【歴史捏造】空手対テコンドー【電波発信中】

歴史捏造が大好きな寸止め空手とチョン拳法・テコンドー同士でやり会ってください。

空手こそ全ての現代格闘技の根源といわんばかりの厨房空手組織と
一番歴史が浅いのに人気者になりすぎたテコンドー。

どっちも、根源は中国武術ってのが事実なのにねｗ

インド拳法最強

>>2
そうだなｗ
歴史の古さなら、インド拳法だよな。
大体、空手もてテコンドーも根源は、インド拳法だって言ってるのに、
一部の電波が、沖縄で独自に発生したとか半島で２０００年前に発生したとかいう馬鹿がいるから話がおかしくなるんだよな。

オフイシャルは、どっちもインドで発生した拳法が云々でちゃんと始まってるしなｗ

最強スレッドだけじゃ飽きたらずこんなスレ立てちゃったのか。
ID:A+llyhDjは。

1は馬鹿

申し訳ありません。
>1は某スレの402のチョンです。
私が、叩いたのが世程悔しかったのか、この様な糞スレを立ててしまいました。
今、思えば叩くにしてももう少し思いやりがあれば、このような糞スレを
1が立てる事も無かったと後悔している所です。

そんなことより＞１よ
人類はアフリカ大陸から生まれたということでいいのか？
いやまて
生物は海から生まれたでＯＫか？
だとしたら
海が格闘技の起源で柔道が最強で結論なんだな？

ルーシー最強

誰がなんと言おうと「雷」が最強！
いくら受け身ができたって、カミナリにババーンとやられたら
イチコロだよ

という訳で、クルーザー最強！
庶民の皆さんには、到底手が届かない高嶺の極致ですからな。
ハ、ハ、ハ、ハ

雷を産みだす雲が最強！

いくら雷が来ても、僕のフランス製のゴムウェットスーツには通じません。
ゴム最強。

カミナリを産み出すのはカミナリ様ですが？

　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ　　Ａ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 @@@@@　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´ε(｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 γ"　　 　 ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣ヽ　,--､　Y　 ﾞi　　o｡｡｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　||三●）三三三mn三Ε∃
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿彡＿へ--ｲ〓| `ヽ ノ　ﾟ ﾟ
　　(^ヽ 　　　　　　　　　＿＿i〓〓〓〓〓〓〓ヽ__ノ
　　 〉　`―――'⌒￣￣　　　i〓〓〓γ⌒ヾ〓〓/
　　(___,､....,,＿＿,,.､＿＿.　　　ヽ〓Ｏ000o　　,）ノ
　　　　　　　　 　　　　　 ￣￣￣　（　　　ヽ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）,,　　,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'''"

>>12
ゴムは風化します、長期展望で見ればカミナリにはかないません

常に新品に買いかえていますので問題ありません。
金持ち最強。

おごってくれたらアナタが最強です

焼き肉おごってください（ﾊｧﾄ

唐手は薩摩示現流から生まれたって話があるサイト
http://www.seitokukai.org/karate/karate.htm

歴史的に観ると
ジュラ紀に隆盛を誇ったティラノザウルス拳法が最強最悪
しかし当時西郷五郎という柔道家が体長9メートルのティラノザウルス拳法家を
背負投げで打ち破ったという壁画が岩手県竜泉洞に残されており
柔道最強説は考古学者達のあいだではもはや常識である。

竜泉洞壁画
http://www.town.iwaizumi.iwate.jp/~ryusendo/rd_dmap02.html

すっこんでろ君が最強なんだよ。

>>1の書き込みを見ていると、このスレが実は

中国武術対空手対テコンドーの三つどもえの戦いであることがわかる

空手が日本の伝統の一つってこと忘れないで スレの７１へ

この場合、空手の成立に、朝鮮古武術は関係無いと言う事になっています。
ただ、中国武術の流入経路の一つとして、半島があったのでは無いかと言う仮説が、
アジア大会のパンフレットにあったのは事実らしいですが、
実際問題、空手が何時どのように成立したかは確実な証拠は、有りません。
よって、空手に朝鮮半島の影響があったのではないかと言うのは、
両地域の人々の経験上の認識の問題で私には何とも言えません。

＞空手は日本国の文化と
それは、誰も否定していませんよ。

空手の起源は、古代相撲です。
殴る蹴る、何でも有りの古代相撲が、本土では組み技主体の柔術となり
沖縄では手になった。手は沖縄空手の元になった武技だが、徒手武術全般が
手と呼ばれる。だから、柔術も手であり、中国拳法も手である。
本土の柔術が組み技主体になったのはヨロイのせい。当身が効かないから。
明治時代以前の沖縄の武術家には、一度も中国武術を学んだことがなくても
俺の手（技）は、唐手（とうて＝中国拳法）だ、と主張する人間が多かった
そうだ。
単に、手というより、唐手（とうて）と言ったほうが強いイメージがあり、他の武術家に
恐れられたからだそうだ。
沖縄手＝古伝沖縄武術が中国拳法から強い影響を受けたのは事実だよ。沖縄と中国の文化
交流が盛んだったことを考えれば当然。那覇手は福建や広東の南派拳法の影響が濃い。
首里手は北京の北派拳法と薩摩の示現流剣術の影響を受けている。
現在の日本空手は、那覇手＋首里手＋古流柔術の融合によって誕生した。
朝鮮の影響はゼロ。
というか、朝鮮に拳法はないでしょ。
テコンドーは戦後に作られた新興格闘技だしね。

http://myweb.hinet.net/home2/vaca/tkd.wmv

やってる人間にとって歴史の長さなんて関係ないだろ。引き篭りどもよ。
青い鳥でもみてろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

＞実際問題、空手が何時どのように成立したかは確実な証拠は、有りません。
流派にもよるのでしょうけど、剛柔流や上地流だと、明治期に開祖が中国へ渡って中国の拳法を習ったことは、かなり確実だったと思う。
＞ただ、中国武術の流入経路の一つとして、半島があったのでは無いかと言う仮説が
だから、この仮説は誤りだと思う。

http://www.kuksoolwon.or.kr/

>>27
クック・スールウォンという格闘技は、テコンドーと同じく戦後に作られた新格闘技
でしょ。韓国人は、あまり５千年の歴史を持つウリナラの武術とか捏造して宣伝しない
ほうが良い。
新しい格闘技なら、それはそれでいいじゃないか。これから、立派な歴史を築いていけば
良いのだ。日本にも歴史の浅い武道（たとえば日本拳法）はあるが、それを修行する人たち
は、自分たちの武道の歴史が浅い事を恥じたりはしない。
まあ、俺は韓国の武道・格闘技には、ひじょうに興味があるので韓国武道の情報を提供して
くれる事は大歓迎だが。

age

空手が沖縄で独自に発達したという話はあまり聞いたことがないですが。
首里手である少林流系統（小林流、松林流、少林寺流）等は中国大陸、
北派の影響を受け、馬上での槍での戦いが多かったので、遠間、直線的、
スピーディーな攻撃が得意とされてます。（実際は接近戦の技術も多彩ですが）
琉球王朝時代の大陸との交易が盛んな時代に、中国拳法の影響があったのは
誰もが認める事実です。それが半島経由で来たかは定かではありませんが。
しかし沖縄の地理的見地からすれば半島経由は、微妙だとは思えるのですが。
空手自身、本土に伝わる前は「唐手」もしくは「手（てぃ）」と呼ばれています。
現在の空手諸流派も本土に伝わって沖縄の流れを汲む武道として独自の発展を
しているのではないでしょうか。

