数見ならボブ=サップの脚を1Rで折ってたネ(・∀・)

極真王者＞Ｋ−１王者ということが判明しますた。
２戦級の外人引っ張り出して喜んでるんじゃねーぞＫヲタども！
数見ならあのまま脚もっていっとったわ！ヴォケ！

ホースト弱っ！

寝言は寝てからいいましょう。

ホースト圧力負けしすぎ！

⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ 2get

ｶｺﾜﾙｲﾈ

ローの威力では

数見＞フィリオ＝全盛期の黒澤＞＞ホースト

折れはしないと思うけど数見ならどうなったんだろうと
思った

つか、ローを受け慣れてないサップの脚なら一撃で決まってたね。
田ヶ原のおっさんの方がロー耐性がありそうだ。(笑)

寝言は寝て言え。
ゲーセンのローキックマシンじゃねえんだ。

んなわけない

極真は背中を見せない！

サップよ、極真の世界大会の枠を一つやるから出場したまえ。
１回戦はとりあえず近藤でカンベンしてやるよキミィ！

数見のけりはそんなにすごいんか？
ホーストをしのぐほどに。

数見のローは威力２tって聞いたけど。。
パチっぽい

ホーストはまずパンチの連打でサップの突進を止めたからまともな体勢でローが蹴れたんだと思うのだが。
圧力負けするようではローの威力が高くても厳しいかも。

みんな幻想にふけるのはもうやめようよ

衝撃力だけならホーストのローってそんなに凄くなさそうね

＞12
絶対ホーストより強い
＞13
テレビで測ってて2トンだったよ。

日米猿人対決か？

>>17
へ〜　すげえな
情報サンクス

ホーストのローはスネが食い込んで痛いロー。
効くが、モロに喰らっても数発なら耐えられる。

数見のローは相手の脚を破壊するロー。
アウトローは大腿の筋肉を断裂させ
インローはヒザの靱帯を切り裂く
一撃でロー慣れしている猛者達を葬ってきたロー。

しかも、相手が誰であろうと圧力負けしない。
一発で決まるね。

数見はK-1には向かないよ

>>20
威力が凄くても当てないことには意味ないじゃん
アンディみたいに顔面に慣れることから、だろ

>>21
向かないつか興味がない。

>>20
その前にパンチでボコボコにされるけどな（ｗ

>>23
極真に興味のある奴って殆んど居ない

>>22

極真＝顔面慣れてない　の定型概念に囚われてるﾄﾞｷｭｿがいるな。(ｗ

城南支部は顔面アリの稽古だぜ。（ｗ

>>1
想像つきません。

ばかじゃねーの？
ローなんか打ってる間に、顔ふっとばされてるよ。
数見のローの間合い、射程距離は、接近戦だぞ！
ボブのパンチがもろとどくじゃねーか！
倒せるわけねーだろ！
極真は確かに強いけど、それもパワー空手だったからじゃねーか。

>>26
ボブサップはそういうレベルじゃねーよ
顔面あり？それが普通なんだけど。

>>26
俺のとこは顔面ありなんか全然やらない
強いていうなら基本稽古か

>>1

おまえ　　可哀想だ。
泣きそうだ。
アクビ出た。

>>28
そのパンチをマワシ受けで弾き飛ばすという
ファンタジーを魅せてほしいな。

どこぞのスレ通り、武道家はアメフト選手には勝てないってことで良いではないか。

ホーストは最後はパンチで倒そうとしてたようにも感じたんだけどなぁ・・・
ローで徹底すれば良かったのに・・・

ホースト擁護派は
「ホーストはなぶり殺しにしようとしてじわじわと行き過ぎて
　一発もらってしまった。一気にやれば勝てていた」

とほざいていますがどうよ？

俺はあの息切れは死んだふりと見たよ

腕でコーナーまで押していったサップには感動した

おめーら妄想してんじゃねーよ馬鹿か
勝てるわけねーだろ糞極真のローでよ
氏ね

１に乾杯

コーナーでホーストを片手で押さえつけての一発がポイントだったね

>>37
あれがアリなら相撲取りもノドワでコーナーまで
押し込んでたこ殴りというパターンがサップ以上に
上手だろうからK-1で負けることは無いね。

>>41

ボクヲタ参戦！　ﾜﾗﾀーーー!!

＞＞32
まわし受け・・・
実践における空手的な受け方を非難してきて、マスボクシング、キックライク
に組み手をつくりあげてきたじゃねーか・・・
除夜の鐘つくみたいな丸太をまわし受けできるんなら可能性はあるけどね・・・
だけど、サップはラッシュしてるとき、正拳突きみたいなうち方だったから
一見手打ちに見えるけど、結構体重乗ってたんじゃねーかな？

それはそうとバンナってかっけー
ベッカムよりかっけーと思うんだけど

>>44
最近ふけたけど、Ｋ１にではじめのころはもうちょっとやせてて美青年って
かんじだったよな。
セフォーもしぶいな。

負けても絵になるセフォーが俺は好きだった。
今のセフォーは強い。強いのも好きだが負けたセフォーも好きだな。

グラウベどうだった
俺はかなり進歩してると思ったんだけど
相手が悪すぎた　あと、アーツより細いね

>>47

石井浣腸も言ってたが空手やらんとダメだね。
今のグラウベは「キックをやる空手選手」

その点、数見は初期のフィリオのように空手を貫きそうで楽しみだ。

>>48
数見は出ないって。出る必要がないだろ

数見先輩は自分と比べたりはしないと思う。
戦うことになったら殺されないことだけ考えるんじゃないかな？押忍！

数見の足の長さとサップの手のながさは同じぐらい、数見は１分もたない。
それにしてもグラウベ弱い、何の為にチューブトレーニングしたのか
ぜんぜんパワーが無い。極真は極真ルール内だけ強い。今や格闘技界の
常識になってしまった。反論しているのは極真空手好きだけ。

和美なんて15秒で失神するよ

つうか、ホーストもグラウベも細い。
数見は太股もチンボも丸太のようだぞ。

カズミなんてナカサコにだって負けるよ

グラウベとイグナショフは、
なんか体型がキショい。

数見のローなんてロイド・ヴァン・ダムのソレと比べたらクズ同然。

>>56
クスッ

>>56
クスクスッ

>>56
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

たとえばサップが秋の東京体育館に出たとしたら何回戦までいけるかな。
やはり一回戦負けか？

>>60

成嶋が現役なら倒されそう(笑)

黒沢が角田にｋ１ルールで勝てなかったのを考えると
数見、1分もたんな。
ホーストだからこそ、あの圧力のなかで、ぱんち
うちあって、そのなかでローにつなげた。
突然ローうってどうのって問題外
そんなんならとうにフィリオがｋ１ちゃんぷになってるって。(^。^/)ｳﾌｯ

>>右ローからの左ハイでね

石井官庁はつかんで膝蹴りばかりするやつには反則だと文句をつけていたが、
撒布ののど輪には文句を言っていなかった。
要するに面白かったら何でもありなんだな

>>64
それが石井イズムなんでしょうねえ。今のサップなら
たいていの事は黙殺してくれそうだ。

今本屋に売ってる格闘技の雑誌（名前忘れた）で
旭道山が「幕内にはサップ以上のやつがごろごろしてる」と
語っていることだし、現役関取のK-1進出もマジで
実現してほしいなあ。

>>65おもしろいね。
相撲最強説も実現するかもね。
石井官庁はもうけるほうにあたまいってるし、
本当におもしろいカードをくんでくれる。
そのあたりが空手最強をうんぬんしていた人とちがうところだし、
うさんくさいところでもあるんだろうね。

＞＞６４
アーツは特別いいようだ

最近不人気の若乃花、一肌脱いでくれないかな。

ＮＦＬ脱落組のボブサップ対ＮＦＬの選手にすらなれなかった若の花の対決
ですか･･･(笑)

>>68
立会いで相手を吹っ飛ばしてそのあとのど輪でコーナーまで追い込んで
張り手のラッシュ。相撲取りは半端じゃなく強いぞ

そういえば、北尾ってどこ行ったんだ？

>>70
やっぱ立ち技だけなら相当強いかもね。力士。

>>62

つか、数見ならロー一撃でパンチの撃ち合いもくそもない。

空手家の突き＞＞＞キックボクサーのパンチ
グローブなしの場合ね。
武蔵はキックをやりはじめて弱くなった。

>>73
ラブ

つーか結論は
興奮剤と筋肉増強剤が最強　ってことでは

>>73
ばかは、黙ってろ　殺すぞ

>>75
使っても、サップみたいな化け物にはなれんぞ。
元々のモノが違うよ。
あの体脂肪率で、１７０キロって…、ありえねぇよ。
力士は脂肪のかたまりだけど、サップは筋肉のかたまりだろ。

>>77
力士は脂肪のかたまり...
無知って素敵

>>76

吠えてろよ　(・∀・)ｹﾞﾗ

25年以上前のトップビルダー　
フランク･ゼーン
http://www.bodybuildbid.com/articles/mrolympia/imgs/zane/zane3.jpg
アーノルド・シュワルツェネッガー
http://web.tiscali.it/mrolympia/muscle667.html

最近のトップビルダー　
ドリアン・イエツ
http://www.galeon.com/galeriaculturista/Dorian.jpg
ロニー･コールマン
http://digilander.libero.it/mrolympia2/rc69.jpg

無論全員バリッバリのステロイダーですが、
薬物を使って鍛えればこういう体に成るわけではなく、
過酷なダイエットを併用しているからこういう体型になるのです。
単に鍛えただけなら彼らも相撲取りのような体型に成るはずです。
サップの体重がやたら重いのは背が高いからですね。

>>77
所詮格オタなどこの程度か、、、。

力士がやるならオープンフィンガーで
ブチカマシのための頭突きがルールに入らないとつらいね

漏れは　ホーストがうまくガードしてローを打ち込めば倒せるとおもてたが
それは甘かった　ある程度パンチで応戦しなければサップは止まらない
突進してくる相手にローを効かすのは無理だ
ホーストはうまくやったんだよ
しかし今回はサップの力が勝った　次やれば勝敗はわからないと思う
数見はおそらく話にならんだろう　しかしそれも仕方がない
おそらくアビディと同じ形になると思われ
ってか普通のK-1選手ならああなる　ホーストはうまかったよやっぱり

>>83
極真ルールだったらどうですか？
それでも数見は勝てない？

数見なんかを神聖化しすぎ
極真のルールでしか通用しないって

>>81
サップと近年の力士を比較したら脂肪の塊と言われてしまっても仕方ないと思うよ・・・
近年の力士の平均体重の増加は脂肪による部分が大きいし。
筋力不足は色んな所から指摘されてるね。

数見が勝てるとは到底思えない

極真ルールのみ数見が反則勝ち、他のルールでは１分でサップの勝ち
で終了。サップから見たら和美ちゃんなんて女の子みたいなもんだよ。

身長を高くした現役の旭道山ならやってくれそうだ。

現実をつきつけられたＫ−１ヲタどもがわめいとるな。（ｹﾞﾗ

極真＞Ｋ−１が証明されたのがよほど痛かったとみえる。（ｹﾞﾗ

石井館長に２〜３週間稽古つけてもらった白帯のゴリラ＞＞＞Ｋ１王者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞極チン

>>91

まぁ、吠えてろや。（ｹﾞﾗ
Ｋ−１でサップvsフィリオが実現するまでな。（ｹﾞﾗ

K-1に力士を参戦させれば勝てるんじゃない？

>>92
ネタか？

＞93Ｋ−1ルールなら力士ボロ負け。総合ならいい勝負。

>>91
クスッ。クスクス。アハッ

>>94

正直、Ｋ選手ではフィリオかシュルトじゃないと勝てない罠。

他にかろうじて可能性があるのはバンナとセフォー。
ミルコは辛い。

力士に3週間で空手仕込むんだよ

ボプvsフィリオ





いいカードじゃないか（´･∀･`）

サップの戦いを観たあとなら、K-1ルールなら
力士も勝てると確信したよ。
ノドワでコーナーまで押して行ってパンチ連打。
これかわせないでしょ。

フィリォ対ボブサップいいね

フィリオは一撃があってローも禿げしく強い。
数見には勝てないがな。

大昔力士をボクサーに転向させようという計画があったんだよ、
しかし中止になった、理由はパンチが遅すぎたから、力士のしょうてい
はスピードがあるように見えるが、グローブをつけるとまるでダメ
武蔵丸はともかく、サップと日本の力士を比べるのは無理があるよ。
貴の花がＫ１の試合をみて最強の格闘技はなにかと聞かれてＫ１と答えた
ぐらいなんだから、でも若乃花に挑戦させたら面白いかも？

＞貴の花がＫ１の試合をみて最強の格闘技はなにかと聞かれてＫ１と答えた
ぐらいなんだから、

いくらなんでもそんなリップサービスを本気に受け取るなよ
(　´･ω･)

相撲は力は凄いけど総合で勝てないんだから（結果が真実）

>>105
現役の大相撲力士はまだ総合に出てないね（結果が真実）

現状を投げ打ってでても利点はないね（相撲取）は。でも実際あと体型じゃ総合では勝てないて。太るのは相撲というルールの中だけで強くなる為の手段。

もともと格闘は体力が原点やから、サップが有利なのは当然。
ホーストはよくやったと思う。並みの選手じゃ、試合にもならんでしょう。

「技は力の中にあり」これは真実ですね。

>>107
＞実際あと体型じゃ総合では勝てないて。
＞太るのは相撲というルールの中だけで強くなる為の手段。

だからそういうのこそやってみないと判らないんだよ。
結果だけが真実。君のはいっぱいある予想の一つ。

数見なんて高田にも勝てねえだろ。

>>111
プライドルールならね。

脚もってく前にビビってやられるだろ。
サップのパンチかすっただけで戦意喪失。
ホーストだからあそこまで耐えられた。

>>113

Ｋヲタ必死だな　（ﾜﾗ

極真のキックなんて止まってる相手にしか当たらねーじゃん！
どうせヒクソンとやった高田みたいにグルグルマワルだけさ。

>>115
低レベル煽りだが反応してやるよ。

Ｋヲタ必死だな　（ﾜﾗ

サップの相手はシュルトか何かサップの持ち味が出ずにツマラナイ
試合になりそうだな、戦うならプライドでやればいいのに。
それにしても格闘技板つながらないな。

>>115
ママー！バカがいるよママー！

もし　やったら
接近戦でパンチを打たれて負けるだろうね
ローも腰の入ったローは　体勢を圧力で崩されて
満足に打てないまま　パンチをラッシュされて決められるだろうね

ボブサップの最終兵器である、相手を左手でコーナーに
押し付けてからのパンチラッシュが極真ルールでは使えない。
これはデカイと思う。

>118
極チンはマザコン｡

(；ﾟдﾟ)

>>106
出てないんじゃなくて出れないのｗ

とにかくサップはお化けだね。あのでかさとテクニックを誇るK-1の連中がお話に
ならないんだから。昔はともかく近年のｋ−１の常連の技術力と強さはホント打撃系
の頂点といっても良いと思う。凄いもの！それをどんどん粉砕するサップは、テクだけでは
いかんともし難い体格差の存在を見せつけてくれて、格闘技をやるもののやる気を無くさせてくれる（ｗ。
まぁ、世界大会で序盤クラウベにも圧力かけられて下がってた数見がボブに勝てる可能性は０だわな、やはり。
ただ、数見はホント良い選手ではあるな。あの後の先のスタイルとすり足中心の体さばきでフィリオや
クラウベに勝つんだから、武道やる連中には一つの理想型だろうね。
彼の組手は見てて美しいよね。フルコンの組手はなんかミットモナイんだよね
ボクシングやキックにくらべて・・・。自分の組手をビデオでみると哀しくなる（ｗ。

立ち技最強はサップ
総合最強はノゲイラ

これが結論でよいでしょうか。

>>124って伝統の奴か？

ボクシングやキックもレベルの低い選手の動きは酷いぞ。
そして、日本のボクシングやキックは全体的にレベルが低い…

総合もサップじゃないっすかね。

折れた！折れた！
で、終了

＞１２６
フルコンだ。
俺のいってるのはｋ−１の外人のことだ。

>>127
総合の試合でノゲイラに負けてるよ。

あと、サップの弱点はガス欠。
ホースト戦では運良く1ラウンドで流血ストップ
したけど、もしかしたらあの時点でサップも限界が
来ていた可能性もある。

>>129
なんだ、ただのヲタか…

>>130
あれもサップ本人の言うように４点膝ありならサップが勝ってたように思えます。
ただプライドルール＝総合と考えればﾉゲイラかもしれませんね。

＞１３１
そりゃお前だｗ

またかよ…
『４点膝ありなら…』とかもう聞き飽きた。
あれは誰が何と言おうとノゲイラの勝ち。
４点膝の選択権も含めてそういうルール。
そのルールでお互い合意して試合する以上、『〜なら』とかはありえないよ。

