空手とボクシングどっちが強い？
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
せいけんづき対ストレート
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 22:23 ID:3dnzK1lH
メンタルトレーニング
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 22:38 ID:gqiPYbXX
ボク板にも同じスレ立ててんじゃねーよ
4 ：sage：02/10/18 22:39 ID:rMJdWeGC
そろそろ自演が始まるよ～
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 22:53 ID:G3jLzv8M
何ルールであれボクサーだよ。
ボクシングはグーしかない
空手はグー・チョキ・パーがある
語るまでもないです
空手はグー・チョキ・パーがある
語るまでもないです
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 23:14 ID:+vj9AUZD
以前エディタウンゼントが言っていたのは、軽量級なら技の多彩な空手。一発のある重量級
ならボクシング、って語ってました。
ならボクシング、って語ってました。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 23:35 ID:zxQt37eT
まあ空手とボクシングの中間とってキックボクシングって言うことにしておきましょう
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 23:44 ID:7Yf89D63
>6
しかしボクシングのグーは空手のグーを大きく上回る。
しかしボクシングのグーは空手のグーを大きく上回る。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 23:47 ID:tuxc4iFj
あほ、ボクサーごとき、同重量のもの同士であれば、前蹴りでおわるぞ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 23:49 ID:7Yf89D63
打たせてもらえればな。
12 ：ふっ君：02/10/18 23:51 ID:HOCqgxMn
＞＞１０
空手本当にやってる？前蹴りで沈むやつなんていないよ。
空手本当にやってる？前蹴りで沈むやつなんていないよ。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 23:55 ID:UouPxMfO
↑ アフォ！
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 23:56 ID:zxQt37eT
>>12
前蹴りで倒すことは難しいけど、一番厄介な蹴りだよ俺は空手やってるけど前蹴りって嫌だな
前蹴りで倒すことは難しいけど、一番厄介な蹴りだよ俺は空手やってるけど前蹴りって嫌だな
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 23:56 ID:HdDCBv5C
不毛なスレだなｗ
16 ：匿名リサーチ：02/10/18 23:56 ID:/bE1YJgg
>>12
なんで？？
なんで？？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 23:58 ID:zxQt37eT
対ボクシングでは前蹴りは確かに有効だね、いきなり廻し蹴りなんか打てばボクサーならカウンターでパンチ合わせてくるよ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 23:58 ID:tRRdGiem
空手でもボクシングでもない。
最強は加藤だ。山崎と組めば無敵。
証拠はこの動画だ。
前編
ttp://www1.kcn.ne.jp/~houou/fusinsen.swf
後編
ttp://www1.kcn.ne.jp/~houou/fusinsen2.swf
最強は加藤だ。山崎と組めば無敵。
証拠はこの動画だ。
前編
ttp://www1.kcn.ne.jp/~houou/fusinsen.swf
後編
ttp://www1.kcn.ne.jp/~houou/fusinsen2.swf
19 ：ふっ君：02/10/19 00:02 ID:k3rFeaYK
確かに前蹴りは厄介だけどね
＞＞１６
なんで？ってなにが？
＞＞１６
なんで？ってなにが？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 00:08 ID:cQvX9fUz
ＨＡＪＩＭＥ氏ねＨＡＪＩＭＥ氏ねＨＡＪＩＭＥ氏ね
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21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 16:08 ID:6Ob/CQdR
↑菊？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 16:16 ID:ySRXlBHH
マス大山はネバダ州ヘビー級チャンピオン全米４位のヘンリー・アーサーに
勝ったずら
勝ったずら
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 16:26 ID:/6CPV79V
空手とボクシングの両方やってる奴が一番強いってことで
終了
終了
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 16:31 ID:Di7qNWww
どっちか極めた方が強いでしょ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 16:44 ID:kgmdDXLu
マス大山の戦歴は全て捏造。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 16:56 ID:kgmdDXLu
漫画の中だけ三角飛びが出来るブタ大山。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 17:17 ID:cJaQKnWN
ちがいます
あれは百太郎です
あれは百太郎です
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 17:20 ID:W+corJo6
三角飛びなんてタイガーマスクだってやってたじゃん
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 17:32 ID:LlczbesO
空手の師範代レベルの人達に言わせると
空手は技術的には、ボクシングより実戦的だが、やってる奴のレベルが高いのはボクシングだから、
十分空手に対応できるだけのトレーニングを積めば一番強いのはボクサーだって事だな。
例えば、トップボクサーなら一年も鍛えれば、蹴りの名人に出来るって事だよ。
空手は技術的には、ボクシングより実戦的だが、やってる奴のレベルが高いのはボクシングだから、
十分空手に対応できるだけのトレーニングを積めば一番強いのはボクサーだって事だな。
例えば、トップボクサーなら一年も鍛えれば、蹴りの名人に出来るって事だよ。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 17:58 ID:EiRRfifN
空手＝おどり
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 01:51 ID:xd4H2uKq
？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 01:39 ID:CwWfim/p
ボクシング＝ダンス
33 ：ルドルフ：02/10/24 09:26 ID:dp2U34mB
道場の先輩に空手とボクシング両方やってた人がいたけど半端じゃなく強かった
やっぱり両方やってる人が強い
やっぱり両方やってる人が強い
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 20:22 ID:RMnMRIGB
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 21:39 ID:0Y9kNKCy
個人の鍛錬の量による。
どっち習ってようが無茶苦茶トレーニングしてる人は強い。
どっち習ってようが怠けてるヤツは弱い。
どっち習ってようが無茶苦茶トレーニングしてる人は強い。
どっち習ってようが怠けてるヤツは弱い。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 00:27 ID:JfcXrsUB
おお
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 00:46 ID:YS3iUH+m
ボクシングのヒトは拳鍛えないけど、
素手で殴ったときにこわさないのかな？
僕の場合、空手で最初に藁叩いたときは相当いためたぞ
その他、下段で骨盤突いたときなどは、かなりダメージを受ける
空手やっているとどうしてもひいきめになるけど
師範いわく、手しか使わない人には
片足上げて]後屈でまっていろ、ということ
で、組み手は基本的にすぐに後屈に移れる構えを徹底的にやるから
ボクシングのヒトが間合いに入るの難しいんじゃないかな
もし入ってきたら寝転がってしまえといわれているし、僕もそう思う
素手で殴ったときにこわさないのかな？
僕の場合、空手で最初に藁叩いたときは相当いためたぞ
その他、下段で骨盤突いたときなどは、かなりダメージを受ける
空手やっているとどうしてもひいきめになるけど
師範いわく、手しか使わない人には
片足上げて]後屈でまっていろ、ということ
で、組み手は基本的にすぐに後屈に移れる構えを徹底的にやるから
ボクシングのヒトが間合いに入るの難しいんじゃないかな
もし入ってきたら寝転がってしまえといわれているし、僕もそう思う
38 ：ら：02/10/25 02:25 ID:CEjeqTSf
空手とボクシングと両方やることによる相乗効果で
空手だけでもいいから上達することって、ないの？
それってなんだか狭量に見えるけど。
空手だけでもいいから上達することって、ないの？
それってなんだか狭量に見えるけど。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 02:29 ID:nRH8bOGG
上手に中てられるならば出会い頭の金的が一番じゃないかな
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 02:29 ID:FT8PXYq5
ボクシングのパンチは素晴らしいけどあの構えは蹴りをかわせないよ、なぜキックボクシングの構えがアップライトスタイルなのかを考えれば解ると思う、パンチ力より防御を優先した構えなんだよ、事実ボクシング経験者が空手やると意外とハイキックなんかをもろに受けてしまう
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 02:55 ID:ULFB5/Dm
空手vsボクシングなら比ぶまでもなく空手だろ。
空手家vsボクサーならボクサーになる奴の方が身体能力凄い奴が多そうだが。
正拳だけ取ってもストレートとは目指す高みがまるで違う。
空手では突きの一本一本に心を砕いて正確な体の運びを長い年月をかけ学習する。
最初のうちは空手だろうとボクシングだろうと早く筋力と打たれ強さつけたもんの勝ちだけどな。
その点はボクシングの練習のほうが早く強くなりそうだな。
しかしボクシングって掴みや蹴りに全く対応してないだろ。
あればっかやってて大丈夫なのか？
空手家vsボクサーならボクサーになる奴の方が身体能力凄い奴が多そうだが。
正拳だけ取ってもストレートとは目指す高みがまるで違う。
空手では突きの一本一本に心を砕いて正確な体の運びを長い年月をかけ学習する。
最初のうちは空手だろうとボクシングだろうと早く筋力と打たれ強さつけたもんの勝ちだけどな。
その点はボクシングの練習のほうが早く強くなりそうだな。
しかしボクシングって掴みや蹴りに全く対応してないだろ。
あればっかやってて大丈夫なのか？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 03:01 ID:8DYOBLXZ
うちの空手は、掴みは、反則なんですけど、何か？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 03:04 ID:JQX5SkFo
