道塾では史上最年少で師範となりました。その時の十人組手は8勝2分けで山田リイチロウ以外は全部勝ちました。その面々はホクトの王者クラスでした・・強いっす。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 22:51 ID:Ei3hYXNR
>>806
やっぱり格ヲタかよ。
VTに出た選手って例えば百瀬さんなんかは
禅道会２年くらい、柔道２０年だから
やってたことの長いほうが試合で出るのは当たり前だろ？
こんなこと普通にやってりゃ分かることなんだがな。
やっぱり格ヲタかよ。
VTに出た選手って例えば百瀬さんなんかは
禅道会２年くらい、柔道２０年だから
やってたことの長いほうが試合で出るのは当たり前だろ？
こんなこと普通にやってりゃ分かることなんだがな。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 22:53 ID:CMhjxH3L
空手の解釈には色々あるが禅道は「ナンデモアリ＝空手」だからタックルいって上トッテ殴ってもいいんじゃない。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 22:56 ID:QKJbrpm+
>808
百瀬は柔道の技術を使って 禅道会の大会であっさり純粋な禅道会の選手を叩きのめして勝ったと
つまり柔道＞＞禅道会 ってことでＯＫですか？
百瀬は柔道の技術を使って 禅道会の大会であっさり純粋な禅道会の選手を叩きのめして勝ったと
つまり柔道＞＞禅道会 ってことでＯＫですか？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 22:57 ID:hL7Lv4/d
小沢師範は秋山さんもかなわないとか？
今でも強いのでしょうか？また、総合格闘技での闘いかたや
得意技などをご存知でしたらどなたか教えて下さい。
また、直接指導などを受けることはできるのでしょうか？
今でも強いのでしょうか？また、総合格闘技での闘いかたや
得意技などをご存知でしたらどなたか教えて下さい。
また、直接指導などを受けることはできるのでしょうか？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 22:57 ID:CMhjxH3L
空手だと商売に成る云々・・まっとうに特定非営利団体やってるから商売にならない。何回書いたかなこレ？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 22:59 ID:QKJbrpm+
>809
それって空手である必要性は何かあるの？
それって空手である必要性は何かあるの？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 23:00 ID:CMhjxH3L
合宿などで小沢先生の指導受けれますよ。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 23:03 ID:CMhjxH3L
禅道会の者ですが私は空手家だと思ってます。実際稽古法はかなり空手的です。社会的にも空手と認識されてるからいいでしょ。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 23:05 ID:QKJbrpm+
>812
ヤクザの食い物にされてるＮＰＯ法人ってのも存在するんだけどね
あと、一部の政治系のＮＰＯ法人は特定政治団体（拉致事件に加担してた某政党とか）の脱税のための道具として使われてたりする
ヤクザの食い物にされてるＮＰＯ法人ってのも存在するんだけどね
あと、一部の政治系のＮＰＯ法人は特定政治団体（拉致事件に加担してた某政党とか）の脱税のための道具として使われてたりする
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 23:11 ID:QKJbrpm+
>815
>社会的にも空手と認識されてるからいいでしょ。
本当に空手と認識されてますか？？
ま、空手ってのは「うちのとこは空手なんだよ！」って言えばその日から空手ですからね
そのうち「プロレス空手」とか「ボクシング空手」とかうさんくさいものもでてくるんでしょうね
>社会的にも空手と認識されてるからいいでしょ。
本当に空手と認識されてますか？？
ま、空手ってのは「うちのとこは空手なんだよ！」って言えばその日から空手ですからね
そのうち「プロレス空手」とか「ボクシング空手」とかうさんくさいものもでてくるんでしょうね
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 23:16 ID:bWgFzRDf
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 23:20 ID:CMhjxH3L
実戦空手からアプローチしてなんでもありに行き着いたから空手。そもそも前は空手は実戦に近づくため新たなルールをつくり新しい流派が生まれていった。ＶＴでてきたらやめたみたいだけど・・最強論争少なくなったし。ＶＴで勝てる空手で行き着いたのが禅道てわけ。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 23:23 ID:Ei3hYXNR
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 23:29 ID:iznMYr39
空手って最強最強言うなら、もっときちんとした物を確立すべきだよ。
今まで事あるごとによそに喧嘩売って来たくせに、いざＶＴのリングに
上がると全く勝てないじゃん・・。それで新しいルール作ったり必死なのは
分るけど全く結果が出てない。何年こんな事やってるの？
情けないと言うか・・・。
今まで事あるごとによそに喧嘩売って来たくせに、いざＶＴのリングに
上がると全く勝てないじゃん・・。それで新しいルール作ったり必死なのは
分るけど全く結果が出てない。何年こんな事やってるの？
情けないと言うか・・・。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 23:50 ID:QKJbrpm+
>821
空手ってＶＴのリングで勝つためのものなわけ？
結果って何？ＶＴのリングで勝てたら「結果」を出したってことになるの？
空手ってＶＴのリングで勝つためのものなわけ？
結果って何？ＶＴのリングで勝てたら「結果」を出したってことになるの？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 23:51 ID:vfQnV61M
せめて「総合系空手」とか名乗って欲しい。
空手だと思って通った人間が寝技やタックルなんかを
見たら戸惑うでしょう。もちろん打撃もあるんだろうけど。
空手だと思って通った人間が寝技やタックルなんかを
見たら戸惑うでしょう。もちろん打撃もあるんだろうけど。
824 ：819：03/01/26 00:19 ID:ORjrg7Tc
>>822
今までのどの空手のルールよりもヴァーリトゥードのルールの方が実戦に近いのは明白だろ
VTで強ければ実戦で強いと言い切ってもかまわないと思う
ＶＴで結果を出してない極真よりは禅道会の方が強いと言い切っても問題ないはず
今までのどの空手のルールよりもヴァーリトゥードのルールの方が実戦に近いのは明白だろ