（＾＾）

【テコンドーの歴史】
http://www1.odn.ne.jp/~chp81800/omschool/taekwondo_rekisi.html
以上より空手＞＞＞＞＞＞＞＞テコン

>>32
歴史で価値が決まるなら、空手にも価値なんて無いじゃん。

轢死じゃ勝ちはきまらねえ

テコンドー派の方には残念なお知らせが…
最新情報によればソニンちゃんは高知生まれの高知育ち
韓国で暮らした事はないみたいです…

>>35
意味不明なんですが？

>>36
彼の得意ネタですから。

>>36
http://w0.nem.jp/zoom.p?52.hhQQ3ff.3ZQ3Y77Zl7.2df708ea.62120.gif/p.gif
韓国の至宝ソニンちゃん
悩殺必至の魅惑の足技はテコンドー以上です

俺は、テコンドーは好きだけど、チョンは好きになれん。

>>38
人が折角ﾌｫﾛｰしてあげたのに…

>>40
すいませんす…

＞しかし沖縄の地理的見地からすれば半島経由は、微妙だとは思えるのですが。

半島には沖縄より九州のほうが近いんだが…
それに、当時、事実上中国の属国であった半島と交易があったかどうかもわからないわけだし。

>>3
いやテコンドーのオフィシャルでは朝鮮半島で独自に発達して
中国憲法より古いとあるし、テコンドーが沖縄に伝わって
空手となった可能性が高いと書いてある。

おい低レベルなﾄﾞｷｭﾝな話はやめて、拳理云々で空手とテコンドーを語ってみろや。
力の使い方一つとってもだいぶ異なるぞ。

まだ捏造ネタで食いつないどるンか

根本的に、朝鮮半島には体系化された武術が存在したことがないので
伝わるわけがありません。

偉大なる将軍様が外貨を手に入れるために帝国主義のＣＭに出演されました。
人民の生活のためにこのような恥辱を受けることも厭わない将軍様に永遠の忠誠を誓いましょう。

ttp://japanese.joins.com/transboard/upfile/misairu.jpg

ﾊｧ？
うんこ野郎か？
おまえ！

>>43
お前の読解力に問題があるぞ。

>>49
おまえ英語読めるのか？ｗ

REFERENCES TO THE SHCINESE KUNGFU AND THE JAPANESE KARATE
Some people believe that Korean Taekwondo was originated from
Kungfu, the Chinese self-defense art. According to a Chinese
document. the Chinese art of self-defense is believed to have
been initiated as a sort of physical exercise when the Bodhi
Dharma taught the monks of Hsiaolin Temple in Tungpung Country,
Honan Provice, China.
Bodihi Dharma, a great Indian Buddhist Zen master, came to China in 520 A. D. and spent nine years at Hsiaolin Temple where he introduced the art of self-defense.
However, if we recall that the mural paintings of Taekwondo in
the ancient tombs of Koguryo belong to the period 3 A. D. to
427A. D., it cannot be said that the Korean Taekwondo owes its
origin to the Chinese Kungfu.

No detailed record is available when Karate, the Japanese self-
defense art equivalent to Taekwondo, was initiated. There are
two-fold explanations about it. One explanation is that a Chinese
named Chen Yuanpin, who lived in the late Ming dynasty, was
naturalized as a Japanese and imparted the Chinese "Kungfu" to
the Japanese people. The other explanation says that Karate is
a developed form of "Okinawate," a self-defense art indigenous
to Okinawa.

空手が日本で独自に発達したって説や一部の市井のトンデモ家さんであって
それと団体レベル、否国家レベルで捏造を繰り広げる韓国とを同列に論じては
いかんなあ。

そういや、極真の大山（崔）が空手は日本古来からあったなんて
ヨタ話を吹いていたっけ。昔は空手の起源はテコンドー？と
臭わす宣伝に荷担したこともあったらしいし、トンデモはなにを
やってもトンデモやなあ。

>>1このスレを作ったヤツは巧妙かもしれんな。
チョンとか言いながらもしかしたら１がそうなのかもしれない。

空手の捏造話を持ち出して、テコンドーの捏造を相対化させようとする
試みなのかもな。

まあ根源は中国武術かもしれぬが、中国→日本→朝鮮なんであって
中国→朝鮮としたいところに、韓国の捏造話（朝鮮→日本）
と切り離したい意図が見え隠れしたりして。

>>53
地理的条件や歴史的背景から言って、その論理は無理があるぞ。

チョン並みの妄想だねｗお前

>>50
おいおい、英文サイトの情報を間に受けるのか？
サンダとムエタイを混同するような奴らの言葉を信じるお前は、馬鹿だろ？

それに、その文章にしても、お前はキチンと読解出来てないなｗ

>>54
もう少し人に分かるように話しましょうね。

真（間）に受けるってどういう意味だ？頭が悪いよな。真に受けるっていうのは
ヤツラの嘘、誤情報を真に受けるってことだろ。
やつらが本気で言ってるなんていう風に真にうけちゃいないよ。もちろん
確信犯だろう。対外的プロパガンダ。
あとさ、あの英文サイトは公式サイトなんでそこんとこよろしくな。

あとオマエは本気でテコンドーの母体は中国拳法だと思ってるの？
３６年日本が半島を支配して空手を教えたことしらないの？
空手からテコンドーへ改変する詳細な記録があるというのにね。

古く武芸図譜通誌などに中国拳法の記述があるが、そこからテコンドーに
改変された記録がない。もちろん武芸図譜通誌の図をテコンドーの
記録だとヤツラは主張しているし、古墳の相撲の絵までテコンドーだと
主張している。

あれかな、中国拳法信者もおまえの言うチョンとかわらねぇのかもなｗ

>>55
何か一つのものをルーツにするって考え方が厨発想なんだよ。

もちろん韓国国内でも同様のプロパガンダをやっている。

結局おまえは、おまえの言うチョンかあるいはそのチョンと同程度の
中国拳法狂信者、もしくはフルコン空手家、もしくはただの
荒しのようだな。

寸止め空手とか言ってッけどフルコン空手の創始者崔総裁
自身空手は日本古来からあるって妄言吐いてただろ。古事記とか
日本書紀を持ち出してなｗ

>>55
それは半島や>>1のような思考形態に言ってやって下さい。
テコンドーが空手から出発したのは事実だし、もしかしたら中国拳法の
名残りや中国拳法を参考にしたところもあったかもしれない。
いずれにせよ、テコンドーの急激な発達はここ数十年の間に起こった。

空手は中国拳法がルーツだし、もしかしたら土着ものと
混ざり合ったところもあったかもしれない。名前以外はまんま
中国拳法・・・これでも構いません。

これくらいならいいでしょ。

>>57
お前が言うインチキ説は、科学的には、どれも正しいんだよ。
それが分からないから、武道家は馬鹿が多いって言われるのが分かんないのか？

人文科学は厳密な科学ではないけど、さすがに
限度があるだろう。
ファンタジーのような内容をまるで立証されたことのように語ってる。

だいたい科学性に拘って、それをエサに誇大広告してるのは
あの人たちなんだから責任があるなあ。

（＾＾；

テコンドだ！
ーと伸ばさんの！韓国の国技だ！日本は真似してるだけ！そんなことも知らんの？
終戦などと、まやかし言葉を使う洗脳敗戦国民と言われるんだよ。ﾊﾞｰｶ!

