武道、護身にはボクシング

正直最も優れた護身術はボクシングだと思います
なによりまず走り込みの量が違う　逃げるのは最良の護身
やむなしに争う事になった時、蹴りや組技などは危険
効率よく相手を怯ますには顔面、アゴを狙ったパンチが最も有効
どうでしょうか？

２

ボクシングの練習は無駄がないよな。

空手とかは無駄多すぎ。

とてつもなく激しく胴衣なのだが、この板の連中は格闘漫画ヲタが多いので、
必殺技を持ち難いボクシングは最凶に不利。

マジな話、ボクシングって2000年以上の間ずっと練磨されて伝わってきた、
ある意味最古の格闘技（他のは途中で大きく変わっちゃってるでしょ）。
それを考えなくても史上最も多くの人の血を啜ってきた格闘技である事は必至！

特に素人が５年位しか修行しないという前提下では、ぶっちぎり最強。

っと言う風にプロの俺は考えます。真剣に他武道の人、やってみてよ。人生観
変わるよ？ 今まで騙されてきたって思うよ？

レスリングのほうが古いよ

空手とかやってる人は周囲にはチラホラいるけど、ボクシングやってる
ってやつは少ないよね。

それと「格闘技好き」っていいながらボクシングマガジン等を立ち読み
しようっていうような人が非常に少ない。
Ｋ−１などは見てもボクシングの世界タイトル戦は見ない人が多い。
あと、練習ではロープを全く！といっていいほどやんない。
なんでだろ？ボクシングは格闘技とは別物ってふうに思ってる人が多い
ような。

素人から始めて３ヶ月で一番強くなると思う＞ボクシング

>>4
昔のボクシングと現在のボクシングはまったくの別物だよ。
本当のプロだったらそんなの常識じゃないのか？

ボクシングは「競技スポーツ」なんだとつくづく思うよ。

単に「勝ち負け」の世界。練習体系が勝ち負けにこだわった、無駄の
ないもの。

それに対し、空手は効率の悪い根性論的な、あるいは自己満足的なト
レーニングが多い。

>>7
格闘技の中では一番一般に認知されている分、（自分の中で）他の格闘技
とは違う感じがする。それがなにかはよく分からんが。

分かったからボクヲタはボク板で頑張れ。
>>8の言う通りだと思って、ひたすらオナニーしとけ

プロレス団体にたとえれば、

ボクシング＝ＷＷＦのようなスーパーメジャー
Ｋ−１＝ＩＷＡジャパンとかＷＭＦといったインディー団体

・・・ってとこかな。

>>8のいうことはごもっとも。

ボクシングは無駄のない練習を３ヶ月、空手は無駄が多い練習を３ヶ月やるから
ボクシングが短期間で強くなるのはあたりまえといえばあたりまえ。

ボクシングは、野球部のエースピッチャーみたいな特別な奴以外はまともに指導してもらえん。
空手は、一応、野球部のレギュラーになれるくらいの奴はまともに指導してくれる。
合気道、少林寺は、野球部のマネージャーみたいな奴の事も面倒みてくれる。

自分がどういう人間か考えてから、入門しろ。

>>15
いいこと言った！

>>15

まぁ、そうだな。選ばれた者だけができるスポーツって感もある。

長年かけて心身を鍛えるか、効率よく実戦的な護身技術を
身につけるかの違いでしょうか

>>18

　空手は長年かけても心身は鍛えられないよ。
　途中で飽きるか、体壊して終わり。

３ヶ月やりました。喧嘩には負けなくなった。

3ヶ月続けて一番強くなるって？
「強くなる」の定義をハッキリさせてくれ。
各々の上達度での話か？それとも他とやったときの強さか？
まぁ後者のなんだろうけど、
だとしたらこんな下らない話は格板でやってほしいものだ。

>他とやったときの強さか？
>まぁ後者のなんだろうけど、
>だとしたらこんな下らない話は格板でやってほしいものだ。

下らない話に思えるのは、お前自身が下らない人間だから。

　　　　　　　　∧も∧　　　
　　　　　 〃,（;∩Д｀）　　喧嘩しなくなったって香具師いないのか・・
　　　　　　/（_ノ　ィ ＼ 　　
　　　　⊂こ＿）_）｀ヽつ 　 ｼｸｼｸ

はぁ・・・これだから自己陶酔ボクヲタは困る

>>9
そういうのさぁ、ただお前が煽りたいだけなら止めてくんない？
そりゃ昔はベアナックルだったり武器使ったりしたけど、本質は変わらないだろ？
ヲタが騒いでんの見るとムカつくんだよね。

>>21
人を非難する割には、書き込みが足んねーぞ。「前者の場合、後者の理論に比べて
ココがこういう風に優れている。まあデメリットはこうだが」ってな具合に語って
くれよ。煽りじゃなくてさぁ。

>>25
8の定義が後者のだったとしたら、
それが正しいか正しくないかの結論なんで出すことはできない。
適正ってのもあるし、何より人間は一人一人違うからな。
それをあーだこーだと言い争う展開に発展するのは見苦しいだけで
全くもって無意味だという意味で「下らない」と発言したわけだ。
だいたいこの手の話題は格板やボク板なんかで散々議論されてるしね

3ヶ月でボクサーやめた屁たれの癖に偉そうな１。
柔道や空手の経験者なら分かると思うけど、こういうアホって本当に真摯に取り組んでいる人にとっては迷惑な存在。
１が、こんなスレを立てた事実を１と同じジムの奴に教えてやりたいよ。
スグやめたくせに空手部気取りで女を口説いてた後輩やスグやめたくせに柔道部気取りだったクラスメートAを思い出すよ。
多分、色帯持っている武道経験者（柔道なんかの組技系でも）なら、ボクシングルールでやっても１には勝てると思うよ。

>>27
１が３ヶ月で本当に止めていたら、絶対にプロにはなっていないだろうから、
ボクシング代表として他流試合なんかして欲しくないのが本音。
ただ、あんたの最後の１文は言い過ぎ。１の所は知らないが、ボクシングの
練習を舐めるな。

協栄やヨネクラみたいな１流どころでなくても、もやしっ子をヤセマッチョ
に変える事くらいできる。それほど、ボクシングの練習はシステムとして
洗練されている。

ボクシング経験ゼロで経験３ヶ月に勝てるのはキックボクサー（技術的に似ている
部分がある為）だけ。

３カ月じゃさほど変わるはずねーだろーが
馬鹿か？

>>29
やってからホザけよ！
おめぇ３ヶ月あったらどんなに練習できんのか計算してんのか。
１日２時間で週４日やったとして、約100時間もあるんだぞ！
第一、ゼロから出発してる奴がそれだけやった時の技術の上達は
お前みてぇなスポーツ未経験者じゃ、絶対わかんねーよ。

>>25
何回戦ボーイか知らないけどさ、もうちょっと理解力あってもよさそうなのにねぇ・・・

>>4の書き込みみると格闘技および武道の中で古より変わらないのはボクシング
だけってとれるだろ。
それをお前、「本質は変わらないだろ？」なんて言ったらそれこそすべての武道にも
それは言えることになるんだぞ。空手だって昔は武器使ってたりしたしな。
へたれヲタが騒いでんの見るとそれこそムカつくんだよね。

ﾎﾞｸｦﾀって何でこんなことでムキになるんだろうね・・・
それだけ人間が出来てないってことか。
おまえのことだぞ。

>>30
こいつマジギレ（ｗ
超ダセｪ（ﾌﾟ

・・・あの・・。少なくとも3ヶ月の練習で身に付けられるものってのは
果てしなく微々たるものだと思うんだけど。
あと、一流私立高校の柔道部の練習もなかなか凄まじいものかと。

ねぇ・・30さん。たった100時間の練習で何が身につくと思ってらっしゃるんですか？
漏れは某私立高校柔道部出身ですが、一月の練習量は少なくともあなたの倍はありましたよ。
ウチの高校未経験で入部してで三ヶ月もった香具師にあなたは絶対にかなわないと思いますよ。
まぁ、そんな人は数年にひとりいるかいないかなんですがｗ
強くなったって思い込みは危険ですよー。

とりあえずおめーらって、ここには突っ込まねぇのな。正直、俺の感想としては
５年⇒３年くらいが適当　　なんだけど、異論はねぇよな。あんなら替わりの
格闘技名出してくれよ。

>>4
>特に素人が５年位しか修行しないという前提下では、ぶっちぎり最強。

>>28
いや、お前もインチキプロだろ？
言ってる事から推測するとさ？
この板のコテハンの古武士がやってる殺伐スパーオフにでも行ってみろよ。
俺は田舎にいるから参加出来ないけど、
俺以外にも、マジレスする位ムカついている経験者はいくらでもいるだろうから、
そいつ等とやってみろよ。マジでさ。

大体、何かトレーニングを少しやった位で強くなるとか思っている奴にロクな奴はいないけどな。
当てる空手や柔道やってる人間は無差別でも強い体を作るのに必死だから、
筋力の強さ云々では、真摯にボクシングやっている人なら、
3ヶ月位の練習で筋力がそいつ等より強くなるなんて軽率な事は言わないよ。
寸止めの奴等にしたって、それなりにやっていた奴なら、間合い感覚や単発のパンチの力はアマのボクサーと比べても遜色ない奴だっていくらでもいるだろう。

それに、今の一流プロボクサーはホトンドがアマで実績のあるエリートか寸止めなんかから来た奴が中心なんだから、
ボクシングをやればスグ強くなるなんてのは幻想も良い所だろう。

>>34
そういう感想を持つのも、もっともだと思うが、同様に俺もピーター・アーツ
が「１日の練習時間は１時間半だな。それを週４回」って言ってた時は凄げぇ
衝撃を受けたものだよ。
あと>>27 は
>ボクシングルールでやっても１には勝てると思うよ
って言ってんだぞ。俺に何させる気？柔道？

私もプロとか言ってこいつ偉そうにむかつくわ

おめーの実績言ってみ？

一日二時間、週四日、期間3ヶ月って・・。
まず、これは正直ありえない。こんなもんで強くなったなんざ、思い込み以外の何者でもない。

>>35　　レスリング、柔道の組み技系統は5年ほどやるとかなり強い。
もっとも、一流高校クラスの練習が伴えばの話ですが。
でも、漏れはボクシングも否定しないよ。あの練習は確かに能率的だと思うし。
ただ、知りもしない他の武道を否定すんじゃねえ。
俺は三ヶ月ボクサー程度に否定される程度の練習をしてきてはいない。

>>36
揚げ足だけ取ろうとしてないか？
>3ヶ月位の練習で筋力がそいつ等より強くなる

経験何年の奴とボク歴３ヶ月の奴を比べる気だ？このスレの趣旨は、圧倒的な
経験を持つ空手家がボクシング歴３ヶ月の奴と闘う話じゃねーだろ。
第一筋力がどうした？ヤセマッチョってのはベテラン柔道家よりも力が強いって
読み取れちまうのか？

>>38
実績よりプロテストの筆記内容を聞いてみたら？

>>41
いやー筆記内容は無理でしょ。なんせただのボクヲ・・・・・

>>34
５年やったら打撃系よりも強いとされるのも迷惑な話だが・・・。
でもあんたの意見は筋が通ってて、俺が謝るしかない。すまなかった。
最後の１文は俺じゃなく１にでも言ってくれ。１だってそんな事を
言ってるんじゃないと思うが。

>>42
何だボクヲタって？　語るに足る返答を希望すんぞ。

＞私もプロさん

プロテストの時の筆記内容を教えてください。

「打撃より強い」とは主張していない。
ただ、「強くなる能率的な方法はボクシングだけではない」と主張しているだけ。
この主張が認められたのなら、このスレは終了ですが、よろしいですか？

１はどうした？
たて逃げか？

>>44
ボクヲタ＝ボクっ娘ヲタク

この位知っとけ
筆記試験にでるぞ（藁

正直ボクシングは駄目だろ・・・

>>49
それは言い過ぎ。
ボクシングにも良い所は沢山ある。

別にボクシングは駄目ではないと思うけど。
あの練習や、パンチのキレは正直凄いものがあると思う。
・・お互い尊重しあっていきましょうや。

ここですか、ひさびさの大型新人コテのいるスレは？

>>45
つまんねーからヤダ。
ただ、好きでやってる奴なら簡単にわかる（勝手に覚える）内容がほとんど。
もし、万が一、プロテストを受けるような事があっても、全然心配いらないぞ。

大型新人！！漏れのことだな (,,ﾟДﾟ)/

まぁ、冗談はともかくとして、漏れも筆記試験の内容が知りたい。
教えたってくださいや。

>>53
それでは、あなたが本当にプロかどうか証明できませんよ。

ボクシングはスポーツですよ？
なに言ってるんですか？
護身とは決定的に違います。

ただ、ボクシングのプロの人は文字どおり命がけでやっていますから
一般的なまったりとやってる武道家の人達よりは強いかもしれませんね。

しかし、護身には役立ちそうだからまぁ、アリってことでいいんじゃないですか？

>>57
同意

>>34
興味を持って質問してくれるのは嬉しいが、時間かけて行なう筆記の内容を
説明しろって？そりゃ面倒くさいぞ。
あと、55みたいに偉そうな事言ってくる煽り屋がいてウゼーからな（どうせ内容しらねーくせによ）。
テスト前日に夜中３時まで勉強して挑んだんだが、噂通りあっけなくクリアした。

>>59
負け犬の遠吠えは見苦しいよ

でも、どうですかね。
ボクシングの場合、必要以上に相手にダメージを与えてしまう
可能性が高いのであまり使えないような気がします。

手わざの技術、防御、スピード、破壊力、タイミング等
ボクシングには格闘技に必要な要素が揃っている。
まともな武道家なら藁ってごまかせる存在ではないでしょう。

>>56
考え方が固い。
スポーツと護身は違う、ではなく
スポーツが護身に役立つ、という考え方が何故できんかね。

俺は柔術、一般的に武道、護身と呼ばれているものをしているが
その俺から見てもボクサーは強い。
よく武道家は「ボクシングは試合じゃ強くても喧嘩じゃ武道には勝てない」
とか言って逃げるが、ボクシングでは試合でも路上でもつえーぞ。

まぁ、覚えてるヤツ一問よろしくお願いしますよ。
あるいは、こんな感じだったみたいな。
漏れもかわりに昇段審査の内容教えますから（笑）

>>56
（何か久々にまともな会話が出てきたなぁ）
言いたい事はわかる。ボクシングで護身っつっても、相手がコテンパンに
殴られてしまうような物じゃ、いかがなものかと思うわな。

