■誠至館>>>吉野合氣塾 ■

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1名無し
奈良に合気道の道場はいろいろありますが、玄流合気柔術・誠至館
こそが最強です。吉野合氣塾なんて合気道の真似事!

総合実践真武道だなんて名乗ってほしくないわ。

誠至館のホームページは↓

http://seisikan.hoops.ne.jp/
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 18:29 ID:dUNodVdY
サイトがしょぼすぎるぞ…
3名無し:02/08/22 18:35 ID:CIkoArp/
誠誠至館の武道は、内容が非常にじゅ〜じつしてます。それは、合気
道のようで合気道でもない、空手のようで空手でもない、奥の深い武
道です。
4名無し:02/08/22 18:37 ID:CIkoArp/
誠至館こそ 最 強 。

わかったか!!!
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 18:38 ID:uBqu8CEw
サイトの方も充実させてくれ。
6名無し:02/08/22 18:39 ID:CIkoArp/
>>2

 ホームページが充実してるところは管理者がヒマ人な証拠(w
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 18:42 ID:8WXRVaZz
確かに最強かもしれんなぁ…
こんなしょぼいサイトを人様に恥ずかしげもなく晒せる
ところなんて凡人には真似できん。
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 18:44 ID:Fpt47BSp
サイトの構成に何使ってるの?
表示おかしいよ
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 18:45 ID:DH8Vwg1T
スクロール文字を使うサイトの管理者には
馬鹿が多いと聞いたのですが、本当なのでしょうか?
10名無し:02/08/22 18:46 ID:CIkoArp/
興味のあるヤツぁ実際に見学に来てちょ
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 18:47 ID:DH8Vwg1T
>>8
ほんとだ。
デザインはおいとくとして、なんか変だぞ。
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 18:49 ID:Fpt47BSp
なれないことしないで普通のhtmlで組め
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 18:52 ID:6F8N5jZF
>>12
慣れない事っていうか、FrontPage 5.0にまかせっきりじゃないの?
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 18:57 ID:9k9p2kp+
このスレッドはHAJIMEの馬鹿が合気道一本で
何時まで経っても自立できないので
商売仇を潰す為に上げたスレッドです。
結局は『吉野愛奇塾』の宣伝スレになります。
まぁHAJIME氏にはルールに守られた
S.Aの試合に出てもらい、普段の大口を証明してもらいましょう。
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 18:57 ID:6F8N5jZF
恥ずかしさのあまり>>1は帰ってしまったようです…
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 18:59 ID:HPW3dGMl
>>14
別にどうでもいいんじゃない?
htmlの話しかしてないし。
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 19:02 ID:eM9Ulg0/
>>14みたいな馬鹿って時々出てくるよね。。。
別にウサタンでなくとも、藤平先生でも砂泊先生でもSAの試合じゃ勝てないYO(w
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 19:03 ID:eM9Ulg0/
>>16
IDがHP。スレに沿っててカコイイなぁ。
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 19:04 ID:uAFQtA+N
>>17
ここはhtmlについての議論の場所なので
スレ違いは勘弁してくだちい。
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 19:05 ID:eM9Ulg0/
>>19
ごめんちゃい
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 22:19 ID:or9DP78f
↑のスレの中にHAJIMEがおるんやろうなぁ。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 22:25 ID:1Q3EULEe
>>1
人を誘うんならもちょっとまともに見れるように作ってくれ〜。
内容以前だ〜。
23f ◆MBjM4mLw :02/08/22 22:27 ID:gTUV35lf
 実際がどうか知りませんが、劣等比較でものを語る奴はゲスと
昔から思ってます。

 自分のとこすばらしいと思うなら、余所と較べずに、思うところを
述べりゃいいのに・・・
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 22:32 ID:or9DP78f
「ハジメの技術は拙い」
25J ◆HeTaRE1w :02/08/22 22:39 ID:CBwC7pLj
HAJIMEさんなら、S.Aでも勝てるのでは、と、思ったり思わなかったり。
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 22:42 ID:fmeQU4kH
S.A.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イシマル = ハジメ
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 22:43 ID:8pY5+FMH
>23
つまり「HAJIMEはゲス」だと言いたい訳ですね。
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 22:49 ID:6I/fCH3N
櫻井師範も「合気道の師範と試合をしたい」みたいな事を言っていたが、
やっぱりその師範の中には三段の自称宗家の塾長は含まれないんだろうな〜。
29HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/22 22:56 ID:nku3uzhn
凄いスレッドが立ってますね。
1は誠至館の人なのだろうか。
それとも誠至館に恨みのある人の犯行だろうか?

う〜〜〜ん。

>>28
もっとお年寄りの有名師範と試合を望んでおられるのかも。
やっぱり養神館の館長とかでしょうか。
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 22:56 ID:6I/fCH3N
>27
HAJIMEも長野の事を劣等比較で語ってたからねぇ。

>23
fって

余所と較べずに、思うところを 述べる人間 >>> 劣等比較でものを語る奴(ゲス)

といったみたいに劣等比較でしか考えられない人間なんですね。
31HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/22 23:00 ID:nku3uzhn
>>30
>HAJIMEも長野の事を劣等比較で語ってたからねぇ。

たとえばどんなことでしょう。あまり覚えがないのですが。
長野さんのことはただひたすらけなしていただけのような気がします。
32HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/22 23:02 ID:nku3uzhn
あ、やっぱりありましたね。
僕ならオフ会ごときで、しょうもない脅しまがいのことは言わないとか。

まあ、僕がゲスってことは有名でしょう。
ある方がたくさん言ってくれましたから。
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:03 ID:qeWpTzjw
>>29

櫻井氏のSAとHAJIME氏を闘わして、それを高見の見物といきたい人なんじゃないかと思いますね。

>それとも誠至館に恨みのある人の犯行だろうか?

いや、どう考えても恨みを買ってるのはHAJIME氏の方でしょ。
もしかしてスレを立てたのはO氏とかN氏かも?
34奈良の合気道愛好者:02/08/22 23:07 ID:bZeqkLJe
っつーか、ハジメは奈良の合気道仲間では悪評で有名。

ハジメさんのためにいうけど、あんまり2ちゃんで騒がないほうが
何かといいと思われますよ。
35HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/22 23:08 ID:nku3uzhn
>>33
>櫻井氏のSAとHAJIME氏を闘わして、それを高見の見物といきたい人なんじゃないかと思いますね。

嬉しいですね。そんな人がいてくれるなんて。
櫻井先生のような高名な方と・・・
光栄です。

>いや、どう考えても恨みを買ってるのはHAJIME氏の方でしょ。
>もしかしてスレを立てたのはO氏とかN氏かも?

このスレッドでちょっとでも恨みが晴らせるとでも思っているのでしょうか。
だとしたら、また学習能力のないことを天下にさらすことになりますよねえ。
36HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/22 23:11 ID:nku3uzhn
>>34
>ハジメは奈良の合気道仲間では悪評で有名。

あ、有名ですか。嬉しいです。

>ハジメさんのためにいうけど、あんまり2ちゃんで騒がないほうが
>何かといいと思われますよ。

どうしてでしょう?
何か悪評が立って悪いことでもありますか?

それはそうと、合気ニュースで合気会奈良県支部の某師範が、2ちゃんねるのことに言及されているとかいう噂を聞きました。
ご存じの方、いらっしゃいますか?
37奈良の合気道愛好者:02/08/22 23:17 ID:bZeqkLJe
動画を見て、某所の館長が一言「ハジメの技術は随分遅れている」
38HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/22 23:20 ID:nku3uzhn
>>37
動画を見てですか。
演武の動画を見てそんなこと言う館長とやらが、遅れてますよ。
2ちゃんによくいる、DQNみたいですね。
ひょっとしてその館長、2ちゃんねらーじゃないでしょうか。
僕を煽ってたりして。(^o^)

その方も奈良の方ですか?
39奈良の合気道愛好者:02/08/22 23:27 ID:bZeqkLJe
>>38

 私は間接的にその話を聞いただけですが、そうコメントしたのは
SAとか富木流的な実践合気道の道場を開いている方だそうです。
(ホントは誰が言ったかは知ってるんですけどね・・・)
40HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/22 23:29 ID:nku3uzhn
>>39
>ホントは誰が言ったかは知ってるんですけどね・・・

ほほう。
じゃあ、名前言ってみてくださいよ。
あなたは匿名だから、あなたが言ったってことばれないでしょう。
ね、ね。

それとも、ばれそうですか?
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:31 ID:m9WHXZD6
玄流って、激しく石○臭がするんですが・・・
42奈良の合気道愛好者:02/08/22 23:34 ID:bZeqkLJe
>>36

>> どうしてでしょう?
>> 何か悪評が立って悪いことでもありますか?

 たとえば合気道を習いたがってる人の立場を考えてみてくださいよ。
 2ちゃんでさんざん叩かれてる人のところにホイホイと入門したがる
人っていると思います?

 "有名税"という言葉がありますよね。本当に有能な人っていうのは難
癖をつけられて叩かれることが"有名税"と言われたりしますが、ハジメ
さんの叩かれ方は"有名税"とは全然違いますからねえ。

 信頼される師範を目指すのであれば、「便所の落書き」と揶揄される
2ちゃんではあまりしゃしゃり出ないほうが絶対にいいと思いますけどねー
43HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/22 23:35 ID:nku3uzhn
玄流

 大東流などに代表される古流柔術の合気技法と、
 古流の当て身、中国拳法の打撃原理などを取り入れ、
 柔術の欠点であった打撃技とその防御、
 関節に移行する連繋を極めて高いレベルまで持っていった武術です。

凄いですね。プラスSAですか。
大変お得だと思います。
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:36 ID:89xnMcIp
>>演武の動画を見てそんなこと言う館長とやらが、遅れてますよ。

アホ言うな、HAJIME!
お前の技術は幼稚やねん、ほんまに!
あれを合気道と呼ぶには程遠い、
武道ともいえないただの社交ダンス。
合気会の師範とか指導方法を批判してるけど
お前も一緒って事はよ気づけ、ボケ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:38 ID:6ZNyyxG0
>41
あのグチャグチャのHPを見て玄流を語ってしまうお前の方が○っぽいよ。
普通の人間にはあのHPでは全く理解出来ませんよ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:39 ID:fmeQU4kH
>>42 いいじゃん。

イシマルゴチンカンとヨシノアイキは全国区のモウソウ武道家ランキング 1位と2位なんだから。
47奈良の合気道愛好者:02/08/22 23:40 ID:bZeqkLJe
誠至館は前から知っていますが、このHPは頂けませんな・・・・

弟子が開設してるのかな?
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:40 ID:nku3uzhn
>>42
> 何か悪評が立って悪いことでもありますか?