>>42
そこは型稽古はしないのですか？
そこは型稽古はしないのですか？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 03:09 ID:FT8PXYq5
45 ： ：02/10/25 03:14 ID:aDyDAi8O
蹴りとかなんとか言ってる奴がほとんどだけどケンカしたことあんの？
ケンカなんてお互い逆上して殴り合いじゃん。
ケンカで空手とボクシングどっちが強いなんてボクシングに決ってるじゃん。
空手とか言ってる奴、ケンカで冷静に前蹴りで距離でもとるのかよ（笑）
ここはボク板じゃなくて武道板だから、空手強いって奴が多いのも無理ないけど。
ボクシングの合理的な練習、コンビネーションに比べて、空手の稽古なんて一時代遅れてるよ。
はっきり言ってね。
空手の方が強いって言ってる奴ら、一度ボクシングジムへ行ってごらん。
俺は空手からはじめて、後でボクシングジムに行ったけど、
役に立つのかどうかも分からない型の稽古が大半の空手に比べて
ボクシングの練習はどれも合理的で無駄が無く驚いたのを覚えているよ。
空手の受けの技術なんてボクシングのダックやスウェーの避ける技術と
比べてもお粗末としか言いようが無いし。
ケンカなんてお互い逆上して殴り合いじゃん。
ケンカで空手とボクシングどっちが強いなんてボクシングに決ってるじゃん。
空手とか言ってる奴、ケンカで冷静に前蹴りで距離でもとるのかよ（笑）
ここはボク板じゃなくて武道板だから、空手強いって奴が多いのも無理ないけど。
ボクシングの合理的な練習、コンビネーションに比べて、空手の稽古なんて一時代遅れてるよ。
はっきり言ってね。
空手の方が強いって言ってる奴ら、一度ボクシングジムへ行ってごらん。
俺は空手からはじめて、後でボクシングジムに行ったけど、
役に立つのかどうかも分からない型の稽古が大半の空手に比べて
ボクシングの練習はどれも合理的で無駄が無く驚いたのを覚えているよ。
空手の受けの技術なんてボクシングのダックやスウェーの避ける技術と
比べてもお粗末としか言いようが無いし。
46 ： ：02/10/25 03:19 ID:aDyDAi8O
＞＞正拳だけ取ってもストレートとは目指す高みがまるで違う。
＞＞空手では突きの一本一本に心を砕いて正確な体の運びを長い年月をかけ学習する。
はい？何が心を砕いてだよ、臭いこというな。
空手の正拳とボクシングのストレートっって下半身のシフトウェートも
全然違うし、そんなもん比べられないって。
そもそも顔面有りで普段からスパーしてるボクサーと
顔面無しの空手ルールでスパーしてる空手家とケンカしたらボクサー有利に決ってる。
それなりにウェイトある奴に顔面殴られたら効いちゃって、それで終了だよ。
＞＞空手では突きの一本一本に心を砕いて正確な体の運びを長い年月をかけ学習する。
はい？何が心を砕いてだよ、臭いこというな。
空手の正拳とボクシングのストレートっって下半身のシフトウェートも
全然違うし、そんなもん比べられないって。
そもそも顔面有りで普段からスパーしてるボクサーと
顔面無しの空手ルールでスパーしてる空手家とケンカしたらボクサー有利に決ってる。
それなりにウェイトある奴に顔面殴られたら効いちゃって、それで終了だよ。
47 ： ：02/10/25 03:25 ID:aDyDAi8O
しかし、一発の無い軽量同士のケンカだったら空手の方が有利かもな・・。
少し訂正しよう。
しかし、中～重量級の奴のケンカなら間違いなくボクシング有利。
顔面打撃の有無が如実にでて絶対、空手家が効かされる。
少し訂正しよう。
しかし、中～重量級の奴のケンカなら間違いなくボクシング有利。
顔面打撃の有無が如実にでて絶対、空手家が効かされる。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 03:27 ID:8DYOBLXZ
>>43
型稽古は、やってるけど、あんなの体操だ。いろんなパターンが中に
含まれているにしても、あれで、強くなれると思っているなら、かなり、
幻想の度合いは大きいように思う。練習は、試合向けのものが多い。
ボクシングといったときに、どのレベルをさしてるのかわからない。
そりゃ、プロボクサーには勝てないだろう。ただ、同じ年数の練習生
なら、ボクシングは、小さいやつ多いし、ボクシングのテクニックは、
つかみありになれば、それで終わりだ。あとは、試合じゃ、使わない
つかんでからの膝とか有効のように思う。
顔なぐられるのは、かなりいやなので、そこが、どうかわからん。
もしかしたら、一発でやられるかもしれん。一発でやられなければ、
力で掴み倒せば、いいと思う。
まあ、そうなると、両者ともに空手対ボクシングでもなんでもない、
ただの掴み合い殴り合いの喧嘩ってはなしになるから、あとは、その
ルールになれてるほうってことになってしまうが・・・・
型稽古は、やってるけど、あんなの体操だ。いろんなパターンが中に
含まれているにしても、あれで、強くなれると思っているなら、かなり、
幻想の度合いは大きいように思う。練習は、試合向けのものが多い。
ボクシングといったときに、どのレベルをさしてるのかわからない。
そりゃ、プロボクサーには勝てないだろう。ただ、同じ年数の練習生
なら、ボクシングは、小さいやつ多いし、ボクシングのテクニックは、
つかみありになれば、それで終わりだ。あとは、試合じゃ、使わない
つかんでからの膝とか有効のように思う。
顔なぐられるのは、かなりいやなので、そこが、どうかわからん。
もしかしたら、一発でやられるかもしれん。一発でやられなければ、
力で掴み倒せば、いいと思う。
まあ、そうなると、両者ともに空手対ボクシングでもなんでもない、
ただの掴み合い殴り合いの喧嘩ってはなしになるから、あとは、その
ルールになれてるほうってことになってしまうが・・・・
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 03:32 ID:8DYOBLXZ
あとは、フットワークなんかは、試合のように遠くから、喧嘩が
はじまる場合には、有効だろうが、いきなりの殴り合いだと、もう、
そんなの使うまえに掴まれてるし、掴んでる。
それに部屋の中じゃ、ものが多くてまず使えない。
こういうところじゃ、空手、ボクシングよりも、柔道の足払いか
なんかで、倒して、蹴飛ばしたり、踏んだりしたほうが、有利に
だ。
はじまる場合には、有効だろうが、いきなりの殴り合いだと、もう、
そんなの使うまえに掴まれてるし、掴んでる。
それに部屋の中じゃ、ものが多くてまず使えない。
こういうところじゃ、空手、ボクシングよりも、柔道の足払いか
なんかで、倒して、蹴飛ばしたり、踏んだりしたほうが、有利に
だ。
50 ： ：02/10/25 03:32 ID:aDyDAi8O
＞＞型稽古は、やってるけど、あんなの体操だ。いろんなパターンが中に
＞＞含まれているにしても、あれで、強くなれると思っているなら、かなり、
＞＞幻想の度合いは大きいように思う。
禿げしく同意だな。
３年間極空を続けて型が役に立ったと思ったことは一度も無かったよ。
＞＞含まれているにしても、あれで、強くなれると思っているなら、かなり、
＞＞幻想の度合いは大きいように思う。
禿げしく同意だな。
３年間極空を続けて型が役に立ったと思ったことは一度も無かったよ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 03:33 ID:8DYOBLXZ
とりあえずは、肩甲骨の上あたりの服を上からつかめば、たいした
パンチはだせない。あとは、膝と頭突きくらいになる。
頭突きは、頭悪くなりそうで、使ったことない。（笑）
パンチはだせない。あとは、膝と頭突きくらいになる。
頭突きは、頭悪くなりそうで、使ったことない。（笑）
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 03:37 ID:8DYOBLXZ
>>50
山田編集長（笑）の話によると、あれは、あれで、トンファーとか
武器持つとかなり有利なようだ。
ただ、素手の戦いにそのまま下段払いはなーって感じだろ？それより、
膝ブロックしろって感じだ。
まあ、トンファーもってて、棒で払われたところを下段払いならいいかも
しれんな。
山田編集長（笑）の話によると、あれは、あれで、トンファーとか
武器持つとかなり有利なようだ。
ただ、素手の戦いにそのまま下段払いはなーって感じだろ？それより、
膝ブロックしろって感じだ。
まあ、トンファーもってて、棒で払われたところを下段払いならいいかも
しれんな。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 04:36 ID:wWaxD2+C
>>48
>>50
型はそのままじゃただの体操だよ。
48の言う通りそればっかで強くなれる訳がない。
自分で頭使ってどうやったら実際に役に立つか考えないと。
細かい事気にするのが嫌いだったり必要ないなら型と向き合うだけ意味ないけどね。
>>49
空手だ、ボクシングだ、
じゃなくて柔道も考える49の頭が正常だと思うのだが。
このスレ自体が変だって事になるが。
>>50
型はそのままじゃただの体操だよ。
48の言う通りそればっかで強くなれる訳がない。
自分で頭使ってどうやったら実際に役に立つか考えないと。
細かい事気にするのが嫌いだったり必要ないなら型と向き合うだけ意味ないけどね。
>>49
空手だ、ボクシングだ、
じゃなくて柔道も考える49の頭が正常だと思うのだが。
このスレ自体が変だって事になるが。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 05:03 ID:IfiL648t
>>53
この手のスレは、武道板で禁じられているにかかわず定番だ。
「喧嘩に強くなりたいのだけど、入門するときに、どこに入るのが、
もっとも効率がいいか？」というのが、疑問のスタートだと思う。
しかし、その後、議論は、どれが最強という話になったり、罵倒のしあい、
妄想どうしでの、どっちが強いという話になる。
もとの話からすれば、「ブッシュ大統領の軍事力に勝てるか？」とか
「武道をやれば銃をものともしないのか？」という究極のはなしではなく
て、単に殴りたい相手（たいていは素人）に勝てるかということではない
だろうか？
健康太極拳を何年かやっていて、素人に殴り倒された話が、前にあったが、
それは除外するとして、適度に組手、スパーリングのある流派なら、どこ
でも数年で、普通の素人には負けなくなるだろう。
この手のスレは、武道板で禁じられているにかかわず定番だ。
「喧嘩に強くなりたいのだけど、入門するときに、どこに入るのが、
もっとも効率がいいか？」というのが、疑問のスタートだと思う。
しかし、その後、議論は、どれが最強という話になったり、罵倒のしあい、
妄想どうしでの、どっちが強いという話になる。
もとの話からすれば、「ブッシュ大統領の軍事力に勝てるか？」とか
「武道をやれば銃をものともしないのか？」という究極のはなしではなく
て、単に殴りたい相手（たいていは素人）に勝てるかということではない
だろうか？
健康太極拳を何年かやっていて、素人に殴り倒された話が、前にあったが、
それは除外するとして、適度に組手、スパーリングのある流派なら、どこ
でも数年で、普通の素人には負けなくなるだろう。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 05:06 ID:IfiL648t
ボブサップは、テレビでみて確かに、脅威で、世界には、こんな人が
いるんだとは思った。
だが、ボブサップは、俺の知り合いではないし、試合でボブサップと
やることもない。
別に、ボブサップとやらないのだから、「ボブサップと、もし！やったら
どうなる？」なんてのはどうでもいい。
それよりも、もっと身近なレベルで、勝つ方法を考えたほうが健全だと
思うし、自分の目的にあうと思う。
また、喧嘩に勝つ方法でスタートしても、そういう風に試合のことや
なんかを考えていくうちに最初の喧嘩のことなんかどうでもよくなると
いうのが、スポーツ競技の良いところだと思う。
いるんだとは思った。
だが、ボブサップは、俺の知り合いではないし、試合でボブサップと
やることもない。
別に、ボブサップとやらないのだから、「ボブサップと、もし！やったら
どうなる？」なんてのはどうでもいい。
それよりも、もっと身近なレベルで、勝つ方法を考えたほうが健全だと
思うし、自分の目的にあうと思う。
また、喧嘩に勝つ方法でスタートしても、そういう風に試合のことや
なんかを考えていくうちに最初の喧嘩のことなんかどうでもよくなると
いうのが、スポーツ競技の良いところだと思う。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 11:38 ID:iJ9ttrv7
あのさー空手を穿き違えてない?
