36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 23:46 ID:+M6O4Gfb
直接の死因は心不全なのかも知れないけど、鼻や口を押さえ込まれて
過換気とか起こしたんじゃないの?
その前の背中の強打とかも関係無いとは思えない。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 23:58 ID:jYFd80jJ
>>32 関節技なんてかけたら、へたすると暴行罪、傷害罪、殺したら、傷害致死だよ。
抑え込みだから無罪だよ。
>>36 そういうのを自業自得というんじゃないかな
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:36 ID:ztVuIqx+
煙草ぬすまなきゃ過換気も背中の強打も心不全すら起こらなかっただろう。
ばっちり自業自得。
悪いやつを探そうとするならそんな貧乏人を生み出した歪んだ社会とか。(w)
確かに万引き犯の自業自得だけど
アルバイトさんが全く悪く無いってわけでもないよね
>>41 >アルバイトさんが全く悪く無いってわけでもないよね
何処が?
死んだのは犯人が極度の興奮状態の結果の心不全であり、
過程は取り押さえられる際に抵抗して殴りかかった為に寝技で抑えられた。
事実としてこの二つだけ。そもそもの原因がセコい万引きで見つかったからだなんて
阿呆以外のなにものでもない。犯人の頭が悪すぎたとしか言えない。
43 :
巻き込み:02/12/22 01:14 ID:TLi89OyJ
漏れとしては、このアルバイトさんにかなり同情するけど・・。
他の板でも叩かれてたんだよね。見てて気分のいいもんじゃない。
死にさえしなければ犯人逮捕のヒーローだったのに。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:48 ID:dau6rNrx
「やもえない」
今日の気になるひとこと。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:55 ID:emDgqkla
喧嘩の時は腹を殴れって先輩が言ってた。
顔面を殴ると倒れた時に頭を打つことがあるが、
腹だと、うずくまるだけだし素人には一発で効くらしい。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 02:19 ID:WpWXwuYF
結局犯人死んでんならアルバイト店員はただの“人殺し”。
47 :
DD:02/12/22 02:44 ID:FMMClFB+
本当かな。締めたんじゃないの?夢中でしめすぎたとか。
俺も柔道やってたけど投げて押さえ込んだだけで死ぬはずないよ。
そもそも柔道は安全な武道なのである。
喧嘩がしたけりゃ空手でもやればいいのだ。
空手やってるやつは喧嘩ずきだね。おれは最強だってさ。
48 :
名無し:02/12/22 02:49 ID:FMMClFB+
空手家って喧嘩につよいとか、勝ったとかそんな話ばっかりしてるよね。
柔道は平和的だね。
柔道家で死んだんだから事故だね。
空手家だったら殺されたと思うかもしれないけど。
49 :
おまわりさんの味方:02/12/22 02:52 ID:43bhb8Dk
以前も書きこみましたが、マスコミ向けに「柔道技」と、報道メモを
まとめただけで、青年が「柔道選手」かどうかは、別なのです。
やはり、「万引き容疑者の首を締めた」と、報道するのと「押さえ込み」
とでは、「柔道」の方が、正義感をアピールできるからだと思います。
みんな、この青年をなんとか助けてあげたいと考えているはずです。
50 :
かなこ:02/12/22 03:13 ID:FMMClFB+
空手の黒帯は警察に登録されてるんでしょ?
柔道は登録されてないんだから不公平じゃない?
空手だったらわるいみたいで・・・
51 :
あのさ:02/12/22 03:19 ID:FMMClFB+
俺のパソコンでかってにかきこむなよ。
みなさん酔っ払いのやることで気にしないでください。
もーおわり!
52 :
おまわりさんの味方:02/12/22 03:22 ID:/TYHyn77
警察は大変忙しいので「犯罪を犯す恐れの極めて少ない品行方正」
な「空手マン」は、「協力者」と見ております。ですから心配は
いりません。ただ、「白い稽古着」を着ていると「宗教団体」と
間違われる事があるそうです。
>空手の黒帯は警察に登録されてるんでしょ?
なんか、そんな事思ってる素人の人って多いよね。
空手の黒帯なんて世の中にどれだけいると思ってるんだ?
いちいちそんなモン登録してるわけないでしょ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 09:13 ID:ZYQQ6nv8
登録料取られたらかなわんで
56 :
趣味@手品:02/12/22 09:25 ID:RJTjQQoH
≫55
藁他
万引き野郎は死んで当たり前
店主がどれほど困っているか、どれほど気に病んでいるか・・
そんなこと全く考えず、遊び感覚で盗る・・
そんな奴は死んで当然・・当然の報いだ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 14:27 ID:giczKKTV
そもそも犯人が喫煙者でなかったら
この事件もおこらなかった。
あらためてタバコによる害を世間に知らしめた事件ともいえる。
59 :
つまり:02/12/22 14:36 ID:JasrrmCZ
たばこは寿命を縮めるということなんだね。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 15:25 ID:j6lQy/xY
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:24 ID:oxOHwu1c
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:26 ID:cSHhs7hg
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:34 ID:ZHBxydaD
とりあえずこの事件、死因は不整脈だったんでしょ?