>たとえば合気道を習いたがってる人の立場を考えてみてくださいよ。
>2ちゃんでさんざん叩かれてる人のところにホイホイと入門したがる
>人っていると思います?

あまりいないと思いますよ。
でも、そういう人は余所に行くのだろうから、それでよいじゃあないですか。
少なくとも余所様にとってはよいことと思います。
だから悪評が立ったほうが、あなたにとっても奈良の合気道の人たちにとってもよいのでは?

>ハジメさんの叩かれ方は"有名税"とは全然違いますからねえ。

そうでしょうか。
僕は結構楽しませていただいてますよ。
こんな娯楽、滅多にないと思います。

>信頼される師範を目指すのであれば・・・・・

えっ、誰が誰に信頼される師範を目指すんですか?
49奈良の合気道愛好者:02/08/22 23:41 ID:bZeqkLJe
48=ハジメさんですね。
50HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/22 23:42 ID:nku3uzhn
あ。48は僕です。
51奈良の合気道愛好者:02/08/22 23:43 ID:bZeqkLJe
IDがハジメさんとおんなじだ・・・・>>48
52HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/22 23:44 ID:nku3uzhn
>>44
>>>演武の動画を見てそんなこと言う館長とやらが、遅れてますよ。

>アホ言うな、HAJIME!
>お前の技術は幼稚やねん、ほんまに!

すんません。
論点が外れています。
53HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/22 23:45 ID:nku3uzhn
>>49,>>51
全部表示される前に書き込んでクリックするとね、HNが入るのが間に合わないことがあるのです。
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:47 ID:MzYzmp0R
はじめ
こないだ「あいつに強姦魔された」って女の話聞いたぜ。
ま、そういう奴だよな。
55HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/22 23:48 ID:nku3uzhn
>>47
誠至館とはいつ頃からあったのでしょう?
古いのでしょうか。
高田でSAがやりだしたのは、つい2,3年前くらいでしょうか。
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:48 ID:m9WHXZD6
そんなことより、玄流。
頭のおかしい人は「げんりゅう」という発音に
引き寄せられるものなのだろうか…
57J ◆HeTaRE1w :02/08/22 23:48 ID:CBwC7pLj
>強姦魔された
文章がインタラスティングです。
58HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/22 23:49 ID:nku3uzhn
>>54
どいつですか?
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:50 ID:MzYzmp0R
ショッキングな話だからな。>強姦魔
お前も動揺しただろ。
60HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/22 23:50 ID:nku3uzhn
>>56
すみません。
意味不明です。
61あぼーん:あぼーん
あぼーん
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:51 ID:MzYzmp0R
>>58
とぼけないでもいいよ。
お前の耳にも入っていただろ?
63奈良の合気道愛好者:02/08/22 23:51 ID:bZeqkLJe
>>55

 誠至館の存在は知ってたものの、その内容はあんまり詳しくないので
はっきりしたことはいえませんが、誠至館は純粋なSAというよりも
玄流とかいう合気柔術の教授がメインだと認識しております。
 実際は違うのかもしれませんが・・・
64HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/22 23:51 ID:nku3uzhn
ああ、以前Jくんに強姦魔されそうになりました。多分。
65f ◆MBjM4mLw :02/08/22 23:52 ID:gTUV35lf
 いいなぁ、こういうアレ気味の場所大好き。
ワシが物言えそうだから。技術論は出来ないからさ。
>>30
 劣等比較を逆手に取ったつもり?自分が書いてる事もう一度読み直そうね。
ウチは他よりマシって言うより、ウチはこういう考えで頑張ってますの方が
ましと言ってるつもりだが?

 で、誠至館はどういう武術でどういう考え方なのかが一切出ていないのは
何故?

 ワシは素人オタクなんで、そっちの主張が魅力的なら簡単に転ぶかもね。
 で、
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:52 ID:MzYzmp0R
お前が強姦魔だっての。
死んでいいよ。胸くそ悪い。
67J ◆HeTaRE1w :02/08/22 23:53 ID:CBwC7pLj
>>64
すみません、HAJIMEさんが絶世の美女だった為、思わず強姦魔しかけました。
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:53 ID:m9WHXZD6
ホモの集うスレはここですか?
69HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/22 23:55 ID:nku3uzhn
>>66
そうですよ。
Jくんが強姦魔です。

>>68
これをよく読んでください。
>HAJIMEさんが絶世の美女だった為、思わず強姦魔しかけました。
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:56 ID:MzYzmp0R
こら強姦魔、お前被害者の気持ち考えたことあんのかよ。
親御さんがどんな気持ちかわかってねえだろ?
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:56 ID:m9WHXZD6
すいません
私は源流系研究家であるため取り乱してしまいました。
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:57 ID:MzYzmp0R
源流系強姦魔か。
石丸といい勝負だな。
73HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/22 23:57 ID:nku3uzhn
>>70
Jさんに強姦されそうになって、実は嬉しかったんですが。
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:57 ID:fihTlAmi
>ウチは他よりマシって言うより、ウチはこういう考えで頑張ってますの方が
>まし

比較でしか判断できない馬鹿を発見!
ついでに読解力も無し。
お前がもう一度読み直せ。
75HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/22 23:58 ID:nku3uzhn
>>72
ええっ!
げんりゅうが強姦魔なのですか。
なんか話が錯綜してますねえ。
誰か整理してください。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:59 ID:MzYzmp0R
比較判断式源流系強姦魔HAJIME
お前よく平気でいられるな。破廉恥な奴め。
77奈良の合気道愛好者:02/08/22 23:59 ID:bZeqkLJe
誠至館はお子さんの練習生もわりと多いようで、父兄の方もお子さんの練
習の様子を見ながら楽しんでおられるそうで。

館長はカイロプラクティックやっており、そっちのほうでもうまくやって
いるそうで。
78詩人 ◆jojoCryY :02/08/22 23:59 ID:cQjlKKNL
 >>69
 しまった!じゃあ買ったビデオに出ていた女の人がHAJIME先生だったのかっ!

 めちゃ勘違いしてました今までこれからも。
79f ◆MBjM4mLw :02/08/22 23:59 ID:gTUV35lf
 何処が?
 具体的に指摘してね。
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:00 ID:HgJMf+v1
元流
玄流
源流(八極拳)

これらの共通点は?
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:02 ID:51K11+eU
>>77
いろんなプレイが楽しめそうですね
さすが玄流
82奈良の合気道愛好者:02/08/23 00:02 ID:8uTcdogA
強姦の話題は知りませんが、ハジメさんの反応見てるとそれって「マジ」なんですか?
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:02 ID:P6HYtphb
>79
自分の方からどうぞ。
それとも君は人の揚げ足取りの煽り君ですか?
84HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 00:02 ID:ZBPplHtP
>>76
強姦魔って僕のことでしたか。
でもあれはもう時効のはずですし、その相手と結婚してますよ。

>>80
さあ、なんでしょう。
85f ◆MBjM4mLw :02/08/23 00:03 ID:GrRqbVD2
 うう、流れが速い。
79は>>74です。
 ついでだから、言うけどこういう話題に石丸さん出すの止めろよ。
君の中では同類かもしれんが、全く別の存在・立場の人なんだから。
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:03 ID:T2yIizsO
>80
>これらの共通点は?

読み方が全て”げんりゅう”(w
87HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 00:05 ID:ZBPplHtP
>>82
>ハジメさんの反応見てるとそれって「マジ」なんですか?

さあ、僕は合意の上のつもりなんですが。
ホテルでしかしませんし、必要なら金も払ってますけど。
で、一体いつのどこでの話なのでしょうか?
88HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 00:07 ID:ZBPplHtP
>>85
お固いなあ。
うんこも固いですか。
ピンクの小粒、飲んでます?
89J ◆HeTaRE1w :02/08/23 00:08 ID:3OlViHhh
>>88
コーラックは私のネタです。
the・パクリ罪と、the・美人罪で、タイ━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━ホしますよ。
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:08 ID:5UYjviIY
強姦って被害者が名乗り出にくいってことをかさに着てやる人が多いらしいですね
特に田舎のほうだと(失礼、奈良に限った話ではありませんよ)
その話のはぐらかしかた、マジだとすると
ハジメさんは卑劣ですね。
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:09 ID:RYdmrV50
と、云う訳で皆さん げんりゅう マンセーでレディー?
92>f:02/08/23 00:09 ID:+3EdLuRD
>23
劣等比較でものを語る奴はゲス
>65
ウチは他よりマシって言うより、ウチはこういう考えで頑張ってますの方が
まし
93HAJIME4号 ◆70gd2lfg :02/08/23 00:10 ID:ZBPplHtP
>>89
逮捕して〜〜♪
94HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 00:12 ID:ZBPplHtP
>>90
>マジだとするとハジメさんは卑劣ですね。

ハゲ同!
卑劣な奴には、僕も怒ります。
95J ◆HeTaRE1w :02/08/23 00:12 ID:3OlViHhh
>>93
ガシャ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ン
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:13 ID:51K11+eU
げんりゅうって、本当に素晴らしいですね!
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:15 ID:5UYjviIY
>>94
何にしても強姦罪は親告罪じゃなくなったので
もうこれまでのように
>さあ、僕は合意の上のつもりなんですが。
>ホテルでしかしませんし、必要なら金も払ってますけど。
こういう言い逃れも通用しなくなりますよ。
98f ◆MBjM4mLw :02/08/23 00:16 ID:GrRqbVD2
お〜い92、コピペは良いが何が言いたいの?

 そこにさらされてる意見、コピペされてもどって事無いぞ?

 ワシが恥ずかしいと思うと思ってる?
99HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 00:17 ID:ZBPplHtP
>>97
ありがとう。
気をつけることにします。
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:18 ID:51K11+eU
>>97
強姦願望者の方ですか?
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:18 ID:91rUmqop
ってか、HAJIME氏ちゃかしてないで、訴えた方がいいんじゃないのか?w
102HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 00:20 ID:ZBPplHtP
>>101
別に訴える必要もないでしょう。
こんなものを誰が本気にするんですか。
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:22 ID:5UYjviIY
訴えた方がいいでしょうね。
是非訴えてください。
しかしハジメさんの余裕は訴えられないとタカをくくれるだけの
何かがあるんでしょうね。
田舎は色々と体面を重んじるあまり色々なしがらみにとらわれると聞きます。
奈良がどんな田舎か知りませんが。
104>f:02/08/23 00:25 ID:XbRQ5d7Z
>コピペは良いが何が言いたいの?