元をたどればインドに行き着くけどね。

テコンドーの蹴りとか動きって少し中国拳法も混じっていると思う。
空手＋中国拳法ってのが一番近いんでないかい？

空手もテコンドーも起源は北京原人の取っ組み合いです。

空手のルーツが手混同でも何でも結構ですが、何かに
付けて日本にタカルのはもう止めにして下さい。

ﾎｱﾁｮー！
元は、大陸人なりよ！半島人も倭人も！

インド拳法最強。

ところで、テッキョンってなに？

きよんきよんの親戚だろ。

僕はミポリンが好き。

御免なさい。私ソニンは処女ではありません。
穢れてしまった私を許して下さい。
でも、あそこは、キョンキョンやミポリンほど使い
込んでないのでさほど、黒々してません。

テコンドーは欧米ではKARATEと看板に書いていますね。
ナゼ？

それは無いよ！(wきちんと住わけできてるよ。そういった話は海外へ行ったこと無い外人が日本はちょんまげに刀さして歩いているのとおなーじ

以下海外に済んでる人のＨＰの一部をコピペ。

>以前から興味があったし、それに自己防衛のために会員だったスポーツジムで
>無料でやってた空手のクラスに入ったのがきっかけ。でもそれはテコンドーの
>クラスだった。

おかしいですねえ。住みわけはまだ出来てないのかもしれませんねえ。

海外では、ボールペンをビック、セロハンテープをスコッチという等、ブラ
ンドネームが製品の名称になるケースが多く、立ち技系格闘技の総称として
テコンドーも時にはキックボクシングもカラテと呼ばれている場合が多いの
です。

>>1　

K-1の捏造、経歴詐称のほうが酷い。
まあ源流は空手か

>>77
あんたド素人？K-１のKは、空手・カンフー・キックボクシング・拳法
の頭文字を取ったもの。

>>78
あと格闘技のKね

>>78
良く読め。
７７は、K-1の”経歴”詐称って書いてるでしょう？

>>78
源流は空手っていうか、大山倍達な。
師が師なら弟子も弟子。
世も末だな。

韓国のオリジナルなんてのはゼロ。歴史の常識を知れ。

>>79
韓国のKも？

韓国人が言うには韓国はＣです（ｗ
Ｋなんて言う日本人は謝罪と賠償（略

（＾＾）

d(｀Д´)b

K-１ってキックの一種なんだけどなぁ

空手が上

ルールがある物はすべてスポーツと呼ぶんだってさ。

>>87
全然チゲーよ。知ったかすんな素人。ほんとレベル低いなお前。

>>90
俺は87ではないけど、どう違うんだい?
みんなが説明聞きたいってさ。

K-１＝キョンシー　一匹

K（OREA）−１？？

>90
なにがチゲーよだよ。。
頭悪そうな言葉使って嬉しいか？

90来ないなぁ　半端モンめ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

対戦相手による。

そう

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

★驚きいったる大韓人！・・・テコンドーの場合

ちょっと前まで、テコンドーは空手の起源とか言っていた。（今でも？）
ソウルオリンピックの時も「2000年の歴史を誇る武道！」とか騒いで、五輪種目にねじ込んだ。

テコンドーの名称はルーツとされる伝統武術テッキョンからつけたもの。
しかしテッキョンなど完全に断絶して跡形もない。というか元々の存在すら怪しい。（証拠は「壁画」らしい）
なんでこんなデタラメが可能かというと、「テッキョンは日帝が跡形もなく弾圧した！」とお決まりの言い訳をするから。

最近では一部が空手の影響を認めているが、泥棒を後からシブシブ認めただけの話。
しかも相変わらず「テコンドーはテッキョンと空手が融合したものだ！」とか言ってる。
「テッキョンは日帝が跡形もなく弾圧した！」のなら何故、空手と融合できるんだ？矛盾を感じないのか？

本当は「親日派」呼ばわりを恐れ、空手であることを隠す為に「膝下を蹴ってはいけない」という意味不明のルールを加えただけの代物なのだ。

このように「テコンドー」という名称は、「反日捏造」から来たもの。
この名称で呼ばれてる限り、テコンドーを絶対に認めるべきではない。
「スポーツカラテ」とか「ダンスカラテ」とかに名称を変更したら、空手からの「分岐」を認めればよい。

※参考
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ency1_1.htm典型的な韓国人
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/www_14.htm多少まともな韓国人

「中国の護身術であるクンフー」てのにワラタ

まだ、このスレあったのか・・・・

しかし、俺がいなくなった後もアンチも万せーも知性の欠片も無いような書き込みだらけなのね。

武板の知的水準低さがよく分かる

>歴史捏造が大好きな寸止め空手とチョン拳法・テコンドー同士でやり会ってください。
と打ってる時点どこの系列の人間か解るね。

テコンドーの起源を探す　正統性論争についての個人的な見解　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　-国技テコンドー新聞（オ・チュンソン）　- '99.10.25 -　
□ 我が国にはテコンドーがなかった
- 「この文はテコンドー哲学の構成原理（キム・ヨンオク著）」から抜粋したものです。 -

　私の個人的な体験をもって話せば、私が道場に通った60年代でさえも「テコンドー」という
言葉は総じて青涛館を中心に固執された特殊な無理のある言葉に過ぎず、一般に広く使われた
語彙は「タンス（訳注：唐手の韓国語読み）」という一言だけであった。その他の多くの名称
があっても一般の人々の口からよく出る言葉は「タンス」の一言であった。
　恐らく「テコンドー」という言葉が一般に普及したのは「ベトナム派兵」という事件がその
きっかけを作ったのだろう。ベトナム派兵で全将兵に義務的に教育され、またそれがダイハ
ン（訳注：「大韓」のベトナム発音）のシンボルになり、国軍テコンドー師範団、派越教官団の
国際的な活躍で国内外的にそれが普及することによって「テコンドー」は量的な膨張をするよ
うになり、また我が国の一般国民の意識の中に、より大衆化され得る技芸として根ざすように
なったのである。
　　　　　　　　　　　　　　　- 中略 -
　60年代、私が経験したテコンドーの特質を要約すれば次の通りだ。私が習ったテコンドー（＝
タンス）は徹底的に「型（ヒョン）」中心であった。 型とは絶対的なその何かであり、工夫（ク
ンフー）の程度はひたすらこの型の段階によってのみ決定し、そして型の段階は絶対に越権で
きないものであった。型の中に全てのクンフーの神秘と権威が含まれ、また、型の段階によっ
て実戦の能力の段階も自然に決定するものと思っていた。そして組手は主に約束された形式に
従って動くことであり、高級有段に上がれば「自由組手」が許されるが、自由組手もフルコン
タクト（full contact）ではないノンコンタクト（non contact、拳や足が相手の体の寸前で止
まること）を原則にするものであった。これは日本のカラテの典形的な特性をそのまま全て表
したものである。