＞空手屋

>彼の組手は見てて美しいよね。フルコンの組手はなんかミットモナイんだよね
>ボクシングやキックにくらべて・・・。自分の組手をビデオでみると哀しくなる（ｗ。

単にオメーの組手が無様なだけだよ。（ｗ
その証拠に漏れの組手は芸術の域に達するほど美しく、そして強い。
まぁ、現役の頃の松井館長のようなイメージだな。（ｗ

>>133
桜庭とか藤田は膝アリルールでやってるね。
膝無しルールはノゲイラ側がかたくなに主張して
そうなったらしいよ。
サップはインタビューで膝アリなら勝てたとも
言ってるけど、さらに
「でも膝アリだと危険だから仕方がないんだけどね」
とも言ってたな。

>>134
現役の松井館長の組手は美しかったな・・・
でも引退後の40人組手ではもっと美しかった・・・

撒布はダッシュ力があるから
伝統派のワンツーだけでも勝てるような気がする
撒布よ、石井干潮でなく水月に習いたまえ

折れるＮｅ！

>>空手家
反論なしかよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

さて、まる３日にわたって>>139が完全放置されて晒されてるわけだが…

>>140　「空手屋」を「空手家」ってミスタイプしている時点で彼は氏んでいたんだもの

139さらしあげ

>110
じゃ、北尾はどうなる？双羽黒っていうりっぱな
横綱だぜ？ＶＴでぼこぼこ。

>>143
じゃあヒベイロはどうなる？ムンジアル
六連覇だぜ？VTでぼこぼこ。

　じゃあガファリはどうなる？オリンピック
　レスリング最重量の銀メダルだぜ？腹がブニョブニョ。

　

数見さんはスゴイよ。現在の氏の基礎体力は世界戦当時より３０〜４０％
レベルアップしているらしい。また体重も106ｋｇと増強しているのに、
体脂肪率は減少していると言う。スワップで350ｋｇ・ベンチで240ｋｇ
までもって行くらしい。
　また、氏の下段の正確な数値だが、私もＴＶを見ていた。確か、野地と
数見氏とあと一人兆戦したと思う。数値は2.4ｔであったと思う。野地と
は１ｔ近くの歴然の差があり、その破壊力はケタ外れだったと記憶してい
る。

>>147
ちょっと待てや。いくらなんでも２４tはねーだろ。キックなんて
７００キロくらいだろ。K-1選手ですら７〜８００キロだぞ。

>>148
ちなみに２４ｔではなく２.４tです。

>>１47
ベンチで３００揚げてますよ＜数見さん

それって八巻師範よりすごくない？

数見選手まじカッコいい！俺の目標★

ベンチ３００だぁ？
妄想もたいがいにせえよおまえら

サップなら３００あげそうだけどな。

>>150
スワップの間違いだと思われ。
現在、300ｋｇのスワップをセットで数回行い、トレーニングしている見たいだね。
最高値で320ｋｇ位だと聞いてる。ベンチでは220ｋｇ程度。
>>147の言う通り、最終的には350ｋｇの250ｋｇまで持って行くのかもしれないね。
Ｗ誌で最近の数見氏写真で拝見したけど、スゴイ体していた。確かにパワーアップ
しているのは確か。二廻り位太くなっている。
サップはどうかと思うけど、フィリオよりは確実にパワーは上だと思うよ。今は。

フィリオよりパワーあるんだ・・・コエー
でも実際どのくらいの体格差があるのかな？

フィリオ　186ｃｍ　106ｋｇ
グラウベ　193ｃｍ　99ｋｇ
数見　　　180ｃｍ　106ｋｇ（5〜6kg増強の現在）

どうでしょうか？太さは確実に数見氏が上回って来ていますよね。

ちなみに八巻氏においては
188ｃｍ　最大時120kg〜通常時105kg前後だったと記憶しています。
スワット　370kg　ベンチ　245kg　が記録だったと思いますが。
当時、フィリオ・数見両氏も八巻氏には全然歯が立たない状況でした。

デッドは

殆どが、現在までのワールド空手誌に掲載されていた内容からです。
多少の記憶違いもあるとは思いますが、数値に至っては間違いない
と思うのですが・・・。

スクワットの数値ってフルスクワットの数値なの？だったら凄すぎる。

>>161
バーベル担いで正座して立ち上がる。

妄想野郎ばっかだなｗ

数見氏は挙げてノーギアベンチ170kgぐらいでフルスクワットは
230kgぐらいだろーが

重いものを上げれればいいとも限らんしな。
それだけじゃサップには勝てないだろう。

>>163
妄想だとも言えなくもない。
Ｗ空手誌11月号によると、フルスクワット260ｋｇは難なくクリアー。
過ぎては居るが、9月中には300ｋｇまで持って行くと書いてあった。
肉体改造に貢献している宮畑氏によると、今秋の全日本時点で過去
世界体会時の1.3倍、来年の世界大会時点では、1.5倍のパワーアップ
を望めると言っている。
　単純に計算してみると、ベンチ　　　　　　170ｋｇ×1.5＝255ｋｇ
　　　　　　　　　　　　フルスクワット　　230ｋｇ×1.5＝345ｋｇ
満更、妄想でもないと思われます。

ちょっと待てよ。数見がサップの足折る前にサップの顔面パンチの猛連打に
極真の人間が耐えられるのか？
岩崎なんてシウバのパンチがかすっただけで逃げ腰になって後は良いように
料理されてたし。

>>165
しかし、スゲー数値だな。もう空手家とは言えないのでは？

結局極真は宗教みたいなものよ一本好きな極真信者は創価学会にでもくらがえしてでもがんばりな．．．なんのこっちゃ？

どうでも良いが、Ｗ空手の記事。
特に選手のベンチの重量はあんまり鵜呑みにせんほうが良いよ。
あれ、水増ししてるよ。
昔出た八巻のも実際の重量より増やしていた様だし。

所詮提造紙だろ
ベンチの重量なんか嘘ばっか

＞ベンチ２５５ｋｇ、フルスクワット３４５ｋｇ。

これが、ノーギア・パワーリフティングの世界で、
どのレベルかおまえら知ってんのか？

>>170
知らない。教えて。

単純に1.5倍のパワーアップと言ってもベンチやスクワットの数値が1.5倍になるわけないだろ。
数見が現体重を維持してそこまで持っていくのは無理。
体重を増やせば身長的に無理が出て一時期の八巻の二の舞。
ていうか一年やそこらでパワーを1.5倍にまで持っていける程甘い世界では無いよ。

まあ、確かに体が出来上がっている人間のベンチのマックスを
一年で1.5倍に出来るんだったら、
パワーリフティングでメダルだって狙えそうだね。

>>172
出来たらどうするよ？まぁ厳しいのは理解出来ないでもないのだが。
100％不可能ではないと思われるのだが。常人レベルではないのだから。

>>174
単純にベンチの重量を短期間で1.5倍にするなら体重を筋肉だけで20キロ以上（まずここで無理）増やすか
W空手に捏造してもらうしかない

>>174
不可能だよ

カズミじゃ無理。てか下段じゃ無理。
まだハントのデブパンチラッシュの方が期待持てる。

和美じゃあ無理、無理
顔面の練習しなけりゃ
勝てない
ホースとのローも強いよ
でも負けた

サップたおして〜

>>166
が正しい。

贔屓目無しに考えて、多分こうなる。

双方間合いに入る
　　　↓
数見のローがサップに炸裂
同時にサップのパンチが数見に炸裂
　　　↓
顔をしかめ、ぐらつくサップ
同時にもんどりうって気絶する数見

大体な、サップだってローの練習してくるかも
知れないわけよ。
あんまし腰が入ってなくたって十分効くだろうよ。
あの体だぜ？

でもサップのパンチって効いてないよな

一応、城南では大気拳のまねごとのような顔面の攻防の練習をしている。が、所詮
試合で通じるレヴェルのものじゃないな・・・歩法でBlind　spotから蹴るなら
ともかくフルコンの試合のつもりでやったら、カウンター一発で終わりだろうな。

なんかわかった風なことをいってる香具師が多いね。

>>183 でもあたっているでしょ。一応いっとくと俺は別の組織だけど同門（苦しいな）
キックも2年くらいやってたよ。

14.5年前の話だけど数見のｵﾔｼﾞ（曲珍）がﾀﾁｼｮﾝﾍﾞﾝしてたら
893が絡んできたんでｼｮｰﾃｰでのしたって言ってたYO

893は3人だったって。

オレも極真を習ってて痛くて辞めた人間だけど、サップの体型やパワー考えると
一撃で倒せなければキレたサップの体重乗せたパンチの連打でいくら数見さんで
も辛いかと。
そもそもサップは一種天才的な所があるよ。格闘技始めて何ヶ月よ。田村を倒し、
ノゲイラと激闘を繰り広げ、ホーストを殺した。
格闘技歴数ヶ月でこんな人間だぞ。二年くらいしたら無敵じゃねーのか？多分
今度のK-1でシュルトは倒して次で負けるかもね。一回だけの試合では恐ろしい
強さだけでトーナメントには耐えられそうもない。みんなホーストの試合見て
撃ち合いなんてしないでローで攻撃しまくるだろうし。
サップの敗北は近いウチにみられるよ。もしサップが優勝したら優勝後にオレ
は石原都知事の家に全裸、しかもケツにパイプ突き刺して行って「おハロー」
と言ってウンコ投げつけて一輪車に乗って逃走、そのまま皇居まで激走して
天皇陛下あそぼー、と叫びながらトカレフ乱射して自殺してやるよ。
それくらいオレはサップは優勝できないと信じてる。

＞もしサップが優勝したら優勝後にオレ
は石原都知事の家に全裸、しかもケツにパイプ突き刺して行って「おハロー」
と言ってウンコ投げつけて一輪車に乗って逃走、そのまま皇居まで激走して
天皇陛下あそぼー、と叫びながらトカレフ乱射して自殺してやるよ。


晒しage！！！！！！！！

おい　デッドは
やってなきゃ話にならんぞ
それじゃどうせベンチスクワットの数値もデタラメだな

まあ、数見ﾍﾀﾚだから絶対総合やらないけどね（ｗ

極真の蹴り＝ただ力任せに蹴ってるだけ。威力だけはあるのかも。
よってサップに勝てる選手は一人もいない。

>>191

＞極真の蹴り＝ただ力任せに蹴ってるだけ。

（　 ´,_ゝ` ） ﾌﾟｯ

>>148
晒し上げ
>>192
この極珍ヲタも晒し上げ。
極珍の蹴りは動き回ってる相手には絶対にあたらない。
ハイをスカして転び、ローをスカして一回転してる時に肛門蹴られて悶絶

韓国の全てが分かります
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/


2000年の国勢調査 在日韓国人数
長崎県 1,183　 鳥取県 1,323　 愛媛県 1,337　 富山県 1,387 山形県 1,578人　
福島県 1,766　 山梨県 1,927　大分県 2,017 石川県 2,209　 新潟県 2,221人　
栃木県 2,693　 群馬県 2,790 和歌山県 2,942　宮城県 3,654　 福井県 3,739人　
長野県 4,058 北海道 4,740　 茨城県 4,818　 奈良県 4,861　 静岡県 5,846人
三重県 6,253　 岐阜県 6,332　 滋賀県 6,366　 岡山県 6,442 山口県 9,306人　
広島県 10,815　千葉県 14,338　埼玉県 14,621 福岡県 18,254　 神奈川県 28,437人　
京都府 35,034　愛知県 40,654 兵庫県 55,744　東京都 76,383　大阪府 133,941 人
.

|　 |
|　‖>>1 　　　　　ノノﾉﾉ　-＿_　極真は韓国に帰れよ！！　　　　　
|　‖ 　　　　 　　　(ﾟ∈ﾟ* )　　─_＿___　___
|∧ 从ノ　　　 (ミ＿（⌒＼ ヽ　_　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼ ⌒ノ　ノ）
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ノ　＝＿
| ＼つ-つ 　 　＼,＿＿,ﾉ ノ
|　 |　）　 　　 　/　／　≡＝
|　 |　　　　　　 / ノ　　　　　　____
|　 |　　　　 　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　 　 　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;
|　''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"''"''"'''"'''''''"""''"''"''"'''"''"(）
|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>193

＞極珍の蹴りは動き回ってる相手には絶対にあたらない。

（　 ´,_ゝ` ） ﾌﾟｯ

>>193

晒しあがってどうすんだよ！
　（　 ´,_ゝ` ） ﾌﾟｯ

負ってタネ。バキッと一撃。
ホースト程度のロー（数見80％？）であんなに痛がってるんだもの。
数見の全力ローはあまりにもｻｯﾌﾟには酷と思われ。

>>193
なるほど、スピード自慢の伝統派出身の須田君は、
４０過ぎの老いぼれキョクシン空手家のローを食らい過ぎて歩けなくなったそうですね。（プッ
その上、自慢の顔面パンチをもろに食らってKO負けってオモシロ過ぎだなｗ

nanntoonaku200

(・A ･)イクナイ！

なんで、この手のアラシネタになると伝統の名をだすんだろう？
全然、関係無いと思うんだが・・・

このまえ夜中にテレビでキョクシンやってたけど、
あれじゃあサップにゃ勝てねえよ。

右足と腰を負傷した状態で、ほぼ万全の鬼のように強い木山を本線-延長-再延長と圧倒。

数見ならﾎﾞﾌﾞ･ｻｯﾌﾟの脚を本線で折れるネ！！！！　(・∀・)

八巻ならもっと楽勝だな

サップはたいした天才（センスという意味で）というわけでもない。
あれだけの体重（質量）と筋力が違えば技なんか通用しないだけ。
格闘技（コンタクト）の原則をあらためて知らしめただけでしょ。
体重が1.5倍も違って筋力も比例して違えば話にならないだけ。
K1でも１２０ｋｇ級のバンナやハントが１００ｋｇ前後の
ｋ１ファイターより勝率よいは当然の理。物理なんだね。
1.2倍くらいでもこれだけ実力が違うのに1.5倍以上違えば
ああなって当然でしょ（サップVSホースト）。
バンタムの選手がミドルやクルーザーに向かっていくようなもん。

＞＞193
あたらないかどうか近くの極真道場に行って走って回って来い。
ちゃんとビデオに取って来いよ

アホのいう事は気にするな・・・
グレーシー以前は、組技なんて、掴む前に殴られて終わりですよとか言ってた輩の1人だろうから、
PRIDEやK-1のブームが終わると言う事が変わるだろうしね。

>>208
禿同！

ホイスがアルティメット大会で猛威を振るっていた頃
空手やキックの上段への蹴りがタックルの餌食になるとして
その実用性を松井館長に問うたインタビューがあった。

「何でもアリで上段回し蹴りが使えない？
　そう言うことを言う選手がいるとしたら
　低いレベルの選手だと思います。」

その後、間もなくモーリス･スミスが
ハイキックでバーリトゥード大会を制した。

実戦を常に頭に入れて武道に励む人間と
きつい実践から逃げて、脳内妄想のみでしか
モノが言えないヤシとの差だな。>>193

でも空手家の蹴りってキックの選手とかに比べると遅いね。

>>210

また妄想が現れた…。
Ｋ−１で故･フグやグレコや武蔵や富平や野地のキックが遅いか？

道着の上からの蹴りを見ると、脚が太く見えるし、残像も残る罠。
単純な錯覚だという事に気付けよ…。

いや、佐竹の蹴りは確かに遅かったが…(笑)

>>211
野地は遅い

>>193は確かにアホだが、>>209も負けず劣らずｲﾀｲ罠。

極心のオープン大会初めて見た
なんか笑えた　世界大会はもっとレベル高いのか？

>>214

お前のカキコが一番笑えた(w

>>214
寸止めだともっと笑えるというか
見てて呆れかえっちゃうよね！
フルコン他流だと何これ？って疑問感じちゃうし・・・
やはり技術的に見てて客としてみればＫ−１はおもしろい
おれはＫ−１にしろ空手にしろ、ひっくり返った時に
一発くらい蹴りかましてもいいようにしてほしいんだが・・
実際戦っててこけたら負けでしょ？
それを胴回しなんかやる選手見てて、ばっかじゃないかと
それが決まらなければボコボコでしょ、ほんとならば