ただ、とりあえず相手と刺し違えるようなパンチは絶対に打たないので、
うまく相手を倒せば無傷で（相手が大変だが）いる事はできる。

いや、護身というのなら状況次第ではなるべくダメージを与えないで
制圧する技術も必要だとおもうんですが、
現行のボクシングの技術では世程の実力差がないと難しいと思います。

>>63
確かに、漏れの近所にもアマチュアボクサーがいますが、素手だと本当に恐怖ですな。
もろ手刈りかますくらいしか対処方が浮かびません。
普通に組みにいったらエライことになりそう。
薄着されてると厳しいことになりそうですね。

＞私もプロ

おまえの喧嘩話聞かせてや

ああ、66のは63さんにたいするレスです。

>>65
まともな会話？
testの内容すら答えられない人間が何いってるのですか？

>>63
マジレスすると、武板ではカタカナ系の格闘技は攻撃対象らしいので
（ニュー速の在日状態だよ）１人でもそう言ってもらえると助かる。
しかし、ボクシングってそんなにまわりにやってる奴少ないのかな。

私もプロさんはなんで絡まれてんだ？

>>72
プロかどうか怪しすぎるからです。
プロテストの筆記内容すら答えられないのですから。

まぁ、とりあえず、人を疑いすぎるのはよくないですよ。
でも、ちょいとプロテストの内容も知りたいんで、教えてくれると嬉しいです。

あの〜>>8です。
スマンす、変な書き方しちゃって。

恥ずかしながら、漏れは色々とかじりました。
で思ったんですけど、ずぶの素人から始めて
３ヶ月ボクサー、３ヶ月空手家、３ヶ月柔道家とか
比べた場合に、ボクシングが一番強くなるって言うことなんですよ。

練習の内容はジム・道場によって様々だと思うし、
一概には言えないのはその通りなんですけど。
ただ、それとは別にして、たった３ヶ月だったら「パンチしか練習しない」
ボクシングっていうのは超効率的だと思いますた。

実は、キックもかじったことあります。
練習は本質的には、ボクシングと同じでした。
でも、蹴り技って難しいです（と言うか、カットされると痛い！）。
たった３ヶ月だったら蹴り技なんて使わない方がいいぐらいで、
それは空手とかでも同じだと思うんですよ。
それに比べて、パンチは３ヶ月でも素人とは歴然と違ってくるんです。
あくまで素人と比べた場合ですけどバックスイングが無くなるし、
逆に、素人のパンチは見えるようになるんですよ。

>>66
一理あるが、一概にも言えない。
ダメージを与えないように・・・とか考えるなら喧嘩すんな！てのは
激しく既出だし、極端な気もするから言わないが、
「顔にパチンと当ててひるませて逃げる」ならボクサーはやっぱり
すげーぞｗ
逆に合気道とか護身と呼ばれるのは酔っ払い制圧なら１ヶ月でできるが
武器もった厨房２人相手に制圧するには８年はかかるという考え方もできる。
「習って早く身につけれ、実戦的で使いやすい」ということは最も大事な
「護身」であるとも思う。柔術やってる俺がボクサーほめすぎるのも
どうかだけど。

>>68
先にお前の武歴と武勇伝を語ってみろや

柔道も、漏れがやってたレベルだったら素人にも返されかねない投げしか
マスターできませんでした（マスターとは言わないですね、はい）。
むしろ、３ヶ月だったら寝技だけやった方が素人とは差が出るって思いました。

まぁ、そんなとこです。
漏れの主眼は、練習の形態の善し悪しよりも、「パンチしか練習しない」ことが
３ヶ月という短期間だったら一番効率的って言うことです。
○○一筋、の人には笑われることですが、広く浅く（薄く）派の漏れの体験にも
何某かの意味はあればと思いまして。
スマンす駄文で。

>>78
＞私もプロさん
俺の質問には答えてくれないのに他人には求めるのですか？
虫のいい話ですね。

>>75
それは甘いですよ。
リングでやる挌闘技の試合ならこの場合、ボクシングが一番強くなれるでしょうが、
これが喧嘩の場合、まったく話は変わります。
3ヶ月程度の練習ではボクシングの技術も役に立たないでしょう。

>>75
いや、全員キミの言いたい事なんてわかってんだよ。
その上でこういうレスをすげーペースで語ってんの。

個人の資質によるものかと。
漏れは179センチ、90キロの組技体型ですから、多分ボクシングでは強くなれそうもないです。
結局、なにがイチバンってのは不毛ではないですか？

でも、一度ボクサーと本気で試合してみたい気もします。
組み技対打撃オフとかやってみたいｗ

>>83
オフなら俺も参加したいですね。
ボクサーとできる機会なんて滅多にありませんから。

83は75さんへのレスです。
無駄レススマソ。

>>83
何かないものだろうか、西日本で。

>>77
いいえこの場合、ボクシングの技術は余りにも試合に特化しすぎているので、
意外に応用範囲が狭いという事を言っているんです。
単純にボクサー個人の強さ云々を言っている訳ではないです。

単純に強さで言えばやはり命がけでやっているプロの人は喧嘩でも強いですよ。

>>84　漏れも一度は打撃の方と試合してみたいんですよ。
特にボクサーとは一度やってみたい！！

>>80
おいおい・・・。
そのままそっくり返しとくぜ。小僧。

＞私もプロ

おまえの実績聞かせろつってんだよタコ

>>86
俺も西の人間です。
空手を少しだけ嗜んでるのですがボクシングにも興味あるんですよ。
よかったら胸を貸してくれませんか？

あ、そろそろ寝ます。
今日はハードな稽古だったんです。

とりあえず、プロテストの内容激しくキボン！！
この際、私もプロさんじゃなくてもいいです。
だれか教えて！！なんかスゲー気になってきた。

漏れは北だから遥か彼方ですな・・・。
でも、オフは旅費を考えてもやる価値はありそうです。

色々と論議されているみたいですね。
ちょっと思ったんですけど、護身とか喧嘩（ノールール）となった場合、
みなさん、わざわざルールやカタチにとらわれてヤルのでしょうか？。
なんか変な文章でごめんなさい。
あくまで相手を倒すという目的なら、先に急所にイレたもん勝ちなんじゃ
ないかなぁと思った次第です。
そうなると運が強く影響したりするのかなーて思いました。
あくまでシロウトの意見ですけど････。




失礼しました･････。

>>87
命がけってのもあるけど、人前で殴りあう訳だから緊張するんだよな。
いや、ガラガラなんだけど。でも真面目に足が竦むよ、何回やっても。

>>94　しかし、急所にいれるって結構難しいと思われ。
漏れも後ろに回って絞めの形になれば100パーセント勝てる自信がありますが、
それには技術がいるし、ルールがあるなかでしか技術を培うのは難しいのです。

>>94
不思議と誰もそこを語ってないな。とりあえず俺としては、皮手袋するか
ハンカチ利き手に巻くか・・はするな。攻撃力増すから。
倒したら踏みつけるとかも。

どんなものであろうと、一生懸命、極めるつもりでやれば
護身術としては何でも良いという罠。

走る量で測るなら、
最高の護身は催涙スプレーを持った短距離走者であるかと。

>>98　ワラタ
しかし、相手がガスマスクをつけた長距離走者だとマズイ。

≫96
そうですよね、ごめんなさい。

＞漏れも後ろに回って絞めの形になれば100パーセント勝てる自信がありますが
イキナリ襲われるという状況から護身するという事では無理ですよね。
３４さんのおっしゃる通りですね。
もし、喧嘩だったら必ず勝てる方法を取りますよね？。

正直、ボクシングは凄いですよ。
１回でも２回でもトレーニングに参加して、メニューをこなしたり
軽いスパーリングでもやってみればすぐにわかります。

私も柔道と少林寺がそれぞれ２段で、空手も（寸止め、フルコン両方とも）
有段者ですが、現在元プロボクサー（８回戦）の方にボクシングの指導を
受けています。
私も打撃系格闘技も長くやってきましたが、
ボクシングの攻防技術はまさに目からうろこ！です。

強くありたいとか、護身に役立てたいと思う人にとって
ボクシングは「実践」の中で構築されてきた、真に信頼に足る
数少ない格闘技のひとつです。

なんか、生意気なこといってますね、自分････。
消えますね、みなさんゴメンなさい。

>>100　いえいえ、謝らないでくださいよ。
まぁ、喧嘩ならば勝ち目の強い方法をとりますがｗ

漏れの場合はとにかく掴むってのが勝つために重要なんで。
対極にいるボクサーは正直恐ろしいｗ

間違えて押した別スレでは、こんな風に思われている様子。
>僕は競技格闘技の上級レベルの連中に勝てる気しません。
>柔道、ボクシング、空手・・・身体能力凄いよ。一番怖いのは柔道かな。その次相撲。
>ボクシングは素手では強いパンチがなかなかでないだろうから中に入れば何とかなるかも。
>空手も中に入ればチャンスありそう。でも柔道や相撲は組んだら終わり。
>体でかいから組まれる前に打撃で倒すのも至難の業

いろんな意味で、さすが中拳だな・・・。

タックルされたときの対処も、関節技の対処も、蹴りの対処も、武器の対処も、
金的など急所攻撃への対処も全〜くなしで、護身？？
藁かしませんか？
ひたすら攻撃あるのみ？（で護身ときたか）

>>98-99
ﾜﾗﾀ
昔、なんかで見たが（全盛期の）カールルイスが走る最高速度と
Ｍ６以上の地震で起こる津波の速度はほぼ同じなんだそうな。
だから「100ｍまでなら」カールルイスは逃げ切れるらしい。
100ｍ越えた時点でグリコのポーズでゴールしちゃうから。

まあボクシングは日本のどの武道よりも歴史があるんだから
技術的には洗練されてるんじゃないかな

>>101　柔道二段！！仲間だ！！
経験豊富な方の意見は重みがあります。
確かにボクシングの攻防は凄まじいと思います。
一度習ってみたいが勇気がでない漏れ・・。ヘタレなもんで。

素　人　丸　出　し　の　く　せ　に　プ　ロ　を　名　乗　っ　て　る　

ア　フ　ォ　が　い　る　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

うーん。素人かどうかはともかくとして、プロテストの内容は聞きたかった。

>>106
ルイスって200メートルの代表もやってなかったっけ？

>>105 は格闘家相手に、喧嘩どころか不意打ちですらコワくてできないヘタレ。

>>110
無理だな、やつは素人だから
放置して晒し者にでもするしかいないな

>>105　でもそのすべてが揃っている武道はそうはない罠。
ボクシングの価値を落とす理由にはなりませんよ。

私もプロさんには少々手間でも、プロテストの内容を教えてほしい。
そうすれば煽りも減って、結果的に手間がへるのでは？

いざという時に一番早く反応するのは手。
その洗練された攻防があるボクシングは
シンプルで、かつ強力な護身といえるのでは？

>>115
ここに参加して実力を証明しない限り煽りはなくならん
プロテストの内容は外部に漏れてるからな

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032057211/l50

>111
200は100の倍以内の時間で走れたような気がします。ルイスとかあのレベルのアスリートは。
100メートル過ぎて、まだ加速するからなそうな。
速いのは150まででしたっけ？？

陸上はさっぱり分かりません。

　俺もオフ会みたくボクシング希望。やりあいたい。プロじゃなくても
　お互いボクサーっぽくやらないかい？？　募集。

>>114
どの武道でも当然3ヶ月で全てが揃うわけはないが、多くの武道はこれら対処を学んでいく
スポーツでなく護身なら、こうした攻撃への対処は必修では？
ボクシングの顔面攻防が優れているのは当然認めるが、>>1がいうように「最も優れた護身術」
の条件をボクシングは満たすか？

＞私もプロ
お前、ますます香ばしくなっていくな(w

>>117　この際、調べてでもいいから教えて欲しかった。
やっぱ、プロじゃないんかなー。でもプロだったら楽しく語れそうだったのに。

漏れはマターリが好きなんですよ。前半はちょいと頭にきてましたがｗ

>>119
自称プロのアフォとやってみたら？

>>　119　いいっすねー！！漏れは組み技オンリーですがそれでもいいなら参加したい！！
できるだけ北のほうだと助かります。漏れは北の最果てに住んでるので。
結構参加希望者もいるし、私もプロさんも来てくれれば最高ですな！

3ヶ月ボクシング経験者と
カラテを何年もやってるのとが
ボクシングの試合をしたら
どっちが勝ちそうですか？

護身術とか言ってる奴はジムや道場に来るな！
ってのが、選手やってた人間の正直な気持ちだろ。
ましてや、三ヶ月で強くなるにはボクシングが一番とかって…、
アホですか？
まじめにやってる奴にとっては、そういう奴は、迷惑至極ってのが、ボクシングやっている奴の本音じゃないの？
まあ、会長の銭儲けだから文句はいわんだろうけどさ。

空手の場合は仕方無いってのはあるけど、
ボクシングやってる人は、ボクササイズ感覚の奴が来るのを迷惑そうにしてるよね。

>>124
ﾜﾛﾀ
何のプロだよ（ｗ

＞ボクシングやってる人は、ボクササイズ感覚の奴が来るのを迷惑そうにしてるよね
そうだよな
もしかしてボクシングやってる人？

正直ボクシング３ヶ月ぐらいならよほど才能が無いと技術的には話にならない気がします。
俺は寸止め空手10年弱まったりしてましたが、
片腕折って以来体力全然ない今でも普通の体格体力の相手ならパンチは普通に捌ける気がします。
相手の腕を使えなくする自信もあります。
しかしタックルだとおそらく死にます。
タックル切る練習した事ないし、組む体力がありません。
３ヶ月で鍛えられるとすれば基礎体力でしょう。
それをフルに生かす技術のほうがよか無いですか？
立ち技でのパンチは慣れてもなかなか完全に当てるのは難しいです。

経験者の方が来てくれて嬉しい(･∀･)
まぁ、でも護身や、ボクササイズもそれぞれの楽しみ方だと思いますが。

>>128　タックルを一応使える漏れとしては、空手も恐怖の対象です（笑）
タックルを膝で合わされたらどうなることか・・・

私もかなり昔、卓球を3年間やってたけど
衰えまくった現在でも未経験者には
絶対に負けない自信があります。
たぶん他のスポーツでは子供にも勝てませんが。

卓球！！意外な参戦者が来てくれましたｗ
しかし、あれも奥が深いですよね。
漏れは、卓球部に挑んで、一点もとれませんでした。

ボクシングは才能がないと淘汰される。
ゆえに才能のない、あるいは普通の人では護身術の用を足さない。
無理してもパンチドランカーになるのがオチ。
ボクシングは選ばれしもののスポーツです。

