一法流ってどうよ?

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1名無しさん@お腹いっぱい。
フルコンタクトKARATE9月号を立ち読みしてたら、一撃必殺が
可能な空手だそうで、一般的に普及している型稽古なども否定
しておりました。
どこぞの漫画で読んだような、理論でしたが実際に見たことあ
る人、稽古していた人、他流で異論がある人、意見ください。
あ、ちなみに私はフルコン系で否定されちゃった稽古してます。
2龍樹:02/08/09 23:42 ID:gSWdWrLB
あの先生が打っていた、水滴型のサンドバックにつまっているのは
「人体に近い何か」と秘密にしているようですが、
この流派に近い、日本拳法空手道の開祖、山田辰雄先生の著書に
この水滴型バックの中身の記述がありましたよ。
読んだのはずいぶん前でしたけどね。

3名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:52 ID:yePgsc2B
>2 何?何? 漏れの予想では
タイヤチューブを切ったものをギューギューに
詰めたのでは?と思ってるんだが
まあ、山田先生のところと中身が共通の可能性も
100%ではないし、山田先生もピン抜きして
微妙に違った答えを書いたって可能性も0%ではないけどね。
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:59 ID:DWgPzqOH
きっと野良犬の死体を詰めているんだよ
5龍樹:02/08/10 00:09 ID:2e8njkYe
>3
確か、俺が読んだのは・・・

自転車のタイヤを作るときに出る、削りかすをバックにつめて打つと書いて
あったように記憶してます。これが人体を打ったときの感触に一番近いとか・・・
なにしろずいぶん前のことですから記憶があやふやになっています。
1さんのおっしゃるようにタイヤチューブかもしれません。
すみませんはっきりしなくて。

それから蛇足ですが、古流柔術の神道六合流という流派は、
人体に当身を打ち込む感覚を得るために、人の形に作った道具を使うのですが、
胴体の部分に「ワカメ」などの海藻類を入れた袋をつけ、それを打つようです。

1さんの参考になれば幸いです。


6名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 00:23 ID:1OG0EmQu
腐るよ
特に夏場は
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 00:25 ID:IVMvVaLd
乾燥ワカメとか。
8龍樹:02/08/10 00:31 ID:2e8njkYe
>6
だから、鍛錬の後に食べるとか(w
人体を打つ感覚を養えるし、ミネラルも補給できると(w

9名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 01:31 ID:1xLX79Fc
つーか、あの写真みたけど、先生の動きで変でない?
おれが既存の突き方に汚染されてるからか?
2Pの写真なんか、前につんのめってるように見えるんだが・・・
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 19:48 ID:gVP5Wg9b
フォームの写真見て、空手らしさは無いように見えた。
でも一撃でぶったおすって考え方はスッキリしてて好感持てた。

