トンファーを買ってみました

想像していたのとちょっとバランスが違って、手にしっくりと馴染みません（そりゃしょうがないか…）
まずは素振りからでしょうか？
空手の太極の型をトンファー持って練習し直してみよーかなーと思って

どこで買った？
何円だった？

>>2
レス早…！

通信販売でイ○ミから
本体3600円+送料500円、計4100円だったかな？

考えてみりゃ当然だけど、取っ手の部分に重心があって、振り打ちが軽〜い感じがします
自分的には勝手に本体の先端の部分に重みがあって…なんて空想しとりました
ま、とりあえずトンファー持って下段払いの練習でもしようかなっと
あと、突きね

沖縄丸型？カマボコ型？

前に俺の買ったのは少し長めの６０センチの奴で
ttp://www.taiyo-planet.co.jp/goods2/goods2-02-04.htm
これの沖縄丸型だけど重心はちゃんと先端にあるよ

>>6
あ、これは２本１組って書いてあるんだ。

普通、書いてないよね。
こういうので頼んでみたら一本しかこなかったって話はない？

うちにはしっかり日本届いたので安心したよ

おれ「マグライト」に取っ手を付けてトンファーにしてるよ！
普段から持ち歩けるよ！



デカいけど...

サイ最強
あれで殴られたら昇天間違いなし

サイって殴るもんだっけ？

>>5
丸型っす

>>6
自分のは４５�aのやつです
６０�aのがよかったかな〜
ところで先端ってのは長い方の先ですか？短い方の先ですか？
自分としては長い方の先に重心があったらいいんじゃないだろーかと勝手に考えてたんですが…

>>6の見てて発見。

両方とって、トンファーヌンチャクどう？
ttp://www.taiyo-planet.co.jp/goods2/goods2-02-05.htm

トンファーの持ち手部分もって殴るのはできるけど
ブルースリーみたいに振り回すのには向いてなさそうだね
せなかのツボとかに突起当たりそうだ・・・

下段払いはともかく、中段受け・上段受けがやりにくい…
稽古だ…！

あ　>>14は>>13についてです

自分はもともと棒術をやっておったんですよ
で、棒術の基礎として素手技も習ったんですけど、習った型は太極と三戦
太極なんかやっててな〜んかしっくりとこなかったんですよ〜
でもこれはトンファーを持ってやればイケルじゃん？！イイじゃん？！とか勝手に思っとったですよ

今現在は棒術からも離れて久しいんですけどね
最近ちょっと運動不足だしぃ、こっそり夜中に体動かしたりしようかなぁ、とか思っちゃったりなんかして

で、トンファー買ったですよ

まあしばらくはいじくりまわして試行錯誤
太極の型を元にして下段払い、追い突きをちょいと稽古してみましょうかね
そのうちコツがつかめてくるデショ

今のところ自分の部屋で思いついた時に騎馬立ちになって下段払いしたりとか、左右に転身しながら下段払いしたりとか、そんな感じでスタートです

おお、トンファーのスレですか。いいじゃないですか。
しかし芦原会館のＴバトン、シングルの値段は忘れたけど、ダブルで２万５千円だっけ？
あの感覚が忘れられない　…けど高すぎ。

>>10
サイって使い勝手いいですか？
サイの持ち替えなんてのはできるけど、とてもとても使いこなせるようなシロモノとは思えない…
あんなんで棒の攻撃とか実際に受けたり捌いたりできるものかしらん？
六尺棒で横殴りにこられたらとてもとても…
又の部分で打ち込みを受けたりできるもの？

ところでサイと十手術って共通しますか？経験者の書き込みキボンヌ

>>10
空手の貫手ってサイを表しているんだって最近知ったよ。

空手の武器術の話題で盛り上がってますね〜。俺も仲間に入れてください。
俺は師匠からヌンチャクをもらいました。材質は硬質ゴムで軽く腕を打っただけで
痺れるほど痛い。全力で人体を打ったら粉砕骨折間違いなしです。
それから、これを実戦で使う場合には、持ち手と反対側の棒を
半分に切らなければならないって教わりました。
理由はそうしないと、物を打ったときに跳ね返って自分の頭や腕に当たってしまうからと。
やってみたら確かにその通り。気付きそうなもんですけど、言われないと意識しないもんですね。
でも、師匠からもらった物を半分に切断するわけにはいかんので、手を加えずじまいです（ｗ。
>>20
サイは昔、沖縄にて治安維持の任務にあたっていた琉球王朝政府の役人達のシンボルの
役割を果たしていたと聞いています。そういう意味では十手と共通しますね。
それからサイは対棒ではなく、日本刀などに対応するための得物だと聞いたことがあります。
演武などでは棒との攻防がありますが、サイは基本的には対刃用に用いられた得物で
本来は棒への対処はあまり考慮されていないんだそうです。でも、サイが立派な武器であるのは確か。
相手の顔面に向かって、勢い良く投げつける技法もありますからね。アブネェ〜・・・
それにしても俺、知識オタ全開ですね（ｗ。これで強さが伴えば・・・（苦ｗ

武器術って独学でできますか？
伝統空手と極真空手を共に三年やってましたが
武器が無かったので、ちょっとやりたいかと考えていて・・

>>23
空手の基本がしっかりしていれば結構すんなりいくものです。
大体、空手の受け技である、下段払い、中段内受け、中段外受け、上段受けは
全て棒の手ですから。基本稽古の動きで大体の琉球古武術の得物は使用可能です。
俺は師匠から、空手の稽古の合間にちょこっと教えられただけなので、専門的な事は
わかりませんが、独習は十分可能だと思います。
確か愛隆堂とかいう書店から琉球古武道の技法書が出ていたと思うので
アマゾン.Comで検索してみてはいかがですか？

オレ釵（さい）少しやってる。釵術の実戦性はよくわからんが、
釵持って基本や平安の型をやれば突きや手刀が早くなるよ。
クルクルやってると手首強くなるし。（握りは甘くなるけど。。）
空手用のトレーニング器具って感じかなぁ。

釵約束組手もやるけど、危ないし、怖いし、、武器としては
使いこなせないなぁ。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1039360185/l50
師弟リンク

>>24
ありがとうございます。
来年過ぎたあたりからチャレンジします！
やってやるぜ

昨日は雪降ってきましたねー
ただ部屋の中だと狭かったので、うっすらと雪の積もったところでちょいと動いてみました
転身しての下段払い数セット、四方受け数セット（１セット１６挙動）、下段払い・逆突き数十本、下段払い・追い突き数十本
素手で動くときよりもシャープに動けるような感じがいいですねー
やっぱ武器持つと違うわ…
六尺棒とはまた違った味わいが良し

バランスの悪さについては握りを工夫することでなんとかできそうです
「親指と人差し指の間の又の部分（中国拳法だと“虎口”とか言いますね）」と「小指」の２点で支持するようにして…
薬指、中指をかるく締めて、人差し指は伸ばすか軽く握って…
って感じの持ち方で練習中…

実際に物を打ったり突いたり払ったりした場合の手の内の締まり等については、今後実際に物を打ったり突いたり払ったりして研究しようと思います

>>22仕事人さん
ヌンチャクの話、興味深いです
＞実戦で使う場合には、持ち手と反対側の棒を半分に切らなければならない〜云々ってあたり

あと、サイについても
＞役人達のシンボルの役割
＞対棒ではなく、日本刀などに対応するための得物
＞基本的には対刃用に用いられた得物で本来は棒への対処はあまり考慮されていない
＞でも、サイが立派な武器であるのは確か
ワタクシの半可な書き込みをフォローしていただいてサンクスです

あと>>25さんもレスサンクスです
＞釵持って基本や平安の型をやれば突きや手刀が早くなるよ。クルクルやってると手首強くなるし。（握りは甘くなるけど。。）空手用のトレーニング器具って感じかなぁ。

>>29
どういたしまして。そういえばヌンチャクの使い方ですが、以前雑誌でフルコン系の空手家が
「喧嘩では真中の紐を切って両手に持って使うんだ。」って言ってたのを思い出しました。
でも、それではヌンチャクではなくて、ただの棒きれと一緒じゃねえか・・・って思ったっけな。
トンファー初心者さんは、棒術をやっておられたといいますので質問させていただきたいのですが、
空手の動きは棒などの武器の理合いに生かせますが、反対に武器術の動きを徒手の理合いに
生かす訓練方法もあると聞いたことがあります。素手の空手を学んでいて
棒の理合いをこのように生かすのだというような方法を学んだことがありますでしょうか？

>>23さん
武器術の独学について

本来どなたか経験者について習われるのが最適なんでしょうが…
自分もトンファー独学で初めっちまいました（＾＾；

>>24仕事人さんがおっしゃるように
＞空手の基本がしっかりしていれば結構すんなりいくものです
と、まずは始めてみるのもよいかと…（>>27ですでに気持ちを語っておられますな）

>>30仕事人さん
喧嘩では真中の紐を切って両手に持って使うんだ←フィリピノカリ（笑）

＞武器術の動きを徒手の理合いに生かす訓練方法
はないか、とのご質問　⇒　<お答え>残念ながら自分は知らないです
我々はまずは六尺棒を使うんですけれど、４年生になると四尺の杖術もちょいと教わるんです
んで、先に進むと短棒を持ってやったりなんてぇ人もおりまして、
上級生が最高師範から指導を受けているのを横でちらと聞いてたところ、
例えば日常においていざことが起きた場合に、手近にあるボールペン１本でも充分護身に活かせるんだと、
そんな話をされておりました

具体的な答えにはならないんですけれど…

棒対棒、棒対素手、素手対素手の組棒、組手なんぞをやりこんでいく中で各種間合いを感得していくんかなー…
などと漠然と考えておりまする

お答えいただきありがとうございました。
やっぱり、武器術も教えている古流空手の道場にて教わるのが一番効率的のようですね。

ヌンチャク・トンファー・サイ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/475020238X/250-1963535-4462645

ヌンチャク、トンファー、サイ、棒なんかについては比較的書籍やビデオが手に入りますよね
でもローハイやティンベーなんかは…（＾＾；（まあやる気もないけど。だって海亀の甲羅に短槍だんべ？）あと、鉄甲とかね
琉球古武術（道？）振興会あたりが各種武器術について本を出してたようだけれども（藤沢の図書館で見た覚えあり）、あまり一般の本屋さんでは見かけませぬ

>>24仕事人さん
“愛隆堂とかいう書店から琉球古武道の技法書が出ていたと思う”
ってのは、琉球棒術の本でしたか？それとも総合的なやつ？前者なら姉川なんとかさん、後者なら本部御殿手のセンセイが出てるやつかなー
他にもヌンチャクやらサイやらの本が色々（愛隆堂に限らず）出ておったような…
ビデオだと小林流のもの、新体道のもの、などがありやんすかねぇ

おお！！>>35はかつて本屋で立ち読みしたことあり！！

トンファーの話題ですか(^^)
剛柔流の基本型、「撃砕」をちょっとアレンジするとトンファーの型としてすっごくいい型ができますよ(^^)
サイは首里手の「平安四段」のアレンジがオススメっす(^^)

トンファーの場合、上げ受け・内受け・下段払いはそのまま受ければいいですし、唯一外受けは、ナイファンチの型のように、小指側で受ける用にちょっとだけ手を加えれば、基本の四つの受けはそのままでできますし。

>>38
＞剛柔流の基本型、「撃砕」をちょっとアレンジするとトンファーの型としてすっごくいい型ができますよ(^^)
禿同。私の通ってた道場もこれで稽古してました。

>>38　Rami_Eru さん

＞「撃砕」をちょっとアレンジするとトンファーの型としてすっごくいい型がでますよ
情報ありがとうございます！太極をしばらくやったら撃砕、ですか？チャレンジしてみます！剛柔流ですね！本屋さんで探してみよ〜っと