型が役に立たないだとか言ってるけど、空手は武道だよ型は演舞だよ、全員がK-1や全日本の大会に出るわけではないでしょ、強さだけを求めているわけじゃないよ、それと型は役に立たないとか言ってるけど無意味ではないと思うよ、実践での効率は悪いかもしれないけど
型が役に立たないだとか言ってるけど、空手は武道だよ型は演舞だよ、全員がK-1や全日本の大会に出るわけではないでしょ、強さだけを求めているわけじゃないよ、それと型は役に立たないとか言ってるけど無意味ではないと思うよ、実践での効率は悪いかもしれないけど
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 14:08 ID:wQ8jEyvb
私も空手やってます。
答えにはなってませんが、
どうしても言いたいことがありまして･･･。
空手家とボクサーはどっちが強い？
ではなく、ボクサーとは戦いたくないです。
皆さんはどうでしょうか？
答えにはなってませんが、
どうしても言いたいことがありまして･･･。
空手家とボクサーはどっちが強い？
ではなく、ボクサーとは戦いたくないです。
皆さんはどうでしょうか？
58 ：57：02/10/25 14:11 ID:wQ8jEyvb
↑すみません。日本語が変ですね。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 15:32 ID:YIrp0EfC
ボクシングも空手もくだらん。
卑怯が一番強いんだよ！
自分より弱そうならボコボコにする。
自分より強そうならあっさり謝る。
で後をつけ、住所知れたら、粘着にネチネチやっつけるのさ。。
これこそ最強なんだよ！！
卑怯が一番強いんだよ！
自分より弱そうならボコボコにする。
自分より強そうならあっさり謝る。
で後をつけ、住所知れたら、粘着にネチネチやっつけるのさ。。
これこそ最強なんだよ！！
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 15:34 ID:hrMIC9tO
うーん，何だかしらんが妙な説得力を感じるぞ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 17:17 ID:x/01Pd+H
＞45
蹴りとかなんとか言ってる奴がほとんどだけどケンカしたことあんの？
ケンカなんてお互い逆上して殴り合いじゃん。
逆上したらボクシングのテクニックも素人と化します。
ボクサーでも逆上してわれを失えばつかみ合いになります。
蹴りでもパンチでも打撃系は冷静さを失えばただの素人。
組み技系はその点本能的な動きに近い分有利かも。
蹴りとかなんとか言ってる奴がほとんどだけどケンカしたことあんの？
ケンカなんてお互い逆上して殴り合いじゃん。
逆上したらボクシングのテクニックも素人と化します。
ボクサーでも逆上してわれを失えばつかみ合いになります。
蹴りでもパンチでも打撃系は冷静さを失えばただの素人。
組み技系はその点本能的な動きに近い分有利かも。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 17:26 ID:x/01Pd+H
あとひとつ。
ボクシングの科学性は疑いの無い所ですが、だからといって空手などの
｢型｣の練習が無意味と言うわけではないのです。あれはボクシングの
シャドーのような意味だけではなく｢ある種の身体の使い方や感覚｣を
外形を統一することにより伝えようと言うものなのです。
ボクシングの場合はトレーナーが一人一人とつきっきりで見ていくし
素質の無い人はもうそこまでですが、型に含まれるものは個人的資質を
超越して動きそのものから(使えるかどうかはまず考えず）複写すると
言う練習体系なのでボクサーには理解できないかもしれません。
こう言う練習方法は素質にあまり左右されずに上達できる反面、
失敗すると(練習目的がわからないと)なんにもならないと言う事にも
なりやすいです。
ボクシングの科学性は疑いの無い所ですが、だからといって空手などの
｢型｣の練習が無意味と言うわけではないのです。あれはボクシングの
シャドーのような意味だけではなく｢ある種の身体の使い方や感覚｣を
外形を統一することにより伝えようと言うものなのです。
ボクシングの場合はトレーナーが一人一人とつきっきりで見ていくし
素質の無い人はもうそこまでですが、型に含まれるものは個人的資質を
超越して動きそのものから(使えるかどうかはまず考えず）複写すると
言う練習体系なのでボクサーには理解できないかもしれません。
こう言う練習方法は素質にあまり左右されずに上達できる反面、
失敗すると(練習目的がわからないと)なんにもならないと言う事にも
なりやすいです。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 18:25 ID:RFWk9Xhi
どっちが効率的とかじゃなくて、どっちが好きかで決めな。
続かないと意味ないし、のめりこんでやらないとたかがしれてる。
続かないと意味ないし、のめりこんでやらないとたかがしれてる。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 19:01 ID:pCBxvrVJ
形は良いよ。
やっていく程、奥の深さが解ってくるから、
終わりが無い。
組手とは違った楽しさがあります。
やっていく程、奥の深さが解ってくるから、
終わりが無い。
組手とは違った楽しさがあります。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 23:02 ID:5HFD2KCQ
高校時代に実力決定戦みたいなことやったことあるんだよね、ヤンキーとか番長とか
いたけど、実質強いやつは柔道部の奴と極真空手やってる奴とボクシングやってる奴
の３人の誰かであった。
３人とも喧嘩とかはやらないのでお互い話し合ってルールを決め３人のうちの一人が
審判をやることになった。
基本ルールは３分２Ｒ、噛み付いたり金的攻撃をしたり凶器を持ったりという反則
以外は基本的に何でもありルール
柔道対ボクシングは３分２Ｒボクシングは上半身裸でグローブ着用で蹴りも掴みも有り
柔道は柔道着を着て巣での顔面パンチ以外は何でも有り、柔道は相手のすばやい動きに
加えて上半身裸のボクサーをなかなか捕まえることが出来ず強引に掴みに行ったところ
ダウンを１回取られたＫＯこそされなかったが柔道の方は捕まえきれずラッシュを掛け
られたりしてかなりパンチを貰っていた空手家の判定でボクシングの勝ち
空手対ボクシングは空手家の顔面パンチ以外は何でもあり、空手家の方は顔面をしっか
り防御しておりなかなかクリーンヒットは出来なかった、そして裸の体への正拳突きが
結構効いていたのである、ローキックが何度か決まり出しボクサーは崩れた２Ｒに柔道
がＴＫＯの判定を下した。
空手対柔道は正拳突きからローキックへのコンビネーションで空手家が有利に試合を進
めたかと思ったが１Ｒ終了間際道着を掴まれて一気に背負い投げから寝技袈裟固めから
締め技へ繋ぎ空手家のギブアップ
なんかじゃんけんみたいになってしまいましたね
いたけど、実質強いやつは柔道部の奴と極真空手やってる奴とボクシングやってる奴
の３人の誰かであった。
３人とも喧嘩とかはやらないのでお互い話し合ってルールを決め３人のうちの一人が
審判をやることになった。
基本ルールは３分２Ｒ、噛み付いたり金的攻撃をしたり凶器を持ったりという反則
以外は基本的に何でもありルール
柔道対ボクシングは３分２Ｒボクシングは上半身裸でグローブ着用で蹴りも掴みも有り
柔道は柔道着を着て巣での顔面パンチ以外は何でも有り、柔道は相手のすばやい動きに
加えて上半身裸のボクサーをなかなか捕まえることが出来ず強引に掴みに行ったところ
ダウンを１回取られたＫＯこそされなかったが柔道の方は捕まえきれずラッシュを掛け
られたりしてかなりパンチを貰っていた空手家の判定でボクシングの勝ち
空手対ボクシングは空手家の顔面パンチ以外は何でもあり、空手家の方は顔面をしっか
り防御しておりなかなかクリーンヒットは出来なかった、そして裸の体への正拳突きが
結構効いていたのである、ローキックが何度か決まり出しボクサーは崩れた２Ｒに柔道
がＴＫＯの判定を下した。
空手対柔道は正拳突きからローキックへのコンビネーションで空手家が有利に試合を進
めたかと思ったが１Ｒ終了間際道着を掴まれて一気に背負い投げから寝技袈裟固めから
締め技へ繋ぎ空手家のギブアップ
なんかじゃんけんみたいになってしまいましたね
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 23:06 ID:xCJVPsIc
一般にはボクシング＞柔道＞空手＞ボクシングかな？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 23:24 ID:9INxu7xk
空手の型ってさ、やっぱり重要だと思う。
既出だが確かに実践を考えると「効率」は悪いかもしれんが。
やっぱり基本の一つ一つの技の正確性を鍛えるには最高ではないか。
型がきれいにできるのは基本となる技をしっかりできているからだろうし。
指導員の先生の方は息を飲むほどきれいで迫力があった。
やはりその人は技がしっかりしている。周りとは比べ物にならない位。
ただ、野球で最初にアンダースローという「変な」フォームをした人のように、
形にとらわれない方が才能が活きるということがあるかもしれない。
そういう人は「型」にとらわれないほうがいいのかも
既出だが確かに実践を考えると「効率」は悪いかもしれんが。
やっぱり基本の一つ一つの技の正確性を鍛えるには最高ではないか。
型がきれいにできるのは基本となる技をしっかりできているからだろうし。
指導員の先生の方は息を飲むほどきれいで迫力があった。
やはりその人は技がしっかりしている。周りとは比べ物にならない位。
ただ、野球で最初にアンダースローという「変な」フォームをした人のように、
形にとらわれない方が才能が活きるということがあるかもしれない。
そういう人は「型」にとらわれないほうがいいのかも
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 00:35 ID:IVB7tsAu
>>67
「きれい」というのには、魔力があるよ。汚くても下手でも強い奴は強い
というのを忘れちゃならない。
ボクシングなんかでも、頭から入っていって、汚くて、かっこ悪いスタイルの
ボクサーも発展途上国なんかにはいるけど、やっぱチャンピオンなんだよね。
武道にも美しさを求めるってのは、日本人として共感もてるけど、やっぱ、
最終的に武術は強ければいいんだと思うよ。
「きれい」というのには、魔力があるよ。汚くても下手でも強い奴は強い
というのを忘れちゃならない。
ボクシングなんかでも、頭から入っていって、汚くて、かっこ悪いスタイルの
ボクサーも発展途上国なんかにはいるけど、やっぱチャンピオンなんだよね。
武道にも美しさを求めるってのは、日本人として共感もてるけど、やっぱ、
最終的に武術は強ければいいんだと思うよ。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 00:59 ID:dTk7NE4z
>>68
その通り。最終的に強くないと話になんない。
でも骨がぐにゃぐにゃで見るからに不恰好じゃまだまだ限界まで体使ってないと思うよ。
強いという事に力任せなイメージを持つのは科学的にもおかしいという事になってきているはずだが。
やっぱ型からも学べるもんは多いと思うよ。
その通り。最終的に強くないと話になんない。
でも骨がぐにゃぐにゃで見るからに不恰好じゃまだまだ限界まで体使ってないと思うよ。
強いという事に力任せなイメージを持つのは科学的にもおかしいという事になってきているはずだが。
やっぱ型からも学べるもんは多いと思うよ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 06:21 ID:2ekEMdiR
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 18:19 ID:d2jHUPiS
実力が伯仲してると勝ったり負けたりで勝率５割くらいになると思うよ
>>65の相手３人がもう一度戦ったら今度は違う結果が出る可能性もある
>>65の相手３人がもう一度戦ったら今度は違う結果が出る可能性もある
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 18:32 ID:zY+LkfRs
別に強くて得することなんてないし、見た目美しい方が人に自慢できるから
強くて汚いより弱くて美しい方がイイです。
