吉田楽勝！柔術はやっぱり弱かった

さあ、さんざん偉そうなことを言っていたへタレ柔術家のみなさん、どんどん言い訳しよう！（笑）

＜1からのお知らせ＞
謹啓、この糞スレは間もなく終了させていただきます。
お友達と遊びに来られました厨房の皆様、興味をもたれました工房の皆様
短い間でしたが誠にありがとうございました。敬具

(・∀・)イイ！

頼むから格闘技板でやってくれ。

格板へヽ(`Д´)ﾉｶｴﾚ！

おい吉田、練習もしねーで、ぶくぶく太って、笑いながら試合して、勝ってんじゃねーよ。
ホイスがみじめだろーが

吉田って75Kg級だか78Kg級だかの選手だったよな？
現体重が100Kgオーバーって･･････。

格ヲタは格板へ
(・∀・)ｶｴﾚ!

本当に格板って気持ち悪いな。

格闘技板って　使えるの？
行くとサーバの広告とかででないんだけど？

ノゲイラとやれば分からんよ。

サウロヒベイロあたりとＶＴでやれ

吉田の勝因

柔道にない足技、ブラジリアン柔術にない絞め技、
根がブラジリアン。

ホイスの敗因。

根がサムライ。

よく考えりゃ、世界の柔道とマイナー柔術じゃ競技層が雲泥の差。
吉田はその圧倒的な競技層で頂点を極めた男。
ある意味、勝って当たり前なんじゃないか？
マイナー柔術ファンには悪いけどさ

そう。
単純に吉田という一個の個体の勝利であって、
かならずしも柔道と柔術の双対には成り得ない。

格ヲタは格板へ
(・∀・)ｶｴﾚ!

某名古屋柔術大会で、プロシューターの方が柔道３段程度のおっちゃんに落とされてましたが。
主催団体は修斗のオフィシャル（ｗ

柔道って使えるな　

Tシャツとか相手には使えないだろ
柔術が裸でも強いのは海岸で水着でケンカばっかりしてるからだとか

なら一番使えるのは総合？

>>14
そういわれりゃそのとうりだね。
俺たちしろうとは結果論でしか言えないけど。
正直，柔術ってとっても強そうで怖そうだったからびびってた。
柔道って学校の授業でもあったりして身近って感じがあったりしたんで・・・。
柔道偉いっ。

あのー、そろそろ格板へお帰り願えますか？

＞俺たちしろうとは結果論で・・・
ここは素人の方が実践者の技術を知識だけで
あれこれ批評する板ではありません。
いい加減に空気読んでくださいね。

ホイスの実質的な帯色ってどのくらい？
紫の中くらいかな

馬場のスポセンで、よく柔術着着た奴が乱取りしてるけど、
やっぱ柔道と比べると・・・・だよ。
なんつーか、新しいモノ好きが柔術やってるんじゃないの？

>>24
へたっつうか、才能がないというか、練習不足というか。
一年や二年、それも週に何回か稽古するだけの奴らが「プロ」デビューして
いる時点で論外。
柔道なんか１０年くらいガキの頃からやってるのごろごろいるから、柔術が
相手にならんのはしょうがなかろ。

ホイスに負けた高田の立場はどうなるのですか？

立場な〜し

>>17
シューターと柔道選手が柔術ルールで戦ったら柔道選手の方が有利なのは当たり前じゃん。
アホですか？

>>28
そのジム、柔術メインで教えている所なんですが…。
まがりなりにも、総合のプロ名乗っている連中なんですが…。

>>21

柔道にしろ剣道にしろ、「学校でも教わる身近な格技」てのが理由で
空手や柔術なんかに比べて不当に低く見られてる傾向があるよな。

逆にフルコン空手や柔術なんかは、そのマイナーさ故に過大評価され
てる（フルコンは過去にされてた）部分もあったように思う。

>そのマイナーさ故に過大評価され
>てる（フルコンは過去にされてた）部分もあったように思う。

なぜだかわからないが、「古武術、中国拳法」という言葉が思い浮かんでしまう…。

>>30柔道にしろ剣道にしろ、「学校でも教わる身近な格技」てのが理由で
空手や柔術なんかに比べて不当に低く見られてる傾向があるよな。

低くは見られていないと思うが。
しかし、今まで総合に進出するものが少なかったため、
弱いから戦えない。と思われていた節はある。
柔道かも剣士もどんどん野試合をやるべし。

そうか？柔道や剣道、あとは空手とか一般人でも知ってる武道は
他の古武道や、中国拳法に比べて評価高いけどな。
あまり知られていない武道は、オカルト的な目で見られる傾向が
強いよ。

やっと海老車に気がついたか…。（車周作）

今回は吉田の才能と体重で勝ったまで。試しに吉田は総合でノゲイラやボブ・サップには絶対勝てないだろう。

たしかにマイナーな武道って強そう（中拳除く）
関東軍拳法なんか名前からして怖いでっせ！！

吉田は柔道のみで勝ったのでない。総合の練習もした。

Ｂ柔術を馬鹿にしているようだけど、俺の知り合いの柔道家（県で上位に入ってる奴だったんだが）は実際にスパーリングやった後、奴等の寝技に感心していたんだがな？
それに、柔術を弱いって言うのは、失礼だろ？
柔道家でも吉田と柔道やって互角に戦える奴は少ないんだからさ。
大体、格闘技やってる奴は皆、あのルールが決まった時点で吉田が勝つってのは分かってた事だしさ。