＞サイは首里手の「平安四段」のアレンジがオススメ
は〜い、こちらも機会があれば挑戦してみるです！

ありゃ？
>36　「だんべ？」
トンファー初心者さんは、上州（群馬）弁の人？

手持ちの古〜い本で撃砕見つけたデス（普及型�Tと普及型�Uなんてぇのがありました）
む…！これは…
立ち読みしたサイ・トンファーの本でも見たかも…
今度そっちを買ってこよ〜っと
とりあえずは太極、太極

昨日は積雪のため屋外では稽古できず（＾＾；
室内で転身しての下段払いをいくばくか…

>>41どうでもいいけどさん
は〜い、昨日は積雪３０�aはいったかな？１は上州北部の人間だのー

同じく手持ちの古〜い本で、平安四段をサイ持ってやってるヤツありました（松涛館の金澤センセ、若かりし頃）
…う！ちょっちしばらくは手ぇ出せないかも…
む〜、できそうなところだけ取り出して鍛錬のつもりでやってみるかのぅ

>>トンファー初心者さん
↑の愛隆堂の本には、トンファーの解説からはじまり、受け方、引き取り方、攻め方、
持ち替え方、振り方、練習形（撃砕のアレンジverと二人一組で行う約束組手ver）、
屋良小（形・約束組手）が載ってましたよ。

えーっと、1さんに質問です。1さんの稽古している「太極」は、
Ａ：松濤館の一部の系列の型（富名腰先生、義豪先生と高弟たち作製）
Ｂ１：全日本空手道連盟初代元老、玉得先生（首里手）の系統の型
Ｂ２：同じく元老の山口先生（剛柔流）の系統の型
のどれでしょうか？私が知っているのはＢ１とＢ２の系統の「太極」のみで、
Ａの系列の「太極」は知らないので演武内容が掴めませんので(^^;)

ちなみに、ぼくも上州人です(^^)/☆
こんともよろしく(^_-)-☆

をを！39さんの道場でも「撃砕」アレンジそれで稽古してたですか(^^)
ぼくのは自分のオリジナルですけど、なんか嬉しい〜〜♪

42のカキコの、
>普及型�Tと普及型�U
って事は、沖縄空手の本なのかな？？
いやまて、もしかして、それって「とぐち」先生（漢字忘れた(^^;)）の尚礼館の剛柔流の本ですか？　それ、かなり貴重な本ですよ〜〜〜
大事にしませう♪

金沢先生の本....「空手　６週間で強くなる」だっけ？（タイトルもうろ覚え(^^;)）　最近、再発売してましたっけ、確か(^^)

44さん、ぼくもその愛隆堂の本（鈴木覚先生の）買ったのがトンファー覚え始めたきっかけです(^^)
確か、「ヌンチャク・サイ」と「トンファー・鎌」の２冊でしたね(^^)

>>46さん
はい、実は鈴木先生に直接教わったものでして（ｗ

＞ぼくもその愛隆堂の本（鈴木覚先生の）買ったのがトンファー覚え始めたきっかけです(^^)
確か、「ヌンチャク・サイ」と「トンファー・鎌」の２冊でしたね(^^)
これは昔のverですね。現在の本はヌンチャク・トンファー・サイと一冊にまとめてあります。

あ、鎌は載ってないですね。

>>45

うわぁ！書き込み大失敗！！その上ＰＣフリーズ！！！強制終了！！！

ハアハアハア…

…失礼いたしました…

>>45
ワタクシの習いました太極ですが、たぶんＡだと思われます
松涛“会”の流れを汲むものなもので…（わぁ、どマイナー）
ちなみに太極初段〜参段（？何段まであるのかな？）ではなく、太極（小）と太極（大）の２種類でございます
太極（小）は下段払いと中段追い突きで構成され、太極（大）は上段揚げ受けと片手斬り払い、下段払い・中段追い突きの組み合わせとなっています
なお、三戦については腰を低く落として行い、一般的な三戦立ちは用いません（なんでだ？）

Rami_Eru さんも上州ですかー
よろしくです

>>46
撃砕の普及型�Tと�Uについてですが、古本市で購入した古びた本で、『日本の伝統武道』（鈴木正文、すずらん書房、昭和53年）というのに載ってました
んで、表記がちょい違ってました
撃砕（第一普及型）と撃砕（第二普及型）でした
剛柔流普及型として、昭和に入り宮城長順師が考案したもの、とのことです

サイについては『新・空手道』（金澤弘和、日東書院、昭和52年）が手元にありました
『６週間〜』も持ってたはずだけど、どこ行ったかなぁ…

＞＞愛隆堂の本（鈴木覚先生の）
…は持ってないので、今度大きめの本屋に行ったら探してみましょう

皆さんこんにちは、混ぜてもらっていいですか｡

はー、ヌンチャクとかトンファーって、実際、日本で習えるんだ。
俺、格闘技経験はないけど、ブルースリー大好きで、ヤンキー用品店で
ヌンチャク買って、映画のビデオ見ながら練習しましたよ。あの、デモンストレーションの
ビュンビュン振り回すやつ。今ではかなり早くできるので、はったりでビビらせる
ぐらいには操れますが、戦うことはさすがに出来ません。

ぼちぼちまったりsage進行で…

昨日、愛隆堂の本（鈴木覚先生の）立ち読みしてきました（ぱらぱらと）
にゃるほど、黒の表紙の大きい方の本ですね、黄色い表紙の小さい方かと思ってまして（いやどーでもいいんだけどそんなことは…）

感想…今すぐには必要ではないが、トンファー使いにならんとするならば買い

とりあえずは下段払いと突き、このふたつを体になじませてから先のことを考えようかと思う今日この頃

昨夜は雪の残る屋外にて四方受け（１６挙動）を５セットほど

ん〜、運動不足の腿に来る…なにせ私の属していた流派は不動立ち前進を主としておりまして、腿が水平になるくらいまで腰を落として動きまする
太極なんて“２０秒でやるように！！”とか言われて、“ひ〜！できましぇ〜ん！”ってなもんで

あ、１は基本的に運動不足のへタレですから、専門的な体力その他は持ち合わせていないパンピーでございます
そんなもんかゴルァ！！などのお叱りはご遠慮しま〜す

でもやっぱり武器などを持って動きますと、素手の時とは感覚が違いますね
腰は落ちるは、腰は入るはで…

とりあえずトンファー使いにならんとするほどの野望はないものの、太極をやり直そうという目的とトンファーは合致していて良きかな

今後の稽古のお献立

一、四方受け
二、四方受け＋逆突き
三、四方受け＋追い突き

四、下段払い・不動立ち前進
五、下段払い・逆突き・不動立ち前進
六、下段払い・追い突き・不動立ち前進

七、太極（小）

>50
松涛会....本では知ってますが、実際に技を見たことなんですよ〜〜〜(;_;)　
一度見てみたいっす。
それにしても、松濤館の系統で「三戦」の型を稽古するのはめずらしいですね。

　太極についてですが、Ｂの系統の太極は技は下段払いと追い突きのみで、
B1:玉得先生の系統は全て前屈立or受けは後屈立で突きは前屈立。
B2:山口先生の系統は受けは三戦立、突きは前屈立。
というバージョン違いがあります。「初代全日本空手道連盟元老」であった二人が、
首里手・剛柔流のワクを越える型を作ろうとしたんでしょうねぇ。
（ちなみに、演武線は「工」字形です）

>51
　なるなる。撃砕第一を普及型１、撃砕第二を普及型２、と表記してた時代が
あったんですね〜〜〜。勉強になりますm(__)m
　ちなみに、現在の沖縄空手界では、松林流の長嶺先生が創作した型を普及型１、
剛柔流の宮城先生が作られた撃砕の型から裏拳打ちを省略した型を普及型２と呼称して、
かなりの道場で稽古されています。
　さらに別ですが、宮城先生の弟子のトグチ先生（漢字忘れた(^^;)）は、撃砕をさらに
簡略化した型を２つ創作し、それに普及型１、普及型２と名称を付けています。
（この道場「尚礼館」では、逆に撃砕の型をさらに高度化した撃破、鶴破という型も
創案しているため、サイファの型を学ぶまでに８つくらいの型があります。）

>52
　あ、桧垣源之助さんの名前は別のトピでも拝見したことがあります(^^)
こちらこそよろしくお願いしまーっす(^^)/☆

>53
　ある空手の先生が「ヌンチャクを本当に稽古しているかどうかは、物を打たせてみると
分かる。見よう見まねで振り回している人物は跳ね返ったヌンチャクで自分を打ったりる。」
と言ってました(^^;)
　この際、せっかくですから何か打つ練習をされてはいかがでしょうか？(^^)

>55
　ぼくも昨夜は僅かに雪の残った路上で棒術（周氏の棍、佐久川の棍）と、平安、撃砕
とかを（ちょっとだけ(^^;)）稽古してました。
お仲間お仲間〜〜〜(^^)/☆
　稽古がんばってください！

>53
　ある空手の先生が「ヌンチャクを本当に稽古しているかどうかは、物を打たせてみると
分かる。見よう見まねで振り回している人物は跳ね返ったヌンチャクで自分を打ったりる。」
と言ってました(^^;)
　この際、せっかくですから何か打つ練習をされてはいかがでしょうか？(^^)

>55
　ぼくも昨夜は僅かに雪の残った路上で棒術（周氏の棍、佐久川の棍）と、平安、撃砕
とかを（ちょっとだけ(^^;)）稽古してました。
お仲間お仲間〜〜〜(^^)/☆
　稽古がんばってください！

Rami_Eru さん、こちらこそよろしくお願いします｡
なかなか、いいスレですね｡
私のＨＰにテキストだけですが釵と棒の太極の型をＵＰしてあります｡
ご参考までに｡

『初公開（中国国内では国家主義により公開されたことがない極秘資料です）
K-1ファンも納得すると思う：
中国国家武術協会承認　人間国宝　武術家　馬賢達による、
開門八極拳「破法」での招法の一つ、「麻眉」を映像にて公開
していますので御利用下さい。』
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

>>58
松涛会Ｅ先生門下のＡ先生が創始された某総合体術です

空手や棒術は不動立ち前進が基本になってます（前屈立ちは前屈不動立ち、後屈立ちは後屈不動立ちと称してましたな）
（前屈立ちでも後ろ脚の膝を伸ばし切らないあたりが特徴といえば特徴と言えるかも…です）

うちの場合、太極においては受けも突きも前屈不動立ちですね
あと、手と足はほぼ同時に出してます（踏み込んでから受け、踏み込んでから突き、ではなくて）
太極の演武線は、同じく「工」字形です

>>60
棒術もやられてるんですね！
お仲間、お仲間！

昨日は太極“拳”をやっていたのでトンファーの稽古はお休みでした

>>62桧垣源之助さん、初めまして
ＨＰのアドレスはどちらですか？釵と棒の太極…興味津々
お差し支えなければ貼ってくださいな

>>65
http://members16.tsukaeru.net/budo/budo/index.htm

雪降ってます
っていうか、しんしんと積もってます（Ｔ＿Ｔ）
屋外での稽古は当分諦めよう…

>>66桧垣源之助さん
ＨＰ部分的に見させていただきました
情報量が多いので、徐々に噛み砕いていくことにします

１はトンファー初心者さん、りょーかいです｡

子供の頃作った、俺流格闘術で採用された武具はとんがりコーンでした。
指にはめて相手の目を狙うという武器です。５本の指全部にはめて、
キョンシーのようなポーズをとるのがファイティングポーズでした。

>64
>松涛会Ｅ先生門下のＡ先生が創始された某総合体術です
　それってもしかして新体道....ですか？？
三戦も稽古しているとは知りませんでした。
そういえば、日本空手協会はともかく、松濤会では棒術等の武器術も稽古している....と、聞いたことがありました。

>66
　檜垣さん、ありがとうございますm(__)m
ぼくもあとでじっくり読ませていただきます(^^)

>67
　凍った雪の上でも、「三戦立」は滑りませんよ！
是非ためして見て下さい(^^)