私もプロさんは一体何処へ消えてしまったんだろう・・。
マターリしてくるとともにレスの勢いも消えてしまった・・。

なぜに卓球？

まぁ、時間がたっても衰えないってことで。
いいじゃないですか。卓球。

>>131
1年もやれば絶対に素人には負けませんね。
武道はどうだかわかりませんが。
>>134
楽そうだったんで。
しかし、実際には完全に体育会のノリで猛シゴキでしたが。

>>130
なぜに武板？

そおいや、俺の知ってる人で卓球が大好きで、
卓球の大学のチャンピンを入社させた人がいるんだけど。
その選手の名前が田代っていうんだけど知ってる？
なんか当時でも派手な頭をしていて色々と連盟の人に物議をかもしたらしいけど
10年以上前の話らしいね。

>>138
存じませぬー

なんとなく卓球の感覚は近い気がする。
相手に突進力さえなければそんな感じで勝てる。
こちらの空間把握能力を潰されると死ぬかと。
やっぱり組み技か体全体で当たるような突きで突進される事が恐い。

卓球選手のフットワークは武道に応用できそうだね。

>>141
さすがにそれは・・・
でも武道の天才ならその辺も応用しちゃうかもしれませんね。

>>123 34 ボクシングでやりあいたいですね！ボクサーの格好でやる
　　　　　のがいいですよ。プロじゃなくても経験者じゃなくても男同士
　　　　　の対戦には変わりないしな！　ま､ケガしない程度に室内でパンチ
　　　　　交わしたいがどう？

>>143
経験者じゃないの？
オフの意味分かってる？

101です！
>>115さんの
>いざという時に一番早く反応するのは手。
その洗練された攻防があるボクシングは
シンプルで、かつ強力な護身といえるのでは？

どう応用するかは各個人の問題ですが、
自分にとっての基本技術として身につけておくと
大変有効なのが、ボクシングであることは間違いありません。

いかに早く顔面への有効な攻撃を与えられるのか
それも本能的かつ器用さもバランスの安定も確保される手による攻撃で・・
格闘技経験が長くて相当鍛え込んだ人でも、顔面攻撃怖がる人や
実際受けたダメージ以上にダメージと感じる？ような人（要は精神的に×）
が多いですよ。

蹴りがどうの、金的がどうの、掴みがどうのとこっちが考えている瞬間、
一歩踏み込ませたら、６回戦レベルのプロボクサーでも
次の瞬間！に相手の顎破壊する力はありますよ。速いしパターン化してますから。
初撃をかわしても、こちらがかなりのバランス確保して反撃しないと
フック系パンチ等コンビネーションの餌食になるのは必至です。
ちなみにかなりのプロボクサーはクリンチワークや肘うちも上手いそうですよ。
私の習っている元プロボクサーの人も（反則ですが）
現役時代は、コーナーワークや相手の攻撃かわして体入れ替えるときとか、
肘打ちとか肩で相手の顎打ち上げるのが得意だったと言ってました。
肘打ちはフックとのコンビかダブルで使っていたそうです。

　>>144 オフだからこそ､楽しみながら勝負したいしな。どうだい？

どの格闘技がベ-スでも、かじっといて損はないな。

>>146
ボクシング経験者じゃないなら、他の格闘技や武道経験は？
誰も素人なんか相手にしたくないから。

＞丸っきり何の経験もないのに俺最強とかいう人も特別にオケーです．
って謳ってるし。

そりゃプロなら強いだろうね。
パンチの技術が違う。
一発でもまともに当てられるレベルになってきたらボクシング技術だけでも結構強いんじゃないかな。

>>145でした。

>>149
だったら相手してあげれば？

>>152
そのつもりでいる。

>>153
素人でも容赦しないの？

キックボクシング初めて一ヶ月の素人ですが
見学はなしですか？

どうでもいいが、”私もプロ”氏はどこに逝った？
はよ帰ってこーい（Ｗ

>>154
手合わせしてみてから考える。
本当に強かったら勉強させてもらう。強くもないのに生意気だったらボコっちゃうかも。

>私もプロ氏は味方が少ないから厭になったのでは。
まあボクシング板でもないのにボクシング最高！って言ってもなあ…
初めて何ヶ月、何年という限定付きとはいえども、反発は必至でしょう。

本当にプロ氏は何処逝ったんだろう。
案外本物だったのかもと思ってるのだが。

>>145
思ったんだが、護身でクリンチだけするのはかなり危険じゃないだろうか。
気のせいか。

ナイフを持った暴漢相手にクリンチは危険でしょうね。

ボクシングは入会金がえらい高いらしいが何十万位するんだ？
ジムによっても違うだろうけど

>>159
145さんは「護身で」とは書いていないかと。
むしろ「肘打ち」につなげる為に密着するということでは。
クリンチだけじゃ投げられちゃいますし。

ボクシングは習得は早い。
パンチしかないからね。

それだけだろ？
実際、護身と考えた場合、
相手の攻撃なんかまったく想定されてないぞ。

スポーツだからな。

ここ、漏れが参戦しても可？

＞ボクシングスタイルスパー・オフ
名古屋なら、開催できるけど、どう？
未経験者でも、マウスピース持ってきてくれば、マスできると思うが。
まあ、しばき合いにならないように、漏れがレフリーしますが。

戻ってきたらオフの話が盛り上がってる！
漏れも参加したい・・・けど名古屋かぁ。遠いなぁ・。

私もプロさんは消えてしまったのかな？

イジメラレっ子がある日いじめられたとしよう。

とりあえずそいつに短期間でリベンジしたいっていう場合、
柔道とか空手をやるか。あるいはボクシングをやるか？

俺だったらボクシングを選ぶねぇ。

>>166
それは君の場合やろ

そこからプロ目指すようになって
苦戦しつつも負けなしで進み日本タイトルｹﾞｯﾄと…

そしていじめっ子とも和解し、親友に(ry

>>168
くぅ、泣かすねぇ。
てかボクシング文化はそういう話好きだよね。
なんでかなぁ。

一歩にあこがれるなぁ・・

はじめの一歩やん・・

おれは、がんばれ元気だな。
アッパーストレート知ってるか？

>>171
俺は鷹村のほうが共感できるけどね。

>>174
共感できるんか・・

ボクシングのトレーニングの基本はマンツーマン。
だから強くなる。
空手その他は集団でエイッ、ヤー・・・
強くなる訳がない。

>>176
目的が根本的に違うからです。
ジムと道場の経営がな。

>>176
>ボクシングのトレーニングの基本はマンツーマン。
そして見込みが無いと思われたら今度は放っとかれるんですよね・・

殆どの道場は、一人の強者ではなく、極力全員が強くなる方向で動く
から、物足りない奴も出てくるのは事実。

うちの道場（空手）、ビジネスマンクラスを作ったはいいが、入門者が少なくてマンツーマン状態です。

>>180
あずまんが空道か？

マターリボクシング道場。

皆で号令一下で、基本技の練習。
「ハイ、ワンツーいくぞ！ハイッ、イチ！！」バッ、バッ！

「ハイ、ワンツー・左フック・右ボディ、ハイッイチ！！」
バッバッバッ、バ、バ、バラバラバァ．．．
「ハイ揃ってない、もう一度！」

ってな感じ（Ｗ。

>>182
大道塾の基本稽古、移動稽古はそんな感じ
「次、四連打！」バッバッババッ！！って

【殺伐】スパークリング・スパーオフ【無謀】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032057211/
ボクシングスパー大歓迎です．オレがお相手しますのでよろしこ．

オレも護身にボクシングを応用するのは賛成派ですが
流石に3ヶ月では生兵法の域を出ないと思います．
ボクシングを護身に応用する要であるディフェンス技術を
殆ど教わっていないと思いますからね．
もし，3ヶ月くらいでそこまで教えてくれるジムがあるなら紹介して下さい．
ただ，ボクシングは入会金・月謝が高すぎるという欠点があります．
道場より時間に融通が効くから働いている人向けですかね．

個人的な意見としては，学校なり町道場なりで柔道を習って
地域の警察署の柔道場を紹介してもらって出稽古に行く．
んでもって，警察官と仲良くなる．これ最強．

>>184
警察署の道場へ出稽古なんて、そんな簡単にできるもんなの？
興味あるけど、敷居が高いイメージが・・・

>>166
いじめられっこが、ジムや道場に行ったら、そこで学校など比較にならないイジメを受けます。

>>182-183
マジレスすると聴覚反応と視覚反応は別物なんで
号令に合わせて攻撃を出す練習方法には疑問です．
前に立った人の動きに反応してやる方が効果的です．

>>186，受けません．お客様は神様です．

>>188
選手を目指すとか言ったら、やられますよ。

やっぱ、謙虚なのが一番だと思う

>>189，それもありません．
学生のうちから選手希望という人間は貴重です．
入門時の基礎体力よりもやる気の方が重要視されます．
練習に来ない，ついて来れないとなったら放って置かれるだけです．

>>186>>189
キックの方だけど、立嶋選手が昔いじめられっこで、
キック始めたら、周りはみんな大人で誉めてくれて、
いじめたやつらは、だんだんいじめなくなったそうだが．．。

でも、その勢いで１５でプロになってタイまでいっちゃった、彼って．．．。

W+GbPsEmさんは学生さんかな？

＞周りはみんな大人で誉めてくれて
総合野朗さんも書いてますが普通の大人は努力する子供をイジメません．
そしてジムや道場にいるのは格闘技や武道が好きなだけで普通の人達です．

そういう妄想に囚われるのはあまり良くない環境にいるからですかね．

妄想ですか…？

少なくとも>>186>>189は＜妄想
それとも実体験ですか？

学ぶ姿勢さえしっかりしてれば先輩と仲良くなれるよ・・・
中途半端にいきがると痔獄を見ます。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 03:12 ID:W+GbPsEm
>>343
マジレスするなら、ルールを守ると見せ掛けて、金的などの反則で先制、
競技場は反則なので、大げさにアピールするだろうから、それを狙って追撃、
倒れたら、審判を振り払って、死ぬまで攻撃を続ける。

ボクシングのフットワークは、実は普通にすたすた歩いてくる人間には対処できなかったりするという罠

雄次郎かよ
無防備に間合い詰めたら顔でも腹でも好き放題殴られちゃうぞ

>>164 ボクシングスタイル･スパーオフ、出来るんですか？やりたいですが
　　　　名古屋はちょっと遠いですねー。都内だったら良かったんですが。
　　　　　それはどんな格好でスパーですか？グローブにトランクス、裸でヘッド
　　　　ギアはつけてるんですか？　　

>>185 実は意外と警察署の道場の敷居は低かったりします。
漏れも、道場に警察官の方がいて、よく出稽古に行きました。
でも、道場と違って、弱い人がほとんどいないので、メチャクチャ疲れます。
がっつりしごかれますし。でも、確かにあれは強くなれそうです。

>>200
やろうとするなら、以下のものを用意すれば良いかと。

１．ボクシングやキックの経験者（アマも可）。普段、指導している人間が望ましい。
２．１０オンス以上のグローブ。ヘッドギアの無い場合、１４オンス以上は欲しい。
３．ヘッドギア
４．キッチンタイマー
５．軍手
以上は主催者側が用意するもの。２．３．は、二人分以上は用意。
５．は各自持ち込みの方が望ましいが．．．。

>>202の続き。
参加者の用意。
１．マウスピース（安いものなら１０００円ぐらい）
２．（出来れば）オンスの高いマイグローブ。
３．（これも出来れば）マイヘッドギア。
４．運動のしやすい格好。出来れば着替えの分も。
５．軍手

>>203の続き。
場所・公共の柔道場が望ましい。なるべく下が畳などの柔らかい場所で。
　　　転倒による事故を避けるのと、シューズレスでできるため。

裸でヘッドギアまでする必要はないでしょう。
ある程度の経験者は、アップしてもらって、その間に初心者ぐらいの方に、
主催者がパンチのうち方やよけ方・注意点を指導。
経験や体重差を見て、組み分けして、いざ。
時間は２分１ラウンドぐらいが初めは良いかと。

>>204続き。
マウスピースは必需品です。各自で用意しないと、怪我の割合がぐっと増えますので。
上半身はＴシャツぐらいで（これは季節によりマス）。

軍手はですね、グローブはめる時に使います。

ルールはもちろんマススパーで。希望者のみ、後からフルスパーでしょうね。

＊ボクシングと空手ではボクシングのほうが強い。空手よりも手数と
スピードが多いから。
＊でもボクシングと柔道では柔道が意外と使える。柔道は腰から入るので
ボクサーにはやりにくいからである。
＊空手と柔道では空手が強い。蹴りのリーチが柔道ではさばききれないから。

>>206
お相撲さんは？

>>206
まあ、本当にそれであれば円満に解決なんだが、やはり空手では・・・
相手がテコンドーや少林寺（一部の狂学生は除く）なら無敵なんだが。

>>205 ボクシンググローブは有り。トランクスはいらないのかい？

でも素手で殴り慣れてないと、あっというまに拳を壊しちゃうよ。それこそ額なんかで
受けられた（間違ってパンチが外れて当たった場合も）骨折は必死。
うちの会社の元ボクサーは、実戦では掌底でフック、拳を軽く開き気味で、指の背側で相手の
鼻を弾くようなジャブが有効だと言っていた。（実際に鼻に指の背側で弾くジャブを食らったが
マジで効きますた。鼻がツーンと痛くなって戦意喪失します）

>>210
それは少林寺の「目打ち」って技法だから（鼻じゃなく目だけど）、書き込む
スレッドを間違えると弱い扱いされちゃうよ。
まあ元ボクサーの台詞なら大丈夫だろうが。

>>211　たしかにその技法に似ていると言えます。でも実際に鼻にそのやりかたで
弾くようなジャブをくらうと痛いというより鼻がツーンと痛くなって、その場で
鼻を押さえて座りこんでしまいます。一度、ボクシング経験者にやってもらったら
解ると思います。

↑素人にやってもらっても解るよ・・
近所のオネーさんにやってもらっても解るよ・・

>>213　でもスピード、タイミングがばっちりです。あなたも格闘技経験者なら素人の
ジャブなど当たらんでしょう。（自分は空手、防具付の顔面有り）ちゃんとスパー形式
でやってもらいましょう。