興味アリage
11名無しさん@お腹いっぱい:02/08/10 21:34 ID:JygI8rYA
あんな打ち方してたら、先にいいの貰っちゃうよ!半身の構えも否定てきだったし。
と思うんだが?
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:39 ID:uXao3vMD
一撃必殺が出来るんなら、相手の反撃なんか無い訳だし半身も不要だろう。
13名無しさん@おなかいっぱい:02/08/10 22:00 ID:JygI8rYA
それは最初に、いいのが当たればね。
それが難しいからいろんな技術があるんだと思う。
1410:02/08/10 22:03 ID:gVP5Wg9b
空手界の示現流を目指してるのだろうか・・・。
ああ何か面白くなってきた。勇気出して見学お願いしようかな
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:22 ID:Kmaanywa
>5 サンクス。でも漏れは「1さん」じゃないから(藁
>9 >10 確かにフォームは独特だよね。
でもキックボクシングの玉城良光って知ってる?
かなり強いチャンピオンだったんだけど
(時代的には藤原敏男とかの頃の人だから漏れも
 リアルタイムでは知らない)
彼が一法流の(たぶん鈴木さんの)弟子なんだよね。
だから、あのフォームとか鈴木さんの理論とかも
頭ごなしに否定することはできないんじゃないかな。
ちなみに通常のフックとは体重移動が逆のフック
とか何とかいうのも、フルコンで紹介してたでしょ?
漏れは格闘技通信を読んでいて気がついたんだけど
WARSで山崎さんがフランス人の右ローに
左フックをカウンターしてブッ倒した瞬間の写真がさ、
一法流の、そのフックとよく似てるんだよね。
だから、やっぱり「少しは」良い事言ってるんじゃないかな?
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 00:26 ID:Xy/Ihb5T
示現流!そうだ思い出した示現流だよ。
なんか引っ掛かってたんだよねぇー。>>14サンクス
でもこれ一発目よけられたら如何するんだろうね・・。
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 01:09 ID:gABTMzde
>16
二の拳不要(にのけんいらず)とかw
あ、でもいいかも
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 01:25 ID:Kqur3Son
葛飾区金町。むかぁ〜し見学しに逝った事あるけど、
ヤバイです。なりきり矢吹となりきり丹下がマンツーマンで
やってました。
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 03:41 ID:VH1bWVdf
丹下が、あの写真の先生か(w
しかし、今時、一撃必殺が不可能ってことは極真の連中でも
知ってることだろ。
ど素人相手なら別かもしれんけどな。
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 04:26 ID:APF+owHl
バキの花山みたいだったら納得しちゃうけど(w
あの、おっさん・・・いや、先生の体躯じゃなぁ・・・
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:13 ID:jY5spRrT
私の師匠が知り合いと言ってました。
ただ、かなり偏屈なところがあるらしくて、気に入られるとトコトン教えてくれる
けど、気に入らないと冷たくされるので、太鼓持ちにならざるを得ないそうです。
実力は、言うだけの事はあるらしいですよ。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:16 ID:UoLhkSGN
>19 顔面なら一撃必殺だぞ。極真妄想を払え。
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:19 ID:E8+tm1vP
>>22
伝統派か?
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:28 ID:xi7E/JLL
>22
あなたが力一杯正拳をぶちこんだとして、横綱力士を一撃でKOできますか?
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:32 ID:xi7E/JLL
貫手鍛えた人なら一撃必殺できるようなきがする。
マッキーの畳抜き(あれはタネ有だそうだけど)みたけどあれできるならどんな人間の腹でも貫けそう。
昔は貫手鍛えてた人いたらしいけど本当なのかな。
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:33 ID:E8+tm1vP
>>24
あの先生なら可能なんでしょ
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:41 ID:e+0wu4le
>>25
南斗聖拳か?
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:53 ID:UoLhkSGN

 >24
    特異な例をもちだすな。しょうもないやっちゃな。
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:55 ID:e+0wu4le
>>28
そうとも言えない。そういう体格の差はどうしよもないから、様々な
技術があって、サバキだとか色々な、あるんだと思うんだよ。
それを、一法流の先生が否定しとるんよ?
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 23:58 ID:UoLhkSGN
>29
  横綱=大相撲の頂点。
  極限の強いデブだぞ、あんた。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:02 ID:969P3Ze1
>>19
>一撃必殺が不可能ってことについては、
誰もがそう思ってるからこそ自分はやるんだって価値はあるぞ。
喧嘩ではハイキックは使えないなんて信じ込んでたら
いざ出されたときに対処できないだろ?
(信じ込んでもさばくのが真の稽古の成果ってもんだけど)
だからこそ今一撃で倒す打撃を身につけることには意味がある。
誰もがやらないことをやる、この方向に道を求めることによって
武術ってのは発展したわけだからな。

ところで、例の解説ではまず一撃必殺の打撃を身につけてから次に当てる練習をするって書いてあったが、
あれってかなり実効性のある訓練法だよな。
道場でペシペシミットを蹴ったり、門下生同士で叩き合ってもちっとも強くなった気がしないし。
でも重いサンドバッグを吹き飛ばせる力を身につければ、
こちらの打撃力がもろに相手に浸透してるような気になる。
というか、そうなってる。相手痛がってるし。
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:05 ID:GpyuJxAc
で、一法流は伝統?フルコン?古流?

