なんで武道の人ってプライドでないの？弱いから？？

>>950
>現実にはルール有りでも無しでも，ボブサップに勝てる可能性がある
>武道はないけどな。

これについて、口で言うだけではなく何らかの手段で
証明して見せてくれ。

武道ヲタの言い訳
ＶＴと言ってもしょせん何でも有じゃ無い、ルールがある。
金的、目潰し、カミツキ、一人対多数、武器、刀、銃、戦車、核兵器、
武道ヲタは、世界一の卑怯者が一番強いと言っている。サイテーですね。

　

正直、世界一の卑怯者が一番強いのは間違いないと思われ。
武道オタから見た場合、どんな反則でも食らった方が悪いと言う考えがある。

ノールールファイトでも強い格闘家はいるし、ルールがあっても強い武道家だっている
武道を妙に神格化する武道オタも悪いが、武道を妙に邪険にする格オタも悪いと思われ

少なくとも俺は邪険にしてないよ。

昔は武道家も試合ガンガンやって仕官したりお金貰ったりしていたわけでしょ。
今の格闘家と変わりないと思うけど。
今は武道家はみんな仕事持っている人がほとんどで伝統文化としてやっている。
だから試合する必要ないんでしょう。
そもそも格闘家と武道家って明確に区別できるのでしょうか。
武道を伝統文化としてやる人を武道家、武道の試合で飯を食う人が格闘家とは言えませんかね。
ルールある無しは時代の流れで変わるもので今の社会ではルール定めるしかないと思うのですが。
ルールが無い世界が武道と言っている人は武道を真剣にやっていない人だと思う。

>>951
また、講道館を一くくりにしてる。
講道館が強いのではなくて、そこの誰か知らないけど
達人が強いんだろ。
>>953
それは、武道オタクじゃなくても正論だぞ。
身体能力が恵まれその上、卑怯な人は恐ろしく強いぞ。
同じ条件で戦うことしか考えない人は狭い範囲の
武道、格闘しか考えられなくなるよ。

武道でも練習体系が総合格闘技みたいなところなら全然問題ないと思う
俺の行ってる所は、古流なのにタックルはくる、ハイキックはくる、顔面パンチはくる
（首から上への打撃禁止なんですけどね）という古流武術。
nrbqさんの考えてる武道とは違うかもしれんですが

>>956
その昔のなんでもありの覚悟と心構えを持ってる人を武道かという。
伝統でやってる人もいる。
二つを一くくりにするな。
>>958
それが当然と思ってた。
型の練習ばかりする道場があるの？

私の所は黒帯び取るまで型しかやりませんが何か？

大相撲の力士とかK-1に出てるプロの空手家は
武道家なの？

>>960
乱捕りはたのしいよ。残念だね。
>>961
今は格闘か武術かってのに定義がないよね。
だから、本人が格闘家と名乗れば格闘家
武術かと名乗れば武術家ってなってしまう。
心構えが問題では？

確かに定義は人によって違いますね。
自分的には道の教えがあるのが武でないのが格闘技ですけど。

>>963
俺はそう分けて考えることが必要ないように思える。
結局、どの武門が強くてって事は成り立たない。
誰が強いかも予測で正確には成り立たないからね･･･。老化するし。
言い方としては、全てを合わせて「武術」
「武の術」と考えるね。
この考えだと、なんでもありが当たり前だしね。

まぁ〜サップに勝てる可能性の格闘技とすれば相撲でしょう。
他意見無い？

>>965
その格闘技がどの範囲までをさすのかが分からん。
槍もありか？

＞その昔のなんでもありの覚悟と心構えを持ってる人を武道かという。
昔はその必要性があったからでしょ。人が死ぬ事なんか日常茶飯事の時代だったわけだし。
それに武道の概念だって時代の世相によって変わる。
あなたがいくらなんでもありの覚悟なんて言っても今の時代は絵に書いた餅。
武道が重宝がられた時代は混乱の時代。なんでも有りでもよかった時代。
今は社会がそれを許さないのですよ。よく頑張って総合の試合。
何でもありの覚悟を言うなら、日本人武道家を名乗ってアフガンに戦争しに行く物好きな人位じゃないとね。
でないと所詮はあなたも伝統芸能を守る一人でしかありませんよ。組手なんてやって当然。
みんな同じ穴の狢。あなただけが特別じゃないのよ。

