●●達人！！徳晋会・瀬戸敏雄●●

少林寺拳法出身で呉派太極拳を修行されたことは知ってますがなにか
この人について知ってる情報があれば教えて下さい。
彼の弟子には極○系の佐○勝○氏や蘇○成さん、程○龍さんがやられた
っていう話もありますし興味あります。

無茶苦茶。
まるで軍隊訓練の如く。

彼の弟子・・・・ってＴ沢サンのことですか？師範代で社長で体重１００�`位の・・
あの人だったらそういうこともありえるかもね・・・でもそのＴ沢サンだって
瀬戸サンには子ども扱いなんでしょ？ご本人がいっていたよ！！
でも、「強い」って評判の割には強い弟子育ってないみたいだね！！あ〜もったいない！

オレンジ老師とどっちが強いのだ？

私はあまり強くはありません・・・。
瀬戸さんについては、噂しか知りませんけど、かなり使える方だとか・・・。
会ってみたい気持ちはあるのだが、陳式太極拳の意地で、呉式の方とは交流できません・・・。

軍隊訓練？そうとうきつい練習するんですかね？
ご本人も立禅を１日６時間やってたらしいし。

ヤタ！
漏れはゴ式太極拳やりたいよ。
でもある老師に、「いわゆる太極拳とは似て非なるもの
ただ、上手くハマる人？には信じられない速効性がある、
使えるようになるには、かなり素質と才能に左右される拳」と聞いたこと
亜ルのだけど、ホントかな？

>>7　？？？
いわゆる太極拳って何だ？お前の老師が呉式と比較している
太極拳は一体何だろう？

一般的に多い制定拳との比較であれば、普通簡化24式の次に習う
48式や最近流行りの42式には呉式の動きが多いし、楊式との比較
であるなら、陳式よりも似通った動きは多いはず。発剄動作が
少ないところや、柔主体の慢的な動きも同様のはず。

伝統各派の中では、楊式よりも呉式の方が組織がまとまっており
ある意味勢力を持っているはずだが・・・。

それと、素質と才能に左右されるのはどの流派も一緒。
お前の言う「老師」って、まさか養命痔気功太極拳の師範の事じゃ
ないだろうな（ﾜﾗ　あまりに指摘内容がお粗末なので（ｽﾏﾝ言い過ぎた。

いやぁ　内容がオソマツでスミマセン（マジ）

ある老師に「聞いた」だけで、ホントのとこはどうなんだろう？
と思って書いてみたのですが、私の書き込みから　その老師に「師事」
してイるとの誤解を呼ぶ部分があれば、指摘していただけると有り難いデス

ああ　日本語がヘンでスマソ

瀬戸さんは空手出身者。
強いのは、太極拳じゃないから。
あの人の呼吸法は、完全に息吹きだよ。

体締まりっぱなし。
見てるだけで痔になりそう。

空手はやってないでしょーが
嘘書いちゃ駄目だよ

少林寺出身

あんなに小さいのにあれだけ無茶苦茶強くて、
しかも無茶苦茶強い弟子を育てている。
　その数は少ないし、入門者を一杯“壊して”
いる無茶苦茶な人間だけど。
　でもそれは、達人ぶった先生の居る
ホントはあまり強くない（下手すると激弱い）流派でも
やってる事。