VTで強ければ実戦で強いと言い切ってもかまわないと思う
ＶＴで結果を出してない極真よりは禅道会の方が強いと言い切っても問題ないはず
825 ： ：03/01/26 00:41 ID:ORjrg7Tc
格闘技通信は「ペケーニョのテクニック公開」のような技術的なコーナーをもっと増やした方がいいんじゃないかな？
あと、空手とか柔術、アマ修斗をはじめとするアマチュアの大会をもっとしっかり記事にしてほしい
プライドとかＫ−１なんていくらでもネット上で情報氾濫してるんだから もういらんっての
Ｋ−１、プライド、極真に偏った記事はもういらん
基本的にネット上でいくらでもただで見れる情報があふれてるのにそれとほとんどからわん記事を書いたところで誰も買わない
あと、空手とか柔術、アマ修斗をはじめとするアマチュアの大会をもっとしっかり記事にしてほしい
プライドとかＫ−１なんていくらでもネット上で情報氾濫してるんだから もういらんっての
Ｋ−１、プライド、極真に偏った記事はもういらん
基本的にネット上でいくらでもただで見れる情報があふれてるのにそれとほとんどからわん記事を書いたところで誰も買わない
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 00:42 ID:ORjrg7Tc
ああ、すまん誤爆した
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 00:42 ID:ZD/LqUu3
>>825
格板と間違えてない？
格板と間違えてない？
828 ：入門者：03/01/26 09:27 ID:kCkqYNL4
空手は何でもアリの要素を多分に持っている。
その定義付けを自分なりにどう解釈するかによって自分にあう空手を選べば
いいのでは？
武器術だってあるし、複数を相手にする術もある。
そういった思想・稽古を否定する気はまったくない。
ただ俺は今のよのなかでルールの制限を限りなく少なくして戦えるのがこの
ルールであり禅道会に入門しました。
俺は空手経験者だけど前にいた流派は最強だと（館長）が言ってた。
ただし素手で顔面殴ったら相手が死んでしまうから真剣勝負はできないんだよ
ともね。
グレイシーがでてきてＵＦＣ開催されてからはその館長『あんなものはケンカだ。
とるに足らん。』といって相手にしなかった。というより現実から逃げちゃった
んだよね。
現代に可能な限り実現可能な何でもアリはやはりＶＴであり、それに向かって行こう
とする禅道会に魅力を感じるのは俺だけではないだろう。
その定義付けを自分なりにどう解釈するかによって自分にあう空手を選べば
いいのでは？
武器術だってあるし、複数を相手にする術もある。
そういった思想・稽古を否定する気はまったくない。
ただ俺は今のよのなかでルールの制限を限りなく少なくして戦えるのがこの
ルールであり禅道会に入門しました。
俺は空手経験者だけど前にいた流派は最強だと（館長）が言ってた。
ただし素手で顔面殴ったら相手が死んでしまうから真剣勝負はできないんだよ
ともね。
グレイシーがでてきてＵＦＣ開催されてからはその館長『あんなものはケンカだ。
とるに足らん。』といって相手にしなかった。というより現実から逃げちゃった
んだよね。
現代に可能な限り実現可能な何でもアリはやはりＶＴであり、それに向かって行こう
とする禅道会に魅力を感じるのは俺だけではないだろう。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 11:07 ID:YZSPlOOp
>>828
実際の練習ではどんなことしてるんですか？
なんか他の人のこと聞いてたら寝技とか投げ技とか
の練習が主な内容に聞こえるんですよね‥。
柔道かレスリングみたいに。
打撃はどの程度、どんな内容で練習しているのでしょうか？
あと打撃に対する「受け」とか。
打撃練習に対して以前いた空手の流派と比較してどれくらいの
レベルか、とかの感想を教えてください。
実際の練習ではどんなことしてるんですか？
なんか他の人のこと聞いてたら寝技とか投げ技とか
の練習が主な内容に聞こえるんですよね‥。
柔道かレスリングみたいに。
打撃はどの程度、どんな内容で練習しているのでしょうか？
あと打撃に対する「受け」とか。
打撃練習に対して以前いた空手の流派と比較してどれくらいの
レベルか、とかの感想を教えてください。
830 ：入門者：03/01/26 13:00 ID:yxcO6SI3
>829
>実際の練習ではどんなことしてるんですか？
>なんか他の人のこと聞いてたら寝技とか投げ技とか
>の練習が主な内容に聞こえるんですよね‥。
打撃と組み技（寝技）を別の日に練習しています。
練習内容は打撃・寝技ともに半分ずつの比重でやってると思う。
練習内容のバランスはいいと思うよ。
打撃に関する受けそのものの練習はほとんどやってない。
そのかわり力を抜いたリラックスした打撃のスパーをすることで攻防
を覚えるというやり方だね。
大雑把に言ってしまえば基本・移動・ミットなどがメニューなので他流派
と内容にそんなに変わりはないように思う。（但し呼吸力を使用するという
点でオリジナル性はあると思う。当然俺はできないがｗ）
打撃に関しての印象は、技を創る練習時間が非常に多いということ。
それに対して使いこなすテクニックの説明・練習は打撃専門の流派から比べれば
少ないかな？
稽古終了後に自由に研究する時間が儲けられており、師範・先輩方に質問や
指導を受けることができる。
いい雰囲気で練習できると思います。
>実際の練習ではどんなことしてるんですか？
>なんか他の人のこと聞いてたら寝技とか投げ技とか
>の練習が主な内容に聞こえるんですよね‥。
打撃と組み技（寝技）を別の日に練習しています。
練習内容は打撃・寝技ともに半分ずつの比重でやってると思う。
練習内容のバランスはいいと思うよ。
打撃に関する受けそのものの練習はほとんどやってない。
そのかわり力を抜いたリラックスした打撃のスパーをすることで攻防
を覚えるというやり方だね。
大雑把に言ってしまえば基本・移動・ミットなどがメニューなので他流派
と内容にそんなに変わりはないように思う。（但し呼吸力を使用するという
点でオリジナル性はあると思う。当然俺はできないがｗ）
打撃に関しての印象は、技を創る練習時間が非常に多いということ。
それに対して使いこなすテクニックの説明・練習は打撃専門の流派から比べれば
少ないかな？
稽古終了後に自由に研究する時間が儲けられており、師範・先輩方に質問や
指導を受けることができる。
いい雰囲気で練習できると思います。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 13:48 ID:ZD/LqUu3
ひさびさにまともな道場生が降臨した…
832 ：829：03/01/26 14:31 ID:YZSPlOOp
>>830
ああ‥やっとマンセーでもアンチでもないまともな
人（それも道場生）が現れてくれたｗ。
>打撃と組み技（寝技）を別の日に練習しています。
>練習内容は打撃・寝技ともに半分ずつの比重でやってると思う。
>練習内容のバランスはいいと思うよ。
なるほど日によって練習を分けてるのか。
その方が打撃なら打撃、寝技なら寝技、と集中して
練習できるからいいですね。
>打撃に関する受けそのものの練習はほとんどやってない。
>そのかわり力を抜いたリラックスした打撃のスパーをすることで攻防
>を覚えるというやり方だね
つまり、理屈ではなく体で自然と攻防を覚えていくって感じですかね？
