「柔道・空手は朝鮮半島から伝わった」…韓国

釜山アジア大会組織委ＨＰ 　日本側抗議、柔道は削除

　第十四回アジア大会が二十九日、韓国・釜山で開幕する。
過去最大級の大会を運営する韓国の組織委員会が一方で日本独自の
競技である柔道、沖縄で発達した空手を「朝鮮半島から伝わった」
とする“珍説”を公式ホームページ(ＨＰ)で展開し、日本の関係団体が
苦り切っている。

　柔道は明治十五(一八八二)年、柔術各派を修行した嘉納治五郎が
創始した。国際柔道連盟(ＩＪＦ)は規約第一条で、「嘉納治五郎に
より創設されたものを柔道と認める」としている。ところが組織委は
中国の春秋時代に生まれた柔術が、豊臣秀吉の朝鮮出兵(韓国では
壬辰倭乱)で「日本に伝わった」と指摘。その後「新しい流派を
発足した」としている。

　空手は十四世紀末、明の華南地方から沖縄(琉球)に伝来した拳法が
独自の発達を遂げたとされるのが定説。しかし組織委は「古代印度で
発祥し中国に波及、唐の時に韓国へ」伝わり、日本に伝わったと
している。いずれも「韓国伝来」で共通しているが、柔道の基となった
柔術も日本の戦国時代までの実戦の中で練磨されたとされ、秀吉の
朝鮮出兵で日本に伝わったとする根拠はない。

　韓国語だけだったＨＰも、その後、日、英、中の三カ国語でも掲載、
全日本柔道連盟も放置できず誤りを指摘し削除を要求した。組織委は
九月中旬、“柔道の歴史”を削除したが、空手の方は掲載されたままだ。

記事全文はこちら
http://www.sankei.co.jp/news/morning/29pol002.htm
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033246392/
【関連ページ】剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

朝鮮関係の煽りってほんとしつこくてうざいよ。
何度こんなくだらないスレ立てたら、
キミのチンケな自尊心は満足するの？

公的機関がこのような嘘を世界に飛ばすのは問題でしょ。
ていうか、ねつ造してまで日本の文化の起源は朝鮮というのはやめれ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1033247901/l50
ニュー速板にもあった。

中国起源というんなら、まあ納得できないでもないけど。
しかし、ナショナリズムと混同するのはなんとかならんかな？
親韓派の私も、今回のは納得できん！

世界に通用する文化を独自に作り上げる気概も才能も無いから、手っ取り早く
よその国の文化をパクって満たされない自尊心を無理やり満たそうとしているようにしか見えん。
W杯の時は「サッカーは我が国発祥」とか電波を飛ばして、イギリスに鼻で笑われていたけど。

それでも、空手選手団はボイコットなんかしないで、出場するんでしょう？
一番抗議しなくてはならない人間がそういう態度を選ぶのならば、
もう空手の起源はテコンドーでもいいと思うけどね。

どうなの？　＞　空手関係者。

お前らよく１の文章読め。
どっちも中国起源だってハッキリ書いてあるじゃん。
発祥が大陸である以上、朝鮮経由で日本に入ってきたのは当然じゃん。
何も韓国起源というわけじゃなくて、韓国経由で伝わったと言ってるだけ。
あたりまえのことをもっともらしく言ってるだけだよ。
あまりに下らないのでsage

>8
お前が>1をよく読め。晒しageに処す。

＞よその国の文化をパクって満たされない自尊心を無理やり満たそうとしているようにしか見えん。

おいおいこれってまさに日本のことだぞ（藁
外国から見れば韓国も日本も五十歩百歩ってことに気づけよ。
両国の区別すらつかない外人だって多いんだからさ。

>>8
中国文化が日本にはいるには、全て半島を経由するの？
遣唐使とか、遣隋使とか、鑑真とか・・・・・・・・・・・・・


……ｦｲｦｲ

>>9

だから「韓国伝来」とあるだけで、「韓国起源」とはどこにも
書いてねーだろ。

韓国伝来の時点で間違いです。

8に賛同。
「中国」じゃなく
「大陸」という表現も正確だし。

>>14
つまりそれは、
>発祥が大陸である以上、朝鮮経由で日本に入ってきたのは当然
という理論だね？
本気で言ってるの？
ホンキ？
本当に？
ネタじゃなく？

チョンには一度、一本背負いをやってやらにゃあいかんね

間違いは正すべきだがなんか
差別感情が見えるのが
醜い。

そのうえ大国である中国を崇拝するという卑屈な根性が
気にいらない。

おまえの中では
中国＞日本＞韓国
という図式なんだろうが

そっか？　日本人の感覚には、

>　　中国＞日本＞韓国

というのは、あり得ないが・・・・・
つーか、なんで日本が中国の下なんだ？　となる。

空手連中はこのボケドモに抗議しないのか？？
柔道はちゃんと抗議して削除させたぞ！
やっぱり
柔道＞＞＞＞＞＞＞空手だな！！！

朝鮮人の感覚では
中国＞韓国＞日本となる。（日本は文化を教えてやった末弟的な存在）
しかし経済、過去の植民地支配など現実的には
日本＞韓国となっているため彼らにはそれが納得できない。

>>17
どこに差別がある？韓国が武道の起源を捏造しているのを指摘しているだけだろ？
朝鮮がらみの問題になると急に「差別だ！」とか叫ぶ人間がいるな
ありきたりのパターンでいまさら驚きはしないがよほどこの問題を議論されると不都合なことが
ある人間がいるようだな

「人種差別」というレッテルを貼れば自由な議論をとめられると思っているのか？

>>20
だからって日本のモノをパクってもいい理由にはならないけどね。
それにしても空手サイドは何の抗議もしないのか・・・と思ったけど空手って組織がたくさんあるんだよね。
この場合はどこが抗議すべきなんだ？？？

>21
だから捏造でもなんでもないって。
明確な起源が不明なんだから、いろいろな起源説があってもいいだろ。
それに起源捏造と言っているが、韓国起源とは言ってないだろ。（何度も言わせるな）
あくまで韓国伝来説をとっているだけ。
ここでは自由な議論してるんじゃなくて、議論を弾圧してるだろ。

>>23
>発祥が大陸である以上、朝鮮経由で日本に入ってきたのは当然じゃん。

こんな電波を飛ばすアホが何を言ってるんだ（ｗ


＞議論を弾圧してるだろ。

ええ、あなたがね

２回以上書き込まれる方は、下記のルールを厳守してお願い致します。

１．「３代くらいさかのぼっても朝鮮人の方の血が入っていない」と自分で思ってる方は、
　　　　ageて下さい
２．同様に「完全に朝鮮国籍」もしくは「自分自身の代で帰化した」方はsageて下さい
３．どちらにも該当しない方は、日本側擁護の姿勢をとられる時、もしくはノンポリの
　　　意見を書き込まれる際はage。朝鮮側擁護の際はsageでお願いします
４．極力、コテハン名を付けて書き込んで下さい。数字でも結構です
５．武板ですが関係ないネタもＯＫとします。ただし、絶対に他の（仮に朝鮮系スレでも）
　　　スレッドには飛び火させないで下さい
６．差別擁護の使用はＯＫですが、自己捏造のネタはご遠慮下さい

皆様、武板にいる以上、「武人」として激しく過激にお書き込み下さい（ｗ

>>24
韓国の場合独自発展の部分も関係なく空手が伝来なんだろ
単なる馬鹿じゃん

日本の文化が何でも中国という香具師は日教組による左翼教育に犯されてるじゃ
ないのか。894年に遣唐使を廃止してるように日本は長い間独自の文化を築いてきた。
それ以前にも、独自の文化を築いてきた。たとえば土着の宗教である神道は日本
で生まれたのにも関わらず教科書には載せない。日本神話を載せたくらいでも
問題になる。そしてなんでも日本の文化は中国の影響を受けいていると
教える。サッカー日本代表のヤタガラスは日本神話からとられたのだが
テレビや公式ＨＰで中国が起源だという。
朝鮮は中国が中心に世界があって、中国から遠い国ほど野蛮な国という
思想をずっと持ってきた国だ。すべて、朝鮮の文化は中国の文化のコピー。
その点、日本は独自の文化を育んできた。中国に取り込まれなかったから、
文明開化をいち早く実現でき、欧米の列強に植民地化されずにすんだ。
我々はマスコミを批判する精神を常に持ち、学校の教科書も政治的判断から
作られた嘘の歴史が書かれているということを知っておくべき。

結論から言うと韓国は基地外って事だよな。
国交は中国→韓国→日本じゃ無いのにな
単に中国→日本だからな、考えればわかるだろ。

半島→沖縄はさすがに無理があるな。

えっと、>25のルールで行くと、ageなきゃなのか。

ともかく、この大会はアジアレベルでの公式な大会なの。
その公式な委員会が作り、世界に対して公表しているページに、
空手が認めていない認識を書くというのは、
今大会のホストは、空手を尊重していないと公言しているのとおなじなの。

それに対して、組織委員会とホスト国である韓国を非難するのは、あたりまえ。
それをした柔道は、当たり前のことをきちんとやった。
対して、空手は、その当たり前のことをやれていない。

日本人で、武道が好きな自分としては、
平然とこういうことをする韓国は、やはりひどい国だと思うし、
当たり前の行動をきちんととれない空手協会が、情けない。

日本の古武道のいくつかは韓国伝来、ならまだ話はわかるがな。
空手・柔道が韓国伝来というのはどう考えても筋違い。

>>30
まっ、その通りですな。

>>30
スレッドルールのご順守、ありがとうございます。
どうせこの時間ならageようがsageようが板全体の流れに影響ありませんので、
絶対に順守する方向でお願い致します。

そうしないと、読み辛くなって、どんどん落ち着いてきちゃいますので・・・・。

>>8
＞発祥が大陸である以上、朝鮮経由で日本に入ってきたのは当然じゃん。
これ、本気？
何時、誰が、半島から日本へ伝えたかの資料が無いのに
それらしく聞こえればそれを認めてしまうの？
インドカレーは中国や朝鮮半島経由で日本に来ましたか？

日本人は昔から韓国人を馬鹿にしているが、理由が良くわかるよ。
馬鹿チョンカメラの呼び名を復活させようぜ。

えーと、ここのスレの方々は韓国人の捏造癖の事を知らないのでしょうか？

英ミラー紙が韓国の捏造癖をついに暴露。

http://www.mirror.co.uk/news/allnews/page.cfm?objectid=11953745&method=full

>DING! DANE! ROUND TWO: KOREA: SOCCER FACTS
>
> SOUTH Korea claims to have invented football 1,500 years ago
> when teams of aristocrats invented a game known as Chukguk,
> kicking around a fur-covered ball of cloth.

（韓国は、1500年前にサッカーを発明したと主張している。
　その当時、貴族のチームが Chukguk と呼ばれる布製のボールを
　蹴るゲームを発明したというのだ。）

こんなのは序の口で英国人も朝鮮人の子孫と言い切っている物もアリ。

いい加減、日本海の件で韓国人の頭のおかしさ位気付けよ。

中国の文化はほとんどは朝鮮半島は通ってないと思うが
なぜわざわざ陸地を通る？
海を通って行ったほうがよっぽど楽だし、大量のにもつを運べるのに・・

それに空手が朝鮮経由ってことなら朝鮮半島にもそういう武道が残ってなきゃおかしい

>> 日本の文化が何でも中国という香具師は日教組による左翼教育に犯されてるじゃ

ほんとうにそんな教育してるのか！？

>>36
テコンドーは？

>>36
そこがポイントで、空手を元に発展したテコンドーが朝鮮にはあり、
逆にこのテコンドーを古代からあると偽証し、空手の起源と主張してます

捏造するにしてもテコンドーの歴史だけにとどめときゃ文句もいわれないのに。
アホ見たいに日本関係のものに関連付けようとしている。

>>34
あ、バカチョンカメラのチョンは、朝鮮人の事じゃないらしいですよ。
「ちょん切る」の言葉通り日本語では、切るの擬態語でチョンを使う事が
あります。

どんな馬鹿な奴でもベストフォーカスでシャッターが切れる
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　バカチョンカメラ

になったようです。（「歴史を捏造する韓国人」より抜粋）

ああそうだ！テコンドーは日本が起源だぞ。
■テコンドーがカラテの影響を受けたのは事実
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine2.htm

>>23
>明確な起源が不明なんだから、いろいろな起源説があってもいいだろ。

起源が明白なものも捏造してますが？

す、すみません！40で出した本の名前、完全に間違えておりました。
「日本人もビックリ 韓国人の日本擬史」とか何とかいった名前だったとおもいます。

>>42
チョンのは明らかに捏造だろ。
沖縄経由で入ってきたものをどうやって半島から入れるんだよ？
在日は頭悪すぎ。

武道がここまで世界中に広まった背景にある、先人達の努力や
創意工夫に対する敬意なんてものが無いんだろうなぁ。
育ての親が赤ん坊を苦労して育て上げてさ、その子供がやっとこさ立派に
成長して有名になったら、いきなり生みの親を自称する人がズケズケと出て来て
世間に「この子は私の子供です」って拡声器で言っている感じかな。
日本人が感じている不快感は、その育ての親が感じる類のものなんだよ。

中国はそういうところが分かっていて、「起源は我が国にある」なんて
わざわざ日本人の神経を逆撫でするような事は言わない。
そんなみっともないない事はやれないって言った方が正しいかな。

「起源とは言っていない、伝来と言っている」なんて論点をはぐらかしても
主張したい事は同じでしょ。
しかも、その伝来説もうさん臭いし。

『韓国人よ、常人になれ』

1997年の夏の有る日、ホテルのコーヒーショップに入った。
すると一番奥のテーブルでホテルの警備員と何人かの客が英語を使って口喧嘩をしていた。
姿格好や英語の発音から彼等が韓国人であることは一目瞭然だった。
おそらくウェイトレスをからかったために警備員が駆けつけたらしい。
すると赤いポロシャツを着た男が「アイ・アム・ジャパニーズ！」と英語で喚き、
一緒にいた仲間たちも大声を張り上げては相槌を打った。そのうち眼鏡をかけた男が
「この中国人野郎。俺達が日本人だってことがわかっているのか？」と
韓国語のソウル言葉を口にした。やはり思った通り、彼等は本当は韓国人だったのだ。

『韓国人よ、常人になれ』 金文学


以上のように韓国人は常に日本人に憧れを抱き日本人になろうとしています。
有名なのは米国で韓国人はSONYは韓国企業だと触れ回っているものがありますね。

テコンドーの場合は終戦直後は空手道場の一派として活動したり、
インタビューに「空手の分派」と答えた例もあるな。
ところが、ソウルオリンピックで大々的に「伝承格闘技テコンドー」と
捏造したから後が大変。
朝鮮の宮廷舞踊「テッキュン」を必死に高句麗の武術と偽り高句麗の
壁画をその証拠だと言い張り存在しない戦前までの歴史を作るために
いない人や存在しない活動団体を作り上げ・・・。
馬鹿だよな、柔道や空手、剣道なんかは文献が山ほど、歴史的な証拠も
結構あるんで捏造が否定出来るのに。

>>37
日教組教師の影響力はすごいよ。奴らは男女共同参画や平和の名の下に
日本人を「地球市民」化しようとしている。
ようするに中国や韓国の臣民にさせようとしている。
従軍慰安婦、創始改名、強制連行、南京大虐殺、これらは全て嘘。
やつらは、ゆとり教育を実現させ、さらなる日本の弱体化を加速させている。

>>45
>育ての親が赤ん坊を苦労して育て上げてさ、その子供がやっとこさ立派に
>成長して有名になったら、いきなり生みの親を自称する人がズケズケと出て来て
>世間に「この子は私の子供です」って拡声器で言っている感じかな。
>日本人が感じている不快感は、その育ての親が感じる類のものなんだよ。

すげー的を得ていて、感動的な名言です！
だいたい韓国（この場合北朝鮮は除く）は日本文化で無名の物は散々馬鹿にし、
ある日突然欧米で有名になったりすると、いきなり「これはイルボンじゃなく、
ウリが起源ニダ！」って叫ぶ習性（もはや習性）があります。

そのうち宮本武蔵が狙われそうな気がしますので、注意して見ていて下さい。

あれ？在日朝鮮人もう逃げちゃったの？
相変わらずだねー。
散々捏造を弁護した挙句、必ずソースも出せないまま逃げちゃうんだからな。
こっちには、このスレ埋める位ソース持ってるのに。

朝鮮の王室と政府は腐敗堕落しきっており、、頑迷な朋党は、人民の財を略奪して
いる．その上、人民はあまりにも愚昧（おろかである。これでは国家独立の資格はなく、
進んだ文明と経済力を持つ日本に統治させなければ、ロシアの植民地になるだろう。
伊藤博文総監の施策は、朝鮮人にとって有益で、人々は反対していない。

　　　　　　　　　　　　アメリカ人の朝鮮外交顧問　　ドーハム・スティーブンソン

こういう事実があったとしても認めないのは韓国政府の反日教育の
たまものという訳だな。

>>47 さん
その内容ではsageる必要はないかと・・・
今、この板空いてるんですから、一応ルール通りやってみて下さい。

http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/top.html
現状の教育が歪んでることがよくわかるので参考にして。

それより、空手の方の抗議はどうなってんだ？
まさか捏造を許すのか？
奴らは世界中に永遠に言い続けるぞ。

>>53
チョンネタよりトルコは何度みても良い話だ。
恩を仇で返す朝鮮人とは大違いだな。

>>45
まったく同意できるご意見です。
>武道がここまで世界中に広まった背景にある、先人達の努力や
>創意工夫に対する敬意なんてものが無いんだろうなぁ
今回問題にされるのは、正にこのことだと。

>>54
>空手の方の抗議はどうなってんだ？
まったくです。
このスレを見ていても、空手をやってる人の意見は、全く無し。
自分も>7や>30で煽ったつもりなんですが……あの程度では、煽りになってない？　これは、失礼

今から十五年ほど前、アジア各国の軍部代表がマニラに集ったときのこと
だ。例によって韓国軍の代表が、延々と戦争当時の日本軍と日本民族と現在
の日本企業を罵倒する演説を打った。列席のアジアの親日家たちは「韓国代表
の演説は痛烈無残で聞くに耐えなかった。だが列席の日本の自衛官はひと言も
発しなかった。」　
　そこで、列席していたインドネシアのアリ・ムルトブ准将は韓国の軍人に
向かって次のように日本を擁護した。彼はＡＳＥＡＮ結成の仕掛け人である。

＜日本はアジアの光である。大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示した
もので、チンギス・ハーンとともにアジア人の誇りである。／ここで、インド
ネシアの日本民族の価値について申し上げる。今、忽然として日本民族がこの
地球上から消えたら、アジアとアフリカは非常に困る。その時に韓国が一番
困ると思う。韓国は工業大国の日本と競争したから、立派な工業国になれたので
ある。近くに強力な競争相手がいることは素晴らしいことだ。／つまり日本の近く
に位置していることは幸運なのだ。経済的支援を連続的に受けているといってよい
くらいだ。インドネシアが日本に近ければ今のような貧弱なインドネシアではない。
　つまり、我々インドネシア人は「日本はなにもしてくれなくてもよい。」と考え
ている。日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分アジア・アフリカに尽くして
いる。
　だから、我々アジア人は外交面に弱い日本を支援したいと思っている。日本から援助
をもらうだけで応援しないのでは運命共同体の一員とは言えないし、対等のパートナー
とも言えないのではないか。＞

　　　　　　　　　　　　　　　　「日韓２０００年の真実」名越二荒之助編著　国際企画より
(日本図書館協会選定図書）

これを読んだ時、日本にはまだ侍はいるんだなと思ったが
今回のような件では絶対に謝罪させる必要がある。

武道・武芸板の方々へ。

韓国の�dでも起源説を放置してますとドンドンエスカレートしますよ。
彼らは、こそこそと捏造工作を世界中にばら撒きますので、危機意識を
しっかりと持たないと後で大変なことになります。
彼らは一旦権威を持つと横柄な態度に出て、ありとあらゆる不正行為を
行い武道・武芸の精神をぶち壊して、自分たちに都合のいいようにして
しまいます。

自己中心的な解釈で問題を大きくしている日本海呼称問題を見てください。
W杯の難癖を付けてきた日韓呼称問題を思い返してください。
W杯開催国のした韓国の不正行為を思い出して見てください。
FIFAの韓国人副理事長の横暴を思い返してください。
捏造している従軍慰安婦の嘘を思い出してみてください。
韓国人と同じ人種の北朝鮮が拉致など無いと嘘を平然といい続けた事を思い出してください。

まだまだあります。
悠然と構えていたら日本の武道と武芸は、彼らの我儘と汚らしい捏造行為で
傷つけられ、歴史に汚点を残すことになってしまうでしょう。
朝鮮人の横暴と自己中心的我儘には、断固抗議するべきでしょう。

空手の方は起源がはっきりしないので、起源を明示しての反論は
無理かと思われ・・・

>>52
すまんす、sageを外し忘れてた。

>>56
まあかの国はそういうことにかけては伝統があるらしいし。（苦笑
ちょっと剣道捏造の件でkoreawatcherさんのところを見たけど、
なんか十八世紀の武芸の書物で「日本の剣術は我々の剣技を剽窃した
もの、我々のは十三世紀からあった」みたいなのがあったりするらしい。
ちなみに朝鮮の剣術は片手両刃剣に盾。
十三世紀は元に侵攻された時代だから内紛は多かったようだけど、
剣術があったとは寡聞にして聞かない、元寇でも戦術は元のものだよね。
そういうことを続けて来てるから何も残らない、騙るしかなくなる
んだろうに・・・。