　　　　　　　　　　　　　　　- 中略 -
　東京留学中のある日、私はモリ（森）の動作から彼がカラテの有段者だということが分かり、
彼に型をお願いした。これはどういうことだ？ 私が純粋な韓国古来の武術だと信じていたテ
コンドーの型（ヒョン）と日本の学生モリが行なうカラテのカタ（型）と一挙手一動作、そし
て進行方向と形態が完全に同じものではないか？ その上、型の名前さえ、平安、鉄騎、公相
君など同じものではないか？
　一体これをどう説明すればよいのか？
　考えてみると「館」の名前までも青涛館、松武館というのは日本の松涛館から漢字を一つず
つ取ってきたものではないか？ 我々のものをこいつらが習ったのか？ 同時に出てきたものが
このように正確に一致しているのか？

　私はその時、その瞬間、背信感と失望、私が先輩たちに完全に欺瞞されたという歪んだ憤慨
でどうすることもできなかった。私はそのとき、私が朝鮮人として感じるべき主体性に対する
当惑感でどうすればいいか分からなかった。

　あ〜そうだったんだ！　私の人生で忘れることができないその瞬間以来、私は韓国のテコン
ドーについての明確な認識を持つようになった。:

　大韓民国にはテコンドーがない。我々がテコンドーと呼ぶ全ての武術の造形は完璧にメイ
ド・イン・ジャパンである。この事実についてわずかの嘘もあり得ない！

　テコンドーの通時態についての全ての記述は一旦上記の命題から出発しなければ駄目である。
このハード・ファクト（hard fact：厳然たる事実）から出発しないどんな記述も捏造のみな
らず、我々のテコンドー史の主要争点と、また共有性の発掘や再創造する通時的な問題意識を
汚す嘘だけを提供することになるのである。

STUDENT FORUM from Korea Journal, Winter, 1995.

Courtesy University of Montana Big Sky Taekwondo Association

Problems in the Identity and Philosophy of T'aegwondo and Their Historical Causes
By: Steven D. Capener
--------------------------------------------------------------------------------

1. Introduction
........................................................................................
The main cause of these problems is found in the history of t'aegwondo's origins. The fact that t'aegwondo
was first brought into Korea from Japan in the form of Japanese karate around the time of the liberation of
Korea from Japanese colonial rule, and the way this fact has been dealt with in Korea has left many serious
inconsistencies [81] in the way t'aegwondo has been developed within Korea and propagated abroad.

This process of development can be broadly outlined as follows: Japanese karate called kongsudo or
tangsudo was introduced to Korea just after liberation from Japan by Koreans who had learned karate in
Japan. Upon returning, these Koreans opened karate gymnasiums promoting what they were teaching as
karate, much like the process followed by the early Judo instructors. Well after these schools became established, the need to "Koreanize" was felt. The process of Koreanization consisted of three main aspects.
The first was the selection of a new, non-Japanese name. The second was the creation of a system of
techniques and training which was distinctly different from that of karate, and the third was the attempt to
establish t'aegwondo's existence and development within tile historical flow of Korean civilization. The
development

ttp://www.bstkd.com/CAPENER.1.HTM

やっぱテコンドーは空手の完全なパクリだったんだ。
あほくさ。

>>109

今頃、気付いたんでつか？

テッキョン、今でも伝承してるよ。
何十代目か忘れたけど、ちゃんと宗家いるよ。
コムドも。

>>109
洗脳されてるアフォﾊｹｰﾝ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>112
死ねよ糞在日

>>111
詳細きぼん

>>111
その協会か何かが「テコンドーとテッキョンは別物」ということいってたような

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

国技ってのはきちんとした伝統があるものなのに・・・・。
インチキを国技にする国って・・・・何を考えてるんだ！

歴史のことは分からない。
俺、全空連とWTFやってるけど、
技術的に全然別物だよ。
重心の位置とか、体の使い方とか…。

ちなみに剛柔流は、南派系の流れと聞いてる。

まじで剣道や空手、柔道が韓国人の手によって捏造されてるの？
まじ、やばいじゃん....

やはりｸｿｽﾚだったか。
捏造はチョンのテコンだけだろ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

iikagennnisiro

やっぱりこうなりましたｗ
イラン人選手が号泣しています

テコンドーの宗主国韓国　疑惑のメダルラッシュ

韓国の動画ニュース（翻訳文あり）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://tvnews.media.daum.net/sportstv/200308/25/ytni/v4864603.html

何を今さら。
テコンの疑惑の判定は昔からです。
さあ、「柔道」がどうなるか楽しみですね。

>>1は建て逃げか？
武道板は建て逃げ多いな

みんな>>124の動画見た？
酷いぞ

あの国で、あの国の「国技」をやる以上は
あの国の選手には絶対勝たせてもらえないのは当然。
テコンドーなんかやる時点でそんなことは覚悟しておくべきだよ。

>>128
禿同

先ほど自治スレに改善案を提議してきました。
案の可否を問わず、幅広く意見を募ります。
テコンドーに興味をお持ちの方は、ぜひお気軽にお書き下さい。

ﾌﾞﾋｨ――ﾋｨ　武道板の自治を考えるスレ　ﾌﾞﾋｨ――ﾋｨ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1063082891/150

アフリカが人類の起源だから全部アフリカが起源だろうな

チョンを甘やかすとケツの毛まで抜かれるぞ。

おいおまいら、
どうせなら、ここを歴史問題をまじめに語るスレにしないか？

本当はまじめに語れば語れる問題なんだよな、この問題は。

今まで、テコンドーは空手に迷惑をかけてきました。
メキシコあたりでは、テコンドー道場が、空手道場にとって
変わってしまいました。普通の商売ならば、競合他社からこういう
やり方でシェアを奪うのは確かに不正行為なわけで、
詳しい方々の意見をおちついて聞いてみたい気がするのは俺だけ
だろうか。
武道修行者の間でこういう事をたまにはまじめに語り合うのも
いいと思うが。