　　　　　　　　∧も∧　　　
　　　　　 〃,（;∩Д｀）　　もうこのスレ上げないで・・・
　　　　　　/（_ノ　ィ ＼ 　　
　　　　⊂こ＿）_）｀ヽつ 　 ｼｸｼｸ

>>29
その人の柔術での実績を知らないとなんともいえない。
そもそもその人が柔術をやったことがあるのかどうかもわからんじゃん。
ひょっとしたら柔道出身の総合格闘家かもよ？


＞総合のプロ名乗っている連中なんですが…。
だから何？総合格闘家は総合格闘技のルールで戦うのが仕事だよ
柔術のルールでの勝ち負けは関係ないじゃん。

不利なルールであの吉田を相手にホイスは善戦したとも見ることができるな
どのみちホイスには引き込んで吉田のミスを待ってサブミッションしか
勝ち目なかったわけだし

40じゃあ　偉そうに柔術おしえないで

なんであのルールで柔道最強とか言う人がいるのか不思議。
柔術なんてグランドでの打撃無しじゃあんなもんでしょう？
大人が子供に勝って喜んでるみたいでなんか変です・・・

>>42
はぁ？アホですかあんた？

今度はVTでもう一度やるべき。特別ルール作るな。

まぁ吉田が勝たないと話題性もクソもないんですから。

襟と袖がないと柔道の技の９割方は使えないけどね。

＞29
参ったまでのルールだったら参ったまでやってる人間より柔道家は
弱いっていうのが平均的なところじゃない？オレはそんな印象。
例外だってあるだろう。その三段も強いから試合に出たんだろ。

今プロシューターになれるくらいなら衣でやらしてもそこそこ強いと思う。
紫帯に勝つのがきつい三段は多いんじゃない？

44まともなことを言わないとあなたがアホがと思われますよ

柔術やってる奴ってなんで柔道やんねーのかな？柔道だって寝技があるのによ。

人数の少ない弱いものどうしが慰めあっても強くなんないよ。柔道のほうが競技人口も多いしレベルも高い、そこでもまれた方がつよくなるよ。

柔術蚊は能書きたれんと柔道してみて。

>>49
君は、何にもやった事がなさそうだね。

>>49
総合格闘家と柔道家が戦って柔道家が勝ったってだけでしょ？
なんでそこに柔術が関係あるの？
言ってる事が支離滅裂だよ。

柔道が強かったのではなく吉田が強かった。
柔術が弱かったのではなくホイスがよわかった。
以上！！！

まあ柔術が弱いとは思わないけど今まで実力以上に騒がれすぎたね。
グレイシー一族もしょせん自分たちの土俵のなかでのみ最強だったってことで。

>>49
柔術と柔道では技術が全く違うものも多いぞ。
試合ルールと決着の仕方やポイントの与え方が違うのだからな。

吉田とホイスの結果及び試合内容は
体重差が大きく影響しているような気がしたな。

というか「グレイシー柔術＝ＢＪＪ」と思ってるヤツが多すぎないか？

って言うか誤審じゃないの？
あの試合って？

>>55
けどあのままやってたらホイスは落ちてたんだろ？
それとも落ちてもいいというルールだったのかな。

>>56
技が決まってなかったのに落ちるの？

あの技は完全でなくても決まりかけていたと思います。
ホイスの腕がだらりと落ちたことを根拠の判断は（100％ではないにしろ）正しかったと思います。
あの腕の動きを、「余裕」だとか、「動じなかった」とか仰る方もいらっしゃいますが。
体重100�`オーバーの相手が完全に上にのって絞めをかけてきた場合、片腕を遊ばせるなんてことは絶対にありえません。
乗っかられて、腕を首に当てられただけで相当苦しいですよアレは。
やはり、意識が遠のき始めていたと考えるのが妥当かと。

>>58
よほど完璧でないと決まらないから、
柔道の試合であの技で一本って取れないんだろう？

まぁ、俺は組み技は素人だから、よく分からんが、
見ていた柔道のメダリストが決まってないって言ってんだから、決まって無いんじゃないの？

実は漏れはあれが得意技なのです。全体重を預けて首をギュイーっと。
結構決まりますよ。体重があればなおいいです。
流石に（誰でしたっけ？）メダリストの意見と言われると自信が薄れますがw
でも、極められかけながら片腕を遊ばせるのはやはりあり得ないかと。
あの動きをみて、判断したのなら妥当だと思います。
ただ、落ちたってそれほど危険ってことはないので、続けるべきだったともおもいますが。

前に柔道の大会（多分一般）が市の体育館でやっていたのですが、観客には一般の人もだけど
中学生やら高校生の姿がいっぱいでした。その中高生（各校の柔道部だろう）ですらデカイ！
他の競技を見に行ってもなかなかこういう光景はみられないと思います。また観客の大多数が
同じ競技者というところから競技人口のあつさを感じさせます。たぶん子供の頃からやってい
るのだろうけど…そんなヤツらがゴロゴロおるのが柔道界なのだろうと思いました。
底辺ですらそうなのだから、それの世界トップとなればやっぱりなという感じです。
吉田選手は柔道では現役引退であれですから、井上やそうでなくても実力が近い存在の人達
がいっぱいおるのでしょう。それが柔道界なんですね。別にトップじゃなくても教えたら
メチャクチャ強いヤツらがでてくると思いました。