馬鹿なお前には意味が理解出来ないって事。
 
>ワシが恥ずかしいと思うと思ってる?

別に思って無いよ。
ちなみに>65の 

>劣等比較を逆手に取ったつもり?

も、そんな事思って無いよ。

つーか、

>ワシが恥ずかしいと思うと思ってる?

なんて、お前もう守りに入ってるじゃん。
お前はコテハンのくせに煽ってもつまらん!逝け!











105HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 00:25 ID:ZBPplHtP
>>103
すんません。
誰が誰を訴えるのでしょう?
ちょっと勘違いしてませんか。

僕がここで行われた名誉毀損を訴えるって話ですけど。
106f ◆MBjM4mLw :02/08/23 00:26 ID:GrRqbVD2
 あ、見落としてた>>88
 あたしゃ、飲んだ翌日はぴーぴーです。

 アラシだね、こりゃ(^^)
107101:02/08/23 00:28 ID:91rUmqop
あ、なるほど。
>>105を見てやっと、>>103の意味がわかった。

俺が煽ってる方だと思ったのか。
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:31 ID:5UYjviIY
>>105
私は、あなたに強姦されたという人が本当にいるなら
最初にその話題を振った人に
「ハジメさんを訴えるべきだ」と言っているだけです。
あなたが違うというのなら、訴えられた後に被告席で抗弁すればいいと思います。
109f ◆MBjM4mLw :02/08/23 00:31 ID:GrRqbVD2
>>104
 君、ワシの事馬鹿にしてるけど、具体的な意見何一つ無いね。

 ワシが馬鹿でも良いけど、君何言いたいの?
 ワシが理解できなくとも、ここ読んでる人が理解するかも知
れないよ。
 お前馬鹿だから物言う氣ない?みんな見てるんだよ。
110HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 00:34 ID:ZBPplHtP
>>108
なるほど。ご意見はわかりました。
でも訴える話は、あなたの勘違いということもわかりましたね。
ご苦労さまでした。
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:35 ID:VfKKWYU6
HAJIME、ティンポ何cm?
112>f:02/08/23 00:36 ID:pTmDsFH4
ここ読んでる人に理解してもらったところで?
それに今までのレスで理解出来ない馬鹿な連中に、ワザワザ理解させようとは思わないよ。
113HAJIME4号 ◆70gd2lfg :02/08/23 00:36 ID:ZBPplHtP
わたしにティンポはありません!
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:36 ID:SV0gnc9i
>>111
ダイレクトな質問ですね(w
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:36 ID:5UYjviIY
聞きしにまさるゲスぶりですね。
116HAJIME4号 ◆70gd2lfg :02/08/23 00:38 ID:ZBPplHtP
>>115
わたし、褒められたのかしら?
117HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 00:39 ID:ZBPplHtP
>>115
どこかに劣等比較でもありましたでしょうか?
118f ◆MBjM4mLw :02/08/23 00:39 ID:GrRqbVD2
>>112
 だったら何しにここに来たの?
 君の行為自体がアホでしょ?
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:39 ID:5UYjviIY
漫画に出てくるチンピラのような言いぐさに驚いています。
120HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 00:41 ID:ZBPplHtP
>>119
すみませんが、レス番号を表示していただけますか?
誰のことを言ってるのかわかりにくいのです。
121f ◆MBjM4mLw :02/08/23 00:42 ID:GrRqbVD2
>>119
 現在、流れが速いのでどの発言に対してなのか、
明記頂けると有難いです。
122J ◆jMuTeKYU :02/08/23 00:42 ID:3OlViHhh
>>116
これ以上ない賛辞だと思いますよ。
レベル的には、
「女性に、今日は綺麗だね。と言うのはセクハラです。」
と言われるくらいの賛辞です。
123HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 00:44 ID:ZBPplHtP
>>122
やった〜♪
5UYjviIYさんに、(^・^)チュ
124HAJIME4号 ◆70gd2lfg :02/08/23 00:46 ID:ZBPplHtP
>>123
それはわたしの役目でしょ!
125J ◆jMuTeKYU :02/08/23 00:48 ID:3OlViHhh
バレバレの自作自演カコイイです。
126>f:02/08/23 00:49 ID:Pr3USRpp
>だったら何しにここに来たの?

秘密

>君の行為自体がアホでしょ?

私が何をしにここに来ているかも知らない人間に、私が何故こんな行為を分かる訳ないだろう。
アホではないよ、ここに居る理由があるからね。
127f ◆MBjM4mLw :02/08/23 00:50 ID:GrRqbVD2
>>124
 あのさ、尻にトリップ付けてそれは無いじゃない?
って、ワシが言っちゃうと内輪の世界になるなぁ。
 ミエミエのすきに誰が突っ込むか?
128126:02/08/23 00:50 ID:Pr3USRpp
行為を分かる訳



行為を取るのか分かる訳

に訂正
129HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 00:50 ID:ZBPplHtP
>>125
5UYjviIYさんには、このカコヨサはわっかるかな〜、わかんね〜だろうなあ。イエ〜イ
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:52 ID:mCyLyZTB
キョウハ オヴァマサン ゼッコウチョウダネ(・∀・)!!
131HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 00:53 ID:ZBPplHtP
127にもわかんね〜ようで。

>>126
>ここに居る理由があるからね。

ぜひ聞きたいです。後学のために。
寂しいからとか言わないでくださいね。
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:55 ID:Pr3USRpp
>130
fと煽り合ってる私の事ですか?
そうか、私は絶好調の小濱氏クラスの名無しなんですな。

あはは〜。
133f ◆MBjM4mLw :02/08/23 00:57 ID:GrRqbVD2
>>126
 健在だったのか。

>私が何をしにここに来ているかも知らない人間に、私が何故こんな行為を分かる訳ないだろう。
 解らんね、そっちに説明する気がないのだから。

>アホではないよ、ここに居る理由があるからね
 アホではないようだと思う。しかし、会話の出来る相手でもないな。
 そちらの書き込みに反応するの止める。その代わりこっちに物言うの
も止めてくれ。出来ればコテハンで頼む。
134HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 00:58 ID:ZBPplHtP
多分、あなたのことではないと思うのですが。
違うかな?
130さん、どうよ?
135HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 00:59 ID:ZBPplHtP
>>133
>出来ればコテハンで頼む。

そんなに簡単にコテハンになれるものか。
コテハンには、「実績」が要るのだ。
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 01:01 ID:mCyLyZTB
>HAJIMEサン&132サン
132サンジャナクテ 5UYjviIY ノコトデスヨ(・∀・)!!
137名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 01:03 ID:gbe7Ta9B
>133
気に入らないなら無視すれば良いだけ。
この程度の煽りや罵倒にマジになってちゃ、2ちゃんに居られないよ。

>134
どうかな〜、私の事だと思ったんだが?

あはは〜。
138HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 01:03 ID:ZBPplHtP
136さん、ありがとう。
ということで、132さん。
あなたは自意識過剰です。
139132:02/08/23 01:05 ID:gbe7Ta9B
ガ〜ン、次の名無しでは頑張るぞ!

あはは〜                    ハァ
140HAJIME4号 ◆70gd2lfg :02/08/23 01:08 ID:ZBPplHtP
>>139
頑張ってね。
それと、もっと彼の特徴を勉強しましょう。

f さん。
あなたも立派にコテハンランキング入り出来るよう、2ちゃん修行に禿げんでください。
僕の後継者として。
141HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 01:09 ID:ZBPplHtP
しまった。
またHN間違えた。(;_;)
142f ◆MBjM4mLw :02/08/23 01:10 ID:GrRqbVD2
>>135
 そう?ワシでもコテハンでっせ?

 126はワシには理解できないが、ここにいる理由があるそうだから。
出来れば、その思いの証としてコテハンをお願いしたいのです。

 126でも良いのです。

143HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 01:13 ID:ZBPplHtP
>>142
あなたはコテハンですよ。
でも一朝一夕にはなれないんです。
ですから、「コテハンをお願いしたい」ではなく、「HN設定をお願いしたい」と言ってください。
144f ◆MBjM4mLw :02/08/23 01:17 ID:GrRqbVD2
 ふむ、成る程。
 気軽にコテハンはマズイかもしれん。

 私流にアレンジさせて頂くと、誰が書いているか解るようにして下さい。
です。あくまでもこの場限りで結構です。
145HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 01:21 ID:ZBPplHtP
>>144
それでよかたい。

さて、同じ奈良県ということで、玄流宣伝にたっぷり貢献したようです。
そろそろ寝ますね。
僕の話で盛り上がりそうなら、また来ますけど。(^o^)
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 01:38 ID:5qy0xjDX
誠至館>>>吉野合氣塾
ハジメまたやられてるね!
147 :02/08/23 09:14 ID:cXENlyEL
age
148GINSA ◆ef/mrG7. :02/08/23 09:26 ID:wOjf0JQk
くっそぉ〜〜〜〜!またかよ・・・・。


>>143
「HN設定をお願いしたい」と言います。
149HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 11:55 ID:20HB7EJ0
>>148
そんなに羨ましい?

スレ主さんにおながいします。
今度立てる時は、
■誠至館>>>吉野合氣塾=愛器マンセー道下関新地■
などのように、 GINちゃんの道場名も入れてあげてくださいね。
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 13:31 ID:M27d4BSA
内容はともかく、HTML的には吉野合氣塾>>>誠至館だわな。
無駄なJavaスクリプト見ると、ついDQN認定してしまう。
151HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 13:40 ID:20HB7EJ0
ちなみに、うちは吉野「愛」氣塾です。
http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/
152名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/23 18:16 ID:3IJrdJTM
実際に誠至館の館長がハジメと戦ったらハジメは絶対に負けそう(w
153名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 18:40 ID:XAvQsVk0
いうな。かわいそだろ。>>152
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 20:15 ID:91rUmqop
昨夜のHAJIME氏は酔ってたのか?
155HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 20:36 ID:20HB7EJ0
>>154
僕は書き込みの時は酒を飲みません。
酒気帯び運転には甘いけど、酒気帯び書き込みには厳しいのです。
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 20:40 ID:YpN7q6Ej
>>155
今夜は4号さんはいらっしゃらないのですか?
157HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 21:04 ID:20HB7EJ0
>>156
4号は一時だけのネタですので。
でもまた強姦の話が蒸し返されて、Jくんが参加して来たらわかりません。
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 21:06 ID:91rUmqop
>>157
そんな冷静に、ネカマキャラやってたの?