>>70
＞それってもしかして新○道....ですか？？
ああ！！その名を出すと２ｃｈでは嵐が…！！（sageてsageて！）

自分も松涛会や新○道協会の本部の状況はよく知りませんけれども…

＞凍った雪の上でも、「三戦立」は滑りませんよ！
むむ…！たしかにそうかも…
でもとりあえず凄い降りなんで…（まだ職場だし…）

＞桧垣源之助さん

ＨＰざっと読ませていただきました
テーマが大っきすぎて自分にはちょいとコメントできないッス（＾＾；
興味はありありですが…
もうちょい時間をかけて咀嚼に努めまする（反芻してモグモグゴックン、また戻してモグモグ…）

釵と棒の太極の部分、プリントアウトしました

釵の太極、参考になりました
特に、第一動作の部分に書かれていた、釵の下段払いと素手の下段払いとの違いとか、引き手を腰に取る時の注意とか
（はい、私です、こんなん（釵）で棒とか受けられっかい？！とか思ってたのは…）
（はい、私です、釵の突起で脇腹を引っかいてしまったヤシは…）

棒の太極、チョトヨクワカリマセ〜ン（Ｔ_Ｔ）
まあ、ここ（2ch掲示板）では具体的な質問などは控えたほうがよいですね
文章を元に実際に動きながら考えてみます

エンシンメソッド限り無きチャレンジと言うビデオの中で
二宮館長が日本刀相手にトンファで演武しています。
一度御覧になってみては？

>>73えりかさん
情報どうもです
うわぁ！そこまで高度なことは現段階では望んでないですぅ！
でもメモ、メモ…

投擲武器の訓練が出来るところってないんですか？
手投げ矢、スリング、スローイングナイフ、手裏剣、
分銅、チャクラム、投げ棍棒、等々

ベースボールマガジンから出てる「琉球王家秘伝武術（…だったと思う）」にも色んな武器術が載ってましたね。

＞７６
あれは表芸，実際はエグイよ

昨夜、桧垣源之助さんのＨＰ（>>66）にある釵と棒の太極を、文章を読み読み再現してみました
釵の方はたぶんこれでいいんだろう…おもしろいです
棒の方は…たぶん…いいと思うんだけれど…（Ｔ＿Ｔ）
やっぱり実際の動きをナマで見て自分に映すようにしないと難しいカモ

１はトンファー初心者さんへ
私の演武ではありませんが、究源塾ＨＰに動画がありますので参考にしてください｡
私のＨＰのリンクからいけます｡

>>79桧垣源之助さん
初心者にご親切にありがとうございます
パソコンの環境のせいか、肝心の太極は見られせんでしたが、平安初段の棒の型を拝見いたしました

まだ職場にいるので棒や釵やトンファーをいじれません（Ｔ＿Ｔ）
ちなみに路面は凍結してます（＾＾；

素手の上段揚げ受け、イメージ上で攻防をしてみました
な〜るほど！よいことを教えていただきました！今度推手仲間と実験してみましょ（＾０＾）
下段払いもちょっくらちょいと…
（下段払いはあれですか、片手を反対側の肩口に振りかぶる時に、もう片方の手は振りかぶった腕の下から前に突き出すようにしますか？型としてはそう習ったもので…、その状態で上段揚げ受けを参考に、また“下段は上段”ということで攻防をイメージしてみました）
早く実験がしたいな〜っと

ああぁぁ…トンファーから話がズレていってる…

…ん？…あれ？
素手の上段揚げ受けって、変化して下段払いへも繋げられるんじゃ…？
どうなんでしょ、桧垣さん？

上段揚げ受けが決まれば一発なのかもしれないんでしょうけれど…

ん…？相手の内側に入るか外側に入るかでも変化が変わってくるのかな…？

１はトンファー初心者さんへ

お仕事ご苦労様です｡

＞肝心の太極は見られせんでしたが
それは残念です｡自宅では見られるのでしょうか｡

＞上段揚げ受け
実験楽しみにしています｡

＞変化して下段払いへ
変化は無限でしょうね｡
使えるならば良しということでしょう｡
ドンドン実験してみるべきだと思います｡

ついでに、他の型の分解も実験してみてください｡

>>82桧垣源之助さん、レスありがとうございます

昨夜は帰宅後、棒と釵とトンファーを抱えて（かさばる！）自宅前の空き地へ

棒の太極、釵の太極を何回かやってみる

トンファーで…
四方受け（16挙動）…５セット。。。トンファーも手に馴染んできたのか先日よりもやり易く、またやはり道具を持っている方が素手の時よりも動きやすいし、腰も落としやすい
四方受け＋逆突き（32挙動）…５セット。。。突いた時まだトンファーが動揺、これも慣れかな？手の内の締めなのかなぁ？

最後にトンファーで太極を数本やって終わり

>69
　それ....カリオストロ伯爵の武器でもありますね（爆）

>75
　投擲系武術を本気で稽古されるなら、自ら稽古場所を作る（探す）必要があります。
１：万一の事を考えて他人が近寄れないような場所
２：破壊しては困る物が近くにないこと
３：スッポ抜けても武器がなくならい場所であること(^^;)
　が、条件になるので少々厳しいですが....
熱意があればきっとみつかると思います(^^)

>83
　そうそう、トンファーで大事な点ですが、突く時には相当しっかりと
トンファーを握ってないと手首を壊します。
　しっかりとトンファーを握り、サンドバックを軽く突いてみて下さい。
打点が手首より相当下にあるので、しっかりと握らないと手首がグキッ☆
....って事になります(^^;)
実際に武器で何か突く・打つ稽古も大事ですよ♪

>>69
うちの犬にやったら、指ごと食われてしまいそうだ。

おお!自分もトンファー･ヌンチャク･棒術･やっとります｡あと私は三節混と棒手裏剣が得意です｡流派は拳正道です｡今は新たに拳空道を設立しやっております｡よろしくです

>>84Rami_Eruさん
＞実際に武器で何か突く・打つ稽古も大事ですよ♪
Ｉ　ｔｈｉｎｋ　ｓｏ！
動きに慣れてきたら実際に何か打ったり突いたりしたいと思ってます（＾０＾）

>>86りゅうさん
多くの経験者さんのご参加をお待ちしておりまする
よろしくお願いしま〜す

ちなみにワタクシのやっておりました棒術ですが…

初段の型…たぶん周氏の棍（？）名前聞いてないッス
弐段の型…佐久川の棍
参段の型…白樽の棍
四段の型…松風の棍（だったかな？）

の４つの型がありました
といっても、弐段の型以上は普通習いません

弐段の型、参段の型、四段の型のエッセンスを取り出した短い型が３本あり、それと初段の型がメインです
でも型の稽古よりも基本技の練習の方が多かったデスね

自分としてはもっと組棒の研究をしたかったな〜

>86
　りゅうさん、はじめまして(^^)/☆
ぼくも空手・琉球古武道（棒、ヌンチャク、トンファー、サイ、エーク、鎌）、
古武道（柔術系）、手裏剣やってます(^^)
　桧垣源之助さんも空手・琉球古武道・手裏剣やってるそうですし、
トンファー初心者さんも加えて似た武道やってるひとが４人はココに集まりましたね(^^)
　今後ともよろしくです(^^)/
　ところで、拳正道というのは、確か少林寺拳法を学んでいた人が創案した武道でしたっけ？（違っていたらゴメンなさい）
　拳空道を設立....と、書かれていますが、ご自分で新しい武道を立ち上げた....ということでしょうか？（だとしたら超スゴイっす）

>88
　ぼくの稽古している棒の型は、
周氏の棍、佐久川の棍（２種類。それぞれに全然別系統。）、大城の棍の４つです。
　同じ上州人ですし、よかったら近いうち合同で稽古しましょう(^^)/☆

>>89Rami_Eruさん
いいですね〜！合同で稽古！！
ワタクシ北部山岳地帯ですが、Rami_Eruさんはどのあたり？

本日はちょいと早目にお稽古（ちゅってもせいぜい１０分〜１５分程度ってのがへたれ…）
天気がよかったためにある程度雪の溶けた屋外で（あくまでもある程度…昨夜なんか、ガビガビのツルッ）
はじめに棒と釵の太極を何本か流してウォーミングアップ
トンファーで四方受け＋逆突きを５セットほど
棒でウチの流派の火の型、水の型、風の型の右技を数本ずつ
今日はそんなところ

トンファーの握りの付け根の部分が0.5�_くらいグラグラする〜！！
なんたる安物！！なんたる欠陥商品！！まだ使い始めてちょっとしか経ってないですぞ？！しかも実際に物を打ったり突いたりなんてことはしてないですぞ？！
むむ〜…
あとで何か詰め物でもしましょ

そういえば仕事人さんてもうこのスレには見えないのかな？

>90
　ぼくは前橋です〜〜〜(^^)/＞トンファー初心者さん
よかったらメールくだされ。
[email protected]
っすよ(^_-)-☆

　トンファーがグラグラしたら、ボンドor木工用ボンドを隙間に流し込めば１日でOK！っすよ(^^)/☆

おお！皆さん　はりきっていますね。私は拳正道を極めて　空手3段　極真初段を極め　拳空道を設立しました。皆さんどうぞよろしくです。ただ仕事が忙しく公民館などで週に1回教えている状態です

私は　面白い武器をもっていますよ。トンファーから　ヌンチャクになる武器です。トンファーの取っての部分が取れて真ん中からチェーンがでます。みんな羨ましがりますよ。

ロードワークにいってきます。朝早くからすいません。

その、ヌンチャクになるトンファー、武道具屋で見たことあります。
ただ、「繋ぎ」が鎖だったので滑らかな操作はムリかな....って気がしました(^^;)
ぼく的には、ヌンチャクの「繋ぎ」は紐でないと、ね。

朝からロードワーク！がんばってますね☆
がんばってください(^^)/＞りゅうさん

全金属製のモーニングスター（棒にガンダムハンマー見たいのがついた奴）
を自作したけど、何か殴ると確実に自分の腕に跳ね返ってきて、
確実に骨が粉々になるので飾りにしか出来ません。

>96
　っつーか、ガンダムハンマーってそのまんまモビルスーツサイズのモーニングスターでは？(^^;)
でも、よく自作しましたね。感心っす。
（欧州のお土産店で観光用のモノが売ってるって聞いたことはありますが）

　武器としては、欧州のフレイル（カラサオ）の系列ですね。
日本で言えば、振杖（乳切木）の系統でしょう。
ヌンチャクもこの区分に入るはずです。
中国の三節棍、日本古武道の三角棒もそうですね。

昨夜から降り続いた雨が雪に変わり、現在吹雪いております…

昨日は稽古お休みでした
今日はどうかなー、この天気じゃあ…
室内でなにかしましょうかねーっと

りゅうさん早くからロードワークすごいですね！
りゅうさんのやられている棒術はどういったものですか？自分もともと棒術使いなもんですから…興味あり

Rami_Eruさん、先日ワタクシ、ネットで知合った方（陳氏太極拳の小架式を習われている）と敷島公園からちょっと渋川寄りにある総合運動場で待ち合わせて推手の稽古をしました。
合同稽古実現させるとしたらそのあたりなどでいかがでしょうか？初めて行ったけど、かなりよい施設でした！
屋外でもいいんですけど、雨や雪が降るとちょいとね…

>敷島公園からちょっと渋川寄りにある総合運動場で待ち合わせ
　あ、いいかもしれませんね〜〜〜(^^)
合同稽古のときはヨロシク(^^)/☆

桧垣源之助さん

自宅のＰＣで棒の太極見られました！
テキストから再現したもので大筋は間違ってなかったようです（ホッ）

その他の映像や文章もちょっとずつ噛み砕いていってます（ほんと〜にちょっとずつですけれど…）
とっっっっても有意義なＨＰですね！！！感謝です！！！！

Rami_Eruさん、こちらこそヨロシクです

>>100トンファー初心者さん

＞自宅のＰＣで棒の太極見られました！
それはよかったです｡
できるだけテキストだけでも解るように書いたつもりですので、
再現できて安心しました｡
いずれ動画もと思っていますが、中々時間や場所やらで難しいです｡