強くて汚いより弱くて美しい方がイイです。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 18:32 ID:HEkWy1jl
＞65
そんな高校あるかバカ！
嘘もほどほどにしろ。
そんな高校あるかバカ！
嘘もほどほどにしろ。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 19:45 ID:KOZv1mOC
どっちが強いとかの前に
空手は素手の技術
ボクシングはグローブテクニックだろーが。
空手は素手の技術
ボクシングはグローブテクニックだろーが。
75 ：71：02/10/26 21:28 ID:vuy1HTsk
>>73
ウソなのかネタなのかはわからんけど、少なくても学校行事とかではないと思うぞ
ウソなのかネタなのかはわからんけど、少なくても学校行事とかではないと思うぞ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:47 ID:G4YmODCD
>>68
時に誤解を招くけど
綺麗（まあ、うまいとも言えるね）選手というのはちゃんと基本が出来てる
選手だから、例えば元は弱かったかもしれないけどその技法を学んだ事で、
強くなった人とも言えると思う。
普通、フォームとかが汚い選手は勝てない・・というか強く成れない。
それなのに勝てる人っているけど、もうそう言うのは天性のものが大きく
作用してるとしか言えない。
普通の奴がマネしてもその選手みたく出来ない。
タイソンもアマチュアでちゃんと基礎を造っていた事を
大いにして忘れる人が多い。
時に誤解を招くけど
綺麗（まあ、うまいとも言えるね）選手というのはちゃんと基本が出来てる
選手だから、例えば元は弱かったかもしれないけどその技法を学んだ事で、
強くなった人とも言えると思う。
普通、フォームとかが汚い選手は勝てない・・というか強く成れない。
それなのに勝てる人っているけど、もうそう言うのは天性のものが大きく
作用してるとしか言えない。
普通の奴がマネしてもその選手みたく出来ない。
タイソンもアマチュアでちゃんと基礎を造っていた事を
大いにして忘れる人が多い。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:50 ID:G4YmODCD
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:52 ID:vuy1HTsk
石井館長が言っていたけど、キックボクサーのようにミット打ちやサンドバックをやった方が効率的だし上達も早いと言っていました、ただ壁にぶち当たった時や試合できつくなってきた時などに一見無意味に思われる基本練習や型が役に立ってくると言っています｡
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 21:57 ID:GBFdG29S
>>76
天性って言うと誤解を招くよ。
下手で勝っちゃう奴は自分のポテンシャルを使い切らなくても相手が弱いから勝ててるだけだって事だね。
仮に同じ奴が戦ったとして、片方が正確に技を使えたら絶対技の上手いほうの勝ち。
天性って言うと誤解を招くよ。
下手で勝っちゃう奴は自分のポテンシャルを使い切らなくても相手が弱いから勝ててるだけだって事だね。
仮に同じ奴が戦ったとして、片方が正確に技を使えたら絶対技の上手いほうの勝ち。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 22:07 ID:fh/+Oii2
前蹴りを使えないと言っている人はきちんと使えない人なんじゃないんですか？
ビックミットとかで押し蹴りのようなものしかやってないでしょキット。
力を抜いてズバっと突き刺すんですよ。
極真城南系の突き蹴りとはまた違うけどね。
あんなのフルコン競技から生まれたルール内のみ有効の蹴りだから。
ビックミットとかで押し蹴りのようなものしかやってないでしょキット。
力を抜いてズバっと突き刺すんですよ。
極真城南系の突き蹴りとはまた違うけどね。
あんなのフルコン競技から生まれたルール内のみ有効の蹴りだから。
81 ：76：02/10/26 22:16 ID:G4YmODCD
>>79
ああ、そうだね。
ちょっと、言葉が足らなかったよ。
後、実はむちゃくちゃ上手いけど、トリッキーな戦法を好んで使う奴もいる。
ハメドがこのタイプ。
最も、彼奴こそ真性の天才型だからまね出来るもんならやってみろ・・と（笑
ああ、そうだね。
ちょっと、言葉が足らなかったよ。
後、実はむちゃくちゃ上手いけど、トリッキーな戦法を好んで使う奴もいる。
ハメドがこのタイプ。
最も、彼奴こそ真性の天才型だからまね出来るもんならやってみろ・・と（笑
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 22:28 ID:MrWfyzZJ
>>77
技術体系で見るとカウンターは空手のほうが得意かも知れません。
空手の連携はほとんどの場合受けからスタートします。
ボクシングでもボディ覚悟でガードあげると顔面はかなりカバーできますよね。
おそらく手技しかこないと分かっていて腹鍛えまくりの極真とかの選手がガードをあげるとかなり厄介な事になると思うのですが。
両手をガード主体にして足中心で攻めてこられるとボクシングの技術でカウンターで戦うのは難しい気がします。
ところであの話ルールが結構特殊ですよね。
ボクサーが服さえ着てないのは柔道家に極端に不利ですし、
空手家だけ顔殴れないのも変です。
ボクサーは顔打たれ強いのがウリなのに。
技術体系で見るとカウンターは空手のほうが得意かも知れません。
空手の連携はほとんどの場合受けからスタートします。
ボクシングでもボディ覚悟でガードあげると顔面はかなりカバーできますよね。
おそらく手技しかこないと分かっていて腹鍛えまくりの極真とかの選手がガードをあげるとかなり厄介な事になると思うのですが。
両手をガード主体にして足中心で攻めてこられるとボクシングの技術でカウンターで戦うのは難しい気がします。
ところであの話ルールが結構特殊ですよね。
ボクサーが服さえ着てないのは柔道家に極端に不利ですし、
空手家だけ顔殴れないのも変です。
ボクサーは顔打たれ強いのがウリなのに。
83 ：76：02/10/26 22:34 ID:G4YmODCD
>>82
>空手の連携はほとんどの場合受けからスタートします。
え？そうなの？
それは知りませんでした。
しかし、一般的に顔面を殴られないんでしたらボクサーがガードを
破れないというのはちょっと想像尽き難いんですが・・・
それこそ、ボディーブローにもカウンター合わせられますよ。
顔面に。
世程、その極真の人とボクサーの人に体格差があったんでしょうかね？
>空手の連携はほとんどの場合受けからスタートします。
え？そうなの？
それは知りませんでした。
しかし、一般的に顔面を殴られないんでしたらボクサーがガードを
破れないというのはちょっと想像尽き難いんですが・・・
それこそ、ボディーブローにもカウンター合わせられますよ。
顔面に。
世程、その極真の人とボクサーの人に体格差があったんでしょうかね？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 22:41 ID:FC5amcZ8
ボクシング>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>空手
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 08:41 ID:UoowR/qD
?????
空手の達人とボクシングのチャンピオンがやったら
空手の達人が勝ちそうなイメージがある。
でも達人て今はいない気がする。
少なくとも極真とかの稽古じゃ達人にはなれなそう。
目潰しとかそーいうの全然練習してないし手はグーしかない。
蹴りだって実際に足刀とか使う人いないし。
手刀鎖骨打ち込みなんてグーでやればいいじゃないですかって思います。
達人って言ったら一本抜き手やら一本拳やら回し受けやら
つま先での前蹴りとかできないと。
あと必殺技とかも欲しいです。
くわしくは知りませんが眉間をうまくどついたりすると
眼底の骨が骨折し、骨のかけらが前頭葉に刺さって一撃で相手を
死に至らしめるらしいです。そーいうのが出来る達人になれば
重量同士でも勝てるのでは、と思います。
空手の技が多彩っていいますが、実際には手に関しては同じ
グー同士なのでボクシングの方が有利だと思います。
蹴りは数見選手レベルの下段が使える人なら大きな武器になると思いますが
中途半端な蹴りじゃボクサー相手には、使えば逆に不利になるような
きがします。
空手の達人が勝ちそうなイメージがある。
でも達人て今はいない気がする。
少なくとも極真とかの稽古じゃ達人にはなれなそう。
目潰しとかそーいうの全然練習してないし手はグーしかない。
蹴りだって実際に足刀とか使う人いないし。
手刀鎖骨打ち込みなんてグーでやればいいじゃないですかって思います。
達人って言ったら一本抜き手やら一本拳やら回し受けやら
つま先での前蹴りとかできないと。
あと必殺技とかも欲しいです。
くわしくは知りませんが眉間をうまくどついたりすると
眼底の骨が骨折し、骨のかけらが前頭葉に刺さって一撃で相手を
死に至らしめるらしいです。そーいうのが出来る達人になれば
重量同士でも勝てるのでは、と思います。
空手の技が多彩っていいますが、実際には手に関しては同じ
グー同士なのでボクシングの方が有利だと思います。
蹴りは数見選手レベルの下段が使える人なら大きな武器になると思いますが
中途半端な蹴りじゃボクサー相手には、使えば逆に不利になるような
きがします。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 23:34 ID:F2gapD+0
>>86
なんかバキとか読んでる格闘技ヲタみたいな意見だな・・
なんかバキとか読んでる格闘技ヲタみたいな意見だな・・
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 23:46 ID:J6yL2JgJ
日 本 空 手 協 会 まさに最強です。
ボクシング？(*^m^)ﾌﾟｯ
ボクシング？(*^m^)ﾌﾟｯ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/29 18:20 ID:p4J2b/Nz
>>86
失礼な事言うな！
掌底だって使うし中指一本拳で急所狙ったりもするわい。
中段廻しがかわされた時はそのまま横蹴りするか、後ろ廻しを打つ
空手の前蹴りは基本的には中足（字、間違えてるかも）を返す
っていうか中足ってわかる？
空手対ボクシングは
時と場合、互いの力量で勝負が別れるとおもう
失礼な事言うな！
掌底だって使うし中指一本拳で急所狙ったりもするわい。
中段廻しがかわされた時はそのまま横蹴りするか、後ろ廻しを打つ
空手の前蹴りは基本的には中足（字、間違えてるかも）を返す
っていうか中足ってわかる？
空手対ボクシングは
時と場合、互いの力量で勝負が別れるとおもう
90 ：ボク真空手：02/11/02 18:34 ID:EG8ZXEZ0
大抵ボクシングやってる奴の方が圧倒的に強い
ただ日本のボクサーは計量級が多く空手は色々だが
ボクより重量級が多いので比較し辛い
k1では話にならんくらいボクサーの方が強いがこれは
重い階級ではボク有利だからだろう と言いたいが
中料級でもボクが圧倒的に強いんだよな、、
ただ日本のボクサーは計量級が多く空手は色々だが
ボクより重量級が多いので比較し辛い
k1では話にならんくらいボクサーの方が強いがこれは
重い階級ではボク有利だからだろう と言いたいが
中料級でもボクが圧倒的に強いんだよな、、
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 18:37 ID:bCyslh3D
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 19:00 ID:eg4EXnd7
93 ：39：02/11/05 00:15 ID:CDn2J9uY
どっちが強いって簡単なことだ
パンチだけならボクシング
蹴りが入ったら空手
パンチだけならボクシング
蹴りが入ったら空手
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/05 00:26 ID:s1uw3XyS
95 ：MZ-80B：02/11/05 00:30 ID:4NBBxyPe
自分が強くなりたいなら両方やればあ。
金と時間と労力をかけてえ。
どっちが強いか代理戦争で楽しむのは、素人にやらせとけばあ。