意外と楽しんでるように感じたかが。。。
159HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/23 21:08 ID:20HB7EJ0
>>158
僕はいつも冷静に楽しんでいます。
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 23:59 ID:oylIm0PS
精子姦のほうが四肢野哀奇重苦よりもマトモっぽい。
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 19:47 ID:v4q0O37R
次週に吉野愛氣塾と玄流の抗争が勃発しそう。

ハジメチャンは普段は他流はをくさしてばっかりだからねー

そういうのって言葉では現してなくても態度に出てくる
もんなんだよな。
162HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/24 19:55 ID:RhVHSyZD
>>161
>ハジメチャンは普段は他流はをくさしてばっかりだからねー

>そういうのって言葉では現してなくても・・・・

なんか変ですね。

>次週に吉野愛氣塾と玄流の抗争が勃発しそう。

今週は先生がいらっしゃらなくて、道場長さんと生徒さんだけだそうです。
道場長さんは以前にお会いしたことがある人だったので、友好的に話が出来たと思います。
来週伺うことにして、先生によろしくお伝えくださるよう、お願いしておきました。

皆さん、もう一週間お待ちください。
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 19:56 ID:ScJKilgI
吉野愛氣塾と玄流の抗争が起こったら、最も得をするのは誰だろう?
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 20:01 ID:v4q0O37R
なんかいつものハジメチャンっぽくないなぁ。

いつもは「我こそ最強!他流派は弱っ!」って感じなのに。
165HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/24 20:05 ID:RhVHSyZD
>>164
>いつもは「我こそ最強!他流派は弱っ!」って感じなのに。

それって僕の煽りちゃんたちが勝手に言ってることではないのでしょうか。
僕は自分のことを最強だなんて思ってないし、言った覚えもありません。
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 20:07 ID:v4q0O37R
他流派との対決が現実的なものになると、急におとなしくなったなぁ(w
167HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/24 20:13 ID:RhVHSyZD
>>166
そうでしょうか。
このスレッドが立ったのは一昨日。
見学に行くと僕からメールを送ったのが昨日。
その前から僕が、2ちゃんでの態度や言葉使いを改めたのは、2ちゃんのレスを見ていけばわかることですよ。
このスレッドでも、ほとんど敬語を使っていると思います。
168HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/24 20:14 ID:RhVHSyZD
>>166
ああそれと、行くのはただの見学です。
対決ではありません。
お間違えなく。
169弐百九拾:02/08/24 20:20 ID:kHUx1UbI
>>164
「我こそ最強!他流派は弱っ!」
それは発言の雰囲気だけから勝手に判断した読み違えだと思いますよ。
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 20:54 ID:awroT9/y
>169
つーか、HAJIMEにはネット上ではその雰囲気で発言しまくって貰いたいもんだ。
今のおとなしいHAJIMEはつまらん( ̄Å ̄)
171弐百九拾:02/08/24 20:56 ID:kHUx1UbI
>>170
僕には発言の何かが変わったようには見えないけどなぁ・・・。
172HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/24 20:58 ID:RhVHSyZD
>>170
人の思いは様々ですね。
誰か他の人が育つことでしょう。

>>171
見える人にしか見えない。
わからんもんにはわからん。
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 00:54 ID:KfNb6ReH
ジサクジエンが多いよね。

>>167
>>このスレッドでも、ほとんど敬語を使っていると思います。

・・・ってことだけど、

「あなたは無駄金使ってませんか?武術の術理は簡単です。完全に物理法則に
基づいています。しかし、ほとんどがその物理法則に基づく理合を理解させる
ための稽古を行ってはいません。
だから武術の理合習得に大変長い時間が掛かるとされています。そんなことは
ありません!単に指導の仕方の問題です。「指導のプロ」があまりにも少ない。
これが日本武術武道界の現状です。
あなたの道場や先生は、あなたの疑問や悩みに明解なる回答をしてくれますか?
合気道が本当に日常で役に立つと思いますか?護身術としても有効だと思います
か?」

・・・って言うてるけど、行間で言ってることは

「我こそ最強!他流派は弱っ!」

・・・・ってことだよな(w

174名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 00:58 ID:KfNb6ReH
「俺こそ指導のプロ!我が流派こそ素晴らしい護身術!他所はダメ!
おめーら、他所で役に立たない術を覚えるのに無駄金使ってるだろ!」

 敬語使ってても言うてることが↑じゃなぁ。

 他流派をけなすのはよしなよ。
175HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/25 00:59 ID:3Br7UwME
>>173
>ジサクジエンが多いよね。

>「我こそ最強!他流派は弱っ!」
>
>・・・・ってことだよな(w

あなたがそう感じるだけってことだと思います。
176HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/25 01:03 ID:3Br7UwME
>>174
どこの「流派」をけなしていますか?
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 01:04 ID:KfNb6ReH
「そう感じる」も何も、実際にそうハジメさんは書いておられると思うのですが。

ハジメ様は学校の頃ってあまり国語の成績が良くなかったのでしょうか?


・・・・って敬語でいえば相手をバカにしてないっていえるとマジで思って
んのかなぁ。
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 01:07 ID:KfNb6ReH
「あなたは無駄金使ってませんか?」

<ハジメの言いたいこと>=他流派は金の無駄だって!

「あなたの道場や先生は、あなたの疑問や悩みに明解なる回答をし
てくれますか?」

<ハジメの言いたいこと>=他流派は教え方が悪いだろ!

「合気道が本当に日常で役に立つと思いますか?護身術としても有
効だと思いますか?」

<ハジメの言いたいこと>=他流派は実際には使えないね!!


・・・と言ってるとしか思えん。
179HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/25 01:09 ID:3Br7UwME
>>177
>実際にそうハジメさんは書いておられると思うのですが。

あなたがそう思うのは仕方がありません。
それで結構です。

>ハジメ様は学校の頃ってあまり国語の成績が良くなかったのでしょうか?

よかったと思います。

>・・・・って敬語でいえば相手をバカにしてないっていえるとマジで思って
>んのかなぁ。

そんなことはありませんが、このスレッドではバカにしてるともしてないとも、言ってないですよ。
180HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/25 01:10 ID:3Br7UwME
>>178
>・・・と言ってるとしか思えん。

感想をどうもありがとうございました。
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 01:10 ID:KfNb6ReH
178でハジメっちは論破されました。はい、あなたの負け。
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 01:10 ID:R0BwelcA
火の

2ちゃんで調子こくんじゃねえぇ。

          ∧_∧
        _( ´_ゝ`)
      /      )           _  _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  、―)←>>  HAJIME  
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 01:12 ID:KfNb6ReH
あの文章をどう読んだら、他流派をバカにしてないように読めるんだろう?
184HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/25 01:21 ID:3Br7UwME
>>183
合気道は人それぞれでいろんな価値観があり、いろんな目的があるはずです。
護身術の修得に興味のない人も、特別に強くなりたいと思わない人もいます。
そういう人たちにとっては、僕の言うことなど痛くも痒くもないはずです。
自分の道場や指導に自信のある人にとっても同じことと思います。
僕は2ちゃんの匿名さんに、自分のことで何を言われようとバカにされたとも思わないし、怒りもしません。
それと同じだと思います。
あの文章を見てバカにしてると思う人は、やはり何か思い当たることがある人なのだと思います。
185HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/25 01:32 ID:3Br7UwME
KfNb6ReHさん、おやすみなさい。
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 02:57 ID:J7Kw05mM
HAJIMEがバカにしているかどうかとHAJIMEのいうことが痛くも痒くもないこととは、全然別の話だとオモワレ
187HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/25 09:58 ID:3Br7UwME
>>186
そう。
「オモワレ」ですよね。
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 12:35 ID:H47TkP3U
>187
同意してくれてアリガト。
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 23:39 ID:iA2O/K2S
恥目ちゃん、
火のせんせいが寝てるとき、こんなことしとちゃ、そりゃ怒られるワナ。

http://www.goregasm.com/upload/21Aug2002/teabag.jpg
190HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/25 23:49 ID:WM3M1OX8
>>189
せっかく貼ってくださったのにすみません。
見られないようです。
191敬語ヲタ:02/08/26 13:43 ID:WSb6A+V4
>>184
>>あの文章を見てバカにしてると思う人は、やはり何か思い当たることがある人なのだと思います。
↑そういう態度が「他流派をバカにしてる」ってことなんですよ。

それにあの文章は「あくまでも一例」ですよね。
あの文章ですでに「他流派<<自流派」ってことを暗に示してるくらいですから普段は推して知るべしといいますか。

いつも他をバカにしたような発言していますからねぇ。

ハジメさんは客観的に自分を見つめることができないようです。
192名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 14:00 ID:MAmWWOYI
>>189見れるよ。笑える
193HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/26 14:13 ID:M/AX/+Tv
>>191
>それにあの文章は「あくまでも一例」ですよね。

その通りです。その一例に対して述べたわけですから。

>あの文章ですでに「他流派<<自流派」ってことを暗に示してるくらいですから普段は推して知るべしといいますか。

僕は流派のことを言っているのではありません。
流派全体のことを知りません。
僕はあくまでも一部の道場や指導者のことを言っております。
そうでない道場もあるだろうし、指導者もいらっしゃるのではないのでしょうか。

それに指導が出来なくても、理が理解出来なくても構わないじゃないですか。
合気道は人それぞれで価値観が違うでしょう。
僕は価値観が違う人をバカにはしません。
ただ僕はあなたたちと違うとはっきり言うだけです。

>いつも他をバカにしたような発言していますからねぇ。

中にはいつもバカにされていると感じる人もいらっしゃるでしょう。

>ハジメさんは客観的に自分を見つめることができないようです。

いいえ。
あなたのように感じる人がいるであろうことをわかって書いております。
そういう方々の反発も僕のエネルギーになります。
主観的客観的の両面から観ること。これは吉野愛氣塾の三教です。
四教論を主張し体現するこの僕が、そんな肝心なことを忘れるわけはありませんよ。
194GINSA ◆ef/mrG7. :02/08/26 16:29 ID:cXETiJ6s
己の背中に受ける衝撃すら、理解するってのは難しいね。