>>216
＞それが決まらなければボコボコでしょ、ほんとならば
ほんとならばって、何が？

>>216
ノゲイラなどはむしろこけたほうが強いぐらいですが、何か？

>>218
Ｋ−１とか空手ってわざわざ限定して述べてるんだけど
わかんなかった？
総合系だとは言っていないんだけどなぁ
馬鹿は疲れるなぁ・・・・・

こけた相手にわざわざ寝技しに行こうと思う馬鹿も
居るんだなぁ・・・・・・

>>219

＞こけた相手にわざわざ寝技しに行こうと思う馬鹿も
＞居るんだなぁ・・・・・・

柔道や柔術ではそうするのが常套手段なんですがのぅ…。

>>219
フルコン空手やk-1なら様式上胴回しとかがあっても問題ないと思われ。
寸止め空手なら転ぶと追撃で一本取られるし。
216は結局何が言いたいんだ？

>>216

＞おれはＫ−１にしろ空手にしろ、ひっくり返った時に
＞一発くらい蹴りかましてもいいようにしてほしいんだが・・
＞実際戦っててこけたら負けでしょ？

こけた相手に攻撃するのは
ルール的に危険なので一応打撃系では禁止の所が多い。

ただし、極真ルールでは、相手を足払いでころがして
もしくは胴回し蹴りなどをかわして倒れた所に
タイミングと正確なフォームで下段突きを入れれば技有りになります。

ちなみに、Ｋ−１で頑張ってる極真の富平は、当時無名に近かった第26回極真全日本大会で
ウェイト制中量級王者・青木英憲を足払い気味の下段蹴りから下突きで技有りを取って金星をあげています。
（しかし、その後、あの八巻に半殺しにされる。勝たない方が良かったかも…。）

これは、貴兄の言うように、倒れた所に一発カマす場面を想定しています。
試合では間違って当たらないよう下段突きとなっていますが
実戦ではもちろん足刀や下段回し蹴りによる攻撃になります。

>>221

なんかカブりましたな。（ｗ

>>222
んなもんわかっとるわいな
倒れた相手に一撃かませたらより実践に近づくってことを言いたいわけよ
寝技がどうのこうのはええんじゃ
立ち技に限っての話をしとるわけよ

＞胴回し蹴りなどをかわして倒れた所に
タイミングと正確なフォームで下段突きを入れれば技有りになります。

これで技ありになったためしはないじゃろ？
わしゃ胴回しは捨て身技だから好かんのよ
足掛け下段はむかーし松井館長が１８回大会でやったのを実際に目の前で見たが
それ以来全日本でこの目で見た記憶は無い

それより倒れた相手にわざわざ寝技するんかいな？
わしゃぁ昔から喧嘩なんかでは倒れた相手ひたすら蹴っとるがのぉ
寝転んだら服は汚れるは引きちぎられそうでたまらんけどなぁ・・・？
寝技やってる奴ってよごれ多いんかのぉ

>>222
つっても当時18歳だからな。八巻は10歳以上年上。

やっぱあれの名手は岡本徹だろう。対青木戦はローが
効いたようにも見えたがな。あれは技ありじゃないのか？

>>224
松井派ばっかり見るな。岡本が1回か２回くらい決めてるし、
技ありにならなくても、キレイに何度も足掛けを決めてるよ。

>>224

＞これで技ありになったためしはないじゃろ？

ﾊｧ？極真の大会を全てチェックして言ってるんですかい？

私は四年前の関東錬成大会で見事に決まった試合を見ましたがなにか？


＞足掛け下段はむかーし松井館長が１８回大会でやったのを実際に目の前で見たが
＞それ以来全日本でこの目で見た記憶は無い

ﾊｧ？超有名な所で今年の全日本決勝･木山戦、第6回世界大会でのグラウベ戦で数見が見事にｷﾒとりますがな…。


ひとこと

ID:XIifgOSbよ、見て、調べてからモノ言え！

>>225
＞やっぱあれの名手は岡本徹だろう。対青木戦はローが
＞効いたようにも見えたがな。あれは技ありじゃないのか？

ビデオ持ってるんだが、青木が不用意に足が揃った(棒立ちになった)所に
見事に両足ごともっていくような下段回し蹴りで刈っている。
当時の格闘誌のレビューもそういう内容だったと記憶している。
その後の必死の反撃も、堅いガードと独特のリズムに遮られ青木敗退。

岡本の足払いも芸術的だな。
つくづく分裂しなかったら数見との対戦をもう一度見たいものだ。
分裂前当時、八巻以外で最も数見に近かった男だったからなぁ…。

>>224

＞わしゃ胴回しは捨て身技だから好かんのよ

ギャリーや緑や飯塚が胴回しで体格に勝る相手に鮮やかに一本勝ちしてるのを見たら
「胴回しみたいなリスキーな技でも、使い方と使い所によっては有効なんだなぁ…」
と考えが変わるよ。多分。

>>226
ちゃんと読んでレスしろ
＞実際に目の前で見たが
それ以来全日本でこの目で見た記憶は無い

関東錬成大会？
んなもん知るかい！
わしゃ関西じゃ　
＞超有名な所で今年の全日本決勝･木山戦
まだじゃ関西の放送は　１７日なんじゃ
＞グラウベ戦で数見が見事にｷﾒとりますがな…。
あれはまた、違った意味での下段足掛けじゃは

んなことより、その下段足払いの後の攻撃の事を言っとるのに
なんじゃおまえは？あほか？
アホ移りそうやからわしゃ寝る
はよ寝ろアホも

＞関東錬成大会？
＞んなもん知るかい！

じゃあ

＞これで技ありになったためしはないじゃろ？

なんて簡単に言うなや、おっちゃん…。
「これで技有りになるのは、結構あるんかい？」くらいの書き方が常識だろう？

ﾜﾀﾞｽはアホ扱いでいいから、バカおっちゃんは早く寝な。
明日の仕事に響くだろう。

ちなみにﾜﾀﾞｽは明日は代休♪

(´∀`)ｲﾀｲﾈｰ

>>229

あと、バカおっちゃんにアドバイス。

＞　＞超有名な所で今年の全日本決勝･木山戦
＞　まだじゃ関西の放送は　１７日なんじゃ

再延長の最後の最後、一瞬だから見逃しなさんなよ。
ＴＶだと分かりにくいが、会場は「おーっ！」の大歓声。
しまった！という表情の木山セコンド。

完全に試合をリードされていた本線、延長と違って
再延長はほぼ五分だった木山の敗北が決定した瞬間だったと思う。

865 名前： 名無しの帝大さん 投稿日： 2002/11/12(火) 23:46
１２時過ぎじゃ、もう落ちてたと思う。１２時ごろに八階の授業終って、弁当買ってあそこの前通ったけど、もう青シートあったし。その１０分後ぐらいにはテープ貼られてたし。落ちたのは、11:00〜12:00の間だと思う。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=382&KEY=1014211987&LAST=100

【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/
【社会】合格を寄付金で優先・・帝京大
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037046545/
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

バンナに一撃で負けたフィリョを見て、辞めた、岩崎は、どうなるのかな。

＞胴回し蹴りなどをかわして倒れた所に
タイミングと正確なフォームで下段突きを入れれば技有りになります。

これ、わしが書いたんやが
マジで見たことあるんか！？
下段足払いでの技ありしかわしゃしらん
どの試合であったんかぬかしてみぃ＞ ID:dGgsM+ZJ

俺の書いた文をちゃんと理解してかいとんか？
胴回しののことやぞ　足掛けちゃうぞ
ちゃんよ文字読めとんかいなこのガキは

>>224

＞胴回し蹴りなどをかわして倒れた所に
タイミングと正確なフォームで下段突きを入れれば技有りになります。

これで技ありになったためしはないじゃろ？
わしゃ胴回しは捨て身技だから好かんのよ

--------------------------
>>226

＞これで技ありになったためしはないじゃろ？

ﾊｧ？極真の大会を全てチェックして言ってるんですかい？

私は四年前の関東錬成大会で見事に決まった試合を見ましたがなにか？

--------------------------
>>229

関東錬成大会？
んなもん知るかい！
わしゃ関西じゃ

>>230
＞関東錬成大会？
＞んなもん知るかい！
じゃあ
＞これで技ありになったためしはないじゃろ？
なんて簡単に言うなや、おっちゃん…。

--------------------------
>>236

＞胴回し蹴りなどをかわして倒れた所に
タイミングと正確なフォームで下段突きを入れれば技有りになります。
これ、わしが書いたんやが
マジで見たことあるんか！？
下段足払いでの技ありしかわしゃしらん
どの試合であったんかぬかしてみぃ＞ ID:dGgsM+ZJ　

--------------------------

・・・・だから
「関東錬成大会で見た！」 　「そんなのワシは関西だから見てない！」
って自分がやりとりしてたじゃん・・・。 痴呆ですか？？

判定　（○）関東の人　5-0　関西のｵｯｻﾝ（×） 　技有り１（「>>230」）

>>238
いや・・・あなたが捕らえ方がおかしいのでは？
胴回しを失敗したところに下段突きを入れての技ありを見たこと無いと言っているのでは？
ちゃんと流れを読み返した方があなたの為にいいかと（笑）

あなた注意１です！（笑）

>>238
要旨
関西人が「胴回しかわして下段突きなんて、実際に決まったことあるんか？」と言った。
関東人が「胴回しをかわしての下段突き技有りを見たことある。関東錬成大会で。」と言った。
関西人が「関東錬成大会なんて（自分は関西人だから）見に行ったことない。」と言った。
…しばらくして
>>236のカキコがあった。

つまり
＞胴回しを失敗したところに下段突きを入れての技ありを見たこと無いと言っているのでは？
というカキコに対して関東人が「あるよ」と言っている。
関西人は「自分はその大会を見ていない」と言ったが
ずーーーっと後になってワケ分からないカキコをした。

「見てない」からといって、他に見たことのある人がいて、実際にあったという事は否定できない。
全日本大会やTVやビデオになった大会だけが、極真の大会ではない。
日本全国や世界各所での大小の大会の方が出場選手や試合数もずーーっと多いのだから。

よって>>239に怠慢読解で注意１！　ワカッタァ！？

>>237-238をもっと縮めると…

>>236　
＞これ、わしが書いたんやが
＞マジで見たことあるんか！？

だから他の地区の人が見たことあるって言ってるだろうが！
ｺﾞﾙｧ！！！(`Д´)
ﾃﾒｰが見た事だけがこの世の真実か？
つか、年間何大会見に行ってるんじゃ？ｵﾗ！

俺は伝統だけど、
昔、数見選手（だったと思う）が足払いからの極めを見事に決めて、
「お！上手いな」と思っていたら、審判はなにも取らないで流していた・・
それから極真ではそういうのは取らないと思ってたんだけど、
このスレ見てるとどうやら違うみたいだね。

>>242

第６回世界大会のvsグラウベ戦とかそうだね。
大きい大会だと、審判の旗も重くなるのだろうかね。
判定も明らかに簡単には旗があがらなくなるしね。

>>239

×捕らえ方　＞　○捉え方　　な。

捕まえてどうする。

>>240さん
２２９のレスでこのようなことが書いてありますが

＞実際に目の前で見たが
それ以来全日本でこの目で見た記憶は無い

こう言っているのに関東大会の話し出してきたから
「んなもんしるかい」みたいなないようにかわっていったのではないでしょうか？
わたしにはよく流れが読めるんだけどなぁ
関西弁との違いでこうなるのですかね？

>>243
なるほど、確かに俺が見たのもテレビだったから、
きっと大きな大会だったんだろうね。

>>245

それを言うならば、関西人レスに「全日本で」という主語がすっぽり抜けとるのがいかんだろ。
そんで「実際にあるか？無いか？」という話になると「見た」という人がいるので
（超メジャーに限らない）極真の試合では「実際にある」ということだろう。
まぁ、超メジャーに出るような選手が、簡単にかわされる胴回しを撃つとは思えないし
実際、見事によけて下段突きという場面に>>229が当たってないのもムリはないかもしれん。


「関西人」って書くと、一人のｱﾌｫのカキコのために関西在住の人みんなが不快になるな。
素直にスマソだ。書き方が悪かった。

↑胴回しかわしての下段突きは技有りだし
実際にそれで技有りがあったという内容が
どうしてこんなにもつれたんだ？？？

「自分が見たことが無いから、それは存在しない」
みたいなくだらないヤシがいたからか？

最近大会のルール説明なんかで、掛け逃げからくる胴回し回転蹴りに対し
下段付きを決めれば技ありにするとか言う説明が各地でされますが
実際には無いんでしょうね
これは、掛け逃げ対策に持ちいれられたルールなんですから

>>249
ん？　まだいたのか？
関西のイタい奴？

極真の地方や支部内交流戦、道場内の昇級･昇段試験の組手…
その全てを見たわけでもないキミがどうしてそう断言できるか
小一時間説明してくれ。(笑)

あと、掛け逃げ対策は「指導・注意」を与えるものであって
胴回しをかわしての下突きが技有りになるのとは別だぞ？
ちゃんとルール説明聞いているのか？

一説によると、足掛けで転がした相手や、胴回しを外して倒れた相手に
下突きをタイミングよく正確に決めたら技有り、というルールを提案したのは
現役時代それを得意にしていた松井館長だと聞いたことがある。

>>250
このスレはじめてですが？
関西は関西ですけど（笑）

実際にあるんですか？胴回し失敗後下段突き技ありが
わたしも見たこと無いです
ギャリーなんか入れられまくりなんじゃ？

それと、２５０
あんたえらそうに
何様？

フィリョもグラウベもペタスもＫー１出てるけど誰も優勝してないよ。１番さん。おまけにペタスは、制圏道に脛折られたし。

塚本が相手の胴回し中に間合いを詰めて、空中にいる相手の体に
下突きを絶妙なタイミングで入れたにもかかわらず、
審判は何も取らなかったね。

本当に取るンか？

>>252-253

ワシではないが、技有りを見たというレスがある。
その真偽は明かではない…、そこまでは分かる。
しかし、なんで新ルール採用後の全試合を見たわけでもないのに
「ない」って断言できるのか？？？？？

ムカつくのはご自由だが、それを説明してくれ。＞関西のお方

>>255
ど素人がまた出てきやがったな！
これだからとーしろーは疲れるんだ

＞２５６

べつに「ない」とは断言してませんよ（苦笑
あるんですか？と聞いてるじゃないですか、ちゃんと
どう説明しろと(･_･?)ﾊﾃ?

見たことが無いんですよ！わ・た・し・は

>>257
おお、いきなり喧嘩を売られたか、
さすが、極真は○ンピラの集まりと言われるだけの事はあるな（藁

で、俺は自分の目で見て疑問に思ったから質問しただけで、
なぜ、お前に罵倒されなきゃならん？
それとも、極真は気に入らない質問には罵倒で答える様に教育されとるんか？

＞２５６

べつに「ない」とは断言してませんよ（苦笑
あるんですか？と聞いてるじゃないですか、ちゃんと
どう説明しろと(･_･?)ﾊﾃ?

見たことが無いんですよ！わ・た・し・は

ワシではないが、技有りを見たというレスがある。
その真偽は明かではない…、そこまでは分かる。
しかし、なんで新ルール採用後の全試合を見たわけでもないのに
「ない」って断言できるのか？？？？？

ムカつくのはご自由だが、それを説明してくれ。＞関西のお方

まぁ、わざわざ見に行くようなレベルの試合だったら
胴回しなんてリスキーな技を出す選手も少ないだろうし
出すからには、ヒットするように出してるわけだから
鮮やかにヒラリと交わして、冷静に下段突き…という場面に
なかなか遭遇しないのもムリはないとは思うがね。
実際、ワシも試合での胴回しを見たことはあっても
それをかわして技有り！は見たこと無いし。

だからといって「ワシは見たことない」とは言うが
「無いんだろうね」とは言わないがな。
ルールに技有りと規定されているのだし
全試合見てるワケじゃないんだから。

もし、全試合見てついぞお目にかからなかったとしても
これからの試合でもっと見事にキマった時に
それが技有りになりえないとも断言できない。

そういう、感覚で>>256を書いたのだが？
まぁ、関西の方は、同じ関西の人がやり玉にあがってると
面白くないのかな？

べつに「ない」とは断言してませんよ（苦笑
あるんですか？と聞いてるじゃないですか、ちゃんと
どう説明しろと(･_･?)ﾊﾃ?