金と時間と労力をかけてえ。
どっちが強いか代理戦争で楽しむのは、素人にやらせとけばあ。
96 ： ：02/11/05 00:54 ID:U/vGX5xJ
日本人がやるなら空手の方が強い。
体重を増やす空手と体重を減らすボクシング
その時点で遥かに空手の方が有利。
空手家はボクサーのパンチは防げないが
ボクサーは空手家の蹴りは防げない。
もつれて組み合いになれば体重のある空手家が有利。
技術だけが強さではない。実戦に階級はない。
日本にヘビー級ボクサーどころかミドル級すらほとんどいない。
体重を増やす空手と体重を減らすボクシング
その時点で遥かに空手の方が有利。
空手家はボクサーのパンチは防げないが
ボクサーは空手家の蹴りは防げない。
もつれて組み合いになれば体重のある空手家が有利。
技術だけが強さではない。実戦に階級はない。
日本にヘビー級ボクサーどころかミドル級すらほとんどいない。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/10 18:01 ID:xeA5Dubl
98 ：過去スレに、：02/11/14 23:34 ID:M1SFoLyd
99 ：マジレス。：02/11/14 23:41 ID:tHLbHsy8
フルコンの空手家なら体重差が10キロぐらいあっても、
負ける気がしません。
1発か2発はケリを食らうけど、それ以上は食らう前に圧倒出来る自信があります。
拳は壊れるかもしれないけどね。
でも、さすがに10キロ以上の差に成るとやばいけど。
負ける気がしません。
1発か2発はケリを食らうけど、それ以上は食らう前に圧倒出来る自信があります。
拳は壊れるかもしれないけどね。
でも、さすがに10キロ以上の差に成るとやばいけど。
100 ：getter ◆kTkIdimbco ：02/11/14 23:45 ID:V8RosDtF
100get
101 ：蟲：02/11/14 23:45 ID:sKQ7EY4u
＞９９
あなたはボクサーなのかな？
何キロか知らないけどフルコンで５０キロ台の者で強い人なんか稀だよ。
大体初級の者かな。
あなたはボクサーなのかな？
何キロか知らないけどフルコンで５０キロ台の者で強い人なんか稀だよ。
大体初級の者かな。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 23:50 ID:g7nP8U9H
ボクサーのパンチはよけるのが難しいが、その前にけりで足を徹底的に
せめて、後は突きや猿臂、抜き手で料理できそう。同じ体重だったら
勝てる。ボクサーには。
せめて、後は突きや猿臂、抜き手で料理できそう。同じ体重だったら
勝てる。ボクサーには。
103 ：99：02/11/14 23:56 ID:tHLbHsy8
>>101
学生の頃は63キロを常時キープしてました。
その頃は、20キロぐらい体重に差があっても、負ける気はしなかったです。
今は、趣味でジムに通うようになって、体重も68キロ位まで上がってしまったけどね。
学生の頃は63キロを常時キープしてました。
その頃は、20キロぐらい体重に差があっても、負ける気はしなかったです。
今は、趣味でジムに通うようになって、体重も68キロ位まで上がってしまったけどね。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 23:57 ID:tTwYmbJP
「空手」とひとくくりにするのがいかんぽ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 03:58 ID:SztaY95j
一番強い空手でも、ボクシングの方が強いに決まってるよ。
106 ：名無しさん＠アッパーいっぱい：02/11/15 05:21 ID:3q2vyPAO
空手を極真とすれば、手の三倍くらいの力がある脚を武器として使える空手の方が、パンチだけのボクスィングより有利な気がするなぁ。素人意見だが。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 07:49 ID:Mnekrhr0
足でパンチ打つからね～
フルコンて極心？カオナシでしょあれ
フルコンて極心？カオナシでしょあれ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 21:29 ID:1oBJ2Ndg
相手が、つかみかかって来ないんなら蹴りはかなり有効。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 07:01 ID:46j9jp5x
グローブ付けてても掴めるからね～キックとかけっこう足掴むことあるし
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 13:51 ID:G8SF2AuJ
つうかこんなことで議論すんなよ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 17:23 ID:hCPCHxUQ
関係無いけど
ボクシング+空手
と
キック＋ボクシング
どっちが強い？
ボクシング+空手
と
キック＋ボクシング
どっちが強い？
112 ：getter ◆kTkIdimbco ：02/11/16 18:11 ID:GuzKU28e
ボクシング＋キックじゃない？
同じボクシングだし。
同じボクシングだし。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 01:15 ID:2FygDGuM
自分は剛柔流空手を２０年練習し、習い始めて５年くらいは組み手が楽しかった。
しかし、１０年過ぎると組み手よりも型を練習することがよくなってきた。
基本型の三戦を３年間毎日練習した後、スーパーリンパイという剛柔流最高の型
の練習を始めた。それから７年が過ぎ、練習回数も３０００回を超えたが、まだ
まだ足りないと思う。本気で型の練習をすれば、それは体操だとは思わなくなる。
確かに型の動作すべてを実戦に使うことは難しいがそれらの動作の一部をその
場合の実戦に使うということであり、型の理解は実に難しいし、安易な批判は
できない。まずは１つの型を１０００回練習してみることだ。
しかし、１０年過ぎると組み手よりも型を練習することがよくなってきた。
基本型の三戦を３年間毎日練習した後、スーパーリンパイという剛柔流最高の型
の練習を始めた。それから７年が過ぎ、練習回数も３０００回を超えたが、まだ
まだ足りないと思う。本気で型の練習をすれば、それは体操だとは思わなくなる。
確かに型の動作すべてを実戦に使うことは難しいがそれらの動作の一部をその
場合の実戦に使うということであり、型の理解は実に難しいし、安易な批判は
できない。まずは１つの型を１０００回練習してみることだ。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 01:51 ID:aF4ePnOa
練習の合理性、動きのバランス、スピード＝ボクシング。
動作の総合性、応用性、練習寿命＝空手。
なんかそれぞれ目的が違ってて比べられないな。ただ、空手はボクシングを
吸収することも可能だが逆はムリだし不必要。
動作の総合性、応用性、練習寿命＝空手。
なんかそれぞれ目的が違ってて比べられないな。ただ、空手はボクシングを
吸収することも可能だが逆はムリだし不必要。
115 ：空銃：02/11/22 15:32 ID:KWosCSbH
＞＞114
空手はボクシングを吸収することも可能だが逆はムリだし不必要。
は言い過ぎですよ、
実際にボクサーの友が蹴り等を足を上げてスネ等で止めるテクをつけてからはかなり実践なれしたけどね。
蹴りを止めて得意の殴り合いの間合いにもって行ける様になったとさ。
空手はボクシングを吸収することも可能だが逆はムリだし不必要。
は言い過ぎですよ、
実際にボクサーの友が蹴り等を足を上げてスネ等で止めるテクをつけてからはかなり実践なれしたけどね。
蹴りを止めて得意の殴り合いの間合いにもって行ける様になったとさ。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 15:46 ID:0re5nQfP
【祭り】この娘をモーニング娘。に！！【祭り】
２ちゃんねらーの力でこの娘をモーニング娘。にして差し上げよう！！
ニューヨークタイムズの田代神を目指せ！！
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ttp://www.tv-tokyo.co.jp/ テレ東ＨＰ
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みなさん、ぜひ284に一票入れてやって下さい。
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皆様の一票がモー娘。に新たな風を吹かせます。
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117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 16:03 ID:ix6eW64X
＞115
ルールの中で競うスポーツなのだから、それができてもボクシングの上達
とは関係ないし、蹴りを足上げで受けても組み討ちに持ち込まれたら
パンチが出せない。それに蹴りを考慮するなら構えや防御から変えないと。
でもそんな必要があるの？
ルールの中で競うスポーツなのだから、それができてもボクシングの上達
とは関係ないし、蹴りを足上げで受けても組み討ちに持ち込まれたら
パンチが出せない。それに蹴りを考慮するなら構えや防御から変えないと。
でもそんな必要があるの？
118 ：空銃：02/11/22 16:25 ID:KWosCSbH
＞＞１１７
ルールとかでは無くて、実践なれって書いたつもりだったんですが・・・・
もともと、空手に敵対心をもっていたのがボクサーの友で、その相手が空手の自分で、やりあってく内に互いに仲良くなった時での話し上
蹴りで権勢された時にボクシングのもっとも、得意な間合いにもって行くのにそうなっただけですよ。
ルールとかでは無くて、実践なれって書いたつもりだったんですが・・・・
もともと、空手に敵対心をもっていたのがボクサーの友で、その相手が空手の自分で、やりあってく内に互いに仲良くなった時での話し上
蹴りで権勢された時にボクシングのもっとも、得意な間合いにもって行くのにそうなっただけですよ。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 17:48 ID:oOjGj1Pm
ボクサーってよ、
喧嘩でもいちいちグローブすんのか？
相手待たすのって厚かましくねえ？
グローブでやってると変な握り癖ついて、
ベアナックルじやすぐ突き指すんもんな。
喧嘩でもいちいちグローブすんのか？
相手待たすのって厚かましくねえ？
グローブでやってると変な握り癖ついて、
ベアナックルじやすぐ突き指すんもんな。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 18:10 ID:1Q5oXuO1
要するに、ボクシングは高度に発達したスポーツであり、その技術や練習体系は
武術である空手には参考になる。しかしボクシングは元々空手とは目的もルールも
違うのでボクサーの参考や技術の変更には全く関与しない、出来ないと言う事ですよ。
武術である空手には参考になる。しかしボクシングは元々空手とは目的もルールも
違うのでボクサーの参考や技術の変更には全く関与しない、出来ないと言う事ですよ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 18:19 ID:CruENgje
113に同意
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 18:30 ID:5wsL5awz
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 14:26 ID:Hfb4wbP5
ボクサーって練習してないせいか下肢の攻撃に弱いよね。俺知り合いと軽いスパーリング
良くやったけど、下腹への横蹴りっておもしろいように決まったよ。ただ一度懐に
入られたら終わりだったし何回かやってるうちによけられるようになったけど。
良くやったけど、下腹への横蹴りっておもしろいように決まったよ。ただ一度懐に
入られたら終わりだったし何回かやってるうちによけられるようになったけど。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 14:47 ID:rPxX59j1