いままでで一番いい説明でした。ありがとうございます。
ああ‥やっとマンセーでもアンチでもないまともな
人（それも道場生）が現れてくれたｗ。
>打撃と組み技（寝技）を別の日に練習しています。
>練習内容は打撃・寝技ともに半分ずつの比重でやってると思う。
>練習内容のバランスはいいと思うよ。
なるほど日によって練習を分けてるのか。
その方が打撃なら打撃、寝技なら寝技、と集中して
練習できるからいいですね。
>打撃に関する受けそのものの練習はほとんどやってない。
>そのかわり力を抜いたリラックスした打撃のスパーをすることで攻防
>を覚えるというやり方だね
つまり、理屈ではなく体で自然と攻防を覚えていくって感じですかね？
いままでで一番いい説明でした。ありがとうございます。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 15:55 ID:c47Fecbv
>830
>練習内容は打撃・寝技ともに半分ずつの比重でやってると思う。
なんで空手団体なのに寝技と打撃の比率が一緒なんですか？
>打撃に関する受けそのものの練習はほとんどやってない。
>そのかわり力を抜いたリラックスした打撃のスパーをすることで攻防
>を覚えるというやり方だね。
結局ちゃんと受けは教えてくれないってことですか 残念
>（但し呼吸力を使用するという 点でオリジナル性はあると思う。当然俺はできないがｗ）
呼吸力って何か意味あるんですか？それにできないって・・ あほですか？
>練習内容は打撃・寝技ともに半分ずつの比重でやってると思う。
なんで空手団体なのに寝技と打撃の比率が一緒なんですか？
>打撃に関する受けそのものの練習はほとんどやってない。
>そのかわり力を抜いたリラックスした打撃のスパーをすることで攻防
>を覚えるというやり方だね。
結局ちゃんと受けは教えてくれないってことですか 残念
>（但し呼吸力を使用するという 点でオリジナル性はあると思う。当然俺はできないがｗ）
呼吸力って何か意味あるんですか？それにできないって・・ あほですか？
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 16:07 ID:ZD/LqUu3
>>833
格ヲタ消えろようざいから
格ヲタ消えろようざいから
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 16:19 ID:c47Fecbv
>834
禅道会は一般の人の純粋な質問にも煽りで返すんですか
こんな人ばかりなんですか？禅道会は？
この団体は宗教っぽいうさんくさい雰囲気があるって聞いてましたけど やっぱりそうなんですね
禅道会は一般の人の純粋な質問にも煽りで返すんですか
こんな人ばかりなんですか？禅道会は？
この団体は宗教っぽいうさんくさい雰囲気があるって聞いてましたけど やっぱりそうなんですね
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 16:36 ID:ZD/LqUu3
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 19:23 ID:YZSPlOOp
あのね>>833>>835さん、
聞きたいことがあるならもっと丁寧に質問しなさいよ。
「あほですか？」みたいな言い方されればだれだって気を悪くするでしょう。
だから叩かれたり批判されたりするの。
実際あなたも>>834に乱暴な言い方されて気分を害してるんでしょ？
あなたも一緒じゃない。
>>836さんの言ってる通りとても純粋な質問とは思えません。
聞きたいことがあるならもっと丁寧に質問しなさいよ。
「あほですか？」みたいな言い方されればだれだって気を悪くするでしょう。
だから叩かれたり批判されたりするの。
実際あなたも>>834に乱暴な言い方されて気分を害してるんでしょ？
あなたも一緒じゃない。
>>836さんの言ってる通りとても純粋な質問とは思えません。
838 ：837：03/01/26 19:28 ID:YZSPlOOp
>>こんな人ばかりなんですか？禅道会は？
あと私は禅道会の人間ではない。
でもこんな言い方されれば誰でも嫌な気になる。
あと私は禅道会の人間ではない。
でもこんな言い方されれば誰でも嫌な気になる。
839 ：Ｍｒ，投げっ子：03/01/26 19:35 ID:ShVxMcpf
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 23:16 ID:mW+PkG4+
大道塾って一番実戦ぽくない？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 23:33 ID:z/liSA5J
840 ぽくない。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 23:36 ID:ZD/LqUu3
以降良心的な道場生が常駐してくれることを希望します。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 23:42 ID:z/liSA5J
広島のＨＰにいろいろ詳しくでてるね。http://k.excite.co.jp/hp/u/budoukarate/
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 11:52 ID:FZmFxe/h
823＞正式名称は総合格闘技 空手道 禅道会ですけど・・
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 17:51 ID:MWu8aVTK
大道塾と何が違うの？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 18:29 ID:g2YUxOR7
俺、大道塾生。
結構古いほうになってきたから、禅道会がまだ飯田支部の頃から知っていますが、
強かったし、真面目でしたよ。
禅も大も、素晴らしい団体だと思うから、皆、頑張ればいいじゃないか！
．．．なんか、俺、ズレてない？
結構古いほうになってきたから、禅道会がまだ飯田支部の頃から知っていますが、
強かったし、真面目でしたよ。
禅も大も、素晴らしい団体だと思うから、皆、頑張ればいいじゃないか！
．．．なんか、俺、ズレてない？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 23:37 ID:FZmFxe/h
846さん、そうですね！私もお会いしてるかも・・ 865さん、トップのルールがまったく違うので技術の方向性が違います。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 23:38 ID:FZmFxe/h
846さん、そうですね！私もお会いしてるかも・・845さん、トップのルールがまったく違うので技術の方向性が違います。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 03:20 ID:ZVNaCF13
この前見た小沢貴先輩の組技の演舞すごかった！隠れた実力者が沢山いるらしいけどどんな人いますかね？得意技とか・・
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 02:00 ID:nmxcZNbm