それで？

それだけです。ごめんね。

まあ、柔道の層の厚さは凄いですよね。
漏れも、県の壁を越えられない、底辺柔道家なんですがｗ
これからもいい人材がたくさん出てくると思います。

す、凄いなこのスレ。
とくに>>17の発言は．．．。

柔道３段「程度」って．．．。

をいをい、三島ドコンジョーや菊田やマッハやノゲイラやスペーヒーはもともと
は柔道出身だぞ。

三島は柔道３段だったよな。

通っていた柔道場で関節技とか絞め技ばっかりやって相手を困らせてばかり
いたらついにその柔道場で出入り禁止になったとかって話を聞いたことがある
ような。

＞67
ないよそんな話し。

あげまんこ

疑惑の吉田vsホイス戦について書こうと思います。
まずですな、なんでここまでみんなの評価や裁定が分かれているかというと、これが
柔道の試合でも柔術の試合でもなく総合格闘技の試合であったということにつきます。
正確にいうといち柔道家といち柔術家がプロ興行のリングにお互いに申し合わせて
入ったということです。『総合格闘技』というリングですな。ところが総合格闘技という
のはその試合ごとにルールが変わってしまうほどひとくくりにはできないものでして、
例えば車でいうとラリー車とレース車をお互いの専用レース場ではなく、その中間の
道路状態で走らせるようなものなのですな。砂でできた傾斜のついたレース場をそこで
有利に走らせるためにお互いが多少改良チューンナップするという。で、何周まわるかとか、
タイヤ何回変えていいかとか、特殊な油使っていいかとかが共通ルールとして探られて
いくわけです。剣道対フェンシングでもいいです。

つまりぶちあけた話し、総合というのはもともと成立したいち試合競技というよりかは、
そのつどそのつどの新しい実験の場なわけですな。ルールがひとつに限定されない場合は。
で、データが過去にない以上お互いが試合展開を予想し戦略を立てるわけですが、今回のは
吉田の戦略勝ちでした。何をもって負けとするかをホイスは見えていなかった。ホイスが吉田
より弱いわけではなくて、『武道の試合』をしようとしたから負けてしまったわけです。
吉田の方がこの試合がどういうことなのかちゃんと見えていたわけですな。ホイスは吉田しか
見ていなかったが、吉田はリングというものが見えていたわけです。で、わかりににくいかも
知らんけど、単純にいうと吉田は柔道以外の技を使っていました。つまりこの時点で柔道ではないわけです。
で、ホイスも蹴りまくればよかったのになぜかあくまで『柔道対柔術』をしようとしていました。
武蔵が吉田で小次郎がホイスの図式だったわけです。小次郎ホイスは『武道の試合』をしようと思ったが、
武蔵吉田は『武道』そのものをしたというわけです。

ルール無用の初期ＵＦＣを勝ち抜いたホイスらしからぬミスだね
俺は柔道だけど第１回ＵＦＣを見てホイスを武道家として尊敬してるよ
あの勇気と冷静さはタダモノではない

>>70 読む気がしねえ・・長い！！改行しろ！

それより判定、覆らない事が決定したのは聞いた？吉田、WIN！

＞70
柔術技、柔道技とも制限されていない。細かいことはいい。

＞61
格闘技の中では競技人口は多いかもしれんがスポーツの中では
圧倒的にマイナー。どこも部員が少ないか部がなかったりする。
また運動神経が悪いか性格が悪い奴が集まってない？
野球を選ぶような連中に柔道やらせたらもっとレベルが高い
ような気がするが。

上のレベルで競技を続けるような人は凄いと思ってるけど。

　　　　　　　　∧も∧　　　
　　　　　 〃,（;∩Д｀）　　そんなことより大神源太のアニキが黙秘してるって・・・
　　　　　　/（_ノ　ィ ＼ 　　
　　　　⊂こ＿）_）｀ヽつ 　 ｼｸｼｸ

>>65
柔道はまじめにやれば、運動神経が普通でも高校生のうちに二段にはなれます。
おっさんの歳で、なおかつ大会に出ているのに三段っていうのは柔道やってる人からみれば、「三段程度」って事なんじゃないですかね？

>>73
お前の性格が悪い気がする。。

>>73
まぁ、事実ではあるな。
ただ、格闘技のカッコ良さに憧れてる運動神経良い奴も、僅かにいる。

>73
70や61の言いたいことがわかってないねキミィ

＞73
>格闘技の中では競技人口は多いかもしれんがスポーツの中では
>圧倒的にマイナー。どこも部員が少ないか部がなかったりする。
>また運動神経が悪いか性格が悪い奴が集まってない？
>野球を選ぶような連中に柔道やらせたらもっとレベルが高い
>ような気がするが。
煽りですか？それとも柔道家に喧嘩売ってます？
流石に、現役柔道部の漏れには不愉快極まりないんですけど。
へえ、柔道部員は性格悪くて運動神経悪い人間の集団なんですか？