　一番重要な事はあのひと自身が本物で、かつ現役だという事。

　真に貴重な存在であるのは、間違いないでしょう。

＞達人ぶった先生の居る ホントはあまり強くない（下手すると激弱い）流派

晒し上げプリーズ！

age

まさか、Ｓ東成がやられていたとは・・・
以前「武芸」誌に出ていたＭ尾Ｔさんが道場破りにいってやられたのは私達の間では
結構有名な事実です。あと、Ｓ藤Ｋ昭さんもやられていたとは・・・
まあ、もっともあの人、ああいうの好きそうだからね、Ｄ東流のＫ村師範に筑波で
やられた事もあったし、それ以前にもＮ野流呼吸法に弟子のＨ田（あごの長い、横から見ると
バナナに似てる）と通った過去があり。雑誌でも「内功」なんて空手家らしからぬ専門用語を
用いたし・・・。しかし、いやはや凄い方なのですね！！
質問があるのですけど・・、瀬戸サンって組み手のときどのように戦うのですか？
ご覧になった方いらっしゃいませんでしょうか？私の勝手なイメージでは大気拳の岩間さんのように
歩法、身法を駆使し体格の差をうめていく・・ってとこなんですけど・・・
知っている方いましたら教えて下さい！！

>>3

せやから育っとるって…。Ｔ沢さんが倒したんは緑○児だよ。


>>16

Ｍさんね…やられた、つーかアノ人じっしつ名誉会員扱いだよ。
Ｓ先生の組み手ね。岩間さんのよう、つーのはちいとばかし喩え悪ーんでねーの（´ー｀）！？
具体な技術串する、つーかもう空間の支配力（？）とか内功の水準とか違いすぎてハナから誰も相手にも何にもならんのが現実。

１７：太極君さま、岩間先生と手を合わせてみて、
どういった感じでしたか？
さしつかえなければ教えてください。
お願いします。

この人、そもそも立禅で強くなったんだろう。太極ではなく、意拳でしょう実質

>>16
武芸にＭ尾さんが出たのはその辺の配慮もあったのか…

「筋肉を超えた格闘技」以外にマスコミに出たことはあります？

以前「強者の条件」って本で瀬戸さん登場！
曰く・・・俺はどうしようもないバカの見本のような男、人に言えないようなバカなこと
いっぱいしてきてる・・・ってありましたけど、その筆頭ってやっぱりアレですか？
・・・・「僕のパパは、空手の先生」（歌、フィンガーファイブ）の振り付けをしたこと・・・
・・・ですよね？

　　　∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （　＾▽＾） ＜　新スレおめでとうございま−す♪
　　　= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　= (__/"(__)　トテテテ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞１３で弟子を壊すってありましたけど・・例えば？

＞太極君
緑O児、Mさんの話本当？ソースは？

＞＞１８っち

岩間さん…って、そない強う思われとるの？
あの方、スポーツ格闘技にも手ぇ出して技術コレクター状態んなっとるからね。
内功が出来れば必要おまへんことなんだけど。
あの方程度に勝てる修行者、ふつうにおるよ。
で、>>17はＳ先生のことね。体が違う！の一言。
腕は全く捉えどころなく紐柔らかくて、それでいて体幹部のほうはどうしようもなく重くて…。
ふれた瞬間安定度の桁違いにこちらが崩されて折わり。
それもあの先生意識が一瞬もとぎれないから、あの軽く差し出した腕が絶対にかいくぐれない！！
しかもふつうの武術のリアイ超越している、つーか常に電流のような内気がほとばしっとるからどうしようもない！
すこしでもカスられれば折わり。
高圧電流棒をもった超達人（どころでない）剣術家に立ち向かっているようなものですね。


＞＞１９っち

両方です。


＞かおりん祭り

今ごろかよ！


＞＞２５っち

ソース？…とにかく本当でなくばこんなこと書かないじゃんと思われ。

＞岩間さん…って、そない強う思われとるの？
＞あの方程度に勝てる修行者、ふつうにおるよ。

どなたを想定した書き込みでしょうか？

>>22
坊や、人には思い出したくない過去があって当然なのよ。

蘇先生がやられたってほんと？どんな風に？

１８です。太極君さま、わざわざお答え頂き
ありがとうございました。
太極君さまの文章から、てっきり岩間先生と
実際に勝負をされた上での評価だ、
と思い込んでしまいました。（アホですいません）
それから、先の自分の書き込みは、