見たことが無いんですよ！わ・た・し・は

＞見たことが無いんですよ！わ・た・し・は

ふーん、そう。

で？結局>>249で
＞実際には無いんでしょうね
と書いたのは何だったんだい？

>>249＝>>252@ID:1fsYcsMjくん？

「無いんでしょうね」は断言だとは言わないよ！＞２６４(*^m^)ﾌﾟｯ

>>259
極真にはやからが多い！
弱いくせにいきがるんだなぁこれが

>>265

＞「無いんでしょうね」は断言だとは言わないよ！＞２６４(*^m^)ﾌﾟｯ

プ！苦しいなぁ〜(笑)。
まぁ、これ以上の追い込みはしないから安心しな。
(´ー`)y-~~
「追い込み上等！」という好戦的な方なら、お相手させていただきますが？(笑)

あ、お相手ご所望ならレスをどうぞ。

まぁ、ﾏﾀﾘをご所望ならレスを返さないことですな。

(´ー`)y-~~

おい！＞２６６
わしと遊ぼうや

で、おまえはなんかやっとる奴か？
格ヲタか？寸止め空手か？
大道芸塾か？極真モドキ超党派か？

んーーー
おやすみ

>>268

いや、すまんがID:1fsYcsMjくんと遊んでたんだが
先方が落ちてしまったようなのでワシも寝るわ。
また機会があったら声かけてくれや。
明日も仕事だし、せっかくだったのに悪いな。

じゃ、おやすみ。

なんで下段突きで技ありなのか

>>271
寸止め空手を馬鹿に出来ないな（ｗ
あれで決まったって意味でしょ？

>>271-272

シロウトさんが知ったかぶり。

ｱｲﾀﾀﾀﾀ…

あたまがわるいかんとうじんとあたまがわるいかんさいじんの
ていれべるなたたかいをどうひょうかしようものか
はっきりいってどちらもばかじゃん

>>272
ん〜〜、別にバカにしてくれても良いよ。
君なら別に気にしないから。

おいおいー
伝統派無勢がフルコン関係の板にくるなや！見苦しい
ぼっちゃん板ででも遊んでろ　寸止め！

>>276
Σ(ﾟДﾟ )
んじゃ、武道をやっていないお前は挌闘板にカエレ！

ついでに言えば、板では無くスレね。

寸止めは武道ではなくスポーツでおま

いきがるなガキが　寸止めスポーツ空手真似事部

自分で伝統とかＨＮ使う自体頭おかしいんかな
車の後ろとかに「空手道」とかのステッカー貼るタイプなんやろか？
このガキは

>>278
一応聞くけど君なにかやってる人？
どうせスポーツどころか、一日の殆どをパソコンの前に齧り付いてるだけの
人だよね？

寸止めと語りたくないんよ
引きこもり君
話しかけるな

極珍元気いいねー

数見なんて、空手では寸止めなら７〜８級程度でしかない。
（パンチやキックのスピードも激遅）
ただし、根性と忍耐力、体力、キック力、パンチ力はすごい物がある。

いくら力が強くても、本当の空手には適わない。

ちなみに寸止め＝小学生用空手

おっと、みんな間違えてるよ。
極珍は「空手」ではなく「カラテ」

カラテ＝空手風キックボクシング

だから、空手と一緒にしちゃいかん！

なんだ、今は煽りしかいないのか。
まあ、eqd0YoRBは極真じゃ無く、カクヲタのヒッキ−という
事にしといたろ。
せめてもの礼儀。

いや、語りたくないんよ寸止め空手を
語るほどのもんでもなかろうし
スピードスピードってどっかで証明したんかって？その効力
どつかれたら泣いて逃げるのもスピードのうちってか？

あかん・・・寸止め軍団集まってきよった
毎度の進行で（藁
団体戦得意なんよね　個人の強さがないからね

なんでこのタイトルのスレに集まるんやろか？寸止め無勢が？？
おれには分からん？気になるんやろね？極真が

俺は元極珍だが、空手に出会ってから、極珍は弱い事に気づいたよ。

極珍では空手に勝てない。
まだ小学生空手の方がﾏｼ

>eqd0YoRB
寸止めとは口を聞きたくなかったんじゃないの〜？
俺もヒッキーとは会話に成らないと思うんで、プ〜ン。

あと、実際にやった事あるﾔｼならわかるが、極珍のスピードは遅い。
だから７〜８級程度と書いた。

実際簡単によけられる。

俺も空手に出会うまでは極珍最強と思っていたけど、今ではなんだかなーって感じ。

ある意味、宗教だな。

文句があったら、グローブルールでも極真ルールでも
なんなら素手顔面攻撃アリでもいいから
極真の選手にぶつかってこいや(笑)　＞寸止め

昔、全日本に無謀に挑戦した寸止めが足の靱帯伸ばした上に
ハイで倒されて、控え室に帰る途中ワンワン泣いてたがな。
Ｓ流の黒帯さんですた。

数見をこんなに馬鹿にしてる奴等はよっぽど凄いんだろうな？
あっ！そんな事ある訳ないか・・・・・

>>290

＞実際簡単によけられる。

すげえ！次期世界チャンプ誕生だ！
数見やフィリオとはいえ、当たらなかったら勝ちようが無いし、キミ最強だな！
まずは地方交流戦初級の部（白〜青帯）から伝説ロードを作ってくれ！！

>>290

で、なんでインターハイ王者のピチピチ若武者は
その遅〜い極珍のさらにスピードが落ちた40代のロートルに
手も足も出ないまま一撃Ｋ.Ｏ.されたんだ？

寸止めの奴らってどれほどその突きが効くと思ってんだろうか

極真の突きが遅いって・・・
本当に突きこんで来る突きであれほどスピードあるのがわかんないのかのぉ・・・

>>294
君は極真の人？
まさか、290を本気で伝統派の人間だと思っているの？
明らかに煽り君だと思うんだけど。

そもそも、伝統に喧嘩を振って来たのは君等、極真側の人間じゃ無いか。
過去レスを読んでくれ。
それで、この仕打ちかい？
だとしたら言わせてもらうよ。
このチンピラ！！

それともここは中傷を楽しむスレ？
それなら俺も参戦させてもらうけど。

俺も参戦させてもらうけど〜〜〜〜

口だけ喧嘩ならお手の物の妄想寸止め空手家がここにもまた一人

一日中ＰＣ入れっぱなしのオタッキー

誰か相手してやれよ
よほど自信あるんだろ寸止め空手に
寸止め最強論が飛び出すぜ

やっぱ、辞めた（藁
お前等下品すぎる。

さすがチンピラ空手だな。

あ〜、色帯び共がやたらと粋がってるな。
お前等、ホント程々にしとけよ？
2chであっても不特定多数な人間がみてるんだぞ？
お前等の名誉にかすり傷一つ付かなくとも、極真の何に傷を作ってるのと同じだぞ。
お前等みたいのがいるから、極真をバカにする奴が絶えないんだ。

一遍、俺の友人に頼んで伝統の某大学の稽古に参加させてもらうか？
マッタク。

>>300
わかったわかった
とりあえず落ち着け白帯

>>301
まともな事を言うと必ずお前見たいのが出て来るな。
俺が白帯ならお前はなんだ？
道場の外でこっそりと見学していて、入門も出来ない妄想君か？
それとも空手を極めた人間か？
どっちだ。

技はスピードがあるから当たると言う感じでもないことは、素人でも分かるよね？

>>302
わたしは忍者８段です。

一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え

極珍キックボクシングに改名ｷﾎﾞﾝﾇ！

寸止め＝当たる手前で止めていると勘違いしてないか？
寸止め＝有効打撃ポイントの手前で止めるが正解。

つまり、有効打撃ポイントにも、正確に当てる技術はある。

漏れはボブサップに3秒でKOされる自信があるが・・・

そういえば押尾学がボブサップに勝てるって言ってたな。

>>307
有効打撃ポイントが何故分かるんだ？
日頃から有効ポイントを打ち合ってる人間に言える言葉で
効くか効かないか分からないような突きを練習してるお前になにが分かるんだ？
本当に蹴り込む練習してから能書きは述べろ
いかにも自分は極めたような言い方するな
な〜にが有効ポイントだ　あまり笑かさんでくれよ　妄想ヲタくん

＞３１０

マジレス。
俺の突き当たったら死ぬよ？

>>310
有効ポイントに関しては、日頃の稽古の中で培っているとしか言えませんね。
基本的には試合や稽古でも突き抜く事はありませんが、それでも
時に感情が高ぶった時や勢い余って、突き抜く事はあります。
それで、「あ、ここまで突いたら人は倒れるんだな」という風に、覚えていきますね。
レベルの高い寸止めはなかなか、凄いですよ。
いわゆるライトコンタクトの突きとは見た目は近くとも食らった感じがまるで、違います。

>>311
あなたは何をやっている人なんでしょうか？
興味があります。
伝統派でもそこまで言い切る人は居ませんし

寸止めとお相撲空手の最底辺の争いが見れるスレはここですか？

>>312
＞時に感情が高ぶった時や勢い余って、突き抜く事はあります。

下手なのかドキュンなのか（藁
寸止めと言ってみたり、寸止めじゃないと言ってみたり
いったいどっちなんだー！
レベルの高い寸止め・・・・・(･_･?)ﾊﾃ?
あほか

>>1

ヴァカヨ！！

そりゃさ、当てない前提で試合や組手してるんだもん、
当たったときは不意打ちくらったような衝撃で効くはずさ。

たとえばね、たとえばだよ、たとえば
煽りはいらないからね　聞き流して

たとえば、街中で喧嘩になったとしましょう
それがスナックや居酒屋でもいいや
そうなった時、ほとんどと言っていいほど、ものすごい近い間合いで
にらみ合ったり、むなぐらつかみ合ったりするよね、大抵が
そのような狭い場所でピョンピョン間合い取らないよね
それで、自分が先に顔面どつくって事は限らないよね
あなた方の寸止めの戦法って実際ど素人にしか通用しないんじゃないかな
ど素人にも一発で伸ばされてしまう確立も高そうだが・・
たとえ一発目を食らっても、フルコン関係やってる奴の方が、
たとえ顔面無し空手やってるフルコンの方が、その痛みを耐えて
反撃する根性は数段上の精神力を身につけていると思う
日頃からど突き合っているフルコンを甘く見てない？
よその道場は知らないが、うちの道場は黒帯選手クラスは
日頃から顔面スパーはちょくちょくやるよ
これは空手として追求する師範の方針で

煽りはいらないからちゃんとした伝統派空手の有段者
意見聞かせて

このスレ面白いっすね〜。サップは下段が効くフリしてんじゃないっすか？
数発ホーストのが入ってバテたサップいきなり復活したやないっすか！
その後も腰の入ったの何個かサップに入ったけど効いてなく突進してったし(藁

胴廻しの話がでてますが踵落しも何もなしで打ったらクズ同然じゃないかｗ
相手の動きを一瞬でもいいから止める技術があって初めて大技がいれれるのでわ？
踵落しで一本勝ちの山を築いたアンディのコンビネ―ションはキレイですし。

＞極珍キックボクシングに改名ｷﾎﾞﾝﾇ！
別に俺は良いっすよ鍛えることさえできりゃｗ
格好良い名前じゃないっすか！

>>318
たとえ近場の間合いでも、素人や極真の遅いパンチ（突き）なりを
有段者がまともにもらうという可能性は０に近いのが分かりませぬか？
相手が出そうとした瞬間に先の先の攻撃で、相手は廃人に追い込めます

>>320
言えてる
当たらない
伝統派をあまりなめるな

極真のパンチを体感してから言って欲しいね。
テレビ見てるかぎりじゃ、俺はマイクタイソンのパンチすらかわす
自分の姿が見えるよ

>>322
はっはっはっ！！
伝統派の逆突きを体験してみる？
極真のとろいパンチはよけられるし効かないよ
俺は数見の突きを見送りながら攻撃できてる
自分の姿が見えるよ

>>323
あんたすげーよ・・数見より強いのか・・・

あのねぇ・・・
顔面無しだと負けるだろうけど
顔面無しで戦う武道があるか？
戦った時の数見の恐れた顔が目に浮かぶよ
協会のほとんどの選手に秒殺されるでしょうね（笑

>>320
極真に個人的な恨みでもあるの？
理由も出さずにまともに食らう可能性は０って･･･おい
本気の突きをよけたり受けたりしたことあるの？
煽りは引っ込んでな。

>>323
痛いぞ。突きは。
引き籠もってないで少しは運動しろよ。

>>319
サップはプロレスラーだからあり得るね。ワザと避けないのかも知れないし。

極真の人って武器無し顔面無しを世界の中心だと思って話してるから耐久力が大事だとか単純な威力が大事だとか思ってしまうんだろうなぁ。
現実世界ではほとんどの場合当たっちゃったらアウトなんだけど。

>>322
妄想。タイソンのパンチは強いよ、きっと。

>>323
それも妄想。
極真は威力はやっぱあるよ。
たとえ仮にかわせても自分の技に仕留められる威力がないと掴まったら辛い。

すげえなあ！！伝統派の人間は！！凄すぎるよ！！
正直、俺の負けだ！負け負け！かなわないよ！
数見を秒殺できるお方に文句など滅相もございません！！（笑）

>>327
そう。テレビでは避ける動きが想像できても、実際は絶対無理。
それをこなせる能力もない。ましてや一発でも貰えば死にかねない。
想像と実際はかけ離れてるって事ですね

>>328
だーかーらー　分からない奴だなー
その一発でもと言う一発が当てれないんだよ
極真の突きでは　わかんない奴らだなー
ま、凄すぎるって気付いただけでもあんたはマシかもね

どうせだから数見とやってほしいよ

＞329
極真の突きとあなたのいう突きはどんな違いがあるんすか？

>>331
まず前提に当たらないのです
当てようと努力している前に伸ばされているのが現実でしょう
それほど私ども有段者の突きは速くてあなたどもには見えません
これは顔面に対してです
体に当てようとする極真の遅い突きは、我々の間合い地獄にはまり
なにをやっているのか分からなくなるでしょう
当たりそうな突きはすべて見切られ捌かれてしまうし
それほど空手技術に差があるのです
お分かりになりましたカラテ馬鹿極真さん

>>332
理屈や理想はそうなるけど、本当に倒せないと意味ないよ。
実際に証明できます？

証明できますよ
機会があれば

そういや伝統派の人がＫ−１で元極真の黒澤にボコボコにされてなかった？

そうそう、道場やぶりに行ってよ。絶好の機会だよ

>>332
いくら突きが速くても３ｃｍミート距離をずらすだけで威力は半分に
落ちますし。突きの速さは個人によって違うと思いますが？
それに極真も皆が皆猪突猛進な組手ではないですよ。

>>335
須田君は少年ですよ（笑
少年に勝って喜んでいるのですか？
大会レベルでの強さの話をしているのでしょうか？
協会有段者と同じレベルで話さないでくださいよ（笑
しかも少年の

>>336
わたしが犯罪者になってしまいますからね（笑

>>332
極真やっておられる人がどんなときも腹ばかり
殴ってくるわけ無いでしょう。
第一突きや蹴りは単発ですか？コンビネーションを
きっちり決めたときもあなたは見切れるんですか？
それに人に見えない突きなんてまず不可能。
妄想で音速を超えてください。

>>338
おもろいなあこいつ！だんだん楽しくなってきた！！
出稽古という事でスパーやらせてもらいなよ。最悪、全員ボコボコに
しちゃっても犯罪者にはならないよ！（笑）

>>337
あくまでわたしの強さのレベルで語っていますから
ま、ほとんどの協会有段者は極真のトップよりは劣りませんが

>>339
あなたも、わかんない人ですね〜
こんなに説明してるのに
コンビネーションとか使わせる前に伸ばしてますって（笑

わたしの目の前でシャドーしてるあなたがたが目に浮かびます（笑
それほど当たらないって事です。

>>343
あなたはテレビを見ているだけと解釈しても
よろしいでしょうか？

あなたって誰だ

>>345
誰だっと言われたところで答えても
信じないだろうし
まして、こんなところで名乗ってしまうと
わたしは協会の笑い者にされてしまいますので
ご勘弁を

オフでスパーやればいい
顔面有りで拳サポかオープンフィンガーグローブつけて
そっちの方が話しが早いでしょ。
書き込んでる人たちは実践者なんでしょ？
実際にやら無いなら何言っても机上の空論で終わっちゃうじゃん