つまり、押さえ込まれて15分間、ジタバタしてたら発作が起きた、というわけなんだね。
よかったじゃん、殺人事件にならずにすんで
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:52 ID:DINMZHBJ
柔道って場合によっては人を殺すこともできちゃうスポーツなんだなあ
こええ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:55 ID:aT5nbBne
善悪はひとまず置いておこうか。
だが人命が失われた場で柔道(武道)の技術が使われたのは事実らしい。
とすると、まずは社会正義や刑罰について考えるよりも、
柔道(あるいは自分の学ぶ流派)は人命についてどのような考えを持っているのか、
そこに立ち戻るべきではないかな。
柔道や流派の思想が社会正義を超越するものだという意味ではないけれど。
66 :
渇望:02/12/22 16:56 ID:5R3Uvnbl
柔道家に昔やられたことがあるけど死んだ万引き犯の気持ち良く分かるよ。
漏れなんか30秒抑え込まれただけで胸の骨が折れた。ましてや15分も
抑え込んだら死ぬって。ホント柔道って恐ろしいよな。
>>54 極新って入るとなんか警察に情報が行くような事聞いたけど
デマなの??
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 23:38 ID:ViSat8+s
万引き犯は死刑。
俺の友達(柔道黒帯)がかつあげされ胸ぐらつかもうとしてきたDQNを体落としして相手の腕の骨折ってた
あとでそのDQNに警察に訴えられて警察いってたよ…
なんか喧嘩両成敗みたいなこといわれたって、それと別に黒帯剥奪とかはなかったみたい
手加減してあげた上にちゃんと手を引いてあげたから腕折れただけですんだが本気でやったら死ぬっていってた
目の前で腕を折られ泣きながら仲間に助けてくれっていってるDQNの姿は最高だった
それを写メで撮った俺もDQNだが…
70 :
:02/12/23 00:05 ID:GMLZQyq3
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 00:12 ID:in89kGi5
悪いことして民間柔道家に現行犯逮捕されて抑え込まれたら、苦しまないように、死なないようにするにはどうしたらよいかね?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 00:19 ID:ZE0F99v1
>>71 不整脈を起こして死んだりしないように普段から不摂生な生活はしないで
適度な運動をする事だな。それなら押さえ込まれただけで死ぬような事はないだろう。
運動も人数が必要だと気軽に出来ないので個人種目が望ましい。
社会人として体力だけでなく礼儀作法も身につけておきたいところだ。
となるとフィットネスクラブなどより武道が望ましい。
たとえば柔道とか。
…あれ?
73 :
71:02/12/23 00:24 ID:in89kGi5
>>72 というか悪いことしなければもっと早いが(w
苦しまないようにするにはどうすれば?
相手が複数ならもっと苦しまない方法で取り押さえてくれるだろうが。
一人だと相手も必死だし・・・
74 :
_:02/12/23 11:15 ID:jL6JnYnA
>>25 亀レスだが、ボクサーが一般人を殴ったら如何なる理由でもタイーホ。
75 :
バカラテ:02/12/23 14:20 ID:zGjJCiAO
ずいぶんと前だが空手3段とか言ってた奴と階段の踊り場で
ささいなことからケンカになりまして、突きを右胸に食らったことがあった。
痛さでうずくまったが空手の有段者が先に手を出したことに切れたね。
持ってたボールペンで向かっても無理かなと思ったそのとき、片足取って
あごを思いっきり後に押してやった。
奴は後頭部からもろに階段下へ飛ぶように落ちていった。鈍い音がしたが
そんなことお構いなしに顔にツバかけておまけに頬に蹴り入れてその横
通り過ぎ帰った。
10分ほどして救急車のサイレンが聞こえたけどそのまま駅に向かいました。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 14:26 ID:JCFOn6A6
いいねえ。あなたには屈辱を返す権利がある。
仕方がなかったんだよな
78 :
:02/12/23 17:41 ID:manAlS8p
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 19:48 ID:l5mzO19J
かける?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 20:18 ID:dZN1eOLv
swa
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 20:22 ID:ef6BZvcK
>>75
先に相手に殴らせる→効いたふりしてうずくまる→脚をとって階段に落とす
素晴らしい!!
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 20:34 ID:UH1M5J2m
自業自得!警察、検察、裁判所の手間を省いたアルバイト男性(20)に感謝!
つか心不全って単に心臓が停止したってだけの意味だから、首締めて殺したって心不全なんだよな。
『心不全=押さえ込んだだけなのに勝手に死んだ』ではない。
心臓病でも患ってたんなら別だけど、普通に押さえ込んだら1時間続けたって死なないからな。
簡単に死ぬようなら危なくて授業でなんかできないし。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>心不全
ちゃんと捜査をする気がない警察が、さっさと
捜査を終わらせるためにでっち上げたんだろう。
汚い話だが、よくある話でもある。