「勝負をしないで武術家の評価をするな」

あるいは

「手合わせした事のない者同士の優劣を
論じるのはおかしい」

という意図ではありませんので（推測は面白いですからね）、
その点で気分を害されていたとしたら、
申し訳ありませんでした。
失礼します

ミドケンをＴ沢さんがヤったてほんとうですか？だとしたらちょっと大人気ない。
だってﾐﾄﾞｹﾝなんて１６０cm７０�`くらいでしょそれを１８０cm１００�`のＴ沢さんが
・・・。せめて元少林寺拳法全日本ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝの某氏に相手させればよかったのに・・・
それからお聞きしたいんですけど元ＳﾎﾞｸｼﾝｸﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝのＹ鷹弘って道場に来ませんでしたか？
彼もそういうの大好きでＤ東流や他の中国、日本武術の道場を腕試しがてら見学してたみたい
なんですけど・・瀬戸さんがそんなにお強いんであれば絶対訪ねているはずなんですけど・・

８０年代初めころだっけか？深夜ＴＶで「いきいき太極拳」
っていう５分ぐらいの番組やってたの観てた人いますか？
アレでモデルの姉ちゃんに指導してたのが瀬戸さんだった。
オープニングとエンディングの時だけ対打みたいのやってた
けど、あくまで健康のための番組だったね。

蘇東成氏は顔面を激しくカットされたって芦原ＶＳ蘇東成（だっけ？）
というスレに書いてあったぽ

みどりさんの話詳しく聞かせてよ。
みどりｖｓT沢。

太極君の妄想とおもわれ（W

長尾道長とどっちが強いんだろ

「武術」に載ってた寥五常、フィンガーファイブのアキラクンとのＶサイン、笑っちゃう

３７＞瀬戸敏雄、おバカな青春群像（笑）

俺の昔の知り合いに、瀬戸さんの大学少林寺部の先輩にあたる人物
が居る。その人は澤井氏の太気拳の弟子でもあるんだけど、同時に
後輩の瀬戸氏にも頭下げて呉式を学んでた。

彼に「澤井先生と瀬戸さんってどっちが強い？」って聞いたら
「・・・瀬戸だろうな。アイツはむちゃくちゃやるよ！」って
言ってたよ。

バキの作者の板垣恵介の本の中にもＹ鷹のことでてたね。
なんでも太極拳の道場に見学に行って「思いっきり打ってきなさい」
っていわれたから言われるがままにミドルキックを思いっきり蹴ったら
受けた先生が悶絶して倒れたって書いてあったけどもしかしてＴ沢さん
のことだったりして・・・だって私も１０年程前見学に行って同じようなこと
ありましたもん。でもＴ沢さん、ビクともしなかったけどね！

Ｍさんは実質名誉会員扱い？冗談でしょ？あんな人会員にしたところで名誉でもなんでも
ないよ！彼は以前高田馬場に住んでいたんだけど馬場の飲み屋街で付けで飲んで
引越しに乗じて全額踏み倒してバックレたような男だよ！瀬戸さんとこ道場破り行った時
だってなんて言ったか知ってる？「道場破りだァ〜」って言ったらしいよ、いま何時代なんだ？

>>40
ハァ？
ヨシタカ氏がＴ澤さんに勝てるわけないでしょ。
一応俺だって極真の師範代と組み手やって圧勝だったし、柔道だってヨシタカ氏とは
比べ物にならないくらい実績あったが、Ｔ澤さんには子供扱いだったよ。

Ｓ先生は論外。
組み技だけで乱取りやってもらったけど、一瞬たりとも立ってられなくて、宙を舞わされつづけた。
ついでに触れずに倒された。

>>41
人物よりも実力重視ってだけじゃない？

正道会館の中山猛夫師範　にも勝てるのだろうか？
つい最近まで　Ｋ−１戦士がスパーでやられていたし。
Ｔ沢さん　とやったら　体格的もかわらないだろうし。

瀬戸さんの道場ってどこにあるんですか

＞４５　麹町デス　２Ｆに事務所を構えています。業務縮小の関係で
Ｔ晋商事とＴ晋警備保障が同じオフィスを共有しています。その横に結構デカイ
看板が出ていますからすぐ判ります。道場はそのビルのさらに奥まった棟の６Ｆ
にあります。もし見学に行かれるのでしたら事前にＴＥＬされたほうがよいでしょう
私がいったときは元少林寺全日本チャンピオン氏が大変親切にしてくださいました
残念ながら瀬戸先生はいらっしゃいませんでしたが・・・。
尚、聞いた話では、入門に際して保証人が二名必要だそうです。
では・・・・、達人目指して頑張ってくださいね！！！

