日本伝合気柔術の実力は？

ある人が友人に家の畑で獲れた白菜を送りました。
愛媛みかんのダンボールが余ってたのでそれを使いました。
送る前に電話で「白菜を送る」と伝えました。
数日後、その友人から電話がありました。
「白菜まだ来ないぞ、みかんは来たけど」
「えっ！」
ある人は、二度とその友人にものを送らなくなりましたとさ。

>>696
>抵抗したり変化して技を返そうと思えば充分に返せる程度だった。

それはかなりお上手。色んな意味で。

６９５
名無しで迷惑と言われてもな。
お前への実害は何だい？

高田馬場は見学や体験入門は一切してないから、その話しは嘘だろ。
自分の所もそんな奴来た記憶ないな。
一体どこの話ししてるんだ？

名無しで嘘の書き込みか。大東流ってお前みたいの多いの？
本当醜いな。

>696
　　見学をゆるされたとしても、いきなり手を取れるわけありません。
　　手を取れたとしても、そんなわけの分からない素人にどんな技をかけろっていうんだ？？

＞699
691が名無しなのは気のせいか？

>>701
アホ！(^∇^)

躰道に比べたらみんな雑魚

いきなりなんて、何処にも書いてないような気がするが。
それとも一回も手を取らせない所なの？
まあ菅沢さんは用心深い人らしいけどさ。

＞697　天下無敵！殿
貴殿のたとえ話は一見成る程と思うが、現実を考えたらどうかな？
でも自覚しないだけで、ありうるかも知れないな・・・

＞703　卍蹴り一派殿
躰道創設者、祝嶺先生はどんな小さなサークルにも顔を出され面倒見が良かったそうですね。
三次元武道躰道が他流儀を雑魚とは言わないでしょう。
主張がない単なるお雄たけびですので、煽りとも見なされず無視されるだけでしょう。(^∇^)

で、６９５は自分が嘘ついた事の弁解はないの？
なら「日本伝の実力分からないから嘘つきました」でいいんだね。

とりあえず日本伝の先生の手を取りなよ。嘘ついたり罵ったりだけじゃなくてさ。
あんまり変な書き込みすると恥さらすだけだよ。
あと、人に質問するならHNぐらい使えよな。

はいはい681ですよ。
大東流やってるよ。
小さなことかね。結構迷惑なんだけど。

ふーん。そうなんだ。
だから迷惑の内容は何なの？

大東流の免許皆伝を久琢磨から受けたと言うことだよ。

>>705
いやあ、大東流というのはややこしいな。
俺は以前大東流と合気道は全くの別物であり、合気道の技と大東流のそれは全然違うと主張したところ、大変な反発にあった。
つまり違う名称、創始者自身も違うと言い、その修行者も違うと言うものを、同じだと言い張る奴がいた。
かと思えば、名称は違うが伝わってる技は大東流だと主張する日本伝の言い分は認めようとしない者がいる。
もちろん格派でいろんな意見があることとは思うが、どの派がどう主張し、あるいは誰がどう主張しているかが明確になったほうがよいのではないだろうか。

武痴麻呂は以後もハンドルで投稿しろよ。
聖もがんばれ。

小生合気道と親和性の強い大東流をやってると思うけど、やっぱり別物と思うな。
いろんな人との交流もあって。日本伝はやはり日本伝で、大東流を持ち出すのはおかしいと思うよ。

いや、こんな事で頑張らないけど。

大東流の免許？その辺の事実関係は鶴山先生亡くなってるから詳しく知らん。
俺はあんまり気にしてないし、そんな事言った事ないな。
伝わってる技は教えられるけど、事実関係がはっきりしない事にまで責任持てないだろ。

ま、いいや。で？
免許皆伝を受けたとすると武痴麻呂は何で迷惑なの？
本当は君が皆伝者とか？
君の道場の稽古生がみんな日本伝へ移ったとか？

俺は迷惑の内容を聞いてるんだけどな。

言ってないならいいですよ。
小生が皆伝者ではないし、稽古生が移ったこともない。
ただ、大東流を名乗るのはおかしいと思うと言っている。

じゃあ迷惑かけてないんだ？

まあ自分達だけが「大東流」みたいな事言ってるならおかしいけどね。

免許皆伝を欲しがる人に「大東流」では出せないから「日本伝」を作った。
というより、久先生が大東流の免許を出せる立場にないんだよ。
皆伝者だけど時宗先生が宗家なんだから。
鶴山先生の実力が無いからじゃない。「時宗に話してやるから、時宗から貰いなさい」
という事は、皆伝の実力はあるけど私は出せないって事だろ。