>>212
あ、いや、そちらさんが弱い扱いされんじゃなくて、「この板的には少林寺は
テコンドーと打撃系最弱を競い合っている」んで、そんなの効かねぇってな
扱いを受けますよ・・・って事。
ボクシングの技術は一定の信頼性を勝ち得ているので心配なし。
「目打ち」も痛てーけどな。

ボクシング無知なんで質問したいんだけど、
グローブでの殴り合いを前提とした技術と、素手を前提とした技術
って違くない？
たとえば、ブロックとかグローブつけた感覚になるとまずくない？

その元ボクシング経験者にパンチの技法を教えてもらってから、だいぶ手わざに
自信がつきました。ジャブ打つにしても、ストレート打つにしても肩を入れて、
返しのフックなどに備えるための準備まで出来ていることに関心しました。
（肩、肩甲骨の辺りを頭部を守るための盾にする）
通常、空手なら肩に力が入るから駄目だと言われてたのに・・・

>>217
肩を入れると駄目と言った空手の流派は？
またどの様な打撃で肩を入れるなと言った？
スマンが教えてくれんか・・

なんていうか通常は耳の脇に肩がつくまでの形で正拳は打たないでしょう。

貴方空手の経験ないようですね、、失礼

おい、空手家諸君！絶対に217のレスには突っ込みを入れるなよ！
「顎をショルダーブロックしながらパンチを打つ」ってな意味で言ってんだからな。
そんなの間違っても空手にはねーぞ。これがボクシングの底の深さなんだから。

ところで空手家諸君の中で、「俺、ボクサーと試合（できればボクシングルール）
したんだけど、あっけなく勝ったよ」ってな猛者はいないかい？
ボクサー陣は返事しなくていいよ。事例がいっぱいありそうだから。
あくまで空手家ね。

空手対ボクシングってことなら、左上段回し蹴りで勝ったことがあります。
相手は蹴りが見えなかったらしいです。ボクシングルールなら、>>212に
書いているようにジャブ一発で鼻をやられてしゃがみこんでしまいますた（ｗ

>>222
金玉けっとばして　襟首掴んで頭突き・ヒジうちのあと一本背負いで投げ飛ばしてマウントパンチでぼこぼこにしましたが何か？

>>217
>>222
突きの事しか考えてないから基本の構えから離れる動作をして平気なんじゃないか？
空手では上位の技には変形した技があるけどそういうのは使いどころが難しい。
腹にブローもらっても鍛えてれば軽い階級なら問題ないが、
極真とかの2t近いミドルをもらうのは結構嫌だぞ。
それに技法が違う。空手の型を少しでも打った事があれば分かるが、
空手は相手の拳を受けで無効化してから叩く。グローブないし。
肩で防いだって相手の腕にダメージを与えられないだろ。

>>224 それは喧嘩？スパーリングじゃないでしょう・・・

あと肩が回ると腰が極まりにくいからやっぱり払われ易くなるよ。
腕が飛んじゃうと防御どころじゃないよ。
腰が極まってないとヘタすると上体のバランスまでもっていかれるよ。

>>226
いや、空手のルールでのスパー
ぼこぼこっていう表現は多少誇張したけど

>>227 空手（防具付、ローキック有りポイント制）だと、当てたあと引き手をとって
残心をとらないと技ありにはならないんですよね。でも連続三連打ぐらい入れられれば
技ありをとってくれるし、倒れてくれれば一本になる。前は剣道の面みたいな防具だった
んですが、今はスーパーセーフになり結構相手が倒れてくれます。あと空手には「蹴り」
があるので足技への防御が肝心です。ただ自分は顔面有りと言っても、スーパーセーフで
顔自体が守られてるので素面で殴られると>>212みたいに効いてしまいます。本当なら喧嘩で
慣れるのが一番なんでしょうけど社会人なんで、いまさらＤＱＮ行為もできませんし。
やはりルールのある試合の中で、自分にとって有効な技術を取り入れて生かすしか
ないと思います。

>>228 それって北斗旗ルール？通常なら、金的蹴り、掴み、肘、投げは禁止だけど・・・

ところで気になったんだけど、>>220さんは何流なんでしょうか？自分は琉球少林流
ですが。因みに自分はフルコン系も習ってましたが、>>221みたいな技法は習わなか
ったです。グローブ付顔面あり空手でもやっていたのですか？

ボクシンググローブは有り。トランクスはいらないのかい？

>>209>>232
放置すまん。
トランクスは好きに。動きやすい方がいいなら、トランクスや
スパッツでと言う事で。

>>233 皆はどんな格好でやっているんですか？

>>231
221にある技法は、もっと細かく言うと「ストレート系のパンチを上段に放つ際、
腕が伸びきった状態の時に自分の肩が顎部を広範囲に亘ってガードする」体制に
なるようにパンチを放つ事を指すと思われます。恐ろしい事にこんな面倒くさい
フォームがボクシング（とキック系）では基本になっており、ゆえに上段の
ストレート系のパンチは自分の肩幅から相手の正中線に向かって、若干ななめに
飛んでいきます。
ボクサーがミット打ちの際、右パンチで相手の右ミットを叩く（対角線攻撃）のは
それが理由です。

どうなんだろう？オフだと結構自由じゃないの、服装。
うちの道場だと（きっく＆総合）、下は脛が出ればＯＫ、
金具ついてなきゃＯＫってとこだが。

>>235
それで正中線を正確にとらえられるのでしょうか？
ボクシングでは急所についてのお勉強はどうなっていますか？

>>237
「ボールの中心線を捕らえるように打つ」のがグローブテクの要です。

俺個人のボクシングの印象は
やれば強くなるが３年くらいやると伸び悩む。
チャンピオンクラスになると相手の対策立てて
体力つける…、みたいな印象がある。間違ってるかもしれないけど。

大体今のボクシングは上半身をめちゃくちゃ動かしたりして
ケリください、って印象をうける。
実戦ならもちろんそんな事しないだろうけど
そうやって考えてくとボクシングのテクニックって実戦で使えるテクニックは少ないのでは？
もちろん単純に動体視力とかパンチの早さ重さは脅威だけど
ケリに弱そう。ケリに強くなる訓練をすればそれだけパンチ練習へるわけだし。
大体酢素手とグローブでは殴り方違ってくるし。
素人にはかなり最凶かもしれんが鍛えてる奴の顔面殴ったら
すぐ折れるのでは？あんな殴り方じゃ。

>>235
ボクサーは礼儀正しいってことか？
お辞儀しながら殴りつけてるのか？
空手やさんはお辞儀しながらは殴らないか、、

えっと勘違いしてる人もいますが、
ボクシングはジャンルで別けると正確には武道でも無く挌闘技でも無いです。
ボクシングは「ボクシング」というジャンルになるんです。
武道家の方のように実戦というのは最初から意識していません。
素手だったら？とか蹴りがあったら？
とかは論外なので・・
ただ、命を掛けた競技でよって磨かれた技術や身体能力は
恐らく並みの挌闘家や武道家の人達にも十分太刀打ち出来るものではあるでよう。

>>241
ならグラブしない武道家や武装有りのチンピラに
どうやって太刀打ちできると考えるんだ？

それは、命がけの競技をやっている者の自負だと思ってください。
まあ、ボクサー全てがそうではありませんが（笑

ホクシングは護身術ではないよね？
スポーツとして素晴らしいものですよ

蹴り、掴みがまったく想定されていない。
練習する人もいない、必要ないから。

なぜならボクシングは護身術じゃないから。

腕２本で殴る条件で確立されたボクシングに、五体使って闘うように
確立されてる空手が、ボクシングルールで勝てるわけがない。
んなもん、実際にやり比べればわかると思うんだがな。
あえて言うなら、同じ人間が二人いて、空手とボクシングと別れて
同じ稽古量して、喧嘩させれば優劣付くだろ。
それ以外は無意味。

>>246
そうそう、なんでボクシングなんぞしてやらんといかんのだ。
スポーツマンの頭は分からん。

よくある事なのだが、スポーツとしてやってるのに
喧嘩で使えるの？とか聞かれて困るよ

>>239
ボクシングは喧嘩向きです。
あなたは、脳内妄想引篭もり症候群に侵されています。
治療に専念してください。

>>249
スポーツマンじゃないと言うボクサーが来たな。
ボクシングどう喧嘩に使うんだ？

>>248
そういう時は、そいつのやってるスポーツ名出して、同じ事言ってやれ。
「卓球は喧嘩で使えるの？」とかな。

>>250
パンチで殴る。

喧嘩は、肩がぶつかって始まるんですよ。
容易に使えるパンチが、実戦向きです。

柔道が喧嘩最強！

>>251
ボクシングはスポーツです。
でも喧嘩で、素人に負ける程度なら、やめたほうがいいですよ。

喧嘩のテクニックとしては使えるんじゃない？
ただ、あれが護身術かと言われると違う。

ちょっと話の路線変わるが、俺がボクシング見てて萎えるとこ。
ダッキングだっけ？上半身落して左右にぶんぶん振るやつ。
あれってボクシングでしかありえない防御方法だよな。
他のどんな格闘技でも素人でさえ好きなようにやられる。

柔道家に投げられて負けますた
あとで後ろから二人がかりでやつけました

>>252>>253がかわいそうな人に思えるのは俺だけか？

>>254
それは正しいと私は思います。

>>259
あなたはわかってらっしゃる

ボクシングでは柔道相手にするのは、辛い。
しかし空手なら別です。実践者なら分りますね？

>>258
ｺﾞﾐﾀﾞﾏﾚ

>>261
理由が分からん。やった事あるのか？

>>261
大道塾はどうよ？

少々あります。

>>264
試合を見たことがないんで、なんとも言えません

>>265
そうか、どうして空手なら別なんだ？

>>267
ジムに空手経験者がいるんですよ。
寸止めの空手経験者は、スピードは、速いです。
でも連打がない。当たってからの対処ができない。

腹だけ空手は、パンチは未経験者よりは速いが、悪い癖が残っている。
顔面に対して無防備です。

キックの鬼なんじゃないの？

喧嘩は１、２発で終わらせます。
容易に使えるパンチが、大切なのです。
私はそうしてきました。
でも柔道などの経験者は、
１，２発で仕留められなければＴＨＥ　ＥＮＤです。

>>268
なるほどね。寸止めだと確かにそういうトコはあるだろうね。
でもそれは寸止めの人を一人しか見てない訳だし、
ボクシングルールで見てるからなぁ。
ボクシング有利っていう材料としては弱い気がする。
まぁ顔慣れするのはボクシングの良いトコの一つだね。

>>271
うーん、負け惜しみしか聞こえないから、この程度の反論なら
読み流した方がいいと思った

>>270
をい、一ニ発で終わるなら、打たれ強さも連打も要らないだろ？
矛盾してないか？

まあ逆に柔道家は顔殴られて萎縮しちゃう人もいるかもな。
技術だけ取り出して一概には言えませんな。

>顔慣れするのはボクシングの良いトコの一つだね
喧嘩で顔殴らない人なんていませんよね？

>>275
うーん、そうとも限らないんだよな。
逆に素人は一発目からボディ狙う奴もおらん。

>>274
わかってますね。

>>272
俺は別にボクシングに特別悪意があるんじゃないよ。
別に空手だけ擁護する気もない。
ボクシング技術だけ勉強するのはどうかとは思うが。

ID:76By00Fh は菊鬼くさいんだけど

いい具合に醗酵してきてますね．

論より証拠，百聞は一見にしかずと言います．
こんなオフがあるので一緒に参加して実証して下さい．
【殺伐】スパークリング・スパーオフ【無謀】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032057211/

ボクシング経験者が蹴り・掴みありで腕試しするも吉．
武道修行者がボクシングスパーで腕試しするも吉．
何もやってないのに吼えてる人達が見学に来るも吉です．

>>280
ガチンコでやりあってるの？

＞何もやってないのに吼えてる人達が見学に来るも吉です．
これは突っ込むところだよね？

総合格闘技見てると立ち技はボクシング技術と首相撲からの膝ぐらいしか
必要無いと思える。

>>281
ガチスパー大歓迎です．どうぞ潰し合って下さい．
>>282
ハァ？どうぞ突っ込んでみて下さい．

>>284
いや何もやっていない人が見学するのはいいけど、
何もやっていないのに吼えてる人はやっぱり強制参加でしょ？

>>284
そこまでやり合ってんの？いつも？

>>285
そういう奴に限って、見学時は謙虚に振る舞ってるもんだよ

>>285
別に何もやっていないのに吼えてる人が見学してもいいと思いますよ。
口だけだと判断するだけのことですから。

>>286
今回は結構きつめにやるみたいですね。

>>287
お、いい反応。
ということはお二人とも腕に自身ありなのかな？

ボクシング好きなんだけどさぁ･･･

結局は「体重別・階級制」なんだよね。
よーするにデカイ奴にはかなわないってこと。

体格差を何とか克服する「術」に欠けてる気がするんだよね。

体重が重く（１００ｋｇ以上）て全身の筋肉が太く怪力で
基本的なボクシング技術があってタックルも切れる最低の
技術があればこの板にいるような連中には間違いなく勝てる
のでは？（ｗ
体重が軽く力も弱いようなのはタイプの人は柔術のような組技の
習得が有効かと

>>289
ボクシングで歴代最強と言われているボクサーは、中量級のシュガー・レイ・ロビンソン。
小柄な辰吉は地元の街で最強の男だった。

毒霧吹いていいですか？

>>290
いや、それぐらいだと、ノゲイラ以外には勝てるだろ。

>>289
体重別にしているのは、西洋的な思想から来てるんだぞ。
東洋的な”柔よく剛を制す”と違って、合理的に判断して
るんだよ。能力別、体力別と分ける思想は平等的と言える。
べつにキミの言う理屈が理由で体重別になっている訳では
ない。

>>291
それ誰が言ってるんですか？
ボクシングで歴代最強はマイク･タイソンでしょ？普通。

で中量級（７５ｋｇ〜８０ｋｇくらい）で筋力もそこそこ
に強い（ベンチ１３０〜１４０ｋｇくらい）の人間なら
フルコン空手系が喧嘩で強くなるには効率がよいかと。
つまり体重や筋力に応じた種目を選択するのが一番かと。
１００ｋｇ以上で怪力巨漢ならパンチだけで相手を倒せる
だろうし、またよけいなことはやらない。
中量クラスの人間なら蹴りもあったほうがいい。
パワーもそこそこだしスピードもまあまああるので。
６０ｋｇくらいの人間なら打撃だけじゃ倒せない可能性が高いので
組技で関節を極める技をマスターしたほうが効率よいでしょう。
スピードはあるだろうし、（パワーは劣るが）