武板ってマイナー中武者の空手家相手の真偽のあやふやな武勇伝が多いよね。（ｗ

>>47
メジャーな空手をやってる方ですか？

沢井先生は　カレンバッハetcの欧州の猛者が弟子になるなどしているが
、瀬戸先生は誰か外人等を弟子にもしくは組み手したことがあるのだろうか？
いまだ　雑誌等の露出も少なくベールに包まれている部分が多い。
ここに書かれたような　○○氏を倒したという　のが本当であればもっと
武道や格闘の世界で広まっていていいはずだが、、、。
昔　打撃系のプロ選手　Ｙ　選手が　スパ−リングで　国内超有名であるヘビ
ー級の打撃系格闘家の前歯をすべて粉砕したときなど　裏記事として週プロ
に載ったくらいだから、、、、、。
拳○会の　Ｋ本氏が　極○のＮ世界チャンピオンを　２度も返り討ちにした話
などは　マスコミ記者や武道家の間ですぐに広まったくらいだから、、、。
私も体が小さいので　瀬戸先生には本物であってもらいたい。

　

＞＞３０っち

いや、どもども（´ー｀）ノ
また何か他の中国武術系の話あったらこちらも聞きたいから、よろしこ（´ー｀）ノ


>>41

いや、会の名誉やなくて…。


>>35

妄想ねぇ…。
公平のため言っとくと、会の方々に敗れた他流派の方々も、Ｓ先生という後難を避けて適当に敗けておいたって見方も出来る。
ま、会の側も後門の虎で命懸けだからね。
本当の殺意を持った相手には達人でも厳しい、という現状もある。


>>49

広まらないのは広まらないなりのワケがあるのですよ…。

>>49
＞昔　打撃系のプロ選手　Ｙ　選手が　スパ−リングで　国内超有名であるヘビ
＞ー級の打撃系格闘家の前歯をすべて粉砕したときなど　
誰？

>広まらないのは広まらないなりのワケがあるのですよ…。

どゆこと？

age

宣伝、メディアが嫌いだから広がらないとか？

太極拳士さん、どうしたんだろう？

おおっ！続いてる！嬉しいなあ。
でもここは２ちゃんだから個人情報じゃなければ実名くらいだしても
いいんじゃないの？

Ｍ尾Ｔってだれ？

峯尾忠

瀬戸さんは、外人相手でも相当やると思うよ！徳晋会ってあんまり知られてないけど
ｱﾒﾘｶにも支部あるらしいよ。（Ｔ沢さんが自慢してた）その際の費用は全部持ち出しで
外人共には、一銭も負担させていないらしい（雑誌で瀬戸さんが自慢してた）。

>58
嶺尾忠、（旧名奈雲俊嘉（忠））なぜ改名したか・・＞４１参照のこと。

>>60
木戸修みたいな髪型してなかなか（ｗ

＞＞外人共には、一銭も負担させていないらしい
なんて気前のいい人なんだ。誰かサンとは大違い。
ちなみに国内では月謝くらい取ってますよね？

＞４３
Ｍ尾氏の実力について・・・私の周囲ではかなり疑問視されている事実がある。
曰く・・推手やったけど、どってことなかったとか、
まあ、弱い奴、知らない奴には強いけど、そこそこ強い奴にはとことん弱い。