よくやると思うよ。はじめ殿。(笑)
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 17:48 ID:AkF68gsM
はじめは他人のアイロニーを真に受けるバカな上に、
自分が使うアイロニーにも無自覚な無礼者なのか。
もっと日本語を勉強しないといかんなあ、無礼なバカのはじめくん。
196f ◆MBjM4mLw :02/08/26 19:22 ID:F8nik9rD
 武道の実力として自分のとこが最強なんて思ってない。
これは本人からはっきり聞いている。

 教え方についてはいささか自信があるとは、聞いている。
これ、別の次元の話だ思うよ。
197名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 20:25 ID:AkF68gsM
>>196
だからアイロニー使ってるんだろ。
面と向かって言うほどバカだとは思わないけど、
無自覚なアイロニーを使ってることもわからないバカか、とぼけているかどっちかだ。
はじめくんは他人を攻撃するときはバカのふりして詭弁を弄するみたいだけど、
詭弁を恥じない奴はただの無礼なバカだってことを知らないようだ。
198f ◆MBjM4mLw :02/08/26 20:44 ID:1s9qV1Pd
 すまぬ、何言いたいのかわからん。
ワシの読解力不足だとは思うが、何がアイロニーなのか具体的に
示して貰わないと返答のしようがない。

 詭弁=アイロニーではもちろん無いよね。
199197とは別人:02/08/26 21:10 ID:os8+ymTL
>>198
>詭弁=アイロニーではもちろん無いよね。

勿論、違うでしょうね。

irony=皮肉、反語

英語も勉強すべき
200弐百九拾:02/08/26 21:11 ID:hxl1djYS
>>196
おっしゃる通りだと思います。

>>197
HAJIMEさんのは無自覚なアイロニーではありません。
自覚的なレトリックです。
だいたい意味をずらされたら、ちゃんと追っていきゃいいのに、
すぐ投げ出すから議論にならない。

詭弁詭弁というが、あれは単に「文面どおり受け取る」というやり方です。
だから文面どおり受け取っても問題ない文章を書けばいいし、文面どおり受け取ればいい。
妙な読み取りしたり、妙に隠した発言をするから、正面に立たないと言われるのです。
わざと意味をずらしてきたら、ちゃんと意味を修正していけばいい。

そうすりゃもう少し話になると思いますよ。
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 21:28 ID:AkF68gsM
>「文面どおり受け取る」というやり方

それって落語に出てくる与太郎みたいなバカってことなんだけど
それを装うってことは議論から逃げる姿勢を示すこと以上の意味はないと思うよ。
逃げる気まんまんの相手に投げ出さず議論を続けるのは普通の人には苦痛以外なんでもない。
逃げておいて相手に「議論を投げるの?」というのもまた詭弁。

>わざと意味をずらしてきたら、ちゃんと意味を修正していけばいい。

こういう無駄な作業にどんな意味があるのか?
意味をずらして逃げるはじめくんは随分な無礼者ですね。
情けない。
202GINSA ◆ef/mrG7. :02/08/26 21:33 ID:cXETiJ6s
>逃げる気まんまんの相手に投げ出さず議論を続けるのは普通の人には苦痛以外なんでもない。

それを、追えと言ってるのではないのか?違うのか?
それにその作業に意味を持たせて、遊んでるのが2ちゃんではないのか?
これも違うのかな?
203名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 21:35 ID:hu5/+K6b
別に、皮肉を言うのはかまわないと思うし、それを真面目に受け取ってしまう人がいるのも
仕方ないと思う。

でも、皮肉と受け取れなかった人に対して「お前の方が逃げている」と
言うのは違うんじゃないの?>>201に5割くらい同意するよ。
204名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 21:37 ID:hu5/+K6b
要するにさ、皮肉を理解できないってのは単に「無粋」だってだけで、
逃げているわけでも何でもないわけ。

それなのに、そう言う状況で「議論を投げるの?」なんて言うのは、
明らかに傲慢な態度だよ。
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 21:41 ID:AkF68gsM
>>202
このはじめくん人物評は
彼を「議論(ディスカッション)の相手に値する人間じゃない」という、ことにすぎない。

>それにその作業に意味を持たせて、遊んでるのが2ちゃんではないのか?

そうか、少しわかったぞ。そういうスタンスなんだ。
それにしても退屈な遊びだね。
ま、その遊びは中学生のディベート練習問題であっても
決していい大人が楽しめるディスカッションにはなり得ないな。

だけど、はじめくんは素性を晒している以上必死だし、
遊びというには本気すぎ(藁
不毛なディベートごっこを20歳すぎてやって得意げになっていると
頭が足りない人だと思われるよ。実際足りないんだろうけど。
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 21:49 ID:hu5/+K6b
まぁ、俺も以前はじめたんに「お前は間違っている」みたいな決めつけ
されて、ちょっとむかっ腹たった事もあってAkF68gsMに賛同している
部分はあるんだけどね。

しかも、そうやって断言しておきながら「それぞれの理念そのものに
ケチをつける気はない」と締められたんで、もう会話が成り立たない
相手だな、と思ったりもしたが。

#荒れる元だから、該当スレは敢えて秘す。って、ここまで書いたら
荒れざるを得ないか。
207名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 21:52 ID:AkF68gsM
俺の印象だと
はじめくんは、論理学の基礎や詭弁の話術をちょこっと知って
それを得意げに使っている、という感じ。

肝心な考え方や中身については
人から言われて影響を受けたり、相手の考えを部分的にも認めるという態度を嫌うため、
そういった詭弁術や論点のすり替えだけで表面的には十分対応できるから。
対応といっても、要するに相手が呆れてさじを投げるというのを待つだけなんだけど。

実生活になんの価値もないディベート(実質これは裁判のための技術)の技に溺れ
ディスカッションの技術が貧しい。つまり、人間性が貧しい。
武道で言えば小手先の技に溺れているというところ。

議論のすりあわせや、人の話を聞くことに興味がなく、
自分が話したい、自分が知っている、というやらしい根性が根本にあるのだから
ディベートスタイルに陥るのも無理からぬところ。
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 21:58 ID:AkF68gsM
>>206
>しかも、そうやって断言しておきながら「それぞれの理念そのものに
>ケチをつける気はない」と締められたんで、もう会話が成り立たない
>相手だな、と思ったりもしたが。

これ、いつものパターンね。
相手の話なんか一つもきかないでも
こうやってしめるとなんか懐深く見えるってだけの常套句。
実際全否定なんだけど、こう言っておくと大人っぽくみえるから。
まあ、少しまともなら、このガキっぽさは誰の目にも明らかなんだけど。
はじめくんのようなソフィストは相手にするだけ損だと思って、誰も何も言わないだけ。
それが本人の勘違いを増長させているってとこかな。
209弐百九拾:02/08/26 22:06 ID:hxl1djYS
僕の占いでは
むかっぱら立ったなら本人に納得いくまで食いつくのが吉。
途中で話にならないなどと言って、他のところで文句言って発散するのはすっぱいブドウで凶と出てますが。
占いなので信じなくてもいいですよ。
210名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:07 ID:bBt8A3Ux
>>209
取巻の発言だねぇ。
211弐百九拾:02/08/26 22:10 ID:hxl1djYS
>>209
僕は納得いくまで食いついた口ですけどね。
212名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:10 ID:hu5/+K6b
>>209

>>206のような詭弁使われた上、食らいついていったら「意識の高い
コテハン先生諸氏」が「もう決着付いてるじゃないか」と制して
下さいます。

正直、周囲のコテハンが「おかしいことをおかしいと指摘しない」構造
いや、もっと言ってしまうと「かばい立てする」構造がかいま見えて、
名無しさんにとっては話す意欲が奪われるんだよ。

「合気道、その実践を考える」スレが荒れてきている状況をもう一度
最初から吟味して頂きたいね。
213名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:10 ID:AkF68gsM
私のホロスコープには
詭弁を弄して得意げな頭の足りないおじさんのラッキーカラーは緑
と出ています。
214名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:12 ID:AkF68gsM
>>212
いや、まともなコテハンの人はそういうことしないよ。
215名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:15 ID:hu5/+K6b
>>214

ごめん。所謂「アイロニー」って奴(ワラ

まぁ、今回は括弧でくくってみてわかりやすいようにしたつもりだったんだけど、
分かってもらえなくっても相手のせいにするのは筋違いだよなぁ。

ましてや、マジレスだったのを風向き見て「皮肉だった」と言ってみたり
する節がかいま見られるのは大問題だと思うが。

いかん。だんだん腹の中に貯めていたものが出てきたよ。
216名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:18 ID:AkF68gsM
>>215
ああ、アイロニー(藁

いや、ここで
コテハン全般を敵視する変なのが来ちゃったらなんだなあ、
と思って一応ね。気を配るほうなので。
217名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:19 ID:hu5/+K6b
あぁ、なんか分かり辛いし論旨が不明確だね。もうハッキリと断言してしまおう。

はじめたんとその取り巻きの馴れ合い体質が、結局異論排除の構造を作り
出している、って事ね。

それが、言ってみれば「食らいついていっている人間を、いつまでも
決着が付いた話に固執するな的発言で制する」って奴なんだけどね。
218名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:20 ID:hu5/+K6b
ああ、もちろん全コテハンを馴れ合い認定するつもりはございません。
紛らわしいアイロニー(ワラ つかってスマソ。
219名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:22 ID:AkF68gsM
>>217
ははあ、そういうのもあるんだねえ。
私は滅多に接点がないので
あの品のない詭弁で得意げになっているのと取り巻きの低脳具合を
たまに目にするだけですが、
興味が近い人は大変ですね。
220弐百九拾:02/08/26 22:26 ID:hxl1djYS
>>212
どこのスレか秘すのであれば、しょうがないですけど。
どこのどんな議論だったは気になりますね。

>>217
周りのコテハンに制されても、自分が正しければいずれ理解されるんじゃないの?

221名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:28 ID:AkF68gsM
>>220
ディスカッションならともなく
ディベートをしているつもりの相手に
自分の主張を理解させることは不可能なんですが。
222名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:32 ID:hu5/+K6b
まぁ言うほどのものでもないけど、ディスカッションが「自分の意見を
ぶつける」ものであるのに比べ、ディベートは単に「議論に勝つ技法」
だからね。

だから、後者は自分の考えと反することでも主張し、相手を論破する
ことすらある。アメリカのどこぞの大学で、日本が戦争を始めたのは
正しかったか否かをディベートして、正しかった派が勝ったことも
あるぐらいだ。
「アメリカで」、ね。
223弐百九拾:02/08/26 22:32 ID:hxl1djYS
>>221
いや、周りのコテハンに理解されるんじゃないの?ってことです。
「やっぱりHAJIMEさんの方がおかしいよ。」とか「アンチにも一理ある」とかコテハンを味方につけて議論を続けるようにはならないのですか?