正直、空手やってるやつに負ける気がしない。
あんな遅い突きや蹴りに当たる筈ねぇし。
あんな遅い突きや蹴りに当たる筈ねぇし。
125 ：（ﾟдﾟlll）：02/11/24 14:52 ID:D+KkRGNq
ポイント制ならということですか？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 16:12 ID:NIT+HXqA
ボクシングのパンチも馴れてくるとそんなに速いと思わなくなりました。
よくボクシングやってる先輩に捌きの練習させてもらうけど、捌くことはできるようになりました。
でも、やっぱり空手じゃあのレベルのストレートは出せないなァ。
よくボクシングやってる先輩に捌きの練習させてもらうけど、捌くことはできるようになりました。
でも、やっぱり空手じゃあのレベルのストレートは出せないなァ。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 16:15 ID:RA6km9Kl
ｶﾗﾃって払いあるの？
128 ：三好 ◆DTccA1B1SM ：02/11/24 16:45 ID:8RAhXQoS
>１２３さん
ボクサー側がサウスポー構えでフルコン側の利き脚が右と言う具合に、お互いの
構えが逆だとボクサーにとって悲惨な事になりますよね(ｗ。
前脚の内膝と言うボクサーにとっての急所を、空手側の絶好のポジションに
さらしてしまう事になりますから（苦笑。
それから、
>ただ一度懐に入られたら終わりだったし
↑これがイマイチ解らないのですが。この文章だと空手の技術はボクシングのもの
よりもインファイトに弱いと言ってるように見えるのですが、そうなのですか？
いずれにしろ手足のいろんな部位を使っていろんな個所に当てて来る空手の技は、ナックルバートで
上半身に当てるのに特化してきた者にとっては怖くてしょうがないのです。
>１２４さん
実践実践まづ実践！ 自信があるなら尚更実践！
フルコンの人と友達になってやりあって見て下さい。良い勉強になりますよ。
ボクサー側がサウスポー構えでフルコン側の利き脚が右と言う具合に、お互いの
構えが逆だとボクサーにとって悲惨な事になりますよね(ｗ。
前脚の内膝と言うボクサーにとっての急所を、空手側の絶好のポジションに
さらしてしまう事になりますから（苦笑。
それから、
>ただ一度懐に入られたら終わりだったし
↑これがイマイチ解らないのですが。この文章だと空手の技術はボクシングのもの
よりもインファイトに弱いと言ってるように見えるのですが、そうなのですか？
いずれにしろ手足のいろんな部位を使っていろんな個所に当てて来る空手の技は、ナックルバートで
上半身に当てるのに特化してきた者にとっては怖くてしょうがないのです。
>１２４さん
実践実践まづ実践！ 自信があるなら尚更実践！
フルコンの人と友達になってやりあって見て下さい。良い勉強になりますよ。
ボクシング板にほぼ同様のスレがあり重複しています。
そちらはパート２も確実な人気スレで既に９００レス近くありますが
数の理論（技術論・格闘技論ではなく）でボクシングがやや優勢？
御一読あれ！ （´ー｀）
ボクサーは空手家やキックには勝てねぇんだよ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1031907998/l50
そちらはパート２も確実な人気スレで既に９００レス近くありますが
数の理論（技術論・格闘技論ではなく）でボクシングがやや優勢？
御一読あれ！ （´ー｀）
ボクサーは空手家やキックには勝てねぇんだよ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1031907998/l50
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 17:00 ID:PzZfNcgD
某顔面ありのフルコン団体のＩ選手は一時期ボクシングやってました。
おかげでワンツーの正確な打ちかたが身についたそうです。
この板だと、フルコンというと極真ばかりとりあげられますが、顔面ありの
フルコン団体もあることを忘れないほうがよいのでは？
おかげでワンツーの正確な打ちかたが身についたそうです。
この板だと、フルコンというと極真ばかりとりあげられますが、顔面ありの
フルコン団体もあることを忘れないほうがよいのでは？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 18:44 ID:ck3v8iiW
あえてボクサーでなく空手の人に質問。
ボクシングで空手と戦うとしたら、どんな戦法が良いと思う？ ボクサーになったつもりで考えて下され。
ボクシングで空手と戦うとしたら、どんな戦法が良いと思う？ ボクサーになったつもりで考えて下され。
132 ：立禅さん＠肩痛いぞ肩：02/11/30 20:57 ID:1uIjUh5d
僕がボクシングやってた頃は圧倒的に空手の方が強いと想ってました。
周りのみんなもそう思ってました。
周りのみんなもそう思ってました。
133 ：（ﾟдﾟlll）：02/11/30 21:03 ID:StMPCvZR
ボクサーの友達相手にボクシングのルールでスパーしたことありますが
まったくかすりもしませんでした
友達はかなり軽い階級でしたが、早いのなんの！
近いのに当たらない！当たらない！
まったくかすりもしませんでした
友達はかなり軽い階級でしたが、早いのなんの！
近いのに当たらない！当たらない！
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 21:05 ID:A6alvGiM
同体重のボクサーと打撃で勝負する気にはなれん。
投げ狙いで掴みにいくのは無謀ですかね？
投げ狙いで掴みにいくのは無謀ですかね？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 21:13 ID:qRLItF6u
このスレってどういう状況で闘うことを想定して議論してんの？
リングの上？ストリート？ストリートならいろんな状況を想定してる
空手の方がいいと思う。闘ったらどっちが勝つかはわかんないけど。
リングの上？ストリート？ストリートならいろんな状況を想定してる
空手の方がいいと思う。闘ったらどっちが勝つかはわかんないけど。
136 ：( ^Д^) ◆LVDQN.ToTA ：02/11/30 21:24 ID:FbOTKdqT
フルコン野郎に胴回し下痢をモロに食らったーよ
素人じゃ避けれんね
素人じゃ避けれんね
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 07:39 ID:bY2L8S57
柔道が最強ということで
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 19:40 ID:1COPH0Zi
俺の彼女は空手弐段だが、誰よりも間違いなく一番強い！
付き合って１年、素手の喧嘩は当たり前、俺の体はすでにボロボロだ！
付き合って１年、素手の喧嘩は当たり前、俺の体はすでにボロボロだ！
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 20:54 ID:gLonoGnG
「プロレス最強」が出てこないだけまし･･･
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 21:15 ID:5SjCf8mg
>>139
プヲタはボク板で憂さ晴らししてるから。
プヲタはボク板で憂さ晴らししてるから。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/08 21:41 ID:AVbGRW8s
>>ALL
「どっちも強い」
これでいいじゃないの。
「どっちも強い」
これでいいじゃないの。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 18:46 ID:sMhY8Obg
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 20:11 ID:fh0uRaAj
そうそう。
あえて言うなら 互角じゃない？
あえて言うなら 互角じゃない？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 23:09 ID:cKWtxKkD
鈴木あみ再今日!
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:14 ID:M30PPaHd
俺が現役ミドル級６回戦のころ、ガタイもよく(普段は182センチ80キロ)ウエイトトレーニング
にも熱心だった(ベンチプレス120キロスクワット230キロ)から日本ランカー4位の奴とも
勝てないまでも負けないぐらいの力はあった。だから、喧嘩ではもちろん負ける気はしなく、
まさに無敵だった。そこであの出来事が起こったのだ、ある飲み屋で言い争いになった極真
全日本ウェイト制ベスト16の空手家との喧嘩だ。俺は武勇伝の一つにするぐらいの気持ちでぶちのめそうとした。
しかし、いきなりの顔付近への前蹴りをくらい頭に血が上った俺はぶっ殺すぐらいの勢いで殴りかかっていった。
そこで待ってましたとばかりにカウンターの左上段廻し一閃。俺は失神していた。
気がついて落ち着いたときに自分のふがいなさとボクシングを恨んだ。後々考えるとジャブから入っていけば
・・・とも考えたが結局蹴りのガードができないという致命的な欠点は覆い隠せないだろうと思い、一週間後にやめた。
はっきりいってボクシングは実践向きではないというのは結論だ。
なんかボクシングの選手が最高だとか思ってるみたな風潮だが世界レベルのボクシングはファイトマネーだけで
即Ｋ－１で通じるようなのは一人もいないぞ。
特にサップやバンナのようなパワー持ってるやつもいないし、ホーストのローなんてくらったら３発も耐えられないこと しかり。
にも熱心だった(ベンチプレス120キロスクワット230キロ)から日本ランカー4位の奴とも
勝てないまでも負けないぐらいの力はあった。だから、喧嘩ではもちろん負ける気はしなく、
まさに無敵だった。そこであの出来事が起こったのだ、ある飲み屋で言い争いになった極真
全日本ウェイト制ベスト16の空手家との喧嘩だ。俺は武勇伝の一つにするぐらいの気持ちでぶちのめそうとした。
しかし、いきなりの顔付近への前蹴りをくらい頭に血が上った俺はぶっ殺すぐらいの勢いで殴りかかっていった。
そこで待ってましたとばかりにカウンターの左上段廻し一閃。俺は失神していた。
気がついて落ち着いたときに自分のふがいなさとボクシングを恨んだ。後々考えるとジャブから入っていけば
・・・とも考えたが結局蹴りのガードができないという致命的な欠点は覆い隠せないだろうと思い、一週間後にやめた。
はっきりいってボクシングは実践向きではないというのは結論だ。
なんかボクシングの選手が最高だとか思ってるみたな風潮だが世界レベルのボクシングはファイトマネーだけで
即Ｋ－１で通じるようなのは一人もいないぞ。
特にサップやバンナのようなパワー持ってるやつもいないし、ホーストのローなんてくらったら３発も耐えられないこと しかり。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:21 ID:6s7g5OEw
上段蹴りより遅いハンド・スピードで、ミドル級６回戦選手がつとまるか？？？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 00:11 ID:BAZuxXmF
いちいちコピペに突っ込み入れるのはネタだよな？もしくは愛。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 00:13 ID:fZN2WiQ1
日本のボクシングはトリガラ過ぎる。
空手家と戦ったらまず１００％負けるだろう。ガタイが違い過ぎる。
なんせフルコン空手では軽量級でさえ７０㎏なんだからな。
訊くところに拠ると日本のボクシングは７０㎏の階級が最重量級らしいじゃないか。
通りでトリガラばかりなわけだ。
日本で居酒屋ででも喧嘩になれば間違いなくカラテ家が圧倒的に勝利するだろう。
ボクサーはガタイのいい一般人にさえ殴り負けるだろう。
細かい階級性の競技をやってれば体格の差が勝負にどれだけ影響を与えるかくらい解かるよな。
空手家と戦ったらまず１００％負けるだろう。ガタイが違い過ぎる。
なんせフルコン空手では軽量級でさえ７０㎏なんだからな。
訊くところに拠ると日本のボクシングは７０㎏の階級が最重量級らしいじゃないか。
通りでトリガラばかりなわけだ。