ふざけんな。よく知りもしない世界を語るんじゃねえ。
あんたこの板にいる柔道経験者全てを馬鹿にしてんだぞ？気づいてるか？

ラッキーで勝たせてもらった吉田はいずれ痛い目にあう。

アンラッキーで負けたホイスは既に何度も痛い目にあってますが、
なにか？

野球部員、サッカー部員って多いけど大学レベルまで
いけば大して人数いないでしょ。柔道はそれらの競技ほど
じゃないけど大学レベルではかなりの競技力があるよ。世界にも通じる。
世界的な競技人公口は数百万レベル。
単に球技のメジャー競技は窓口が広いだけでしょ。
もともと武道はつらいし、英才教育的だから、
その世界をあなたが知らないだけでは。野球、サッカーの選手がこっちの世界
に最初からいたとしても、成功するとは限らないと思うな。
松井とかなら、しそうだけどね。

いや、少なくとも野球が発展しているのは日本、アメリカ、キューバと
後は両手の指で数える程度の国だけ。

一方、柔道の競技者数は某雑誌に拠ると500万人以上。
その中で結果を出している日本の柔道。

あと運動神経が良い奴が”僅か”なんていうのも
大学レベルの柔道をあまり知らない証拠だね。
弱い大学ってのは無しね。

思ってるよりも柔道は凄いぞ。
講道館がマジで動いて、どんどん選手おくりこんできたらビビル結果になると思う。

確かにすごい
体，身体能力も化け物みたいな人が多い

一応、講道館発行の柔道の段はスポーツの国際共通資格だからね。

高校生で二段といったら尋常じゃないですよ。

高校生で二段となったら尋常じゃない、ですね。すいません。

卒業記念に二段取らない？　俺は弱いから遠慮したけど

総合格闘技の大道塾がホイスに負けた。
グレイシーの技術はハイレベルだ。

ブラジリアン柔術「全国に競技人口数万人」
だれでもできる“最強の格闘技”

http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20020910/mng_____thatu___000.shtml

>ブラジリアン柔術「全国に競技人口数万人」
う〜ん。
某格闘技雑誌によるとブラジリアン柔術って世界中の競技者数を集めて、
およそ5万人ぐらいだといわれてるんだけど・・・
それが、日本だけで数万人？
ここ2ヶ月で爆発的に増えたのか？？

少なくとも大道塾の人間にとっては脅威だな。

>>93
そうすると競技人口だけでは最強なのか、しかし俺の周りではやっているやつ
も、やってるとこも聞いたことはないな、今じゃ柔道場さえ数えるほどしかないのに？

>>76
と、いうことは少なくとも若いころからコツコツやってきてるわけでしょ？
大会の実績なんかは、各人まちまちかもしれないけど。
３段程度って言い方は、あんまりやってる人間の発言っぽくないよネェ。
謙遜で自分を「〜程度」ってゆうかも知れないけど。

>>96
競技人口の実数は知らないけど、ひとつの道場に１００人以上の登録があって、
いつも３０人以上は練習してるとこは結構あるよ、Ｂ柔術。
社会人だけ見たら選手規模はかなり拡大してるんじゃないの？

頭の弱い奴が多いな。
どこの世界でも上にいるのは優秀な奴だよ。
柔道が競技人口が少なくスポーツの選択の優先順位の
上位でないのは明白。

＞もともと武道はつらいし、英才教育的だから、

武道は無意味に敷居を高くしているところを感じる。
だから吉田が危機感を持ってジュニアのために道場を作ったんだろ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1031392016/l50

１００げと

９８お前の言う「スポーツの選択の優先順位」ってなんじゃ？良くわからん。説明しろ、タコ。

＜武道は無意味に敷居を高くしているところを感じる＞それはお前の個人的意見だろ。敷居が高く感じるのは、お前が弱すぎて、さらにお前の社会的地位が低いからだろ。
＜だから吉田が危機感を持ってジュニアのために道場を作ったんだろ＞お前がそう感じてなぜ吉田が道場つくるのか？吉田はお前の意見に賛成したのか？吉田はお前の友達なのか？
もしそうだとしても、ジュニアのための道場は吉田が作る前からたくさんあるけどそれはどう説明するのか？

ちゃんと説明してくれえや、ひとりよがりの引きこもり君。そうしないとお前も「頭の弱い奴」の仲間入りじゃ。










そもそもスポーツを始めるときって、普通は好きか嫌いかってことだろ。

だから柔道はある程度以上（大学レベル）の競技者が残る段階
で、”世界に通じるだけの競技力”があるうえ競技人口あるってことをいってるの。
野球、サッカーは小中であれだけ人がいるのに、プロ、大学レベルになると
極端に少なくるでしょ。要するにある程度以上の競技力の人は少ないし、
世界ともやっと互角に競えあえるかどうかってレベル。
球技のほうが武道よりとっつきやすいというだけのこと。
高い競技レベルで戦前からの歴史がある柔道を馬鹿にできる競技はないよ。