フルコン空手系よりキックボクシングの方が良くない？

>>297
そんな話題は、ここでしなくていいよ。
他スレでやれや

>>291
アメリカボクシング界の評論家や専門家の多く、
と言うか、向こうでは昔からアリとロビンソンのどっちが強い？ってのがファンの妄想の定番。
タイソン自身も、どっちが強いかってので、ボクシング関係者と議論を戦わせている姿が映像で残っている。

因みにタイソンはアリって言ってたけど、相手はロビンソンだって言ってたな。

オマエラ、元気と丈、どちらが強いと思うよ？

元気

>>301
なんでよ？決め手はアッパーストレートか？

付け加えるなら、ヘビー級最強神話をココまで崇拝しているのは、日本だけ。

柔道なんかでも、吉田が小川に勝ってたりするだろ？
それと同じで、単に重けりゃ強いなんてのは幻想。

辰吉は体重が少ないし元気のバネ・瞬発力・パワーに負ける。

ロイジョーンズとジョン・ルイスの試合で答えが出そう

外人のでかい人は小男は強いと一般に考えている。

だからこそ大きい人が有利なルールでスポーツをやってるのかもしれない。

>>297
やっぱりフルコン系がいいね、中量クラスは。
パワーの面や戦い方がちょうど実戦にいい感じ。
キックでもいいんだけどね。
結論的にいえば
ボクシング技術は１００ｋｇ以上の巨漢で怪力タイプで生きてくる！
蹴り使わなくても倒せる破壊力はあるし変にスピードない
蹴りつかっても自爆する可能性が高い。
中量クラスはキックやフルコンみたいに蹴りで倒すこと考えたほうが
いいな。相手がでかかったらパンチじゃきついしね。
スピードもパワーも中間的だからね。
６０ｋｇくらいの軽量クラスの人間は打撃じゃまず自分よりデカイの
倒すのはキツイ。そのかわり関節憶えてスピードででかい相手にかける。
こんな感じ。

>>306
武道板の住人なら、デカイだけの屁たれには良くあってるだろうから、
強さはサイズじゃなくて、実力で決まるってのが分かってても良いはずなんだがな？
格ヲタか？

だから体重や筋力などの個体のタイプ別に習得する技術
を考えたほうが喧嘩（または異種格闘）なんかで使える
効率がいいんだろうね。
１００ｋｇ〜１２０ｋｇくらいならボクシング技術をベースに
７０ｋｇ〜９０ｋｇくらいならキックやフルコンベースに
６０ｋｇ前後なら柔術ベースに

超巨漢超怪力タイプ１５０ｋｇ以上なら相撲ベースかな。

異種格闘なんて、殺伐オフでもないかぎりやらねーって。

殺伐オフだと、どの格闘技が異種格闘技戦で有利なの？

　エディ・タウンゼントの著書「ジプシー・トレーナー」の一節に、
　「空手対ボクシングは、軽量級は足技のある空手に分があり、重量級は一瞬のパンチ勝負でボクシングに分がある」
　・・・という趣旨のことが書かれてました。
　
　うーん、実際はどうなんでしょうねー・・・？

>>290
φ(￣Д￣　)ﾎｫﾎｫ
世界は広いですね。
しかし何でタイソンは最強者にエントリーすら
されないんだろうか？そこが不思議。

誤>>290
正>>299です。

>>314
実際にやっている人達の中ではランク入りしてる。
ただ、今のタイソンはボクシング界でも最強の男では無いよ。

>>316
＞今のタイソンはボクシング界でも最強の男では無いよ。

そんなこと言ったら今のアリは・・・

>>317
歴代での話しだったのね。
リンクから言って、異種格闘での事かと思ったんよね。ゴメンよ。

そういう事なら、歴代最強候補の一人ではあるんじゃないかな？

昔ボクシング（アマ）やっていて、今はジークンドー（もどき）を隠れてやってます。
２ちゃん新人なので、変なレスかも知れませんが・・・

ボクサーでも喧嘩になれば頭突きも使うし、腰投げも出ることもあります。
髪の毛掴んで壁にぶつける事もありますよ。

あと、もともと空手はアッパーが無かったと聞きます。
キックやボクシング、柔道などのように大きなルール改正が無いものと、一部の空手や総合系のように他の格闘技の長所を取り入れることが出来、ルールも変化させていくものとを一概に比較する事は無理でしょう。
どれもそれぞれ尊重すべきかと。

ただボクシングは技術体系がしっかりしていて、現在の他の格闘技に影響を与えた事は間違い無いと思います。

護身に関しては、意識レベルの問題（例えばクラブマガやっている人と、一般人との差）もありますので、どの格闘技も使える（
筈だ！？）が、その場で無いと分かりませんよ。

失礼しました。

>>319
>あと、もともと空手はアッパーが無かったと聞きます。
上げ突きって昔からあるんじゃなかったっけ？

　>>320
　相手の髪を掴んで引き込み、みぞおちに上げ突き（アッパー）。
　あの動作は「セーパイ」の型。でしたっけ？？

実際、２０世紀前半までのボクシングの技術レベルは、たいしたものでは無かったからな。
多分、それ以前ならボクシングルールでも空手やキックの方が強かったと思うし。

空手やキックの技術は、もっとたいしたこと無かったんじゃねえか？
　

20世紀前半以前はキックは存在しない。
空手はその頃から技術はあっただろうけど。

ボクシングの技術の発達はグローブ着用が影響与えたのか？

マス大山が言うには技術がぜんぜん違うので
昔の人では今の人には絶対に勝てないそうです。

ちなみに326は空手の話。

>>326
体格も違うし、先人が確立した技術をきちんと継承し、
改善していればそうなるな。

>>352
グローブと、フットワークがボクシングのニ大発明ってとこか？
（異論もあろうが．．．）
グローブで自分の拳を壊す事を気にせず殴りつけられ、
足技や投げ技を禁止したため、フットワークが発達した。

デカくて筋力あるタイプはボブチャンチンみたいな
スタイルが効率いいんだろうね。
アップライトでスリ足でタックルも切れてパンチも強い。

でもボブo(T^T)o

おまいら空手のかたを毎日やってればボクシングに負けるはずないだろが

フットワークが発達したのはボクシングシューズができてから。
リングと靴底がツルツルじゃないと動けません。

おまいらボクシングの練習を毎日やってれば空手に負けるはずないだろうが



とは誰も言わない。

8対3で勝ったガッツ石松がいるよ

何か頭突きの話がでているので、俺の昔話など・・。（通っていたキックジムでの話）

俺「ちくしょう、あそこで頭突きとか出せたらすげー有利なのに・・・」
会長「２０年以上前のキックとかボクシングとかでは、普通に頭突きＯＫだったぞ」
俺「マジですか！？何で今の時代に残ってないんですか！？」
会長「それ専門の選手もいたけど、結局使えなくて淘汰されたんだよ」
俺「はぁ、使えなかったんですか・・・」
（後年、ビデオでその時代の試合を見ると、本当に接近戦で頭突きを繰り出していた）

キックには頭突きや投げがあった
でも、ボクシングなら反則だぞ

ボクシングが何でもありだったのは
３００年ぐらい前と思われ

セスタス見たら2000年前でも拳闘は拳闘で
何でもアリじゃないみたいだよ。

古代の話じゃない
英国での話し

そのころのチャンピオンの得意技は、
目をえぐること

あの速い左ジャブって素手時代からあったの？

>>338
セスタスがやってるのはプギリスムスという競技であって、現代ボクシングの系譜とは無関係なのよ。

>>339
マス大山と同じ得意技だね。

　ベアナックル拳闘最後のヘヴィ級王者、サリヴァンの得意技は、スウィングと腰投げ。
　ベアナックル時代は投げもアリだったそうで。

じゃ、そのころのボクシングが実戦じゃ最強なんだよ！ということで。

でも、ボクシングって言うくらいだから、
そのころからダウンした相手にマウントパンチしちゃ
駄目だったんでしょ？

>>343
理由は、ベアナックルのパンチってのは、格闘において意外と殺傷能力
が低い為。必殺技として投げが必要だった。

＞＞３４６
あほか、ベアナックルが危険にきまってるやろ。
わし某サバキ系で黒帯→ボクシング（なんもなし）やけど、かすっても
鼻も歯も折れるし、眼底骨折もしやすいしグローブより何倍も殺傷能力
あるやんけ。ボクサーの素手パンチまともにくらえば頭蓋骨が陥没するわ。
よく素手よりグローブの方がダメージ多くて危険って書いたトンデモ本
あるけど、アホかと。
なんで、ボクシングでも総合でも、現在ベアナックルが禁止されてるか
考えてみてくれ。
ケンカにおいても、殺傷能力が低いと言われるベアナックルのパンチ攻撃を
本能的にやるのか考えてくれ。

古代ボクシングと現代ボクシングは、一応、ゲルマン式軍隊武術を通じて関わりがあるということになっているよ。
まあ、空手と中国武術の関係みたいなモノかな？
それで、近代ボクシングは英国で、おなじみの蹴り無しルール以前は、
フランスで行われていた蹴りありルールが元になっているから、
ある意味では、キックボクシングの方が長い伝統があるとも言えると思うよ。
もっとも、現在のような高度な蹴り技があったのかどうかは知らないけどね。

ここの人、素人しかいないのね

武板でボクサーはいないだろ？さすがにさ。

>>333
＞リングと靴底がツルツルじゃないと動けません。
こりは、「平じゃないと」の間違いでは？
滑りやすければフットワークは使えないので、松脂塗るんだし。

>>346 >>347
これは、ちゃんと説明しないとだめか？
皮膚が裂ける、骨が陥没する、でも、ＫＯはしづらいのが、ベアナックルなんだよ。

ア〜ンド、拳を骨折しやすい。

>>351
ムエ・カッチューアやミャンマー・ラウェイは、すぐにKO決着で終わるけどな。
（両者とも現代でも続く、ベアナックルルール）

あれは観てる限り、脳へのダメージというより
痛みで精神的にKOされていると思われ

首を殴られて気うしなったことあるよ。

＞ムエカッチャー
漏れが見た映像は、グローブみたいな奇麗なＫＯではなく、
いや倒れだったけどな。

アレのルール知ってる（詳しいルール分からんのよ）？

>>4
アフォか？２０００年前からコロッセオでやってきたが
拳闘士が剣闘士に勝てると思うか？
ボクシングが最強な訳ねえだろｗ

そう言えば「セスタス」、
いつ連載復活するんだろう．．．？

>>358
史実の足かせがあるから、続編書くのは大変そうだから、
ネタに詰まって書けないだけなんじゃないの

ホントなら今年の5月に再開するはずだったんだよな・・
まってたのに一向に始まらない・・・（泣
作者が潰れたと言う噂は本とかシラン

セスタスとその師匠がボクシングテクニックで
腕力任せの拳闘士を倒してるシーンがよくでてくるけど
あの時代にちゃんとあった技術なの？

>>361
細かい事はいいこ無し。
あれは、優れた肉体的資質対貧弱な肉体+現代のボクシング理論の
ある種異種挌闘技的なボクシング漫画なんだから

＞３５２

・歯がささる
もありますよ。

「虫歯の奴の歯は殴るな」と冗談で言われた事があります（笑）。

最近のルールって顔が切れて血が出ると
レフェリーストップで勝負がついちゃうから
素手のほうが決着が早いかもね。


>>362
なるー。やっぱり昔はテクニックは無かったわけね。

>>364
こればっかりは、タイムマシンでもないと分からないからね．．。

名古屋のスパーってやるとしたらどこでやりますか？

>>366
漏れがやるなら、
便利さから考えて、うちの道場（地下鉄一社駅）を使わせてもらうか、
（利用料要るけど（Ｗ）
アクセスから考えて、露橋（他も考えてるけど）
のスポーツセンターを個人利用ＯＲかりるか。
（ボクシング以外のスパーオフもやるけどね）

自分でやりたいなら、名古屋市内のスポーツセンターの空き情報を確認してチョ。
個人利用なら、一人２００円だしな。
協力はするよ。

>>59 私もプロさんさぁ嘘つくなよ。プロテストの前日に
夜中の三時まで起きてるやつがどこにいるの？本当だと
するなら筆記試験の最後の質問の答えとその理由を言ってみな。

>>368
ユーリ・アルバチャコフ／完成されたディフェンス技術

・・・・こんなんでいいんすか？

>>368
こういう勢いで盛り上がっていたスレにおいて、遅レスの上に生意気な口調ってのは
馬鹿丸出しだな（ﾌﾟ

>>370
私もプロか？
馬鹿丸出しはお前（藁

>>371
全然違うけど、お前が368なのは十分わかった。馬鹿だな（ﾌﾟ

>>372
おもいきり人違い（藁
自分に意見する奴は皆同一人物か？
自分に都合のいいオツムだな（藁

　　　　　　　　　本日の“私もプロ”はID:alLbIwyBだと決定しました。

>>ID:Ti1X5bFU
いや、馬鹿はお前一人で十分だ。

>>375
おまえ菊鬼だな。
今度はボクシングのプロを語ってるのか？

規制解除されたんだから格板に帰れば？
さもなければ僕板で荒らして。（ｗ
漏れの兄はウェルター級のプロだったけど、プロレベルで喧嘩の時にボクシ
ング使うヤシなんてイネェーヨ！と断言してましたね。
理由は拳を痛めるのが怖いからだそうです。反射的に拳は庇ってしまう
そうだっぽ。
嘘吐きは消えろ！(･Ａ･)

＞＞１
残念ながら武道・護身としてはボクシングはダメです。
理由は相手を怪我（外傷）を与えずに戦闘不能にする事が出来きず、過剰防衛になる可能性が極めて高いからです。
ちなみに↓
過剰防衛とは何か

　急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するために、やむを得ず為される加害行為を正当防衛というが、その防衛行為が必要の程度を超えると過剰防衛となり、違法性を阻却しなくなる。


　刑法第３６条１項・・・・・・急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、やむを得ずにした行為は、罰しない。

　刑法第３６条２項・・・・・・防衛の程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。

スポーツや格闘技としてのボクシングは素晴らしいですが、武道や護身としては、相手を傷つけず押さえ込む技術が無い為に護身には向かないですね。
自分の身さえ守れればいいと言うのは格闘技であって護身では無いとかんじます。
以上マジ書きスマソ