ののしってるやつ、ここでストップしましょうよ、
そしてテコンドーの人も、荒らしだと決め付けないでください。
どちらも、落ち着いて話しましょうよ、ここらで。

最近北関連の報道がが多い。軍事訓練の映像も良く見かける。
気になるのは、北のテコンドーは南のそれより日本の空手に
近い事。特に伝統派よりも極真系に似ている事。
やはり極真は韓国裏社会や北鮮と繋がっていたのか？

>>134

そういうのはさすがに関係ない話だろ。

ＩＴＦの間合いとフルコンの間合いは全然違うよ
直接打撃という部分で共通点はあるけど

北鮮のはテコンより空手に近い、見て驚いた　タミャゲター

ＩＴＦと北鮮陸軍のそれは、ぜんぜん違うぞ。
スパーの間合いとかじゃなくて。集団移動稽古とか型稽古らしき物が
極真と良く似とる。ひょっとすると、極真のベースである剛柔流に近
いのかも知れん。時代的には日本で剛柔流を学んだ人が北帰して指導
したと考えるのが妥当か。

試割りの動作とか集団演舞とか韓国テコンより日本の空手に似ている。

http://www.asahi.com/sports/update/1031/015.html
　
ＪＯＣ、テコンドーとの関係断絶確認

　日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）は３０日、会長、副会長ら幹部が
出席する連絡調整会議を開き、国内統括団体の混乱が続く
テコンドーと３１日をもって「関係を絶つ」ことを改めて決めた。
３１日までに実態のある統括団体の設置などを求められていた
日本連合の森喬伸会長と全日本協会の衛藤征士郎会長から、
連名で期限延期を求める要望書が提出されていたが応じなかった。

　真の統括団体が設立されれば、ＪＯＣはアテネ五輪に選手を
送るとしている。 (10/31 08:11)

アメリカでも。。。もうぼろぼろ。

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.mooto.com/english/webzine/wznews.asp%3fnews_no%3d2743
アメリカオリンピック委員会, アメリカテコンドー連盟退出決定!! - イ・スンファン(2003/10/24)

アメリカオリンピック委員会(以下 USOC)は去る 10月 18日に開かれた定期総会で
アメリカテコンドー連盟(USTU)の会員資格を剥奪すること(decertified)であることを
公式化した.

去る 10.3日, アメリカオリンピック委員会組職私の傘下器具である資格審査委員会
MCC (Merbership & Credential Commetee, 以下 MCC)は委員長名義で USTUに
送った書簡で, USTU内衣財務会計に係わる問題とアメリカ連盟会長職任期制した
撤廃時参加した代議員たちの資格問題などその間 USTU 内で発生した多くの論難
と問題点たちに対して現会長団が責任を負って辞任しない場合, 18日開かれた
USOC 総会で USTUを USOCのメンバーに認めないという案件を上程すると知らせ
たし, 結局 18日その安易 USOC 総会で通過されたのだ.

USTUが USOCの決定に不服して抗訴することもできるものの, これが体育界及び
テコン道界に及ぶことができる波長を考慮して適切な妥協線を捜すように見える.
もし USOCと USTUが結局接点を尋ねることができない場合には現アメリカテコンドー
連盟はアメリカオリンピック委員会の会員資格を喪失するのはもちろん, 他の団体が
USTUを代置するとか, USOCでお勧めする会長団が後続アメリカ連盟の執行部を
構成するように見える.

このようになる場合, 執行部の会長団は皆アメリカ人たちにはかって構成される
確率が大きい. これとしてアメリカにテコンドー連盟が創立されてから 30年ぶりに
韓国人執行部時代は幕を閉じるようになる可能性がどんな時よりも高くなっているのだ.

空手もテコンドーも中国武術のぱくりというのは納得。テコンドーの場合は空手の劣化コピーだから
さらにアレな気がするけど、なんで下段蹴りないのか？っていうのが不思議だが、空手も顔面パンチ
無いからなーまぁ、死ぬからだろうけど。

柔道ってつよいんだなーって最近ビックリです。

>>142
いや、あのっすね、
パクリかどうかというのはもともと問題になってないですよ。
それに、テコンドーはもはや空手と同じじゃありません、ちゃんと
独自性がある。

自身を誇るために、他を不当に貶めるような歴史を描くことが
問題になってきたんですよ、問題を間違えんなよ、荒らしだと
思われるぞ。
しかし、やっぱりまともな話がなかなか聞けないね、、、荒れ
すぎたせいでもう皆嫌気が差してしまったんだろうか。

これ日本とアメリカ組んでるだろ
>>140

チョンを甘やかすと穴の毛まで抜かれるぞ

「テコンドーとテッキョンは別物？」　これは初めて聞きました。

それはそれで結構ですけど・・・何かにつけて日本にたかるのはもう止めて下さい。

３年程前の事。家族で温泉地に行き野外の砂風呂に埋まっていた。３０分ほど経つと熱さが限界に
達し俺一人だけ砂から出て座っていた。隣からハングル語と思われる会話が聞こえてきた。何となく
珍しかったのでそっちを見ていると若い方の同年代と思しき男が俺のほうに何やらまくし立てガンを
つけて来た。当時俺はフルコン歴１年半。やるべき時もあると先生に教えられていたしムカついたので
ガンをつけ返してやるとさらにハングルで何か言ってくるので｢何か用か、てめえ。日本語で言え!!」
と怒鳴り返し、暫時拮抗状態が続いた。そのうち向こうが目をそらしたので俺も情けでガン付けを止めて
やると暫くして唾飛ばして来やがった。俺も半切れで２回唾を吐き返し｢ざけんなよ、コラァ!｣と言った所で
親がヤバさを察して｢戻ろう｣と言った。そのまま戻るのは逃げみたいだったのでそいつにスイッチから左右のロー、
右上段突き、左ボディ、左二段蹴りのシャドウを見せて去った。戻る途中でやはりやるべきだと思い一人でそいつを
待っていた。暫くするとそいつもこっちへ向かって来たが俺の姿を見るなり振り返ってどこかへ歩み去った。他の
出入り口から逃げたんだろう。たぶん奴もテコンドー使えるんだろうな。その時こんな汚ねえ奴日本人では見た事
ねえと思った。韓国にはあの手が何割いるんだ？国の姿も空手も合気道も日本からパクってそれを隠し、自分から
喧嘩売っても逃げやがって。いくら日本の精神文化の真似しても大陸特有のずるさ卑怯さが抜けてないんだよな。
テコンドーもあの程度かと思うと組み手しようとした自分があほらしくなって俺もホテルに戻ったよ。

>たぶん奴もテコンドー使えるんだろうな。

もう少し冷静に考えてみてはどうですか。
日本人は学校の体育の授業で柔道を習う人は多いですよね。
けど日本人が、皆、柔道をできるかと言えばそう言う訳でもないですし。
韓国でテコンドーは軍隊でやらされる事はあるのでしょうが、
成人になってまでやっている人なんて極一部と聞いた事がありますよ。