これは提案ですが、アンチHAJIMEもそれぞれコテハンつけて、
アンチHAJIMEコテハン同士でフォローしあいながら異論反論をぶつけると言うのはどうですか?
224名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:37 ID:AkF68gsM
>>222
補足すれば、
有意義なディスカッションとは
互いがその主張を理解しあえるように努力するもの。

はじめくんのように相手の主張の意味を意図的にずらすというのは
自己顕示欲の強い子供っぽい性格だからか、
ディスカッションを理解できずに言葉遊びに走っているにすぎない。
中学生レベルなんだよ。
225弐百九拾:02/08/26 22:40 ID:hxl1djYS
あの〜その中学生レベルのディデート技術にどうして勝てないんですか?
それこそすっぱいブドウでしょ。あいつのは言葉遊びだからそれで俺が呆れて放置しただけなのに負けたみたいに思われてるだけなんだっていう。
226名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:41 ID:AkF68gsM
>>223
そういうことじゃないんだよ。

はじめくんは最初から相手の意見を聞いてないから議論の相手にならない

って言ってるんだよ。
馬の耳に念仏。

わ か り ま す か ?
227弐百九拾:02/08/26 22:41 ID:hxl1djYS
別にあなたが負けたとは思いませんよ。
ただ、>>224は大いに言い訳に聞こえるんですけど。
228名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:42 ID:Sv9v5RtX
HAJIMEにいじめられたヤシが愚痴をこぼすスレはここですか?
229名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:44 ID:hu5/+K6b
>>225

一回一回話していることが違う、しかもそれを指摘しようとしたら
馴れ合い取り巻きが「いつまでの終わったことをうだうだと」という
態度で流すから会話にならない。

会話が出来ない、と言っているのに「会話して理解させろ」ってお前さん
話の前提が見えていないよ。

言ってみれば、現に争いが起こってしまった場合にどのように対処するかを
論じているところに、したり顔で「争いに入る前に事を納めればいい」などと
言って悦に入っているようなもの。
230名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:46 ID:AkF68gsM
>あの〜その中学生レベルのディデート技術にどうして勝てないんですか?

「中学生レベルのディベート技術」じゃなくて

「中学生レベルで卒業するディベート学習」
みたいなことをいい年して面白がっているおじさんは
自分の不毛さにも気がつかず天狗になっていて
同じく「中学生レベルのディベート学習みたいなこと」を面白がっている取り巻きが
まともなディスカッションをさせないので

相手にするに値しない

と言っているんだけど?

わ か り ま す か ?

それともこれも「意味をずらす」って奴?(w
231弐百九拾:02/08/26 22:49 ID:hxl1djYS
相手がそのつもりなら、自分もそのつもりでディベート技術を使えばいいじゃないですか。
また口で敵わなくても誠心誠意で自分の思うところをきちんと主張すれば、周りがきっと味方してくれるかもしれない。
これは争いに勝つ為の考え方です。

僕はどうすれば、HAJIMEさんに勝てるかを提案してるつもりなんだけどなぁ。

まぁ「相手するに値しない」なら、ずっと放置すれば一件落着じゃないですか。
232名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:51 ID:AkF68gsM
>>227
全然意味が分かりません。
>別にあなたが負けたとは思いませんよ。
そもそも
こういう勝ちとか負けとかってのがディスカッションにはないんだけど
はじめくんとその取り巻きには前提としてあるんだろ。
だから不毛なディベートに走るわけだ。
233弐百九拾:02/08/26 22:51 ID:hxl1djYS
えーと、無敵の論法なんてありませんよ。
あるなら、先に禁止するべきでしょう。
だから、意味をずらされたら、ちゃんと追えばいいのではないかと提案しているのです。

はっきり言いますが、僕は意味をずらしてなんかいません。
ちゃんと正面から話しています。
234名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:53 ID:hu5/+K6b
こちらはディベートするつもりじゃないの。ディスカッションするつもりなの。

全く別物だって先の説明でも理解できないの?全く別物で勝ったって(というか
そもそも勝ち負けを競うようなものですら本来は無い)意味無いだろ。

つーか、お得意のアイロニーとやらであったとしても、こんな発言をする人間と
話し合う気力は無いな。こっちが「異論をぶつける」と「名無しのひがみ」と
暗に揶揄されるようでは。

759 :HAJIMEのすけ p12-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp :02/04/14 20:36 ID:GxkBcgrs
>>758
僕は師範ではないよ。
キミは2ちゃん初心者かな?

などと人を見下した発言が多いのが原因。
ま、2ちゃん名無しや劣等感を持ってる人が多く反発するようです。

>>756
僕はここの塾長です。
http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/
235名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 22:57 ID:AkF68gsM
>>231
基本的な知識に欠けているようだな。

もっと端的に言うと
はじめくんとその取り巻きが「味方」とか「争いに勝つ」とかそういうつもりでいるから
「議論の相手にするに値しない」って言ってるんだけど。

有意義な議論というのはそういう勝ち負けとは無縁なのだよ。
まあ、ディスカッションとディベートの違いが分かるまで勉強してきな。

あと、はじめくんをバカにするのは「議論の相手」にしてるのとはまた別だから。
「議論の相手」はバカじゃ務まりません
236弐百九拾:02/08/26 22:57 ID:hxl1djYS
>>234
はぁ・・・それはあれでしょう。
あれだけ悪名高い人ですから、自分の素性くらいみんなわかってるものと思ってるんですよ。
だからキミは2ちゃん来て間もない人かな?という意味です。
だいたい2ちゃん上級者が自慢になりますか?
2ちゃん初心者が恥ずべきことですか?
だからそれは単純に質問ととればいい。
だから答えは「2ちゃんなんざに入り浸ってねーよ!お前のことなんかしらねーよ」です。
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:01 ID:JEh3w4ka
>>231
>相手がそのつもりなら、自分もそのつもりでディベート技術を使えばいいじゃないですか。
souiumittomonaikotohasitakunaina
相手と同じレベルになっちまう
238名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:03 ID:JEh3w4ka
>だいたい2ちゃん上級者が自慢になりますか?
HAJIMEは自慢してるよね。
あと、コテハンも常連で、ランキングに入ってることを笠に着てる。
239名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:04 ID:AkF68gsM
>>233
>だから、意味をずらされたら、ちゃんと追えばいいのではないかと提案しているのです。

これね。
これがディベートへの誘いなわけ。

で、ディスカッションは、そういう無礼な態度をする相手とは成立しないの。
わざと曲解するなんて、お互いを尊重する態度じゃないだろ。
あげく「勝ち負け」とか「味方につける」とかってことを議論に持ち出すわけ。
人間性の貧しさのあらわれだよ。精進しなさい。
240弐百九拾:02/08/26 23:05 ID:hxl1djYS
いや、争いに勝つとかそんなつもりで発言してる取り巻きはいないと思いますよ。

>ディスカッションとディベート
あの人とディスカッションがしたいならまず名無しでは不可能です。
ちゃんとコテハンで話しかけました?
あとあの人のとげのあるように見える質問にはちゃんと正面から答えないと駄目です。
それくらいの突っ込みに逃げをうつようではHAJIMEさんの方が議論に値しない相手と判断しますから。
「ぶしつけな野郎だな。」と思っても、字面通りのことにちゃんと答えることが大切です。
なぜならそうやって相手の事を理解しながら話す人だからです。
241名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:05 ID:hu5/+K6b
読解力が全然無いな。>>236

問題になるのは
>ま、2ちゃん名無しや劣等感を持ってる人が多く反発するようです。
ここだよ。2ちゃん初心者かどうかなんて関係ない。

自分への異論を「名無しの嫉妬による粘着」と片づけてしまうところが
問題なんだよ。

これでも問題点が分からないようなら、どうしようもない理解力の欠如か、
矢張り馴れ合い・かばい立ての構造が出ているかのどちらかとしか思えないな。
242名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:06 ID:AkF68gsM
>>238
そういえばランキングに入りたがっている取り巻きがいたな(w
あれ、高校生くらいだろうか?
243名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:10 ID:hu5/+K6b
>>240

おいおい。あっちが某流派の完全否定をしたから、正面から(名無しとはいえ)
反論したら「それぞれの流派の考え方がありますから」なんて逃げうったんだぞ。

何度も言うが、事の発端は「違うと思う」ではなく「違う」だからな。
244名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:12 ID:AkF68gsM
>>240
>いや、争いに勝つとかそんなつもりで発言してる取り巻きはいないと思いますよ。

いや、君がいるよ(w

それに、文面にないからといっても長期的に相手の態度を見ていれば
見えてくるもんなんだよ。
そう周りを見くびるもんじゃないぞ。

>「ぶしつけな野郎だな。」と思っても、字面通りのことにちゃんと答えることが大切です。

あのね、
不快な態度をとる人間が、それゆえに周りから理解されないというのを
周りのせいにするわけ?
そういう傲慢な態度や、人を試すような無礼さをして
「議論の相手にするに値しない」と評しているわけよ。
これで理解できたかな?
245弐百九拾:02/08/26 23:12 ID:hxl1djYS
>>241
あーはいはい。読み違えてました。
「ま、2ちゃん名無しや劣等感を持ってる人が多く反発するようです。 」
はね。僕も言いすぎだと思いますよ。

ただあの人は名無しとは議論できないって公言してるでしょ。
それは過去の発言が蓄積されないこと、言うだけ言って逃げれること、そもそも誰だかわからない。
などの理由からだと思うんですよ。

それでなお名無しで議論を持ちかけてくる奴をそう見くだしちゃうんですよ。
確かにHAJIMEさんのとげのある質問にとんちんかんな答えする奴も多いしね。
そういうことを幾千と繰り返してきたがゆえに「名無しで俺に話しかけてくる奴は議論に値しない」と思ってるんでしょ。

だから、ますますコテハンをつけて話し合うことを推奨しますね。
ちなみに議論した時はコテハンだったんですか?
246弐百九拾:02/08/26 23:14 ID:hxl1djYS
む〜レスが間に合いませんな。
247名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:15 ID:AkF68gsM
>>245
コテハンだろうが名無しだろうが
誰にとっても
はじめくんそのものが「議論の相手にするに値しない」ということは
理解できましたか?
248名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:17 ID:XyF/Hkim
ここの館長の武道歴を教えてください
249名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:17 ID:EVD1l/7Y
なんでハジメは今日は「弐百九拾」って名乗ってるの?