え？わかってなかったっけ？
あれ〜？

>>59
いや、ですから、起源を明示できるできないの問題じゃあ無いんです。

空手が認めていない論を、ホストであるあちらの組織委員会が、掲示しているのが問題なんです。
しかも、柔道についてはツッコミがあり、削除しているにも関わらずです。

ここまで馬鹿にされて、それでいいんですか？

空手史研究序説
http://homepage2.nifty.com/tsqr/karate/hist/paper/intro013.htm

ここを見れば書いてあるよ。
いずれにしても沖縄経由なのは確かだろう。
よって、半島起源の訳が無い。

>>60
>まあかの国はそういうことにかけては伝統があるらしいし。（苦笑
だったらなおのこと、きちんと対応しないと。

空手はきちんと抗議して、もしそれが通らなかったときは、
──小泉首相ではなけれど──
席を蹴って帰ってくればいいんです。

何故それができません？

繰り返しますが、柔道はきちんと対応してますよ？

しかしなぜ中国は「○○の起源は中国である」と日本を攻撃してこないんだろう？
圧倒的に有利な立場に立てるのに。

>>65
いや、普通の国はそんなことしない
文化ってのは絶対どこかの影響うけてるものだしそんなこと気にしてもしょうがない

発祥とかに執着する朝鮮の人間が異常なだけ

>>1の産経のソースに

＞空手については、空手から派生し韓国で創設されたテコンドーを韓国側が
＞「二千年の歴史」として、逆に空手の起源とする主張の影響もあるとみられる。
＞全日本空手道連盟の蓮見圭一専務理事は「組織委には事前に資料を送ったのですが…」
＞と困惑の表情。訂正、削除要請などを検討中だ。

とあるから、これからではないかな。

韓国人の捏造癖があるのは皆知ってると思ってたが、そうでもないんだな。
韓国人は現代に限った事ではなく数百年前から同じ事を繰り返してき
ている様です。
それを正しくさとしてあげると顔を真っ赤にして怒り
必ず最後には暴力を振るってきます。

「数あるノーベル賞の中でも、文化的先進性を世界に証明するノーベル
文学賞。韓国には、その賞を獲得するに相応しい作家が数多くいるのに、
不当にも未だに獲得した者はいません。文化的には弟分の日本が、すでに
２人も獲得してるにもかかわらずです。
しかし、此処に来て朗報がチラホラ入ってきました。それは、「今年の
ノーベル文学賞の最有力候補に、韓国人がノミネートされている」という
ものです。もし、韓国人が選ばれるならば、朝鮮半島が日本より文化的に
優越していたという歴史的事実を再確認できると同時に、再び日本を文化
面でリードしている事を証明する歴史的な快挙になるでしょう。」

以上のように韓国人の日本に対するコンプレックスは非常に強く
反日教育によって民衆は騙されていることも知らないまま日本を嫌います。
また、韓国人がいかに無学で情報操作されているかは、イソップ童話さえ
韓国の昔話だと言い切る子供達を見ても分かります。

＞韓国では日本文化は半島伝来とする考えが根強く、剣道、合気道から
＞華道、盆栽、サムライという言葉まで半島源流などとされている。
＞しかし権威ある国際大会の運営団体の主張となると笑っていられない。
＞組織委は「ＨＰは各競技担当部署が作成した。対処したい」としている。

歴史捏造大国・韓国

このネタしつこい

あんな国が隣にあるなんて…

儒教国である韓国は
日本＞韓国という事実が受け入れがたいだけ。

>>70
まあ在日には耳が痛いだろうよ。

>>70　半島人に言ってくれ。　　

奴らがこれから開催される釜山アジア大会の公式サイトでこんな捏造をしているんだから。

>>74
いやだから70が半島人だってｗ

>>70
しつこいのは韓国だろ、韓国に言ってくれ

アジア大会HPのどこにかいてあるの？
　見つからん・・・

極真空手創始者、大山倍達に関するＱ＆Ａ

Ｑ、雑誌、著書等で大山倍達は杉並区出身と紹介されてるが本当か？

Ａ、嘘です、大山倍達は韓国のソウル出身、生粋の韓国人で本名は「　崔　 永　宣　」と言います
　　日本に来て後に帰化しました。

Ｑ、大山倍達はプロレスラー、ボクサー、柔道と試合した事があるか？

Ａ、ありません、彼が戦ったと主張してる有名プロレスラーとの試合中の写真が一枚もありません
　　当時マスコミが発達していたアメリカでしかも有名選手との試合中の写真が一枚もないと言うのは
　　あまりにも不自然です、また大山の著者紹介欄の記述が初期では「プロレスラー、ボクサーと戦い連戦連勝」
　　になっていたのが晩年は「全米各地を回り空手のデモンストレーションを行う」に変更されています。
　　柔道に関してもマンガや著書等で戦って勝ったと宣伝してますがすべて捏造です。

韓国人に限らず、日本人でも何人でも歴史を捏造するのはよくある事です。
ただ、韓国のソレは、圧倒的に度が過ぎ、かつ悪質なものが多すぎるのです。

ちなみにアフリカの土人（って言っちゃ悪いですが）もよく捏造をします。
何かの文化を伝承すると、ものの10年くらいのうちに「我々の先祖から代々
伝わる・・・」に化けてしまいます。

「オーパーツ」「神々の指紋」などの類は、白人達が「気が付いているくせ」
に、金儲けの為に無視し続けてものが多いです。こういうのは利害関係が一致
しているので、容易には直りません。

極真空手創始者、大山倍達に関するＱ＆Ａ

Ｑ、大山倍達は特攻隊員だったのか？

Ａ、大山倍達が特攻隊の生き残りと言うのは、梶原一騎の創作です。
　　実際は、飛行機の整備兵です「特攻崩れの…」は元極道で現在は映画プロデューサーの
　　安藤昇氏が元ネタと言われています。

Ｑ、大山倍達は戦後、全日本空手選手権で優勝したのか？

Ａ、行われたというはずの大会の存在が確認できません。
　　大会の主催者、日時等が特定できません、大会が存在してない以上優勝は出来ません。

極真空手創始者、大山倍達に関するＱ＆Ａ

Ｑ、大山倍達は日本空手道の歴史を韓国に売り渡したか？

Ａ，売り渡しました、韓国テコンドーの生みの親、チェ将軍から依頼され空手が成立する過程において
　　当時まったく体系化はおろか存在すらしていなかった朝鮮武術の影響を受けた事にしカネを受け取りました。
　　おまけに韓国の大統領が日本の憲兵から拷問を受けたとも著書に記述しています、ハン板の皆さんならおわかりでしょうが
　　韓国の歴代大統領で日本の官憲から拷問を受けた方は一人もおりません。
　　大山倍達は日本の歴史を不当に歪めるほど日本より韓国が大事だったのです。
　　尚、極真は即刻、大山が韓国より受け取ったカネをつき返すべきではないでしょうか。
　　大山倍達著「百万人の空手」「大山空手もし戦わば」より

日本武道はオーパーツでも何でもありませんし、韓国はアフリカ諸国のように
遠い国ではありません。万が一、このまま数十年のさばらせておくと、いざ抗議
したさいに、「日本人はなぜこのように大昔に論破されている内容をこの時期に
持ち出すのか！」と言って開き直るでしょう。我々が秀吉の侵略についてあーだ
こーだと言われるのと一緒で、大変嫌なものですが、韓国側のは確信犯です。

決して許してはなりません！

韓国側も確信犯でやってるのは間違いない。
将来有利になるような種をまいているような感じだ。
単なるコンプじゃなくて外交戦略なのかもしれない。

朝鮮が地殻発展史において世界的にも古い国の１つであることが実証できるようになった
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/3/0328/52.htm

こんな電波、人間に出せますか？

日本人が韓国人に対して優し過ぎたのは確かでしょう。
(韓国に限りませんが)
そこに付け込んで言いたい放題している以上は、
日本人側の対応を変えるしかありません。

台湾人「オレ、空手やってんだ！楽しいよ、最高だよ、空手」
韓国人「空手はウリから発祥した武道ニダ。韓国は偉大ニダ。ひれ伏せ！」

マジで20年くらいすると、こういった会話がなされかねないです。もし、その場に
日本人がいないと、本気で空手韓国発祥になってしまいます。もしその場にいる
日本人が空手の日本起源に全然詳しくないとすると、結局同じ事になってしまいます。

柔道は抗議をして削除をさせたのに、空手は放置したままだと
『空手に関しては日本も認めた』事になっちゃうよ？
少なくとも韓国側は、そう受け止めるはず。
空手家の皆さん、立ち上がっておくれよ。

朝鮮人は本当に怒ると、正気を失うといえるかもしれない。自分の
　生命がどうなってもいいといった状態になり、牙のある動物になって
　しまう。口のまわりにあぶくがたまり、いよいよ獣めいた顔つきに
　なる。遺憾なことだが、この怒りの衝動に我を忘れるといった悪癖は
　男だけの独占ではない。／
　朝鮮の女はすさまじい凶暴さを発揮する。女は立ち上がってひどい大声
　でわめくので、しまいには喉から声が出なくなり、つぎには猛烈に嘔吐
　する。精神錯乱に陥るこうした朝鮮の女たちを見るたびに、私はどうして
　脳卒中で倒れずにすんだのかと不思議に思う。どうも朝鮮人は、幼少のこ
　ろから自分の気分を制御する術を学ぶことがないらしい。子どもは親を
　見習って、自分の気に入らないことがあると、まるで気が狂ったように
　暴れだし、結局、我意を通すか、それとも長くかかって鎮静にもどるか
　そのいずれにか落ち着く。

　　　　　　　　　　　　　　　 「朝鮮亡滅亡」　　ホーマー・アルバート

これが恐いんじゃないｗ

ユンソナとかが日本人は優しすぎると言ってるのが分かるだろ。
その位、韓国では人を欺いたり盲信することが当たり前なんだろう。

>>86
どうしてIDをコロコロ変えてる？

>>90
えっ！何もしてないんだけど・・・
ナローバンドだからかな。（sageの人なんですか・・・）

アメリカに定住している日本人が共同でモールにテナントで入って、モール
もしくはビル全体が日本企業というものは米国には珍しくありません。しか
し、それを狙っているのがストーカー民族韓国人です。なんとかしてそのモ
ールに出店したいようで、１社でも受け入れると、どんどん韓国人ヤクザを
送り込んで、嫌がらせを行い、日本企業を追い出そうとします。たちまち韓
国人企業に占領されてしまい、活気を失い、荒廃していきます。もちろん仲
良しの米国企業も去っていきます。たちまち犯罪地区へ変貌していきます。

多くの日本人モールやジャパニーズタウンがすぐに荒廃するのは、こうした
韓国人によるものです。日本人観光客が米国の日本モールに来て、ずいぶん
寂びれている、店員は全部韓国人、という状況を目の当たりにすると思いま
す。もう、そこには日本人は１人も住んでいないのです。

テコンドーの起源が空手である事は、明らかな事実であり、
韓国側はそれを知っていながら意図的に捏造している。

また、カラテは沖縄経由で伝わったという証拠があるのに対して、
韓国を経由したという証拠は何一つありません。

電波だとしか言い様がありませんね。

空手の方はどうすんだよー！
捏造OKか？
いい加減むかついてきた！

どころで 韓国にも 『 ウリナラが 空手の 起 原 。 。 。』
と 信じる人 は 今ごろ 別に いないと オモイマスニタ。 。 。
(少なくとも 私は。 。 。 )
ウリナラでは 『 歴史、反日』が 商売だから
偉い方だちが 彼らの 商売の為に
こんな まね を する と 思いますニダ
(外国人ですので 日本語が 変なのは すみません ...)

在日の門下生が多いから遠慮してんのか？
それとも上が在日なのか？
日曜なんだから関係者も見てるんだろ！
ハッキリ言えや！

スレ住人の皆様、失礼します。お祭りの告知の為にカキコさせて頂きます。ご容赦下さい。
詳しくは↓までお願いします。皆様の参加をお待ちしております！ﾜｼｮｰｲ！

!2ちゃんねら〜でつなぐ全国吉野家の旅ボリューム２
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1032941361/
前回のフラッシュ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6806/NTV-24H.html
1 ：１ ◆V2iQbFcg ：02/09/25 17:09
　前回、テレビサロン板で大反響だった全国吉野家の旅を今度こそ、
　
　２４　　時　　間　　で　　制　　覇　　し　　ま　　せ　　ん　　か　　？

　別に今回は２４時間テレビに対抗するわけじゃありませんが、
　もう一回やってみましょう。　
　２８日(土)１８：００スタート〜２９日(日)１８：００終了
　今回はきっちり２４時間で全国制覇できるのか・・・
　合言葉は「逝けるとこまで逝く！！」です。お邪魔致しました。

>>97
うぜー！

空手の専門誌に月刊空手道というのがあり、それに三国志というものが
連載されています。これは新垣清という人が空手の歴史を書いています。
その連載では空手は中国から沖縄経由で日本本土に渡ってきて、テコンドーは
空手から発生したものだとちゃんと書いてます。
このようにちゃんと明記するのが必要だと思います。

>>91
回線切ったらIDが変わることを知らないの？
IDはIPアドレスの下数桁が反映されるんだけど。
ってスレ違いでした。

>>96
>上が在日なのか？

そ、それはあの超有名なｋｙ

空手や柔道が日本で誕生する際に素地となったものの一部は、
朝鮮半島を経由して日本に伝来したり、伝来後日本で錬磨されたものだった。

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.sports.yahoo.com/asiangames/asiangames/sports/karatedo.html
>古代引導で発想, 昔の中国で波及, 唐の時代韓国に入って来て三国時代を経って
>‘オキナワデ’として 日本に伝えた後また世界各国に波及されたことに推測される.
>‘道’として ‘礼’を最優先して ‘一格必殺’の基本動作兄さん, 対連, 護身, 撃破などが
>変形なしに伝授されている.

「唐の時代韓国に入って来て三国時代を経って」なんて妄想してるのは韓国人だけです。

>>102
またチョンの妄想かよｗ
早くソースくれや。
10分以内な。
命令だ。

　大体、古い時代の史料がほとんど無い朝鮮半島（ハングルなんて１５世紀以降だ）で、「日本の○○はウリナラ起源だ！」とか言い出すその神経が分からない。
　科学的考証とか検証というものをどう考えているのかと、小一時間でも半万年でも問いつめたい。
　「下らないの語源は”百済ない”だ」とか「”わっしょい”の語源は”ワッソ”だ」とかならまあ、与太話として聞けるけど、「サムライの語源は”サワラビ”（←現代朝鮮語！）だ」と言い出すとさすがにむかつく。
　日本武道は既に僕の中の一部になっているし、それを汚された思いがして、実に不愉快だ。

日本と韓国と中国が同じ文化圏と考えているから、そもそも韓国人は
苦しみ、そして歴史を捏造するのです。

日本　　　　⇒　日本文化圏　あえて言えば東南アジア文化圏
韓国・中国　⇒　中華文化圏

英国人は記しています。「日本は文化圏のトップなので皇帝がいるのは
納得。中国は日本の属国に近い状態だが、中華文化圏のトップなので、
皇帝がいる。中華文化圏に属する朝鮮は、王が統治する国」と。

まあ、中華文化圏の中でも、朝鮮は琉球よりも下の位だったんだが・・・。

>>1
>全日本柔道連盟も放置できず誤りを指摘し削除を要求した。組織委は
>九月中旬、“柔道の歴史”を削除したが、空手の方は掲載されたままだ。

削除したのなら、謝罪したのか？
必ず謝罪だけはして貰わなければならない。

>>102
あなたはsageてね。

>>102
あと5分だ。

起源が日本じゃないなら、アジア大会で練習場使わせなかったり
せこい事するなよ。

>>102
時間切れだチョン。

では、何故朝鮮人がキチガイ電波を飛ばすのかここで証明しよう。

●韓国人の先天的奇形率は日本の2倍

食品医薬品安全省が発注した2000年度内分泌系障害物研究課題の一環として実施された
今回の研究結果を基に先天的奇形を具体的に分類すると、
ダウン症候群と口唇裂がそれぞれ44件(出生1万件あたり10.5件)と最も多かった。
これを１万件当たりの出生率で換算する際、ダウン症候群の場合、
アメリカ(10件)と同レベルの比率だが、日本の4.9件に比べると2倍近く多い数値だ。

コ教授は「先天的奇形という診断を受けた場合の中絶や、奇形児の死産の率も31.8%に
達すると集計されている」と述べた。
また、先天的奇形児が生まれる原因として、染色体の異常が13.4%、遺伝的な症候群が3.3%、
その他、原因不明の構\造的奇形が83.2%を占めていると分析された。
この中で構\造的奇形を臓器別に見た場合、泌尿器生殖器系の奇形が20.1%と最も多く、
心血管系の奇形が17.1%、消化器系の奇形が14.0%、中樞神経系の奇形が13.9%ーー
などの順だった。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2001031578941

つまり韓国人などは、遺伝子レベルでおかしいと証明できます。

空手は日本から朝鮮に伝わりテコンドーとなった。
これにはハッキリとした証拠がある。
テコンドーの創始者達は全員が日本で空手を学んだ人間であり、
彼らは「テコンドーは空手の一流派である。」と証言している。

それも戦後のことなのだ。

なお、空手は、中国拳法が沖縄に伝わり琉球空手となり、本土に
伝わり空手となった、という説でほぼ間違いないだろうと思う。
(日本の古代相撲の記録に、立っている者同士がお互いの足で”相踏む”
という記録があり、極真会創設者の大山倍達はこれを根拠に、空手は
日本で生まれたもの、と主張した。なおその大山自身は帰化人である。）

>>95
茶道、合気道、剣道はどうです？
トヨタもソニーも日本企業であって在日ではありませんよ？、
稲本・中田・小野・鈴木といったサッカー選手も在日ではありませんし、
それは多くの芸能人にも言えることですよ。
あなたが「韓国起源・韓国人」と信じているものがこの中にありませんか？

そういえば中田も在日だと韓国の新聞で報道されてたな。
告訴しようとしたら直ぐ謝ったらしいがな。

>これは新垣清という人が空手の歴史を書いています。
>その連載では空手は中国から沖縄経由で日本本土に渡ってきて、テコンドーは
>空手から発生したものだとちゃんと書いてます。

ならば空手はもっと毅然として態度を示すべきだ。
柔道の模造が抗議を受けて削除されて空手のそれが
マダというのはその辺に理由があると思う。

あ〜あ
結局、朝鮮人逃げちゃったよ。
情けないね〜たまには日本人を説得してみろよ。ﾌﾟｯ

テコンドーの起源は松涛館（字、あってる？）の空手だよ。
創始者グループのほとんどが松涛館の有段者。
本人達も松涛館の空手がテコンドーの元だと認めている。
問題は創始者が認めても国民が認めないことだが（ｗ
ちなみに創始者グループの一人が北朝鮮に亡命して
その後は当然南北の交流はないので
北朝鮮のテコンドーは韓国のテコンドーとけっこう違うらしい。

広い意味で、中国、台湾、チベット、ヴェトナム、タイの中国語系民族と、
蒙古、中国東北部、朝鮮、沖縄、日本、蝦夷のウラルアルタイ語系民族は、
二つあわせて大中国として一つのワールドを作っているんだろ。

中国語系民族は打撃系武術をよくし、ウラルアルタイ語系民族は
組技系武術を得意とする。南方のポリネシア系民族の場合は、
唐手やカリやシラットのような打撃武術や棒やヌンチャクを嗜む。

朝鮮独自の徒手武術と聞いても借力くらいしか思いつかない。何かありますか？
テコンドーは南中国「拳術」→沖縄「手」→日本「唐手術、空手道」→朝鮮だろう。
（空手道から派生した極真会館などフルコン空手創成では朝鮮系人士が活躍）
ハプキドーは→会津「大東流」→網走「合気柔術」→韓国「合氣道」だ。
（合気会の合気道は北海道の合気柔術から分岐）

同じ中国ファミリーの兄弟だ。どちらが兄で弟かなど、どうでもいい。
仲良くやろう。襟と袖を取り合い、拳脚を打ち合わせれば義兄弟だ！

>113
いません。 。 。
こんな 話 、
信じる人も 見った事 ありません。 。 。
(ネートでは いろんな 人 が いるから
これを 信じる ヒトダチは いますが 。 。 。
現実では。 。 。 そ ん な の 信 じ る 人 は
みった こと ありません)

>>118
馬鹿ですか？

＞仲良くやろう。襟と袖を取り合い、拳脚を打ち合わせれば義兄弟だ

それは韓国人の妄想癖が直ったらの話じゃないのか？
そんな甘い言葉が通じる国でもないしな。

>>113
全部韓国がらみでは・・？

ハプキドーのオリジナルである会津「大東流」には、
北中国の内家拳（八卦掌、太極拳、形意拳）や武当派拳術からの
影響が疑われるが、確証となる史実は見つかっていない。

ハプキドーは→会津「大東流」→網走「合気柔術」→韓国「合氣道」だ。
それじゃけないよ。
合気柔術＋松涛館流空手＝韓国合気道（ハプキドウ）なんだよ。
それから、事実認識も含めてあんたの考え方は甘いよ！

>>122

証拠は？

>>119
ところが剣道は既にクムドが元祖としてオリンピック申請をしてますよ？
合気道も空手と似たような立場、映画で「サウラビ」を作り流し新聞で
大々的に中田在日説を報道したのは日本にまで届いています。
貴方が「ネット上で」説く言葉よりこっちの現実のほうが大きいですね。
詰られ怒られるのが嫌なら、それを止めさせるべき。
「韓国の代表が」こういう行動をしている間は日本は韓国国民の総意が
同じ意見と看做します。

ああ、ちゃんぽんだの焼酎だの味噌だの醤油だのが韓国由来という
主張もあったなあ、そう言えば。
万葉集は韓国語で読めるとか、天皇家は韓国の血族とかもその類い。

柔道、柔術はどう考えても韓国経由ではない。
柔術をやったことがある人は想像してみて欲しい。
柔術の技って、日本式の鎧の弱点をついたようなのが多いでしょ。
関節技とか、喉や目を狙うものとか、
関節の曲がらない方に打撃を加えるとか。
これは柔術が合戦の中から生まれてきたものだから。

逆に空手について言えば
空手の打撃は鎧を着ていると無駄なので本土では発展しない。

話を柔術に戻すと
朝鮮半島はまともな合戦はほとんどしてないし、
また鎧も中国式。
王朝が安定しているときの李氏朝鮮は貴族社会。
高麗王朝末期も同じ。
柔術が発展する素地がない。