数見を秒殺しちゃう人となんて恐くて戦えるはずがない

オフでは遠慮してなかなか突けないですよ（笑
結構私どもは気を使ってスパーなどしますもん（オフには参加してますのであなた方も是非）

あまり本当の「空手」ってものをなめないでもらいたい
そして空手を語らないでほしい　あなたどもには

そもそも伝統派の名の知れた選手って誰がいる？

>>348
確かに(笑)俺は数見より弱いですからｗ

>>346
>まして、こんなところで名乗ってしまうと
>わたしは協会の笑い者にされてしまいますので

確かに匿名でそんなことを言ってるなんてのは、笑い者になる対象だと思います。

だから本当の空手を教えてあげれば？
スパーオフに参加してるなら参加してるオフのテンプレなんかを貼ったりして呼びかけるとか
ここでなんぼ吠えてても逆に本当の空手ってーのが軽く見られるだけでしょ。

糸東流って伝統派なの？

>>354
伝統派です

>>349
あなたもしかして両刀さん？
んなわけないか・・・

>>355
20代前半で糸東流の5段ってどんなもんなんですか？

ほう、これが話に聞く伝統系の電波さんですか。
なかなか、凄いですね。
恐らく、遊びでやってるんでしょうが適当にしてくださいね。
伝統派全体が、バカにされる要因にもなりそうですから。

因に近場の間合い、鼻先数十?Bの間合いでのやり取りになったとしたら？
これは、その時の相手の状態しだいですね。
我々は数十?Bの間合いがあれば、ワン・ツーが打てます。
それも無理なら頭突き、足払い、倒し、・・・・後、個人的には張り手も有効ですね。
まあ、何れにしてもケースバイ・ケースです。

後、オフを煽りで持ち出すのは辞めてください。
あれはみな真面目に自流をやっている人達が技術交流を目的にやっているモノです。
出している人達は恐らく、一度も出た事の無い人達だと思いますが。

>>357
ばかそうに・・・えらそうに・・・
空手やってんのか！？我々は？
お前は無理だろ

>>358
偉そうに見えてしまいましたか、それは申し訳ありませんでした。

良くかんがえれば、数十?Bの間合いがあれば打撃系の武道でしたら、
だれでもワン・ツーくらい出来ますしね。

このスレタイ見て覗き込むような野郎が
伝統派の有段者だとは思えない
３５９も自称達人？

>>360
達人？？
とんでもない。
少しばかり長くやっているだけの者です。
単純に今、時間的に暇なので、ちょっと覗いてみたら伝統系の人で、
凄い無い様を打ってている人がいたので、私も打ったんです。
前々から2chで電波な伝統の人の話を聞いていたので・・・・

電波な伝統　まさにあなたです！（笑）
自分で気付かないところが伝統派の特有

なんだか皆さん大変ですね。
ところで電波な伝統の人ってなに？

伊藤美咲最強説

>>363
数見を瞬殺できるって言ってる人

今夜の実況は　こちらで

≪ 逮捕しちゃうぞ　第６話 ≫ 02年11月21日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1037857174/

幼き頃より、父の影響で谷派糸東流を学び3段。大学では少林寺拳法に勤しみ
これも3段。それなりに自身もあった。良く現役伝統派の方が、飛び込み・追
い突き2段3段にて瞬殺可能などと申します。フルコン野郎のパンチなどハエも
殺せないなどと。ヘタレな私は、フルコン入門時、フルコンルールにて青帯に
顔面ライトタッチにて茶帯にまったく歯が立ちませんでした。相手は素人じゃ
ないのです。自信の武道を信ずる気持ちは理解できます。私もそうでしたから。
接近戦・打撃の痛み・恐怖。飛び込み・追い突き・フットワーク、試してみて
ください伝統派の皆様。まぁ私ほどヘタレじゃない方達とはお察ししますが、
勉強にはなると思いますよ。

>>367
よほどヘタレな練習しかして来なかったんだな。

打撃の痛みって　藁
へぇ、キミの脳内では、伝統は痛くないんだ。

妄想君もっと上手い嘘をつきなよ。

>>368
嘘つきでも何者でもよろしいですよ。
伝統は痛くないんだ・・・サッカーでも痛いですよ。（ｗ
何を言っても反応は一緒なんですね。妄想〜。
経験者の方ですか？あなたこそ・・・。
他を学ぶ事は己を知る最高の導ですよ。

>>367
糸東流ってそんなに弱いの？
確か高等学校空手同連盟の事務局長も糸東流だよね。
日大や帝京といった強豪空手部にも糸東流は多いと思うんだけど、そういう人達を全て敵にまわすような発言ですね。

フルコンの創始者は、なぜあのような戦い方をし始めたか知ってる？

若い頃、同門の門下生に、全く歯が立たず、いつも殴られたり蹴られたりしていた。
才能が無い為、相手に勝つ事が出来なかったのだ。

しかし、毎日同門の門下生からの打撃に耐えていると、不思議に痛みを克服する事ができるようになった。
倒される事は無くなったが、このままでは同門の門下生に勝てるチャンスは全く無い。

そこで創始者は勝つ方法を考えた。
空手の才能が無いなら、空手で戦わなければいいのだと。
スピードは遅くとも、破壊力のあるボクシングに注目し真似る事にした。

しかし当然ではあるが、全く当てる事が出来ない。
当たれば倒す事は出来るのに・・・と考えていた矢先、
その動きを見ていて師範は「そんなの空手とは呼べない、才能が無いならこれ以上やっても無駄だ！」
と事実上の破門を言い渡されてしまった。

創始者は「悔しいが、空手には勝てない。」と諦めた。
そこで新たなひらめきが・・・空手家と戦わなければ、絶対勝てる！
この習得した技を持って、新しい流派を作ればいいのだと。

あの〜発言しても宜しいですか？

>>367
もちろん伝統派のモノがフルコンに挑戦したとき多くのモノを学べるでしょう。
個人的にも伝統派の人間はフルコンのみならず、もっと様々なスタイルを経験しても
良いと思います。

ですが、伝統にも伝統の素晴しさがある事は解りますよね？
取りあえず、私は痛い思いは何度かしてきましたし、
また私の周りでも他流派をバカにする人はいません。
この2chぐらいしか知りませんね。

申し訳ありませんが、あなたは本当に伝統派を学んでいた方なんでしょうか？

>>369
脳内空手家ではない証拠を挙げてみな。
例えば、形は何から始め、何まで覚えた？
糸東の形は何がある？
試合はどのような方法で行った？

あと、俺は極珍から剛柔ですんで。

極珍で挫折した口か？（藁

>>374
極真から剛柔？(*^m^*)ウププ
言わない方がいいじゃない
わたしが見る限りどちらもへぼです

いや、形の重要性に気づいたから、移ったんだ。
ま、極珍２段まで逝ったけど、ある意味挫折だろうな。
これ以上やっても無駄と思ったから。

形を追求するのは面白い。

>>373
答えになってるのかは解らないが、
型としては、初伝四方突き・平安・最破・三戦・抜砦（大）・・
初目まで行ったと思う。あと鎮東・征遠鎮・・多すぎて、まだた
くさんあったと思う。高校時代は地区の大会・高体連による県大会
勝てば地方→全国。ルールは寸止め、技あり１ポイント。一本２ポ
イント。蹴り技の場合、殆ど２ポイント一本だった記憶がある。
以上。

>>367
因に、県の強化練習には参加された事はありますか？
また、あなたが空手部時代に他流派をバカにしていた人はいましたか？
（まあ、年を召されている方は省いていください。
あの方々の思考は完全に今の時代の人達と違いますから。）

>>367
残酷な言い方かもしれないけど、あなたが本当に三段で茶帯や青帯に負けたのなら、それはあなた自身が弱くなってしまったせいかも知れませんね。
ただ、流派を出して歯が立たなかったとおっしゃるのは感心しません。
糸東にも流派はたくさんありますし、またその中でも谷派を名乗る道場もたくさんあるでしょう。
あなたの発言は他者に対し、糸東の谷派は全て劣っているという印象を与えるものであることを自覚してください。
因みに私は谷派とは無関係な人間です。

>>371
インターハイ王者の２０歳の伝統派の若武者・須田君が
１５年も前に一度全日本王者になったことがあるだけの
既に４０代のロートルとなり、道場経営で稽古もまともにしてない黒澤に
（今、全日本やウェイト制に出ても勝てないだろう）
「突きをかわす」とか「効かない」とかのレベルではなく

「手も足も出ないまま、一方的に負けた。しかも顔面パンチで。」

この事実を、まだ伝統派の方々は自分達の空手の実力として受容できないのかな？
「極真の突き蹴りは遅い云々」
「実際には威力が云々」
「顔面攻撃が云々」
という前に、シンプルな事実を受け止めて話を始めないから脳内空手家と呼ばれる。

ちなみに、顔面攻撃については「公式戦ではやらない」というだけで
グローブ、スーパーセーフ、場合によっては寸止めで顔面対応の稽古をするのは当たり前。
試合用のみの練習だけしかしてなかったら、多くの寸止め流派みたくなるから。

だから、極真系の選手はＫ−１のリングにも短期間である程度適応できるようになる。
Ｋはぺーぺーの富平や野地が、Ｋ−１純培養に近い武蔵や中迫に判定までもつれ込むほど実力が拮抗する。
二人とも、分裂後チャンスの多くなった極真全日本での優勝経験すらない。

あのな、寸止め出身でＫ−１で通用したヤシいたか？
あの新空手でもいいや。
実際に当てて、実際に顔面を殴るルールで通用したヤシいたか？


マジレスすれや。＞寸止め伝統派

知らないヤシのために、黒澤ｖｓ須田戦


http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/result/20020922k1_1.html
http://www.k-1.co.jp/interview/k02_09_22_01.htm
http://www.kurosawadojo.com/h_news.htm

>>381は２０歳　⇒　１８歳だったな。スマソ。

今年１９歳になる人だから「少年」ではありえないよな。
松井館長が全日本でベスト４に入ったのは１７歳だし
野地がベスト８に入ったのも１８歳だ。

黒沢浩樹選手のコメント
―― 須田選手の印象は?
黒沢　情報っていうか、初めて彼も試合をしたんで、研究することが全然できなかったのと、
あとは大体こうなるだろうな、っていうのが予想しかできなかったので、
それが一番不安なところと、あと体重が120kgちょっとあるんで、
ローキックとか色々な蹴りにしても、打ってもなかなか効かないだろうな、っていうのが
試合を始めるまでの、自分の頭に入っているデータみたいな。
そんな感じで、色々な意味でやりづらかったっていう感じですね。

―― 彼は将来的にどんな選手になりそう?
黒沢　若いですしこれからどんどん伸びていってもらわないと困る、
って逆に思いますけどね。

>>381
そりゃ18歳の少年と40代の黒沢浩樹が闘えば黒沢が勝つのは当たり前だと思うけど、まーどーでもいいです。
ところであなたは空手をやってるの？
そうであるなら頑張ってください。

伝統→フルコンに移行するヤシは多く存在するが
フルコン→伝統に移行するヤシはあまり聞かないな。
内田塾の内田館長位しかしらんな有名なところでは。
どうしてかの〜？

>>385
19歳の少年（120kg・185cm）と44歳の黒澤（85kg・172cm・身体ボロボロ）
が闘えば黒澤が勝つのは当たり前？どーでも良くないぜ。
その根拠を述べよ？

保全age。

85÷120＝0.71
172÷185＝0.93
∴170×0.71＝120.7kg
　2000×0.93＝186cm
（結論）
体格的には
　須田君がボブ・サップに勝利したようなもんですな。数字的には。
年齢的には
　単なる、オヤジ狩り状況。　　

それじゃあ、マジレスしようかな。
まず、

>伝統→フルコンに移行するヤシは多く存在するが
>フルコン→伝統に移行するヤシはあまり聞かないな。
>内田塾の内田館長位しかしらんな有名なところでは。
これは、違う。
内田氏が正道？を始められたのは、高校（もしくは、中学3年位）からのはず、
元々、伝統派出身の人だよ。
単純に、伝統は基本オンリーでつまらないし、辛いからでしょ。
実際、二年程前、
友人の紹介で某有名フルコン団体の練習に参加させてもらった時は、楽しかった。
やっている事が試合メインで、スパー等に割く時間も伝統に比べずっと多かった。

後、須田君と黒澤選手の話だけど。
試合を実際みた人っているの？良くもまあ脳内だけで観たかのような書き方を
している人がいるね。
あと、やたらと黒澤選手を弱く書く人もいるけど、
彼は既にK-1の試合数を10試合近く経験している。
そして、その間色々なタイプの人間と試合をしている。
現実問題、今の極真で半年の準備で彼に勝てる選手は何人いる？

最後に、極真は多くの人間が他流試合
（この場合は、キックや総合等の格闘技の試合をさす）に参加してその弱点も長所も、
一般的に知られているに比べ、伝統の場合は他流試合のノウハウが殆ど無い。
今になってやっと始まったと言っても良いと思う。
伝統、極真を論ずるならもうすこし、まて。
取りあえず、今年の年末には2000年の松涛館の世界大会のブラジル代表に選ばれた、
マチダ選手が猪木祭に出るみたいだしな。

一つ訂正、
>一般的に知られているに比べ、伝統の場合は他流試合のノウハウが殆ど無い。
これは、ボクシング以外と言うべきだね。
昔から、伝統の人間はキックよりもボクシングに転向する者が多い。

>>390
その時にも必ず負けるだろうから
きちんと言い訳を考えておくように
まぁ、似たような言い分けないようになるんだろうけど

黒澤の顔面経験を言っているが
極真は数試合の試合経験で伝統派の顔面攻撃にも勝るものを得てしまう
と解釈してもよろしいでしょうか？
あなたの言ってる事はそういうことでしょ？

某フルコンで練習に参加したとありますが
たまたまあなたが参加したからそういった内容にプログラムしたのではないのですか？
わたしも見学者などが来ている時は、それなりのプログラムに変更したりしますよ
稽古の内容で、スパーやミット稽古が基本稽古や移動稽古を時間的に上回る事は
ほとんどの道場では無いんではないでしょうか
正道などはそういったミット稽古が多いとは聞きますが

＞３９０

おまえには言い訳初段を与えよう（ｗ
次回は二段に昇段できるかも？

>>392
それならば、勝ったとしたら、君は何かしてくれるのかい？
と2hcでいくら言った所で、全くの無駄なのでつまらない事は言わないで欲しい。

>黒澤の顔面経験を言っているが
>極真は数試合の試合経験で伝統派の顔面攻撃にも勝るものを得てしまう
>と解釈してもよろしいでしょうか？
>あなたの言ってる事はそういうことでしょ？

で、なぜそのような解釈になるのかが、解らない。
状況も試合スタイルも始めての者がその実力をかならずしもその実力を発揮できると限らない。
だから、数試合の結果で判断すべきだと言っている。

あと、私はあくまでも「伝統に比べ」といっている筈だ。
最も、確かに特別なプログラムだった可能性もあるとは思うけどね。

>>393
それなら逆に聞くが、
極真はなぜ、ボクシングに挑戦しないんだ？
藤田選手ぐらいしか知らないが？

ウケケケケーーーーーッ！！！

>>395 川原さんは新人王とったよ。緑派だけど・・・

（　ﾟ∀ﾟ）つ　アーッヒャッヒャッヒャッヒャッ！

>>395
単に蹴りがないからだろ
おまえは空手を習得して蹴りの無いボクシングに移行する
伝統派出身の選手を見て逆に不思議に思はないのか？
軽量、出入り、スピード、これに一番適しているのがボクシング
な訳だろ？それがメリットなんだろ伝統の

藤田？おまえ２ちゃんで知っただけだろ（藁
藤田はかなり昔からやっているが、転向したのではなく
平行してやってるだよ
伝統派はやめた人間がボクシングするんだろ？
得意じゃないかあんたら
あの選手は昔伝統派だったんだよーーーー（藁
本人は恥ずかしくてあまり人には言わない