>>967
その通り。
今、武術を学ぶ人はみーんなそう。
「殺したい相手がいるので武術を学びたい」って人はまれでしょう。
武術家を名乗ってアフガン行くのは馬鹿でしょう。
俺は武術習って、馬鹿に絡まれても平気でいられる程度でＯＫと思う。
ほとんどの人はそのくらいでしょう。
ここでは、極論を話しているだけ。

９５６、９６７ですけど・・
そうあっさり「そのとうり」と言われるとは思わなかった。
追記したいのですが、何でもありの覚悟ではないけど警察や海保等の公安職の覚悟凄いと思う。
何故なら相手が何でも有りで来てもこっちは何でも有りで行ったらいけない。法的根拠と人権の壁。
警官といってもビビる事が無い人間が多い世の中。何をするか解らない薬物中毒者、基地外、北朝鮮。
そんな馬鹿どもに制限加えられても向かっていかなければならない武道を身につけた公安職。
武でもって公の安全を守る道を進んでいる彼らこそ現代の武道家の名にふさわしいのでは。
プライドで通用するか解らんけど実際、やつら物凄く強い。話がそれましたすみません。

>>1とか、色んな人達。
もし、続きをやる場合は、新スレ立てずに↓のスレでやってな。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1033364966/l50

>>966
槍がありなら当然銃もありですよね。

>>970
とりあえず俺はいいわ。もうスレも立てないし

>>971
道具を使うから人間なんです。
かなわないと分かっている相手にどう条件で挑むのは馬鹿です。

＞９７２
１さん、結局納得したの？
スレもう終わるよ。結論感想は。

「誰が再強かなんて示しようがない」が
結論でよろしいでしょうか？

＞951柔道のみでは絶対総合で勝てない。オリンピック代表になるような身体的能力を持った人間が総合の練習をして勝てる。（吉田も総合の練習をしたはずだ。）

そもそも歩医巣対ヨシダの試合が総合の試合と呼べるのだろうか？

>>977
そもそもあれは試合か？なんだかなあ。

１さん久しぶり。
色々あったけど最後はなんとなくまったり。
得たもんはあったのかなあ。取り合えず楽しかったよ。

ブラジリアン柔術は武道なの？

>>979
柔術とか言ってるけど、柔道崩れだからね。
柔術と呼べるのは、古武道総覧に載ってる流派だけだよ。

そうは、言ってもブラジリアン柔術の技術って当て身（打撃）を前提に
作られてるから、柔術の性質に近いと言ってもいいのでは？
もっとも武器術や対複数とかの発想はないから、日本のとは根本的に違うが（w

>>981
でもヒクソンはナイフ相手にも戦ってるみたいよ。

やつらが柔術と名乗るのは、柔道って名前が使えない事と
柔術という、神秘性に着目したからだよ。
ただ、そんだけ。

>>982
いや、対ナイフとかの護身系の技術なら現行の柔道のでも応用が効くからね。
この場合はもっと本格的な対武器（銃以外・笑）か自身が武器を在る程度使える技術の
事をね言ってみたんだけど。

＞984ＧＯＮ格10月号を見ろ（Ｐ17）柔道はスポーツ化のため実践的でなくなっているようなことを柔道関係者がいってるぞ(例：抑え込み）

そりゃ〜人によっては柔道をもっとスポーツ化させたがってる人もいるからね。
その挌闘系の記者がどんな質問をしたかは知らないけれどインタビューを受けて
そう答えたという事はやはりそうなんだろう。
しかし984で言った対ナイフに応用が効く技術って別に押さえ込みの事では無いよ？
それは組技系の人では常識なのでは？

>>975
誰が最強なのか？なんて俺一言もいってないぞ？
示してくれとも。そんな事が知りたくてこのスレを立てたわけじゃないです。

>>974
納得ってか,なんだかな〜というカンジ
９０１〜９４８をちゃんと読んでね。
ここの部分を武板の方が論破出来ない限り
何を言っても説得力を無くすと思います。
少なくとも９１０〜９４８でまともに論議できている方はいないと思います。
９４８のあと暫く待っていましたが・・・
あの日に限っては来ていた人がそうなのか
イマイチ歯切れの悪い事しか聴こえてきませんでした。