他の大東流とまったく違う事してるならおかしいけど、そうでもないよ。
結局手を取った事ないんだろ？
食わず嫌いみたいなもんかい？

手を取る機会はないですね。残念ながら。
でもなんかおかしいぞ、その言い分。そんな話初めて聞いた。

＞710　天下無敵！殿
貴殿の話を聞いて697のたとえ話って事実あるように思えてきたよ。
天下無敵！殿が美意識にこだわるように大東流の人たちもある点でこだわりが強いのでは？
武田惣角先生が道場を構えることなく、道中各地で教伝したことに一因があるのではと推測するが、
明治維新後の物騒な時代を乗り越えてきたんだから、実戦を経て技も変わることって自然と思う。
でも大東流関係のスレって乱立気味だね。それだけ関心が高いと言うことかな？

>>681
昔、○○道の修行者がいた。
そこそこの実力もあり指導力もあり、ホームページも作りネットで幅広く活動していた。
それはその団体の師範からも認められていた。
しかしある日その団体の理事長から師範にクレームがついた。
「あいつは目障りだから辞めさせろ。それと○○道は名乗らせるな。でないとお前もクビにするぞ」
その武道団体運営は理事長の経済力に負うところ大であり、師範もほとほと困り果てた。
そして武道の修行者に頼むことにした。
「すまんがやめてくれんか。そしてホームページの○○道の看板を下ろしてくれ」
「しかし僕のやってるのは○○道ですよ」
「それはわかっている。一時だけのことだよ。また時期が来たら○○道と名乗ればいい」
「わかりました。一時的に総合実践×武道と名乗ります」
かくして武道修行者は一時的に○○道の名をホームページから外し、○○道団体から退会した。
三ヶ月後、理事長は引退した。
修行者はまた○○道を名乗りだした。

いっとくけど、小生の意見は個人のおもわくであって、組織の意見ではない。
ある組織として日本伝を認めないと言っているのではない。
お間違えなきよう。

菅沢先生のところは日本伝としてはおりかささんのところとは技はやはり大体同じなのでしょうか

また規模はどのくらいですか。稽古者の人数とかは。あと月謝や入会金とか

たしか菅沢先生は立派な教育者とうかがっていますが、高校の部活などでは普及されていないのでしょうか。

>710
俺も合気道と大東流は別物だと思う。
しかし、あなたは全くの別物で合気道はいっさい大東流の影響は受けていない
と発言していたから、反発にあったんだと思うよ。
今現在、空手とテコンドーのように別の武道であるが、大東流にかなりの影響を
受け、植芝開祖が作った武道といえばよかったんでしょう。

菅沢師範は自分の女房を六方会に入会させて岡本正剛師範の合気の技を盗んで来させるような、せこい真似をしている人だから嫌い。

>>720
>いっさい大東流の影響は受けていないと発言していたから、

そんなことは言わんね。
影響は受けたが別物と言ったのだ。

>大東流にかなりの影響を受け、植芝開祖が作った武道といえばよかったんでしょう。

つまりそう言ったのだよ。
そしたら、大東流植芝派だとか、>>687のような輩が出てくるのだよ。

＞７２１
そうやって盗めるものかね。人を介して盗めるという前提で
言っているのなら、蝦夷も相当にせこい評論家だね。
菅沢が好きになれないのは、私も同じだが。
（菅沢が独立した頃の彼の実力しか知らんが、当時すでに何か
　錯覚していると思っていた。当時研究中の私に腕をとらせるのさえ
　躊躇していた（２０年前の彼は、当時の合気道でいうと初段から
　２段程度の　実力しかなかった。最近の彼については、写真でしか
　知らん。基本的には何も変わっていないようだ。）

参考として。
大東流合気柔術その二ヶ条
http://sports.2ch.net/budou/kako/1027/10275/1027562815.html

　56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/07/27 12:28 ID:snLZI7q9
　
　合気道の人間に大東流を語って欲しくない。
　所詮は大東流のデッドコピーに過ぎない武道の存在に大東流の何が判ると言うのか？
　植芝盛平は大東流の免許を取る事が出来なかった途中転向者なんだから、その点、立場をわきまえるべきだろう。

ここも面白い。
合気道と合気柔術
http://yasai.2ch.net/budou/kako/981/981366450.html