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あと柔剣道の素質ある子って、中高入学時に監督の家なり寮に入るなり
越境入学するというケース（特に強豪校のない田舎）が普通だよ。
だから君の周りに柔道強い人なんて大していなかったはず。
普通の学校なら競技者数の多い、サッカー、野球の人が運動神経良さそうに
みえるのかもね。まあ野球、サッカーでも上までいく奴は普通の学校には
いないよ。ようは君の知らない世界っていうこと。

シウバみたいな打撃系とやったらどうなるの？
もちろん、総合の練習しないで「講道館柔道」の技だけで。
それで勝ったら柔道は強いってことになりますね。すごいと思う。

>>105
ルールによるだろうね。
シウバが道着きて打撃技だけで勝ったらすごいよね。（プ

「講道館柔道」の技
には当て身もあるんですが。
なぜ”試合用”の技だけで戦う必要があるの？
自ら不利を望むのですか？？？

　はっきり、柔術の優位性が証明されたね。
吉田なんか、柔道の金メダリストだよ。ホイスなんか（ヒクソンも）
そのへんの、厨房ぐらいの素質しかない。
それが、あれだけやるんだから、柔術＞柔道　決定。

今日、元柔道世界選手権無差別級2回、日本選手権1回
ミュンヘンオリンピック旗手だった、篠巻さんとうどんを
食いました。
たいへん物腰の低い嫌味のない純粋ななおじさんでした。

↑＞元柔道世界選手権無差別級2回、日本選手権1回
を優勝したひと。

>108
あんたバカ？

>>111
確認するまでもない。
粘着な柔道嫌いが一人貼りついている模様

空手虫って脳内空手家だよね？
子供2人いるのも妄想
早婚も妄想
佐賀の伝統空手も妄想
精神分裂症じゃないかな？？？

サッカ−と柔道を比べたらいけないよ。サッカーの競技人口は億単位、日本の
高校だけでも4000校近くが参加しているし、それプラスクラブチームがあるからね。

わかった、わかった。競技人口争いはもういいよ。
で、結論は？

>>115
ここのスレ住人は格闘技板に逝ったほうがいいってこと

言っておくが今のとこ、いまのとこだぞ…
柔道の方が有利ということだな。

講道学舎では週二回寝技の先生がみえるみたいだけど、
吉田はそれで多少は寝技知ってたのかな？

吉田より寝技強いおっさんは実は世間にいっぱいおるのだよ。
恐ろしい話しだが。

世界でもっとも普及しているスポーツはボクシングだってよ。
格闘技でじゃないよ、スポーツで、だよ。（100ｍ走やら幅跳びやらをひとまとめにすると陸上競技が一番）
それをお前らはやれ柔道だ、極真だって・・・・ちっちぇえ奴らだなぁ（ｗ

上村春樹がテレビ解説で、世田谷の寝技はー送り襟からの攻め、三角からの攻め
引き込み返しからの攻めーとバリエーションが豊富で型がしっかりしている、
よく鍛えられた寝技だと絶賛してたです。

>120
うるせーボケ！
そんな話しとっくに終わらしてんのよバカ。

>>120
煽るなよ偽ボクシングファン。
ボクシングの競技人口が少ないのは、ボクシング知ってる奴の常識だろ。

>>98
人に物事を説明する時は、ちゃんと勉強してからにしましょう。

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　　／￣＼ 　´Д｀）／/　　＜　 組技系乱取りオフ参加者募集中！！ｖｂ　　
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>>123
いや、本当らしいよ。俺も昔テレビで観た。

テレビほど信用できんもんはないざんす。

１２３は国内事情を語っていると重割れ。

ゴング（だったと思う）とかいう格闘技雑誌にグレーシーの練習法なる旨の特集があった。
エリオグレーシーの投げ技下手な事・・体落しらしきことやっている写真が載っています。
思わず笑いますよ。素人かと思います。

フジにて吉田ＶＳﾅｯﾁ放送中。

吉田すっかり人気者になったね。ＴＶに出演しまくり。

＞129
グレイシーの投げについてか？
新しいお題だな。

良く、雑誌とかで「ホイスは柔道家としてはどれくらいか？」と聞かれるけど
いつも、「柔道とは違いますから・・・」と笑いながらながしてるね吉田。

そうとう、アレなんか？

× 小原道由
（日本／吉田道場） ３Ｒ　判定　
０−３
ケビン・ランデルマン
（米国／ハンマーハウス） ○

第４試合
× 小路晃
（日本／フリー） １Ｒ　２分４８秒
腕ひしぎ逆十字固め
パウロ・フィリォ
（ブラジル／ブラジリアン・トップ・チーム） ○

第８試合
× 大山峻護
（日本／フリー） 　１Ｒ　
腕ひしぎ逆十字固め
ハイアン・グレイシー
（ブラジル／ハイアン・グレイシー柔術アカデミー）

三つ揃ってホイス以上に完敗だろ。

ハイアンは知らんが他は相手が悪い。
大体ランデルマンはレスリングの選手だろ。

これ、マジレス。
俺は柔道（講道館）の某町道場で稽古してた者です。

3段を取得して間もなく、ゲーセンで「鉄拳」とゆう対戦格闘系の
ゲームをして連勝していた所、対戦相手の男が俺にゲームで負けた
腹いせに、おもクソ台を蹴っ飛ばした。

俺は相手にしないつもりだったけど、わざわざ俺の席まで回って
きてガンつけてきたために俺もキレました。
得意の大腰で一本コースをプレゼントしようとしたが、いつものように
袖や襟を掴めず戸惑っている瞬間、相手の顔面突きで俺は吹っ飛ばされて鼻骨も折れて戦意喪失。