> 61
新宿スポセンでやってたころは、白い旗包（丈の長いカンフー着）を着ていました。
はっきり言って単なる変わり者の域を出る男では在りません。
時々鬱状態になり教室はその都度休みになるそうです。
そこら中でトラブルを起こして出入り禁止になっている道場、教室も結構あるそうです。

瀬戸さんの道場って生徒何人ぐらい居るんですかね？

何人くらい生徒さんいるか興味ありますね。
稽古は毎日あるのかな？
それとも　高弟のみでの稽古なんで一般
の方はないのかな？

age

大東流の佐川さんのようなキャラクターなのかな？宣伝などする気は
毛頭なく、ひたすら武芸を極めるというような。

>>52

どんなマイナーな勝負談でも広まるのはケキョーク取り巻きか本人がメディア関係者に吹聴しているから。
ここはそれをしていない、ということだ。
どうしてか？それは「出来ない」から。
その「力」がマイナーで収まっていなきゃならない理由があるから。
このスレでも注意深く読んでいればナントナークわかってくるハズ。


＞タイキョクくん

２ちゃんだからこそ実名はマズイ。非常識な馬鹿が跋扈しとるからね。
そもそも２ちゃんで語っていいような団体でもないのだけど。


>>59

相当やる…ねぇ…。
>>26と>>42がどうしようもない真実なんだけど。
それからサウジアラビアにも支部あるよね。


>>68

上記のわけで、カナーリキャラクター違い。
ついでの実力も桁違い。

いやあ、そう聞くとますます知りたくなってきますよ。２ちゃんで語っていけない
団体なんてない！

瀬戸さんの試合エピソードをきくと、触れたとたん雷に打たれたように相手が気絶したという雷手といわれた張占魁や、王向斎の試合の様子に酷似しているのだけど。
ひょっとしてあのレベルなのか

最近の瀬戸さんの様子、徳晋会の活動ってどうですか？
サウジアラビアに支部あるなんて初耳、凄すぎる。まあ、アレくらい出来る人
だったらね！王室関係者の指導でもしてるんでしょうかね。
ちなみに、劉雲樵氏の弟子もイラク軍特殊部隊に指導した事があるそうです。

揚げ

瀬戸さんって仕事全然してないんでしょ？随分前の「フルコンタクトカラテ」誌
にも、師に生活の苦労をさせないために弟子は会社を経営している、社長は、道場長
瀬戸さんはその会社の顧問とのこと、（社長＝Ｔ澤さん）
会社にきても一日２０分話をするだけで一切仕事してないトカ・・・・・・
あと、Ｔ晋会の入ってるビルって結構怪しいテナントが多い、アジア・・・とか、
随分前だけどテナントに入ってる右翼系の会社（？）にヤクザが乗り込んできて
発砲事件を起こして死者が出たとか・・。色々と、不思議いっぱいの瀬戸さん及び
その周辺。これも一種の神秘なのか！？

まあずば抜けて強ければそういう生活出来ても当たり前かもしれない。

瀬戸さんって呉式太極拳専修なんですか？　それとも他にも何か修めていらっしゃるんですか？
それと瀬戸さんが習ったのは誰？　それとビデオや表演会とう瀬戸さんの演武を見る方法なにかあるんでしょうか？