日本人の男性を見て「たぶん奴も柔道（空手、剣道など）使えるんだろうな」と言っているのに近いと思いますよ。

確かに私も早計でした。しかしその時の彼の態度が余りに倣岸だった
ので｢腕に自信あるんだろうな｣と思いました。そこで韓国→テコンドー
と連想した訳です。理不尽さと怒りで旅行気分は失せました。
私の書き込み自体も良識を欠く物でしょう。現在では別に韓国や
テコンドーを恨んではいませんが２ちゃんという場所はすぐに使い
古されるので頭の隅でわだかまる理不尽さを吐露してみただけです。
いつも良識ばかりでは身が持ちませんので。自分の不出来さは認めます。

>>149
見事。

>>148
状況を冷静に捉えれば、そのような連想は当然ではないだろうか。

空手道の韓国語読みは｢コンスド―｣だろ。｢ス｣の部分だけ日本語で読んで
ひっくり返して｢テコンドー｣？？

テコンはｋ１での様子を見てもわかるように、
強さを競う闘技とは異質の方向に進化したのかも。
おそらく、いくらサーカス的曲芸技を極めても
キックの闘技としての強さには太刀打ちできない。

>>135
拳道会 - 中村日出夫の組織は総連のボディーガードとか
暴力部隊を要請する組織でしたが、なにか？

>>135
ＩＴＦは極真スタイルとは大きく異なる。むしろ全空連ルールに近い。
ローなし、顔面あり、体重別なので角度、タイミングや駆け引きが重要。
顔面なしのＷＴＦの方が接近戦が多いしトゥルの挙動も少なく極真に近い。

＞１２４
＞空手も顔面パンチ無いからなー

釣り？

＞１５２
「足台　拳　道」と書くらしい（足台は一字）。

空手をパクりますた。独自に発展させますた。と、何故素直に言えないのか？
これ不思議。合気道も居合いも剣道も発祥は韓国とかね。ま、自国の文化に
自信がないので、哀れ極まれりですね。飯うまいし、ねぇちゃんきれいだし、
もっと自信持てばいーのにね。

≫１５７
ところがどっこい韓国では整形が普通に行われている。
だから多分素美人は少ない。

整形前でも、おいらは韓国人は美人が多いと思うな。てか単に、おいらの
好みの問題だが。ちなみに、おいらは日本人ですが。前，テレビで韓国人の
整形前整形後の顔を写して比較してたが、整形前でも奇麗だったよー。
何で整形すんのか、よく分からん。まぁ、中にはした方がっていう人もいる
だろうが。

このクソスレ、まーだ、あったのか。

１６０みてえなクソがま―だ生きてやがったのか。

さてマジレス。
結論からいえば朝鮮に剣道も空手もテコンドーもあったわけはない。
朝鮮は日本とは異なり極めて「優秀な」儒教国家である。
由来中国は儒教国家であり、その中国から「東方礼教」の国とまで
評された朝鮮は中国の儒教を輸入して国家の原理とした朝鮮は古来
中国以上の純度をもって儒教を取り入れた。
ここに「礼教」とはむろん礼節が正しいという意味ではない。
儒教を国の根本原理とした点で中華に準ずる国という意味である。
儒教を信じるならば・・、例えば目上の人の前で眼鏡をかけたりタバコを吸ったり
することは許されない。また例えば官途に就いた者が親戚の者に汚職の上便宜
を与えることは当然の君子の道とされる。この点が中国朝鮮の近代化に遅れを
とらしめた最大の理由である。
さらに儒教国家で武技武芸が発展することもありえない。君子が小人の如くに体を
労することはありえないのである。日本の明治期、英国大使が中国領事にテニス
を披露したことがあった。面白いからと薦める英国人に中国領事は「確かに面白い。
付き人にやらせてみましょう」と答えたのである。卑しい者の如く体を動かすことは君子
たるものの為すべき道にアラズということであろう。
そして朝鮮は日本で言えば奈良時代がずっと続いてきたようなものであり武人が政権
を握る封建時代はありえず、したがって武芸武道の発展も存在しなかった。
大隈重信は日本は法家であると評したが、その法家的体質こそが日本の明治維新と
その後の発展を生んだのである。

>>157
テコンドーサイドでもちゃんと認識している人はいるよ

http://kayalynn.fc2web.com/kimsnotemenu.htm

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/www_14.htm

＞１５９
韓国の男って美形少ないだろ。むしろブの方が多い。
その女版オンリーが急に美人になるか？やっぱ整形だって。
ちょっと注意して見てみろよ。大韓航空のスッチーみんな
キレイだけど、なんか似てるしどっか不自然だから。
女子アナもな。

>164

お前がブなんだろ？日本人の女だって今はプチ政経しまくりじゃん。

ということでage

>>165はちょん

このスレまだあったの？

おいおい、俺が昔立てたスレじゃないかよ（ｗ
まだ、あったのか・・

せっかく立てたのですから、あげましょう。

テコンドーがカラテの影響を受けたのは事実
　　　　　　　- テコンドー初期の元老たちのほとんどがカラテ修練者
・・・
国政広報処は米国モンタナ大学の格闘技サイト（www.bstkd.com）がテコンドーの起源が日本のカラテだと紹介している
と明らかにした。・・・
・・・なぜなら、テコンドーがカラテの影響を受けたのは明らかな
事実であるのみならず、はなはだしくはテコンドーがカラテから派生した武術だという主張をしたとしても、これを根本的
には否定できないからだ。
青涛館創立者の李元国（イ・ウォングク）翁など１９４０年代中後半にテコンドーを広めるのに先頭に立った多くの元老
たちが日本でカラテを修練した人々であることは既に広く知られた事実だ。 いまだにこの事実を知らない人はこのこと
についてこれ以上あれこれ言い立てるべきではない。・・・この元老はテコンドーはカラテ
の「イミテーション（imitation）」だと言った。・・・
これらの主張の核心は、１９４５年以前に我が国に「テコンドー」という武術が存在したといういかなる証拠もなく、現実的
に初期のテコンドーの元老たちがすべてカラテ修練者だという点を見れば、現在、国技院、世界テコンドー連盟が採択
している「２０００年の歴史のテコンドー」という公式的な立場は正しくないということだ。・・・
最後に老婆心で追加すれば、テコンドーとカラテの関係問題を論ずるとき、数千年前の古代史を調べるのはやめよう
ということだ。 地政学的に見れば、中国から韓半島を経て日本に文化が伝わったのだから、日本の物の源流は結局
すべて我が国の物だとか、・・・

ＭＯＯＴＯ
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/webzine2.htm
テコンドーの【光と深すぎる影】パート２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1061604585/471-473

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1055392534/l50
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1055392534/-100
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1055392534/

保守sage

age

age

韓国人が、アメリカのインターネット上でトンデモナイ大嘘を
宣伝してるよ。
韓国の伝統武道であるユド（柔道）が日本へ伝わり、嘉納治五郎によって
ジュードーに変えられた。
だから、ジュードーの起源は韓国だ、と主張している。
柔道の技は、すべて韓国武道ユドの技だってよ。
　　　　↓　↓
ＵＳユドのホームページ
http://www.usyudo.org/