>>978
まあ楽しかったのは楽しかったですよ。
今までありがとうございました！

対武器術だの一対多だのは見世物試合からすると余計なことだから
試合にチューンしてる者には勝てなくなるよと。

だからどうした。

最後の方しか知りませんが（笑
nrbqさんなりに礼を持った姿勢で聞いているのにまともに答えていないというのも
あんまりなので、私が少しでしゃばります。
2chであまり細かく書いても電波系の人や引き蘢り系の人達に引用されるのも嫌なので（笑
あえて抽象的な書き方をしますが、

仮に貴方が自分よりも明らかに戦闘能力の高い者とやらざる終えない時はどうしますか？
当然、頭を使って成るべく自分に有利な手を考えますよね？
武器を使う？不意打ちをする？ひょっとしたら仲間を呼ぶ？それとも脱兎のごとく逃げる？
当然相手も馬鹿じゃありませんそれを予想して未然に防ごうとするでしょう。
一言で言えばこの読み合が私が考える武道的な戦いです。
結果、真っ向勝負をせざるおえないかもしれません
（その場合はもう実質的に負けと言ってもいいでしょうね）
それとも不意打ちが成功し一気に自分に有利な展開になるかもしれません。
それは成ってみないと解らないですがね。
まあ成るべく、そう成れるように普段から準備するのが武道の一つの形だと思っています。

>>910
誰が、と言われても全然人を知らないので答えようがないのですが。
武道人というのを殴る、壊す、殺すの精神的禁忌をオールクリアしてて
その武道をある程度、体現できている人（普通それを達人という。超希少。
とすると八極拳ではジャブ・さばく。ストレート・化剄で引き込んでカウンター
フック・ハイ・くぐって打ち上げ。前・膝蹴り・体捌きで近づいて打ち込む。
ロー・タックル・思いつきません。ラッシュ・がんばってさばいて、スキをまつ
つかんでくる・足踏む膝踏むできたら折る。待ち・突撃。
ここまでできるには鍛錬鍛錬また鍛錬と「オレが八極拳だ！」
てくらい大成してないと無理。一般レベルだと相手がこちらを敵と認識してない
臨戦体勢に入ってないうちから一撃必殺急所狙いぐらいかなぁ。
へぼったらボッコボコだよ！ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！！
うっし、セーフ。

大事な事を言い忘れていました（笑

上記の内容は闘争に限った事ではありません。
敵=困難とも置き換えれますから結局、武道精神とは、
いかにして目の前の困難を諦めないで乗り越えるられるかだと思っています。
日常生活も戦い。
リングの上も戦い。
形は違えどその本質には大差は無いでしょう。
その戦いをいかにしてくぐり抜けるかが武道です。

>>989
武器とか不意打ちとかも含めるのが武道的な戦いならば、
刀とか槍のような昔の武器に限らなくてもいいよね？
結論としては軍隊の特殊部隊とか殺し屋のような連中こそが
武道の最先端を走ってるという事でオッケーでつね？

>>992
そこが戦場ならばあるいはそうかもしれませんね。

>>990
今まで聞いた中で一番真っ当、そして納得。
良い終わり方が出来そうです。どうもありがとうございました！

間違い！９８９さんでした！

約二週間皆さん自分に付き合って下さって有難うございます！
俺も視野が広くなったかな？wでは！

今だ！１０００ゲットォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　(´⌒(´
　　⊂(・∀・⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　(´;;
　　　 (・∀・　)⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'　... (´⌒(´⌒;;

気分爽快！
￣￣∨￣￣￣
　　 ∧＿∧
　　（・∀・ ∩
　　（つ　　丿
　 　（　ヽノ
　 　し（＿）

>>997
武板にもいるんですね、こういう人（笑）

この辺で武道っぽく1000GETの誘いをかける・・・

はじめて武道・武芸に来ました。
何故にその道の達人や猛者はプライドに出ないの？勝てないから？？

大体ホントに強いのかい？
どうなん？？言ってみ
本当に疑問です・・・

とあえて言ってみる。さようなら＾＾

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。