もちろん、柔道のベースになった柔術や古武術の中には
ひょっとして朝鮮の影響を受けたものがあるかもしれないが
（ちょっと考えにくいのだが）
それを「起源」だの「伝来」だの言うのはどうだろうか？

また、何でも起源を求めるなら
すべての格闘技の起源は
アウストラロピテクスのケンカと言ってもよくなってしまう。

>>118
>同じ中国ファミリーの兄弟だ。どちらが兄で弟かなど、どうでもいい。

こっちがそのつもりでもあっちが「こちらが兄でおまえらは弟だ」と主張して譲らないわけで

いや、武道家同士なら「どちらが兄で弟かなど、どうでもいい」と言うだろうけど
こーゆー大会を政治的に利用しようとする有象無象が「こちらが兄でおまえらは弟だ」と主張しているわけで

>>124
そうですね。空手道やテコンドーが入っていますね。認めます。
若い頃は、私は網走や旭川で合気柔術の練習をしていました。
私は武術家であって、政治や宗教のしがらみとは距離をとりたい。
武術家同士は国家や民族を超えて仲良く交流したいと切に願います。

>>118
１１８の言うことは理想としてはわかる。
でもそれと歴史をごっちゃにするのはどうだろうか？
違うものは違うというのも大事なのでは？

>>119
この説をアジア大会組織委員会が”定説”として
ＨＰに載せていることを、あなたはどう思いますか？
いちおう国の機関だと思いますが。

骨法と武者相撲が全ての格闘技の原点である！

>>129
いい心構えではあります。
で、ＷＣ２００２でそれとよく似たスポーツマンシップが通用したと
お思いですか？
ソウルオリンピックで通じたと思いますか？
ご自分で確かめて、ご自分で判断して下さい。
「自分がこうだから相手もそうに違いない」というのはひとりよがりに
繋がります、そこにつけ込む最悪の輩も存在することは事実です。

>>129　　
本当に仲良くしたいのなら、相手が間違った事を言い出した時には
「お前は間違っている」とちゃんと言ってあげなきゃ駄目だよ。

この大会で行われる空手の試合はどこの団体ですか？

＞１２９＝１１８
＞そうですね。空手道やテコンドーが入っていますね。認めます。

オレは、そこがあんたが現状認識が甘いと言っているんだよ。
今手元に資料が無いので明確には出来ないが、韓国合気道にはテコンドーは入って無い。
流派（？）の創設時に入っているのは松涛館流空手だけなんだよ。だってあの当時は
テコンドーが存在しないはずだし・・・（名前は出来ていたかもしれんが、凄くマイナー）
後で色々と派手なテコンドーの技をつけただけ・・・（間違っていたらオレも
謝る）。

＞武術家同士は国家や民族を超えて仲良く交流したいと切に願います。
それは素晴らしいし、そんな言い方は誰も反対できない言葉でしょう。でも自分の言葉に酔ってないか？
自分の寝首を掻かれる人間は誰も武術家とは呼ばないでしょう。この事態は柔道、空手を含めて寝首
を掻かれているわけでしょう？
１２４です。

　まあ、どうでもいいけど「朝鮮半島を経由して日本に伝達」って言う場合、
中国発祥→朝鮮に伝来→朝鮮に文化として根付く→朝鮮人によって日本に伝来
ってプロセスが必要なんだけどな。

「朝鮮の港を通って行った唐人が日本に伝えた」では朝鮮経由とは言わないと言うことを
彼らは気付いているんだろうか……

<ヽ｀∀´>今日も拳闘場で、我ﾐﾝｼﾞｮｸの叫びがコダマスル・・・

　　　　　　わん！コリア　　わん！コリア！

　　　　　　飢えた男たちの叫び！　血を求める民族の叫び・・

　　　　　　わん！コリア！・・・

　　　　　　たまには、犬がいないときもある。そんなときには猫がいる

　　　　　　にゃん！コリア　にゃんコリア！！！

　　　　　　我ﾐﾝｼﾞｮｸの腹の底からの叫びを聞け！

　　　　　　拳闘場には、叫びがこだまする・・

　　　　　　今日も、明日も・・

　　　　　　わん！コリア

>>128
>「こちらが兄でおまえらは弟だ」

【極東北斗４兄弟説】を思い出すなぁ
中国⇒ラオウ （褒め過ぎか？）
台湾⇒トキ （ラオウとは実の兄弟・ケンシロウ贔屓）
朝鮮⇒ジャギ （「兄より優れた弟なんざ存在しねぇ！」）
日本⇒ケンシロウ（ｱｲｱﾑｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞ「ｼﾞｬｷﾞ、俺の名を言ってみろ」）

>131
だしかに はっきり
これは 直しべきだと おもいます
協会の 商売
(こちらでは 正統とか
反日か 商売です。 。 ； ； ； )
の 為に 嘘を 造るのは
同じ国の 私も 恥しです 。 。 。
==================================
ハッキド協会の 場合
この間
「 古チョセン 時代から 伝られた 。 。 。』
無茶な こと を 言うの を
みっで
やはり 協会の うえの ひとだちが
まともな ひとだちに
替わなければ ならないだと おもいます

　　.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
　　|　　　　|　　 ∧__∧　 　 　|　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　<｀∀´ > 　 　 |　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|＿／　　　二＼ 　|　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　|
　　|　　　　|＿／＼　　＼＼) |　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　　 　＼　　＼　|　　　　 　 　　 　 　　 　 　 　 　|
　　|　　　　|　　　　／ ／＼￣￣ ）　　　　　　　　　　　　 　　　|
　　|　　　　|　　 ／ ／　　　￣|￣　　　　　非　常　識　 　 　　|
　　|　　　　＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　ゝ､　　　　 ＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/9015/nida.png

極真空手創始者、大山倍達に関するＱ＆Ａ

Ｑ、大山倍達は日本空手道の歴史を韓国に売り渡したか？

Ａ，売り渡しました、韓国テコンドーの生みの親、チェ将軍から依頼され空手が成立する過程において
　　当時まったく体系化はおろか存在すらしていなかった朝鮮武術の影響を受けた事にしカネを受け取りました。
　　おまけに韓国の大統領が日本の憲兵から拷問を受けたとも著書に記述しています、ハン板の皆さんならおわかりでしょうが
　　韓国の歴代大統領で日本の官憲から拷問を受けた方は一人もおりません。
　　大山倍達は日本の歴史を不当に歪めるほど日本より韓国が大事だったのです。
　　尚、極真は即刻、大山が韓国より受け取ったカネをつき返すべきではないでしょうか。
　　大山倍達著「百万人の空手」「大山空手もし戦わば」より

>空手は中国から沖縄経由で日本本土に渡ってきて、テコンドーは空手から発生したもの
これが正解。琉球経由だから北方の朝鮮は全く関係ありませんな（ｗ

>>140
了解しました。私たちもそう願っております。
ぜひ、若い人たちで歴史認識を変えてください。

この話と似た話題で日本海／東海の名称問題がありますが、
あなたはどう思いますか？
日本には正当な理由がありますが。

>>144
＞日本海/東海名称問題
　これはハン板ですべきでしょ？

　ああ、でも多分、にちゃんで晒されているようなヴァカが上を牛耳っていたり、
声が大きいだけで、多くの韓国人は良いヤツだと思うし、そう信じたいよね。

そりゃ、文化が違うから眉を潜めることもあるけど。それを理解しあう事が”交流”なんだし。

>>143
そういう話ならageて。

ちょんはしね

元来、空手は沖縄で「唐手」と呼ばれており、中国から沖縄へと渡ったものとみられる
元々農耕器具の一つであったヌンチャクに見られる通り沖縄の非力な百姓が護身術として
体系化していったものと予想される。

こんなもん？

交流も結構だけどさ、
その結果、海外の朝鮮人の経営する道場では
韓国起源と言ってるのは分かってる？
信じてる人もいるんだよ。
それが交流の結果じゃないの？

KARATEの看板を背負ってテコンドーを教えている罠

>>149
禿同。
相手が不当に自分達を貶めようとしているのであれば
それを正していく事も武道家として大切だと思う。

拳を交えてわかりあえるヤツも沢山いるだろうが、
今回みたいに相手に明らかに悪意がある場合はその限りじゃない。
空手の尊厳が冒されてるんだぞ？立てよ空手家！

まぁ柔道が韓国起源なんて噴飯ものだけど（ｗ
柔道の起源は、戦国時代の武士が合戦のときに使用した野戦用の体術ね。
これは完全な日本オリジナルと言っても十分通用する。

>元々農耕器具の一つであったヌンチャクに見られる通り沖縄の非力な百姓が護身術として
>体系化していったものと予想される。

これは間違い。
元々は琉球（沖縄）の士族階級の武術だった。が正しい。
それからヌンチャクは中国渡来の武器。

中国の武器に双節混はあってもヌンチャクは無いんじゃなかったか？

１５３だが、中国にはヌンチャクあるよ。
ちなみに沖縄古武道の武器はすべて（たしか楷、櫂（漢字忘れた）を除いて）
すべて中国からの渡来。
ただ空手は中国拳法を元にして沖縄の人びとが生み出したもの、
朝鮮（韓国？）の影響は皆無。

>>144
私は よく わかりませんが
こちでは 日本海と言う名前で
「 たから 東海は 日本の 物か ？
このままじゃ ドクトも 日本の物だと言う
忘言をするつもり？ ？ 』
と 拡大解析とか
思でいる ひとだちが 大勢です。 。 。
私 は
【 東海 は ウリナラの 東の海ではなく
、 実は ユラシア 東 の 海と い う 意 味 だ 』
と いう 話も しんじないし。 。 。
(駄文 ウリナラと 言う 事 かかって
東海という 名前で こたわると おもいます
-東海全部が 韓国の物では ないのに。 。 。 )

海の名前が どうでも いいだと おもいますが
そしで 両名を 使でも かまわないだと おもいますが
(れいかい と 名前は 関係 ありませんし)
。 。 。
相手の 立場も かんがえず
必死的で

『 東海は 絶対 東海以外には よばさない！ ！
にほんに 東海を 渡すんもんか ！ ！ 』

ひとだちが 私の国では おおいので さびしいです
もっと 相手の立場を かんがえば いいのに

もしかして韓国では正しい歴史的事実を報道されてないのかな？
日本海は韓国が言うように占領時に付けた名前などではなく
18世紀から国際的に言われてきた名前だから「日本海」が正しい。
ちなみに日本人が付けた名前ではありません。
まさに言いがかりですね。

アジア大会にＨＰに柔道や空手の歴史とか載ってないね。
というか、リンクが見つからない。削除されたのかな？
前は確か競技紹介のところで、柔道や空手をクリックするとその歴史とか出てたんだけどね。

>>158

今日見事に削除されました。キャッシュ↓

柔道　http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=216.239.33.100/search?q=cache:busanasiangames.org/Kor/Sports/Standard_Sports.asp?Events=Judo
空手道　http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=216.239.33.100/search?q=cache:busanasiangames.org/Kor/Sports/Standard_Sports.asp?Events=Karatedo
テコンドー　http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=216.239.33.100/search?q=cache:busanasiangames.org/Kor/Sports/Standard_Sports.asp?Events=Taekwondo

>>159
サンキュー。やっぱり削除されたんだ。
削除したって事は自分たちの非を認めた、ってことだよね。
自信がないなら最初からあんなこと載せなきゃいいのに（苦笑

あと158の訂正。
アジア大会に→アジア大会の

>>159
thanks

……で、やな予感がするんだが、
もしかして削除されたのは、日本語のページだけ、ってことは無いよね？

>>159

　ありがとー。一応、コピペっておきましょうね。


●空手

　歴史
　
　古代引導で発想, 昔の中国で波及, 唐の時代韓国に入って来て三国時代を経って ‘オキナワデ’として 日本に伝えた後また世界各国に波及されたことに推測される.
　‘道’として ‘礼’を最優先して ‘一格必殺’の基本動作兄さん, 対連, 護身, 撃破など が変形なしに伝授されている.

●柔道

　歴史
　
　柔道は中国春秋時代でその祈願を尋ねることができるし宋の国の時盛行された. し かしこれは 柔術だと呼ばれることで壬辰の乱の時日本に渡って柔術の殺伐な要素 たちをとり除いて体育的な面で誰もできる新しい 流派を発足したのが今日の柔道で あることだ.
　 柔道は 1964年東京オリンピックで競技種目に採択されたが世界で脚光 を浴びて ある東洋投機の一つだ.


●テコンドー

　歴史

　テコンドーの起源は人類が地球上に 出現とともに生存手段とし て素手で猛獣や 敵から防御と生存のために使った原始的 トギ スルだ. 人間の知恵が発達するによって 消極的なバングオス ルで積極的なゴングギョックスルで 発達した.
　その後社会が発 達して道徳及び道義的 感覚が開発されることで技術よりは精 神面にもっと 重点を置いて教育的な価値に到逹するようになっ たのだ.

　テコンドーは韓国の国旗として高句麗時代の舞踊塚の 壁画に テコンドー競う姿勢が描かれていることで ボアテコンドーは高 句麗時代から広く知られて 修練したことを立証している.
　 今日テ コンドーは 韓民族固有の武道としてまた大衆スポーツとして普 及 発展させている.


　いやー、出ましたね。「テコンドー起源の壁画」。もう、期待通りの国であります。人類発祥までさかのぼるらしいですよ、テコンドー！！

>>160　一週間前まではこうだった。

テコンドー
http://www.2002busanasiad.org/Kor/Sports/Standard_Sports.asp?Events=Taekwondo
http://www.2002busanasiad.org/Jpn/Sports/Standard_Sports.asp?Events=Taekwondo
http://www.2002busanasiad.org/Eng/Sports/Standard_Sports.asp?Events=Taekwondo
http://www.2002busanasiad.org/Chn/Sports/Standard_Sports.asp?Events=Taekwondo
韓国の国技として高句麗時代の舞踊塚の壁画にテコンドー競技の姿勢が描かれている
according to a picture taken from a Tomb in the Kokuryo Dynasty,
Taekwondo became known and practised from the Kokuryo Dynasty.

空手道
http://www.2002busanasiad.org/Kor/Sports/Standard_Sports.asp?Events=Karatedo
http://www.2002busanasiad.org/Jpn/Sports/Standard_Sports.asp?Events=Karatedo
http://www.2002busanasiad.org/Eng/Sports/Standard_Sports.asp?Events=Karatedo
http://www.2002busanasiad.org/Chn/Sports/Standard_Sports.asp?Events=Karatedo
古代インドで発祥、古代中国で波及、唐の時代に韓国に入り、三国時代を経て
『オキナワテ（沖縄手）』として日本に伝わった
Karatedo originates from ancient India, and then travelled to China. At the time
of the Dang Dynasty, it travelled to Korea, and after the 3 country dynasty in Korea,
it travelled to Japan, as a form of Okinawade.

柔道
http://www.2002busanasiad.org/Kor/Sports/Standard_Sports.asp?Events=Judo
http://www.2002busanasiad.org/Jpn/Sports/Standard_Sports.asp?Events=Judo
http://www.2002busanasiad.org/Eng/Sports/Standard_Sports.asp?Events=Judo
http://www.2002busanasiad.org/Chn/Sports/Standard_Sports.asp?Events=Judo
正方形の競技場で競技者が相手の柔道着 を取って投げたり押さえ込むなどの技を
利用して勝負する競技である。
＜以前の韓国語版＞ http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_021JUDO.htm
中国の春秋時代にその起源を求めることができ、宋の時代に盛行された。
しかし、これは柔術と呼ばれるものであり、壬辰倭乱（文祿の役）の時に日本に伝わり

最初の韓国語版

◆コリアウォッチャーさんの翻訳ミラー◆
柔道 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_021JUDO.htm
空手道 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_023KARATEDO.htm
テコンドー 　http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_033TAEKWONDO.htm

>>150
　近い経験をしました。
　メキシコのパレンケという町があります。
　そこで空手を教わっている陽気なメキシカンと酒を飲みました。
　私も一応、末席を汚している身なので、ほろ酔い半分で型を
見せていただきました。

　すごいです。
　プロレスの回し蹴り（ローリングソバットちゅーんですか？）やら、
えらく足を高々と振り上げる蹴り（かけ蹴りでも、かかと落しでもない）。
　いや、そもそも「型」という概念がない。
　あれぇ？　と思い、詳しく話を聞くと「黙想」もないし、正拳突きの練習
もほとんどない。
　致命的だったのは、親指を拳の中に入れて握るんですね。そんなの
指折れるから危ないよ、と教えたところ先生はこうしろと言うそうで。

　よっぽど道場に行ってみようかと思ったのですが、翌日早朝のフライト
だったので諦めました。

あ〜・・・ただいま確認してきましたが、日本語以外、英語とかのページも、
閉鎖いている様子。
ちなみに、空手や柔道だけでなく、全ての競技種目について閉じられているみたいですね。

これにて、一段落といったところでしょうか？

・・・・・・しかし、韓国の大会組織委員会は、「ホスト国」の意味を理解しているのか・・・
落ち着いたようなので、sage

これで皆さんも理解できたと思います。

１）韓国人は、独特の歴史コンプレックスから、日本のあらゆる物の起源を主張する。
２）そのためには、歴史の捏造を平然と行う。そのシナリオには、明らかな無理があっても問題とされない。
３）正しく抗議され、反論の余地が残らないところまで追い詰められると、こっそりとそれを撤回する。
４）悪意ある捏造がばれても、謝罪は絶対にしない。
５）抗議が無い場合は、それが既成事実となり、その後の捏造正当化に利用される。
６）一度既成事実化したものは韓国人の脳内に強固な固定観念として刷りこまれ、訂正は不可能となる。
７）これらの捏造プロセスを、公的団体や政府組織がむしろ率先して行う。

彼らの価値観は、いわゆるスポーツマンシップとは対極に位置します。
良い悪いではなく、元からそういう人たちなのです。
彼らにとっては事の真実よりも、日本を貶めることがなによりも優先します。
それが彼らにとっての正義だからです。

>>166
WCでの「ホスト国ぶり」を考えてみれば、おのずと答えは出るかと（w
ホスト国として、思う存分に猛威を振るいましたからな。

もう一つ。
日本は彼等に完璧に舐められているね。
今回もひょっとしたら日本側は何も
言ってこないと思ってたんじゃないの？

>>169
WCでの迎合振りが悪例として残ったと考えます。
日本のマスコミは盛んに日韓友好をあおり、明らかにおかしい点について報道しませんでした。
こうした繰り返しが、韓国側に著しい誤解を与えています。
「日本が相手なら、なにをやってもOKだ」

今回日本からの抗議をうけて捏造を撤回しましたが、彼らは悪いことをしたとは考えていません。
・捏造がばれた→削除してほっかむり
・捏造がばれなかった→そのまま既成事実化
やってみて、うまくいったら儲けもの、くらいの感覚でしょうか。
本当は一番重要な「信頼」を失っているのですが、
元々彼らは信頼というものをあまり重視しませんから、この点に気づくことはありません。
しかも、今回の件を日本のマスコミが報道しないことで、最初の「悪例」をもう一度繰り返してしまいました。

つまり、今回で終わりではありません。まだまだ先があります。これからも捏造は続くでしょう。
日本人が目を覚ますまで。もっとも、覚ました時にはもう手遅れかもしれませんが。

　　　　　　　　　　　【スレッドルールです】
２回以上書き込まれる方は、下記のルールを厳守してお願い致します。

１．「３代くらいさかのぼっても朝鮮人の方の血が入っていない」と自分で思ってる方は、
　　　　ageて下さい
２．同様に「完全に朝鮮国籍」もしくは「自分自身の代で帰化した」方はsageて下さい
３．どちらにも該当しない方は、日本側擁護の姿勢をとられる時、もしくはノンポリの
　　　意見を書き込まれる際はage。朝鮮側擁護の際はsageでお願いします
４．極力、コテハン名を付けて書き込んで下さい。数字でも結構です
５．武板ですが関係ないネタもＯＫとします。ただし、絶対に他の（仮に朝鮮系スレでも）
　　　スレッドには飛び火させないで下さい
６．差別用語の使用はＯＫですが、自己捏造のネタはご遠慮下さい

皆様、武板にいる以上、「武人」として激しく過激にお書き込み下さい（ｗ

因みに韓国人の人にとってテコンドーはもとより空手も韓国が
発祥の地だというのは常識です。
マジで・・・

向こうではテレビのドラマでも当たり前のようにそういう設定が使われています。
結果、一般の韓国の人達はテコンドーだけでなく空手にも自国から日本、引いては世界に
まで発信したということに誇りを感じている人達が多いです。

これはマジです・・・・
因みに韓国でも「実はテコンドーも空手も韓国発祥の格闘技ではない」
という事実が暴露された本が出版されていますが、
そのような本も殆ど売れていないというのが現状です。。

公式ＨＰやっと削除か・・・しかしどうにかならんか？あの電波民族
どうせ謝罪はしないんだろ。手前等は賠償までつくくせに
自分たちの事となるとケチャンナヨか。ﾏｼﾞ死ね

>172
哀れすぎる・・。
一応は民主主義国家で、インターネットもまかりなりにも普及している
韓国で未だに『洗脳』が解けないのは何故なんだ？

自分で考えるなり、調査するなり、しないのだろうか？

キム・ジョンイル政権が潰れた後の北朝鮮も、当分の間洗脳は
解けないでしょうね。
思い遣られるなあ・・。

言いたくはないけど、本気でバカなのか？

韓国で剣道、武道みないに〜道とかって表現するの？

>>175
しない。日本特有。

>>174
反日思想だけでしか民がまとまらない哀れな国みたいですよ。
（反日教育が原因のは明白ですが）

若くして海外に出て洗脳がとけるケースもあるらしいけど
韓国内だけにいた香具師だと韓国最高！状態なのでマジ処置なしです。

チョンには歴史がないから文化がないんだよ
だから捏造するしかないんだ


要　す　る　に　劣　等　民　族

>>178
それは言い過ぎ
せめて

要　す　る　に　下　等　民　族

位にしておかないと（w

笑った

くだらねーなー！
能書きばっかり、てめーら実際なんか出来んのか？
自分が強くなりゃー別に関係ねーんじゃねのか？

　その通り。
　自分に確固たる自信があれば、歴史を捏造する必要ナンかない！！
　

　……自信ないの？＞朝鮮人の人

○がいい事言った。
しかし、謝罪文は出させてないのかな？
出させるまでは終わらないと思うんだが、

柔道までウリナラ起源だと公に主張しだすとは・・・。

Ｗ杯中には
「ベッカムは在英韓国人！」ﾊｧ?(ﾟДﾟ)
「ラウールのおじいさんは韓国人！」ﾊｧ?(ﾟДﾟ)
「カーンは（チンギス・ハーンと名前が似ているから）韓国系の血筋の可能性がある！」ﾊｧｧｧ?(ﾟДﾟ)

などさんざん垂れ流してたよ。
もちろん、稲本・中田はとっくに在日認定済み。
濃いめの顔立ちの大野も、何が何でも日本人と認めたくないらしく
「大野はペルー系です！これは真実です！」とネットで宣伝しています。
何の意味があるのかわからんけど、それが「あの国」なんで…

武道をやってる方も韓国ネタ＝嫌韓だと決めつけず、
あの国の特性を知って、ちゃんと真剣に考えた方がいいよ。ほんとに。


ところで剣道は？
とっくに起源認定されてたはずだけど、ちゃんと抗議してるのかな。＞剣道連盟

すまそ、ルールがあったのね

あげ

>>182

本当に「自分達は世界一」と自信があるのなら、他国（特に日本）
のことをいちいち気にして「勝った！」とか自慢しない。

韓国が本当に日本より上って思ってるなら何でそこまで
日本を意識するの？

敵視より無視のほうがずっと偉そうな態度。眼中に無い、って事だから。

大野じゃなくて小野な

日本の漫画が大好きで、日本武道を習いたいと入部した後輩の韓国人留学生。
「刀っていうと日本刀しか思いつかないんですよね。韓国にも昔の武器とかあったと思うんですけど、見たことも聞いたことも無いから・・」
て言うのを聞いてなんか可哀想になってしまった。とても捏造ネタなんか振る気にはなれん。
空手を覚えてから徴兵なんか行ったら苛められるんじゃないかと心配になってきた。

釜山アジア大会の開会式でしっかりぱくられてましたね＞空手

釜山アジア大会総合スレッド　part３
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033319591

>>189
「日本刀は朝鮮刀の捏造ニダ、朝鮮刀がウリジナルニダ、ウリナラマンセー！」
を既にやっている罠。
合衆国の博物館とかに逝けば、「朝鮮の刀剣」に日本刀が置いてあったり
骨とう品の朝鮮関係で模造刀があったりしますよ。（鬱
その留学生も下手すると本国で汚染されて「朝鮮刀が宗主ニダ、日本刀は
秀吉と日帝の陰謀ニダ！」になっているかも・・・。

またあの国か

>>188
「大野」が正しいニダ.