>>377
まあ気持ちはわかるが、お兄様だけがこの世の全てではないんだし・・・

>>379

まぁ、そらそーだな。（ｗ
でもライセンス剥奪覚悟でつまらん喧嘩するプロ・ボクサーもいないと思うが。
それからお兄様ではなくて、‘バカアニキ’だ。
お兄様なんて上等なものではない。貸した金かえさねぇーし。（ｗ

個人的感想としては、もの凄くムカついた時に「くっ！ここでこらえなければ
プロライセンスが・・・」なんて考えるボクサーはいないと思う。

いや、皆さん口では「抑えるよ」なんて言いますが・・・

>>381

んなアホな。（ｗ
貴方はもしかして学生さんですか？
社会人なら不意に襲われでもしない限り、99.9％喧嘩は避けますよ。
プロのボクサーなんて大目に見てもらって会社員、悪ければアルバイト
下手すれば無職でしょ？＜プロなのに無職？！
傷害事件なんぞ起こした日にはそれこそ‘全て’失う事になります。
ちなみにウチのクソバカ兄貴は現在運ちゃんだそうです。

極真から総合に移ってボクシングの練習してるんだけど、リーチの差と握り方にびっくりした。

グローブって凶器だ・・・・でも実戦のときにもってるはずないよな。

顔はジャブで怯ませたり軽く鼻面打つぐらいでいい
それからボディ打って動きを止める そして逃げるw

>>384
そこまでやるんだったら勝て！！

>>382
俺の友達で、井岡（だったような）がバス停の順番待ちで喧嘩になり、相手を躊躇無く殴った
シーンを目撃した奴がいるのだが・・・
まあでも、相手がプロだからと言って安心して舐めるのは危険でしょう。

マイク･タイソンも喧嘩で殴ってましたね。
しかも相手もプロボクサー。

>>386
果たして本人だったのかがまず疑問。

ヤクザ多数を次々ノックアウトしたガッツ石松みたいなヤツは例外。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

正直、タイソンが今もってライセンス保持者なのだから、喧嘩でライセンス剥奪
なんてプロは一切気にしてないんじゃないだろうか？
そもそもそんな奴がボクシングなんていう超攻撃的格闘技を学ぼうとするかどうか怪しい。

アメリカと日本を一緒にして考えられてもなぁ。（ｗ
しかも狂暴で有名なマイク・タイソンを引き合いに出されてもなぁ。（ｗ
短絡的なのに飛躍してるよ。（ｗ

タイソンは商品価値が高いからライセンス剥奪されないんだろうけどな

>>390
高校時代ボクシング部ですた。
一緒に練習させてもらった４回の奴等はガンガンベアナックル使ってたよｗ
確かに色々考えて行動する奴はあまりいなかったな。

>>377
そりゃボクシングつかわないよ。
喧嘩だと足の攻撃も考えんとならんので懐に入るまでの感じが違うんだよね。
くっついてからの膝や頭突きは自然に反応できるっすよ。
拳痛めるのはあまり考えなかったな。プロじゃないってのもあるけど。
どのみち喧嘩するとどっか痛えーんで。

＞３８５
逃げるが勝ち

>>394
喧嘩と総合・キックボクを一緒にするなよ。

蹴りとかいってるけど、こっちが蹴り使うの危ないのと同じで
向こうも使ってこないし素人の蹴りなんて問題外でしょ
結局警戒すべきなのは顔面パンチなんだって
防御の面でもボクシングは実戦的なんだよ

別に実戦的じゃないなんて言ってにゃあよ。
素人の喧嘩にはボクシングで充分。
でも、空手やキック、ましてや総合のルールでボクシングが強いなんて
聞いた事ないな。
素人相手にしてもボクシングの優位性は立証できまい。格闘技として優
れているなら公の場で実証してみようよ。
ほい、これね。良いお返事期待してます。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032057211/l50

>>397
胴衣。（つーか怒ってる時に顔面パンチ以外でるかよ）
>>398はスレタイをしっかり読む注意力が必要。総合など全く聞いていない。
空手・キックの中でボクシング技術が秀逸な事は、この板の数多くの方が
語りつくしている。

中国（散打）vs日本（空手）は３−１で負けたみたい
http://www.kungfu.net.cn/xinwen/z-r.htm

↑空手は大道塾みたいです

>>400
負けてもいいじゃない。
勝ち負けよりもその体験でなにを得るかが一番重要だ。
大道塾は大道無門、
すなわち、“至高”にいたるには門を構えず、
“人世”全てを修行の糧として積極的に生きる、
を実践する流派。
ゆえにあっちこっち他流と交流し、成長しようとしているのだ。

>>399

いえ、ただの宣伝です。出てくれますか？

>>339
あなたは>>398のスレ内容を読むことが必要。
ボクシング経験者も出るようですよ。
日本語は苦手ですか？

失礼。
>>399へのレスでした。
399さん、参加されますか？

>>399
冷静でないボクサーの顔面パンチは怖くないですよ。
後、喧嘩ではつかみ合いも多いですよ。

ボクシングは月謝が何処行っても高いから困る。

>>406
マジレスすると、冷静でない奴の方が怖いよ、俺は。
スポーツマンは人の痛みをしっている奴が多いので、冷静な時は手加減（？）して
くれる事が多い。
冷静じゃない奴はもう、ブレーキの壊れたダンプカー。

>>408

でも攻撃は単調になるね。

>>388
石松の相手はヤクザじゃやないよ。
弟とその友達が、酔った沖縄県人会の８人ともめたのが原因。
友達が通報して、石松の出番になった。

ちなみに、弟も４回戦ボクサーだったそうだが、
「素人に負けてるよーじゃ話にならん」ということで、
石松に引退させられたそうな。

俺はプロボクサーだけどはっきり言ってナイフとか持ってない限り
しろううとは相手にならない、俺は結構軽量級のほうで目つきが悪いので
ケンカをよく売られる10センチぐらいのき距離でも相手を倒せる、
身長差が20ｃｍ以内だったら。勿論、実際にはやらないけど。

>>441
プロボクサーの人からみて、メリケンサック付けた
素人は怖いですか？

>>412メリケンなら問題ない

>>413
ども

でもほんとにプロボクサーって不自由するよ、
こっちは手を出せないんだから、どこまでやられたら手を出してもいいんだ？

>>415
普通に生活してれば喧嘩するようなことはそうないだろうよ。
それにプロで上目指してるやつって喧嘩に使うとかそういう目的でボクシングやってる訳じゃないだろ？

>>416上に行くことが大前提だが私生活でもなめられたくない。

でもプロのパンチだったら寸止めでもビビらすことできるだろー

…ふーん。プロって体重よりも身長差を気にするんだ。知らなかったよ。

>>419
軽量級は普段同じ体重の奴としかやってないから
身長差しか考えてないんだよ。
体重が同じだから
リーチ差とかしか気にしなくていいからね。

>>420

…スマソ。喧嘩の話かと思たよ。（汗

試合では勿論体重気にするけど、なぜか外では身長気にしてしまう。

軽量級の悲しさかな

目つきはともかく、なんかいい人っぽいですね。

俺は逆ですね。試合ではリーチや身長差を気にするけど
外では体重差。
喧嘩じゃ体重あったほうが絶対有利だし。まあボクシングでも
体重があるほうが強いの当たり前なんですけどね。

腹殴って悶絶させればいい
３日は飯が食えないぐらいにね
見た目地味だから傷害になりにくい

メリケンサック持たせればボクシング最強。
剣道部に鉄パイプ持たせるようなもの

＞剣道部に鉄パイプ持たせるようなもの
真剣じゃないとこがわかってるじゃないの

>>428
と、なぜか剣道が、とばっちりをくうｗ

６回戦くらいでもいいから、プロの本気のシャドー
目の前で見てみろ！！
音やスピード、迫力がすげ−ゾ。バランスも崩れない。
はっきり言ってビビるぞ！
ジャブで何回か突付かれただけでＫＯされるぞ。
踏み込みのスピードだって、半端じゃない。

とくに漏れの知り合いは、左ストレートからのかえしの左フック
（右利きの人）が、モーションが小さいのに凄い速くて鋭い。
体全体使って、小さなパンチを脇締めて素早く鋭く打っている。
ここにいる素人衆には、まず真似できないだろうな。

>>430
いいたいことはわかるけど・・
相手が自分よりデカイ奴だったら（体重が２０ｋｇ以上重い）
デカイのにブロックされたら倒すの難しいよ。
まあデカイだけの素人には捕まえられないだろうから
逃げたほうがいい。

>>408
勝機のあるなしに関しては、冷静じゃない奴を相手にする方が楽っていう事。
せっかく鍛えたパンチも、冷静でなければ、ちょっと早くて威力があるだけのモノになってしまうでしょう。

>>431
ボクサーが、キチンと打ったパンチを一般人が受けられる訳無いだろう。
実は、ブロックって結構難しいんだよ。
（レベルの高いパンチを受けるのは特にね）

>>433
まあそうなんだけど・・
２０ｋｇ以上重くて鍛えてるような筋肉男だったら
顎引いて腕上げられてるだけでもなかなか倒すの難しいよ。
ボクシングに限らないけどパンチが通用するのは
体重差２０ｋｇくらいまでだよ。現実は。

>>434
その位の体重差なら、倒せるよ。
空手やってたら、ガチのスパーで舐めた後輩を締めた事ある奴は結構いるんじゃないのか？

>>435
俺はボクサーだが正直２０ｋｇ以上で筋肉男だったら難しい
ね。素手の喧嘩でならね。俺はミドルだけど９０ｋｇとか１００ｋｇ
とかのラガーやリフターみたいなの相手は難しいと思う。

空手ならやっぱローとかで膝ねらいとかかな？

>>436
ボディで落とせたよ。
ただ、確かに、本当に鍛え抜いてる奴だったら難しいかもね。
ラグビー選手やビルダーは体重以前に頑丈な奴が多いからね。

>>437
ボディーで・・凄いね！

頑丈な！そうそう！首とか太くて頭もデカイタイプが苦手だな。
喧嘩で素手だと骨太筋肉タイプで腕とか太い奴とか
下手に連打するとこっちが傷めそうだからね。

相撲のやつは最高に打たれ強い。ただしガードが下手だけどね。

そんな奴は喧嘩なんかしない
>431
そう、逃げればいいんだよ

やっぱデカイやつが強いっていう結論なのか。
なんかつまんないな。

>>436のmtYR+DU7さん
100kg越えてる人も参加しますから一度試してみては如何でしょう？
【殺伐】スパークリング・スパーオフ【無謀】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032057211/

オレもミドル少し超えたくらいなんですがボクシング経験者とのスパー希望です．

>>441
みんなボブサップがでかいのは理解できるのだが、ボブサップが実はホーストよりも
努力していた事を理解できる奴は少ない。

ボクにはジャブがあるからな
先手もカウンターも取れる　

>>443
そうね、そもそもあんな身体で生まれたわけでもあるまい。
ゴリラの遺伝子くっつけたわけじゃない限り。

>>441
確かに、あの筋肉の量といい、あのデカさにも関わらずのあのスタミナの高さといい、
そして、KO寸前から逆転を狙える精神力。
どれを取っても、並みの努力では身に付かないわな。

>>447は、>>443へのレスね。

ボブサップは化け物。

やっぱりボクシングだろう
体格差があるなら走って逃げ切れるし
同階級なら負けることはない　ほんと合理的
ホーリーランドでもボク最強だしw

ところでボクシング・ジムの月謝って今いくらなの？

何？ホーリーランドって？

30代後半以降は、それまでの力は、ほとんど失われると思うが、それでもよければ
Boxing．

＞430
テレビとかで、世界クラスのやつがシャドーやってるの見るとまさに
ファイティング・マシーン。まさに全身がトゲで、危なくて触れない感じ。
スゴいったらありゃしない。
あれ見ると武術の型がしょぼく見える。
とはいえ、アルティメットのようになるとそんなにカッコよく倒せないのを見ると
やっぱり護身や武術ってしょぼい所に妙があるのかも。
前で｢ボクシングのフットワークは、実は普通にすたすた歩いてくる人間には
対処できない」というのがあるけど、組み付きを前提とする相手には通じないかも。
とはいえ、ボクシングの練習が高効率で動きのバランスや連打の回転はピカイチと
言うのは誰も否定できないのでは？

そりゃ完全に怠けていればそうなるだろうけど、ちょっとでも続けている人間の
強さを舐めてはいけない。
特にボクシングは技術（体力よりは衰えにくい）の比重が高いので。

ボクシングは、レベル高い人以外は、たいした指導をして貰えないだろ。
それに、武道家の動きだって、レベルの高い選手のそれは素晴らしいよ。
むしろ、武道系の良い所は、ヲタのような何の魅力も感じないような素材でも鍛えてやろうと言う人間育成を重視している所。
練習効率にしたって、何の技術を重視しているかの問題であって、武道の練習が非効率って事は無いよ。
ホーリーランドのユウ君みたいに簡単に強くなれるなんて思っているなら、ジムの人に迷惑だから、ボクシングなんてやるのは止めなよ。
それと、ボクササイズで身につけた程度のレベルで自分が強いとか思って武道系にケンカ売ってんなら、お前、馬鹿だよ。

>>450
漫画の読み過ぎは、有害なんだってのが分かるレスだな。

あー大丈夫、貴方のような人格者や武道家は絡んでこないでしょうから

だからホーリーランドって何なんだよ！？

>ボクシングは、レベル高い人以外は、たいした指導をして貰えないだろ。
それは、ジムによります。

>>458
The Holy Land
名詞　聖地。キリスト教ではpalestine

>>458
漫画だよ。
独学でボクシング身に付けたヒッキーが、ヤンキーをボコリまくるって内容。

ボクシングに対する武道家のコンプレックス丸出しだな
なんで護身が異種格闘の話になるんだよ

護身ならメリケンを持ち歩くだけでオッケーでしょ。

誤審ならボブサップみたいになりゃいいんだよ。
ようするにプロレスの道場に入門するのが最高で最良ってことよ。

プロレスの道場に入門するなんて
並の人間にはできまつぇん。
毎日スクワット1000回とか軽くやらにゃならんのでしょ？

>>463
ヒロトvs川島　の戦いをコンビニで読みなされ

>>465
今はそこまでしている団体はあんまりないらしい。
ヒザがいかれるから。

格闘技と護身術の違いがわからない奴がまだこんなにいるんですか？
378よんだ？

>>378は的外れな思い込みだよ。
護身とは自分の身を守ることの意味なんだから
法律で過剰防衛になろうが成るまいが
身を守る事に成功しさえすれば護身成功と成る。
387の定義で格闘技と護身術を弁別するとすれば
「格闘技」とはその中に護身術をも含んだ、
より包括的な概念という事になるね。