市瀬と言う太めの方はブロック4枚下段蹴りで砕いてた。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 20:47 ID:KUMyex+I
道場生age
852 ：元空手バカ一代：03/02/03 18:44 ID:CCidUCQq
スレが停滞してるからカンフル剤でも打つか。
亀レスだが>>678
＞今釜君はたしか１８５だったと思う。エキシビジョンで小澤貴さんとやってましたね。
他流派枠で出場した小沢強が、打撃が殆ど出来ないまま投げと押え込みで勝ち上がってきた時に
ローキックでＫＯしそのまま優勝したのが今釜だそうな。中卒位で自衛隊に入隊したらしい？
>>849
前回ＲＦ中量級準優勝者で、和術選手との疑惑の判定の主となってしまった。
内部からも不満の声が上がっていた様子だが、本人を責めるのは酷と言うものだろう。
>>850
ブロック４枚って恐らく試割専用というか、特注の砂が多い奴だろう。
通常の建材用ブロックなんて現役時代の中村誠でも１枚割るのがやっとだったらしい。
氷も余り厚いと割れないので、氷屋のサービスがよすぎると脛が折れてやけに高くつく。
亀レスだが>>678
＞今釜君はたしか１８５だったと思う。エキシビジョンで小澤貴さんとやってましたね。
他流派枠で出場した小沢強が、打撃が殆ど出来ないまま投げと押え込みで勝ち上がってきた時に
ローキックでＫＯしそのまま優勝したのが今釜だそうな。中卒位で自衛隊に入隊したらしい？
>>849
前回ＲＦ中量級準優勝者で、和術選手との疑惑の判定の主となってしまった。
内部からも不満の声が上がっていた様子だが、本人を責めるのは酷と言うものだろう。
>>850
ブロック４枚って恐らく試割専用というか、特注の砂が多い奴だろう。
通常の建材用ブロックなんて現役時代の中村誠でも１枚割るのがやっとだったらしい。
氷も余り厚いと割れないので、氷屋のサービスがよすぎると脛が折れてやけに高くつく。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 20:12 ID:KXgzxxA4
でたー。元バカ
ちなみに今釜は自衛隊ではない。
あいつは家の近くにたまたま自衛隊道場があっただけで、
自衛隊ではなく当時は高校生。
ちなみにサッカーの全国高校選手権、全中にでてる
ちなみに今釜は自衛隊ではない。
あいつは家の近くにたまたま自衛隊道場があっただけで、
自衛隊ではなく当時は高校生。
ちなみにサッカーの全国高校選手権、全中にでてる
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 04:04 ID:+X8ZRMqp
禅のブロックは軽量だけど本物でそこらで売ってる奴。今釜が小沢とやったのは3回戦。小沢師範の経歴も適当こいてたし空バカはよくしらないようだ。ブロック割りも空バカにはとてつもなく難しいんだろ。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 04:12 ID:+X8ZRMqp
空バカはその中途半端な知識からさっするに中級か初級で試合に勝てない禅道会生のようだ。もうちっと素直な心で他人の言に耳をかたむければ強く成れるかも知れないのに・・可哀想な奴・・
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 04:18 ID:GOErDOpN
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 04:29 ID:+X8ZRMqp
あーすまんすまん。でもあいつは性根を叩き直してやりたい罠。
858 ：神姫：03/02/04 05:19 ID:YJMaJU34
禅道会さんの支部(道場)って幾つ位あるんですか？競技人口は何人位？新宿近辺にも道場は在りますか？スマックを見て興味を持った19才学生
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 10:50 ID:+X8ZRMqp
あるよ。こちらをご覧→http://www4.ocn.ne.jp/~zendokai/
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 15:46 ID:MQNIv7Sf
禅道会に入れば絶対にＶＴで強くなれる。正道会館や極真みたいに金に汚くもないしね。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 15:47 ID:MQNIv7Sf
正道会館は館長が逮捕されてるし。入門者が激減するのは間違いないだろうな
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 16:06 ID:qUYsnUJa
>>860-861
マンセーうざい。
マンセーうざい。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 21:51 ID:+X8ZRMqp
俺、元祖マンセー。偽物発見！このあおりやろーいい加減にしろ！
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 21:54 ID:+X8ZRMqp
ようやく見つけたよ。偽物マンセーはただの禅道会アンチで部外者で他流派だろ！
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 21:56 ID:+X8ZRMqp
もしかして空バカの自作自演か？
866 ：神姫：03/02/05 00:30 ID:R8Cr/CDJ
>>859
すみません、せっかく教えて下さったのに…携帯からなので見れませんでした(T^T)
すみません、せっかく教えて下さったのに…携帯からなので見れませんでした(T^T)
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 01:42 ID:06u+PN7A
ここからアクセスしたら？http://k.excite.co.jp/hp/u/zendo-y/
868 ：神姫：03/02/05 15:49 ID:1cy+EI3F
>>867
今度は一発アクセス出来ました(^^)有難うございます
今度は一発アクセス出来ました(^^)有難うございます
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 03:40 ID:gITT6lis
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 14:45 ID:zs0x6U9p
>>846
そういってもらえると嬉しいですね。
>>852
854補足
本当に建築材用のブロックです。
ホームセンターで150円くらいで売ってる奴です。
軽量と重量の2種類あるので、軽量を選びます。
外観では軽量と重量の見分けはつきません。
私も一度肘でブロック割りをした事があるのですが、楽勝で粉々に砕け散りました。
が、あまりの痛さに泣きそうになりました。
正直2度とやりたくないですね。
>>868
新宿から一番近いのは烏山道場ですね。
俺は烏山の道場生なんでよろしく。
>>869
俺には小沢強が勝ってたように見えました。
そういってもらえると嬉しいですね。
>>852
854補足
本当に建築材用のブロックです。