というか、機械翻訳ではほとんど「大野」になってます。
じっさい韓国人が何と呼んでるかは知りませんが。
まあ、あちらでは小野よりも大野のほうが有名ですから（ｗ
（海外サカー板のしお韓スレより）

>>193
塩韓に(･∀･)ｶｴﾚ！

朝鮮伝来の“珍説”主張　柔道／空手
釜山アジア大会組織委ＨＰ
日本側抗議、柔道は削除
http://www.sankei.co.jp/news/020929/morning/29pol002.htm


↑日付が変わったのでURLも変わりました

>>183
烈同。
キチンと謝罪文を書かせないと奴らはまた柔道＝韓国起源を言い出すからな。

今回は間違った歴史が世界に発信されずに済んで良かったと思います。しかし、韓国側は
これについて謝罪をしていません。真の国際交流のためにも一刻も早く謝罪するべきだと
思います。ちなみに僕は韓国が嫌いなわけではありません。
>>185さん剣道についてはまだ訂正はされてないと思います。それどころか韓国主導で
剣道の世界的団体が発足しているという有力な情報もあります。

謝罪文なんて上品なものをあの国が書く訳が無いだろ？
今迄のを見るとさ。

下手するとまた、慰安婦とかの全然関係無い話を持ち出して、
言い掛かりを付けかねんぞ、あいつら。
逆に謝罪文を出すようなら少しは見直すけどな・・・（あり得んか）

謝罪と訂正文を載せるべきだな

>>191
まさか そんな こと できないと おもいます
いくらなんでも ウリナラでは
歴史捏造は ともかく
まともな 大韓剣道会が
段期師範を 沢山 つくでいる
海東剣道(ちょうと ドンデンモ界？ )
marketingで 敗けで いるのは
「 剣道は 協会が いくら 嘘を 言でも 日本の 武道だ 』
と 人々が わかでいますからだと おもいます

(こちらでは
『 日本の 武道を すると
残悪な 日本の魂が 移る ！ ！
韓国の魂を 守るには やはり。 。 。 』
と、 日本色が 見える
外の 武術協会を 商売のために
非難するのが 沢山です
また それが ほんとうに
商売で 助けに なります
。 。 。 かんがえれば
すべてが 金と 協会拡大の為でしょう
こんな 可笑しい話は。 。 。 )
==============================================
ま 、 『 少林寺拳法は 中国の少林寺の 拳法だ』
と 信じでいるように 協会の嘘を しんじでいる
ひとだちは いますが。 。 ； ； ；
(テコンードの ほうでは かなり おおいですが
柔道や 剣道の件では 別に いません)
外国じん ですので 日本語が へんなのは すみません

韓国の捏造事件多すぎ。
これはもっと批判していい問題だと思います

いいかげんにしろ！

柔道男子、１００ｋｇ超級棟田、１００ｋｇ級鈴木、ともに金メダル！！！
とくに鈴木は決勝で地元韓国の選手破ったぞ！！！

朝鮮人の間では武道だけじゃなくて茶道も日本が朝鮮の猿真似した事になってるし、
蕎麦は冷麺、ホンダはヒュンダイ（現代自動車）、ドラえもんはトンチャモン（韓国の漫画）
のパクリって事になってる。
いやー、朝鮮人って本当に素晴らしいですね。。。

　俺は人種差別は反対だが、朝鮮人だけは許せんな。日本文化禁止とか言って
おいてそれかよ。北朝鮮ですら拉致問題で謝罪したんだから韓国もいいかげん
目を覚ませよ。

柔道は義務を全うしたか、あとは空手だな。
って言っても4人しかエントリーしてないんだが（苦笑　

そお言えば、柔道って井上も出てるんだよね？


狙われそうだな・・・・・
ぶちゃけ負けてもいいから怪我だけはするな・・・井上。
こんな大会で怪我をするのは勿体無い。

真ウリナラ人氏の言う事からすると、韓国の中でもいたずらに自国の内に伝統を
見出そうとする者、あるいは日本が嫌いな者、もしくは商売に利用できそうだと
考える者以外の一般の韓国人は比較的冷静に物事を見ているということなんだろうか？

それにしては韓国のマスコミなどから伝えられる韓国人の意見には酷い物が多すぎる
気もするな。

俺が一番気に食わないのは国の重要文化財「高麗版大般若経」の盗難事件。
1994年に日本で盗まれ1995年に酷似したものが韓国で見つかり国宝に指定された事件だ。
日本は韓国政府に同一物かの確認の申請をしても無視されて時効が成立した事件
なんだが一般の韓国人はどう思っているんだろうか。

テコンドーの元が空手とテッキョンから来たことがばれ始めたから
苦し紛れに電波飛ばしてんだろ。

それにしても、いい加減日本も何とか抗議しないといけないな。
アメリカには韓国人が勝手にやってる居合いの道場があるくらいだからなあ・・・

>>207はじめて 聞いた事ですので
一応 この事件に対し ネットで さがみましだ
(newsも 新聞も よく よんでない
私だけど。 。 。 こんな 事を しらなかたのは
多分 こちらでは issue されなかたみたいです。 。
或は 一般の韓国人 しらないかも しりません)
。 。 。 うん
どうにしでも 私は 韓国人ですし
別に 政府を わるくみたくないけど
やっぱり 悪口しなければ ならだと 思います
(wc時も 米軍の tankに 女中生が ぶちころされたのに
まともな 対応もしないし。 。 。
官僚,,政治家 全く しんじられません。
-これは どちの国でも おんなじだと おもいますが。 。 。 )

捏造することで、歴史を生み出せる民族なんだから、
なんでもするよ、、、。
５０００年の歴史だよ？５０００年の、、、一国の大統領が
世界の視聴者の前で、大見得切れるんだから、大したもんだよ。
歴史も捏造できる民族なんだから、起源問題なんて捏造なんて
簡単な物さ。

>>209
なるほど・・・

テコンドーの創始者たちも、認めてるのにな〜〜。
テコンドーは日本の空手から発展したって！
それなのに、空手が韓国伝来なんてよく言える！(-_-;)

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine2.htm

（↑のＨＰから引用）
青涛館創立者の李元国（イ・ウォングク）翁など1940年代中後半に
テコンドーを伝播するのに先頭に立った多くの元老たちが、日本で
カラテを修練した人々だということは既に広く知られた事実だ。
いまだにこの事実を知らない人々はこれについてこれ以上
あれこれ言い立てるべきではない。
実際、李元国（イ・ウォングク）翁は日本の松涛館の系譜に今でも
その名前が登録されていると知られている。

>>209
＞ぶちころされたのに

日本語習いたての人間がこんな表現するか。　わざとらしい。

>>202
韓国人の間では買収で日本が勝った事になっています。

第14回アジア競技大会(釜山)公式サイトの競技紹介
柔道 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_021JUDO.htm
空手道 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_023KARATEDO.htm
テコンドー 　http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_033TAEKWONDO.htm

元のサイトの復元

>>213私は日本語が 下手ですので
表現に 問題が あるようですね
韓国語を 直訳すると 日本語は
aと言う事が bと言う事に 換えますから
(日本語が 下手な 私みたいな人の なかでは
いいね=いいよ が 同じ事と 間違てる場合も
います。 。 。 )
私が なんか 大間違いしたみたいですね
(押す殺されたと 意味てした。 。 。 )
>>214
そんな話 初めで 聞きましだ。 。 。
本当ですか？
韓国人である 私も 『 買収で勝った』
と 言う 噂
聞いた事ありませんのに。 。 。

武道と関係のない話であれですけど、
文化財盗難事件についてです。
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200107/23.html#09

>>217
>　外務省は九八年二月、韓国側に調査協力を要請した。
>　しかし韓国側からは同年七月までに「要請にこたえることは難しい」と回答。
>外務省北東アジア課は「相手の好意に期待するしかなく、限界がある」としている。

↑ここがポイントですね。他にも、

・拉致に関与したとされる北朝鮮の元工作員、シンガンスの引渡し要求を拒否（無視）。
（日本側の再三の要求にもかかわらず、なんと北朝鮮に返してあげる(！)。）
・世田谷一家殺人事件の捜査協力拒否。
（指紋の照会をすればすぐわかるのに、なんだかんだと理由をつけて応じない。）

等があります。　韓国とはそういう国なのです。

>>218どころで 韓国というのは 南韓だけいう名じゃ ありませんか ？
=================================================
今は 南韓と北韓の間が 仲良くしようですけど
近来までは 軍隊には 精神教育で 訓錬兵だちに
『 我が注敵は 北韓 』 教えられましだし
私も 学教の授業の時
[日本人 ？致』に対して 先生に 教えられだ覚えが あります
(關心外の 問題ので 別に 記憶は ありませんけど)
。 。 。 ま そんな ウリナラですので
反共の為に こちらの 右翼 政治家
と そちらの 右翼 政治家と
仲良くしでいましだけど。 。 。
(教科書は問外なら 。 。 。 )

俺、個人では
>・世田谷一家殺人事件の捜査協力拒否。
（指紋の照会をすればすぐわかるのに、なんだかんだと理由をつけて応じない。）
はちょっと許せんな。
拉致問題はま・だ国家レベルの問題も絡むから・・・ま・だ、な・・・
しかし、世田谷一家殺人事件はなぜ協力しないんだ？
殺された日本人の一家よりも殺した犯罪者の同胞の方が大事なのか？

>>220
>殺された日本人の一家よりも殺した犯罪者の同胞の方が大事なのか？
大事なんだろうな。
ちょっとまともな感覚じゃないな。

>>219
＞>>218どころで 韓国というのは 南韓だけいう名じゃ ありませんか ？

もちろん韓国（南）の事です。
元北朝鮮の工作員、シンガンス（辛光洙）は1985年に韓国で逮捕され、スパイ罪で
死刑判決を受けましたが、その後恩赦で釈放。日本人拉致に関与しているという事で、
日本は韓国政府に対し、日本への引渡し要求をしましたが拒否されました。

そして、後に韓国政府はシンガンスを北朝鮮に送還。
シンガンスは北朝鮮では今でも英雄扱いだそうです。

>>1

ま　た　韓　国　か　

>>222私が 7歳の時 事件ので
(全大統領時)
あの事件 しりませんでしだ
。 。 。っく
考えば 本当に 酷いですね
この時 私の国では 人権も
かなり 無視しでいる時ですけと
(クテタ-政権ですから)
この始期 政府が
『 人権も自由もない、
ドンデモ テロー国 北朝鮮 』
と いった 物は 全て このときの
政府も おんなじ。 。 。
ドンデモ 対応
(韓国人である私も 理解できません。 。 。
何故 あの時 敵たっだ北朝鮮に 。 。 。
それも 日本の引渡も 拒否。 。 。 )

>>224

> ドンデモ テロー国 北朝鮮 』
> と いった 物は 全て このときの
> 政府も おんなじ。 。 。
> ドンデモ 対応
> (韓国人である私も 理解できません。 。 。

申し訳ありませんが、お聞きしたい。
「ドンデモ」とはどういう意味ですか？

>>225
横からですまんが

「とんでもないテロ国家に対するとんでもない対応」
と言う意味じゃないのか？

>>225日本語が下手なので
表現が間違たのは すみません
一応 『 とんでもない』と書くつもりですけど。 。 。
こめんなさい
===============================
『 傀儡軍士政権、自由民主主義の敵、
獣、 鬼畜。。。
民族の大敵 共産党
？日成は 民族の血を 飲で いきる 豚だ』

こんな imageで 北韓に対しで 幼いころ
教えられましだ
韓国は その反対国家。 。 。
(昔 見た 反共アニメでは 間諜は 九尾狐,
共産党は オオカミ、 ？日成は 豚で でましだ)

今 かんがえば 全大統領の時

『 我は 自由民主主義国 』

と 言う事は 違うと 言うのを
わかります。 。 。
(朴統 から 全統までは
ファシズム国でしょう 今は 違うが、)

>>227
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020927it12.htm
>　辛容疑者は８５年２月、韓国で工作活動中に逮捕され、裁判の過程で、
>原さんを拉致した事実を認めていた。９９年１２月に恩赦で釈放され、２０００年９月、
>北朝鮮に送還されている。警察庁は外交ルートを通じ、改めて辛容疑者の身柄を
>引き渡すよう、北朝鮮に要求する方針。

恩赦や送還はつい2〜3年前の話ですよ。
それを指示したのは当時の金大中大統領です。

横レスでごめんね、

今日、初めて見たよ、テコンドー
しかも異国の地で（韓国じゃないよ）
なんか、さっきまで、家の前の通りで稽古してた。
青空稽古ならぬ、夕暮れ稽古、なんでテコンドーってわかったかって言うと、
道着がいわゆるテコンドー道着だったから、あの黒い線がはいってるやつ、
しばらく基本稽古とか見てたけど、まるっきり空手と一緒だったからびっくり
した。もうそのまんまだった、下段払いから、追いづきに逆付き．．．．．
うわさには聞いてたけど、生でみるとちょっと感動するね。
ちびっこばっかりだったから、なんか自分のこと思い出して、すこし
ノスタルジーをかんじますた。

ちなみに先生はヒスパニックの男の人だったよ。

>>228
ちゃんと彼は>>224で触れているよ。
まあ金大中大統領は太陽政策だかなんだかで北朝鮮に甘い顔するからな。

それに北朝鮮に拉致されたのは韓国人も多いけど、それに対して今の韓国政府は
日本と立場が違うと言って、自国の拉致被害者の救済にあまり積極的では無い
というのもあるらしい。

ところで聖徳太子の時代は朝鮮から伝わった直刀なんかも見られたし
李氏朝鮮あたりまでは直刀を佩（はい）していたみたいなんだけど
今の韓国では直刀を操る技術は伝えられてないんですかね。

ところで柔道の秋山って帰化人らしいけどどんな奴なの？
やっぱり反日野郎なの？それともマトモだから帰化したとか？

反日だったら帰化しないでしょ。
純粋に柔道続ける環境が日本のほうが良いから帰化したって聞いたことあるよ。

もっとももっと条件が良いところがあったらそっち行っても良いとも
言っていたっていうのも聞いたような気が・・・。

>>230
いち剣術研究家としての意見なんですが、脆弱な李氏朝鮮の剣術なんかと同列で
語らないで欲しいです。日本剣術ってのはもの凄く大勢の先人が練磨し、多くの
血を流して、全てを投げうってまで後世に残そうとした珠玉の技術形態なのです
から・・・。構成の深さと詰めの深さ、剣戟の激しさが全然違います。

いろんな板に韓国ねたがあるな〜。こりごりだ

>>234　で？　　ここはタイムリーなスレだよ

>>233
ん？
別に同列に語っているつもりは無いけどな。
それに「脆弱な李氏朝鮮の剣術」だったかどうかも俺は知らん。

単に韓国にそう言うものが残っているならそれを誇りにすれば良いし
一般的とも言えなかった日本刀の操刀術が残っているとするよりも
自然だと思っただけさ。

韓国人は剣道や茶道や寿司や盆栽を韓国発祥などと常軌を脱した妄想を世界中で喧伝している。
しかもその妄想が一部の異常者の間のみではなく、韓国内ではある程度公的な見解となっているのだ。
一時柔道も韓国発祥ということにしようと企んだが、オリンピック招致で有名な柔道の開祖嘉納治五郎の業績が
あまりに明瞭であるため挫折したとも言われる。
また韓国人の中には、ホンダやソニーを韓国企業だなどと外国で喧伝したりする者すらいると言う。

おまけに日本人にとっては荒唐無稽であり大法螺であることが一目瞭然であっても、外国では時に堂々とまかり通ったりする。
欧米や中東や第三世界の人々にとっては中国や日本や韓国の違いすら明瞭ではない程に東洋文化には疎いためだ。
（もちろんこれは無理の無いことだ。例えば多くの日本人もまた、イランとイラクとヨルダンの文化的な違いなど皆目判らない。）

官民をあげての日本文化業績泥棒をする韓国人連中に感じるのは、吐き気がするような卑しさだ。
韓国人にしてみれば、剣道や盆栽や茶道など韓国発祥などと世界中で喧伝し韓国人のイメージアップを行い、
同時に日本人へのイヤガラセを行い溜飲を下げようとしているのだろう。

こういう根性は、イヤガラセをして溜飲を下げようとする品性根性以前に、
本当の意味での自国文化への誇りなど全く感じられない点で卑しさ満点だ。

そもそも文化業績泥棒に精を出すという行為自体が、盗む相手国の文化的優越性を認めることになる。
例えばフランスには、紅茶やラグビーやゴルフをフランス発祥だなどと捏造し懸命に喧伝するような異常者はいない。
国粋主義的傾向が顕著でイギリスへのライバル意識剥き出しのフランス人だが、そこまで狂っていない。

そもそもそんなことに血道を上げること自体が自国文化の貧しさを証明するものだ。
「わが国は他国の文化業績を盗まなければ、自国のすばらしさを喧伝できない国だ」という自白になる。
自国に誇るべき文化があるなら、盗まなくともそれを喧伝すればいいだけのことだからだ。

フランスにはルイ王朝時代に培った揺るぎ無い重厚な文化がある。
文化的自信があるがゆえ、そういう卑しいマネをする必要がないわけだ。
例えば、「ぶどう酒はフランス発祥」などと馬鹿げた喧伝しない。
どこが発祥であろうが、ぶどう酒がフランスで大きく発達したことを疑うものなどいない。

世界史においてあらゆる嘘捏造が行われてきたし、中国あたりは今現在も政治的な戦略として捏造宣伝を計画的に行っている。
その中にあって、朝鮮人ほど卑しい宣伝をする民族を知らない。

せっかく本物の韓国人が来てるんだし、武道のワクを越えた話題のコピペは止めろよ。
武士の情けって者が無いのか？

>>239

断る。

子供のころから反日教育やってる国だからな。
ﾁｮｿを甘く見るなよ。

そもそも肉体労働を徹底的に卑しむ儒教社会で武道が発達するはずが無い。
こんな話がある。

李朝時代末期、英国の公使が李朝の貴族にテニスを教えた。すると、貴族が言った。
「こんな事は自分ですることではない。下人にやらせて見て楽しめば良い。」

体を動かすことが卑しいから、自分でスポーツなどもってのほか、と言う意味だ。

韓国による侵略！竹島不法占領
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/
東海問題を考える
http://isweb24.infoseek.co.jp/area/oslo/
韓国製品不買運動
http://kankokufubai.netfirms.com/
韓国旅行要注意−あなたはレイプされにかの国へ行くのですか？−
http://antiko.fc2web.com/
朝銀って何？公的資金投入って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/

韓国人の武術に関する書き込み。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

148772 .日本の武術たち...
作成者: han2504 (02/10/01午後6時29分)
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日本の武術...何があるのか...まったくもう...
むかでが作ったこと一つもない...やっぱりモバンググックウィナだとニプング..

唐手...分かるように崔ヨンの
柔道....誇るが,教科書に三国時代に韓国でゴンノガッダでなっている.
空手も...ただいまテレビ見るから空手島も韓国で伝授したとしていたよ!!

我が国はボンソングウルアンしたが日本で大きく盛んでむかでことのようにしたそうだ..

結論は日本武術は全部私たちこと...