文章読んでて、確かにこの先生は生徒を選ぶなぁと思った。
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:06 ID:/ljXPenT
>>30
そりは極端な例としても、体重差30以上ってのは十分アリエールでしょ。
34無銘 ◆7TkmABis :02/08/12 00:07 ID:8KhFKqos
3530:02/08/12 00:11 ID:OMhcyjO4

>33
  じゃあ、最初からそう言ってくれよ。それは十分ある...ってナニが
  あるって? 対戦者として?
36無銘 ◆7TkmABis :02/08/12 00:13 ID:8KhFKqos
30キロ差なんてざらでしょ。
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:13 ID:ZzNY0bku
一法流はなんだろうね?
伝統亜流って感じか?

>31が細かく説明している理論って、八極拳そのものじゃないの?
38無銘 ◆7TkmABis :02/08/12 00:14 ID:8KhFKqos
本部朝基系の一派でしょ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:14 ID:ZzNY0bku
>>36
ちゃんと”以上”って書いてあるじゃん。
もしかして、煽り?
40無銘 ◆7TkmABis :02/08/12 00:19 ID:8KhFKqos
以上だとしてもよくあるんじゃない?
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:27 ID:ZzNY0bku
いや、だから>>33が言ってるのは、30キロ以上の体重差って
ボクシングで言ったら何階級上になるんだ?(詳しくないスマン)
2階級違うだけでも、下の階級は辛いみたいな事じゃないの?
本人の言いたいのは違うかも知れないけど、そう受け取った。
フライ級がヘビー級を一発で倒すことを考えると、やっぱフット
ワークやら、なんやら攻撃以外の技術が必要なわけでしょ。
俺も現代格闘技の理論に感化されしすぎてるか?
42無銘 ◆7TkmABis :02/08/12 00:30 ID:8KhFKqos
さぁ、現代格闘技の理論が通用しないこともおおいんだけどね。
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:41 ID:u4ibjeaq
いいかい、威力ってのはこうやって、こうやって・・・
ドカーン!
ほらね、だからこうやって、こうんなふうにこう・・・
ズドーン!!
44無銘 ◆7TkmABis :02/08/12 00:44 ID:8KhFKqos
それ、読んだ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:46 ID:OMhcyjO4

 まあ、最初に“当て力ありき”ちゅうことだよね。
46無銘 ◆7TkmABis :02/08/12 00:49 ID:8KhFKqos
そうだねん。
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:50 ID:u4ibjeaq
一法流は、パンチングマシーンは、どの位なんだろうね
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:51 ID:u4ibjeaq
ときメモでいうと、取りあえず容姿を集中して上げておいて、後半で
全体を上げていく方式みたいなもんか?一法流は。
49無銘 ◆7TkmABis :02/08/12 00:52 ID:8KhFKqos
そんなこと聞いちゃだめです。
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:52 ID:OMhcyjO4
そりゃキミ、あくまで個人の身体能力と修行年数によるたろうけれと、
日頃、一発を磨いてる連中だもの、けっこう数値たかいんじゃないの
51無銘 ◆7TkmABis :02/08/12 00:53 ID:8KhFKqos
なぜにトキメモ・・・
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:53 ID:GpyuJxAc
パンチングマシーンの数字高いからって、突きが強いってわけじゃないっしょ
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:55 ID:u4ibjeaq
>52
いや、あんだけ一撃に拘ってるから興味本位
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:55 ID:OMhcyjO4
でも、弱ければ数値は低いよ、とりあえず。
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:56 ID:LB2EcrU2
空手やってて「一撃必殺」に憧れない奴なんて居るのか?
56無銘 ◆7TkmABis :02/08/12 00:56 ID:8KhFKqos
パンチマシーンって・・・
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:57 ID:UBqqEYOV
>>52
同意
58無銘 ◆7TkmABis :02/08/12 00:58 ID:8KhFKqos
今の自分結構多いんじゃない?一撃にこだわらない人
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:58 ID:u4ibjeaq
>>55
恋愛と結婚は別というか、それに似た感情といえばわかる?
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 00:59 ID:u4ibjeaq
個人的には、K-1より一撃の雰囲気が好きだな。反れてごめん
61無銘 ◆7TkmABis :02/08/12 01:02 ID:8KhFKqos
それはキリンさんも好きです、でもゾウさんの方がもっと好きですってやつか?
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 01:06 ID:u4ibjeaq
そうそう、話戻って、一撃は目指したいけど、それだけじゃ
勝てない現実があって・・・というかねぇ
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 01:08 ID:GpyuJxAc
一発、ってのが魅力だよな。
確かに示現流に似てるわ。
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 01:09 ID:u4ibjeaq
示現流といっても、別に攻撃一辺倒じゃないと思うんだけど?
漫画や小説の影響有りすぎと思う。
いや、知ってる人は事実を教えて欲しい。
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 01:13 ID:K3gm0BVe
一法流って一波流の分派じゃないの?
その割には随分指導内容が違うけど・・・
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 01:18 ID:u4ibjeaq
それは一体?
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 01:28 ID:xWqLZ/nq
どこでならえますか。杉並近辺で習えるか、知ってる方教えてくだされ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 01:42 ID:L9ldSNWI
>>67
矢吹丈になる自信はあるか?(過去レス参照)
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 09:34 ID:ja/QUG9y
ムエタイに一撃必殺がないのにあるわけない。
腰の回転力をつかって突きをだしてないので肩を痛めそう。
ロシアンフックみたいな打ちかただね。
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:08 ID:TDyfdlQ8
>>60
同感
観客として見るとしてでは無く、空手をやる者としては
伝統空手のように、いや真剣での斬り合いのように(黒澤映画?)
睨み合いから一撃離脱で本当にKOというのに一番憧れ。