ユドは、古代にチャイナからコリアへ伝わり、
その後、コリアからジャパンへ伝えられた・・こんな大嘘を
宣伝してる。

テコンドーは捏造格闘技 2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1028729867/　　＠オリンピック板
【歴史捏造】空手対テコンドー【電波発信中】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1039657825/　　　＠武道・武芸
剣道の起源は韓国にあり！？PART21
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076090445/　　　　　　＠ハングル板
【電波】柔道の起源は韓国です！！
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077247713/　　　　　　＠ハングル板
【柔道】韓国がアメリカでジュードーの起源は韓国のユドと主張
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1077458957/　＠東アジアnews＋

テコンドーがカラテの影響を受けたのは事実
　　　　　　　- テコンドー初期の元老たちのほとんどがカラテ修練者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 キム・ジュンソン記者 (2001/03/07)/

３月６日付の東亜日報の報道によれば、国政広報処が韓国関連の外国のサイトを調べた結果、韓国情報がある外国の
サイト６５４個を検索した結果、このうちの５６．４％にあたる３６９個で５１５件の間違った情報を捜し出したという。 この中
で我々の関心を引くのはテコンドー関連部分だ。
国政広報処は米国モンタナ大学の格闘技サイト（www.bstkd.com）がテコンドーの起源が日本のカラテだと紹介している
と明らかにした。 報道によれば、国政広報処はさらにこのサイト運営者に間違った情報を是正するよう要求し、関連
資料を送るらしい。
しかし、国政広報処のこのような措置は適切ではないのだ。 なぜなら、テコンドーがカラテの影響を受けたのは明らかな
事実であるのみならず、はなはだしくはテコンドーがカラテから派生した武術だという主張をしたとしても、これを根本的
には否定できないからだ。
青涛館創立者の李元国（イ・ウォングク）翁など１９４０年代中後半にテコンドーを広めるのに先頭に立った多くの元老
たちが日本でカラテを修練した人々であることは既に広く知られた事実だ。 いまだにこの事実を知らない人はこのこと
についてこれ以上あれこれ言い立てるべきではない。 実際、李元国（イ・ウォングク）翁は日本の松涛館の系譜に今でも
その名前が登録されていると知られている。
松武館を建てた盧秉直（ノ・ビョンジク）翁も日本の松涛館カラテを修練したと知られているが、自身が建てた松武館の
「松」の字がまさに松涛館の「松」であると知られている。 李元国（イ・ウォングク）翁が建てた青涛館の「涛」も松涛館の
「涛」だ。 これは名前を明らかにしないよう頼んだテコンドー元老から直接聞いた話だ。 この元老はテコンドーはカラテ
の「イミテーション（imitation）」だと言った。

いまは故人になった青涛館出身のウ・ジョンニム将軍は記者との対話で、「私は空手道（コンスド）をしていて、のちに
崔泓煕（チェ・ホンヒ）将軍などが主軸になって名前を変えただけだ」とも言った。 米国テコンドー発展に大きな貢献を
したＡＴＡの故イ・ヘンウン会長も、自身がはじめて米国に行ったとき「コリアン カラテ」として自身の武術を紹介して教え、
実際テコンドーとカラテの差はなかったと証言した。 これらはすべて、テコンドーという武術がもともと存在せず、カラテ
を学んだ人々が解放後に道場を開いてカラテの韓国式発音である「空手道（コンスド）」を教え、後になって「テコンドー」
という名前を使うようになったことを物語っている。
このことはカン・ウォンシク テコンドー新聞社社長とイ・ギョンミョン 忠清大教授が共同執筆した「テコンドー現代史」でも
紹介されている。
ヤン・ジンバン龍仁大教授やキム・ヨンソン延世大講師、アン・ヨンギュ韓国体育大教授なども一様にテコンドーがカラテ
の影響を受けたという事実は認めるべきだという主張をしてきたし、彼らの立場はかなり妥当性を認められている。
カン・ウォンシク テコンドー新聞社社長も、自身が講義している大学院の授業でそのように教えていると話していた。
これらの主張の核心は、１９４５年以前に我が国に「テコンドー」という武術が存在したといういかなる証拠もなく、現実的
に初期のテコンドーの元老たちがすべてカラテ修練者だという点を見れば、現在、国技院、世界テコンドー連盟が採択
している「２０００年の歴史のテコンドー」という公式的な立場は正しくないということだ。 それで、ヤン・ジンバン教授は
かつて、解放以前の「テコンドー史」は「伝統武芸史」に修正されるべきだと主張したことがある。
解放以後にテコンドーを修練した元老たちの話を聞いてみると、テコンドーの用語や技など全てのものがカラテと違わ
なかったという。 ある元老はそれがカラテだという事実も知らずに習ったが、後になってそれがカラテと全く同じだという
ことを知って驚いたとも言った。

もちろん、テコンドーは50余年の時間を経過しながらカラテを「克服」してきた。 固有の蹴り技を持続的に発展させて
きたし、競技化部門ではオリンピックに正式種目として採択されるなど注目に値する成果も収めた。 しかし、テコンドー
がカラテから出てきたということは明らかな事実だ。 これを否定しようとすることは「歴史を歪曲すること」だ。 既に
テコンドーは独自にアイデンティティを確保し、カラテに臆しなくなるほど世界的に広まった。 そして、テコンドーの宗主国
が韓国であることを否定する人は誰もいない。 これ以上「伝統コンプレックス」に陥る必要はないということだ。
最後に老婆心で追加すれば、テコンドーとカラテの関係問題を論ずるとき、数千年前の古代史を調べるのはやめよう
ということだ。 地政学的に見れば、中国から韓半島を経て日本に文化が伝わったのだから、日本の物の源流は結局
すべて我が国の物だとか、カラテの源流が誕生した沖縄のような小さな島で騎馬姿勢が出てくるはずがないから、これは
馬を乗り回していた大陸から伝わったことを証明するものだとかいう話のことだ。 これは全く別な論題になるからだ。

ＭＯＯＴＯ
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/webzine2.htm

また書かざるを得ないテコンドーの歴史 （転載）

幼い頃、テコンドーはひとつの憧れの対象だった。絢爛な蹴り、世界的な我々固有の武術、日本人たちが習って行き
カラテを作った我々の武術・・・・・・・・・・これが幼い頃のテコンドーの印象だった。実際、テコンドーは我々の固有武術
として世界に広がり、他の何よりも韓国の存在を知らしめることができる道具になった。
今やテコンドーを知らない人はほとんどいないほどに世界的な我々の武術になった。今のスポーツ化されたテコンドー
が明らかに我々のものであることは間違いない。
テコンドーの歴史は、テコンドー側の主張どおりに高句麗の花郎とかいうものに言及できるほど古い伝統性のある
武術ではない。国内にある数多くのテコンドー書籍や数多くのテコンドー関連論文は、テコンドーの歴史を歪曲している。
誰か本屋に行ってテコンドー書籍の歴史の部分を見てみなさい。高句麗壁画や石窟庵の金剛力士像や海東竹枝、
朝鮮上古史などに触れていない本がほとんどない。東亜大百科事典を見ても例外ではない。「・・・・・・・このような我々
の伝統武術が日本の空手道（コンスド）とか唐手道（タンスド）の亜流だと思われているが、まことに残念なことである
・・・・」と言って、伝統武術であることを一層強調している。
しかし、大部分の本で引用している高句麗古墳壁画や過去の記録の中の我々の武術は、すでに私が「また書かざる
を得ない韓国武術の歴史」で明らかにしたように、韓国の全体的な武術歴史であっても、それがテコンドーなどのある
特定の武術の歴史として引き入れてはならない。