格闘技を身を守る手段の一つとして包括しているのが護身術＝「武術」ですが
戦わないという選択肢があるなしがその大きな違い。

スプリンター＋オペラ歌手最強

>>469
かわいそうだよ、そんなに突っ込んじゃ（ｗ
空銃は喧嘩したら絶対にその場で警察が捕まえてくれると信じているリア厨
なんだから。まだまだ法に守られていると思っているお子様なのさ。

神戸での警察見て見ぬフリ事件なんて、知らないんだから。

と、いうか加減すればいいじゃんｗ

ボクサーは顔しか殴れないんですか？
ボクサーが殴ると、かならず頭蓋骨骨折ですか？

ボクサーに限らずケンカの時はボディを狙うことが多いな。
俺自身、空手だけど喧嘩では蹴りや顔面突きは使わないで腹を狙ってるしな。

知り合いの柔道やっている奴は、空手やボクシングやっている奴は、顔より腹の方が効くから狙っていると思っていたけどな。

相手に怪我させる事がすでに護身術じゃないのわかる？
どんなに実力差があっても殴る事しか出来ないから格闘技なんだよ。
ドシロートか？おれに吠えてる奴、痛すぎる。
だいたい、スポーツマンシップの欠片さえ無い発言、口だけ君か？

>>475
> 相手に怪我させる事がすでに護身術じゃないのわかる？
>
なんで？

まあ俺は空銃氏だけじゃなく、
>>469とか>>472も妄想入ってると思うけどｗ

>>475
スポーツマンシップなんて持ってる競技者は、ごく少数だよ。

それと、怪我させちゃ駄目なら、投げだって同じでしょう？
腹なら喧嘩売るような元気良い奴は、ちょっと倒れる程度で怪我なんてしないよ。

ホントに強い奴は怪我させずに押さえ込んだり、関節極めたり出来るんじゃーないかな？
ボクサーだったとしても、ホントに強い奴は身を守る為に殴る事だけしか思いつかないか？
発言が殴る事しか出ないから、シロートなんですよ。
柔道でもそうでしょ？強い奴がシロートにからまれて、路面とかで大外刈りする？
大怪我の可能性の有る技は使わないでしょう。
怪我させないようにするはずだよ、強い奴なら。違うか？

ボクシングの護身術としての利点は、

「顔面を殴る」ことじゃなくて、
「顔面を殴られる」ことじゃないか？

もっと言えば、
「相手が倒すつもりで打ってくる顔面を避ける」
そのテクニックと経験。

関節極めてもダメージは残るよ。
なにを持って怪我といってるの？

それまでの力量差があるなら、
腹一発殴るだけでもカタつきそう。
それは駄目なの？

ボクシングに興味あるなら聞いた事ないかな？
名は忘れたが昔、ストロー級のチャンピオンで飲屋街で数人にからまれて、自分のパンチをどれくらい手加減していいか酔ってて判断出来なかったから終止よけたり、ブロックに徹した人がいた事を？
相手が疲れて打たなくなるまで！　見習ってくれよ！さみしい発言ばっかするなよ！

>>478
俺はそんなに強く無いから、殴る戦い方になるんだよね。
そりゃ、そこらの気の弱そうな兄ちゃんなら、力だけで押えこめるだろうけど
喧嘩売ってクる奴はそれなりに腕力あるから、そういう奴を押えこむのは、俺には無理。

せめて、張り手とかにして相手をあまり苛めないようにしてやって下さい。
これからもボクシングに精を出して頑張って下さい。

>>481
いわんとするところが良く分からないんだが。。。
酔って手加減できなくなったりするのは、ボクサーに限ったことではないだろ？

>>483
俺はボクシングじゃないから安心しろよ。
それと、苛めてる訳ではないよ。

俺も別にボクサーじゃないよ。

＞＞４８４
本気で言ってる？
今までのカキコ読んで、手加減する意志のあるのがあった？
酔って無くても手加減する意志が無いんじゃーないかな？
からんできた奴が弱くても、弱いモノいじめするのが護身術か？
なんか、やってるなら怪我させないように考えろよ！シロートじゃ無いならさ。
この考えが無いからダメなんじゃ無いの？

俺は言ってないと思うが。。。
単純に力量差がはっきりしてるなら手加減すればよいと書いたが。

何か思い込みのようなものを感じる。。。

＞＞488
思い込みなら素直に非を認めます。
ごめんなさい。

>>489
いや、あやまらなくても。。。
別に怒ってないし。

ボクシングが護身にならないってのは納得いかないけど、
それ以外は多分、意見は一緒だと思う。

歩みより＆賛同の意志表示にサンクスです。
まー、護身も個人的な見解で、様々でしたね。

ボクシング+柔道で最強じゃん！

>>492
ボクシングは背を丸め体勢を低くする構えをとりがち。
膝蹴りの絶好の餌食だ。
よって
フルコン空手　＋　ボクシング　＋　柔道　＋　合気道
が最強だ。

決定！！

スレ、終了！！　終了！！　終了！！　終了！！　終了！！　終了！！　
終了！！　終了！！　終了！！　終了！！　終了！！　終了！！　
　終了！！　終了！！　終了！！　終了！！　終了！！　終了！！　
終了！！　終了！！　終了！！　終了！！　終了！！　終了！！　

>>493
やりすぎだｗ

昨日初めてアメリカのボクシング見た
正直次元が違うと思った

昨日初めてアメリカのプロレスを見た
正直次元が違うと思った

昨日初めて韓国の電波を見た
正直次元が違うと思った

護身にはボクシング、これは間違い無いでしょう。スポーツ経験ゼロの奴が
真面目にジムに３〜６ケ月通って毎日練習したら、喧嘩や護身に相当有効だよ。
喧嘩とか、路上のファイトで一番多いのが顔面へのパンチ攻撃だし、これに対する
防御法を徹底して教えてくれるボクシングはかなり使えるよ。
フットワークとかも他の武道に比べると実戦的だし。

>>498
護身というか、短期間で喧嘩強くなるにはボクシングだな。

でも組まれた（掴まれた）ときの対処法もやっておいたほうがいい気もするが。
膝とか肘とか、相手を崩す技とか。

500get

昔、堀辺精子の本読んでたら、アメリカの用心棒とかは
ボクシング経験者が多くてパンチ打つ時指輪を巧みに使っているとか
そいつらの構えは肩にアゴをつけて脳が揺れないようにしていたとかなんとか書いてあったな
懐かすぃ

殴り合いですむんならボクシングはかなり良いけど、武器出されるとな…

ケンカって一発で決まるよね。ケンカであまり逆転KOとかないでしょ。

ボクシングは、最初の一撃が優れてるけど、長期戦で組み合いになると絶対に不利だね。
不利だけど、でも、ボクサーがケンカでボクシングしかしないと思ったら大間違い。
チョークもするし、ヒジや頭突き、その他、色々とやるでしょ。

＞＞504
強い人はできるけどさ、護身術が必要な素人がとっさに頭突きやチョークができるとは思えん

>>504
おまえが504

>>503
当たり前。
でも、素人レベル。

ボクシングがね，一番練習に無駄がないんだよ。練習っていうか，精神。
相手を倒す，限られたルールの中で。それだけ。パンチ力（ゲーセンにある，
何キロっていうんじゃなくて）があがる。鋭さみたいなもの。打たれたら，
ほんとに痛いよ。空手家の拳は凶器にならないけどボクサーの拳は凶器になるでしょ？

グローブはめてるから衝撃みたいなパンチになるけど，素手だったら
刃物と一緒。

スタミナも段違い。柔道の人のイメージは大柄選手のイメージ。
体重を考えてください。５４キロの柔道家，なんて想像してないでしょ？

> 空手家の拳は凶器にならないけどボクサーの拳は凶器になるでしょ？
>
なんで？

>>507
＞ボクシングがね，一番練習に無駄がないんだよ
まあここら辺は同意する

＞空手家の拳は凶器にならないけどボクサーの拳は凶器になるでしょ？
その心は？

＞グローブはめてるから衝撃みたいなパンチになるけど，素手だったら刃物と一緒。
グローブつけてる方が威力は大きいですが　たしかに素手の方が痛いが

＞スタミナも段違い。柔道の人のイメージは大柄選手のイメージ。
＞体重を考えてください。５４キロの柔道家，なんて想像してないでしょ？
意味不明です、何が言いたいの？
組み技競技はその競技の練習をするだけである程度ウェイトをやったのと同じように筋肉がつくんですが

あえてマジレスするけど、柔道の投げはコンクリートの上では恐ろしい凶器になる。
また、私立高校クラスの柔道家のスタミナは洒落にならないレベル。
柔道の練習を比較的楽だと考えている椰子がいるが、それはあくまで趣味のレベル。
私立の柔道部は地獄のような練習をしています。

空手批判
ｷﾀ――――――――――――――――――――――――――――

>>510
ﾊｱ?

ここはボクシングの話、してんだぞ。

あえてマジレスするけど、ボクサーのパンチは足場がコンクリだろうと畳だろうと恐ろしい凶器になる。
また、私立高校クラスのボクサーのスタミナは洒落にならないレベル。
ボクシングの練習を比較的楽だと考えている椰子がいるが、それはあくまで趣味のレベル。
私立のボクシング部は地獄のような練習をしています。

ああ、>>507のスタミナへのﾚｽか。
ちゃんと書いてくれ。

まぁ、そう漏れをイジめないでくださいよ。
漏れは柔道をやりつつ、ボクシングに密かな憧れを持っている柔道家なんですから。
ボクシングの技術は心から素晴らしいと思っていますよ。
ボクシングを否定なんて大それたことはできないし、するつもりもないですよ。
ただ、509に反応しただけですから。

>>515
俺は意味が分からなかっただけだｗ

受身取れない人にとっては畳でも凶器だ。
内臓揺れて呼吸困難になったぞ、俺。

柔道はすごい。大山ますたつも言ってたし，漫画の中で。じゃなきゃオリンピックで
あんなに盛んにならない。

ケンカじゃどっちが強いとか，柔道対ボクシングとか，対空手とか，そんな
こと言いたいのではなくて。

でも，これだけは絶対って云うのは，誰がなんと言っても，ボクシングが
一番怖い。リングに立って，相手と向き合う。相手は顔を殴ってくる。こっちも
逃げられない。だから，万全じゃないと，リングに立てない。「俺はあれだけ走り
込みをした。絶対スタミナじゃ負けない。こっちが苦しいときは相手も
絶対苦しいんだ」って，思ってやっと立てる。

感情こもってて，すみません。一生懸命やってる人，みんな一生懸命です。

護身術って意味で言うと
ボクシングの場合
前蹴りへの対処が弱いと思われ。

空手やキックボクシングの基本コンビネーションの
前蹴りワン・ツーや中国拳法のサイドステップキックを出された場合
ボクシングのような前傾した構えのだと
避けるのは厳しいはずですが。

逃げるという意味では、
前蹴り、サイドステップキックが無い
ボクシングはベストとは言いがたいと思われ

>>518
路上でキックボクシングなんてやんないよ。
それより、つかみ合いになったときの対処法だろ。

>>519
相手が素人ならロー1発でたいてい終わる。
相手が何かやってたときは成り行きまかせ。

喧嘩で前蹴りてか蹴りなんかだすかよヴァカ
そんなもん倒してからだ

>>521
つーか、蹴りでたいてい倒れるぞ。
前蹴りは出さんが。

ここってドシロウトの集まりか？
フツー、ケンカで間合いをあけてのパンチなんてないよ。
取っ組み合いだよ。
離れたところからケンカに入るなんて、そうとうのケンカ慣れだよ。
だいいちベアナックルで人を倒せると思う？
ボクシングはグローブの重さで生れる力積で脳震盪をおこさせることでＫＯできるけど、
ベアだと骨や肉しかダメージさせられないから、簡単には倒れないよ。
でケンカの場合つまるところはグラウンド戦になる。１０ちゅう８、９ね。
だから寝技のないボクシングなんて、それ知ってるからって「俺はケンカ強い！」なんて思うとしたら、
俺、そらおそろしくてオシッコ漏れちゃうＹＯ！

>>523
格ヲタか？

>>523
ケンカの相手って十中八九素人だから
そんな事にならないつーの。
ロー一発で戦意喪失だーよ。

ケンカって格闘技経験よりも『胆力』がものをいうと思わない？

>>526
そうなの？

そうだね、胆力が全てっちゅう様な感じするよ。
　　特に、見知らぬ相手との喧嘩は���

じゃあ、俺って胆力ある方なのかな？
試合より喧嘩の方が好きだし

＞５２１←喧嘩経験零疑惑

喧嘩で出す蹴りNo１は『前蹴り』である！

　反論あるか？　どーですか２ｃｈ自称格闘家のみなさん

意義あり！ヤクザキックの方が多い！

意義アリ
マワシ蹴りしかだしたことありません

つーか、あまり喧嘩で蹴りは使わなくないすか？
ガードされて掴まれたら終了。

経験上いわせてもらうと、
膝くらいかな。あと靴のトゥーの前蹴りちょっと。
戦力近い場合、回しは危険すぎる。
やっぱ、頭ツキ　→　肘うち　→　膝げり　ＯＲ　金蹴り　→　左右顔面フック
→　掴んで投げ　→　倒れたところを蹴る
の連繋でいく、っていの一番だ。

蹴りはカウンターﾊﾟﾝﾁくらいやすいから、蹴り降ろしたら、その側の手で威嚇の意味のパンチをお忘れなく。

私は伝統派空手を約１０年程つづけ、その間、フルコン、少林寺拳法、通背拳、
などなどかじってきました。
その後、ボクシングを始めたときは、こいつは画期的だと思いました。
なんといっても、はじめに習うジャブからして、相手と向き合った状態を
想定して構えるでしょ。騎馬立ちで正拳突きから始めるのとはずいぶん違う。
空手とかって、基本は基本、実戦はまた別ってとこあるじゃないですか。
その点ボクシングは、サンドバッグやミット打ちで叩く感覚もつかめるし、
人を叩く技術が比較的早く身に付くと思った。（よける方もね。）