↑…あ…よく見たら１００げとしてたよ…
１は２ちゃんも初心者…（＾＾；






　　　　　　　　　　　…１０２げとぉ！

アメリカの系冊缶が使ってるトンファー型のポリスバトンてどう？
ポリカーボネート製で木製よりは耐久性あるだろうし、専用リング
に通せばベルトにブラ下げて携帯も可能（ｗ）

昨夜は月が明るかったデス

トンファー持って四方受け（下段払い）　１セット１６挙動　×　５セット
　　　　　　　　下段払い不動立ち前進　１０本×２セット
　　　　　　　　中段本突き（追い突き）不動立ち前進　１０本×２セット

いや、ほんと、それだけなんですけどね…

ちょっと下がりすぎたかな？age

昨夜も寒かった…水溜りは氷張ってるもんね

　トンファーを持って太極を数本

　�@腿が水平になるくらいまで腰を極端に落として行う
　�A踏み込んでから突き・払いではなく、踏み込みと突き・払いがほぼ同時
　なために、180°or 270°転身して下段払いをするときに体勢がぶれるぶれる（＾＾；

　最後の１本は、１挙動ごとに３呼吸ほど停止して行いました

今日はなんだか雪が降るみたいねー

>103
>アメリカの系冊缶が使ってるトンファー型のポリスバトンてどう？
　↑これ、アルミ製で丈夫....なんですが、如何せん、サイズがアメリカ人用です(^^;)
　標準的体格の日本人にはグリップが太すぎるし全体も長すぎるので使い勝手が非常に悪くなります。大柄な人ならいいですけどね(^^;)

>104、106
　熱心に稽古されてますね〜〜〜(^^)
自分も負けずに稽古しなきゃな(^^;;;)

>107
トンファーバトンのあのサイズは、体格差云々じゃなくて棍棒みたいに
振り回して使う事を前提に作られてるみたいだ。（女性やアジア、ラテン系の
警官もいるんだし）
バトンの末端の方を握って、グリップ部を叩きつけるような扱い方を
某誌で解説してた。
ロドニー・キング事件のときの映像では、ロス市警の警官がトンファーバトン
らしき棒を両手で握って容疑者のキング氏をぶん殴ってたな。

おはようございます

昨夜のお稽古…

　四方受け（下段払い）　　１６挙動×５セット
　中段本突き不動立ち前進　１０本　×２セット
　下段払い不動立ち前進　　１０本　×２セット

雪も別になぁ…みぞれっぽいのがちぃっと降っただけでした
天気予報大げさ（＾＾；

なんだかちょっと調子が出ないデス
ちゃんと突けてるんだろうか？ちゃんと払えてるんだろうか？

でも、なにごとも１００回やれば（それなりに）上手くなる（はず）
ちょっとずつでもいいから積み重ねていきましょう

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

しばしカキコがないのでカキコでも(^^;)

そういえば、ぼくの使っているトンファーは「丸形」です。
外の、「カマボコ形」「四角」とか使っている方はいますか？？
丸形が一番軽量で使いやすいですし、打撃部を握る「特殊握り」も一番しやすいと思います。
その他の形は、「鍛錬用重量物」として作られたのかな？と、勝手に考えています。真実はどうなんでしょうか....？

仕事＆私事が続き、稽古も書き込みもしばしできませんでした（＾＾；

その上風邪をひきこんでしまい、しんどい状況です

ふと思い出した型の名前…うちでやってた棒術の初段の型って末吉の棍って言ってたかな…？
書籍で見た周氏の棍というのと順番などよく似ていたからごっちゃになって…
あい〜、先輩方にバレたら叱られるぅ〜
（>>88）

Rami_Eruさん、メールどうもでした
年が明けたら伺えそうな日に連絡入れます

自作モーニングスターを作ったとカキコしたものですが、本日、鋼製のブーメランが
完成しましたが、危なすぎて投げれません。なんか、作るもの皆、しゃれにならん代物で
使い物になりません。次はメイスか、中空ではないムクの鉄筋棒製トンファーでも作ろうかと思います。

>>113

な、なかなか素敵な趣味をお持ちで…（＾＾；

>113
貴方はもしや戦闘妖精雪風のブッカーさん？顔に傷作りませんでしたか？

しっしまったー
何だ？マッドマッスムって……

　そういえば、マッドマックスシリーズに、金属製のブーメラン持った少年がでてましたよね(^^;)

　ぼく的にブーメランというと....
１：怪獣王子（特撮。ピープロだったかな？(^^;)）
２：改訂少年マリン（アニメ）
３：俺達は天使だ（探偵ドラマ（？））
あたりを連想しちゃいます。
.....歳がバレそうだな(^^;;;)

　「戦闘妖精雪風」、アニメの出来はイマイチでしたね〜〜〜〜(^^;)

＞外の、「カマボコ形」「四角」とか使っている方はいますか？？

私のはカマボコ形ですよ｡
自分では重い方が鍛錬になると思って買いました｡
物に当てると、角がささくれてくるので
そのままだと腕に当たってイタイです
やはり円い方が使い易いと思います｡

神林長平はいいですね
戦闘妖精雪風、あなたの魂にやすらぎあれ、七胴落としあたりが大好きでした

外は雪〜！！

あげ

いいスレですね。
自分も以前サイを買って３５の本を買いましたが挫折しました。
やっぱり動画を見ないと難しいですね。

皆様、本年はお世話になりました｡
よいお年をお迎えください｡

私のＨＰは下記に一時的に避難しました｡
http://jotatsu.hp.infoseek.co.jp/

スレ主です
最近全然書き込みできませんです
風邪＆仕事＆雪のために稽古もできないでいます

来年ガンバろ
つーかまだ職場だしぃ…（＾＾；
明日も朝は４時半起きだ！労働にいそしもう（泣）

みなさまよいお年をお迎え下さいませ
来年もよろしくおつきあいのほど、お願いいたします

いよいよ年の瀬ですね。
来年もよろしくお願いしますm(__)m＞おおる

>122
上段受けの際のヒキテでのトスですが､何故どの流派でも基本の中にそれに類する技がないのですか？
その技は久保田先生の編み出した技なのではないのでしょうか。
また、両手で受けるとありますが､某団体の方達も受け手の方が受けになってなく､単なる攻撃になってますね。
私自身自らやってみようと思いましたが､やはり受け手の方が受けになりません。
還って難しくなることから､左手だけで受けた方がいいのでは？

また､ＯＯ会という煽られている団体で相手の右上段突きを左の上段受けで受けつつ､その腰の動きで右の正拳をそのまま突くと言う技法がありますが､そちらの方が簡単で､安全ではないでしょうか。

新年明けましておめでとうございます
本年もよろしくお願いいたします

本日も仕事です…（＾＾；
明日も仕事です…（＾＾；

朝５時からです…（＾＾；

まだ、職場です…（＾＾；

稽古できません…（＾＾；

明けまして、おめでとうございます｡
本年もよろしく、お願いします｡

>>125　型とは？さん、
ＨＰの内容のことであれば私のＢＢＳでお願いしあます｡

>>126
１はトンファー初心者さん
新年早々ご苦労さまです｡
朝５時ですか・・・＠＠；

最近空手を初めたばかりの者ですが、
このスレを読んで鍛錬によさそうだと思い
取り急ぎトンファー買ってきました。
よかったら、どんな稽古がおすすめか教えてください。

>>125
真面目に質問してるのかもしれないけど
他流の技術がちょっとサイトや本読んでやってみただけで、
簡単にわかるとかできるなんて最初からありえないでしょう。
折角の両スレが荒れる原因にもなるでしょうから、
あんたの脳内流派比較なんかここに書かないでいただきたい。

言葉が過ぎた

逝ってきます。

意識、朦朧としています…
昼に１５分ほど腰掛けて食事したきり、あとは早朝から今まで立ちっぱなしでした
眠いし、脚は浮腫むし、腰はイタタ…だし、精神的なあれやらこれやらも溜まるし…

とりあえず、今時間が空いたので会社のＰＣから書き込み


>>128さん
初めまして、いらっしゃいませ、スレ主でございます

＞どんな稽古がおすすめか教えてください

私も初心者ですので、お互いにこれから頑張りましょー

私も、鍛錬としてトンファーを考えています、今のところ
普段携帯できるもんでもないしね

私の考えている鍛錬は、基本的には空手の型をトンファーを持ってやることです
素手の時とでは動きの感じが違うので、よいと思います

128さんは空手そのものも始めたばかりなんですねー？
伝統ですか？フルコンですか？（他にも区分があるのかな？私は空手家ではないのでわからないです）

128さんの習われている空手ではなにか型をやられてますか？
（型によって相性の良い武器とそうじゃない武器があると思うので…）

型がなくとも空手の基本技をトンファーを持って行うことで、充分有効な鍛錬になるのではないかと思います

あとは、実際にトンファーでモノを打ったり突いたりすることも視野に入れています
私はまだこれはしてないんですけどねー
立ち木打ちでもできればなぁ…場所や音のことを考えると近所の目が怖い…

練習相手がいたら棒か何かで打ち込んでもらって、それをトンファーを使って捌く練習なんかもしてみたいですねぇ

そんなこと考えている１の立てたスレですが、よかったらまた遊びに来てくださいね〜

１は初心者ですので、ロクなアドバイスもできませんので、他の方、よろしくお願いします（＾＾；

とりあえず、死にそーに眠い…Ｚｚｚｚ

>>129さん…

まあまあ、そう尖らないで（＾＾；
と思ったら>>130

あけましておめでとうです｡トンファーさん練習は捗ってますか？私はトンファーでは攻撃･防御の他に､関節技にも使用します｡トンファーは何でもできる武器なので是非マスターしてくださいね

それと､携帯用のトンファーありますよ｡伸縮自在のベルトに掛けられる（皮の入れ物にはいっている）｡ただし鉄なのでかなり鍛練が必要ですが｡値段も高いです15000です｡入れ物が二千円ぐらいですね

＞りゅうさん
あけましておめでとうございます

風邪＆雪＆仕事のため、練習がストップしています（；_；）

トンファーでの関節技！いいですねぇ、こういう書き込み
“トンファーは何でもできる武器”！←これだけでスレが１つ立てられそう…（＾＾）

＞携帯用トンファー
むむむ…そんなものまで…！
経験者のお言葉は参考になります

せっかくですので、>>128さんになにかアドバイスしてあげてください（勿論それがそのまま私にも参考になりますし…）

精密さを必要とする空手の型ではなく、
片手で強化樹脂製のトンファーバトンを効果的に操る方法を解説してる教則ビデオ・本はないでしょうか？

片手でというかトンファー一本しか使わないという意味です

タオルで戦う技って聞いたことあったな

>138,139
　それはおそらく米国ならば山ほど販売しているでしょう。
が、日本語版の入手はほぼ不可能だと思われます。
たとえば米国板「yahoo!」で「karate tonfa」あたりで検索すれば、
その手の技術がでているＨＰも見つかるかと思います。

>140
古来琉球では、手ぬぐいに石や堅い固形石鹸を包んで携帯し、イザという
時にはそれを振り回して武器にする....ということをよく行っていたそうです。
技術的には「スルチン術」の応用ですね。
念のため。スルチンは現在では「鎖分銅」として稽古されていますが、
本来は「シュロ縄」で穴を開けた石をくくりつけた。ものです。
「シュロ＋鎮（文鎮のようなおもり）」で「スルチン」ってワケです。