ケケケケケッ！

>399
だ・か・らどうして、プロの打撃の世界では最も層の厚い、
ボクシングに極真の人間が挑戦しないのかを聞いている。
君等は世界最強をうたい文句にしているんだろ？

>藤田？おまえ２ちゃんで知っただけだろ（藁
>藤田はかなり昔からやっているが、転向したのではなく
>平行してやってるだよ
そのとーり。
で？

>あの選手は昔伝統派だったんだよーーーー（藁
それは、むしろ君等の得意技ではないか？

ちなみに、大学の後輩にボクシングジムに通いながら空手道部をやっていた者を
何人か知っている。
その内、2人がプロになり、内一人は新人戦トーナメントで準優勝をしたらしい。
現状は知らないがね。

まあ曲チンはヨワヨワって事で終了〜

>402
極めて珍な団体だけど、口だけは一流だよ。

あと、
自分は強い！これが空手だ！
と洗脳されやすさも超一流

>>404

ここ２ちゃんでは伝統派のほうが確実に多い

>>403
＞極めて珍な団体だけど、口だけは一流だよ

ローも一流なのさ

>>405
なぜ？

極珍はボクシング板に逝け。

ここは武道・武芸板なので、空手ではない極珍には関係ないです。

>406
Low脳度も一流ですか？

２ちゃんってさぁ
昼間は伝統派、夜はフルコンが多いよな
会社のパソ使って給料もらいながら遊んでる馬鹿が多いってことだろ？
４８０みたいな馬鹿丸出しの書き方する馬鹿がいて
立派ですな　弁当派

480

>>409
それは漏れも思った。
で、深夜に上がってくるのは中拳とネタスレ（ｗ
時間帯で大体どういう層がやってるのか想像がついて面白い。

最近はわれらリーマン武道家でもＰＣの価格破壊
ＡＤＳＬのおかげでかなり普及してきました（苦笑
しかし、家では嫁さんの目がこわい・・・
Ｈサイトに繋げてるところを見られ、急に消せなかった（自爆
あれ以来、嫁さんが風呂に入っている時くらいしか
Ｈサイトに突入できない・・・・でいる。。

>>387
キミは空手のことを何も知らないんだね。
試合で尤も物言うのは経験。
そして黒沢はただの40おやじではない。
口ばかりの君の相手など私にはどーでもいいのだよ。
頑張ってください。

空手からボクシングに転向した人だと具志堅用高が有名だけど、具志堅はある空手家を今も先生と呼んで尊敬してるね。
まあ、本当に強い人とはそういうものだし、勿論、空手を見限ってボクシングに転向したのであれば具志堅が空手家を先生と呼ぶはずないしそうした世界に近づくこともないはず。
先生と呼ばれているのは伝統派の人だけど、これはどーでもいーことですね。
しかし、不毛な言い争いだな。

伝統VS極真スレになってるのかここ？
オレは空手やったことないけど極真の人の方が体力ありそうなイメージがある。

一応極真経験者だが宇城師範は凄いと思う。

極真ｖｓ伝統　の結論は
若さにも体格にも勝るＳＵＤＡ君が
ロートルの黒澤に顔面フックで
Ｋ.Ｏ.された時点で終わりますた。

あとは何を書いてもムダムダ(笑
実証なくんば信用ないよ？キミダチィ〜？

>>417
実証なくんば信用ない。確かにそうですね。
私は別に極ヲタでもないんですが、前置きはどうあれ須田君の負けは痛かったと
思う。多少善戦するものかと期待はしていたんですが、圧倒的な差においてやら
れてしまった。完膚なきまでに。言い訳は空しいと思う・・・外野の伝統ヲタの
方達は。その点、須田君は言い訳一つ言わなかった。本人が一番感じているのだ
ろうが・・・フルコンと寸止めの有無。

保全age。

>>417
>>418
君等は須田VS黒澤の試合をみた上での発言なのかい？
あれは、テレビにも流れていないし、DVDも発売されてい、
その上会場でも文字どおり前座の試合なのだから当日会場に行った人の
中でも観た人はかなり少ない筈なんだけどね？

>実証なくんば信用ない。
これは、それをやっている者のみ使える言葉ではないのか？
外野でただ観ているだけの人間がおいそれと使って良い程、
安っぽい言葉なのかい？

ここで、極真、伝統双方を貶している者は、一度相手のフィールドで
試合をすればすむ事ではないか？
極真が言うように伝統が弱いのなら例え寸止めルールでも圧倒出来るだろうし、
伝統が言うように極真が遅いのなら殆ど攻撃を食らわずに勝つ事が出来る筈だ。
どちらも出ようと思えば、出られるだろ？

>>420
おまえ何をマジになってんだ？
恥ずかしくないのか？
ここは２ちゃんだぞ
しかたないか、伝統派の掲示板でもりあがるとこなんかないもんな
流派自体バ〜ラバラの寄せ集め団体だし
極真は分裂しても極真自体の掲示板はもりあがってるしな
あんま２ちゃんで真剣になりなさんな　みっともないだけだから

>>421
>ここは２ちゃんだぞ
そう言えば何を言っても許されるとでも？
なるほど、ここは確かに個人の責任を問われない場所なのだから、
自由に好き勝手な発言を楽しむのを主にしてもいいだろう。

だが、それが出来ない人間もいる事を理解してほしいと言わないが、
少なくともそう言う人間もいると思ってくれ。

伝統さんは数見を瞬殺できるとまで言ってるしね

>>423
数見って奴はあのど突き合いルールでは強いだけだろ？
他に何かある？（藁
一発で沈んでしまうよ

たぶん伝統派の人間で数見を倒せるのはいないのでは？
基礎体力がお話にならないくらい違うでしょ。技術的にはどっちが上かわからんけど
軽量級ボクサーが重量級ボクサーに挑戦するようなもの。

>>425
それほど差はないよ（藁
空手と言うものは基礎体力などさほど関係ない
それはあなた達のど突き合い合戦での話でしょ
言ってるでしょ、一発で沈むって
だから基礎体力など関係ないの
分からない僕だなぁ

>>423
そんな事を本当に伝統派の人間が考えていると思っているのかな？

>>424
一遍、やって見なさい。
それで、答えがでるでしょう。

>>425
君は伝統の選手の平均の基礎体力値でも知っているというのか？
何を根拠に言っているんだい？

須田君でも上の方なんでしょ
伝統って

田vs黒澤戦見たよ。もちろん大阪城ホールでね。
酢田くんはロー対策はしていたみたいで、黒澤のローを１、２度カットしたが
やっぱり威力が強すぎて、もらってしまい、これで動きが極端に悪くなった。
同時に、中に入れなくなり、パンチも減ってしまった。
反対に黒澤は様子見と思われるパンチを出すが、須田君の防御ヘタすぎ。
キックボクシング的にも、空手的にも。
なんだか「顔に当たる前提のパンチを受けるのは初めてでは？」と思った。
２Ｒ、黒澤は体格に勝る相手にキックで入って、パンチで決める作戦に出た様子。
カメブロック状態の酢田くんに、面白いようにパンチが入り始めた。
顔面パンチのことばかりが強調されているが、黒澤のボディが効いたのが
決定打のフックをもらう一因になったことは間違いないだろう。
明らかに嫌がっていて、ガードを下げていたから。
見た人なら知ってるだろうけど、黒澤のローを手で払おうとした仕草も見せた。

結論として、酢田くんの文句なしの完敗としか言いようがないと思う。
試合後、黒澤が酢田くんに何か話しかけていたが
その様子は先生が生徒に
「若いの、もうちょっとガンバレよ…」とでも言っているような感じだった。
試合後の酢田くんのコメントは額面どおり受け取っていいと思うよ。

それにしても、ＴＶで放映されてなくても、結果がノックダウンで
格闘誌が揃って「黒澤圧勝」とレビューしているのに
実は内容的には酢田くんが勝っていたとか
見せ場があったとかということはないだろう。

現実を直視できないのはﾄﾞｷｭｿ伝統派の特徴（真摯に強さを求めてる伝統派除く）。
見苦しいとしか言いようがないな。>>420

> 極真が言うように伝統が弱いのなら例え寸止めルールでも圧倒出来るだろうし、
> 伝統が言うように極真が遅いのなら殆ど攻撃を食らわずに勝つ事が出来る筈だ。
> どちらも出ようと思えば、出られるだろ？

極真は当てない稽古や試合に、実質的に強さを見いだせないという。
顔面なしはあくまで試合や練習の一部で、顔面ありの稽古をしている人もいるという。

伝統は極真は鍛えているというが、空手の威力はそんなものではない。
それに自分たちは顔面対応の稽古をしている。極真でも当たれば倒すという。

この２つのレスの流れを鑑みると、素手素足、顔面攻撃アリのルールしかあり得ないだろう。
素手素足ではなかったが、酢田vs黒澤はこの命題に一つの答えを出したと思われる。
酢田くんの方が若く、体格もはるかに大きい。黒澤は年を取り、ケガだらけ。
極真や二流半以上相手のＫ−１リングではもう勝てない。
もちろんＫ−１の経験は酢田くんよりあるが、やっぱり年齢的な適応力か？ぎこちない。
その前は極真純培養で優勝が目的の人だったから、顔面対応の稽古は少ないだろう。
城西の山田師範はそういう人（試合で結果を出してナンボ）らしいし。

酢田くんは伝統派の優良な「顔面対応ルール」でインターハイ優勝したんだろう？
それとも、そのルールは実際に顔面に当たるとなると、使えなくなる技術を産むものなのか？

自分の論点の矛盾に早く気付けよ。とりあえずこれにマジレスすれ。>>420

>>429
あの試合を見たんだね。
良かったやっとまともな話が出来る人がいる様だね。
私が友人２人から聞いた話と対峙すると重なる部分もあるが、
随分一方的な感想をもった様だね。

>それにしても、ＴＶで放映されてなくても、結果がノックダウンで
>格闘誌が揃って「黒澤圧勝」とレビューしているのに
>実は内容的には酢田くんが勝っていたとか
>見せ場があったとかということはないだろう。
？？？
私がいつそんな発言をした？

>この２つのレスの流れを鑑みると、素手素足、顔面攻撃アリのルールしかあり得ないだろう。
>素手素足ではなかったが、酢田vs黒澤はこの命題に一つの答えを出したと思われる。
それでは、君はキックこそが打撃では最強と思っている人なのかな？
まあ、君の主観にどうこう言う気は無いけどね。

>その前は極真純培養で優勝が目的の人だったから、顔面対応の稽古は少ないだろう。
少なくとも黒澤氏は日本拳法を経験している様だが？

>黒澤は年を取り、ケガだらけ。
>極真や二流半以上相手のＫ−１リングではもう勝てない。
君は随分と黒澤氏と親しいようだね。彼の体の状態を良く解っている様だ。
k-1のリングでは知らないが、極真では少なくとも今年の全日本大会（松井派）に
出れる力量はある様に見えるが？

>酢田くんは伝統派の優良な「顔面対応ルール」でインターハイ優勝したんだろう？
>それとも、そのルールは実際に顔面に当たるとなると、使えなくなる技術を産むものなのか？
・・・・・一度、グローブを付けないで顔面有りの組手をしてみてください。
出来れば、一度と言わず、5回か10回ほどやってみて欲しい。
私が、どれ程言葉を重ねても君達は「妄想」というだけなんでしょ？
それで、グローブを付けた組手も経験してみて欲しい。
どれだけ違うのかがきっと解ると思うから。

申し訳ないが、私の矛盾点を指摘して欲しい。
君が私の何処に矛盾を感じているのかが良く解らない。

k-1の試合で伝統対極真を比較するのなら
同じ年令で空手歴も同じ位の人間を当てるしか無いと思うが？
あの試合でその比較をする事自体無理が在るとしか思えないんだが・・？
なぜ、極真側の人間がそこ迄こだわるのかが解らない。

では、仮に須田君が数試合をこなしてK-1の闘い方をある程度身に付いてから、
富田選手に勝った場合。
これは伝統派の勝利になるのだろうか・・・・？？？

>>431
なんだいたのか？レスが早くていいじゃないか。
友人さんと話が一致するだろう？当たり前だ。見たんだから。
＞私がいつそんな発言をした？
「実際見て言ってるのか？」という内容のレスについて。
「見ていないからと言ってある程度の事は言えるだろ？」

＞それでは、君はキックこそが打撃では最強と思っている人なのかな？
思っていない。寸止めvs極真の試合の形態としてはいいのでは？という意味。430参照。

＞少なくとも黒澤氏は日本拳法を経験している様だが？
黒澤は確かに大学時代日本拳法サークルに入っていたが
実際には竹師範（現・松井派鹿児島支部長）で極真がメイン。
サークルの先輩が気にくわず、まもなくキレて一人で先輩連中を潰した。
これが日本拳法をやっていた経歴？？？

＞極真では少なくとも今年の全日本大会（松井派）に出れる力量はある様に見えるが？
君は随分と黒澤氏と親しいようだね。(笑)
私は「勝てない」と書いた。軽量級と当たるでもなければ１、２回戦で消えるだろう。

＞それで、グローブを付けた組手も経験してみて欲しい。
＞どれだけ違うのかがきっと解ると思うから。
すまんが、掌底組手もキックジムでのグローブも経験しておる。ワシは。
もちろんプロや一流選手ではないが、妄想はしていないつもりだ。
酢田くんも黒澤もグローブ技術はイマイチ。
ただ、酢田くんは「顔面アリ」でやってきたのだから、パンチへの対応はもっとマシでもいいはず。
はっきり言えば、寸止めのルールからして問題があったと思われる。

な？　ワシから見るとアンタのレスは矛盾だらけに見えてることは分かっただろ？

すまんが所用で落ちる。また明日見るから、レスできたらしといてくれ。

>>433
＞これは伝統派の勝利になるのだろうか・・・・？？？
そう騒いでも別にかまわんよ。
もし逆があったときに（その可能性は極大だが）
「参りました。間違ってました。」
と潔く言える度量があればね。

じゃ！

あー言えばこう言う伝統派。

＞４３１
みんなお前だけとしゃべってるわけじゃねーよ（藁

おまえかなり弱いんだろな
というか、空手教材を元に勉強したヲタ男か？

俺は全然伝統派の事悪くいうつもりはないし、
極真と勝ってる劣ってるを比べるつもりもない。
自分の信じた道を貫くのならそれはすばらしい事だと思う。

しかしここの伝統派はウザい。見苦しい。

>>434

>「実際見て言ってるのか？」という内容のレスについて。
>「見ていないからと言ってある程度の事は言えるだろ？」
そうかい？
見てもいない人間に一方的だったとか、一撃で終わったという
発言をうけいれろとと言うのかい？
少なくとも君のレス程、須田君は一方的だった訳では無い様だが？
結局、観る人間もどっちサイドで見え方が変わるのが人間の見方では在るけれどね。

>寸止めvs極真の試合の形態としてはいいのでは？という意味。
悪いけれど、それは君の一方的な意見でしか無いよ。
なぜなら伝統派はキックボクシングになる気は無いから。
それなら最初からキックをやるよ。
勿論、キックが弱いといっている訳では無いよ？

>黒澤は確かに大学時代日本拳法サークルに入っていたが・・
それは、君の主観だろ？
実際、かれがそのサークルで何をやっていたのか、君は知っているのかい？
そもそも君は430で「純粋培養」という表現を使っているが、既に違うじゃないか。

>私は「勝てない」と書いた。軽量級と当たるでもなければ・・・
私の432のレスは君の「極真でも勝てない・・」という発言に対してのレスだよ。
これでは、まるで彼が極真の底辺に近い実力しか無いという意味にも取れるだろ？
だけど、君は彼はまだまだ、全日本クラスの実力はある事は認めるんだね？
ちなみに須田君も去年の全日本に出ているが1回戦で負けている。
そして、その勝った相手は2回戦で負けているがね。

>すまんが、掌底組手もキックジムでの・・・・
どうやら一言つけ加える事を忘れていたようだね。
「掌底」ではなく「正拳」でやって欲しい。
掌底組手はそれはそれで面白いし恐さもあるが、正拳だとまた違うから。
現に今はどこの格闘技の試合でも掌底を使う者はいないだろ？

なぜ、そうなるのかが解ったよ。
私の意見も君の主観にかかると脳内で違うモノになっている様だね。
少なくとも私が
>>420
でいっている内容は君が言うような
一方的な須田君の擁護をしている訳では無いはずだけどね？
ハァ〜、
改めて思うけどこれが2hcなんだね。