でも、ボクシングやって人を叩くのはうまくなったけど、
あんまり強くなった気はしなかった。
強くなった気がしたのは、意拳をやったとき。（１年ぐらいだけど）
意拳をやったときは、なんていうか、自分の戦闘力そのものが上がった感じがした。
ついたり蹴ったりがうまくなっても、筋力つけても、所詮自分のＭＡＸって
感じるじゃないですか。
でも、意拳はそういうのを無視して強くなってく気がした。
殴り方とかは、あんまり習わないうちから、強くなりつつある実感があった。
実際、初めて３ヶ月ぐらいから、組み討ちとかタックルとかで倒されにくくなったし、
１年後には、今まで相手にもならなかった（こっちが弱くて）キックやってる友人
とも、スパーで意外とやれた。
意拳は、底力がアップすると思う。
それって、他の武道にも護身にも役立つと思うんですけど。

護身には漫才です。
相手との間、これが命です。

ボクシングを護身術って言わないね、普通
TVやラジオでも、やってるボクサーもね。

護身には組み技だよばーか

>>536
あなたは１０年も空手をやっていたのに、基本と実戦（組み手）は別だと
思っているのですか？１０年も何をやってたんだ？

身の保身には口八丁です。

護身に最も適しているのは八極拳じゃなかったっけ？

536の
>伝統派空手を約１０年程つづけ、その間、フルコン、少林寺拳法、通背拳

の伝統派10年は嘘だな。
確かに10年もやって基本と組手は別なんて言う訳が無い。

フルコンとボクシングぐらいかな？
本当の所は。

後、意拳云々とやたらと熱く語る所をみると・・
辞めておこう、武士の情けだ。

因に護身なんて現行の挌闘技や武道でも素人相手なら、
試合の技の応用で十分。
後は、その場、その場の臨機応変が求められるから、
本人の普段の心構えしか無いよ。

>>541
基本と実戦は違うけど、何か？
ていうか、空手の場合、伝統から発したものはそれを引きずってるところが多いよね。
俺のところはそこいくと違う。１０００年先を行っている。
基本といってもジャブだフックだ回し蹴りだというだけだも。
平安も糞もなく、単純明解、習ったら翌日からも使えそうな実戦性だよ。

>>546
阿呆か！
軽はずみに実戦なんて言葉を使うな。

およそ、全ての挌闘技はやり込んでいくと結局は基本に立ち返るだけだぞ？
嘘だと思うのなら他の掲示板なり武道をやっている友人（いたらな）に聞いてみな。

>>545
>護身なんて現行の挌闘技や武道でも素人相手なら、
>試合の技の応用で十分。

これが一番マトを射た結論のようですね。

>>545
むぅ・・・これから武道を初めようとしてる
私には、一番　心強い言葉っすわ。

さんくすです。

>>547
>結局は基本に立ち返るだけだぞ？
嘘だと思うのなら他の掲示板なり武道をやっている友人（いたらな）に聞いてみな。

とは、お前こそアホか？
なんでお前は人に聞くことばかり考える？
その依頼心を捨て、もっと自分のことは自分で考えろ！

おい、俺の釣り場を荒らすな

>>550
基本稽古、移動稽古を組み手と切り離して練習してたの？

少なくとも空手や少林寺の「基本稽古」「移動稽古」と「組手・乱捕り」は
全然別物と思っていいと思います。
ほんと、ウォーミングアップだよあんなの。10年云々批判している奴は、
武道の基本稽古に妄想感じすぎ。

>>553
取りあえず、まずは半年からだな。
少林寺は知らんが、空手はやってみれば嫌という程解るよ。

>>553
それは、あなたが勝手に思っているだけですよ。
「基本、移動稽古」は「組み手」と別の物ではありません。
ウォーミングアップのつもりで練習しているから、
「基本、移動稽古」の大切さがわからないのでは？

昔、誰かが言ったけど、ケンカに強くなりたいならヤクザに入門した方がイイと
言ってた。

空手暦10年の大学4年の者だが、こうまで「基本」と「組み手・実戦」を同一線上の
モノとして捕らえている奴が多いのに驚いてる。
「基本稽古」に基本って字が入っているから思い込んじゃうんじゃない？
空手の本質は「組み手」こそが基本なんだよ。エイッエイ！って突くのが
基本なんじゃないんだよ。

>>552
空手の練習は何のためにあるかというと、
つまるところ”路上の現実”に如何に対処できるか？　である。
だから俺の言いたいのは、
平安の目線はどうの、ナイチンチーの体重移動がどうのといった、
伝統系の木を見て森を見ないオナニー的姿勢を叱りたい、
ということなのだ。
それに伝統ばかりでない。フルコンにもそうしたＤＮＡがある。俺はそれも叱りたい。
そういうこと。
繰り返すが、練習のための練習はナンセンスだ。また流派存続のための保守性もまた同じに。
ということだ。

>>557
笑ったよ。
騙りばればれ（w

>>558
空手の基本も技もすべては戦う為に造られたモノなんだよ。
伝統芸能とは訳が違うんだよ。
オナニーというのなら一遍、組手してみれば？
何処かの大学か実業団の選手と

>伝統系の木を見て森を見ないオナニー的姿勢を叱りたい、
>ということなのだ。
>それに伝統ばかりでない。フルコンにもそうしたＤＮＡがある。俺はそれも叱りたい。
で、君はいったい何様？（w

>>557
私はフルコンですけど、「基本、移動稽古」は「組み手」と同一線上にある物ですよ！

>>557
因にもし、俺の後輩でそんな事を言う奴がいたら、
笑いながら頭を叩いて。
その後、基本を2時間みっちりやらせるな（笑

>>559
何様かって？
何だね、その言いようは!
なんの流派かしらんがどうせ洟垂れだろう。
武道は礼に始まって礼に終る。
そうしう言葉は知ってるな？
プッ、
やがてその意味の解かるときもくるだろうさ

>>559
>組手してみれば？何処かの大学か実業団の選手と
愚か者め。なぜ「俺と闘ってみろ」と言えない？他人のふんどしでしか
相撲をとれない男なのか？
>>561
もし先輩がそんな事を言ってきた場合はどうするんだ？きっちりと
小突くのか？

557および558は正しい。もしの話だが、「基本稽古」が「準備運動」という
名前だった場合、君等はここまで粘着できるのだろうか。西洋スポーツ
（格闘技を含む）に比べ、武道は馬鹿でもできるウォーミングアップを
やたらと神格化する傾向が強く、発展の妨げになっている。

>>562
おお、路上のカリスマ君の再来か。
君が言う所の”路上の現実”ってのはどういうモノなのか、
一度、聞いておきたかったんだよ。
実は（笑

>>563
ごめん。
基地外君に付き合う程、暇じゃ無いのでね。
かまって欲しかったら体験からくるレスを打ってくれ。
脳内だけでは説得力ないぞ？（笑

（匿名掲示板では年齢などはわからないからな・・・）
何故に武道家の私が君に体験を語らねばならないのかな？さらに言うなら
体験上の話をしているのに、ろくすぽ経験のわからない君に、こうまで
無下に扱われているではないか。

>>565
ちゃんと日本語を理解してくれ。
「体験からくるレス」
っていうのは俺がどう言いたいのか、解るかい？

それと自分の事を武道家と名乗る君はいったい何者？（w

>>565
ああ、よく読んだら君なりに体験からの話をしてたと言うんだね。
余りにも内容がないので、流し読みをしていたよ（w

そうだね。
例えば、短距離の選手が長距離の選手に
「そんな走りではスピードは出ないぞ」
言ったとしたら、長距離の選手は
「はあ？」
と思うだろ？
君のレスはそんな感じなんだよ。

ビシィ！（中段正拳突きを鏡の前で行い、悦に入っている）
「うむぅ、今日の俺の突きはキレ・捻りともにバッチリだ」

・・・などとナルシストに汗かくのが君で、強さを求めて対人練習に
汗を流すのが私だと言うのか？そうは思いたくないので、訂正を求む。

559助くんへ。
”路上の現実”とはな、
（ああ、なんでこんな初歩教えにゃならんの。今日は）
ストリートファイトをさす。
そこでは君たちのルールなど何の役にもたたないから、あたふたすることだろう。
学校出たての将校みたいにな。
俺はこれで帰る。これから指導があるんでな。
それからエミリーとやら、性別、趣味のほどは知らんが、
考え方としては有望だぞ。
ここに大勢いる頭コチコチの可哀相な洗脳武道家とは大違いだ。　ｗ

>>568
あははははは、

そんな感じ。
訂正しないよ。
最初に基地外君と言ってごめんね。
君なかなか面白いよ。

>>569
なんだ、そんな答えか。
期待して損した。

ユーモアがある分、568の方が良いな。
まあ、指導する時はあまり「実戦では・・」とか
やらない様にな。
大概、嫌われるから（笑

じゃあ、道を歩く時は成るべく絡まれない様に
大通りを歩けよ。
路上のカリスマ君（笑

基本と組手が別物と言ってる人は
組手で使う突きや蹴りをいつ練ってるのですか？
まさかボクシングやキックボクシングのパンチやキックを
見よう見真似でぶっつけ本番に使って
「実戦的」とかオナニーしてる訳じゃないですよね？

よう、古武士さん。こんなとこでどうしたの？
自警団スレにも顔出してくださいよ

>>572
お前って空気読めないやつだなぁ〜！

練習体系とかも分かりやすいんだよね，ボクシングは
練習用具も一つ一つ説明されなくても
何のための道具かわかる。また道具自体も日進月歩で進化してる.

>>574
俺は、パンチングボールの意味がいまいち、よくわかってない。

>>575
たぶん，動体視力とリズム感じゃないかと.

オレが通ってるキックジムでもシングルパンチングボールを使う人は少ないです．
オレも，肩は冷やしたくないけど息を整えたいって時にしか使わないですね．

尼崎のシュートボクシングジム
http://members.tripod.co.jp/shoot_boxing_matsuo/top/top.htm

ボクシングの技術は素直に凄いと思うけど、
ボクサーの皆さんは裸拳で人間の顔面を殴ることに抵抗ないですか？
拳壊れそうで・・。
武道、護身にはってことは路上を想定してるんでしょ？

>>579
冬は手袋してます

運転する時は万が一（そういう時です）に備えて、革手袋をするように
しています。

>>579
>武道、護身にはってことは路上を想定してるんでしょ？
俺は空手家だが、裸拳が相手の骨とぶつかるということは
かなりな痛いことだと知っている。
事実昨日も前蹴りで足の裏を痛め、ビッコ状態だし、脛など握るとビリッとくるのが慢性化しとる。
これはボクサーには解からんことだろうな。　Ｗ
これだけとっても誰のめにも空手家が優位と映るだろう。

相手が柔道家やアマレスラーで無い限りはボクシングが一番護身として優れてると思う。

白帯さんとかには、よほどボクサーの練習ってアマちゃんに感じられているんだろうなぁ。
本当はデブが入門してきた場合、一ヶ月で10キロは減量できるほどキツイんだけど。

ボクシングはダイエットに（・∀・）ｲｲ!!って聞きますけど、
あれって本当なのかねぇ。
どうみても有酸素運動には見えないけど・・。
あっ、別に煽ってるわけじゃないっす。念のため。

>>585
ダイエットにも一応なるだろうけど、
ボクシングは単純に短期間に体重を減らすのが目的だからねえ。
水分を取らなかったりして。

リバウンド必至！

そんなヤツは試合前のプロしかいないって。
平気でジムで1.5ﾘｯﾀｰのペットボトル空けます。
つーか、それくらいしないと脱水症状出ます。

>>587
あ、その話じゃないの？

今時，水分を取らずに体重を落そうとする人も少ないでしょう．
ロープを長めに跳んででしっかり脂肪燃焼させるんじゃないでしょうか．
水分で落すのは最後の数日じゃないですか？

練習中に水分補給をしないのは
自殺行為ですわ

ええと、だから普段は普通に飲み食いしてトレーニングしてて
試合前に一気に落すんでしょ、減量って。

俺あってるよな？
で、減量＝ダイエットと認識してるのかと思ってますた。

>>585
低負荷で長時間運動して脂肪を燃焼させることが有酸素運動だから
有酸素運動の側面は十分あると思うぞ。

トミーズ雅でも芸能界じゃリアル最強だからね、、

ボクサーに喧嘩で勝った吉川晃司が最強

素人数人に凹られても抵抗を一切せず、我慢し続けた井岡を見習え！！
井岡の兄貴は超ＤＱＮだけどなｗ

走って逃げればいいのに

>>593
何をほざいとるんじゃ芸能界最強は荒瀬だ！！

>>595
すでに他のレスで、素人らしきオッサンをボコボコにした井岡の話が出ている
のだが・・・。

ウド鈴木最強　

600get

>>598
それは嘘

　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／＼
　　|￣￣| ／　　　　＼|￣￣|
　　|... . . .＼⌒　　⌒／. . . ...|
　　＼... . . . ￣|　|￣. . . . ..／
　　　 |||||　 (・).￣.(・) 　|||||
　　　(6----◯⌒◯---∂)　
　　　｜　/ ＿|||||||＿ヽ　｜
　　　　＼　　＼＿／　 ／
　　　　　 ＼＿＿＿_／
パイルダーオン

シュートボクシングのジムが近くにあるんですがシュートボクシングも
キックボクシングと練習の内容は大体同じでしょうか？

全然違う

どう違うの？

おれのチンポ最小

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>>603
ほとんど違わない。シュートは上の方いくとバックドロップとかが加わるらしいが、
とりあえず「１ラウンド５分のキックボクシング」くらいに考えてＯＫ。
まあ入ってから５年はキックと違わないって事だな。

>>608
ありがとうございます。行ってみたいと思ってます。
私はその近くのジムに行きたいのですが
初めて行く所とあってなかなか行動にうつせないでいます。
格闘技は初めてなんでジムは怖い所というイメージがあるのです。

若干何名かは怖い（というよりコミュニケーションが下手糞な）人がいるのは
仕方がないが、総じておとなしめの礼儀正しい人が多い。キック系なら会員の
ほとんどが社会人だしね。最初は会長に練習の仕方を良く聞いた方がいいよ。

キックでもシュートでも結局ボクシング技術学んだ奴が強くなってくからなあ

散打の技術だけでシュートボクシングs-cup準優勝した奴居るけどな

顔面パンチ映画だと一発でダウンだけど、本当はどうなの
また気をうしなっちゃうの

age

『初公開（中国国内では国家主義により公開されたことがない極秘資料です）
K-1ファンも納得すると思う：
中国国家武術協会承認　人間国宝　武術家　馬賢達による、
開門八極拳「破法」での招法の一つ、「麻眉」を映像にて公開
していますので御利用下さい。』
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html