ようやく年末年始の忙しさも過ぎ、稽古再開！！

…でも〜、外は雪〜（＾＾；
吹雪いているのさ〜、ひゅうるり〜

長靴履いて外へ出る
脛の下まで埋まるぜ（＾＾；

立ち仕事続きで痛んだ足腰を気遣いながら（ウォーミングアップもせんとまあ…）
トンファー持って、下段払いで四方受け（１６挙動）×２セット
んみゅ〜、腰が落ちましぇ〜ん
太極（２０挙動）を１本やってみて、体の調子を診る
ってゆーか、足元おぼつかないよ（雪上だしね！）

…ま、とりあえず表に出て体を動かしたとゆー満足感だけで引き上げる…

おつかれっす(^^)/＞トンファー初心者さん。
ぼくも今日は、那覇手の型４つ×１回、首里手の型４つ×１回、トンファーの型２つ×２回、棒の型１つ×２回....だけ(^^;)
春が待ち遠しいですねぇ(^^;)

前橋はでも雪ないからいいですよね〜

今日はこちらは晴れましたけど…
僕の主な稽古場であるところの家の前の空き地は圧雪が凍ってツルツルのガビガビです（＾＾；

初めまして。今日の朝、通販で買ったトンファーが届きました。
僕の習ってる空手の流派には武器術はないのですが、別に古流の杖術も習っているので
空手と杖を応用すればトンファーを使えるんじゃないかと思ったのがきっかけです。
ひとまず愛隆堂から出てるトンファーの本で独習してみます。今後ともよろしく。

>>145さん、初めまして
ようこそいらっしゃいませ（＾０＾）
このスレを立てた者です

せっかくですから何かハンドルネームをつけて頂けると、今後ともお話ししやすいんですが…

以後、よろしくお願いします

トンファーさん､エルさんがんばってますか？トンファービデオはありますよ｡私もたまに見て復習してます｡今群馬は雪ですか！私は東京ですので､雪は御無沙汰です｡怪我の無いようがんばってください｡

まったりしてていいスレですね。
私も独学で始めようかと思ってるんですが、やっぱり武術の経験ないとキツイですよね。

145さん、148さんいらっしゃい(^^)　はじめまして(^^)/☆

145さん、独習ぜひぜひがんばってください☆
ぼくも、最初はヌンチャクもトンファーも本＋独学でした(^^)
148さんも、本からてもある程度稽古はできると思います。
ぜひぜひがんばってください！！

147のりゅうさんもおひさでです(^^)/
えーっと、私ことRami_Eruと、トンファー初心者さんは近々合同稽古の予定です(^^)v
チャンスがあれば、りゅうさんも東京ですから一緒に稽古できるかもしれませんね(^^)
みんなでがんばりましょう☆

ﾄﾝファーって普通にもってフォロースルー利かして強振して
ぶちぬくほうが威力あると思わない？

>>146
わかりました。これからはハンドルネーム「YingWu」と名乗ります。
今日は形を一通りトンファーを持ってやってみました。
うちの流派には太極の型はないのですが、上段受けと下段払いと順突きで構成された
「基本の形」が、トンファーになれてない今の実力では一番しっくりきました。
普段練習しない基本の形がトンファーのおかげで新鮮に感じられた（ｗ
愛隆堂出版の鈴木覚先生の「ヌンチャク・トンファー・サイ」に載っている
「屋良小」の形の一本足で下段払いをする部分などはチントウの形に同じ動作があったので
他の形も工夫すればトンファーに使えそうですが、
今は初心に戻って「基本の形」をトンファーで極め直してみます。

>>151
ＹｉｎｇＷｕさん、改めてよろしく（＾０＾）

＞普段練習しない基本の形がトンファーのおかげで新鮮に感じられた（ｗ

　そうそう！！自分もそれを感じました！！

＞初心に戻って「基本の形」をトンファーで極め直してみます

　激しく同意
　自分の場合はそれが太極（小）というやつで…
　さ〜て、今日もこれで仕事済んだから、家に帰って長靴履いて、雪上稽古をしようかな〜♪っと

>>147りゅうさんどうもです

は〜い、怪我のないように（＾０＾）
ウォーミングアップを充分に（・＿・）
一昨日は雪降ってたし、風もあったし、自己満足で終わってしまった…
せめて自分で最低これだけは…という決めた回数はこなさなくちゃな〜

ワタクシ普段の稽古は、普段着のままでふらっと外に出てやってるんですけど、みなさん自主稽古の時どうしてますか？
今は道場もなにも通っていないので、道着もどこへ埋まったやら…（笑）

普段着のままスッと稽古へ移行する、ってのは、示現流なんかがそうですよねー
まあ汗かいたりすることとか考えると稽古着の方がよいでしょうし、
対人練習するなら掴んだり投げたりが入るだろうから、どうしても稽古着の方が勝手がよいかと思いますけど

まあそれはそれとして

＞１はトンファー初心者さん

お久しぶりです｡
私も自主稽古のとき、スポーツウェアで外でやってます｡
寝る前にやるので、風呂入ってグ〜です｡

>>154桧垣源之助さん、あけましておめでとうございます

＞スポーツウェアで外で…
ふむふむ、なるほど

＞寝る前にやるので、風呂入ってグ〜
自分もちょっと表で稽古→風呂、って流れです（＾０＾）

昨日のお稽古☆
　雪がちらほら降るなか、長靴履いて外へ出た★
　多少のウォーミングアップの後、
　腰高でサイの太極を４本ほど
　腰を落としてトンファーで下段払い・四方受け（１６挙動）×４セットほど
　…まあ徐々に、徐々にねぇ〜。再開してしょっぱな飛ばし過ぎないように…。

>>148
実際に道場で習うことができれば一番いいのですが
全般的に武器術は、得物を持つ事によって動きが制限されるため、
素手に比べればクセがつきにくいのでRami_Eruさんのいう通り
ある程度は練習できると思います。
武術経験も、中途半端な武術経験だとクセになりやすいので
何もない方がかえって習得しやすいかもしれません。
僕もひとまず本で独習してみますが、武術経験があってもやはり本だけでは
限界が来るはずなので将来的には講習会（情報希望！）とかあれば参加したいです。

えー、本日は、らみえるさんと合同稽古を致しました（！）
合同稽古といっても、わたくしが一方的に教わってまいりました（！）
らみえるさん、どうもありがとう（！）

教えていただいたトンファーの型は、帰宅後再度やりなおしてみて、忘れないためにもテキストにおこしてみました
（すでにこの時点で忘れてたりして…＾＾；）
撃砕と…なんでしたっけ？（←ほら）

それにしても凄いですね、色々ご存知で…
今後もよろしくお願いいたします
ひとまずご挨拶まで

おつかれさまでした！＞トンファー初心者さん。
ひさびさトンファーの稽古をできて楽しかったです。
二日酔い状態だったので体力が続かず申し訳ありませんでした(^^;)
ちなみに、例の型は、「徳山のトンファー」です。
ちなみに、沖縄風に発音すれば「徳山ぬトゥンファー」です。

また稽古しましょう！
この掲示板で書き込みされている方とも合同で稽古できたら楽しいでしょうね(^^)
そのときはよろしくですm(__)m＞おおる

はじめまして。このスレを見て、自分もかなり前に�dﾌｧを買ったのを思い出しました。
今度、何か本を買ってきて独習してみようかと思います。

えー、私、いろんな武器の自作結果をかいた奴なんですが、今度は、
鎖帷子を作ってみようかななんて思っていますが、材料の金属の環は、
硬い番線を使ってみようと思うのですが、残念ながら、環のとめ方のパターンの
資料が見つかりません。誰か、いい資料を知らないでしょうか？

>>158、らみえるさん
あ〜、徳山さんちのトンファーでしたね、失礼しました（汗）
後で起こしたテキストをメールしますので、検証（？）お願いしてよろしいですか？

＞また稽古しましょう！
ぜひよろしく（＾０＾）

>>159、代４使徒さん
はじめまして、いらっしゃいませ
お仲間、お仲間♪お仲間が増えてく♪

>>160さん
…素敵にマニアック（＾＾；
今後も書き込み宜しく

あ、あれ？（>>161）
すみません、第１４使徒さんですよね…（＾＾；
書き込みミスです、すみません

はじめまして♪
ぜひぜひトンファーの稽古がんばってください(^^)/☆＞第１４使徒さん

はじめまして♪＞160さん
う〜ん。昔パソコン雑誌で、「ロールプレイングゲームコスプレ用の鎖かたびら制作」を見たことありましたが、それですらものすごい経費と時間と根気がいるようでした(^^;)
基本的には、円柱に硬線をぐるぐるに巻き付けて、それから円柱を取り、クリッパーのような物で鋼線を切断、それをかしめて繋いでいく....という感じでした。
（もちろん、これはコスプレ用(^^;)）

今夜のお稽古♪

　今宵も雪上稽古ですた…長靴履いて…今回は禁断の裏技（？）、軍手を嵌めての武器操法（＾＾；

　棒の太極×５、火の型×５、水の型×５、風の型×５、初段の型（末吉の棍）×５
　トンファー撃砕×５、徳山のトンファー×５
　サイの太極×３
　以上、腰高にて…
　トンファーの太極→腰を落とし、一動作ごとに止めて、１回

　うう…耳がつべたい…

がんばってますね(^^)＞トンファー初心者さん。

ぼくは....職場の２０数名といっしょに全員インフルエンザで全滅です(X_X)
今日は薬飲んで酒飲んで寝るぞ〜〜〜
....明日には復活したいです(;_;)

>>165らみえるさん
＞インフルエンザで全滅
ありゃりゃ、お大事に〜（×０×）

みなさんも風邪には気をつけて

やはり金属環の止め方のパターンは分かる人がいないようですね。
代わりに打ち出しの鍋の真似してアルミ製プレートメイルでも作ってみようかな・・・。
とりあえず胴体だけ

二丁鎌の技を、トンファーの特殊持ちに応用するのはありですか？

ありありっすよ〜〜〜(^^)＞168さん
っつーか、ぼくは二丁鎌術の型稽古は、特殊握りのトンファーで行ってます(^^;)
ただ、鎌術では、相手の棒に鎌の刃が食い込んだ状態での技が存在しますが、トンファーの柄は棒には食い込みませんから、その手の技法が応用できませんが....

＞自作金属武器野郎さん、ＨＮつけたんですね（＾＾）

＞ＹｉｎｇＷｕさん、Ｒａｍｉ＿Ｅｒｕさん
お！話が他の武器にまで及んできましたね！（＾＿＾）
それもまた良し哉

今日は室内でトンファーを振りまわす（笑）
覚えたてのコンビネーションをいくつか…
上段を打ち払い、すかさず下段（←徳山のトンファーに出てくるものですな）
袈裟、逆袈裟、真上からの打ち下ろしの３連コンボ（←撃砕に出てくる５連続の振りの前半ですな）
…いかん、持ち手の部分が更にグラついてきた（＾＾；木工用ボンドを買ってこねば…！

トンファー初心者さん元気っすね〜〜〜(^^)
ぼかぁ、風邪でボロボロです(X_X)
まぁ、昨日は古武道の稽古はじめ＋昼にその直会＋夜に空手指導....に対応するため、漢方薬とリゲイン（笑）
を頼りに無理したせいかもしれません(^^;)
明日は元気になれるといいなぁ....