その後はゲーセンの店員がとめてくれるまで、俺はひたすら亀に
なっていた。
次の日、俺は講道館柔道は実戦の基本「顔面突き」を突く事も出来ない。避ける事も出来ない
武道、つまり実践向け武道ではないと悟り退会しました。

吉田はガチじゃハイアンにも勝てないだろうな。


ハイアン：
俺は公約通り大山に5分以内で勝ったのに吉田は逃げたのか？　
俺はプライドファイターだからプライドルールで吉田と闘いたいが、もしDynamite！の時のルールでやりたいならやってもいい。
ただし審判は日本人以外でないと、負けさせられてしまうだろうな（笑）」

吉田はホイス相手には善戦し勝ちを得たが
暴れまくるパワーファイターには弱そう

しかし日本格闘技界も藤田や吉田など
勝てる人材を持っているのでまだまだ総合の世界も
楽しめそうだ。

柔道マジで強いよ。柔術なんて柔道の落ちこぼればっかだよ日本じゃ。総合でも絶対アマレスより強いって！

>>139
はいはい、試合で結果を出してください。
UFCかプライドかアブダビでチャンピオンになったら、
少し認めてあげるよ。

>>139
そんな餌では釣られないっ

でも事実だよ。

>>142
柔道がガチでは勝てないことがか？

　　　 ∧ハ∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　（ ´Д｀ ）　　　＜　　スリーパーとったぁ!
　　／ ∧も∧＼　　　＼／￣￣￣￣￣￣￣
　　|　（；´Д｀）∩　　　＜　　やられたぁ！
　　＼_∩二∩_丿　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 | |　　| |　 |　
　　|　 | |　　| |　 |
　　＼_丿　 ＼_ノ
　　／|　　　　　 |＼
　　＼＼　　　 ／／
　　　|＼⌒|⌒／|
　　　＼ |　|　|　 ＼
　　　 　 ∪∪ ＼　＼
　　　　　　 ＼　　　 ∞@@∞ 東京エリア10月7日（月）夕方、組技系乱取りオフ参加者募集！！
　　　　　　　　＼　　|　.| |　| http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032579766/l50
　　　　　　　　　 ＼（＿)(＿）

イズマイウに続きハイアンにも完璧にやられちゃったね。大山。
大山は柔道の中では二流？三流？
でも柔道は競技人口がすごいはずだったよね。
二流柔術家相手にこれじゃあ無駄に多いだけちゃうん。

いや、ちょっと言わせてくれ。
今回のマジでハイアンに腹がたった。
普通、折る所迄力いれないだろ・・・
それも、勝った後大山に勝ち誇っていたと言うし・・・
ハイアンを応援してる奴はあれ、どう思った？

>>140
たしか2年前のアブダビ中量級で柔道の選手優勝してるよ。
イゴール・ジノビエフはエクストリーム大会でチャンピオンに
なってるし、総合ルール、サブミッションレスリングの大会で
活躍した柔道選手は結構いるよ。

柔道家から道着と固い地面を奪わないと勝てない柔術

>>146
ハイアンはヘンゾ戦での大山の態度の悪さとか
吉田ホイス戦での誤審とかにむちゃくちゃ怒ってたんだろうから思いっきり力を入れた気もするが

それに下からの十字だろ？
一気に力が入るから折れるのも仕方ないと思うが

＞それも、勝った後大山に勝ち誇っていたと言うし・・・
別にいいじゃん、勝ったんだから喜んで当然、大山もヘンゾに不可解な判定勝ちをした後喜んでたろ？あっちのほうがおかしいし腹立たしい


格闘技板行ってみればわかるがみんな大山の日ごろの言動とかに腹を立ててるからヘンゾ大人気だよ（ｗ

>>149
最後の部分　ヘンゾ→ハイアン

そんな、見てるだけの連中の事はどうでも良い。
少なくとも、プロの試合の観念ではハイアンは是なの？

>>149
大山がヘンゾ戦で勝って喜んでたのは網膜はく離から復帰できたのが
嬉しかったからじゃない？
大山そんなに大口叩いてるか？

>>151
折られるまでタップしないやつがアホ　これは常識
道場で普通そう教えられるでしょ

今回も大山のタップが遅かった、なので大山が悪い

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＞146
見てないんだが大山はちゃんとタップしたのか？
十字を食らったことのないボクサーとかなら分からないと思うけど
その道の専門家なら十字に入られた体勢によって逃げれるかどうか分かるだろ。
さらにクラッチを切られても折らせるまでタップしないのは潔くない。
そんな奴は折ってやればいい。総裁は潔い。