ホームセンターで150円くらいで売ってる奴です。
軽量と重量の2種類あるので、軽量を選びます。
外観では軽量と重量の見分けはつきません。
私も一度肘でブロック割りをした事があるのですが、楽勝で粉々に砕け散りました。
が、あまりの痛さに泣きそうになりました。
正直2度とやりたくないですね。
>>868
新宿から一番近いのは烏山道場ですね。
俺は烏山の道場生なんでよろしく。
>>869
俺には小沢強が勝ってたように見えました。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 17:10 ID:gITT6lis
延長は明らかに熊谷さんの勝ちでしょ。本戦は見方による。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 17:12 ID:gITT6lis
延長は明らかに熊谷さんの勝ちでしょ。
本戦は見方による。
でも押さえ込み無いし、キャッチ無かったから体格差考えて延長でいいのでは・・
本戦は見方による。
でも押さえ込み無いし、キャッチ無かったから体格差考えて延長でいいのでは・・
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 17:15 ID:gITT6lis
しかし今回の5級以下のグラウンドはへぼかった。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 11:51 ID:2+PT0uTq
熊谷さんてすごいんですね。
是非指導を受けてみたいものです。
関東では講習会などはやらないのですかねえ。
是非指導を受けてみたいものです。
関東では講習会などはやらないのですかねえ。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 13:27 ID:w8rEUbpj
874≫
チョクチョクあるみたいですよ。
チョクチョクあるみたいですよ。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 20:36 ID:d60XxvGX
そういえば会長が大会の演武で２本バット折りに挑戦してどうやっても折れず、断念したことありましたね。その２本を女性弟子の石原選手がまっ二つにへしおるのだから出藍の誉れというか・・。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 23:10 ID:w8rEUbpj
会長てだれ？
あんた見てないだろ？
あんた見てないだろ？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 01:15 ID:q4IEvQqi
875＞もし小沢師範のことならおかしーなー？
師範は下段回し蹴りで25キロの氷柱を10枚割った世界記録持ってるけどな？
バット6本折ってるのも見たが・・
師範は下段回し蹴りで25キロの氷柱を10枚割った世界記録持ってるけどな？
バット6本折ってるのも見たが・・
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 01:58 ID:q4IEvQqi
↑876の間違い。失礼しました。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 06:08 ID:JSixz7ZO
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/02/10 04:33 q4IEvQqi
禅道会はいいとこだよ。http://www4.ocn.ne.jp/~zendokai/
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/02/10 05:20 q4IEvQqi
禅道は相撲組みも柔道組みも研究して稽古体系に入れてるね。
http://k.excite.co.jp/hp/u/budoukarate/
宣伝うぜーよ
関係ないスレに宣伝貼り付けてまわるんじゃねえ このアホが
禅道会はいいとこだよ。http://www4.ocn.ne.jp/~zendokai/
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/02/10 05:20 q4IEvQqi
禅道は相撲組みも柔道組みも研究して稽古体系に入れてるね。
http://k.excite.co.jp/hp/u/budoukarate/
宣伝うぜーよ
関係ないスレに宣伝貼り付けてまわるんじゃねえ このアホが
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 06:11 ID:JSixz7ZO
このスレは気持ち悪いマンセー野郎と
コピペで宣伝するしか能の無い アホしかいないのか？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 07:49 ID:4yHu9xZf
>>881
おまえな、一部のアホのやったことを全体のせいにすんなよ。
俺らだってマンセーには辟易としてんだよ。
第一宣伝してる奴は多分道場生じゃねーぞ。いちいち脊髄反射してねーで
もうちょっと考えて書き込みしような。
おまえな、一部のアホのやったことを全体のせいにすんなよ。
俺らだってマンセーには辟易としてんだよ。
第一宣伝してる奴は多分道場生じゃねーぞ。いちいち脊髄反射してねーで
もうちょっと考えて書き込みしような。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 09:14 ID:JSixz7ZO
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 09:15 ID:JSixz7ZO
たしかにマンセー君は例外なのかもしれないが、禅道会にはああいう感じの勘違いしてる人間が
他の団体より多いのはたしかだと思いますがね（実体験から
ま、「ヴァーリトゥード空手」なんていう恥ずかしい名前をつけてるから 変な格ヲタ風の人間ばかり集まってくるんだろうけど
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 13:39 ID:FFGuzTd+
小沢師範がバット２本を何度蹴っても折れなかったっての、もといた流派のときの話じゃない？９０年頃にＩ原が優勝したトーナメント見に行ってなんかそんなことがあったような気がするが。
886 ：アダルト激安ＤＶＤ：03/02/10 13:46 ID:sG80p6AR
激安アダルトＤＶＤが1枚980円！
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887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 01:06 ID:YTW0g/vB
885 そういえばそんな話聞いたこと有る。
小沢師範、稽古で両足首骨折してて無理して蹴ってたと聞いたが。スゲーと重いますた。
小沢師範、稽古で両足首骨折してて無理して蹴ってたと聞いたが。スゲーと重いますた。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 01:10 ID:u1lqONPe