148910 . Re [148772]:日本の武術たち...
作成者: han2504 (02/10/01午後10時34分)
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取ったのはよくモルンダ...グロナハや確実閑居.剣道..
韓国解凍剣道.実際する...ゲスェだ..本もあって記録もある.私が解凍剣道2段だ...

日本側駄剣道は..ひたすらにズックドマンドルゴサウンダ. しかし解凍剣道は
剣を重視する..チァイがクだ...

ところで何の引き写すのか??三国時代.当たる... 剣だけは..確かだ..
日本のさむらい...百済のサウルアビという無事集団名前を
ジチングハンダヌンゴッが殆ど明かされた...
ところで剣道を日本で私たちが引き写して来るのか??

そして日本のあきも..我が国では子供祈祷だと言う... 合気道と厳然に違う..

とにかく..解凍剣道人の一人として,大韓剣道(チォックバリゴムも)と
比較されること自体が気持ち悪い..確かに言う.

竹刀たちでのさばるのが大韓剣道, かけることと例を重視するのが私たち
解凍剣道だ...

＞＞２４４ ２４５
胸くそ悪すぎる...

武板でも何か行動しない？
ハン板みたいにさ。

>1 で
＞釜山アジア大会組織委ＨＰ 　日本側抗議、柔道は削除

ってなってるけど、空手の方はどうなったのかな？もう削除させたので
しょうか。まずこの問題からなんとかしないとねー。そうしないと
han2504のような図に乗った人間がますます増殖するから。

>>230武道に門外漢ですけど
私が知でいる限りいません。 。 。 曲刀の場合は 復元しようといる 団体もいますのようですが
直刀の場合 いません (多分 昔から 曲刀が 直刀より
『 切る事が 良い、 剛度も 良い』だと言う理由で 実用性で まけでから
いまには 直刀は ただ 形だけ 残でいるみたいです)
。 。 。 その問題 以前に 武器術と いうのは 朝鮮時代から今まで まともに
伝われた物のは ないみたいですけど。 。 。
(はっきりは しりませんが)

>>233
日本刀というのは 誰もが 認める 素晴らし物ですね
(技も 、 刀も )
昔 、 敵対国だった 明や朝鮮も それを みとめで 日本刀を輸入したり 軍隊武器術に いれたり 朝鮮の 武藝圖譜通志に 『倭劒』という名前で
(明の紀效新書にも)

『 凡刀式便利倭人爲最 故備戴其刀式于圖 』
(刀の 鋭いには 倭人が 最高だ、 たから その刀の法式を絵で。 。 。)

書かれでいます、

ところで

>てのはもの凄く大勢の先人が練磨し、多くの 血を流して、全てを投げうってまで後世に残そうとした珠玉の技術形態

いうものは 全ての 武器術が 同じだとおもいます。 。 。
全て 生み出だのは 『 戦い』 のなかでしょう だが、 それが 時代によって 実用性が なくなって 最悪には 武器の形だけ 残で 消えたと思います
(一般人が 武器術を習うのが 準犯罪、武を 軽視した 明や朝鮮に 刀と言う物の技が 弱われていたのは 同然でしょう)

今 鉄砲の 登場のせいで 全ての 昔の兵器だちが 『 人殺し』 と 言う 本来 実用性を 亡くなったように。 。 。
(貴方さまの 言う事なら どの意味では 『 脆弱な』のは すべての 兵器が 皆 おなじかも しりませんと 思います )

>>224,225
『 海東剣道』の 話が 出だので
いいますが
これ かなり とんでもない物です
海東剣道に 二つの 団体が いって
伝統性 問題で 結局 法廷まで 来まして

-商売問題のせいで-

そこで 近来武術と はっきり
判明されだと きいた事 あります。 。 。

『 ゴグリョ時代がら伝承した』

と 言う 歴史の嘘は 問外しでも、
短期師範量産するのだけを 見でも
あまり 良い 団体とは 見えません

昔、ハングル板で銀河帝国軍（日本帝国）vs共和国軍（朝鮮民主主義人民共和国）
の戦いを描いたお話があったなぁ。
コリ・アン・セノービの使うクムドと、ダース・ニーダーの使う剣道の対決が一番の
見せ場だったが。あれはおもしろかった。一応、日本が悪役なのだが・・・

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/02/20021002000009.html
>>231-232
韓国の新聞だが、コメントがみれる。

>>252
ちょうと 妙な 気が します。 。 。
とう考えれば 『 同じ同胞』と 言う
言葉に なんか 民族という言葉で
ありがたく かんじますが
(私が 韓国人ですので 。 。 。 )
冷静に見ると
彼は 『 間違いをしだ 』 とみえます
大体 今は 日本人ですし
それも 日本の代表としで、 公人としでは
出だ 場で
いけない 話だと おもいます
日本を愛し 昔の 國籍を暴棄しで帰化した
元外国人だちにも

『 あんたは 日本人だ、
昔の国の事は 心のなかで 忘れろ』

と 強要するのは 不可能ですし
感情は 強要するのが できないですけど
いちおう、公人である彼が マスコミで

【 韓国人であることに変わりはない。応援してくれた同胞に感謝する』

というのは 問題が あると おもいます

>>237-238　禿同

>>253
彼の発言はマスコミを前にしての発言ですし、金メダルを取った直後の
興奮覚めやらぬ状態でもありますし、場所が韓国ですし、その前後にどう
いった類の質問されたかによっては同じ言葉でもニュアンスが全く異なる
でしょうし、実際試合直後には大ブーイングを食らったそうですし、そういう
状況の元では、なかなか彼の真意がどこにあるかは分かりづらいと思いますが。

ところで真ウリナラ人さんは何の武道を稽古しているのですか？

>>252
韓国の新聞と言う時点で信頼性なし。特にコメントなんて幾らでも捏造できるし。
↓一例

エムボマがKリーグ進出へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/02/20020902000012.html

↓現実
エムボマ、リビアのアル・イティハッドへ移籍
http://www.soccerage.com/jp/13/g6520.html

>>255
そうですね、そうかも しれませんね


>しません、ただ みるのだけが 好きです
(やりたいですけど。 。 。身体も 弱いですので ； ；
-こちらでは 義務である 軍隊も 身体のせいで きませんでしだ、)

そんなことより今日シスプリ見たか？
伝説になるぞ！

第14回アジア競技大会(釜山)公式サイトの競技紹介　

◆Googleのキャッシュ◆
柔道　http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=216.239.33.100/search?q=cache:busanasiangames.org/Kor/Sports/Standard_Sports.asp?Events=Judo
空手道　http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=216.239.33.100/search?q=cache:busanasiangames.org/Kor/Sports/Standard_Sports.asp?Events=Karatedo
テコンドー　http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=216.239.33.100/search?q=cache:busanasiangames.org/Kor/Sports/Standard_Sports.asp?Events=Taekwondo

◆コリアウォッチャーさんの翻訳ミラー◆
柔道 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_021JUDO.htm
空手道 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_023KARATEDO.htm
テコンドー 　http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_033TAEKWONDO.htm

>>258
伝説か、確かに。ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

>>257

255です。そうなんですか。でもせっかく武道板にいるんだし、この際、
何かはじめられたら？週に一回でもいいから自分の始めた武道が好きで、
稽古を長く続けられればきっと今より体が丈夫になると思いますよ。

＞261
彼が日本に居るならともかく韓国に居るなら余り薦めたくないな。

今の日本の道場ではともかく、韓国の道場だったら少しでも上の者と意見が違ったら
無茶苦茶言われそうな気がするよ。
むしろスポーツライクに出来るものの方が良いのと違うか？

ところで昔の日本の軍隊は痔持ち（肛門の病気）と近眼は兵隊に取られなかったというけど
今の韓国ではどうなんだろ。
この2つ程度だったら武術は出来るんだけどな。

著者に聞く「親日派の弁明」近代化、生活向上が民族の誇りより大切」　　　東京新聞　九月二九日　13面　読書欄


韓国にとって35年間の日本の植民地支配は屈辱であり、日本は過去の歴史を心から謝罪していない−と韓国は繰り返し非難する。
だが、来日中の作家・金完燮　さん(39）は、正反対の主張を展開する。

「ロシアやイギリス、フランスのかわりに、隣国・日本が朝鮮の支配者になったのは、私たちには実に幸運なことだった」
「日本の植民地支配は朝鮮や台湾の産業革命、文明開化を実現させた」

「日本は欧米の列強と対抗して東アジアの有色人種の中で大東亜共栄圏をつくろうとした。これはいま考えても説得力がある」
ここまで言われると日本人としては恐縮するばかり。

韓国では出版と同時に「売国奴」呼ばわりされ、新聞の書評欄は無視。青少年有害図書」に指定され、書店ではビニールで包装されて立ち読みもできない。
意外にも、小声で話すもの静かな人だ。
だが高校生の時、光州事件の市民デモに加わり、軍隊と対決した猛者である。主張は絶対に曲げないという気構えがみえる。

「韓国人が誇る独立運動家の多くはただのテロリストにすぎない」と、安重根、金九ら抗日の英雄を切って捨てる。
「鉄道やかんがい施設、学校建設まで韓国の近代化はすべて日本が行った」
「植民地時代、ほとんどの韓国人は日本人に同化していた」と断言する。

この本は日本では歴史の見直しを求める右派・保守派から評判がよいが、本人は左翼を自認する。「マルクス主義史観で韓国の近代史を分析したらこういう本ができた」

十九世紀後半の李朝時代には資本の蓄積がなく、ブルジョワ階級もなかった。韓国は自力では近代化を果たせず、それを実現したのは日本の統治だった−というのが主張の根拠であるようだ。

「もし植民地時代に生きていても、同じ考えだったのだろうか」と聞いてみると、
「名前を日本式に変えられても、まったく気にしなかっただろう。日本語を使えと強要されれば、新しい外国語を学ぼうと熱心に勉強したはずだ」と拍子抜けする答え。
「民族の誇りなどより、社会の近代化、暮らしの向上のほうが大切だ。韓国人がつまらぬ自負心にとらわれ、歴史の事実をわい曲している事実を訴えたかった。」と繰り返し力説した。

荒木和博、荒木信子訳。草思社。1500円。
（山本勇二）

空手はテコンドーが元です。柔道も合気道も剣道も韓国が元です。
ロッテリアだけでなく、ＳＯＮＹもホンダも韓国が元です。
アムロもあゆも、韓国に影響を受けてます。漬け物もキムチが元です。
みぃ〜んな、みぃ〜んな、韓国が元ですぅ〜、あはははははぁー

>>259　　うわあ、酷いな

>>265
いっそそこ迄言われたら面白いな

テコンドウの道着はいかにも空手着（元々は柔道着）から
頂きましたと言う趣だねその点をどう説明するのかな？

柔道と空手のある日本からのパクりとしか説明できない

開会式のアトラクションも酷かったな

>>268
テコンドーって着物風に前で閉じるんじゃなくて頭からかぶるシャツじゃなかったっけ？
まぁそれでも、本来不要なはずの帯を締め、そしてその帯の色で段位を識別する時点でアウトだが。
聞くところによると韓国のアマレス協会も昇段金欲しさに段位制度を導入するとかしないとか（ｗ

今、俺の道場に日本に来て三ヶ月の韓国人の子がいます。
この子はちょっと強情な所がありますが、とても良い子なんです。

で、最近空手の話をしたところ彼は頑として「空手の起原は韓国である」という
自分の説を曲げません。
挙げ句には「勉強不足ですね」と言われてしまいました。
別に腹が立つ事はありませんが・・・このままにしておくのもどうかと
最近思っている次第です。。
みなさんならどうします？

柔道はじめたばかりの茶帯　とか他のサイトで名乗ってた厨房!!
お前,韓国の発言の問題はココだけにしろ。
あそこは技術的な質問や近隣の道場を知ろうって人達のための板。
２ちゃん的発言は２ちゃんでしろ。それくらいわかれ

>>272さん
私の事ですか？
すいませんが人違いです。

別に深い意図はありませんよ・・
単純に間違っている知識をこのままにしておくのは良く無いと
思ってるだけなので・・・・
ただ、彼はちょっと考えが一方的になるきらいがあるらしく、
私の話を最後の方ではちゃんと聞こうとしていなかったので

この話はしない方がいいのかな？とも思ってるしだいなんです。

>>272
そいつがこのスレに来ているかどうかも分からんのにはた迷惑なレスつけんな。
そのくらい分かれアホ。

>>271
俺なら教えない。
そういう奴が日本で技術を会得して韓国に帰ってから捏造した歴史を繰り広げたら
たまったもんじゃないからね。

今の韓国の剣道界を見ていれば分かると思うよ。

>>274さん
ああ、失礼271で「俺の道場」って書き方をしてしまってますね（汗
そこで、師範代の様な事をしていますが道場主ではないので、
「教える」「教えない」を決める事は私にはできません。

それに、本人はいたって真面目で日本の「空手」に憧れをもっていたそうなんです。
基本的には素直な子ですし、練習もまだ始めて間も無いですが、真剣に付いて来ています。
やはり、しかとするのも余りにも忍びない・・・です。

>>275
お互いに、そう言う類の話題には今後触れないようにすればいいと思う。

捏造・・・いーんじゃねーの？　今の北朝鮮、見てみろよ。まる分かりの嘘だらけじゃん。

剣道の起源も韓国だそうだし、よーするに「嘘」「捏造」が韓国・朝鮮人の文化なんだよ（笑）

彼等の「文化」を認めてやろうぜぇ〜。ぎゃははは。

>>275
その少年を優しく論破してあげるのが一番いいかと。
ところで彼の言う空手の韓国起源論ってどんなの？
高句麗の例の壁画？テッキョン？手の起源が半島？

>>277
世界には世界地図を見せても、日本の場所を示せないような人々もいる。
彼らに日本と韓国の文化の違いを説明しても理解させるのは難しい。
アジアの文化を一緒くたにして、わざと混同させても西欧人は困らないし。
ましてや国際社会では、声の大きいほうがまかり通る。
自分の言っている事は正しいから、黙っていれば皆わかってくれるというのは甘い。
自分達が正しい事はきちんと証明しないと、いずれとんでもないことになる。

>>275
その子は空手に熱心なのに、自分の師に対する礼儀を払わんのか。
さすが当方（ママ）礼儀の国の国民だ。
いうに事欠いて、師事する人物に対して「勉強不足」かよ。


…と、頭にも来るが、あの反日教育の犠牲者だと思えば、哀れでもあ
る。
もしその子に少しでも人を見る目があるのなら、あなたが普段から練習
の時や空手の話の時に誠実に相手をしていれば、もしかしたらあなたの
人柄にうたれて少しづつでも聞く耳を持つかも知れないので、そうして
あげてほしい。（この板の人達には甘いと言われるだろうが。）
それでも聞かないようなら、可哀想だが放って置くしかないでしょう。
それだけ彼の国の洗脳が強すぎたと言う事で、あなたのせいではありません。

あ、ところでいくつくらいの子なのですか？
上では十代半ばくらいのつもりで書きましたが、もう少し上ならば
資料などを駆使して徹底的に小１時間問いつめるのも手かもしれません。
その場合は相手が納得するしないは別として、完膚なきまでに論破する
覚悟が必要ですが。

>>275
俺にいわせれば真面目だからこそ、なお困り者だと思うよ。
真面目でしかも技術のある奴が韓国で「空手の起原は韓国である」と言ったら
信用する奴が多く出てくるのは目に見えている。

やっぱり可哀想だと思うのならきちんとした空手の歴史を教えた上で指導する
方がいいと思う。
その時は何故韓国が起源なのかという根拠を示させてその矛盾を突くという
のが良さそうだけど、まあ出来るだけ諭す感じで頭ごなしにはやらないほうが
良いかな。

＞２７８さんへ

いや、嫌味を込めてシャレで書いたんですけどね。真面目な話しすると、捏造
されても黙ってる各界がいけねーんだと思うよ。腰抜けというか腑抜けというか。

だけどね、真面目に何かを学ぶ時、やっぱり正しい伝来内容を知ろうとすると
思うんだよね。その時、捏造はバレるよ。逆から言えば、そこまで「知りたい」
って思うような内容でなければ、たいしたことないから、ほおっておいても
いずれ歴史の流れの中で消えていくよ。俺は、そう思う。やっぱ正しい内容を
知りたいのが人間だし。バレたとき、カッコ悪りぃよなぁ〜（笑）

極真だって無敗経歴詐称バレバレだし（笑）　だいいち空手が日本の！なんて言う人
ちゃんと学んでいる人ならいないでしょ？　ちょっと例が悪いかもしれないけどね。

>>277
失礼、ちょっと読み違えたようで。

でも板違いだけど、スペインの例がある。
アメリカ大陸における原住民への残酷な仕打ちで一番有名なのはスペイン。
だが虐殺した数やその手口の残酷さにおいては、イギリスとそれに連なるアメリカのほうが上。
しかしなぜ現在、当時のスペインが悪の象徴のようにされているかというと、イギリスがプロバガンダを行ったから。
歴史の教科書に載るようなスペインによる残酷シーンの図は、ほとんどイギリス人が描いた物。
そして当時のスペインはそれを否定しなかったがために、それはいつのまにやら定説になっていた。

これと同様に、国家単位で捏造史観のプロバガンダを行っている韓国は危険視すべきだと思う。
それに国家間の政治的な思惑の絡まない武術という文化面だからこそ、捏造はやりやすい。
テコンドーが本当は空手の亜流だからって放っておくと、五輪競技として１５００年の歴史が世界の通説になってしまった。
それに一般の人たちは、極真が経歴詐称をしていることなど知りはしない。
ましてやオリエンタルな気分を味わうために武術に触れようとする西欧人などは、カモ中のカモであろう。
それとは関係ないけど、国際柔道連盟の本部はソウルにあり、会長は韓国人だ。
サッカーＦＩＦＡの副会長の鄭夢準が政治力で日本単独開催ＷＣを日韓共催に持ち込んだのは記憶に新しい。
連中は、日本人の思いもよらない方向から攻め入ってくるので油断は禁物だよ。

みなさんありがとうございます。
大変参考になりました。
私はいささか軽く考えていましたが、皆様の意見を聞いて、
この問題を解決するには真面目に対処する必要があると解りました。

>>276さん
そうですね。彼に警戒心をもたれたらまったく意味がありませんしね。
気を付けようと思います。

>>278さん
まだ、日本語が上手く無いので完全には解りませんでしたが、
高句麗の例の壁画？テッキョン？の話を足した様な内容でした。
曰く、韓国のテッキョンは人類最古の武術だそうです・・・

>>279さん
まあ、「空手の起原」の話は雑談の流れの一つでしたら
彼も冗談半分だったのでしょう。
歳も、まだ15.6歳ぐらいですから。
確かに、少しムッとしましたが・・・・（笑
そうですね。きっと双方の信頼感系が大きく影響するのでしょうね。

>>280
私もいささか軽く考えていたと思います。
これは一つ間違えれば私もその件に協力していまうという事にも成りかねませんね。
やはり自国の文化を正しく外国の人達に理解して貰いたいですからね・・

>>281さん
そうですよね。
私も彼を信じたいと言う気持ちがあります。
（皆様には甘いと御指摘されるかもしれませんが・笑）


すこし、時間をかけて見ようと思います。
ありがとうございました。

＞２７８さん
いえいえ＾＾　こちらこそ

話し少し変わっちゃうけど、俺、在日の友達もいるんだよね。で、そいつに
ハッキリ話しするよ。「韓国の捏造は最悪だ。あんなことするから国として尊敬
されないんだよ」ってね。でも、喧嘩にもならないなぁ。在日の気持ちって
複雑らしいよ。韓国人見ると「外人」としか感じないって言ってたな。

ちゃんと空手の歴史を教えても認めないなら、空手を教えるべきでは無いでしょう。
嘘吐きに武術を教えるには、犯罪者に凶器を渡すのと同じですよ。

>>286

日本の武芸は華道や茶道のように「道」が付くだけに、精神修練を
兼ねる（と言うか、同じ）モノだけど、外国の人に教えると、日本人
なら何となくでも通じる部分をさっ引いて、単なる格闘技になって
しまうのが難点ですね。
韓国人に限らず、アメリカ人などもそう。
だから、オリンピックなど国際舞台の場ではトラブルが起きやすい。
先の柔道の篠原のケースなど、まさにそれ。
西洋勢は潔さや積極性の美学などお構い無しに、合理的にポイントを
取りに来る。しかし向こうの立場から見ればそれもまた当然で、
共有の「前提」を分かち合って無い以上、使えるものを全て利用しているだけ。
もはや柔道とJudoは別物と考えるべきかもしれん。
何か脱線してますね。スマソ。

空手は中国の白鶴拳辺りの影響が強いから当然南方（福建省）から
伝わったもので、半島経由と言うのはあまりにも無理があるな　
当時の琉球は中国大陸と直接交流があった訳だし。
福建省の拳法家や歴史家と共に協力してもらって鮮人達の大嘘を正してもらいたい

>288
無理もなにも理屈で考えている訳じゃないんだから。
チョンにとって「世界的に評価されている日本文化は半島から伝わった」というのは証明の必要の無い前提条件なんだから、
当然空手も半島から伝わったと考えるわな。

>>271
ところで 事実 韓国にも
空手から テコンドが つくられた物は
金容沃の 『 テコンド-哲学の 。 。 。 』とか
(本の名前を わすれて すみません)
何本の 本の 中に 書いていましだが
(テクキョン関界の 本でも
「 テコンド-は テクキョンが 元だという テコンド-界の話は嘘、
テコンド-は 空手から 出だ物だ 』 と 見たこと あります)
彼は 一度 こんな 本や 韓国の武術関界 サイトーで

-団体じゃ なく 武術コミュニチ関しで-

テコンド界の 歴史嘘の話に 関して よんだ事 ないんでしょうか


うーむ かんがえれば
武道をする人が しない人 より
体技以外には 知らない場合も あるかも しりませんね
昔から(幼い)通った 団体を 烈心に 通れば 通るほど、
団体の話を 宗教のように 信じるように なり
大嘘も なんの 意或も なく ただ 信じる場合も かなり おおいみたいですし