ところで本題の、誠至館見学の話は進んでいますか?
250名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:18 ID:AkF68gsM
>>249
しーっ!(w
251HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/26 23:18 ID:yq6LET6c
まあ大体話の内容はわかりました。
つまり僕とディスカッションしたくない、ディベートもしたくないという方がいらっしゃるようですね。
それはそれで結構なことと思います。
僕と話をしたい方だけしてくださればよいことですし、嫌な方は僕に話しかけられても無視をしてくださればよいことですね。
僕は無視をしたことに対して文句は言わないでしょう。
では僕とディスカッションをした方のみ、HN設定をしてください。
252弐百九拾 :02/08/26 23:19 ID:hu5/+K6b
あ〜、じゃこれで相手にしてもらえるのか?バカらしい。もちろん偽物だが。

名無しは相手に出来ないってんなら2ちゃんに来る必要ないだろうに。第一、
コテハンってのは単独個人を保証するものではないぞ。トリップといえども
そうだ。実際、各板でトリップの解析が一時期流行って、ある程度の時間を
かければ「なりすまし」は可能なんだからな。

第一、言い逃げだのなんだの、>>243見たら人のことは言えないと思うが?

名無しで言い逃げする人間より、コテハンで言い逃げして恥じない人間の方が
よほど恥ずかしいわ。


>>244
後半に完全同意。
253名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:20 ID:AkF68gsM
>>251
いや、わかってないですね。
254弐百九拾:02/08/26 23:21 ID:hxl1djYS
>>247
ああ、あなたにとってはそうでしょう。だからもう議論しないんでしょ?
じゃあ、僕もHAJIMEさんと議論する方法なんて提案する必要はないですね。

>>249
はぁ〜また自作自演説ですか・・・。はっきり言いますが別人です。
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:21 ID:EVD1l/7Y
>>なんでハジメは今日は「弐百九拾」って名乗ってるの?

 って指摘したらすぐハジメが顔を出すって分かりやすすぎ(大w
256HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/26 23:24 ID:yq6LET6c
>>254
>はっきり言いますが別人です。

言わなくてもいいよ。
そう言わせておいてやりなさい。
257弐百九拾の偽物:02/08/26 23:24 ID:hu5/+K6b
762 :HAJIMEのすけ p12-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp :02/04/14 21:30 ID:GxkBcgrs
>>760
>だから、荒しを呼ぶ様なスタンスの書きこみやめてほしい、と書いたら軟弱者呼ばわりされた(藁 

合気道は肉体を鍛えるものでも精神を鍛えるものでもない。
そういうのは合気道に入る前に済ませておくもの。合気道は気こそを鍛えるものである。(^o^)
合気道修行者たるもの、自分に向かう殺意をも転化し和合しなくてはなりません。
少々の批判や煽りを受けてガタつくようではいかんですからね。
自分を殺しに来た者と友達になる言われた先生の言葉をよく噛みしめましょう。


自分の乱暴な物言いは許せ、って事ですか?でも名無しが相手の場合には、自分から
そのようにしようとはしないわけで。ま、コテハンが相手でも変わらないか。
258玄流とは?:02/08/26 23:25 ID:EVD1l/7Y
 現在まで一般公開されていなかった実践柔術です。大東流などに代表される
古流柔術の合気技法と、古流の当て身、中国拳法の打撃原理などを取り入れ、
柔術の欠点であった打撃技とその防御、関節に移行する連繋を極めて高いレベ
ルまで持っていった武術です。そして、時代とともに進化し続けていきます。
また、実践柔術 玄流の師範が、徒手療法家としての専門知識を生かし、現代
的な運動学、生体力学の分析により原理原則を整理し新しい体系を創始し、
神秘的な合気技法を現実的な技術として指導しています。
259名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:25 ID:AkF68gsM
>>254
君が最初から的はずれなこと言ってるってことに
ようやく気がついたのか?
それとも「わざと意味をずらしていた」のか?

与太郎と与太郎のふりする無礼者の二択だが、どっち?
260弐百九拾 ◆aikI.daY :02/08/26 23:26 ID:hxl1djYS
>>252
おお、ついにこの時がきた!
実は騙りが出た時にトリップをつけようと思ってたのです。
いやーはっはっは、記念すべき時になったなぁ。
これにしよう。

HAJIMEさんがいらっしゃったようですし、言い分のある方は本人に言うのが早いでしょう。
261名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:26 ID:EVD1l/7Y
まぁ、別にいいけどね・・・

「ジサクジエンじゃない」って言い張るのは・・・
262名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:26 ID:AkF68gsM
259のような「ぶしつけな質問」に答えるのがはじめくん流なんだろ?
263名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:28 ID:EVD1l/7Y
ハジメさんってば、トリップ付けるいうたって、自分でいくつもトリップ
付けてるんだから・・・・w
264HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/26 23:28 ID:yq6LET6c
>>260
あ、そのトリップ、今まで温存していたのか?

>言い分のある方は本人に言うのが早いでしょう。

HN設定してくださいね。
265弐百九拾 ◆aikI.daY :02/08/26 23:29 ID:hxl1djYS
>>259
与太郎の方ですよ。
HAJIMEさんにもう一度議論を持ちかけて自分の主張を認めさせたい人だと思ってずっと提案してましたわ。
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:29 ID:EVD1l/7Y
吉野愛気塾関連スレの面白いのはトリップ付けてるやつ、付けよう
とするやつに限ってハジメちゃんの擁護をしてることなんだよね(w
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:30 ID:AkF68gsM
勝手にはじめくんの人物評をしていたので
ご本人に申し上げることは特にございません。
268名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:31 ID:EVD1l/7Y
誠至館の見学についての進捗状況教えてよ
269名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:31 ID:AkF68gsM
>>265
己の愚かしさを噛みしめて今後は精進するように。
270HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/26 23:32 ID:yq6LET6c
まあ事情をよく知らないROMの方もいるでしょう。
HAJIME=弐百九拾疑惑については、こちらの掲示板を見て皆さんに判断いただくとしましょう。

http://hidach.kbnet.jp.org/budo/index2.html
http://8116.teacup.com/jyushin/bbs
271名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:32 ID:EVD1l/7Y
こんなとこでダベってるより、なんか仕事でもしたほうが有意義だと
思うよ>ハジメちゃん

272名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:33 ID:AkF68gsM
別人だとしても、親分子分共々大変よく似た与太郎ぶりですね。
273名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:34 ID:AkF68gsM
>>271
はじめくんは今仕事持ってないんですか?
274名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:34 ID:EVD1l/7Y
男は黙ってるほうが株が上がるってもんなんだよ。

あんまりペチャクチャしゃべってると信用失うよ>ハジメちゃん
275名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:35 ID:bKqBuQqE
>>266
そら、そうだろうな。
擁護=自作自演だと思い込んでるヤツがいるんだから。
276名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:35 ID:AkF68gsM
>>274
特に「俺は…」で始まる発言が多い奴はね(w
はじめくん心当たりあるでしょ?
277元弐百九拾の偽物:02/08/26 23:38 ID:hu5/+K6b
>>275

トリップの装着は、自作自演の否定材料にはなり得ないんだが。
278名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:41 ID:bKqBuQqE
>>277
じゃ決め付けたもん勝ちってか。
まあ、どうでもいいけど。

俺はここんとこ、嫌いじゃない。
ってか、2ちゃんにいないと寂しいw
279名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:41 ID:hu5/+K6b
ねみ、寝よう。あ、「逃げた」と言われないように「寝ることを宣言しに来た」
だけだからね。
280弐百九拾 ◆aikI.daY :02/08/26 23:41 ID:hxl1djYS
いやーアンチの真っ只中で発言するのもなかなか楽しかったなぁ・・・。

>>277
おお!?そんな事いいますか?
じゃあ僕がHAJIMEさんの自作自演かどうか賭けますか?
281HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/26 23:42 ID:yq6LET6c
>>277
その通りですよ。ですから270のURLを出しました。
あれを見てどんな人がどう判断するかですね。
282弐百九拾 ◆aikI.daY :02/08/26 23:42 ID:hxl1djYS
>>279
あら、寝んのね。残念。
283名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:42 ID:FpGpaHq8
>>274
>男は黙ってるほうが株が上がるってもんなんだよ。

じゃあチミももう黙ってROMに徹したら?(w
284名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:43 ID:EVD1l/7Y
自作自演だろ。

自作自演じゃなかったら単なる身内(=かなり痛いヤシ)。
285弐百九拾 ◆aikI.daY :02/08/26 23:43 ID:hxl1djYS
>>281
どっちにしろろくな人間じゃあないな。
あっはっはっはっは。

もう少し、まともなところにして欲しかった・・・(ボソ)
286名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:44 ID:AkF68gsM
>>280
いや、君の盆暗な与太郎ぶりを晒しただけだと思うよ。
こういうところで恥を知らないと、
ちょっとどうかと思うけどね。まあ、もっともっと勉強してね。
君の未来に幸あれ!
287HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/26 23:45 ID:yq6LET6c
>>285
>もう少し、まともなところにして欲しかった・・・(ボソ)

そんなところあったっけ?
288名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:45 ID:EVD1l/7Y
>>283

はじめの発言量に比べりゃかわいいもんだよ(w

さて、あのURLを公開したことで、弐百九拾はハジメの身内って
ことが判明した(大w

完全な第三者でハジメを擁護するやつなんているわけねーよな(ププ
289弐百九拾 ◆aikI.daY :02/08/26 23:47 ID:hxl1djYS
>>286
うん、でもあなた達も僕の質問に答えてないよね。
盆暗な与太郎ぶりはお互い様だと思うよ。
>>286のレスに>>286を返すよ。
さようなら。
290名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:48 ID:bKqBuQqE
煽ってたヤシラ、負けて捨てセリフ系になったねw
291名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:48 ID:EVD1l/7Y
はっきりいえるのは

ハジメを擁護するのは

「ハジメ&ハジメの身内」しかいない

ということだよね
292弐百九拾 ◆aikI.daY :02/08/26 23:49 ID:hxl1djYS
>>288
うん、キミの世界観ではいないと思うよ。
なぜなら、HAJIMEさんを擁護した時点で完全な第三者ではなく、
HAJIME擁護一派と見なすだろうから。
293名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:50 ID:EVD1l/7Y
>>292