らみさん･トンファーさん､お久し振りです｡お二人で稽古をしたのですか！羨ましい！ただ私も武術を教える身なので､お暇があったら是非｡と群馬の秀道館御存じですか？

りゅうさんおひさです(^^)/☆
>群馬の秀道館御存じですか？
う〜〜ん。残念ながら知りません(T_T)
ちなみに、ぼくは前橋で、前回トンファー初心者さんとの合同稽古も前橋で行いました。
りゅうさんは秀道館という道場の関係者なのですか？
できれば、ぜひ合同稽古したいです(^^)

（りゅうさんへ追記）
ぼくのアドレスは、
[email protected]
です。
ぜひご連絡をお待ちしてます。
秀道館という道場の場所も教えていただければだいたい分かると思います(^^)

わ〜い、なんだか話が広がってるぞ（！）

らみえるさん、漢方とリゲインのチャンポンですか…うわぁ〜（汗)
りゅうさんこんばんは、お元気でしたか？

秀道館というのは自分も知らないです。空手の道場ですか？

昨夜も室内で素振りを少々…
・徳山のトンファーに含まれる、上段・下段を連続して払う動作
・撃砕の型に含まれる、５連続の打ち払い

今日は手裏剣２０分、トンファー５分、棒１分....だけ(^^;)
早く風邪なおさないとなぁ(X_X)
その２つの動作、手首にすっごく効きますよん。がんばってください(^^)＞トンファー初心者さん

>>177らみえるさん、ありがとうございま〜す

＞その２つの動作、手首にすっごく効きますよん
初日は肩甲骨と肩甲骨の間の上端にキました（肩の間とゆーか）…その日は呼吸が辛かった（＾＾；
今日は二の腕あたりに乳酸が溜まっているような感触…

とりあえずスピードよりも、動きを馴染ませることをメインに
小手先だけでなく、肩甲骨―鎖骨も含めた肩・腕全体が働くように意識しながら操作を試みています
馴染んでくると、物足りなくなってくるから、スピードつけたり腰を落としたり、コンビネーションを増やしたり
そんなことしてます

あとは実際に立て木などを打ちながら稽古ができるといいな〜
ともあれ、今は素振り

握りを強くする稽古方法も、実際にサンドバックを突くなどの稽古ができそうにないので、
いくつか考えていることもあるのですが、追々研究・実践していきたいな〜と思っています

当初はトンファーの稽古も、太極の型をやり直すため、その裏の目的として、ウチの流派で多用される不動立ちを練るため
というのが主目的だったのですが、トンファーの型を２本教わることで、興味の幅が広がってきたかもしれません（＾０＾）
…トンファーのテキスト、今更だけど買いたくなってきたな〜

あと、棒なんですけど、村上先生の愛隆堂の本（黄色背表紙の小さい方、黒い背表紙の大きい方）も引っ張り出して来ました〜
とりあえずは先日教わった４本組棒のカタチを前進４本後退４本で独り稽古かな、と
その後に教わった組棒の型は、ゴメンナサイ、忘れてしまいました（；＿；）トンファーの型２本を覚えるので精一杯で…
また今度教えてください！！

昨日、風邪ひいて朝から熱っぽかったのに、
戦場で真剣勝負の時に体調が悪いから待ってくれなんて通用しない
との意気込みで杖の道場に行きました。
なんとか二時間の稽古は終えたのですが練習中も寒気がしていて
家に帰って熱を計ったら３８度７分もあって即寝込みました。
今日の夕方にはなんとか復活しましたが、やっぱ健康が一番ですね。
一日中寝てたから体が鈍ってしまった。はやく暴れまわりたい（ｗ

>>169
二丁鎌と特殊持ちのトンファーのかたちが何となく似てるなと思っていたのですが
まさか本当に特殊持ちで二丁鎌の形をやっている人がいるとは（ｗ
掛け受けの要領でトンファーの取っ手の部分で相手の武器を引っ掛ける技も使えるかも。

（＾＾）

何となく寝そびれて、稽古…

…もちろん雪上です…（再び、禁断の！軍手嵌めての武器操法！）

ウォーミングアップに棒術
　短い火の型、水の型、風の型、右技を各５本ずつ
　初段の型（末吉の棍）を５本

覚えたてのトンファーの型
　撃砕　×　５
　徳山のトンファー　×　５

鍛錬用に腰を落として
　トンファーでの下段払い・四方受け（１６挙動）　×　５セット

最後に、棒術…参段の型（白樽の棍）を、思い出し思い出し…ってあれ？こうだったっけ？？？

YingWuさんへ
トンファーの型には、けっこうこの「特殊握り」でてきますしね(^^)
ただ、トンファーの丸い「取っ手」で丸い棒を引っかけるのは実際には全然できないんですよ。
この「特殊握り」って誰が考えだしたんでしょうかね？(^^;)
（練習にはなるんですが....）

一昨日、>>35の本を購入！
それ以来、基本的な素振りをあれこれと模索中…

冬場、外で稽古できないときは、こういう研究的なこともよいな（＾＾）

消えたと思っていた板がまだあったよ…（＾＾；
１は以前こちらでもカキコしてました

↓群馬４８ちゃんねる（笑）…注）４８チャンネルは群馬テレビですぅ
http://www.48ch.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=hobby&tn=0022

冬場の稽古....と、いえば、前にサイを冬場に練習して、手が「しもやけ」になった事があります。
総金属製の武器は冬に練習するものぢゃないっすね(^o^;)
....って話を、以前からお世話になっている沖縄の道場で話したことがあったんですが、道場生のみんなの反応はし〜ん(-_-)
で、館長が、「Rami_Eruさん、沖縄のみんなには『しもやけ』ってのがそもそもわからないんだよ(^^;)」
って説明されてなっとく(^^;)
日本は南北に広いっすよね〜〜〜〜(^^;)

そっかー（×０×）

沖縄じゃ雪降らないですものねー

ちょっとしたカルチャーショックのようなもの？

ここんところ、室内でぶん回すばかり也

太極（大）　＊上段揚げ受けと、片手斬り払いが加味
についてトンファーを持ってやってみる

そいうえば、ぼくの空手教室の中で武器が好きなのは僕以外には二人だけなのですが、うち１名と、稽古のラストの５分の時間に「トンファーVSトンファー」で、攻め技のみ限定、反撃自由....
の約束組手（組トンファー（？））をやってみましたが楽しかったです(^^)v
彼はぼくとはまったく別の道場でトンファーを稽古していたそうなので、ぼくとは全く別のトンファーの使い方をするんですよ。
（たとえば、中段突きに対してぼくは前手内受け→後手逆突or→前手小手打ち....を多用しますが、かれは振り受け→そのトンファーで相手のトンファー（本来であれば小手）を打つ....というのを多用します））
人によってトンファーの使い方が違う....というのは新鮮で楽しいです(^^)

らみえるさん、こんにちは

＞「トンファーVSトンファー」で、攻め技のみ限定、反撃自由....の約束組手（組トンファー（？））

うわ！楽しそう！（でもまだボクには無理そう…＾＾；）

＞全く別のトンファーの使い方
＞人によってトンファーの使い方が違う....というのは新鮮で楽しい

フムフム、なるほどなるほど。
早く仕事のどたばたにケリをつけて、『らみえる空手教室』に行きたいわ〜

今日は室内で素振りなどして体を充分に温めてから外へ

撃砕、徳山のトンファーを、体に馴染ませるつもりで大きめに振る
各５回ずつくらい

下段払いで四方受けを、腰をおとして、１６挙動×３セットほど

トンファは何語ですか？
いくら位で買えるのかな。。。
カッコいいな。羨ましいな。。。

>>1よ、過日の約束どうり車板から遊びにきたよ。

つーわけで記念カキコ＆age!

「トンファー」という発音は中国語（広東語（？））らしいです。
「トン」の方はともかく、「ファー」は「把」の字らしいです。
（こないだ「月刊空手道」の「空手三国志」に出てたっけ）

が、発生まで中国かというとそうでもなく、ヌンチャクもそうですが「東南アジア圏の武器」らしいんですよ。タイにもトンファーの一種がありますし。
ヌンチャク・トンファーは鉄鉱石を余り算出しない地域の武器だと思います。

月城さん、R32雪だるまさん、今後ともよろしく(^^)/☆

トンファーの漢字は「短拐」でなかったでしたっけ・・・・うろ覚え

タイのトンファーに似た武器の演武みたことあります｡
トンファーのように回すのではなく、腕のところにベルトがついていて
握りを離すと、前に飛び出るようになっていました｡

月城さん、R32雪だるまさん、いらっしゃい♪

らみえるさん、桧垣源之助さん、相変わらず博識でいらっしゃる…

桧垣源之助さんへ
あ、そうだったかもしれません(^^;)＜「短拐」
ただ、あの、どうみても「松葉杖」にしか見えないものまで「短拐」の仲間に入ってるのは謎なんですが。
まぁ、忍者の使用した道具のなかに「手裏剣」「巻き菱」などの現実の道具に混じって、「水蜘蛛」の様な小説か伝奇物のような道具まで混ざっている....というのに似てるかも知れませんが(^^;)

>>193

Ｒ３２雪だるまくん

ごめん、車板（クルマイタ）じゃなくて車坂（クルマザカ）って読んじゃってたよ…（＾＾；
クルマザカってどこだ？過日の約束って？？？
って思ったら、

　おーまーえーかー！！！（ｗ）

Ｍくんは来ないのかな？風邪がひどいって？？？
あぬびす、あぬびす、あぬびす、ってはしゃいでたけど（ｗ）

Rami_Eru さん

＞松葉杖
そういや、ジャッキーが松葉杖で、トンファーみたいな使い方やってませんでしたっけ｡

あっ、拳精で使ってましたね｡

200げとー

中学の頃、技術室の廃材でトンファーとか作って遊んだなあ。
振り回してたら、分解して、飛んでった破片が女の子の頭に当たって、親呼ばれたっけ。
そうそう、テニス部員のラケットをトンファーラケットに改造してあげたら、親呼ばれたっけ。
体育倉庫にあった、野球部のバット２つで巨大ヌンチャクにして振り回してたら、すっぽ抜けて、
校長室のガラス突き破って、すごい騒ぎになったっけ。モチロン親も呼ばれたっけなあ。
内申に響いたんだろうなあ。親呼ばれた腹いせに、担任の車に、カマキリとかセミとか、
捕まえた虫を片っ端から放り込んで憂さ晴らししたよなあ。そんな俺ももう、頭禿げてるんだもんなあ。

>>1
Ｍ君はゾンビと化してます。


　　　　　　　　　　　・・酷い・・。

>201
２１歳で若禿ですか？

３０歳だよ。確かに若ハゲだよ。

リーブ２１

（＾＾；

ありゃりゃ、なんだか荒れ始めたよ〜な…（＾＾；

ここ何日か稽古は休みがち…今日もまだ仕事場だよ〜ん

＞Ｒ３２雪だるまくん
　そうすると、Ｍくんは聖水をかけるととろけてしまうのだね？！

ぼくもここんとこ残業です(;_;)
お互いがんばりましょう(^^)/☆＞トンファー初心者さん

らみえるさん、こんばんは〜（×０×）

先程、室内にてトンファーの素振り
足を踏み替えつつ左右の、単純な振り方を何種類か

内から外へ向かっての振り出し
肩口に振りかぶってからの袈裟打ち
あるいは逆袈裟
同じく肩口からの打ち下ろし
（左の袈裟打ちをする時に、なんか左肩をクキッとやってしまいました…＾＾；）

それらの技を２本、３本と組み合わせて…

それぞれは単純な技法なんですが、味わい深いとゆーか、ちょっとした手首の返しの加減、肘のしぼり具合、踏み込みとのタイミングなどで、打ち込みの感じが全然変わってしまいますね
そんな情報を体に染み込ませつつ…

勢い余った�dファーが腰にヒットしたときの何ともいえない痛みが
快感に変わってきた私は病気ですね

>>210
あなたはＭくんでつか？（ｗ）

どっちなんでしょうね

>>1
溶けるかもね・・。
でも、酒をかけると元気になるかも。

（少なくとも彼の場合リゲインMJよりも元気になる）

室内で行うトンファーの基本的な素振りも、だんだんと自分なりのバリエーションが揃ってきた観があります（＾０＾）

足を踏み替えながら、
�@内から外への振り出し
�A肩口からの袈裟打ち
�B反対側の肩口からの逆袈裟
�C肩口からの打ち下ろし
�D肩口に構えたところから、一旦内へ振って、すかさず返して外へ振り出す（２連打）