日本で居酒屋ででも喧嘩になれば間違いなくカラテ家が圧倒的に勝利するだろう。
ボクサーはガタイのいい一般人にさえ殴り負けるだろう。
細かい階級性の競技をやってれば体格の差が勝負にどれだけ影響を与えるかくらい解かるよな。
149 ：ﾄﾞﾗﾃﾝ ◆xOR8K0Mqj2 ：02/12/12 02:21 ID:Vy8zwm33
確かに体格差は出る。
しかし、そこらへんのガタイのいい一般人に負けるなんて滅多にあり得ない。
最も１９０cm超級のガタイの良い外人だったら別だが・・・
しかし、そこらへんのガタイのいい一般人に負けるなんて滅多にあり得ない。
最も１９０cm超級のガタイの良い外人だったら別だが・・・
150 ：>145：02/12/12 03:24 ID:MJx5lDi+
つーか、プロが県下すんな
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 14:15 ID:cvO1jPWI
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 14:20 ID:7tB02PIH
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 14:46 ID:Y9SDmHKA
>>152
でも、大部分の極真の空手家は肉体造りに失敗していると思う。
短時間で筋繊維を太くし過ぎ。
あれでは、いわゆる顔面無しのフルコンタクトルール意外には、通用しなく成る。
もっと、ちゃんと計画を立てて体を造る意識を持つべきだよ。
最もそうやると、一気に体重を上げるるのは無理だけどね。
だから、他競技に移項して結果を残してる人は、体型が変わってきているでしょ？
最も生まれつき優れた運動神経の持ち主は、それでも動けてしまうんだけどね。
力士なんかはその代表格。
まあ、結論を言えば、多くのフルコンタクト空手の人は自分達のパワーを
過信していると自分よりもずっと体の小さいボクサーに不覚を取ると思う。
一発当る、もしくは捕まえる前に数発のパンチを食らうだろうね。
これは俺が良くいくジムにくる、数人の極真の空手家を見た感想。
でも、大部分の極真の空手家は肉体造りに失敗していると思う。
短時間で筋繊維を太くし過ぎ。
あれでは、いわゆる顔面無しのフルコンタクトルール意外には、通用しなく成る。
もっと、ちゃんと計画を立てて体を造る意識を持つべきだよ。
最もそうやると、一気に体重を上げるるのは無理だけどね。
だから、他競技に移項して結果を残してる人は、体型が変わってきているでしょ？
最も生まれつき優れた運動神経の持ち主は、それでも動けてしまうんだけどね。
力士なんかはその代表格。
まあ、結論を言えば、多くのフルコンタクト空手の人は自分達のパワーを
過信していると自分よりもずっと体の小さいボクサーに不覚を取ると思う。
一発当る、もしくは捕まえる前に数発のパンチを食らうだろうね。
これは俺が良くいくジムにくる、数人の極真の空手家を見た感想。
あぼーん
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 22:46 ID:cvO1jPWI
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:46 ID:1P6wgc5V
age
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 17:17 ID:FQ0mYHF9
鬼塚とか徳山は、空手出身のボクサー。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 17:27 ID:QAY4scdi
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 17:51 ID:4BDgQ7sT
>>158
藤田がいるじゃないか
藤田がいるじゃないか
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 19:37 ID:b7SpmrRM
アダムワットは顔面なしフルコンから、重量級ボクシングに行ってあっさり世界タイトル挑戦してたな
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 19:45 ID:fA33TUiQ
ボクサーはチンピラみたいなのばっかだから空手家が強いんじゃねぇの？
単純な感想として。
単純な感想として。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 19:54 ID:z8603N6P
ワットはボクシングに移行する直前には
キックのタイトルをもっていた。
キックのタイトルをもっていた。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 19:57 ID:fA33TUiQ
マイク・ベルナルドってボクシングで世界取らなかったけ？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 20:04 ID:bMd7J4iS
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 20:07 ID:Q47hrEV8
顔面パンチの技術の差がモロに出てしまうと思うんだが・・・
166 ： ：02/12/28 20:13 ID:fA33TUiQ
>>164
そうなのか～
そうなのか～
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 20:26 ID:siE7/gc4
>>165 ボクシングの場合、古代ギリシアでは革の紐で拳をがっちりと固め、現代では
テーピングでしっかり拳を固めて、グローブをつけるようになったから、人間の骨の中で、
硬い部類の頭部攻撃を拳で攻める技術が発達したのです。
空手の場合は、私生活においての素手での攻撃を重視したため、拳での頭部攻撃は正拳
では顎を突くぐらいで、その他、手刀打ち、背刀打ち、裏拳、腕刀打ち、掌底等の様々な
技が生まれたわけです。まあこれらの技術は中国拳法から伝わったものなのですが。
テーピングでしっかり拳を固めて、グローブをつけるようになったから、人間の骨の中で、
硬い部類の頭部攻撃を拳で攻める技術が発達したのです。
空手の場合は、私生活においての素手での攻撃を重視したため、拳での頭部攻撃は正拳
では顎を突くぐらいで、その他、手刀打ち、背刀打ち、裏拳、腕刀打ち、掌底等の様々な
技が生まれたわけです。まあこれらの技術は中国拳法から伝わったものなのですが。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 11:33 ID:yFtt4OjC
169 ：ピーコック：02/12/29 13:53 ID:oPjS2vLJ
久々にカキコします。前にも書いたんだけどボクシングやってる人は、
余程の達人じゃない限りスウェーが多いから、上段へのフェイント→ローキックが
実践では決まりやすい。前蹴りはまず当たらない。
金的を狙う(ふり？)も有効で、ヒットしなくても相手が間合いを詰められなくなるよ。
余程の達人じゃない限りスウェーが多いから、上段へのフェイント→ローキックが
実践では決まりやすい。前蹴りはまず当たらない。
金的を狙う(ふり？)も有効で、ヒットしなくても相手が間合いを詰められなくなるよ。
170 ：（ ´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：02/12/30 21:55 ID:8hLot2sm
空手とボクシング・・
どっちが強いか？
------------------
うんなもん！
どっちも強いに決まっとるだろうが！
ボケ！（泣
両方とも普通の強いじゃない！
ボケ！（泣泣
どっちが強いか？
------------------
うんなもん！
どっちも強いに決まっとるだろうが！
ボケ！（泣
両方とも普通の強いじゃない！
ボケ！（泣泣
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/30 21:59 ID:KgFro0Be
１７０ 確かに
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 22:09 ID:WyxZ8Zrs
ボクシングにしてもレスリングにしても、
ルールが厳格な競技はレベルの高い人材が集まる。
ボクサーの方が空手家より強い奴が大いに2000ﾓﾅｰ
まぁ、競技人口が多いから当然なんだけどね・・・
ルールが厳格な競技はレベルの高い人材が集まる。
ボクサーの方が空手家より強い奴が大いに2000ﾓﾅｰ
まぁ、競技人口が多いから当然なんだけどね・・・
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 22:47 ID:dOL5VIKm
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:51 ID:wUoWbIqB
俺が現役ミドル級６回戦のころ、ガタイもよく(普段は182センチ80キロ)ウエイトトレーニング
にも熱心だった(ベンチプレス120キロスクワット170キロ)から日本ランカー4位の奴とも
勝てないまでも負けないぐらいの力はあった。だから、喧嘩ではもちろん負ける気はしなく、
まさに無敵だった。そこであの出来事が起こったのだ、ある飲み屋で言い争いになった極真
全日本ウェイト制ベスト16の空手家との喧嘩だ。俺は武勇伝の一つにするぐらいの気持ちでぶちのめそうとした。
しかし、いきなりの顔付近への前蹴りをくらい頭に血が上った俺はぶっ殺すぐらいの勢いで殴りかかっていった。
そこで待ってましたとばかりにカウンターの左上段廻し一閃。
俺は失神していた。
気がついて落ち着いたときに自分のふがいなさとボクシングを恨んだ。後々考えるとジャブから入っていけば
・・・とも考えたが結局蹴りのブロックができないという致命的な欠点は覆い隠せないだろうと思い、一週間後に辞めた。
はっきりいってボクシングは実践向きではないというのは結論だ。
なんかボクシングの選手が最高だとか思ってるみたいな風潮だが世界レベルのボクシングはトップのファイトマネーだけで
即Ｋ－１で通じるようなのは一人もいないぞ。
特にサップやバンナのようなパワー持ってるやつもいないし、ホーストのローなんてくらったら３発も耐えられないこと しかり。
にも熱心だった(ベンチプレス120キロスクワット170キロ)から日本ランカー4位の奴とも
勝てないまでも負けないぐらいの力はあった。だから、喧嘩ではもちろん負ける気はしなく、
まさに無敵だった。そこであの出来事が起こったのだ、ある飲み屋で言い争いになった極真
全日本ウェイト制ベスト16の空手家との喧嘩だ。俺は武勇伝の一つにするぐらいの気持ちでぶちのめそうとした。
しかし、いきなりの顔付近への前蹴りをくらい頭に血が上った俺はぶっ殺すぐらいの勢いで殴りかかっていった。
そこで待ってましたとばかりにカウンターの左上段廻し一閃。
俺は失神していた。
気がついて落ち着いたときに自分のふがいなさとボクシングを恨んだ。後々考えるとジャブから入っていけば
・・・とも考えたが結局蹴りのブロックができないという致命的な欠点は覆い隠せないだろうと思い、一週間後に辞めた。
はっきりいってボクシングは実践向きではないというのは結論だ。
なんかボクシングの選手が最高だとか思ってるみたいな風潮だが世界レベルのボクシングはトップのファイトマネーだけで
即Ｋ－１で通じるようなのは一人もいないぞ。
特にサップやバンナのようなパワー持ってるやつもいないし、ホーストのローなんてくらったら３発も耐えられないこと しかり。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:53 ID:ux/1Smyn
176 ：板尾 煽：03/01/01 03:41 ID:gn+P80xo
高校の頃、隣のクラスのボクサーとケンカになって
「俺はボクシングやってんだぞ!!」というから、びびって、小便漏らして
「ゆるしてくださひー」と言ったら許してくれました。
それから、精心統一して、ケンカする心構えを持って改めて
放課後に「やっぱりケンカしようぜ」と言って、突然のことで
動揺している相手にいきなり殴りつけて倒してやった。
僕は卑怯ですか?
「俺はボクシングやってんだぞ!!」というから、びびって、小便漏らして
「ゆるしてくださひー」と言ったら許してくれました。
それから、精心統一して、ケンカする心構えを持って改めて
放課後に「やっぱりケンカしようぜ」と言って、突然のことで
動揺している相手にいきなり殴りつけて倒してやった。
僕は卑怯ですか?