当時の琉球王国は日本ではなかったのになぁ・・・

琉球王国時に世界に広まれば琉球発祥で日本発祥ではないと言えるが
日本に帰属した後に世界に広まったので日本発祥と言っても別に良いのではないか。

例えばイギリスなんかは昔はイングランド、スコットランド、ウェールズ等別々の国
だったけど今は日本人なんかは同一視してそれぞれイギリスの○○地方という認識しか
持たないだろう。

＞＞291 292
琉球（沖縄）の手を唐手、後には空手として日本に紹介、広めたのは
琉球（沖縄）の先人たち、空手として日本に普及した近代武術を世界に紹介
したのは主に日本人、ってことで大体あっていますよね。
今アメリカにいるんだけど、沖縄を空手のルーツとして認識している人は思ったより
少なくないのでは。沖縄には基地もあるし。上地流のクラブなんてはっきりと
Okinawan-Chinese karate（ちょっと変に思えるけど）という文句で紹介して
ましたよ。ちなみに自分が仮に空手のルーツの事を話すときには琉球発祥と
してますけど。剣術、柔術（合気道も）、槍術、薙刀等などの武術とは、
はっきりとルーツが違うものだと。韓国人がでたらめを言いふらしている今、
出来るだけ正確を期さなければと思って。

いい忘れ。
こちらでも船越義珍氏は（近代）空手の父として知られた人の様です。
嘉納、船越、植芝の三人は特に。

ありゃ、ごめん、
文章が変になっちゃいました。
＞嘉納、船越、植芝の三人は特に。
ではなくて、
（正）嘉納、船越、植芝の三氏は特に比較的有名な人たちのようです。それぞれ
柔道、空手、合気道の祖として。空手は祖ではないけど。

>>292-293
「当時は琉球王国だった」って意味ね。今は日本武道で間違ってはいないと思うよ。
ただ、自分もルーツを説明する時は、沖縄または琉球発祥という説明をするけどね。
間違っても朝鮮半島がルーツだとは絶対に言わないな。

「柔道発祥が韓国？ゲラゲラ（ｗ」とでも言いたげなくらい、縦横無尽に活躍を
しまくる井上康生らを見ていると、我々ももっと武道で鍛えねば、と感じますね。

>>274
そいつが1の書き込み,コピペしやがったから。
まじめに柔道やってるひとたちのとこで何を言っているのかと。
いや,失敬。

シドニー五輪男子柔道100キロ超級決勝戦、日本の篠原信一は審判の不可解な判定でフランスのドイエに破れた。日本選手団やNHKのテレビ解説者は審判のミス、未熟を責めた。
しかし、野球やサッカーの国際大会では「審判対策」は当たり前だ。いくら柔道が日本の国技だからといって、日本に他国の審判の能力を「査定」する資格などない。
「日本選手の高度な技を見極められない未熟な審判」がいるのは確かだが、それがイヤなら国際大会に出なければいいのだ。
むしろ、柔道先進国の日本が、柔道後進国の審判技術、あるいは柔道自体の普及発展にどれほど貢献したかが問題だ。フランスやブラジルは「サッカー後進国」の日本代表チーム
に監督やコーチを提供してきたが、逆に日本柔道界が外国のナショナルチームに監督やコーチを提供したことはあるのか。
もしフランスチームの監督が日本人だったら、篠原の悲劇は防げたのではないか。

>>299
うおぉー！！まさか武板で「週刊アカシックレコード」のコピペを見るとは
思わなかった・・・。
あなた、なかなか韓国通（しかも嫌韓）ですね。

テコンドーがカラテの影響を受けたのは事実
（日本語）http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine2.htm
（韓国語）http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1105

また書かざるを得ないテコンドーの歴史
（日本語）http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/www_14.htm
（韓国語）http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/www_14cache.htm

また書かざるを得ない韓国武術の歴史
（日本語）http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/rekisi.htm
（韓国語）http://board13.superboard.com/board.cgi?db=61_sibpalki&action=list&no=6&page=1

「北朝鮮はアメリカにいじめられそうになったので日本に泣きついて来た」


これを広めれば万事解決よ（　´_ゝ｀）

しかし最近の日本の柔道選手は、試合に勝ったときに少しは喜びはしゃぐの
を押えられんもんかね、、、、、、
嬉しいのはわかるが、戦いが終わった後はお互いを讃えあう、または思いやるの
が日本の武士道精神。

幕末、日本に来たアイルランドの騎士が武士同士の「果たし合い」の場面に
出くわし、果し合いに勝ったサムライが敗者の屍に自分の羽織を懸けてやり、
合掌していたのを見て感動し、そのまま日本に居ついて武士道を研究した
という。

現代に武士たちもこのような心を世界に見せて欲しいもんだよ。

>>303
柔道家は、そのような精神を安売りしてはいけないのを知っているからこそ、
あえて「試合」の場でははしゃいでいるのだ。生きている喜びを噛みしめる為に。

いつか殺し合いを行なわなければならない時の為に、武士道精神をお安い場で
使用してはならない、という事を知っているのだ。

武術の正しい起源を伝えるのも武術を嗜む者の勤めです

空手家の皆さんは空手道の正しい起源を英語ＨＰなどで世界に広めてください

（ついでに勧告人が日本武術の起源捏造を行なってる事も）是非お願いします

>>304
ムエタイで活躍し、その後ボクシングで世界チャンプになったウィラポンは
負けた相手の目の前では失礼になるからと考えて喜びを表さないんだよね。
辰吉戦では、レフェリーがストップした後に崩れ落ちる辰吉の体を
慌てて支えに行ったりとホントに素晴らしい人。
彼の姿勢を日本の柔道家にこそ見習って欲しいよ。

精神面では大相撲を見習って欲しいな。
あと、柔道の審判は行司を見習うように、特に海外のヤシ。

>>300
結構当たってます。韓国は嫌いだけど俺の家は太平洋戦争終わるまで韓国の全羅北道にあった。
だから俺の祖父にとって日本が祖国には変わりないけど故郷は韓国にあるのだから韓国は悪い
と頭では考えていても憎みきれない。それに俺自身今の日本人より立派で優しい韓国人（祖父の
学生時代の友人）を知っているから韓国人には結構親しみがあったりする。だからパソコン初めて
以来かなり心中複雑です。

>祖父の学生時代の友人
ココ↑がポイント。

この位の時代の人には本当は日本が好きな人も多い。
しかしながら軍事政権以来の反日教育の中で造られてきた韓国の国情では
それを口にする事が出来なかったと聞く。

もちろん嫌いな奴もいっぱいいるとは思うが。

＞＞３０９

よかったら、おじいさんのお友達の噺とか聞かせてよ、

ほんとのとこ知りたい人も多いだろうし。
キムワンソプだっけ、ああいう人が出てくるってことは向こうにだって、
お互い、なかよくやって行こうって人がいると思うし。

今回のアジア大会の件は残念でならなかったけど、いままで、ほとんど、放置
していた、日本の各団体にも責任が有ると思う。

だいたい、テコンドーだって素でみたら、いいスポーつだと思うけどね、
（おれは柔道とか、空手についてもあんまり武道ってつかわないので、
スポーツって言います。）

>>310
俺の知る限りで良ければ説明しますが、俺の知っていることは日露戦争終戦時の朝鮮半島農村部の治安、
当時の朝鮮の人々の様子、何故か評判の悪い地主について等ですが、スレ違い板違いの話題になりそう
ですがよろしいですか？

>311
何ならハン板にスレをたてるとか
話題に合いそうなスレに書き込んでみるとか

>>311-312
別にココに書き込んでも構わないんじゃないか。
他の話を活発にやっているわけでもないんだから。

スレは有効に使おうよ。

じゃあまず当時の朝鮮半島の治安状況と私の先祖の活動について
私の先祖は日露戦争時行軍の途中立ち寄った群山を気に入り、終戦後そこで商業を営む
ようになりました。群山は海沿いの町で治安がよかったようで地元の人々にも受け入れられてた
ようです。その後先祖は扶安郡白山面平橋里で土地開墾を行うようになりました。当時そこは治安
が極度に悪く匪賊が数多く出没していたようです。その為先祖は一緒に半島へ渡っていた仲間と共に
土地開墾の監督を行い、匪賊が襲撃してきた時には日本人の仲間と共に銃等を使い応戦したそうです。
韓国併合が行われるまで匪賊の襲撃は数回に渡りその度に自警団と戦闘状態になったようです。
そして土地開墾が一段落すると先祖はそこで地主を始めました。

次は朝鮮半島の人々について書き込もうと思いますがよろしいでしょうか？
文章等で分かりにくいところがあれば質問してください。答えられる範囲で返答しますので。

テコンドーの歴史なら、これ↓が参考になるよ。

　http://kayalynn.fc2web.com/kimsnotemenu.htm

俺は早く韓国が「ボブサップは本当は在日（在米か？）」とか言ってくれるのを
期待している。

>314
遠慮なくどうぞ

１０００レスまで晒しage。

>>314
君みたいな人本と貴重だよ。
はやく続きが読みたいな。

侍/サムライの語源は三郎/さぶらう：サムラン（韓国語）なのか？
どうよ？

>>321
侍の語源は「侍う」(さぶらうと発音)ではないでしょうか？
紫式部の源氏物語の冒頭部分
「いずれの御時にか、女御、更衣あまた侍いける中に・・・」とあります。
貴人のそばにつつしんで控える、または仕える。伺候する。の意（岩波国語辞典より）

それじゃあ当時の朝鮮の人々の様子について
当時日本は皇民化政策として朝鮮の男性用伝統衣装の白衣の着用が禁止されたり、日本語
の強制等が行われてきました。しかし伝統行事は行われており必ずしも朝鮮の文化全てが
弾圧されていたわけではありませんでした。
朝鮮には正月、盆、秋の収穫の時期に日本の盆踊りや神輿担ぎ等の伝統行事に相当する祭り
がありました。これはある程度規模のある町で集められた１０〜１５人の踊り子と太鼓や鐘
を叩く人達が付近の集落をまわりその集落で一番大きい家の庭で伝統舞踊を披露するものです。
その為に一番大きい家の主は集落の人々を事前に庭に招き、集落を代表しておひねりの準備をした
そうです。他に冬至には食事を少しずつ何回も食べるという風習があったようです。それと朝鮮では
食事場所が変わっていて縁側で食事をしていたようです。これは朝鮮は過去何度も他国の侵略を受けて
きたためゆっくりご飯を食べられなかった、だから縁側等の外から家の中の様子が分かる所で食事をし自分
の家はゆっくり食事ができて平和です、とアピールしていたようです。その為冬至は縁側から動けなかった
ようです。後、１１月には村の女性を一箇所に集めその村で一番偉い人の奥さん（平橋里では小作人頭の奥さん）
が中心になってキムチ作りをしたそうです。

もう一つ、上流階級の人々について、これはちょっと日本人の常識からは理解しがたい
ものがあります。上流階級の男性は８歳くらいから結婚をするそうです。（しかも年上の女性と）
これは併合後も続けられており先祖の農場の小作人頭の息子（祖父の友達）は小学校中学年にも関わらず
奥さんがいたようです。それから何回も女性を迎え、生涯に十人以上奥さんを迎えるようです。
他にも葬式が豪華で、何本もの旗が並び、たくさんの人が参列し、泣き女と呼ばれる人達が泣きまくり
遺体を墓地へ運ぶ様子は大名行列さながらだったようです。

結構話がおもしろいぞ。

322>>
ということは三郎（さぶらう）→さむらいっていうこと？

白人が勝手に黒人連れて来て「おまえたちに文明をもたらしたのは白人だろう！感謝しろ！」
って言ってるのと同じジャン！悪は悪だろう？韓国は日本の都合で結果として栄えたんだろう？
偽善だね！広島・長崎の市民が何で原爆の犠牲にならないといけなかったの？日本は朝鮮戦争の
時の特需で高度成長できたんだろう？

『秩序維持の為め内地渡航取締厳重／挙動不審の者は絶対に渡航禁止』 京城日報 1923/9/6 夕 〔3/6〕 釜山・朝鮮 【渡航】

>>323
日本語の強制って日本が持ち込んだ学校教育で日本語を教えただけなんだけどな。
それも単に台湾、朝鮮を含めた日本国内における共通語としてだし。
学校における日本語一本化（ハングル教育廃止）は大戦末期の１９４４年から敗戦までのごく短い期間で、
それでも敗戦時に朝鮮における日本語普及率は２５％しかなかったわけで。

・・・まぁ板違いのレスってのは自分でもわかってますが。

>>327
> 白人が勝手に黒人連れて来て「おまえたちに文明をもたらしたのは白人だろう！感謝しろ！」
> って言ってるのと同じジャン！

この時点で間違っている。
日本は「日本国民」を徴用しただけ。

頭が悪いやつに限って、極端な例え話（ナチス・オウムなど）をしたがる。

330>>
頭が悪いみたいだから砕いて言ってやろう。
勝手にやって来て脅しとった「契約」だろう！
チンピラやくざとかわんねｰジャン！
何にもわからない娘をたぶらかして売り飛ばすのと同じことしてたんｰジャン！

>>331
> 何にもわからない娘をたぶらかして売り飛ばすのと同じことしてたんｰジャン！

何もわからない娘にたとえている時点でアウト。
例えるなら、自分で勝手に危険な場所でキャンプを張ってたドキュソ。
救援に来たレンジャーに逆切れ。


…つーか、君の例えも彼の国に対してかなり失礼じゃ無いか？（w

>>331

【噴水台】韓日合邦の魚
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010827215855100
>まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。


異議がある場合は韓国の中央日報に言って下さいね。（ｗ

武道関係者サンボと柔道やってるロシア人と稽古したことあるんだけど、日本武道への敬意をきちんと表明してくれるし、柔術の流れ
もちゃんと勉強してたな。俺が知らない明治の柔道家のこと詳しく知ってたし。
韓国武道界は、おかしいよ。日本から大量に指導員迎えて、こんにちの韓国柔道があるんだから、
武術の起源はともかく、＜武道＞の起源は日本。だって、格闘技術に＜精神性＞を高める＜道＞を
追求する発想なんて、日本だけだよ。
ヨーロッパの騎士道精神なんて消えちゃったし。
怒りのポイントは、
第一に、プライドの問題。武道やってきたことの誇りがあるなら怒り、非難すべき。
第二に、武術を＜武道＞へと昇華させた伝統への敬意。これ失ってなにが武道精神かと。
第三に、利害の問題。韓国の政治力はあなどれないから、
カラー柔道着どころか、試合形式・審判基準が、いままで以上に、どんどん日本不利にもってかれる。
もっと危機感もった方がいい。　

>>326
　＞　　ということは三郎（さぶらう）→さむらいっていうこと？
朝鮮半島ではいつ頃からそのような発音をしているのですか？
私は知りません。

古代朝鮮語(朝鮮語と言えるかどうかもあやしい)の発音もﾜｶﾗﾅｲのに、
現代の韓国語と古代日本語の「侍」を比べるおかしさに気づけ。


白衣は奴隷階級の朝鮮人が着せられていた。日本統治で身分制度を廃止したため
無くなっただけ。身分制度を復活させたいのなら、復活すればいい。
公用語として日本語を教えていただけ。朝鮮語を話してはイケナイなんて
日本はしていない。大戦末期に朝鮮語教育は廃止されたが、日本語と
朝鮮語の選択科目になっただけ。

>>330
蒙古と同盟を結んで日本人を苦しめぬいた高麗ゴキブリの末裔が被害者面をしているのは笑えるね　（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

日本で悪逆非道の限りを尽くした高麗侵略民族の子孫が苦しんだ話をもっと書いてくれないかな。
高麗人の侵略に苦しみぬいた民族の子孫としては、これほど笑える事はないからね。
高麗侵略民族が苦しむのを嘲笑うのは、被害民族である日本人のはやむおえない事だからね。

とりあえずハングル板で聞いてみました。以下コピペです。
専門家じゃないから私にはこれ以上は無理。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027532528/348
サムライは、最初は平安貴族が地方の徴税官等をボディーガードとして雇ったもので、その地位は低かった。
警備員として庭や控えの間で「ひかえて奉仕する」という意味の「さぶらう（候う・侍う」。
この動詞の名詞形が「さぶらい」。ぶ、が言いにくいのでなまって「さむらい」になった。
「戦うおやじ＝サウルアビ」　という半島語が語源というのは、半島人がここ５〜１０年ほどに
デッチageた捏造。というか単なる妄想。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027532528/398
ちなみに「侍」という漢字は、「侍医」・「侍従」・「侍官」などの用語からわかるように、
「貴人の側に控えて命令を待つ者」を意味する漢字であるのは言うまでもない。

これがいつ頃からかというと、２千数百年前の秦・漢時代（余談だが中国が朝鮮半島を
植民地支配していた時代でもある）既に、「侍郎」という、高官のそばに控えてパシリをする
官職があったそうな。

「侍」という漢字はそもそも中国で成立した時から「貴人の側に控えて命令を待つ者」という意味であり、
「侍」と書いて、その通りの意味の日本語の「さぶらい」という意味の読みを当てたのが語源である。

漢字を捨て去った半島人が、無知蒙昧なるがゆえに「サウラビ（戦うオヤジ）」・「サムラン（士武郎）」等の
珍奇な新語を造語し、さもサムライの語源であるかのように吹聴して回っているが、
中国人・日本人のみならず欧米のアジア研究者も漢字を知っているため、このような態度は
世界的に嘲笑を呼ぶだけなのも、また言うまでもない事実である。

以上です。」

自分の方から併合を望んでおきながら、状況が変わると「被害者面」とは…。
まるで美人局の様ですなぁ。
元寇の時も高麗の方から日本侵略を進言しておきながら、今ではまるで元に侵略を強要されたような「被害者面」ですからなぁ。
朝鮮民族とは生まれつきそういう民族なんでしょうなぁ。

>>339
望んでねーよ

>>335
1443年にハングル文字が出来るまで、半島には主に漢文しかありませんでした。
また、日本の万葉がなと類似の吏読も、ほとんど現存していないので、600年以上
昔の半島語は未解明の部分ばかりで、日本語の語源などと言える物ではありません。

600年以上前の半島語を復元する時は、半島の漢文と日本の解読済みの古代語・文献を
参考に復元するので、古代日本語に似ていてアタリマエです（ｗ
サウラビやサムランについては>>338のように似る似ない以前の問題ですけどね。

今のソウル大学も日本人がつくったことを知らない韓国人が多いみたいだね｡

＞言語には歴史がある。朝鮮語またしかりである。中期朝鮮語とは、ハングルが作られた
15世紀半ばから16世紀後半の壬辰倭乱（いわゆる秀吉の朝鮮侵略）までの朝鮮語を指す。
朝鮮ではハングル創製以前は漢字による自国語表記しかなかったため、ハングル以前の
言語の姿は正直のところ全くといっていいほど分かっていない
（だから、「万葉集は古代朝鮮語だった」などというのは100％インチキである)。

そこで、ハングル創製以降から言語の様子ががらりと変わる壬辰倭乱までの朝鮮語を
「中期朝鮮語」と呼んでいる。中期語はこのような15世紀のハングル資料から主に研究される。
http://www.nicol.ac.jp/~choes/korean/middle/Jmiddle.html

＞古代朝鮮語の姿を確認するための資料は極めて少ない。日本には古代の文献が豊富に残っていて、
うらやましい限りである。現在、古代朝鮮語を知るために使われる資料は、以下の４つである。
『三国遺事』・『三国史記』などの朝鮮側の歴史書 　『古事記』・『日本書紀』などの日本側の歴史書
古代の文学作品　その他の資料
これらの資料から、はたして古代朝鮮語がどれだけ解読されるのであろうか。（中略）
どの単語も、ある程度までの推測は可能であるが、どれもクエスチョンマーク付きで、正確な形を
復元することができない。また、解読には中期朝鮮語の知識が大いに役立っていることが分かろう。

このように、古代朝鮮語のまじめな解読は、涙が出るくらいに辛く、分からないことだらけである。
http://www.nicol.ac.jp/~choes/bibimbab/siru/kodai.html

海東剣道について
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/gumdo1.htm

で、それに対してこうね。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/rekisi.htm

>>339
> 元寇の時も高麗の方から日本侵略を進言しておきながら、今ではまるで元に侵略を強要されたような「被害者面」ですからなぁ。

いえいえ、強要されたどころか、しまいには蒙古軍よりもノリノリで、
一時撤退をしようとした蒙古を「増援が来るまで待つニダ！」って
引き止めた結果、神風でアボーン。

>>340
君はせっかく韓国よりも歴史文献の豊富な日本に来ているのだから、
きちんと勉強してから帰ってね。（はあと

>345
ベトナム戦争の時も米軍以上にノリノリで残酷非道の悪逆三昧な振舞いでありましたなぁ。
こんな民族が隣に居るとは、日本は何と不幸なんでしょうなぁ。

俺さ、友達に在日がいてさ。そいつ、小泉訪朝で拉致事件の真相がばれると、心底
ショックを受けていて落ち込んでたんだよ。
今日、多少何か話題でも提供するかと思って、「朝鮮語とか喋れるのか？」って
聞いてみたんだ。俺は、在日３世なんてどーせ日本語しか喋れねーよ、、、とタカ
をくくってたんだ。
喋れるんだよね。そいつ、北にも何回か言った事があるらしい。親戚には完全な
北朝鮮人がいるんだって。朝鮮学校で教えられた、「ここは日本ではなく、共和国だ」
「学校内では朝鮮語以外喋るな」なんて教えや、在日ヤンキーにシメられたおかげで
日本の不良など全然怖くなかったなんて話を、嬉々として延々語りやがった。
俺は思ったね。やっぱダメだ。こいつら、何か日本人とは違うってね。
これからは民族融合など考えずに、いつの日か北朝鮮と戦争になった時に、在日に
お引取りいただく事ばかりを考える事にするよ。

>340
そう言っておけば自民族に有利だからねぇ。
その時の都合で過去の言動を翻し、どんなウソでも平気で吐く、尊厳の欠片も無い民族！
それが朝鮮民族。

まじで「剣道の発祥は韓国」「空手はテコンドーが元」「柔道は韓国発祥」
と公言してる韓国人と話ししてみたいね。思い込みたいのか、捏造したいのか
単に日本より優秀なのだ、と思いたいのか・・・どーいう理由なんだろ？
そして、恥ずかしいという感情はないのか？と。