質問だらけですみません。

＞＞７６っち

五色の師は鄭天熊。
でも正直武術的最根本は五色でなく…いや、言えない。
で、その更に奥の内功的根本は…それこそ言えない。

演武を見る方法は…入会しないと無理だけどそれはもうお奨めできない。


＞＞７１

いーや、私見では郭雲深でもあそこまで出来ない、かと。

>>77

＞五色の師は鄭天熊。
＞でも正直武術的最根本は五色でなく…いや、言えない。
＞で、その更に奥の内功的根本は…それこそ言えない。

教えてよう...気になるよう...根元が知りたいよう....
捨てアドさらしたら、教えてもらえますか？？？

そうだそうだ！他の老師方も根本をばらされてるんだから言っちゃえ言っちゃえ！

太極君、思わせぶり過ぎるよ〜
とりあえず、言えない理由だけでも聞かせておくれよ。

郭雲深よりつよいなら、ヒクソンを一発でたたきのめせるだろう。やってくれ

ぼくのパパは空手の先生。

私のママは合気道の先生。（笑）

内功的根本・・・Ｎ川Ｆ三夫氏の師と同じだと思われ・・・
仕事もせず月に一度は山ごもりをして一日６時間稽古をするという・・・

昔、徳晋会の道場の壁に柔拳連盟の旗が貼ってあるのを
見たけど徳晋会は柔拳連盟なんですか？

　それって、「柔拳」じゃなくて「柔拳道」では？

柔拳と柔拳道は別物だったんですか、、、知らんかった。
勉強不足ですいません、ありがとうございました。

筋肉を超えた格闘技読みますた。

>>78-80

武術家にとって技術の根本は死活問題。
本人でも口を噤む問題をおいそれと喧伝していいわけもなく、字面で伝わらない深過ぎる根本をもった方のそういう部分を字面で無差別に示すわけにいかない。
ご本人もそれだけ人生を大事にするだけの人生を送って来られたのであって、浅く取られたくないからってことでもう取材一切拒否にしているのだし。
そんな訳で話小出しにしかでけへんのはスマッソ（´ー｀）。


>>81

ヒクソン？さいきん格闘技やたらハヤリやからテレビだので見とるけど、あーあの片脚フルスクワット二回できるって選手ね。
私でももっとべらぼうな回数スッスできるよ。真伝の内科拳ってそれだけ身体の深い部分の鍛え方がちがう。
この発言も皮相的に取られるのだろうが…。
Ｏ氏（佐○氏をボコった方ね）あたりとやって欲しいね。
２メートルの巨体でそれもほんとうに功夫がある方の怖さっつーものを生涯はじめて、敗北とともに痛感するはこびんなるだろうね。
高○氏、これは程○龍を一撃で倒したときのＳ山氏に随行した方やけど、あの水準とやり合うたら死ぬからこっちはお勧めでけへんけど。

で、Ｓ先生が何か？　→>>26、>>42

>88さんへ
大気拳と徳晋会と入門するんでしたらどちらがよいとお考えですか？
真の内家武術を求めております。
あと、ヒクソンはともかく郭雲深はちょっとオーバーなんじゃないですか？
それから随分前に福昌堂から「中国武術の世界」って本が出てましたけど
古本屋でＧＥＴ！！で瀬戸さんの記事が少しだけ出てました。
長身痩躯のＴ沢さんってでてましたけど・・・Ｔ沢さんって昔は痩せてたんですね！！

では、その昔瀬戸氏が死ぬほどに憧れた王樹金師と現在の瀬戸氏を比較したらどうでしょうか？

昔、ある太気拳の団体にいたんだけど、
徳普会にいた人ってのが入門して来たことがあったなぁ。
とにかくボコボコにされるそーな・・・（一部の太気も同じか？）
んで仕返ししたいんで太気習いに来たみたいなんだけど、、、
妙に自信ある風だったけど弱かったんでやっぱりボコボコにされてた。

スレ違いでしたね、スマソ

「氣」で闘うムエタイってどんなん・・・

>武術家にとって技術の根本は死活問題。
>本人でも口を噤む問題をおいそれと喧伝していいわけもなく、字面で伝わらない深過ぎる根本をもった方のそういう部分を字面で無差別に示すわけにいかない。
で、太極君はなんでそんなことまで知ってるの？　徳晋会の人？

フルコンタクト○○の記者から　聞いた話では
ムエタイ　によく似ているとのことでした。
実際　グローブつけてリング上がって欲しいですね。
強さを証明して欲しいです。