プロフポーツでこんな試合になったら最初はオオッっとおもうがすぐに飽きられるだろう。
強すぎて常にワンパンチKO(1ラウンド30秒以内)してるボクサーは人気出ないと思う。
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:13 ID:qZoe9Ym6
タイソンはビッグスターになったが>>70はアホか?
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:36 ID:GK6pgLBw
>>71
確かにタイソン強かったけど、70が言うほどではないでしょ?
70は睨み合いから一撃必殺といってるよ。
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:43 ID:eokSjZRS
一法流のあの先生、一撃必殺の打撃を身につける練習法を紹介していたわけであって、
にらみ合った状態から一撃で相手を倒すなんて言ってない。
捨て技と腕の操作で打ちやすい態勢に持っていく方法についても触れていたぞ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 10:51 ID:aP8XQ719
>>72
70は本人の憧れる形態をいってるだけでしょ。
7574だけど:02/08/12 10:52 ID:aP8XQ719
>>73でした。失礼しました。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 11:38 ID:qhZvD5Bh
>>71
おまいがアフォ
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 00:46 ID:4Hdv5Xrz
打撃系なら誰しも夢みる一撃必殺。
おそらく、一撃必殺狙う>難しい>コンビネーションやフェイント等を試みる
・・・って感じで来てるんだと思うんよ。
一法流って、一撃必殺を狙う所で止ってるんかな?実物みてないから判らない
けどさ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 04:03 ID:OGFuOz+g
一撃必殺は、条件が揃えば出来るだろうけど、一法流はどうやって
条件を揃えるんだろうな?
フルコンの雑誌だけでは、その一部しかわからないんで、なんとも
言えないけどね。
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 12:52 ID:LN6hsBFg
あの先生さあ、弟子の玉城がタイ人とやって内蔵破裂したときも
手術に同意しなかったんだよね
同意しないと手術できないから玉城はかなり苦しんだ
そんでもって、その後玉城に他のジムに所属しないように一筆書かせたんだ
馬鹿じゃ寝えの