大山はもうダメぽ

大山は、自ら「ハイアンとケンカする」と言いました。
ケンカにタップなどない。

　　　　　　　　　　　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　　　　　　　　　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　　　　　　　　　　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　　　　　　　　　　　 |　　 / -━　　━.| |
　　　　　　　　　　　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　　　　　　　　　　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　＜ 　タップは早くしなきゃね♪
　　　　　　　　　　　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼ アーハハ
　　　　　　　　　　　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　_ __ ＿/　　　”ｰ-- "　 ヽ＿＿__
　　　 　 　 _ _／ 　　 　　 　　　　 　 　　(⌒) 　　ヽー _＿_
　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐ 　 ヾ 　 ヽ
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ__　|　.|　ﾄ､ ヽ 　 　 ｜
　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 　 ｀-Lλ_ﾚ　　 ＿／ |

いいや、俺もその試合はみていないよ。
だから、聞きたいんだ、その試合をみた奴はどう思った？

ふせた状態の十字はコントロールが難しいので
タップ前に靭帯切る事もある事はありますとアドバイス

ノゲ、パオロフィリオ、スペーヒー、柔道出身柔術家は強いな

>>159
http://www.boutreview.com/data/reports/020929pride22.html

　「5分以内で大山に勝ってその場で吉田に挑戦する」と戦前公言したハイアン。その公約通り、
試合開始から速攻の胴タックルでマットにたたき付ける電撃攻撃でサイドポジションをキープ。ロープ際ながらマウントを奪取。
しかし大山はこれをスィープし、立ち上げって、グラウンドに仰向けになったハイアンに渾身の右フックを浴びせた。
しかし、それを待ち受けたハイアンはそのまま腕を取り、下からの腕十字を決めた。そのまま前に倒れこんだ大山は、
右うでの肘を外された状態にされ、無念のタップアウトを喫することになった。


コレ見ると十字極められたまま前方に倒れたと書いてある
この状況は折れても仕方ないだろう

大山、小路、小原、柔道出身者

グレイシー最後の打ち上げ花火って感があるな

ミシマドコンジョウも柔道出身者

講道館に行って子供のようにはしゃぐノゲイラはやはり柔道家だな。

いや、それならしょうが無いと思う。
腕が折れたのはまだ、解る。
しかし、俺がみた写真では苦しんでいる大山の傍らで大山に向かって
威嚇しているハイアンの姿があった・・
だからあの試合を観た奴はどう思ったんだろう。

＞146
侮辱された相手には非情な手を使う。ブラジルにはそういう習慣がある。
文化の違い。
例えば絞め落とした時相手の首を踏んで勝ち名乗りを上げる。
ヘンゾがスパイカースを絞め落としてた時もやってた。
ヒクソンも安生とやった時必要以上に痛めつけている。マウントでボコボコにして
ほとんど何も出来ない状態でさらに絞め落としたらしい。

総裁や船木はそんなことされなかっただろ？

>>168
ハイアンはグレイシー一族の中でも問題児扱いされてるよ。
ブラジル人みんながハイアンみたいなことするってことは
無いでしょ。

>>168
船木は、締め落されてから蹴られました。

>>168
大山はヘンゾ戦の時もすごくきたない戦い方してた
戦ってる最中に相手を挑発したりとか

安生はいきなり道場に押し寄せて道場破りだろ？

どっちも何やられても文句言えないだろ
総裁や舟木は別にグレイシーを侮辱したりはしてなかった

古いＶＴのビデオ見てみ。
ブラジルではよくあること。

ヒクソンは、ウゴをボコってから
「誰が一番強いか言ってみろ！」と
言ったらしい。

ハイアン楽勝！柔道はやっぱり弱かったｗ

吉田の次の試合って、決まってんの？それとも未定？

よちだの次の相手は現在、我らが総裁が最有力。
これが初の本格的なプライド参戦になるもよう。

>>1
ヒクソン倒してから偉そうな事言えよｗｗｗ
金メダリストが雑魚相手に勝ったからって参考にならんわｗｗｗ

因に総裁はよちだ戦で引退予定。

>>177
相手よりもルールがな・・
仮に、実現してもヒクソン戦も同じルールだったら、
今回同様、しらけるだろうな・・・

打撃無しのジャケットマッチ（出来れば足関も無し）なら総合の世界で
現時点でもトップクラスなよちだ

＞打撃無しのジャケットマッチ（出来れば足関も無し）なら

そんなの総合じゃないっ（泣

ほんと武道板ってどこ見ても言い訳の宝庫ですね…

>>182
いや、ただ単に、普通に総合ルールでの強さが見たいだけだろ？

>>182
そんなもんだって。
ある所では総合こそ本当の強さがはかれる場所
とか言ってる奴が
別のスレでは
総合ルールは実戦ではないので本当の強さはわからない
とか言ってるんだから。
妄想くらいすきにさせてくれよ。