別に怒りも何も無く、本当に聞いてみたい。

てか、オフ会でもいいから、ここ見てる韓国の人、話ししてみない？
いや、まじで怒りも煽りもなく、また、怒りやすい人や無礼な日本人も遠慮
してもらってさ。韓国本国でのことだから、よく分かんね、てことかもしれない
けどね。でも、在日からの意見でもいーしね。

てゆうか、アメリカの韓国剣道の捏造垂れ流しHPを閉鎖させた時みたいに、
訴えるぞ!と脅しを架けた方がよいと思われ。
一度ギャフン(死語)と言わせないとだめでしょ・・ﾏｼﾞﾃﾞ。

>>350

韓国人の作家、呉善花氏の本などによると、朝鮮は政権（国家）が変わる
ごとに、それ以前の文化を捨ててきたそうです。
よって、長年培われた文化が無いし、たまに優れた文化（例えば青磁）が
あっても、自分達で捨ててきたのです。さらに、当時の記録などもろくに
残っていません。過去を否定し続けてきた訳です。
諸外国については私はくわしくありませんが、日本においては政権が変わっ
ても以前の文化を全否定するような事は無く、それゆえ文化は発展し続け、
記録も残されていました。
政権が変わっても天皇がい続けたのも、理由の一つと愚考します。
くわえて、長年中国の属国であった朝鮮人は、小中華思考と儒教思想が
相まって、日本は朝鮮の弟分だと考えています。

しかし、近代〜現代になり、文化は自国だけのモノから世界のモノになるに
つれ、自分の国には世界に誇れるものがたいして無い事に気づいた半島人は、
自分のプライドのよりどころとして、かつて関係を持っていて、なおかつ
自分達に先駆けて世界に認められた日本ブランドに飛びつく訳です。
（続く）

（続き）よって、

1：日本文化が認められているが、もともとはわれわれ朝鮮人が、弟国の日本
　 に伝授してやったものだ。
　 だから当然、日本文化で優れているものは、ウリナラ（我が国）起源だ。
（ほとんど嘘。たまに本当のことがあっても、自国では守りきれなかった
文化が日本で大事にされていた事に対する評価は皆無。）
2：ウリナラに文化が残っていないのは、日帝が植民地時代にウリナラの
すぐれた文化を破壊していった結果だ。日本人は反省シル！
（もちろん大嘘。それどころか、それまでほとんど普及していなかった
ハングルを普及させたのは日本政府。）

と、なるわけです。よって、

> 思い込みたいのか、捏造したいのか 単に日本より優秀なのだ、と思いたいのか・・・どーいう理由なんだろ？

そのすべてが正解です。

> そして、恥ずかしいという感情はないのか？と。

ありません。彼等にとって、プライドとは事実では無く、実利なのです。

>>338
両コメントとも、「さぶらふ」という古語すら知らぬのは痛々しいね。
学校で古文とか、習わなかったのだろうか？。

特に後者の方は、「侍（さむらい）」の語源の説明で漢語を持ち出している辺りが電波を感じさせるわな（ｗ。

サムライの語源がサウラビだというのは、90年代初頭に金某とかいう数学者が講演会で、

「あえてここで暴論を言わせていただくなら、日本語のサムライの語源は
　韓国語のサウル・アビなのではないかと思うのであります」

・・・という風に、言語学の専門家でなく、日本の初歩的な歴史にすら疎い門外漢が半ば冗談で言い出した言説が、
いつの間にやらかの国の『定説』となっている不思議。
事実、この発言より前にサウラビという言葉の載っている文献は無く、この数学者が作った造語だと思われる。

http://210.104.87.69/n_jpn/jeju_intro/item_14/images/item_02_01_pic_02.jpg
（高麗地理誌第５７巻）

これは「(被差別地域の）済州島に日本の女３人が子牛、子馬、植物の種子とともにやってきて
済州島で出現した３人の神様と結婚したのが（今でも差別されている）済州島人の起源である」とした資料です。

これは済州島観光協会自らが出している資料

これが韓国人

「日本人と韓国人を見かけで区分することができない西洋人に
日本語を書けば日本人と思うものと決まっていてちゃっかり
みたいだが一度は私がアメリカで映画を見てグックザングムン
を出ている途中前にあったアメリカ女人の尻を触るようになった.
(あまりこつり飛び出して) 振り返えたら彼女はよほど不快な顔を
していた.私は初めに "im sorry"という "スミマセング(垂ｵ訳ありません)"
と言葉を変えた. すると彼女はしかめた撫�槐 "are you japanese?"
するのではないか? 私はいちはやく "ャIデス(そうです.)" と答えて
結局韓国人なのを気づくことができなくできた. したがって私が欠礼を
したとか間違った場合日本語で書けば韓国人に対する悪い印象を残さない
こともある彼女は遠くまで行きながらも友達と "ジャプ"どうしてしながら
行っていたよイッヒイヒヒヒ 」

>>358
韓国人死ね。
マジで死ね。
本当に心底ムカツクな。

>>358,>>359
気持ちはわかるがスレ違い。

＞３５３さん
レスありがとうございます。面白い、と言っていいかわかりませんが、興味深い
話しです。

ここのスレからみて、韓国の方は見ておられないのでしょうか？　日本人からの
書き込みがほとんどのようですが、私は純粋に韓国の方の話しを聞いてみたい。
２ちゃんねるの性質？（笑）で、ここに書き込むと煽られ叩かれるから嫌だ、
と言われるのであれば、オフ会でもどうですか？


３５３さんの書かれたように、本当にプライドは無いのでしょうか？　それとも
一部の韓国人の言う事をまともに、そしてかたくなに信じてしまっているので
しょうか？　煽りも怒りも無く、本当に純粋に知りたいだけなんですが・・・。

>>361
あえて念を押しますが、彼等はプライドが無いどころか、強いですよ。
ただ、>>354にも書いたように、あくまで「実」よりも「名」にこだわ
るのです。
事実がどうであれ、自分の名誉が守られる事が肝心。
たとえば、韓国の会社が日本から技術協力をうけた場合、社史などで
公式な発表はされない事が多いようです。

もし興味が有るのでしたら、韓国人の方が書かれた比較文化論の文献を
読んでみて下さい。ただしその場合、それらの本には
「比較的客観的に書かれた、韓国人のあからさまな実体を表したもの」と
「（上記のプライド故か、）韓国人はいかにすばらしく、日本人はいかに
ダメかを、執拗に書き表わしたもの」の２パターンが有りますので、
両方を読んで比べてみる事をお勧めします。

>>362
＞たとえば、韓国の会社が日本から技術協力をうけた場合、社史などで
＞公式な発表はされない事が多いようです。

あちらの会社のホームページにある社史での発表だとGDIエンジンも
CD-RWも韓国の企業が世界に先駆けて独自開発したことになっていますね。
個人的に言わせてもらえば、CD-RWが僕が買った次の年に、韓国で
世界で初めて作られたことになっていたので、ディスプレーに向かって
「俺が買ったのはCD-RWとは違うものだったんかい」と突っ込みをいれてしまったよ。

柔道は韓国発祥、とか戯言ほざいてる割には
アジア大会柔道で日本に惨敗（ｗ

日本もおフランスに良く負けるよな（´･∀･`）

フランスでは表立ってこそ「勝負は時の運だから」とか言ってるが、
実際は「柔道はすでにフランスが本場だ」と言ってるのよ。

柔道っていうスポーツに敬意をもってくれれば、そんなに怒らない。

あくまでも、色んな分野でも捏造して「俺ら、優秀だぜ〜」と言い張るのなら
尊敬はできませんねぇ。むしろ馬鹿にし続けます。

てか、韓国の方、まじで話ししたいんですが。話しを聞きたいです。んで、
上記のことについてでも見解を聞きたい。誰か、我こそはという韓国の方、
いませんか？

>>367
在日コリアンのHPでも行けばいいんじゃないのかな。
奴らとは永遠に分かり合えないと解るだろう。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033124734/l50
HANBoardについて考える　part16

>367
君の方から、韓国の翻訳掲示板にでも出向けば？

韓国人の認識に絶望するだろう

>>365
ドゥイエ、ブーラが引退した後はあまり強い選手いないんじゃない？＞フランス柔道
この前の国別団体だって７−０で日本に負けた。

>>371

フランスはそういう国なのよ。
オリンピックや選手権なぞ本当は眼中にない。
要するに一度目標をたてて、プランをたてて、それが予想通りのプロセスと結果を辿るかどうか？
そういう事に関心を集中させるお国柄なの。

無理矢理、フランスの話に持っていこうと必死な奴がいるが、
フランスは「柔道の起源は我が国にあり」なんて言ってないから
スレ違い。

>>373

そういう事は柔道ももも先生に聞いてみよう（´･∀･`）

>>355さん
こんなのも見つけてきました。

侍の語源は［さ（接頭語）＋もらふ（守）］で、万葉集に
既に用例が見えることから、由来の古い語であることが知れます。
「もらふ」は更に［もら（守）＋ふ（継続・反復の助動詞）］に分析
できますが、「もる（守）」という動詞は、今でも「まもる（目＋守）」、
「こもり（子＋守）」などの形で残っているほか、いわゆる魏志倭人伝
にも「卑奴母離（ひなもり。鄙守か）」などのように見え、日本語の
固有語であることは疑いを容れません。

「さもらふ」の原義は「様子を窺い待ち続ける」で、それが「貴人の
側に伺候してその命令を受けようと待機する」という意味に特化し、
発音も［さもらふ→さむらふ→さぶらふ→さうらう→そうろう］と
変化して現代に至ります。「さむらい」という語形は「さぶらふ」の
名詞形「さぶらひ（→さぶらい）」が、江戸時代に更に子音交替を
起こして発生したもので、語形としては比較的新しくものであること
がわかっています。

だそうです。
これ以上の議論はここにはそぐわないと思いますので失礼します。

>>355　>>375
古文としては「さぶらふ」が正解ですね。面目ない。訂正には感謝します。
で、侍の文字自体は、万葉集どころか日本書紀・古事記（奈良時代初期）にもありますね。
用法としてはやはり「ひかえて命令を待つ者・パシリ・警備員」です。

＞日本書紀卷第七　大足彦忍代別天皇　　景行天皇　五十一年　故侍門下備非常
訓読…故（かれ）門下（みかきのもとに）侍（さぶらひて）非常（おもひのほかに）備（そなふ）
http://www.ceres.dti.ne.jp/~alex-x/wakan/syoki07.html

日本書紀は漢文で、古事記は音訓混じりなわけですが、平安時代の訓読の註釈が
多量に併記されており、奈良時代の物と推定される訓読もわずかながら併記されているので、
漢文とはいえ　侍＝さぶらふ＝さ守らふ＝ひかえて命令を待つ者・パシリ・警備員
であると推定できるわけですね。

文字記録の出現順から言えば、
１．漢文の　侍＝ひかえて命令を待つ者（中国　秦・漢時代）
２．漢文の　侍＝ひかえて命令を待つ者（奈良時代初期）
３．訓読の　侍ひ＝さ守らひ＝さむらひ＝ひかえて命令を待つ者（奈良時代？・平安時代）
４．漢字・ひらがなの　侍ひ＝さぶらひ＝ひかえて命令を待つ者（平安時代以降）
５．「さむらい」（江戸時代）
６．「士武郎＝サムラン」（２０世紀後半）

さて、順番から言えば、１・２の漢語の「侍」が先にあって、次に３・４の「さぶらひ」があり、
４の末期から５にかけて「武」という意味が強くなり、６においては「武」という意味が
主になっているわけですから、６は、４末期以降の後世の作（捏造）であると言う事が出来ます。
ですから、６は１〜４前期の語源ではありえないという事になりますね。

ここで重要なのは、古文の解読においては音が一致するだけではダメだという事ですかね。
音が一致するだけなら、語呂合わせで好きな解釈が出来てしまいますから。
古代から現在まで連続性をもって音と意味が一致してこそ、語呂合わせではない
解読といえるわけです。その視点からすれば、１・２の漢文の意味と、３・４の訓読の意味が
一致しているのに対し、６の意味が一致しない（後世の４末期〜５とは意味が一致する）
事が大変重要なわけです。

さて、>>355において、漢語を持ち出すのが電波であるとの指摘がありましたね。
実は、私としてもそう言いたいのは山々なのです。

「文献の出現順では　漢語（日本書紀）の侍→大和言葉のさぶらひ　の順である。
しかし実態としては、さぶらひ　という大和言葉を話す大和人が先にいたと考えるべきで、
彼らがその大和言葉に侍という漢語を当て字したはずである。よって　さぶらひ→侍　である。
さぶらひ　の音は後世（平安時代）の物であるが、奈良時代初期にも使用されていたと考えて問題ない」

私も実態としては、それが正しいと思いますよ。しかし、この論法には問題があります。

「文献の出現順では　漢語（日本書紀）の侍→大和言葉のさぶらひ　の順である。
しかし実態としては、サムランという半島語を話す半島人が日本に漢字を伝えたと考えるべきで
彼らがそのサムランという半島語に侍という漢語を当て字したはずである。よって　サムラン→侍→さぶらひ　である。
サムランの音は後世（李氏朝鮮以降）の物であるが奈良時代初期にも使用されていたと考えて問題ない」

という半島的論理と同レベルになるからです。べき論で日本書紀以前の古代人を○○人であると認定した上で、
それを根拠に後世の音を日本書紀の漢語より先にあったはずである、と、べき・はず　で話をした場合、
○○人を大和人とするか半島人とするかで好きなように解釈でき、勝負がつきませんからね。

ですから、>>377のように漢文から説き起こして、漢文と大和言葉の意味は一致するが
サムランのみ意味が一致しない（後のサムライとは一致する）ため、サムランは後世の捏造である、
とするのが吉です。

歴史捏造大国・韓国

この掲示板のルールです。　投稿者：官理人 　投稿日：10月 6日(日)14時22分03秒

≪利用上のルール・マナー≫
　掲示板を地球市民の方に気持ちよく利用していただくだけのルールです。
掲示板に参加される方は､主体思想をご理解のうえ、ルールやマナーを守ってご利用
くださいますようお願いします｡
１　掲示板に掲載された内容が、次に掲げる事項に該当するときは工作員が掲載者の許可なく
削除及び袋詰めにすることがあります｡
(1)　主体思想に反するもの
(2)　管理人及び特務機関等を誹謗中傷するものや
　　 偉大なる首領様や将軍様のご機嫌を損なうもの
(3)　花嫁獲得(袋詰め)行為を批判目的とするもの
(4)　首領様の法令に違反し､又はそのおそれのあるもの
(5)　援助(米・賠償金・原発技術供与)に反対するもの
(6)　その他、援助国としての掲示板にふさわしくない内容のもの
北（首領様）に利用された特務機関及び一部英雄主義的人物により、被害者自身又は被害者家
族が損害を被った場合において、一切の責任を負いかねます、このことに十分ご注意のうえ、
部下の責任においてご利用くださいますようお願いします｡
≪その他≫
　この掲示板がより良い朝日交流の場となるよう、必要に応じて過去の記録・証言等の見直し
を行う場合がありますので､定期的にご自身で反省と謝罪を要求してください。

>>380　何これ？

うわー
こっぱー君って国文の先生かなにか？
すっごく論理的で分かりやすいね。
マジで勉強になります。


って2chで勉強してしまった俺って・・（藁

韓国に偏見は持たない人間でしたが、空手を六年も続けてた自分がこれを見たとき
W杯もあいあまって韓国が嫌いになりました。きえねえかなあの国

>>383
> 韓国に偏見は持たない人間でしたが、空手を六年も続けてた自分がこれを見たとき
> W杯もあいあまって韓国が嫌いになりました。きえねえかなあの国
>
ようするに、韓国が嫌いな人＝偏見を持っている人ではないって
ことです。
いわゆる嫌韓厨ってのは、厨だから嫌韓なのではなく、嫌韓の
ひとの中にも一定割合厨がいるってだけのことです。

往々にして韓国が嫌いってだけで偏見の持ち主と見られる場合があるのが、
まじ、不思議だよね。おっかねーことだよ。なんでそうなっちまったか。
韓国の日本に対してやっている様々なことの一部でも知れば、普通の
感覚では嫌いになるのが当たり前だと思うけどなー。

>>385
しかも、自称リベラルとか名乗ってる人ほど、韓国に対し文句を言ってる人を
差別主義者、国粋主義者呼ばわりして非難するけど、
何故、政府始めマスコミ、国民一丸となって「わが民族は世界でもっとも
優秀な民族である、日本人（その他民族）は劣等民族である。」
「「○○は日本発祥と言われるが、馬鹿な日本人に創れるはずがない、
世界で最も優秀な韓国人にしか創れないはずだ。」というあからさまな
差別的発言をする韓国にたいしその発言はおかしいと非難すると
差別主義者呼ばわりするのだろうか？

まぁ、新大久保駅でのホーム下へ落下した人の救助をしようとして
亡くなった人たちの事件を見るかぎり、日本人と韓国人が一緒に
助けようとしたのに、自称リベラリスト、差別反対主義者の方々は
韓国人だけを大々的に褒め称え英雄扱い、日本人は無視、扱っても
それこそ100分の1ぐらいの扱いだったから、彼らにしてみれば
韓国人の命は日本人の100倍ぐらい重く、日本人と韓国人を同格に
扱うことは逆に差別と思ってるのだろうな。

>>385-386　　激しく同意

例えば「アメリカが好き」「嫌い」とかは普通に言える
その理由としてちゃんとした根拠をあげることはもちろん、偏見に満ちた理由を述べたところで
そんなに激しくは非難されない（ツッコミは受けるだろうけど）

しかしこれがこと「韓国」となると、「好き」はともかく「嫌い」とは大きな声では言えない
嫌う理由として偏見をあげたらもちろん白い目で見られるし
ちゃんとした根拠をあげても同じ事になってしまう

これは異常だよ

>>388
> しかしこれがこと「韓国」となると、「好き」はともかく「嫌い」とは大きな声では言えない
> 嫌う理由として偏見をあげたらもちろん白い目で見られるし
> ちゃんとした根拠をあげても同じ事になってしまう

んでもって、相手の論点の矛盾をつくと、
「お隣の国なのだから、なかよくしなきゃ。」（感情論＆理想論）
「日本は昔、韓国に悪いことしたから」（無知＆卑屈）
…って返ってくるんだよな、ほぼ100％。

>389
そういう相手に対しても、キチンと説明して納得させない限り状況は変わらないんだよね。

>>389
いい事言った！

>>388
> 例えば「アメリカが好き」「嫌い」とかは普通に言える

> しかしこれがこと「韓国」となると、「好き」はともかく「嫌い」とは大きな声では言えない

日本の判官びいきが、悪く出ているパターンだね。
要するに（自分達より）弱くて劣っていて、可哀想だから虐めちゃダメ！
…という、無意識に相手のことを見下してる発言だってことに、そろそろ
気付いてほしいなぁ。

韓国人をイルカや鯨と同レベルで語ってるでしょ。こういう人たち。
韓国の人も、本当に誇り高いのなら、むしろこういった連中に対して
抗議するべきだと思う。


もっとも奴らは、本質的なプライドより表層的なソレを求めるので、
現状は半万年変わらないとは思うが。

そうそう、彼等って結局韓国人をひどく見下しているんだよね。
彼等はそのことに気付いているのかな？
昔から思っていたのだが、日韓間で問題が起こると必ず彼等は
日本が悪いと言って非難する、内容的に韓国側に落ち度があっても
「日本が〜してあげなかったから」とかぬかす。
彼等は無意識で、韓国人は自己責任能力が問えない未成年者や
成年被後見人（旧・禁治産者）と思ってるんだよ。
実際、韓国人側もそういうところがあるのも困りものだが…

305 名前：もうメチャクチャ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/10/10 20:50 ID:VVDWntlv
・ボクシング、フェンシング、テコンドー及び柔道の審判派遣拒否（０９月２７日 の記事）
http://member.nifty.ne.jp/jean/Papers/Old/2207_09/220921-30.html
・【サッカー男子】グループリーグ通過方式がＧＬ予選終了後に変更
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.sportsseoul.com/special/2002ag/view.asp%3ffilename%3d20021005ag101
［グループリーグ成績表］http://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/asia/2002/men/result.html
・【体操】露骨な点を連発
・【ソフトボール】雨天中止、そのまま競技打ち切り
http://www.nikkei.co.jp/news/undo/20021006AS3KI027606102002.html
・学徒動員で入場料徴収に反発
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20021008/yonhap/yo2002100810709.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_8.htm#00021006210103584310
・【自転車女子個人ロード】薬物検査「忘れてた」韓国優勝に疑問
http://www.yomiuri.co.jp/sports/asia2002/1006_03.htm
・【セパタクロー】タイの地元紙が「韓国びいきの判定があった」
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/CN200210/02/CN2002100201000393.html
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20021002/yonhap/yo2002100246358.html
・中国語通訳のいない国際大会？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/07/20021007000049.html

306 名前：もうメチャクチャ ﾒｪﾙ：age 投稿日：02/10/10 20:51 ID:VVDWntlv
・【競歩】インチキ採点？
・【マウンテンバイク/ダウンヒル】日本選手に露骨な嫌がらせ
・【飛び込み】飛び込みの金戸コーチらが韓国審判除外申し立て
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20021009/20021009-00020438-jij-spo.html
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/news/20021010k0000m050037000c.html
・【馬術】採点に偏り、大会前からも・・・
・【バドミントン】インドネシアチームが判定に抗議して競技を中断
・【陸上】練習中大会スタッフと激突、倒れて左腕負傷
・【新体操】採点に泣き…日本、まさかの４位
http://www.mainichi.co.jp/sports/asia02/kyogi/gymnastics/1009-1.html
http://www.yomiuri.co.jp/sports/asia2002/1010_02.htm

>サッカー競技場ではまともなインタビューの段取りが取られず、監督や選手に
>会えないまま帰る外国記者が続出した。
>ある外国記者は「韓国は本当にワールドカップを開催した国なのか」
>と疑問を呈した。

韓国単独じゃまともに出来るわけ無いってことを証明してしまったね。

>>386
アメリカでも白人に対する逆差別とかある
過剰な罪悪感が裏目に出てるのかな
差別でなく正当な主張なのに

悪い事には悪いと言えるようになって欲しい

【怒】 DJ-DOCの曲[FUCK Japan]翻訳希望
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034182628/
1 ：正しい歴史認識 ：02/10/10 01:57 ID:0Mx2Jx+D
以前、GONか何かで掲載されていていたﾁｮｿRAP「DJ DOC」の曲で
「FUCK JAPAN」という曲があるんですが、
これを聴いたらまともな日本人でもマジで切れます。

イントロで「ワァタシィハ、ニホンジンデスネェ」とチョンの声が入り、DJ毒がそれを罵倒。
歌詞は何を言ってるかほとんどわからないんですが、聞き取れた単語は
↓
「チョッパリ」x10
「チャパニジュ、オキュペーション」（サビ）
「ドクト、ドクト、ドクト」
「チャパン、イジュ、アワートイレット」
（中略）
チョンが大好きなStarcraftの核攻撃の音声が入り
「広島BOMB、長崎BOMB、トキョBOMB、JapanBOMB」と続きます。
↑
怒
◆その曲◆http://211.61.252.217/media686/audio/asf/asf17/p17292.asf
◇ 歌詞　◇http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034182628/137-

やはり空手の偽者武道テコンドーは弱かったです
キック選手でもない須藤元気にＫＯ負け
第４試合です
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/kakutogi/021011/021011_atop.html

400get

で、韓国のアジア大会捏造HPはｷﾁﾝと訂正されたのか?