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 07:35 ID:XrqviIFf
禅道会が強いからってひがむやつが多すぎ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 09:04 ID:dTD6Av00
>>889
お前も消えろクソ野郎
お前も消えろクソ野郎
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 12:29 ID:YTW0g/vB
889はどう考えてもアンチ禅道。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 22:45 ID:5Bm8mSOt
下らないこと言い合ってるのはやめろ！
アンチはなんで禅道を憎むの？
この世の中でこれ以上のルールの格闘技はないじゃねえかよ！
それを打撃を中心とする格闘技で対抗しようとする禅道会が
何か悪いのか？
文句あるなら他流派は総合で勝ってみろよ。
アンチはなんで禅道を憎むの？
この世の中でこれ以上のルールの格闘技はないじゃねえかよ！
それを打撃を中心とする格闘技で対抗しようとする禅道会が
何か悪いのか？
文句あるなら他流派は総合で勝ってみろよ。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 00:09 ID:6YW02yP2
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 04:26 ID:/QVMaj+u
私は禅道にいるけどいい人多いし、他流から移ったり、掛け持ちの人にも先輩はやさしいよ。
禅道は他流空手を否定してないと思う。ただ考え方が総合で使える打撃や技じゃないと実戦的じゃないと思ってるから、他流では嫌な気になる人がいるのかも。
禅道は他流空手を否定してないと思う。ただ考え方が総合で使える打撃や技じゃないと実戦的じゃないと思ってるから、他流では嫌な気になる人がいるのかも。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 04:33 ID:/QVMaj+u
今の世間での空手に対する「弱い」って評価を変えたいと一番思ってがんばってんのが禅道の上の人達じゃないかな？
空手家としてのプライドある人多いし。
空手家としてのプライドある人多いし。
896 ：ニューハーフ：03/02/13 05:52 ID:+e57xpa8
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 20:18 ID:oARnq7M9
小沢師範って凄い才人なんだよね。前いた流派で現役のときはトーナメントの二回戦ボーイでぱっとしなかったけど、指導力や人望は支部長の中でもピカイチだったね。
弟子なんてその流派の半分近くいたんじゃないか。ま、支部長に止まってる人材じゃなかったんだな。エライ！！
弟子なんてその流派の半分近くいたんじゃないか。ま、支部長に止まってる人材じゃなかったんだな。エライ！！
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 20:40 ID:xcMS4Rhf
>>894
>ただ考え方が総合で使える打撃や技じゃないと実戦的じゃないと思ってるから
そういうアホな考えをしてる人間が多いからたたかれるんだろ
つか総合＝実戦みたいな考えはとっくに消えうせたと思ってたんだが 善導会ではいまだに残ってるみたいだね
>ただ考え方が総合で使える打撃や技じゃないと実戦的じゃないと思ってるから
そういうアホな考えをしてる人間が多いからたたかれるんだろ
つか総合＝実戦みたいな考えはとっくに消えうせたと思ってたんだが 善導会ではいまだに残ってるみたいだね
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 20:42 ID:ZREiG7U6
質問です、禅道会って大道塾と同じ「格闘空手（ルール等も同じ）」
なんですか？
なんですか？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 20:55 ID:xcMS4Rhf
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 20:58 ID:ZREiG7U6
あら？
よく大道塾と似ていると聞くので‥
もともと大道塾から派生したものですよね？
じゃあ禅道会は「グローブ空手」か「防具付き空手」
になるわけですか？
よく大道塾と似ていると聞くので‥
もともと大道塾から派生したものですよね？
じゃあ禅道会は「グローブ空手」か「防具付き空手」
になるわけですか？
902 ：899：03/02/13 21:12 ID:ZREiG7U6
ＨＰの稽古内容見ると
基本移動とかミット稽古でワン・ツーとかコンビネーション
とかシャドーとかありますね。
手技はどっちかと言ったらボクシングに近いものなのかな？
基本移動とかミット稽古でワン・ツーとかコンビネーション
とかシャドーとかありますね。
手技はどっちかと言ったらボクシングに近いものなのかな？
903 ：ダイドー！：03/02/13 21:35 ID:Ds6J7Z87
>>901
まぁ、結局のところ大道塾の子分みたいなものです。禅道会は。
まぁ、結局のところ大道塾の子分みたいなものです。禅道会は。
904 ：899：03/02/13 21:37 ID:ZREiG7U6
そうですか‥
でもルールが違うし「格闘空手」ではないと‥
でもルールが違うし「格闘空手」ではないと‥
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 21:39 ID:xcMS4Rhf
906 ：899：03/02/13 21:49 ID:ZREiG7U6
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 21:58 ID:xcMS4Rhf
試合ルール違うって言っても少ししか違わないし・・
908 ：899：03/02/13 22:13 ID:ZREiG7U6
その「少し」とはなんですか？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 22:32 ID:/QVMaj+u
どこが少し？前のほうからレス読めばかなり違うのがわかると思うが。
手抜きしないで読んでね。稽古内容も違うよ。
いろいろ説明はめんどくさいノデこちら参照http://k.excite.co.jp/hp/u/budoukarate/
手抜きしないで読んでね。稽古内容も違うよ。
いろいろ説明はめんどくさいノデこちら参照http://k.excite.co.jp/hp/u/budoukarate/
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 22:36 ID:/QVMaj+u
↑主なルールはたしか「黒帯への道」に出てたと思う。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 22:44 ID:/QVMaj+u
ちなみにルールは中級までと上級、黒帯クラスとレベルによって制約が無くなるルールになっており、黒帯は安全性を考慮した道衣を着たバーリトゥードに近いルール。
ヘッドギア付き。