最後に。
極真はやっぱり強いね。
イヤ、本当に。
伝統派なんて足下にも及ばないよ。


こんな所でどうだい？
極真君達
それじゃあね。

>>431
極真が日本一だと言うのならそれで良いではないですか。
あなたが空手をやっているのであれば自分を信じて習練に励んでください。
こんなところで言い争ってもつまんないだけです。
相手は40代の空手家をロートルと決め付ける程度の素人なんですよ。

実際の話が伝統派が凄いっていう客観的なものが無いからよくわからん。
伝統やってる人の練習メニューでも書いてくれよ。

まだ言ってる。しかも最後はお世辞言って逃げたし。小学生か。
途中めんどいから読んでないけど、最後２ｈｃとか言ってるし

最強の空手の称号にしがみついている極真の空手家がいるスレはここですか？

極真でも正道でも…伝統でも空手は超弱い。
みんな梶原のマンガに踊らされていただけ。
大体、本当に何もやっていない超素人しか一撃で倒れないし。
空手は皆組み付かれてＯＵＴ。
超弱の極真スレなんて存在だけでムカツク。

伝統の人はどうか知らんが極真の連中は柔道を凄く恐れてるね。
柔道関係のスレ見ると良くわかるけど事を荒立てたくないっていうのがひしひしと伝わってくるよ
そりゃそうだろ、全日本クラスの基礎体力は圧倒的に柔道が上、極真の選手なぞ問題にもならない。
他流試合の戦績も極真史上最強の男黒澤が無様なTKO、重量級王者岩崎が赤子の手を捻られるがごとくKO負け。
柔道金メダリストの吉田がグレイシーに勝利。
極真は口だけ最強の集団だね。

>>446

おい！顔面無しで何を言っとる！

それに、ニタ振りがつまらん
出直して来い！

聞きたいことがあるんですけど日拳ってどんな流派ですか？？

極真の存在意義と言っても過言じゃ無かった、
他流試合もどんどん他流派が参戦しはじめて、
競技層も分裂、分裂のをくり返して弱体化しはじめている。
このペースなら5年後には極真ブランドもぼろぼろに成ってるな。

断言しても良いが、このスレで極真を擁護している奴は、
3〜4年後には極真を辞めて別の格闘技をやってるんだろうな。

正直４２０は笑える　
（　 ´,_ゝ` ） ﾌﾟｯ

>>438-440

＞>「見ていないからと言ってある程度の事は言えるだろ？」
＞そうかい？

そうだろ？(笑)
新聞を見てニュース議論をしてはいけないのか？
その場面を見ていないからと言って？


＞>寸止めvs極真の試合の形態としてはいいのでは？という意味。
＞悪いけれど、それは君の一方的な意見でしか無いよ。

当たり前だ。俺の一意見だよ。なにを絡んでるんだ？(笑)


＞>黒澤は確かに大学時代日本拳法サークルに入っていたが・・
＞それは、君の主観だろ？
をいをい・・・・。
黒澤のインタビューが載ってる著書参照のこと。
極真の道場が遠く、大学授業後に通うのが難しかったので、サークルに入ってみたが
武道系サークルの悪習をふりかざす奴らが気に食わず、先輩全員と組手して潰した。
そして、悪習は減り、同級生から感謝された。
これが黒澤をして日本拳法経験者とする貴方の根拠ですかー？

＞だけど、君は彼はまだまだ、全日本クラスの実力はある事は認めるんだね？
あのな？出る、出ないじゃなくて「勝てるか？（勝ち上がれるか？）」の話をしてただろ？
お前の言う「全日本クラスの実力」ってなんだ？
出たら全日本クラスの実力か？
昔、大山総裁の推薦で他流派の選手が世界大会に出て負けたが
彼は「世界クラスの実力」なのか？


＞>すまんが、掌底組手もキックジムでの・・・・
＞どうやら一言つけ加える事を忘れていたようだね。
＞「掌底」ではなく「正拳」でやって欲しい。
「グローブでやれ」と書いたかと思ったら、やってたら「正拳」か？(笑)
みぐるしいヤシだな、つくづく。
悪いが正拳もあるよ。練習ではなく喧嘩だがね。
一人はサークルの中の先輩。一人はプロボクサー。
ともに勝ったけど、先輩はパンチで鼻を折って、立ちあっていた奴が止めた。
ボクサーは空手をバカにしてたから「ならやってみな」で殴らせた。
こちとらグローブ技術もある程度はあるのでクリーンヒットはほとんどなし。
いいのも貰ったが倒れるほどではなかったので、ローとミドルをバンバン入れて倒した。

次はなんだ？目突き、金的アリでやってくれか？それとも総合か？



見苦しい粘着伝統派くん？　まだ何かいいわけがあるか？
漏れも分かったよ。君は矛盾があるんじゃなくって「おかしい」んだ。(笑)

ヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッ！

キターーーーーーーーーー！！

ウヒャ ヒャ ヒャ ヒャ ヒャ ヒャ ヒャッ！

>昔、大山総裁の推薦で他流派の選手が世界大会に出て負けたが
>彼は「世界クラスの実力」なのか？
それって、世界大会で戦える実力があると判断したから推薦したんじゃないの？？
違うの？
世界大会に出てる選手は世界クラスでいいんじゃないのか・・？
え？素人の意見？？

クエーッ クェッ クェッ クェーーーッ！

434ｶｺｲｲ

本当に伝統と極真の人がグローブ付けて腕比べしたいのなら、
K-1ルールじゃなくって散打ルール（具体的なルールは知らないけど）しかないんじゃないの？

伝統派のスタイルは良くも悪くも武術的な要素が強いからね。
対投げとか対武器術とかのね。
まあ、その大半がもうまともに継承されていなくともね。
実際、伝統派の人達は打撃系にしては腰が重い人が多いと思う。
相撲部屋からも偶にスカウトが来てるみたいだし・・・
須田君もスカウトされてたみたいだね。

一方、フルコンタクト空手はこれは建て前はどうあれ、
完全に格闘技にシフトしてる空手だからな〜
対武器や対投げの概念が殆ど無いよね。
打撃技で以下に相手を倒すか。
もしくは相手の打撃技をいかにダメージを少なく受けるか。
この部分にのみ特化してきたから、打撃技に限定した場合、フルコンの技の方が、
優れているんじゃないの？
まあ、顔面パンチの攻防のノウハウは殆ど無いけど。

あ、一応俺、伝統歴6年、某有名フルコン流派の茶帯びは持っています。
で、今はまったりと沖縄古流空手をやっている者です。
飽くまでも俺個人の感想です。

>>453-455 >>457
もはや伝統派ができるレスってこんなもん。
脳内空手家って哀れだな…。

>>456

＞世界大会に出てる選手は世界クラスでいいんじゃないのか・・？
＞え？素人の意見？？

ドシロウトの意見だと思うべ。
みんなが同じ様な関門を突破して大会に出てきたわけじゃないから、当然レベルもばらつく。
ある国では極真の支部が２〜３つしかなく、ある国では２０〜３０あることもあるだろう。
でも、どちらもその国の代表。
弱い国の代表は、日本の地方大会でも緒戦で一本負けする実力かもしれない。
そういうのを「世界大会クラスの実力」というのはおかしいと思わないか？
個人的な意見だが、組合せもあるが、３回戦に勝ち上がってくる位で「世界大会クラス」かな？
一般的にはベスト１６とか上位選手のことを言うんだろうけどね。


>>459

＞K-1ルールじゃなくって散打ルール（具体的なルールは知らないけど）しかないんじゃないの？

具体的なルールを知らないのに「…しかないんじゃないの？」ってキミ・・・。

アーーーッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッ！
>>460ｼﾈ

極珍は、我慢比べ。技は必要ありません。

顔蹴られると我慢したも倒れちゃうよ

>>463

正直、伝統の蹴りでは倒れないがな。

訂正

×倒れないがな　⇒　◎倒れようがないがな

スマソだ。

アーーーッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッ！

アーーーッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッ！
そのヘッポコ蹴りで女子供でも倒れると思っていたか弁当派？

アーーーッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッ！
フルチソ空手など２秒も要らぬ。

>>442がスルーされてるけど、俺も知りたい。
高校では基本、移動、約束組手、スパー、型・・・みたいな
感じでやってんのをみたことある。俺の行った大学でも
そんな感じだった。強豪の大学空手部とかは
稽古、自主トレなどどういうことやってるんですか

あとサンドバッグが吊るしてあるのに
叩いてるの見たことがないので不思議だ

>>469
それほど違いはないです。
一番の違いは指導する人間の質ではないでしょうか。
有名大学の空手部は、八段、九段、といった名人や宗家クラスの人間をを指導者として招いたりします。
ただ、大学の有名空手部は全国から才能を集めているわけですから、基本的に選手の資質にも差があるのです。
それはお分かりだと思いますが。

それにしても、まだ不毛な言い争いが続いていたとは・・・。

>>445
喧嘩番長だった作家の椎名誠は柔道の人ですが、若い頃に小柄な空手使いと喧嘩して簡単に叩きのめされています。
体格や年齢差が雌雄を決するなら何のための武道でしょうね。

伝統と極真の確執にはなんの興味もありません。
ですからここで、伝統をあてこする為に黒澤先生の名を出すのを辞めてください。
黒澤先生は未だに極真ルールでもベスト16相当の選手の力はお持ちです。
それは、日々弛まぬ御自身の稽古の成果だと思います。
本当にあの年になっても凄いハードな量の稽古を御自身にかせています。
K-1での戦績もその稽古に裏打ちされたものだと思います。

最近、闘った須田選手に対しても黒澤先生は随分と評価されておりました。
少なくともここで、ただ吠えているだけの人達ではその須田選手とやっても、
1Rももたないと思います。

黒澤先生の実力に疑問をお持ちの方はいつでも道場においでください。

すこし、挑発的な内容ですが失礼しました。

押忍

ウケケケケケケケケ！

はじめ関係のスレが定期的にまとめてあがってるな　菊復活かしらねー　さっさと氏ねよ　堕ちこぼれが

極珍vs伝統
70歳になったらどっちが強い？

伝統の組手のビデオ探していたら、こんなのが見つかりました
http://www.interq.or.jp/www1/kamagata/itikawa3.mpg
すごい。

ちなみに、俺は伝統でも極心でも無いからね。

>>477
何処がスゴイの？
気の利いた少年部の高学年だったら、上段廻しに合わせ足掛け下段突きとか
良く見る光景。オレ、フルコンだけど胴廻し回転蹴り、その変則技とかやっ
てる中学生とかも良く見る。伝統派でも良く見る光景じゃないのかな？
ちなみにあなたは、どちら系のヲタク？

477は武道ｵﾀ。

しかし、良く見ると相手の上段廻し？
小笠原浣腸じゃないけど、ハエが止まりそうですな〜。失敬。

>>477
確かにすごい普通だ

>478
極珍では無いし、伝統でも無い。
って書いたじゃん。

それ以外のフルコンです。

みなさん強いんですね。
あれが普通なんて言いきれるなんて。

ちなみにgoogleで、
空手　組手　ビデオ
で検索したらヒットしました。
これ以外でどこか組手の動画が載っているページ無いですかね・・・

>>478
477の動画はなかなか見事じゃないか、
バランスやスピードを重視する伝統ならではの攻防だね。
根本的に、上段廻しに合わせ足掛け下段突きとは違う質の技と思えるんだが・・

>>480
いちいち、喧嘩腰に成るような内容でもないだろう。
伝統とフルコンとではそもそも、
競技の質が、例えるならキックと総合くらい違うんだから、
おのずと技にも差が出るもんだろ？
お互い、学ぶべき所は学べる様になろうぜ。

>>483
そんなにお強くありません。
しかし、実力差がある場合か、また、タイミング良い場合、足掛けが入る場合は
そんなに珍しい事ではないと言う事です。私もマグレで２〜３回きまった事があ
りますが、流れ良く決まって技ありは一つだけです。フルコンでは、足掛け下段
突きは余り重要視されないみたいです。余程相手が背中から落ち、ダメージを受
けての下段突きじゃないと取ってもらいません。
　これは余談ですが、つい最近の大会で、小学2年生で少年部全日本クラスの子
が見事に決めていました。それには、スゴイと感嘆させられましたけど。

>>476
＞極珍vs弁当
＞70歳になったらどっちが強い？

そもそも弁当派は強くならないんだから極真に決まってるだろ。
まぁ、体ボロボロになるほど選手生活引っ張っちゃダメだがね。

>485
あれみて、自分ではきっと出来ないだろうな、と思った次第です。

自分なら回し蹴り避けたらそのまま突きをしている事でしょう。
相手が足を着く寸前に、足払いを合わせる事はできないだろうなと。

この練習してみます。

?
まあそりゃうまい足払いだけど、凄いかと言われると･･･。
このぐらいなら普通にやってたなあ。

アッ ヒャッ ヒャッ ヒャッ ！

>>477
っつかあんな間合いで組手やらないからなぁ。
うまいとは思うけどフルコンでは使えないかも。

>>472
>ただ吠えているだけの人達ではその須田選手とやっても、
>1Rももたないと思います。


そんなことは解ってるよ。仮にも高校チャンピオンなんだからよ。
フルコンだろうと伝統だろうとキックだろうと一般道場生では勝てるわけないじゃんよ。

>>490は伝統

> ただ吠えているだけの人達ではその須田選手とやっても、
> 1Rももたないと思います。

極真の重量級黒帯の60％は酢田くんに完勝し、20％が引き分け、10％が苦戦し、10％が惜敗すると思われます。
ウェイト制、全関東大会クラス以上の選手はまず負けないでしょう。これ酢田vs黒澤戦を見たマジレスです。

ウヒャヒャッ！
曲チンは電波だらけ。

ウヒャヒャッ！
弁当は吠えるだけ。

フルコン云々、弁当云々についてはこちらの板で。
ここは、弁当では決してなしえないであろう
数見選手によるボブ・サップ１Ｒ退治のスレです。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1031408305/

>>487
練習ガンバッテ見てください。
間合いの感触・技出しのタイミング等を計るにはとても良い練習になると
思います。只、試合での相手の技量により狙いすぎると逆に透かされ、バ
ランスを崩した所に上段廻し等カウンターを貰ってしまう危険性も含んで
います。失礼ではあると思いますが、動画に出ていた方位のスピードの上
段であれば、試合前相手の試合運び、技量等を考慮すれば、狙える事も可
能ではあると思います。しかし、相手が上段にキレがありスピード溢れる
技量豊かな方であれば、足掛け下段突きなどと狙える技でもありませんが。

>>492
>極真の重量級黒帯の60％は酢田くんに完勝し、20％が引き分け、10％が苦戦し、10％が惜敗すると思われます。
>ウェイト制、全関東大会クラス以上の選手はまず負けないでしょう。これ酢田vs黒澤戦を見たマジレスです。
随分細かい分析だね。
で、君はその60％にはいっているのかい？
せっかく、武道をやっているのだから、強い人にただ憧れているだけでなく、
自分が強くなる事にせんねんしたらどうだい？
ゆくゆくは君が須田君とやれる様頑張って欲しい。

そして、これは私からの要望だが、その時の感想を聞かせてくれ。
伝統はここが駄滅だったとかね。
その話を今後の修行の為に参考にさせて貰うから。

しかしこのスレッドは、まともな人といかれた人の差がはっきりとわかっておもしろいね。

>>496
ありがとうございます。
週末練習してみます。
伝統も習ってみようかな・・

オレ昨日須田君に勝ったよ
合気で投げてちょっと首絞めてやったらごめんなちゃいだってさ

ウキョキョキョキョッ！
フルチン空手ヨワヨワ！

>>497
＞で、君はその60％にはいっているのかい？

入ってるにキマってるだろうがｺﾞﾙｧ！
漏れは中量級だがな！(笑)
ブ田には１分・・・いや３０秒で十分だゼ！

>>502
今年は寒いけど今流行りのハロゲンヒーターって暖かいのかな？
実は買おうかどうしようか迷ってるんだよね。キミどう思う？

>>503

�叶ｽ和商事なら安いよ。＞ﾊﾛｹﾞﾝﾋｰﾀｰ　
\２，９８０だってさ。
http://host.goo.ne.jp/seiwa/index.html
極真会館のお墨付き！