苦 し い ね (w
294名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:50 ID:AkF68gsM
>>289
何か質問なんかしてくれたかな?
それは教えを請うということかい?
だったらそれなりの態度を見せたらどうですか、与太郎君。
295名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:51 ID:EVD1l/7Y
なんかハジメちゃんは発言するたびに墓穴を掘ってるような
296HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/26 23:51 ID:yq6LET6c
HAJIMEの身内がたくさんいて嬉しいです。
この2ちゃんに一体どれほどいるのだろうか。
いずれにしても最大派閥であることは間違いでしょうね。

しかし身内と第三者の境界線はどこにあるのだろう。

誰かの頭の中では僕の擁護をすれば、みんな身内になるのかも知れないですね。
これではますます身内は増えるばかりでしょう。
297名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:51 ID:AkF68gsM
>>295
しょせん初級詭弁術なので。
298名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:52 ID:bKqBuQqE
スレが伸びる伸びるw
やっぱ、HAJIMI氏のスレは面白い。
299名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:53 ID:EVD1l/7Y
「トリップ付けてるヤツに限ってハジメの擁護するよね」って言った途端に
「名無しさん@お腹いっぱい。」名義でハジメの擁護発言が出てくるって
あまりにわかりやすすぎ(w
300名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:53 ID:AkF68gsM
>>296
その身内とやらがネットで獲得した派閥であるならおもしろいが
知り合いに2ちゃんで援護させているが痛い。
301弐百九拾 ◆aikI.daY :02/08/26 23:54 ID:hxl1djYS
うむ、いかにも悪意に満ちた世界観ですな!
302名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:54 ID:AkF68gsM
悪意そのものがはじめくんという存在。
303名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:54 ID:bKqBuQqE
>>299
俺?
やっと相手してくれたかw

さあ来い。
304HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/26 23:55 ID:yq6LET6c
このスレッドが立ってから、誠至館さんのHPへのアクセス一気に増えたでしょうね。
そして貢献しているのは、この僕。
土曜日にあちらの先生にお会いする時、何を言われるか楽しみです。
305弐百九拾 ◆aikI.daY :02/08/26 23:56 ID:hxl1djYS
>>302
「はじめくんそのものが悪意という存在」の方が文章がよいのではないですかな?
そんなレトリックではいけません。
306名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:56 ID:EVD1l/7Y
誠至館の館長ってよう知らんけど、武道板を見るかぎり、吉野愛氣塾の
館長よりは人間ができてるだろうな。

よって
誠至館>>>吉野愛氣塾
307名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:56 ID:JEh3w4ka
で、HAJIMEのみうちってみんなDQNな。
日野先生のところで問題起こして開き直ってる馬鹿者ぞろい
308弐百九拾 ◆aikI.daY :02/08/26 23:57 ID:hxl1djYS
>>305
なーんて最後に煽って私は去ります。
309名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:57 ID:AkF68gsM
>>304
強がって腹黒いとこまで晒してるからドキドキするでしょ?
矮小な人間性を晒すばかりですからね。
310名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:58 ID:EVD1l/7Y
結論は

誠至館>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>吉野愛氣塾

・・・ってことでよろしいですね?

311HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/26 23:58 ID:yq6LET6c
>>305
悪意そのものが僕って、大層な大物ってことだよね。
312名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:59 ID:EVD1l/7Y
これで誠至館の見学を断わられたら爆笑なんだが(w
313名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 23:59 ID:AkF68gsM
>>308
結局読み返してみたら答えてない質問なんてなかったんだろ?
自分の与太郎ぶりに恥を知ったらもう少し謙虚になりなさい。わかりましたね?
314HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/26 23:59 ID:yq6LET6c
>>308
では僕も去ろう。
ディスカッションもディベートもする人いないようですし。
315名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 00:01 ID:rcOx8sOV
勝てないとわかったらDQNか素人扱い。
それでも勝てなきゃ、荒らすんだよね。

HAJIME氏をさすがに素人扱いは出来ないのでDQNとみなす。
煽りの意見て、単純で面白い。
316名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 00:01 ID:8FVHUZl5
>>311
小物の悪意ですよ。
自分でも分かるでしょ?
そう言う風に、わざと「意味をずらす」とか(w
317名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 00:03 ID:8FVHUZl5
>>315
ほら、すぐにそうやってディスカッションに単純に勝ち負けを持ち込むところが
人間性の貧しさなんですよ。
それが理解できないのは本当に与太郎だからなんですよね?
318名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 00:05 ID:rcOx8sOV
>>317
俺はただ、HAJIME氏&その一派に一生懸命な君たちにチャチャ入れて、
からかってるだけだw
319HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/27 00:41 ID:FA+79WJu
やはり僕がいなくなると、とたんに盛り下がるようですねえ。
やはりこの方々のためにも、ネットからいなくなるわけにはいかない・・・

決意を新たにする僕です。
320f ◆MBjM4mLw :02/08/27 04:48 ID:Z++jaBFI
 ワシが仮眠取ってる間に、面白い事やってたのね。
乗り損ねちゃった。

 しかし、みんな親切だねぇ。HAJIMEちゃんを認めないと
言いながら粘着してくる人間に丁寧に対応してるモノね。
 会話成り立たない、って行ってる人間と何故か会話にな
ってる。本人は気づかなかったようだが、少なくともスレの
流れではそうなってる。
321名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 07:17 ID:8FVHUZl5
>>320
会話が成り立たない、と言っているんじゃなくて
「はじめくんは議論の相手として値しない」
と言っているんだが、
文面通りにも読めないとは、こりゃまた輪をかけた与太郎ですね。
はじめくんは勿論のこと、はじめくんの子分は与太郎揃いですな。
さしずめはじめくんは与太郎の大将ですね。
322f ◆MBjM4mLw :02/08/27 08:47 ID:0wCh7uZe
 おやそうだったかい、全体をざっと眺めただけだったので、失礼
しました。

>会話が成り立たない、と言っているんじゃなくて
>「はじめくんは議論の相手として値しない」
>と言っているんだが、

 議論の相手として値しないが、会話する気はあるんだね。
わざわざそう思ってる相手と会話しに来るなんて、面白い
人だね。
 で、どんな会話したいの?

 さて、仕事へ行こうっと
323GINSA ◆ef/mrG7. :02/08/27 09:02 ID:ZugVVYcv
またか・・・・・。

324名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 09:04 ID:iRX1NTKf
>議論の相手として値しないが、会話する気はあるんだね

価値はないけど、更正させてあげたいとは思ってるんじゃないの
fは反抗期の女子高生程度のオツムしかないのか?
やっぱり黙ってろよ(笑
325HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/27 11:13 ID:cml7CquD
反抗期の女子高校生程度のオツムしかないないらしい f さんもぜひ更生させて欲しいなあ。
326詩人 ◆jojoCryY :02/08/27 18:44 ID:NCrj7U/L
む。知らぬ間に世界が進んでいる。
327f ◆MBjM4mLw :02/08/27 19:42 ID:Bvsrs7s3
 更正か?大きく出たねぇ。
 そこに君たちが嫌いなHAJIMEちゃんの特徴の一つと
して指摘うぃた、人を見下す視点を感じないかい?
 やられたら、やりかえせ?

 反抗期の女子高生(w いやぁん。
 普通、反抗期って中学生だと思っていたのだが。
 女子高生は君より賢いかも知れないよ?

 こういう、冗談を書くから話をずらすと言われるのだな。
328 :02/08/27 20:26 ID:DtnSTbSU
ところで、誠至館の関係者は居ないのか?
329名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 01:06 ID:wApnOOMh
誠至館はマトモな人ばかりなので、2ちゃんにはいないんでしょうね
330名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 05:25 ID:fP7eFEd1
>>322
HAJIME氏の貧しい人間性と
「HAJIME氏は議論の相手として値しない」
ということを知らしめているだけなのでは?(w
331f ◆MBjM4mLw :02/08/28 19:35 ID:Eq29L0cZ
 ふーん。
 ここで君たちに馬鹿にされながら、居る事で誠至館の名を売る事に
なってる事、考慮に入ってますか?

 本気に迷惑なら誠至館の関係者の方にご登場頂きたいです。
332名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 23:17 ID:fP7eFEd1
誠至館の名が売れようが買われようがどうでもいいんですけど。
あまり興味がないので。

このスレの趣旨も意味不明なので、
この際ここをHAJIME氏というキャラクターの価値を評価する場にしてはいかがでしょうか?

それとも、誠至館とやらの売名(侮辱?)は
HJIME氏にはなにか大事なことなんですか?

333 :02/08/28 23:35 ID:vjXb3m5v
2ちゃんねるなんかじゃぁ、名前が売れようが侮辱されようがどっちも変わらずに迷惑だと思うが。
334名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 23:40 ID:fP7eFEd1
>2ちゃんねるなんかじゃぁ、名前が売れようが侮辱されようが

じゃあ、それを望むHAJIME氏というキャラクターはなんなんでしょうね。
335HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/28 23:42 ID:TaJKGneM
>>332
>それとも、誠至館とやらの売名(侮辱?)は
>HJIME氏にはなにか大事なことなんですか?

まあ、気にはなりますね。
見学に寄せていただくわけですからね。
同じ県内の武道団体としても、頑張っていただきたいと思っております。
このような場で僕のようなものの宣伝に利用されては、申し訳ないとも思います。

また、一般への2ちゃんねるの評価を下げることにもなります。
2ちゃんが大好きな僕としては、面白くはないですね。
336HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/30 18:15 ID:cbIovgMi
誠至館さんからのお知らせだそうです。
http://seisikan.hoops.ne.jp/oshirase.htm
337HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/31 22:34 ID:IMAARBxs
誠至館さんへの見学行ってきました。
大変真面目そうな先生で、女性や子供もおり、皆さん和気藹々と稽古されていました。
玄流は誠至館の先生の家に伝わる武術だそうで、合気道SAの初段以上でないと教えないのですが、現在初段以上の人はいないそうです。
本日はSAの大会も近いということで、それに向けての稽古もされていました。
2ちゃん等にはまったく興味がないそうです。
SAの試合、ぜひ頑張っていただきたいですね。

報告終わり。
338名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 22:47 ID:IHC/tfMd
 
339名無しさん@お腹いっぱい。