ヘッドギア付き。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 03:39 ID:06bmmxp3
ホームページ見たけど面白そうなのでやってみたいと思います。
見学してからだけど。
他流派やってたので見にいった感想などカキコできると思う。
禅のみなさん宜しくお願いします。オス
見学してからだけど。
他流派やってたので見にいった感想などカキコできると思う。
禅のみなさん宜しくお願いします。オス
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 12:59 ID:U9RgvBry
東京都内に常設道場が欲しいです。
914 ：総本部道場生：03/02/14 13:21 ID:zKphNpRE
東京総本部も横浜みたいに常設道場＆HP作れば流行ると思うんですけどね。
場所の確保がムズイみたいですね。
今のシンサックジムだってようやく借りられたみたいなこと言ってました。
場所の確保がムズイみたいですね。
今のシンサックジムだってようやく借りられたみたいなこと言ってました。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 14:25 ID:06bmmxp3
総本部って長野じゃなくて東京なんですか？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 17:08 ID:STalIUCw
>総本部道場生
同感です。常設道場確保するの大変ですものねえ。
いつでも練習できるんだよってなるとホント人が増えると思います。
社会人は特に稽古日に行きはぐれるとまた来週にならないと稽古
に参加できない。寂しいです（泣
ＨＰでも日下先生を紹介すればもっと道場生も増えると思います。
いつか道場ができるのを楽しみに待ちましょう。
同感です。常設道場確保するの大変ですものねえ。
いつでも練習できるんだよってなるとホント人が増えると思います。
社会人は特に稽古日に行きはぐれるとまた来週にならないと稽古
に参加できない。寂しいです（泣
ＨＰでも日下先生を紹介すればもっと道場生も増えると思います。
いつか道場ができるのを楽しみに待ちましょう。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 01:05 ID:Cfpi1TxL
うちのとこは道場を作るとか言って寄付金を強要されたんですが・・
おいおい、寄付ってのは自由意志にのっとってやるもんじゃないんかい！
おいおい、寄付ってのは自由意志にのっとってやるもんじゃないんかい！
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 01:17 ID:Cfpi1TxL
禅道会に失望したよ 極真とは違うと思ってたのに
もう禅道会やめます さよなら
もう禅道会やめます さよなら
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 01:49 ID:iaPmntKq
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 02:51 ID:LyucYjlV
917-918君 スゲーアンチ。寄付金なんか禅道会はありえませーん。
そこまで間違った風評流したいとは笑える・・
なにが君にそこまでさせる？
そこまで間違った風評流したいとは笑える・・
なにが君にそこまでさせる？
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 16:19 ID:U+7uuIGj
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 17:08 ID:U+7uuIGj
みなさんの仰るとおり、パンチ関係はボクシング的要素が強いと思います。
でもやっぱ総合ですから、そうしないとパンチが当たらないからだとそうなったんでしょう。
これは大道塾も同じですよね。
でもやっぱ総合ですから、そうしないとパンチが当たらないからだとそうなったんでしょう。
これは大道塾も同じですよね。
924 ：922：03/02/15 17:13 ID:U+7uuIGj
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 17:16 ID:X+rfUUeA
>>921-922
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
926 ：922：03/02/15 17:21 ID:U+7uuIGj
927 ：922：03/02/15 17:24 ID:U+7uuIGj
もし、いわゆる「自作自演」なら
わざわざ自分で「同じだ！」なんて言って
舞い戻ってくるわけないでしょが。
わざわざ自分で「同じだ！」なんて言って
舞い戻ってくるわけないでしょが。
928 ：( ･∀･)⊃━━━━ >>927 ━━━━⊂(･∀･ )：03/02/15 17:25 ID:sOa3ScaG
もっと面白い言い訳が聞きたゐ。
929 ：922：03/02/15 17:25 ID:U+7uuIGj
あ、ちなみに自宅にはパソコンないので
ネット喫茶からレスしてる。
それ何か意味ある？
ネット喫茶からレスしてる。
それ何か意味ある？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 17:28 ID:idEP3HEM
ふーん
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 17:55 ID:rZxgO1Ej
>>929
俺はパソコン等については詳しくないけど
もしそのネット喫茶でたまたまこのスレにアクセスしたやつ
がいたら可能性としてはあるんじゃないの？
いや、知らんけどｗ。
でも低い可能性だよな。やっぱ自作自演かｗ。
まあいいやそんなこと。
手技がボクシングみたいなら
まさか足技はキックボクシングみたいってわけじゃないだろうね？
だったら空手じゃな〜い！ｗ。
俺はパソコン等については詳しくないけど
もしそのネット喫茶でたまたまこのスレにアクセスしたやつ
がいたら可能性としてはあるんじゃないの？
いや、知らんけどｗ。
でも低い可能性だよな。やっぱ自作自演かｗ。
まあいいやそんなこと。
手技がボクシングみたいなら
まさか足技はキックボクシングみたいってわけじゃないだろうね？
だったら空手じゃな〜い！ｗ。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 18:08 ID:rZxgO1Ej
でも考えたら「総合格闘技」なんだから
いろんな格闘技の要素が混ざってるのも当たり前なのか‥
いろんな格闘技の要素が混ざってるのも当たり前なのか‥
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 18:15 ID:rZxgO1Ej
でもそれじゃ空手とは言えないよな‥
って自問自答してるしｗ。
って自問自答してるしｗ。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 18:26 ID:LyucYjlV
足技は前蹴り、横蹴り、膝蹴り、膝回し蹴り、廻し蹴り、後ろ蹴り、後ろ廻し蹴り、前足前蹴りなど稽古するよ。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 18:36 ID:rZxgO1Ej