テコンドーの歴史の主張方法は一般的に三つに分類できる。一つ目はテコンドーが元々あったが、日帝時代を通じて
日本人が我々の伝統武術、すなわちテコンドーを唐手（タンス）、または空手（コンス）と呼ばせたという主張と、二つ目
は解放以前までの韓国武術の歴史をそれがまるでテコンドーの歴史であるかのように記述する場合と、三つ目に
カラテの流入事実を認めつつ、同時にそれが伝統武術テッキョンと結合したと主張するものである。
三つの主張はすべて、結局はテコンドーは我々固有の武術だというのが結論だ。はたしてそうだろうか？
残念ながら、テコンドーという武術は1945年以前にはこの地に存在もしなかった武術であり、テッキョンの長所を結合
させたりもしなかったし、テッキョンから派生したものでもない。テコンドーは解放後、日本から留学生たちが戻ると
ともに、彼らが留学時代に習った空手道（コンスド）すなわちカラテを普及したのが韓国テコンドーの母体だ。
黄�g（ファン・ギ）、李元国（イ・ウォングク）、盧秉直（ノ・ビョンジク）らがその代表的な人物であり、韓国テコンドーの
父と呼ばれる「蒼軒 崔泓煕（チェ・ホンヒ）」氏もやはりそのような部類の一人だった。当時の名称は空手道（コンスド）、
唐手（タンス）、拳法などを使い、以後に手道（テスド）と呼ばれてから、1960年代に入って拳道（テコンドー）という名称
の下に統合されて、黄�g館長は「手道」という名称を持って渡米し、今でも「手道」という名称で活動しているのだ。
（以下略

テコンドーの歴史をもう少し詳しく知りたい方に推薦図書:
キム・ヨンオク教授の「テコンドー哲学の構成原理」

ヤン・ジンバン教授の「解放以後の韓国テコンドーの発達過程とその意義」
(ソウル大学体育教育と修士学位論文、1988)

金槌日報（掲示板ベスト）
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/www_14.htm
テコンドーの歴史
http://homepage1.nifty.com/OUTERHEAVEN/taek/history.htm

別に歴史なんてどうでもいいことじゃない？その人がやりたいと思ってやつてることだし。

>183
んじゃさ、「相手がやりたいって思った」アンタの家族皆殺しにしても
同じように「別にいいんじゃない？」て言えるかな？

他人を引き合いに出すのが嫌なら、「相手がやりたいって思った」から
公衆の面前で>>183(ＬＥＥ）を押さえつけて、のケツの穴ガンガン掘って
も「別にいいよ」って言えるかな？

程度の差こそあれ、根本的には同じ事だ。

>「相手がやりたいって思った」アンタの家族皆殺しにしても

「相手がやりたいって思った」からアンタの家族皆殺しにしても

の間違い。もし殺すって表現が気にさわるなら、同じように家族
全員レイープでもいいや。どう思う？　回答求む。

前者：テコンドー好きでやってるやつ→罪は無い

後者：殺すのが好きで殺したやつ→法的に重罪。

何が「レイープでもいいや」だｗ
この2つを同じ次元で考えるのがいかにかおかしかは小学生でも気付くだろう。
まぁ、わからないから堂々とこんなこと書くんだろうな・・
無いおつむをできるだけ使って考えて、、

死ねよサル

>>185
そんなの極論言ってるだけじゃん！他人に迷惑かけなければ別にいいんじゃない？テコンドーやって何かあなたに迷惑かけましたか？

「偉い人が歴史で嘘をついても咎められない」というのは子供の心を傷つけるのかもな。

手恨堂【手恨道】（てこんどう）

長崎県西部にある螺云寺(らうんでら)の本堂の名前。
１５世紀半ば、この寺の３代住職「音竹」(おんちく)は僧としてのみならず有名な武術家としても名を馳せていた。
ある日音竹の元に朝鮮半島から「破栗」(ぱくり)という罪人が流れ付いてきた。
音竹は不憫に思い彼を寺に住まわせ日々更正のための修行や武術の稽古をつけていたが、１年が過ぎようとしていたころ
突然破栗が寺を乗っ取ろうと密かに通じていた山賊とともに音竹を襲った。
しかし音竹は数十人を相手にいとも簡単にこれを鎮圧し唖然としている破栗に問い掛けた。
「あなたは今まで私のお手伝いをよくやってくれました。私は大変感謝しております。
　しかしあなたがこういう事をしでかすのにはなんらかの理由か、もしくはこの私に御不満があったのでしょう、
　気がつかなくて申し訳ない。もし良ければなにが不満か教えていただけないでしょうか？」すると破栗は
「あなたのその手が憎い。ことあるごとに私を叱るその手が憎い。そのまるで命を持ったかのように滑らかに動くその手が憎い。
　私にはないもの、決して届かない場所にあなたを置くその手が憎い。今とて私の欲望をつぶしたその手が憎い」
と答え持っていた刃を自分の喉に突き刺し自害した。
すると音竹はその刃を手に持ち自らの右手、そして口を器用に使い左手を切り落とした。
「申し訳ない。私にはこのぐらいの事しかあなたにしてやれないが
　これであなたの思いが鎮まるのであればどうか安らかに成仏してほしい。」
と本堂を新しく建て、破栗とともに自分の両手をそこに供養し手恨堂と名付けた。
音竹はその後も足技を基本とした武術を独自で開発し「手恨道」として大成させたが、
その死後、朝鮮系の元山賊の弟子が朝鮮半島に帰り、さらには独自で勝手にアレンジされ今ではテコンドーとして逆輸入されている。
民明書房刊『週間ファ○通増刊　鉄拳４攻略ムック』より

このスレ、最近、削除されたよな。
また復活したのは、なぜだ？（笑

管理人の気分で、削除したり復活させたりするなよ。
わかったか、両刀使い！（笑

LEEさんの「その人がやりたいからやってる」って「（テコンドーを）やりたいからやってる」じゃなくて「（歴史捏造を）やりたいからやってる」とも読めるな。そっちの意味で殺人（犯罪）に例えたのでは？ テコンドーやる事自体が犯罪のはずはない。

2004年４月4日（日）9:00a.m.開始
ITFテコンドー全日本大会
代々木第二体育館にて。

ITFテコンドーは正統な武道だ。興行じゃない。
見ればわかる。