フルコンでも曲新を否定するようなことを言ってるだろ
お前にそんな子といえる資格あるのか
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 13:04 ID:2S9Lknms
そもそも、あの雑誌、散々伝統の事を煽ってたから
今は編集長も変わってフルコンの現状を批判する事でバランスを取ろうと
してるんじゃないの?
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 23:50 ID:4Hdv5Xrz
興味あげ
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 00:00 ID:A/C7F8nx
漏れの感覚だと、キックの一ジム(それも他と大差のない)なのだが
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 00:06 ID:o+4pKkXD
>>78
試合前に相手を闇討ちでボコボコにする。
フラフラの状態で試合をさせる。
「はじめ!」の合図と同時にデコピン一撃。
指先一つでダウンさ!
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 01:15 ID:6oWuYcTG
この稽古だと、一撃を練るだけで一生かかりそうだよね。
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 01:41 ID:qcm29EBW
じゃあ、どんな稽古だと短期促成になるのかな?
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 01:51 ID:i2n3TdFN
雑誌で初めて知ったって野はどうなんだ?
金で載せてもらったって感じ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 01:53 ID:6oWuYcTG
>>86
雑誌であれだけの事を載せるとしたら、かなりお金が掛かると
思うよ。
ネタ切れだったからか、隠れた実力をハケーン!!したからだと思う。
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 01:56 ID:i2n3TdFN
金はともかく自分で売り込まなきゃそうはのらなそう
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 01:58 ID:6oWuYcTG
でも、弟子をあんまり取る気なさそうだったので、わざわざ売り込みに
行くかなぁ?と思ったりして・・・
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 02:00 ID:i2n3TdFN
それ以外にも自己顕示億とか儲かる手段があるとか・・
何でしらないのにこんなに非難してるんだ俺?
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 01:56 ID:+lSBui0P
岩崎が一法流だったら、一撃でシウバに勝てたかもな!
いや、勝てないかもな!
あの先生なら・・・・どうよ?
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 12:32 ID:zDrl7UXj
>>86-87
一法流はだいぶ前にもフルコンか空手道で紹介されてたと
思うけど。
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 20:20 ID:JKGslBro
一法流は闇討ちには良いかもしれん
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 20:23 ID:+lSBui0P
怪しい流派は、怪しいままにしておくのがよい。
ロマンは大切だよ。
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/30 12:48 ID:7/3iVLhX
 一発の強さを大事にする思想は正しいと思うよ。コンビネーションやその他の技術
とは別に一撃で相手を倒しうる打撃力を身につけるのは重要。
 誰か試しに入門してくれよ。黒崎のキチガイ道場よりは強くなれそうじゃん。
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/30 21:42 ID:uphdw+z8
>>95
動いてる相手に、一発で倒す事が難しいから色んな技が出てくるんだろ。
時代に逆行してどーする。
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/30 22:06 ID:0oRRED9C
拳道会の部位鍛錬に比べたらどうよ?
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 02:20 ID:bYXMQErB
拳道会かぁ・・・あそこまで部位鍛練する必要があるかも疑問符
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 12:09 ID:wnA+WON4
>>96
でも、コンビネーションとかカウンターの技術を高度化させる方向でみんなが
努力してる現状でしょ? その流れに逆行することで、かえって他を出し抜く
ヒントがあるんじゃないか? それにコンビネーションも、それなりに倒せる
強打があるから、成立するわけでパウダーパフな突きしかないヤシは論外じゃん。
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 12:20 ID:hTb8yllx
( ゚Д゚)あらやだ。もしかしたら100ゲトしたのかしら?
101烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/08/31 13:27 ID:/iz8hvut
福晶堂の「マーシャルアーツ・マニア(編集はN野氏)」によれば、
一発で倒せる突きの鍛錬は、自信をつけさせるためだとか。
本文から引用すると、
「自信の裏付けは防御の上手さでも、フットワークの上手さでもない。
(中略)破壊力を持たずして自信を持てといっても駄目」
…で、攻撃力の養成の段階が終わったら、身のこなし、膝の使い方、
手の使い方を学ぶそうです。
でも大抵の入門者は、攻撃力の養成が出来ると(大体3年くらい)
満足して辞めてしまうとか…
102名無しさん@お腹いっぱい。
つまり、一法流は使えると?
VTでも使えるか?