曲チン弱すぎっ！

>>502
こちらこそ多少熱くなった部分もあり申し訳なく思っております。
私はフルコン暦10年になろうとしている30代の子持ち男です。正直
申しますと暦だけは長いのですが、段位手前の茶帯でここ数年止まっ
ており、仕事を理由に練習も疎かに成りつつあるのが現状です。
　話は変わりますが、伝統空手を習いたいと言う事で・・・。私には
9歳になる息子がいます。彼は5歳からフルコンを始め、現在、伝統（
剛柔流）を習い始めて１年になろうとしています。フルコンは週２回
道場で、伝統は学校の体育館にて週１回だけ（1日重なるため）スポー
ツ少年団の一環として習っております。フルコンの師範が元伝統派経
験者のためご理解も頂いております。彼が伝統空手を習いたいと漏ら
した理由はと言いますと、単に友達が多いのと型がカッコイイと言う
単純なものからでした。まだ、一年と言う事で、効果の程はと尋ねら
れると伝統経験のない親としては答え辛いのですが、只、彼の間合い
と右左・前後斜めえの足運びが多少巧みになったのと、前蹴りの使い
方が上手くなったのかな？と思えます。
只、これからは、両天秤と言う事で不具合も生じて来る部分もあると
思いますが、親としてはホローだけはしっかりやって挙げようと思っ
ています。後は本人の意思に任せようと考えております。
長文、誠に申し訳なく、失礼致します。

ホロー？

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

ヒャッヒャッヒャッヒャッ！

>>506
伝統やると弱くなっちまうぜ。フルコン習ってるヤシが寸止めなんて！
へんなクセが着く前に止めさせた方が無難とちゃう。

>>509
フルコンやると弱くなっちまうぜ。伝統習ってるヤシが顔面無しなんて！
へんなクセが着く前に止めさせた方が無難とちゃう。





阿呆。

数見が極真退会だとよ。

俺フルコン新人だけど、一回寸止めの和道会館の黒帯と
キックルール？でガチッたことがある。
パンチが軽すぎて体は全く痛くなかったけど、必死でパンチを繰り出す
黒帯をみて心はかなり痛んだ。接近して軽くラッシュかけたら
背中みせて逃げまわってやんの。
最後は、離れ際の左ミドルで決めてやった
「今日は足が痛かった」とか言い訳こいてた
一応、黒帯の人だから
「調子が万全だったら絶対負けてました」と相手に合わせておいたけどね

伝統空手は単なるダンスだね。

数見ならおそらく１ラウンドでボブサップにＫＯされてたね

俺は格闘技はやってないのだが（水泳部）むかし極真の黒帯のパシリがいたよ。所詮喧嘩はできね〜奴らのあつまりだろ？空手って

俺、伝統高校デビューだけど、
日頃からクラスに有名なフルコン団体の黒帯を持ってる奴がいて、
こいつが「喧嘩なら空手部（俺等の事ね）の奴には負けない」
「あれは、寸止め。俺等は本当に当ててるから」という内容を
良く、取り巻きにしてるやつだった。
俺は最初から相手にして無かったんだけど
ある日詰らない事からいざこざになって、向こうから向かってきた。
俺は、とっさに刻み付きを出したんだが、これが向こうの勢いとも合わさって、
カウンターで入った。
全く反応出来て無かったね。
それで思わず足払いかけたら簡単に倒れたから、何発も蹴りを食らわせて黙らせた。
勿論、学校に知られてその後大変だったけど
（停学までいきかけた、その後俺は内の空手部の顧問から往復でビンタを食らって丸刈りにさせられた
しかし、どことなく嬉しそうだったな・・・）
その後、そいつは今迄、喧嘩自慢をしてたせいか、取り巻きにも見放され、
ちょっと哀れな感じだったな・・・

サップｖｓホースト再戦！ シュルト欠場で＝K-1

ホーストとサップの再戦が実現した。
２６日、「K-1 WORLD GP 決勝戦」（１２月７日、東京ドーム）に出場を決めていたセーム・シュルトが２４日に出場した「PRIDE.23」で「左肩腱板（けんばん）を損傷」により、Ｋ−１出場を辞退。
代わりに第１リザーブ選手に認定されていたアーネスト・ホーストの出場が決定した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/fight/20021126-00000002-spnavi-spo.html

再戦だそうで。こんど負けたらもうホーストは言い訳できませんね。

>>506
ご子息の順応状態はどうだったのでしょう？
すんなり馴染めたのでしょうか？詳細キボンヌ！

ところで、ここのスレの人たちはこの話題しってるんですかね？

衝撃！！数見肇、極真会館離脱！
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/report/news_20021128etc.html

フリーになったらサップと戦う可能性も多少は増えるんじゃないですか？

>>518
なんというか、洒落にならんね・・・
このまま、極真が衰退していくとしたらそれも寂しいね。

フリーか・・・K-1やプライドにも出る可能性は在るのかな？

>>512
俺伝統新人だけど、一回フルコンの極珍会館の黒帯と
キックルール？でガチッたことがある。
パンチが遅すぎて体には全く当たらなかったけど、必死でパンチを繰り出す
黒帯をみて心はかなり痛んだ。踏み込んで一発入れたら
背中みせて逃げまわってやんの。
最後は、上段回し蹴りで決めてやった
「今日は足が痛かった」とか言い訳こいてた
一応、黒帯の人だから
「調子が万全だったら絶対負けてました」と相手に合わせておいたけどね

極珍空手は単なるガマン比べだね。

↑妄想ごくろうさん。

なるほど、伝統黒帯なのにフルコンの白帯にそうやってやられたんだ…
カワイソウに。まっ、精進しな！

>>521
512を見れ。

>>522

見ないよ。（　 ´,_ゝ` ） ﾌﾟｯ

>>523何がおかしいんだ？

極チョンヨワ〜

俺は極真の体験入会に冷やかしでいったことあるよ。
伝統を初めて１年くらいだったときだったと思うけど未経験者ということでね。

最初に柔軟体操やらされてかなりつらかった。
最後に組手やらしてもらったけど間合いをきって攻撃させないでいたら先生が
「怖がらないで攻めて！」って言われて唖然とした。相手は攻撃していたがすべて
空振りでした。当たったのは俺の軽い反撃（かなり手加減した）の突きが２発だけでした。
相手は２年くらいやってる人だと言っていました。勿論黒帯じゃない人ですよ。

11月28日、マスコミ各社へ先日行われた極真全日本大会で3年ぶりに
出場し、優勝を果たして復活を遂げた数見肇より極真会館を離脱したこ
とについてのファックスが送られてきた。その全文を掲載する。
以下記事参照
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/report/news_20021128etc.html

ウキヨキョキョキョッ！

>526

> 「怖がらないで攻めて！」って言われて唖然とした。相手は攻撃していたがすべて
> 空振りでした。当たったのは俺の軽い反撃（かなり手加減した）の突きが２発だけでした。

そりゃあんた体験入会の人間に打撃をあてるアホはおらんやろ
攻撃するフリをしてただけだろ
そうやっていい気分にさせて「あ、こんなのだったら俺でもできるじゃん！」って入会させるのが目的なんだから

>>529
最初は加減してただろうけど、途中からはマジだったぞ。
回りからはかなり煽られたたしね。

>>530
それって蹴りなし突きのみの練習じゃなかった？
まぁそれにしても2年間も練習してその程度じゃ・・・相手何帯？
オレ茶帯だけど、突きのみのスパーの時、元他流派（初段・同級生）
に、腹、力いっぱい打たせて腹筋鍛えているよ。昔は、オレも数回
軽く下突き返していたけど、相手が耐えられなかったし、師範から
もストップが出た。自慢する訳じゃないけど、普通そんなのんじゃ
ないの？マジレスなんですが。

>>526は脳内空手家さんなのに…
ﾏｼﾞﾚｽ恥ずかしい〜　（ｗ

脳が感じたイメージが現実よりも強ければ、その人間にとっては脳内が現実で、現実がまやかしとなる。
だから脳内だからといって無視してはいけない。

３年前の全関東大会（松井派、優勝・木山、準優勝・高久）に
なぜか？伝統派の黒帯さんがでていまスタ！たしか２０代の中盤くらいの年齢かな？
セコンドらしき人に聞くと、確か剛柔流の流れのなんとか流派だと言っていたが忘れた。
これがもちろんボッコボッコにやられて、技有り寸前の完敗５−０。
反撃らしい反撃は一切なし。
前髪が長く離れては前髪をかき分けてたのが印象的。(笑)
まぁ、倒れなかっただけ褒めてあげますが。(笑)

誰か見に行った人いない？　あの前髪がウザイ伝統派くん覚えてる？

>>531
オレの道場では、伝統派有段者と言う事で初っ端からスパーやらかしていたら、
3回目には来なくなった。フルコン道場ではよくある話。あんたの同級生は別
な意味エライ。

妄想伝統派君達、悔しかったら釣られてみな〜。

うひゃひゃひゃひゃーーー！

全関東に出てた 長髪の黒帯くんって 神奈川県立　柿生西高校の生徒だよ。　流派は不明。ナゼあの程度で出場できたか みんな疑問だよ。

俺は、白帯だったけど黒帯と組手して２人倒したよ。
まあ、１８６センチ９０�`で柔道は２段持ってたけどね。
勿論、そのあとは他の黒帯に目の敵にされて大分やられたけど、みっともないやられ方はしないで済んだ。
そのあと、先輩達がデカイ奴対策の練習をしてたな。
当時は気にならんかったけど、やっぱ、デカイとはいえ白帯にやられるのはキツかっただろうな。
まあ、自分は黄帯取ってやめちゃいましたが。

>>538

バカ！相手を特定できるような情報出すな！
誰か削除以来しる！漏れにはやり方がﾜｶﾗﾝ！
相手が伝統派とはいえやっていいことと悪いことがあるぞ！

>>539
柔道やらレスリングなんかの組み技出身選手って身体能力高いからな
最初から空手だけやるより筋力も付くし

拓大です。極真狩りを再開しますか？

>>531
蹴り有りに決まってるだろ？
大体、突きだって遅くて決まらないんだから蹴りなんてもっと決まらないだろうよ。

>>543
妄想君必死だな。

>>542
色帯相手に良く言うわ！相手選ぶの大変でしょ。

近いうちに代々木公園で極真狩りパーティーを開こうと思います。どうでしょう？ちなみに私は柔道をやってます。ジャンルは問わないので是非参加しましょう！

リチャード来るの？

　公園で極真狩りとか言ってないで、道場破りして
　ポコポコにされて濃いよ！！

>>546
一人でやれ

道場に一人でいったら多勢に無勢でしょ。だから公園に集まって 公共の場でやろうかな〜と。それとも群れないと極真は何もできないのかな？

>>550
お前こそ群れないと何にもできないジャン

>>550
おまえ柔道汚してるぞ。
柔道やってるのも妄想だろ。

>>550
何処の公園に行けばいいんだ！ゴォラー！半殺しにしてやる！！
極真やってるヤツが空手ばっかやってたなんて思うなよー。

マジで拓大空手部だったら謝った方が利口だよ。

ところがどっこい。
今は大正大の空手部もかなり質が悪い。
喧嘩に成った場合、こいつら洒落に成らん。

極チンは弱すぎだから誰でも勝てるよ。
アーッヒャッヒャッヒャッ！

一対一でヤレ

ばかか↑柔道より空手の方が喧嘩じゃつえーよ

柔道家がグレイシー柔術の戦い方を覚えたら空手家は危ないな。

>>558
プッ！

基本的な質問でｽﾏﾝ。大学の空手部って ﾌﾙｺﾝなの？

>>561
一言で言えば、血の気の多い連中が多い。
特に強豪大学になるとみな空手で入学してる様な連中が多いから、
中学、高校とお山の大将な子が多い。
結果、稽古も烈しくなるという図式。

まあ、強豪大学の監督は武闘派タイプが多いというのも在るんだけど。

確かに学連の奴らは危ない。フルコンの人も実際見にいってみるといいよ。試合では罪にとわれないからと歯を折る・鼻を折る・失明させる…いやはや、俺は恐くて近寄れません（笑）そんな俺はフルコン・伝統派の二足わらじです。

情報ありがとう。おもしろそうですね！自分はﾌﾙｺﾝですが是非試合を観戦したいです。

>>563
イヤ、そこまでDQNな人は・・・・（汗
まあ、血気盛んな子達ですから感情的に成ると荒れた試合に成る事は在りますけど。

フルコンと伝統派の両方を経験することはとてもいいんじゃない！皆はどう思います？

>>564
今週の日曜日に武道館で全日本選手権やりますよ。学連の選手も数人でますし、
応援席には大学の空手部が揃いのジャージを着て固まってみてますよ。
見に行っても喧嘩は売らないほうがいいよ。マジで。

>>567
その流派の全日本で喧嘩をうる様な人なんて元リングスの前田明氏ぐらいでしょう（苦笑
しかし、もうそんな時期になったんですね〜一年て早いな。

フルコン系の人も伝統に興味があって暇だったら観に来てくださいね。

どうも！ ﾌﾙｺﾝです。こんどの武道館大会は関係者以外でも 入場できるのでしょうか？

>>569
全空連会員は無料ですが、一般は入場に２０００円掛かってしまいます。

ｳﾞｧｶ。金払ってまで見たくね〜よ。とりあえずジャージ軍団に喧嘩売ればいいんだな？

山形浩生
　リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！　ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！　そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！　そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！　世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
　黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
　どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！
　丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
　でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。

詳しい情報ありがとうございます。自分は特に型競技に興味が有ります。伝統派のｷﾚの良い挙動を参考にしようと思っています。 なんか変な人が荒らしてますので これにて失礼致します いろいろ教えて頂きありがとうございました。押忍

変な人といううより妄想空手家ばっか。
>>561-562のやりとりなんて素人まるわかりだね。

↑561だけど ﾌﾙｺﾝやってますよ。

本当の事を書いても妄想と中傷される伝統派。
マスメディア対策を怠けたツケだね。

＞マスメディア対策を怠けたツケ

これは言えてるよな。
まあ、マスメディアに頼りすぎたツケを払わされてる所もあるが・・・。

確かに！ 伝統派の情報って年に1回？ NHKで試合を放映くらいしか、知らない。ﾌﾙｺﾝ道場に在籍していても伝統派が話題になる事は皆無。たまに伝統派出身者が入門しても、すぐ辞めるしなあ。

やってる人間にだって、そんなに情報はこない。
なにせ、月刊空手道と月一に来るペラペラなヤツが情報源だったりするからな（笑

>>579 伝統派なんかやめてフルコンやれば？強くなれるよ！

>>580
ありがとう。
興味はあるけど、伝統派スタイルが気に言ってるから変わろうという気は無いよ。
それにどうやっても適わない先輩が道場にいるから、その人に近付きたいんだよ。

エエ話しヤ

ﾁｮﾄ 感動ｼﾀ！

高校で伝統派だったけど、某強豪校のﾔｼﾗが局芯やっている高校をフルコンでボコボコ
にのしてたな。
スタイルはどっちでも真面目にやってる方が強いってコトではないかな？

>>584
また電灯の妄想かよ！
極真が寸止めダンスなんかに負けるわけねえだろ？

>>585
脳内極珍はだまってなさい。

584は正論

おいおまいら！
運動能力のカケラも無いジャパニーズが
ＮＦＬ出身者に勝てるワケねーだろが。
寝言は寝て言えヴォケが。

中学生は日本語の学習をしないと！

極真は”一撃必　”と逝ってるが、一撃では相手を倒せない罠

>>587
ジャパニーズに限らずアーネストホーストも負けたじゃん。
ホースとは黒人だから運動神経がいいんじゃないのか？

>>590よ
だから数見なら尚更勝てないと言ってんだ

正直Ｋ−１ルールなら第一回大会のシカティックで
サップに勝てるでしょ。

ようは自分が本当に強くなるにはどういうものがいいのか良くわかる。俺はどう考えても総合。

総合で強い人って大抵何かのバックボーンを持ってるけどな

afo

下段回し蹴りで牛の脚を折りなさい。

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

開始早々に突進されて
コーナーに押し込まれてパンチを浴びて
普通にあぼーんだろう
マウントを取られてもどうしようもないだろうね
７０ｋも差があっては勝てるわけが無い

>>598
数見信者だが、
激しく同意。
首掴まれてパンチされた日にゃ・・・
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

（＾＾）