次に…
�E　�Aと�Bの連続
�F　�A、�B、�Cの３連打
�G　�A、�B、�C、�Dの５連打

続いて、
�H　�@を行い、前に出した足を引き寄せて鷺足立ちになりつつ、�Cの打ち下ろし

なんのことはない、らみえるさんに教わった撃砕と徳山に含まれる動きを分解→連続で行うだけなんですけど（＾＾；

あ、鷺足立ちは便宜上やってるだけなのですけどね

＞Ｒ３２雪だるまくん
　そーかＭくんはアルコホルをかけると復活してしまうのだね？
　やはり首を切…以下略

トンファーの場合素早い手業がものをいいますから、剛柔流（那覇手）の方が相性がいいみたいです。ぼくが「撃砕」の型をアレンジしたのもそのためなんですが。
とはいえ、トンファー初心者さんがいままでやっていた動きをトンファー化するのも楽しいし、稽古になると思います
それと、「徳山」は短いけど、やってて楽しい型ですよ(^^)

サイの場合は、首里手の方が相性がいいみたいなんですけどね。動きもかっちりしてるし(^^)

ともかくガンバです(^^)

今日、空手の練習、雪のためか出席者１名でした。
もちろん、この場合の１名は自分です(^^;)

＞らみえるさん

＞空手の練習、雪のためか出席者１名でした
　あらら…（＾＾；悲しき点稽古
　昨日はそちらも雪でしたか

　自分も早くスケジュールなんとかして伺いたいと思います

＞トンファーの場合素早い手業がものをいいます
　…まだまだ“素早い”には程遠い…（笑）
　“のんびり”と素振りをしています（＾＾；

＞いままでやっていた動きをトンファー化するのも楽しいし、稽古になると思います
　太極（小）に続いて、太極（大）の“トンファー化”を検討中です
　どちらも鍛錬型という位置付けでいますが

本日も豪雪（！）
室内にて素振りを少々…

BODY MAKERのトンファーって大丈夫かなあ？

そんな物買うな。
トンファー・ヌンチャク剥き出しで持っていると捕まります。

＞BODY MAKERのトンファー
　って、どんなものなんです？？？

222げっと

http://www.bodymaker.jp/products/other/5.html
今なら１０００円らしい。

>>223
ＵＲＬサンクス
せ、せ、せ、せん円？？？
と、と、と、とりあえず買いなのでは？？？
買ってみて、試してみても損はなし、という気がしますが…（＾＾；
（安物買いの銭失いということもあるかもしれないけど…）

219さんへ
写真で見たところ、グリップが只の円柱状なので少々扱い難いかとおもいます。
（掌のカタチにあわせて凹凸がある方が握りやすいので）
が、とりあえず「トンファーってこんな感じ？」を体験するために1,000円の投資
なら安いのではないかと思います(^^)

本日も室内（＾＾；

基本の素振りを少々
今日は、体の開合にあわせてトンファーを振ってみることを試みる…

外に振るとき、内に振るときにそれぞれシンクロさせて、体の開・合をあわせてみる…
なんかいいかも♪

実はもう注文したんだよねｗ
色は黒しかないというのが趣味じゃなかったけど、
まあ、千円というので。

初めてなので、他と比べてどうとかいえないけど、
そっこうぶち壊れたらさすがに報告しやす。

おぉ>>1は群馬県人か

>>227 getterさん
＞実はもう注文したんだよねｗ
＞そっこうぶち壊れたらさすがに報告しやす

　ぶち壊れなくてもレポくれると嬉しいです（＾＾）


>>228

　はぃ、１は日本の秘境（嘘）群馬の住民なり（＾＾；
　228さんも群馬？

>>1
群馬が日本の秘境なら
キミが住んでる所は群馬のロスト・ワールドだね！


　　　　　　　　・・・って俺も同じ所に住んでるんだが・・。

↑あれ？HNが消えてる？

>>230も俺です。

失敗した場合、とりあえず>>1さんには責任があります。
以前から興味あったけど、このｽﾚ見てその物欲が一気に増幅したのでｗ

>>232 getterさん

ひえぇ（＾＾；責任重大？！
…失敗は乗り越えて、その先へ進んでください（って失敗する前提で書いてるな…）

ぜひ製品レポくださいね〜

ラバー製トンファーというのはいかがなものか…

功夫武具
ttp://www.interq.or.jp/dragon/tenpodo/50149.htm

ラバー製棍棒などというものにも興味を惹かれつつ…

サスマタが売ってました。骨董品屋です。
欲しいけど、使い道が思い浮かびません。

>>235
　町方の人ですか？
　捕り物の際には八丁堀の旦那がたをバックアップしてください（＾＾）

実際、どのくらいの堅さなんでしょうね？？(?_?)＜ラバー製トンファー
「東京守礼堂」では、ソフトスポンジ製のトンファーとヌンチャクが売っていました。
ずーっと昔、「月刊空手道」に「フランスの一部の空手流派では、ソフト素材のヌンチャクでの試合も試行している」という記事が載っていたのを覚えています。
おそらく、その試合で使われたヌンチャクはこれなのかな？　と、思います。
（トンファーも恐らく試合用と思われます）

ラバー製のヌンチャクで、ものすごく硬いラバーのを触ったことはあり、かなり重くあれだと樫の木よりは打撃が弱いものの、相当な威力があるのでは？と、感じました。

この写真のラバーヌンチャク・トンファーは、
１：硬く、打撃力強。木製よりやや軟らかい程度
２：比較的軟らかく、試合用
の両方の可能性がありますが、現物を触ってみないことには判別がつきませんね....(^^;)

　ファイバーグラス製一体型トンファーというのも魅力ですね（＾_＾）
　ん？これはどこのホムペだったろうか…？

＞現物を触ってみないことには判別がつきませんね....(^^;)

　確かに…（×０×）

ああ、これだこれだ

↓ファイバーグラス製トンファー
ttp://www.kings.ne.jp/gosin/kibo/tofabatons.html

トンファーの素振りについて
先日ここに書いたものは、足を踏み換えながらの練習でした

で、さらに単純化して、定歩での素振り（いわゆるその場での、ってやつ）を抽出

�@−Ａ　袈裟打ちと袈裟の打ち上げの連続　右手
　−Ｂ　　　　　　　　　　　　　　　　　左手
�A−Ａ　逆袈裟打ちと逆袈裟の打ち上げの連続　右手
　−Ｂ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　左手

ん〜、やっぱり左手は利き腕じゃないから、右に比べるとどうもうまくいかないね
足を踏み換え踏み換え行っていたときには誤魔化しでできてたのが、この練習で際立ってしまった（＾＾；

…１週間くらい左技だけ練習してみようかな

あいかわらずがんばってますね〜〜〜(^^)＞トンファー初心者さん
すでに「初心者」の称号（笑）は要らないかもですね
できれば近いうち、「組トンファー」「組棒」やりませう(^^)/☆

らみえるさんどうも（＾０＾）

＞あいかわらずがんばってますね〜〜〜(^^)

…いや、練習時間は非常に短いんですけどね…
ここ数日新年会続きでコンパニオンのねーさんがたのことで頭が一杯で、今日も電話でお喋りを…いやいや（汗）
（雪だるまくん、言っておくが口説きじゃないぞ、仕事の話ダゾ？素敵な奥さんにやたらなこと言っちゃダメよ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　ＰＳ　メヴィウス楽しみにしてるかんね）

２月には何回か伺ってみたいと思っています
事前に連絡を入れさせてもらいますね

ところで、当面稽古着はジャージでいいですか？

組トンファー、組棒、楽しみです（＾＿＾）
藤製の棒はいいですね！あれは何�aのものでしたか？128�a？…それだと４尺の杖と同じだな…５尺か６尺くらいでしたでしょうか？

当面の夢としてはグラスファイバー製のトンファーの入手ですかねぇ
手元不如意でなかなか…
たぶんあれって２本組じゃないだろうから、まず手に入れたとして１本
会社の方に置いておいて、遅番で閑な時に事務所でぶんぶんやってようかな〜

あとは突然ですが、クボタンという小型の“手の内”が欲しくなりました
友人とひょっとしたら太極拳の練習ができるかもしれず、推手の練習の時にクボタンを使えば理解が早いかな、と…
まあ邪道かもしれませんが…（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

トンファー（木製）とヌンチャク（木製）売りたいんですけど。新品同様ではないですが、殆ど使ってません。
両方あわせて1000円でいいです。どなたか買いませんか。

トンファやヌンチャクはよく売ってるけどエークは
なかなか無いね。どこに売ってんでしょ？

>>244
ここにあった。
http://www.karatedo.co.jp/shureido/kobudo/sh_kobu.html

でもなにこれ？
どうやって使うの？
なんか宮本武蔵みたいね。

>>245thanks
素振りに使えるかなーと思ってね。
・・・っつーか高いな。

エークっちゅうのは船の櫂のことですね
棒術の“砂掛け”なんてぇのはエーク術から来てるものでしょうし

薩摩の示現流の侍も、沖縄のエークには気をつけろと言っていたとかいないとか？

ダイソーにスポンジヌンチャクが売ってた

＞＞getterさん

ねーねー、ところで1,000円トンファーはどうしたんですか？


>>248さん

　１００円のスポンジヌンチャク（＾＾；
　練習に使えそうですか？


　ダイソーの足芯棒がクボタンの替わりに使えるかなぁ…


　うう…、暇な夜の遅番は辛いなぁ…
　早く帰ってトンファー振ろうっと

250げっとと、しておこう。

>>249
まだ届かない。

本日も自室にてトンファーをぶんまわす（＾＾；

やっぱ左手が右手に比べるとぶきっちょだよねー

http://sports.2ch.net/budou/kako/1033/10339/1033907144.html

ここの　>200　から登場するこのスレの有名コテハンもトンファーについて
語ってますが、どう思いますか？ネタ？

>>252さん

ゴメン、すぐにコメントできない（＾＾；
あとでじっくり読むね

でもネタかどうかの判断はできませ〜ん

>253
かなり好きなコテハンだったんですが、去ってしまいまいました。
彼は、大人数相手にはトンファーが有効だという理論を展開してはりました。
トンファーを持って基本や型を練習するのもいいと。
だから、ネタかどうかの判断というよりはここにも来てはるかとおもい覗きました。

>>254

どうでしょう？これれてはないんじゃないかな…？
もしＲＯＭされてたら、一筆書いていただきたいですね（＾▽＾）

って、ゴメン、こわれて、じゃなくて、こられて、です…（。＿。）

>1が居ないようなので代理で保守。

>>257雪だるま

おおスマソ…土日で燃え尽きた…

雪だるま？？(?_?)
そぅいえば、雪深い草津に住んでたころ、寒くて固まった雪に棒やヌンチャクを打ち込んで楽しんでました(^^;)

なかなか木・土の夜に時間がとれないっす（＠＿＠）
２月中にせめて１回は稽古に参加したい〜！

今日も室内でブンブン
ちょっとずつですけど、色々と試してみています

実際には、アメリカン・ポリスのような使い方が有効だと思いますが、
ああいう使い方は練習しないんですか？　

＞アメリカン･ポリスのような使い方

って、具体的に知らないんです（×＿×）
練習のしようがないでしょ？

でもビデオとか教本とか出てそうですね！

トンファー使った捕縛術とかあるのかな…

>>261さんは詳しい？

>＞アメリカン･ポリスのような使い方
>って、具体的に知らないんです（×＿×）
>練習のしようがないでしょ？
　ぼくも知らないっスね〜〜〜(^^;)
恐らくは、空手＆柔術の両方をやっていた日本人指導者が米国の警察に招かれて研究して完成させた技術....
だったかと思ったんですけどね。
（たしか「クボタ」という人。護身用キーホルダー「クボタン」の開発者でもある人）