吉田とハイアンの試合組まれそうで嫌だな。

まったく
あんな奴とやって吉田が怪我したらどうする。

　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣＼　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　格闘技板 　　|　　　　|　　規制解除
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　　　　　 ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 |/　　　 ∧闘∧　|/￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　なったから　|　　　∧格∧　　 （　 ´Д｀）　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿＿＿　　＿／　　　（　 ´Д｀）　　 .＼　／∧技∧　　／　　早く
　　　　　　　　　 ＼|　　.∧観∧＼　／　　 　　 | | （ 　´Д｀）　 ￣＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀） | |　　　　　　 .| |　＼　／
￣￣￣￣＼　 　∧戦∧＼　／ .| |　∧オ∧　 | | 　　| | ∧タ∧　　　／￣￣￣￣￣￣
もどって　　＞ （　 ´Д｀） | |　　 | | （　 ´Д｀）　| |　　 | |（ 　´Д｀）　＜ 　カキコ
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　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　|　　　　| ￣￣￣￣　　　＼　　しようじゃないか
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　童貞　＼＿＿＿　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д｀　　＿　　）　＜　　さあ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／　　　　＼＿＿＿
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>139柔道は弱い。アマレスのタックル、ボクサーのストレートのいい餌食

大山峻護のコメント】
「（前回のヘンゾ・グレイシー戦を振り返っていかがですか？）ヘンゾに勝ったという事実は
自信になったし、全力を出し切れなかったというのも事実。
ボクにとっていろんな面で意味のある試合でしたね。前回はプロなのに勝てばいいという
甘えがあった。でも今回はキッチリ決着をつけますよ。いろいろな声がありましたけど、それらを
全て吹き飛ばすような試合にしたいです。
（ハイアン選手はかなり挑発的な発言をしていますが？）言ってくれるだけ嬉しいです。
そのぶん燃えられるんで。まあ、ガキが吠えている程度にしか思っていませんから。
「アイツは女だ」とか言っているみたいですけど、リング上でオレと闘った後でも同じことを
言えるのかなぁって。今回は作戦なしです。前に行くだけ。殴り合いです。喧嘩ですね。
相手に何もさせないで、圧倒して倒します。
（今回に向けて重点的に練習したのは？）パワーアップですね。ケビン山崎さんのところで
キツイ3週間のメニューをこなしてきました。
（ハイアンの体重だったら圧倒できる自信はありますか？）できます。自信ありますよ」

柔道は相手がギを着てないと技が使えないなんてクソだな。
柔術は相手が上半身裸でも極められるよ！

半裸のヤローに抱きつくのが好きなのか？
柔術家は。

まあブラジルの柔術家はちょっとはやるな。でも日本の柔術家ってカスばっか。これホント。

近所に柔道家が住んでるけどこいつ最低。煙草吸ってるし。デブだし。
弱いくせに喧嘩売ってくるし。カスだな。

柔術家に投げられる柔道家って・・
一応強化選手だろ、大山は

>>193
重量級柔道はデブばっかだよ。

これ、マジレス。
俺は柔道（講道館）の某町道場で稽古してた者です。

三段を取得して間もなく、ゲーセンで「鉄拳」とゆう対戦格闘系の
ゲームをして連勝していた所、対戦相手の男が俺にゲームで負けた
腹いせに、おもクソ台を蹴っ飛ばした。

俺は相手にしないつもりだったけど、わざわざ俺の席まで回って
きてガンつけてきたために俺もキレました。
得意の大腰で一本コースをプレゼントしようとした瞬間、
一瞬いつもの様に袖や襟を掴めず戸惑っていると、相手の顔面突きで俺は吹っ飛ばされて鼻骨も折れて戦意喪失。

その後はゲーセンの店員がとめてくれるまで、俺はひたすら亀に
なっていた。
次の日、俺は講道館柔道は実戦の基本「打撃」を突く事も出来ない。避ける事も出来ない
武道、つまり実践格闘技ではないと悟り退会しました。

それは柔道が弱いのではなく、キミが弱いだけの話でしょう。

大山が負けただけでみんなおとなしくなっちゃって。
大山が負けただけで柔道の層の厚さ理論は崩壊か？
層が厚くても柔道は格闘術として適さないってことか？
層が厚くてもレベルが(以下略

>>195
＞俺は柔道（講道館）の某町道場で

ハァ？
町道場をはじめ、学校・実業団・日本で行われている柔道は
全て講道館柔道であることはやっているやつには常識。

素人丸出しの厨文コピペを繰り返す前に、
柔道でも柔術でも好きなほうでいいから入門して
体動かしてきなよ、ヲタ君（w

３段なんて程遠いオレでも、普通に手首とﾍﾞﾙﾄOrズボン取って
投げられるのにぃ…
３段になるまでやっていながらあなた応用って知らないですか。
角材持って喧嘩して負けたのはいつもの竹刀と質感が違うからって
言い訳する剣道家並にｶｺﾜﾙｲ。

＞得意の大腰で一本コースをプレゼント
普段どういう柔道をしてたのか知りたいｗ

膝車と大腰しか習ってないんだろう。

三　日　で　柔　道　か　ら　逃　げ　出　し　た　か　ら

うちの弟、柔道２段だけどマジで弱い。弟が黒帯取ったて聞いた時には
おいおいこんな腕立て１００回もできねー（でぶだから）奴に段をやるのか？
って思ったよ。ちなみに自分は某団体空手初段。

>>83
松井は小学生のとき柔道やっていて県大会3位だったそうです

>>190
極めれないと思う

吉田のこれからの試合が楽しみだよね。
ドン・フライかケン・シャムロック戦を見たいよ。
井上が戦えばもっと面白いんだけどね。

>>195はコピペだよ。
元ネタは
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1031095034/183

sage