テキョンの組み手です。
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=4995&work=list&st=&sw=&cp=3
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=5005&work=list&st=&sw=&cp=3

1 名前：うい 02/10/12 21:47 ID:Rlvzdc6n
■■もはや狂人の集団――在日韓国学生同盟「日本人に反省を求めるデモ」■■
http://hpcgi3.nifty.com/rits-uri/bbs/light.cgi
[43] 韓学同京都からのお知らせ 投稿者：鄭祐宗 投稿日：2002/10/09(Wed) 00:44

１０月１４日に河原町でデモをします。時間のある方はぜひご協力ください。
聞きたいこと等があれば[email protected]までお願いします。以下、詳細です。


日時：１０月１４日（祝）　１５：００〜　アピール　　１５：３０〜　デモ行進
集合：三条河原
コース：三条河原―三条通り西へ―河原町南下―四条河原町右折―四条通り西へ―
烏丸四条右折―烏丸北上―烏丸御池右折―御池東へ―市役所解散
主催：ココロザシある朝鮮人と日本人
呼びかけ人・団体：韓学同京都・民受連・留学同京都・日朝友好促進婦人会議・民族
学校を考える会・都市問題研究所　等　　予定
行動趣旨：朝日首脳会談を受けての朝鮮学校生徒などへの差別・暴行事件を防げな
かった反省と二度と起こさないように街中によびかける行動

武道以外のネタはハン板でやってよ。

↑
おいおい、チョンが反省すべきじゃないの？
このテロ民族めが

>>401
　全てのスポーツについての解説ごと「削除」はされましたが、「訂正」はされてませんね。
　その辺は、彼等の「自尊心」が許さなかったのでしょうか？

>>404、405
　自分も、武道関係のネタだけにして欲しいですね。
　さもないと、論点がぼやけます。

しかし、韓国の反日感情というのは知れば知る程、そら恐ろしくなるね。
殆どの日本人はここまで、韓国の人達に嫌われているとは思って無いんだろうね。
だから、W杯の時でも韓国チームを応援出来たんだろう・・・

これからどんどん反韓の感情が日本から出てくるのは避けられないね。
でも、それを通過しない事には本当の友好なんて築けないからしょうがないね。
むしろ、やっと日本人が韓国という国をちゃんと意識するようになったという事か・・

で、ふと思ったんだが・・彼等が空手や剣道・柔道の起原を韓国にするなら、
彼等の文化もその起原は中国という事になるんじゃ無いのかな？
その変、彼等はどう思ってるんだろうね・・・・？
それともまたいつものごとく、御都合主義で適当に濁しているのかな？（笑

>>407
中国で明が滅んで女真族の清が出来た時から、李氏朝鮮では我らこそが真の中華文明の担い手である、
･･･という小中華主義思想が生まれ、それが今現在にも受け継がれているんよ。
そのせいかどうかは知らないが、近年は漢字を韓字、漢方薬を韓方薬と読んだり、
孔子とか秦の始皇帝を実は朝鮮民族だったと見なす風潮が強まってるらしい。

でも対中国の捏造が流行ってないのは、欧米での道場経営や祖国宣伝に使いにくいからだろうな。
下手に韓国と中国を混同させると、朝鮮半島は中国の一地方と間違われる可能性もあるわけで。
日本と韓国を混同させる場合は韓国側が一方的に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだが。

>>408
>日本と韓国を混同させる場合は韓国側が一方的に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだが
なんとも・・・やりきれんね（苦笑


>中国で明が滅んで女真族の清が出来た時から、李氏朝鮮では我らこそが真の中華文明の担い手である、
･･･という小中華主義思想が生まれ、それが今現在にも受け継がれているんよ。
そのせいかどうかは知らないが、近年は漢字を韓字、漢方薬を韓方薬と読んだり、
孔子とか秦の始皇帝を実は朝鮮民族だったと見なす風潮が強まってるらしい。

一遍、その説をかの国の人達にも紹介してあげればいいのに（w
そうすれば、とっても素敵な事になりそうだね（w
最も、そうしたら韓国の連中はそっこーで撤回しそうだけどね。

>>8
こいつもろﾁｮｿじゃん（ｗ

経過しただけというなら、我々もここまで反発は覚えないんだよね・・・

韓国のホームページを日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
韓国の信じられないような歴史捏造の数々。

未だにウダウダこちらの板に関係ない事言ってるハン板の厨房ドモ
ハン板じゃマトモに扱ってもらえない香具師だろが！
俺も最初は面白かったけど、そろそろハン板に帰ぇるぞ！ｳﾞｫｹ

武板の皆さん、ご迷惑おかけしました。

>>412
板を荒らすな。
<=( ´∀｀)＜俺は生粋のハン板住人だけど、韓国の悪口言う香具師は嫌いだな。

>>412
俺生粋の日本人だけど・・の亜種かよ（ｗ

>>413
>>414
いい加減にしなさい！
”生粋”を使いすぎ（藁
ID変えてもすぐ分かるぞ！
ガキはもう寝なさい！

>412
お前本当にハン板の住人か？

>>415
妄想かよ（ ´,_ゝ`）
ﾁｮｿぽいな、感嘆符を多用するところなんか。

　武道板からハン板に流れました。
　デムパが面白いんだもん。
　武道起源捏造はむかつくけどね。

「チョンの3段捏造法」

1　在日認定
「ウリナラより優秀な日本などあり得ないニダ。あれは在日ニダ」
と全ての優秀な日本人は在日に認定してくれます。

2　相乗り
一個チョン製の部品を使った、一部の下請けをチョンが作っただけで
「あれは韓日の合作ニダ」といつの間にか合作に認定されます。

3　起源発祥
「あれはウリナラが起源ニダ。日本はパクッたニダ」と、聞いたこともない
珍説と証拠を駆使してウリナラ起源を認定してくれます

まあ、韓国って何も取り柄が無いからこういう朴李をしたくなるんだろうけどね。

パクリや捏造は朝鮮の専売特許じゃないです。
黒人もすごい。
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/fukui.html

(　´,_ゝ`)ふーん

武道とはなんの関係もないが、
>>421のリンク先の内容は、素直に興味深い。
人種間問題に少しでも興味を持つ人は、
例しに読んでみよう。

急いでＢＳ１を見るべし。韓国武術特集やってるぞ。

ついでに米だって大陸から来たんだぞ！粟しか食ってなかった大和民族はよ。柔道ごときにアホカ！
まあ2ちゃんねる覚えてたのしいはわかるがな(w

　煽りはもう少し頭を使うように。

　それにしても、こんな既知外朝鮮人はごく一部だと信じたい。
　とはいえ、その既知外知識が一般常識化してしまっていたらと思うと。
　彼の国の反日政策とあわせて、なかなか救いがたいよな。

>>425
> ついでに米だって大陸から来たんだぞ！粟しか食ってなかった大和民族はよ。柔道ごときにアホカ！
> まあ2ちゃんねる覚えてたのしいはわかるがな(w

日本語で書け。
つーか、日本語を書け。

米の起源は雲南地方だったかな。

いずれにせよ、そこに伝統的に住んでいたのは漢民族でも朝鮮民族でもないな。

>>426
>それにしても、こんな既知外朝鮮人はごく一部だと信じたい。

ごく一部の人が主張しているだけでしょうが、一部の人の主張が世論になって
しまうのは日本と同じだと思います。
反日教育を受けている朝鮮半島の人々にとって、このスレのタイトルのような
主張は耳ざわりのよいものでしょうし。

米は中国大陸から日本へ、そして朝鮮半島に伝わったことが判明したらしいね。
チョソの歴史捏造が一つずく暴かれていく･･･ププ

朝鮮起源が正しいとすれば、豊臣秀吉は朝鮮出兵のときに鮮人どもの使うあまりにふがいない格闘技に感動して日本で保存しようとしたのだろう。宴会芸かなんかとして。秀吉はかなり遊び心があったし。
そうでないと当時の戦い方からして、虫けらのように自分の国に敗れた技をわざわざ日本にもちかえるかな？

弱い者イジメは良くない！特に日本武道を志すなら。

>>432
朝鮮人は自分たちのことを弱いとは思ってないよ。
きちんと始末してあげるのも武士の情けだと思うが？

>>432　　それはきれいごとだよ。
私は聖人君子ではない。身にかかる火の粉は払わねば。　　大山倍達談





















あっ、あの人もあっちの人だっけ！

>>429
前田日明（旧在日名高日明）の父親はウルトラマンは在日、バルタン星人も在日、というふうに、
なんでもかんでも有名なものを半島起源にする癖があり、
前田自身もそれが朝鮮民族独特のユーモアだと、とあるインタビューで語っていた。
また鉄腕アトムが日本製だと知って「劣敗感」「裏切りに近い衝撃」を受けるのは、かの民族に独特。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000033.html
反日教育はともかくとして、先祖伝来の自民族優越思想が強いからこういう事が起きる。

日本にも源義経が大陸に渡ってチンギス・ハンになったとかいう俗説はあるが、
あくまで俗説の域を出るわけでもなく、おもしろおかしく物語で語られるまででしかない。
これに対して韓国では、あからさまなこじつけで近年生まれた俗説、流言が社会の定説、常識となる。
「愛国心」の表れであるそういった根拠の無い俗説を、「親日派」のレッテルを貼られてまで否定する学者が少ないのだ。
ちなみに「親日派（ﾁﾝｲﾙﾊﾞ）」というのは、選挙の際「対立候補の親は親日派だった！」という風に使われる「売国奴」の同義語。
このような社会は、かつてのキリスト＝アーリア人説を唱えたナチス・ドイツか、戦前の日本か、
あるいは自動車・飛行機・鉄道は全て自国で発明されたと宣伝していた旧ソ連のようなものだよ。

できれば>>411のリンク先の武道関連の記事だけでも読んでくれれば、それがわかると思う。

アトムに限らず韓国で放映された全ての日本製アニメは、
テレビで放映される初めや終わりの歌に流れる字幕に、
原作者：パク何某　と言う風にチョン名が出てたらしいな。
登場する学校や建物の看板などもチョン語に書き直してたとか。
フランスでも、キャンディキャンディやベルバラはフランス人が作ったと公言して、
漫画や映像を入手した会社が自国民をだましてたとか。


チョン死ね。

>>435-436
＞また鉄腕アトムが日本製だと知って「劣敗感」「裏切りに近い衝撃」を受けるのは、かの民族に独特。
＞反日教育はともかくとして、先祖伝来の自民族優越思想が強いからこういう事が起きる。

その上よくわからないのが、数年前NHKのアジアの国々の紹介番組で
アニメ番組の制作をしている女性をとりあげた回で、その女性も同じように
子供の時見ていた韓国製と思っていたアニメがすべて日本製ということを
大人になって知って激しい衝撃を受けたと言っていて、ここまではまだ分かるのだが
彼女は続いて「日本に騙された、日本が憎いと」と日本を酷く恨む発言を
していたのはよく分からない。日本にしてみれば一方的な被害者なのに…

在日チョンは目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「俺は祖国の言葉も話せない、だが民族の誇りは忘れていないぞ！」
帰化もしない、帰国もしない、祖国の徴兵に応じようともしない
そんな自分に出来ることは、恥ずかしい祖国の事実を紹介するスレを
荒らすことだけだった。
「泣くものか！！　泣いたらチョッパリに負けた事になる！！！！」
心の中で叫びながら 在日チョンはキーボードを叩き続けた。

　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |　　　　
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡　

何かの外国人弁論大会で、スラムダンクが日本の作品と知った時”むかついた”とか言ってた韓国人留学生を思い出した｡普通は”驚いた”とかだろう。わけわからん。

>>437
>439
ああ、それはね。
日本製を韓国製だと思って見ていた＝日本の文化を知らずに埋め込まれた

という考え方からくるものらしいよ。
なんで、そうなるかは知らんが（笑

死ななきゃなおらんだろう

>>440
死ぬほど嫌っている日本の文化を知らないうちに見させられて恨むにしても、
普通勝手に他所の国のものを盗み自国のものと偽って発表した、韓国の
出版社やテレビ局を恨むのが筋で、知らないところで盗まれた被害者の
日本を恨むのはお門違いとしか思えないのだが…
ホントあの国の人間の脳みその構造が知りたい、一般の地球人とは
多分違うのだろうな。

全ては今まで食ってきた犬の祟り

中国武術も韓国の毒牙にかかりますた。

韓国伝統武術 ‘麺を’をご存じですか
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtodaynews%26code%3de__%26n%3d200210220162%26main%3d1
グックスルと言う(のは)国内では疎いがアメリカ, イギリス等地では
韓国伝統武術の一種で有名だ.
ソインヒョックシ(63)が宮廷, 不可, 武人家門に伝えて下った伝統武術
たちを総合して新しく体系を取った. ソさんが 74年アメリカに渡って
本格的に普及に出た以来グックスルは現在アメリカ(道場 180個), イギ
リス(55個) など 26ヶ国に 800余道場が開設された.

で、その公式サイトに書いてある説明
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.kuksoolwon.or.kr/neokuksool/history1.htm
使徒武術は各種武術の中でも一番歴史が深い. BC 2000余年の前から AD900余年台
まで約 3000年間絶え間なく 研磨されて来た武術がすぐ使徒武術だ.

使徒武術は言葉とおりどの不足や家族単位で自分たちばかりの独特の技術を開発して
つながって 下った武術として 韓国武術の根幹ということができる. 特に重要な点は
BC 2000余年頃中国大陸の北に位した広い満洲原野は我が民族が立てた国である
古朝鮮が 占めていたという点だ.

しかし古朝鮮時代以後我が民族が中国大陸で開発した使徒武術は以後中国各地域で
伝えて今の中国武術が我が民族の使徒武術で影響されなかったか推定されている.

しかし使徒武術は公開的には研磨されなかったが深い山奥や意味がある家庭で
秘密裡に維持伝授されて来たしそういう証拠は 1592年日本が韓半島を侵略した
時幾多の義兵武術人たちが日本軍に 対抗して彼らを打ち破った多くの歴史的記録
を通じて証明されている. こういうわけで今日までつながる使徒武術の強靭な生命力を
感じることができるでしょう.

韓国マスコミ今日のホームラン！！33
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035281815/l50

age

馬鹿ん国に対抗するには奴ら以上の妄想を発信する以外な〜い！！

実際にキリストは古代日本で修行したとかキリストの墓ｗ（戸来村？）とか
日本にも結構有るけどあっちと違うのは我々は話のネタぐらいにしか思ってない事

妄想系の歴史家は木村鷹太郎とかぶっ飛んでて面白いけどね

>>437
馬鹿な女だな。
勝手に憎んでろよ。
この世界でお前に同調してるくれるのはお馬鹿な同胞達だけだよ（ｗ

http://japanese.joins.com/html/2002/1024/20021024213850400.html
インターネット上で「韓国エラー発見大会」

国政広報処（処長・申仲植）は２８日から来月２７日までの１カ月間、インターネット
上での韓国に関する誤った情報を探し出して修正する「韓国エラー発見大会」を開く。

外国人を含め、国籍とは関係なく誰でも参加できる今回の大会は、政府の英文
ホームページ（www.korea.net）にアクセスすれば参加でき、参加者には「エラー発見
の成果」によって商品が提供される予定だ。

広報処は今回の大会から、エラーを発見した当事者が直接修正メールを配信し、
エラーを修正することができるインターネット機能を提供する方針だ。
2002.10.24 21:38

あげ

あは懐かしき武道板よ。
諸氏諸兄様はお元気であろうか。

サブラウはハベルとも読み、こっちの方が一般的に古典では言う。
侍従などのように「側にいる」ことを意味し、むしろサブラウには当てたと
思われ。

話題終わってからでスイマソ。

ハングル板、独自文化の評価は韓国が上じゃん？よりコピペ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035370996/l50

801 名前：文化交流 投稿日：02/10/28 17:37 ID:H3bSvze4
日本が起源でも韓国が発展させた文化も多い。剣道などは技が増えいているし。
ぎゃくに創作料理などでキムチの活用など日本の方が斬新だったりしますね♪

817 名前： 投稿日：02/10/28 20:18 ID:H3bSvze4

「現在の日本式剣道には『打ち』と『突き』程度しかありませんが、朝鮮勢法
には『打ち』と『突き』だけでなく、切り落とす『削』、顔を洗うときに手の
甲を擦るように右に上げて切る『洗』、 虎の尻尾が上下にハサミで切るように
攻撃する『剪』、点をつけるようにポツンと突く『点』などたいへん多様な技があります。高度に発達した剣法だったんですよ。」

＞４５１
そんなもんだいじゃないんだ！日本武道の事韓国発祥などと捏造してる事が
問題だ！とにかく、韓は捏造やめろ！朝鮮は拉致した人かえせ！

>>451
どんなに技を増やそうが勝手だが、”剣道”を名乗らないで欲しいな。汚れる。
「朝鮮棒遊び」とかにしとけ。

剣道だけでなくハプキドーでもそうだが、見た目が派手なだけで
全く役に立たない技を増やされてもな〜

また捏造か

突きと左右面と抜き胴

＞＞４５１　
＞８１７　＞顔を洗うときのうんぬんかんぬん
朝鮮人は顔を洗うときは手に水を溜めてそこに付けた顔のほうを動かすときいたが？
同じ要領でうちわで扇ぐときもうちわを顔の前でとめといて、首を左右に振るという。「ほーら、こうすればうちわが２０年はもつんだよ」って、俺のつれがワールドカップ見てるときに、隣の席の親切なおじいさんが教えてくれたんだって。
よくみると、韓国人はみんなそうしてたという。
物を大切にする韓国人の知恵の深さに俺の連れは心底感心したと言ってた。
ちなみにネタじゃないよこれ。

>>457
> 同じ要領でうちわで扇ぐときもうちわを顔の前でとめといて、首を左右に振るという。「ほーら、こうすればうちわが２０年はもつんだよ」って、俺のつれがワールドカップ見てるときに、隣の席の親切なおじいさんが教えてくれたんだって。


落語のケチ話にそんなのがあったな。。。

>>457
笑った

>>457
ﾜﾀﾗ

在日韓国学生同盟って素晴らしいね。
http://kitech.mods.jp/imgbbs/img/files/1035736091.jpg

ヨセ滅殲ヲ鮮朝畜鬼

剣術のことなら

日本からは示現流、鹿島神道流などの古流剣術の手練れ
朝鮮からは「高度に発達した剣法」の精鋭

で真剣で勝負をしてもらいたい。

竹刀試合で判定というのは、WCやこの前のアジア大会みたいになるから却下。

ニュース実況板 北朝鮮関連ニュース総合実況★239
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1036302006/l50
にて、チョウと名のる気違いがこんなことを言っています。

406 名前：チョウ 投稿日：02/11/03 22:01 ID:eDn/ijVs
>>396
違う、剣道と柔道は韓国のもの。
ぱくったのは日本。
これは定説だ。

>>464
気違いですな。

アヒャヒャヒャッ！

朝鮮は常に過去を捨ててきた国。
なんの蓄積もないから好きなように歴史を作れるのだろう。

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/home04.htm
二番目では手搏であるが、これは手に武器を持たず、素手でお互い打って勝負を争うことであるが、これが後日、日本に伝わって柔術になり、中国に伝わって拳法になった。

＞朝鮮は常に過去を捨ててきた国

国内の権力闘争など自分たちの都合でポンポンと歴史を捨ててくのは
そっちの勝手だが、現在ないのが悔しいからって日本が壊したことにするのは
やめてもらいたい。
捨てるいぜんに最初からないのにあることにするのは論外だが…

保全あげ

そういや、北朝鮮映画のブルガサリには、片手で持つ中国の刀のようなものを持った兵隊が
出ていたね。
あれなんか見ると、北の方が純粋な朝鮮文化がのこってそうだね。
だから、北をベースに考えれば捏造されたものが簡単に立証されるだろうね。

でもなぁ、でもなぁ、でもなぁ、でもなぁ、でもなぁ、でもなぁ、でもなぁ、でもなぁ、
漏れ「韓国料理」は大好きだぜ

>>472
俺は大嫌い。
つか、韓国料理ってキムチ以外あるのか？
焼肉なんて全然韓国料理じゃないし、そもそもキムチだって日本人が改良した物だろ？

>>473
今や国際的料理となったﾎﾞｼﾝﾀﾝを忘れるなニダ

剣道に関して
馬賢達が、「剣道のベースは中国・朝鮮にある」と唱えていなかった？
なんかの本で見た記憶。

>>474
それは人間の食い物じゃない。

韓国は、いつでも正しいニダ。