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 03:58 ID:NpHl1h8A
俺ボクシングやってますけど、空手とどっちが強いかって言われると
武器の多い空手に決まってるでしょ？
武器の多い空手に決まってるでしょ？
178 ：>155：03/01/01 04:05 ID:pna2NTL0
>じゃヘビー級の奴とくらべろよ。
>ミニマムだのライトだのと比べたって
>ボクサーが勝てるわけないだろ。
体重の軽さもボクサーの弱点のうちだろ。
体重付けるのがフルコン系の強さでもあるだろ。
どこに日本人のヘビー級ボクサーなんかいるんだよ！
はっきり言ってロー１発で終わり。
喧嘩だったらパンチのラッシュで追いこまれても
組み付けば技術の差の無い空手家とボクサーなら
はるかに体重の重い空手家が有利。
>ミニマムだのライトだのと比べたって
>ボクサーが勝てるわけないだろ。
体重の軽さもボクサーの弱点のうちだろ。
体重付けるのがフルコン系の強さでもあるだろ。
どこに日本人のヘビー級ボクサーなんかいるんだよ！
はっきり言ってロー１発で終わり。
喧嘩だったらパンチのラッシュで追いこまれても
組み付けば技術の差の無い空手家とボクサーなら
はるかに体重の重い空手家が有利。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 04:09 ID:3uZT8ChI
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 05:03 ID:DU0OD1CZ
空手家は俺には勝てないよ。なぜなら俺の父ちゃん弁護士だから。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 05:05 ID:fJI57Rj1
ネタばっかｗ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 06:25 ID:1ka+YsLr
ボクシングのルールなら、ボクサーが勝つ。
空手のルールなら空手家が勝つ。
喧嘩なら、場慣れしてる方が勝つ。
空手のルールなら空手家が勝つ。
喧嘩なら、場慣れしてる方が勝つ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 07:13 ID:20hxOBDj
>>179
そりゃ、でかいヤツが有利だな。
そりゃ、でかいヤツが有利だな。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 11:57 ID:OlsOzgf+
>>175
＞鬼塚は子供の頃から
＞伝統派の空手をやっていたらしい。
たんくす。
何時までやってたんだろうね。
高校時代は、アマボクでインターハイ出てたから、中学以前の段階で辞めてるとは思うけど。
徳山見ると、空手の影響を感じるけど、鬼塚には感じなかったなぁ。
＞鬼塚は子供の頃から
＞伝統派の空手をやっていたらしい。
たんくす。
何時までやってたんだろうね。
高校時代は、アマボクでインターハイ出てたから、中学以前の段階で辞めてるとは思うけど。
徳山見ると、空手の影響を感じるけど、鬼塚には感じなかったなぁ。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 03:19 ID:Do5IEcq8
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 04:22 ID:VZUBW69l
フルコン者だが。
ボクサーとフルコンルールでスパーした事あるぞ
まず、間合いの取り方が全然違い、戸惑った
そして蹴りについてだが、下段、前蹴りが届く距離は
ボクサーのパンチが届く距離のようだ
何にしても、いつもの空手の戦い方では
ボクサーにいいように弄られてしまう
ボクサーとフルコンルールでスパーした事あるぞ
まず、間合いの取り方が全然違い、戸惑った
そして蹴りについてだが、下段、前蹴りが届く距離は
ボクサーのパンチが届く距離のようだ
何にしても、いつもの空手の戦い方では
ボクサーにいいように弄られてしまう
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 12:43 ID:PiB+Wv2v
↑ 逆もまたしかり、だぞ。当方ボクサーだが、空手とやるのは怖いと思ってるぞ。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 00:54 ID:/1dP5sUY
実際にサップやバンナみたいな大男が大振のパンチでも出してきたら、
それを冷静にカウンターで捉えられる人はいません。実際目の前に立たれたら怖いですよ。
言うのは簡単だけど、実行することは難しいのです。
それを冷静にカウンターで捉えられる人はいません。実際目の前に立たれたら怖いですよ。
言うのは簡単だけど、実行することは難しいのです。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 00:55 ID:3cXp7kX+
>>1
カラテが強いよ。（キッパリ）
カラテが強いよ。（キッパリ）
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 01:04 ID:3Vh6bMMC
何をやってても、強いやつは強い。
単純な話。
単純な話。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 13:28 ID:iREp+i4W
お前ら、目を覚ませよ。
打撃系最強は、テコンドーだってのが分かんないのか？
総合がオリンピック種目の柔道にやられてるように、K-1もテコンドー金メダリストが参戦したら、
もう誰も勝てないよ。
まあ、ボクシング金メダリストが参戦したら分からんけど・・・
打撃系最強は、テコンドーだってのが分かんないのか？
総合がオリンピック種目の柔道にやられてるように、K-1もテコンドー金メダリストが参戦したら、
もう誰も勝てないよ。
まあ、ボクシング金メダリストが参戦したら分からんけど・・・
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 14:06 ID:M3BdS3X3
伝統やってる時は対ボクシングはこわかった。
しかし、フルコンやるようになって元ボクサーや元日本拳法とスパーするんだが、
グローブと前頭部で、顔面パンチは最悪、ガードできる。そんで、ローが結構あたる。
だいたい、ローを2発同じところに当てれば、ペースは完璧こっちのものになります。
しかし、フルコンやるようになって元ボクサーや元日本拳法とスパーするんだが、
グローブと前頭部で、顔面パンチは最悪、ガードできる。そんで、ローが結構あたる。
だいたい、ローを2発同じところに当てれば、ペースは完璧こっちのものになります。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 14:29 ID:VmVMMwhZ
どっちもどっち。目糞と鼻糞の突っ張り合いだよ。
技術じゃないよね、Ｋ－１見りゃ判るように身体能力に優る奴が強いの！
そういう意味じゃ、やっぱ相撲だろ。
武蔵丸や小錦でてきてみろ、タイソンも数見も小学生並みに扱われるんだよ！
ましてや、鬼塚？ 徳山？
もし相撲人と戦ったとしたら、残酷で憐れな展開が目に見えるぜ。
冷静にみて相撲と張り合えるのは、
ボブサップらアメフト陣くらいだろう。。
技術じゃないよね、Ｋ－１見りゃ判るように身体能力に優る奴が強いの！
そういう意味じゃ、やっぱ相撲だろ。
武蔵丸や小錦でてきてみろ、タイソンも数見も小学生並みに扱われるんだよ！
ましてや、鬼塚？ 徳山？
もし相撲人と戦ったとしたら、残酷で憐れな展開が目に見えるぜ。
冷静にみて相撲と張り合えるのは、
ボブサップらアメフト陣くらいだろう。。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 14:40 ID:gRAFgdTg
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 15:08 ID:lk++ubhf
どっちでもいいから一生懸命練習した方が強い。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 15:23 ID:M3BdS3X3
197 ：（ ´犬｀） ◆q3XreX5lWk ：03/01/07 16:33 ID:by3WJohd
にわとりおじさんで～～す！
（最近ボクシングジム入門ホヤホヤ♪・・ヒョットして新両刀？）
ボクシングと空手を比較すること自体が、
大変ナンセンスに感じられる今日この頃！
空手の人にとって（いやかなり広範囲なスポーツマンにとって）
ウェイトより、お薦めなのが・・ボクシングかも？！
知ってる範囲で言うと・・
テニス・柔道・サッカー・空手・・etc
かなりな分野で、ボクシングのトレーニングをすることによって、
好成績を挙げているみたいですヨ！！（ｺｹｹｹｹ
（最近ボクシングジム入門ホヤホヤ♪・・ヒョットして新両刀？）
ボクシングと空手を比較すること自体が、
大変ナンセンスに感じられる今日この頃！
空手の人にとって（いやかなり広範囲なスポーツマンにとって）
ウェイトより、お薦めなのが・・ボクシングかも？！
知ってる範囲で言うと・・
テニス・柔道・サッカー・空手・・etc
かなりな分野で、ボクシングのトレーニングをすることによって、
好成績を挙げているみたいですヨ！！（ｺｹｹｹｹ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 19:31 ID:wpSw+E0c
自称キックボクシングの達人でいらっしゃる押尾先生は、
多分うちの空手部の部長には勝てないでしょうな
四肢の太さが全然違う。ハイキック放つ前に正拳であぼーん
多分うちの空手部の部長には勝てないでしょうな
四肢の太さが全然違う。ハイキック放つ前に正拳であぼーん
199 ：星野引退しちゃったよ：03/01/07 22:45 ID:vmtU01Wl
「軽量級の場合は足があるぶんボクシングは勝てないでしょう。しかし重量級になるとボクシングの勝ちでしょう」
かの名トレーナー、エディ・タウンゼント氏はこう語っていました。何故そうなるかは忘れた。
かの名トレーナー、エディ・タウンゼント氏はこう語っていました。何故そうなるかは忘れた。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:46 ID:AHZKGn2C
２００ですよ。お兄ちゃん
軽量級ボクシングには一発が無いからだろ。（テコンドー最強）
軽量級ボクシングには一発が無いからだろ。（テコンドー最強）
201 ：星野引退：03/01/07 23:37 ID:G1nXZH3G
ジムのコーチが「やっぱ空手は懐に入られたらボクシングには勝てねぇってよ！」と空手経験者に聞いた話を誇らしげに語ってた。
それを聞いてたもう一人のコーチが「ボクシングやってた俺としてはボクシングの方が強いって言いてぇよ。だけど勝負なんてやってみなきゃ分からねぇじゃねえか。だからそんな話なんてするもんじゃない」
と俺に言った。やっぱ分別ある人間は正しい事言うなと思ったよ。
それを聞いてたもう一人のコーチが「ボクシングやってた俺としてはボクシングの方が強いって言いてぇよ。だけど勝負なんてやってみなきゃ分からねぇじゃねえか。だからそんな話なんてするもんじゃない」
と俺に言った。やっぱ分別ある人間は正しい事言うなと思ったよ。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 03:35 ID:F41UZ3f1
競技人口は、ボクシングより空手の方が上なんじゃないのかな？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 04:04 ID:in8ENx0j
ただ、ＶＴルール(ボクシングルール攻撃全面ＯＫ、全流派のカラテ攻撃全部ＯＫ)
でやったら、ボクサーも空手家も、今の競技とは全然違うスタイルになるのが悲しい。
よほどの体力差がない限り、まんま、初心者のＶＴになる。
ＵＦＪ第一、二回のビデオを見ればよい。
それはボクサーにとっても空手家にとっても、打撃競技専門家にとっては、
相手の攻撃をクリンチワークで防ぐ所まではとても簡単で安心だからだ。
空手家はまずボクシングルールではボクサーを捕まえられないのは事実。
しかし掴みありなら素人ですらボクサーを捉えるくらい簡単だ。
ボクサーは両手で頭をかばいながら自分のカラダを捉えに来る奴からは
ルールで護ってもらってる状況しか知らない素人だから。
ボクサーは腹を覚悟してフェイントから一気に飛び込めば、顔面攻撃は遅いから
簡単にくっ付ける。空手家は近距離での攻撃はおっそい型しか知らないので、
３倍の回転でコンビネーションを撃てる。で
も双方、知らない事、苦手な事をされるのが怖くて結局クリンチになる。
ただ、双方その先をやった事がないのでただの素人の喧嘩になるんだが。
でやったら、ボクサーも空手家も、今の競技とは全然違うスタイルになるのが悲しい。
よほどの体力差がない限り、まんま、初心者のＶＴになる。
ＵＦＪ第一、二回のビデオを見ればよい。
それはボクサーにとっても空手家にとっても、打撃競技専門家にとっては、
相手の攻撃をクリンチワークで防ぐ所まではとても簡単で安心だからだ。
空手家はまずボクシングルールではボクサーを捕まえられないのは事実。
しかし掴みありなら素人ですらボクサーを捉えるくらい簡単だ。
ボクサーは両手で頭をかばいながら自分のカラダを捉えに来る奴からは
ルールで護ってもらってる状況しか知らない素人だから。
ボクサーは腹を覚悟してフェイントから一気に飛び込めば、顔面攻撃は遅いから
簡単にくっ付ける。空手家は近距離での攻撃はおっそい型しか知らないので、
３倍の回転でコンビネーションを撃てる。で
も双方、知らない事、苦手な事をされるのが怖くて結局クリンチになる。
ただ、双方その先をやった事がないのでただの素人の喧嘩になるんだが。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 16:29 ID:t0rjQBoq
俺は柔道と空手やってるもんだが。
ボクシングってさ、グローブしてるじゃん。
俺も持ってるけどあれ付けるとパンチ力数倍アップすんじゃん。
だからなしでさ、どうよ？
なしでもハンマーパンチってあんの？
それが言いたい。
ボクシングってさ、グローブしてるじゃん。
俺も持ってるけどあれ付けるとパンチ力数倍アップすんじゃん。
だからなしでさ、どうよ？
なしでもハンマーパンチってあんの？
それが言いたい。
205 ：リーチ１８６センチ ◆REACH.rheY ：03/01/08 18:10 ID:zLUgcUfh
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 18:19 ID:in8ENx0j
＞２０５
双方素手で殴りあったが、倒れなかったし歯も折れなかった。
相手に鼻血は出たが、まさかと思う相手にいきなり本気で殴ったから最初の一発が当たっただけ。
双方素手で殴りあったが、倒れなかったし歯も折れなかった。
相手に鼻血は出たが、まさかと思う相手にいきなり本気で殴ったから最初の一発が当たっただけ。
207 ：リーチ１８６センチ ◆REACH.rheY ：03/01/08 18:57 ID:zLUgcUfh
>>206
そうだったっけか？？ボク板でいつか読んだのをうろ覚えだったべ
そうだったっけか？？ボク板でいつか読んだのをうろ覚えだったべ
（＾＾）
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 04:51 ID:hRoyLT1K
？？？？？？？？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 20:17 ID:aQzHqpth
はっ
（＾＾；
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