日本向けにも教本（？）出してもらえればそれなりに有用だと思うんですけどね〜〜〜。

沖縄系武器術としては、トンファーは純粋に「打撃系兵器」の扱いかと感じます。

クボタン、今日発注してしまいました（＾＾；

以前、クボタンとテキストのセットを販売していたと思ったのだけど、見当たらないな〜

“手の内”のビデオも欲しくなってしまった（汗）

あー、でも次はグラスファイバートンファーかラバートンファーを…

道具ってなんかこわーい。

クボタン、３種類注文したのですが、そのうちの２種類が在庫切れの上、次回入荷が未定とか…
雑誌の広告はともかく、ＨＰ上でのものなら一言書いておいてほしかったなー
…ま、ともあれ、到着を待つのみ

で、ついでといっちゃあなんですが、この勢いでラバー製トンファーなるものも発注してしまいました
どーんなものかなー？

>>263らみえるさん、ご無沙汰で〜す
なかなか遊びに（もとい、稽古に）伺えませぬ（−_ー）
でも、今度お邪魔する時にはラバートンファー持ってけそうで〜す！

　アメリカン・ポリスバトンの様な使い方ってのは、棒を使ったサブミッションでしょ？
確か源流はフィリピノ・カリとかの技法だったと思うよ、使い方ならビデオが販売されて
いるから、興味が有ったら手に入れると良いよ。コンバットマガジンやＧＵＮ試に
セキュリティー関係を扱ってる店の広告が載ってるけれど、この店なら３本ビデオを
買えばもう一本ただで貰える（でも１本６ｋだから、結構高い）

>>267さん、情報サンクス！！

アルミ製のクボタン
ラバー製（と称する）トンファー

入手しました

クボタンはまあさておき
トンファー！どこがラバーなんだろう？（＾＾；
芯はね、確かにラバー…なのかな？ラバーもしくはプラスチック（？）
それを、ウレタンのチューブで包んでいるシロモノ
まずなにより軽い！
これで振り打ってもダメージなんぞ与えられないだろうな〜

使い途としては…
ラバー製（と称する）棍棒も購入して、組棒・組トンファーに使うくらいでしょうか…
素振りには向きません（；＿；）

怪我の心配をしないで組棒・組トンファーに精を出せるかもしれないですけどねー

いつも基本練習ばっかりだったのだけれども
久々に型をやってみました
ところどころぎこちない箇所はあれども
やっぱいいね！

残業におわれてひさびさのカキコです(;_;)
カラバー製トンファーっすか(^^)
いつかいっしょに組トンファーしませう(^^)/☆＞トンファー初心者さん

本日もまだ会社におります…
明日は朝５時からです…

(((( ；ﾟДﾟ)))アワアワアワ

>>271
らみえるさん、ご無沙汰です！
２月中はとうとう稽古に伺えませんでした（´･ω･`）

組トンファー、しましょう、絶対

昨日、今日と研修で出張でした

今日、トンファーの基本振りを室内にて
型を小分けに分解したものを少々

遅ればせながら、Ｂ○の�dファー届きましたので報告。
お世辞にも良いとはいえない。。。

仕上げのニス、あちこちダマになってるし。
なんだか左右、形違うし。。。。
まあ、このご時世にあんまし批判はやめておこう。

まあ、稽古するには影響ない。
とりあえず基本稽古やってみたけど、しっくりこないですなあ。

getterさん、お久しぶりです

届きましたか！1000円トンファー（＾＾；
＞仕上げのニス、あちこちダマになってるし
＞なんだか左右、形違うし。。。。

冥途・陰・ムニャムニャ（自主規制）なのかな…？

外もだいぶ雪が融けて参りました！

室内にて若干の基本動作を行い、ウォーミングアップ
その後、外に出て、型と基本を行う

いや〜、久し振り〜！
冷たい空気がそれでも心地良い

時間的には短いですけど、徐々に徐々に体をほぐしていきましょう

やっと雪が融けたかと思ったら、昨日はまた大雪でした（＾＾；
今日も室内で素振り

金・土は古武道オンリーな２日間でした。
んで、今日は職場に宿直(;_;)
トンファー練習時間作らなきゃなぁ...(^^;)

調子悪くてここ３〜４日寝込んでました
トンファーどころかなにもしてないよー（；＿；）

うむ、しかし、休息にはなったぞ！

室内にて素振り（＾０＾）

まあ、変わり栄えのしないことを続けておりますが…
同じような動きの中に、また新たな工夫が…あるかな？

（＾＾）

　

ヌンチャクの話題で恐縮なのですが、スチール製の伸縮式ヌンチャクを
お持ちの方いらっしゃいますか？いらっしゃいましたら、感想等を聞かせて
下さい。また、札幌で現物を販売している所を御存知の方も御一報下さい。
お願い致します。

３段式ヌンチャク、持ってないけどお店でみたことあります。
....あんまりオススメしないっすね〜〜〜(^^;)
精度がイマイチだし、つなぎの鎖もあまり上質のものでなかったし....

普通の木製ヌンチャクの方があらゆる面でオススメです。
携帯できる武器としてなら、普通の３段式警棒の方が護身用具としても使いやすいかと。

実は私、私設の身辺警護を仕事としておりますが、（2ヶ月目）
どうも警棒術は得意でないようで、かなりの接近戦に持ち込まれて
しまいます。幸い、空手を体得しているため、3、４人は問題はないのですが、
雇い主は、6、７人までの対応を要求されますので、やはりヌンチャクが
長年親しんでいるため、最適と思われます。しかし、常にスーツ着用のため、
伸縮式でないと、やや具合がわるく、困っています。現在市販されている物が
有事において信頼に欠ける物であるならば、ワン・オフで作って頂ける所を
御存知ないでしょうか？けっこう深刻な状態です。どなたかお知恵を貸して
頂けると幸いです。

>>285
ｹｲ･ﾜｰﾙﾄﾞには問い合わせしてみた？

>>286
有りませんでした。

>>287
東区に防犯グッズを売っている店があったんですが、屋号などわからなくてスマソ

情報ありがとうございます。

タウンページに「防犯」の項目で調べてみるのもいいです。

「ヌンチャク」という語感はなんだかラーメンに入ってそうな気がする・・・・

すいません、ずっとこっそりＲＯＭしてきた者なのですが、
>雇い主は、6、７人までの対応を要求されますので、
こういう発言がさらっと出てきて、ちょっと感動しています。
ボディーガードを生業とされている方っているのはわかるんですが、
対応人数を予想して対策を立てているってことは、襲撃が具体的に予想されるって
ことなんだろうなって思うと、ちょっと興味をそそられます。
興味本位ですけど。

＞トンファーな皆さん
お稽古、頑張ってください。
テレビや映画、漫画でトンファーやポリスバトンを見かけるとこのスレのことを
思い出してます。

(-_ゞゴシゴシちょっと眠い…
なかなかまとまって稽古ができませぬ
日々室内で振るばかり
でもその積み重ねかな？

しばらく書き込めなかったら…
新顔さん、いらっしゃ〜い（＾０＾）

作って頂くことになりました。
ありがとうございました。

＞２９４さんへ
　伸縮式ヌンチャクを造ってもらえるそうでなによりですね(^^)
命を預かる武具であれば、はやり信頼のおけるものが必要になると思います。
その点で、市販の三段式ヌンチャクはオススメできなかったので。

　ちなみに、有名な「宗幹流ヌンチャク」（この名前でネットで検索すばＨＰも出てきます）には、「携帯式ヌンチャク」というものがあります。
これは、断面が「Ｄ」の格好をしたヌンチャクなので、二本を平らな面を併せておくと長円系の断面の短棒状態になり、携行しやすいものです。
（紐はやや長く、いつもは二本の棍を縛っている形だが、引っ張ると一瞬でほぐれてヌンチャクとして使用できるそうです。）
　こちらも調べてみれてはいかがでしょうか？

小学生のとき、千切れた縄跳びのグリップに砂詰めて、切れた紐を短くして、
ヌンチャクにしてブルースリーごっこしたなあ。女子殴って泣かせて親に思いっきりぶっ飛ばされた。

保守

agee

ところでソウルキャリバー２というゲームにヌンチャクとトンファーを使うキャラがいるんですが、なかなかリアルな動きをするので見てみたら面白いですよ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>299
ラストブロンクスにだって出てくる。

保守

琉球古武術保存振興会に通った事ある人いますか？
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/ryukyu-kbujut/sohonbu.html

↑
ここって自分の好きな武器を習う事ができるの？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

もしかしてもう終わっちゃった・・・？
俺もトンファーを買おうと思ってたんだけど。

スポーツヌンチャクがあるのに、
スポーツトンファーはなぜ無いの？

やれば良い
公式戦には出れなくとも、気の合う仲間とやる分には構わない
トンファに限らずヌンチャクやサイもしる！

あれ？変な話に……
スポーツチャンバラじゃ無く、スポーツトンファか。
自作しか無いなぁ。

>307
こっちのほうがいいよ
http://www.sdtornado.com/

通信教育だけしか紹介されてないのが惜しいですね。

>310
東京守礼堂に売ってますよ＜スポーツトンファー
....と、いうのも、フランスでは、「ソフト素材のヌンチャクやトンファーでの試合」
を実践している団体があり、おそらくはそこらへんから入手しているようですが。

伸縮式ヌンチャク作ってもらったみたいだけど、伸縮式トンファは売ってるの、売ってないのかな、
誰か見たという人いませんか。

見たことあるよ。昔、月刊空手道で自衛隊が使っていたよ。

それ芦原バトンじゃない？

あっ！そうかもしれないです。黒いトンファーで持ったままくるくる
回ってました。

>>314
俺持ってるよ。

318さんどこで購入されたのですか？詳しく教えてください。
もしかして芦原　英幸先生が考案したものですか？

>>314
通販や上野辺りで売っている伸縮トンファーはバランス最悪。止めといたほうが無難。

アメリカの（だった？）でプラスチック製だと思うけど、２段か３段式のを雑誌で見たことある。
でもかっこ悪かった。

結局お勧めの伸縮式トンファーは無いと言うこと？芦原ってあの空手のですか？
３１８さん、値段はいくらだったのでしょうか。

>>322
漏れの持ってるのは確か１９８００円だった。

スポーツトンファー（？）数ヶ月前に自作したよ。
ホームアシストやDIYとかの店で使えそうなものを物色してたら、
プラスチックの水道管を発見。適当な長さに切って、組み立てて
周りを専用の保護材でまいて完成。

Ｔ型のジョイントを使ったのかな？

クボタンさがしてて護身用具か護身棒？でみてたら、トンファーの形した特殊警棒があった。
バランスとかは分からない

参考に・・・

私がトンファーやってます！
http://www.geocities.jp/niwatori847/index.html

＞326さん
護身棒で検索したらディフェンスというショップにありました。
伸縮式トンファーは、まだ試作中になってましたけど

■　祝ＨＮ変更ＡＧＥ２

トンファー略して　→　「トンちゃん♪」

ぱぁ〜〜ヒョ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！
ぱぁ〜〜ヒョ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！
ぱぁ〜〜ヒョ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

にわとりさんのトンファーの動きは型なのでしょうか？
それともアドリブですか？興味深かったです。
車が後ろ通っていったのは驚きました。
画面はもうちょっと明るくしていただくと見易いのですが。

>>331 即興で〜〜〜す♪　＆　
　　　　３５０ｍｌ缶　ビールが５〜６缶入ってま〜〜〜〜〜〜〜す♪

　　　　「酔拳」♪

武術曰く、武器は手の延長。

即興でしかもビール入ってて、自分の体に当たらないのは
大したものですな。肘とか当たったら痛そう；；

>>334

動画で使用した、トンファーは、
　沖縄型トンファーで　赤樫製４６ｃｍ（重さ１ｋｇ）もの♪

　マジで肘なんかにぶつけようものなら・・・ｗ

　ぱぁ〜〜〜、ヒョ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン♪
　ぱぁ〜〜〜、ヒョ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン♪
　ぱぁ〜〜〜、ヒョ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン♪　ｗｗｗ

http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/gosin/kibo/9setu.html

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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age

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ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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