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 18:40 ID:LyucYjlV
移動稽古の前蹴りは構えの後ろ足から。前足前蹴りは後ろ足を引きつけて前足で蹴る。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 18:42 ID:rZxgO1Ej
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 18:49 ID:LyucYjlV
一般的には前足からは相手の機先を制したり、牽制したり。
後ろは腰入れて倒す蹴り。
後ろは腰入れて倒す蹴り。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 19:00 ID:rZxgO1Ej
>>938
つまり、ジャブとストレートのようなものですな。
つまり、ジャブとストレートのようなものですな。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 02:36 ID:Z9VQQqXO
今日（正確には昨日）見学に行きました。
実戦的な感じが良かった。
説明も親切で感じ良かったのでパンチングミットなどの体験させてもらいました。
やっぱ顔面有るとフルコンとは打ち方違うのだなぁなどと思いつつ楽しく打ったのですが冬なのに熱い熱い。
入門しようと思うのでみなさんよろしく。
オス
実戦的な感じが良かった。
説明も親切で感じ良かったのでパンチングミットなどの体験させてもらいました。
やっぱ顔面有るとフルコンとは打ち方違うのだなぁなどと思いつつ楽しく打ったのですが冬なのに熱い熱い。
入門しようと思うのでみなさんよろしく。
オス
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 03:33 ID:8lY2Myi4
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 03:44 ID:8lY2Myi4
>>940
あと手技は本当にボクシングみたいだった？
あと手技は本当にボクシングみたいだった？
943 ：119：03/02/16 04:00 ID:+0WPZTct
944 ：禅道新人：03/02/16 19:48 ID:CZ+d5BDJ
禅道会は器具を使用したウエイトトレーニングより自分の体重を
利用したトレーニングを推奨してますよね。
これはたんにウエイトはハードにトレーニングするとケガをしや
すいという理由からでしょうか？
それとも自分の体を操るためには自分の体重を利用したほうが
良いからなのですか？
先輩方どなたかご説明お願いします。
あとできればトレーニング方法なども教えていただければありが
たいのですが。
利用したトレーニングを推奨してますよね。
これはたんにウエイトはハードにトレーニングするとケガをしや
すいという理由からでしょうか？
それとも自分の体を操るためには自分の体重を利用したほうが
良いからなのですか？
先輩方どなたかご説明お願いします。
あとできればトレーニング方法なども教えていただければありが
たいのですが。
945 ：道場生：03/02/16 19:57 ID:6MBs9Ivx
いやいや、別にウェイトトレーニングはしてもいいと思いますよ。
ただそれだけでは体のバランスが悪くなったり、筋肉の付けすぎで関節が硬くなって
ケガをしやすくなるので腕立てや腹筋背筋、スクワットなどの補強で
バランスの筋力や筋持久力を養うことが大切になってくると思います。
所謂フルコン空手のための体であればとくに複雑な動きはしないので
ウェイトトレーニングはむしろ積極的にやった方がいいと思いますが、
総合になると打撃や立ち技だけでなく複雑な動きをするのでそういった自分の体を使ったトレも
重要でしょう。
ちなみに僕は逆立ちや片足スクワットなどをやってます。
ただそれだけでは体のバランスが悪くなったり、筋肉の付けすぎで関節が硬くなって
ケガをしやすくなるので腕立てや腹筋背筋、スクワットなどの補強で
バランスの筋力や筋持久力を養うことが大切になってくると思います。
所謂フルコン空手のための体であればとくに複雑な動きはしないので
ウェイトトレーニングはむしろ積極的にやった方がいいと思いますが、
総合になると打撃や立ち技だけでなく複雑な動きをするのでそういった自分の体を使ったトレも
重要でしょう。
ちなみに僕は逆立ちや片足スクワットなどをやってます。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 20:17 ID:M9QaeCJq
ようやく禅道会のすばらしさを理解できる人間が増えてきたな 偏見を捨てて純粋な心で見れば禅道会が一番優れた空手団体だというのは自明の理
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 20:17 ID:M9QaeCJq
支部も日本各地に急速に広まりつつある 十年後には世界に広がっているのは確実だろう
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 20:18 ID:M9QaeCJq
長野から生まれた小沢先生の理論に基づく誰でも強くなれる空手 それが世界に広がっていくのはうれしいものだ
>>946-947
はいはい、バカは消えてね。
はいはい、バカは消えてね。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 20:22 ID:M9QaeCJq
>>949 アンチは消えうせろ 妬むのはみっともないぞ
>>950
ＩＤ見てから物言えやタコ
ＩＤ見てから物言えやタコ
952 ：たけ：03/02/17 00:04 ID:yiBeBTzu
953 ：たけ：03/02/17 00:06 ID:yiBeBTzu
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 02:35 ID:rgT2UFwk
946-947＞完全なアンチ禅道が仕組んでるので、みなさん気にしないでね。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 00:38 ID:siEyfcPB
さっきサイボーグ魂みてたら
女子総合格闘技に出場する選手の中に
善道会の道衣の女性がいたので書き込んで見ました。以上
女子総合格闘技に出場する選手の中に
善道会の道衣の女性がいたので書き込んで見ました。以上
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 10:10 ID:r/H0pdyH
自作自演はみっともないよ
957 ：禅道会某支部道場生：03/03/02 21:51 ID:QVjl+DDr
随分前に会員が急激に増えてるって言ってたけど、
うちのところもココ三ヶ月で7人くらい増えてきた。
近くに極真の常設道場があるにもかかわらず、
この増えようには驚いたし、
うちの道場じゃ、これ以上増えられたら移動稽古が出来なくなる。
うちのところもココ三ヶ月で7人くらい増えてきた。
近くに極真の常設道場があるにもかかわらず、
この増えようには驚いたし、
うちの道場じゃ、これ以上増えられたら移動稽古が出来なくなる。
（＾＾）