＞９１
私が見学に行ったときは、拳サポつけて寸止めルールで組み手やってました。
日本伝柔拳道での話ですけど・・・（１０年程前）。師範代はＴ沢さんでした。
少林寺憲法日本チャンピオンの某氏は、あばらを痛めておられました。
なんでも瀬戸さんと組み手をやった際ミドルキックを肘でブロックしたらその上から
蹴りを押し込むように入れられ自分の肘であばらを折ってしまったそうな。
んで、仕上げの補強運動の腹筋、腹踏みのときとても辛そうでした。
瀬戸さんってどんな人？某氏やＴ沢さんでは相手にもならないような人なのか？

>>89-90

とうぜん大気のほう、と考えまっす。そのふたつでの話なら。
カリキュラムの優秀さの比較をヌキでね（カリキュラムはどっちもとうぜん優秀）。

それ以外の内家拳術ならばいっぱんに「真伝」を標榜する団体が何よりお奨め！
「全伝」でなく。
なかなか無いけど、頑張って探してね（いま私のいる団体もそうだけどここでは秘密…スマッソ）。

で、王師はそれこそ>>88のＯ氏とやらせてみたい。
同じほんとうの功夫がある者同士でね。

高○氏には厳しいと思われ。

Ｓ先生は論外に別格。
なかなか伝わり辛いし信じられない話だと思うけど。
郭雲深をも凌ぐというのも、おそらく真実…。
根拠などは小出しにしてくかも…。


>>95

→>>3、>>26、>>42

>入会しないと無理だけどそれはもうお奨めできない
ってことは前に徳晋会にいたってことだけど
なんで辞めたの？
今いるところのほうが強い人がいるってこと？

age

意拳の久保氏とどちらが強い？

　>99さん
　>意拳の久保氏とどちらが強い？

　両氏とも、写真見たダケですが、・・・瀬戸さんかな。
　根拠は全くナッシーングよ。

お前は超能力者か？
せめて根拠の一つくらいあげてくれ

ＤＳを分析しているのでは？

スレ違いと思われ

age

太極くん、ちゃんと答えてよ！

＞＞９７っち

入会がお奨め出来ないんは教授方式や組織のありかたの問題で、やね。

私の今いる会は真伝で真剣に積み上げる方おおくて偶々たしかに実力者揃いやけど、実力自体比べるのどうのとかって意図はここでは無い。
あと私自身への会派その他の質問はナッシングで宜しうたのんます。


＞＞９９っち

Ｋ氏ね…。たしかにすごい方だ。内功の基本がすべて完遂されとる、と言える。
個人的にはヒョウ老師、王樹金老師クラスに匹敵するかとさえ思うとりまんね。

ただ「実戦において触れたのみで制するなど有り得ない！それが出来るという人がいれば私はいつでも戦う準備がある！」旨公言しとるんはちょいと危ないかナー？
耳目にふれたらＳ先生、ほんとうに戦いに赴いちゃうからね。
Ｓ先生がそういう世間一般の常識をこえた実力者であり誰かが及ぶという桁でないことは、このスレのここまでの真実から明白なとおりです。


ちなみにほんとうにＳ先生の向こうを張れるんは、まったく世に出ないねんけど日本にただ一人。

それは単純に教え方が悪いということ？

王樹金老師よりＳ先生は強いってことだよね
ま、亡くなった人と比較するのは難しいけど・・・
ちなみにその世に出ない人ってＮ川Ｆ夫さんの禅僧の先生のこと？

　わははははは！＼　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/
　 .＼　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　 /
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　　　　　.＼ 　　　　　　　/　　　　　 　＿ ヽ　　　　/
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　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　/　 ☆　ﾁﾝ　　.〃 　 Λ＿Λ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　 感　　　＞　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　!! 　 　 　 ＞　　 　[　・∀・]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/∨∨∨∨∨＼　ｲ⌒´‐　−　⌒＼
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　　.　[_＿]＿]　　.　┃　/　[入　　　⌒＼コ　／| 　　 　 　＼　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　/　　ヾヽ　／＼⌒]／.　 |　　　　 　　＼　　　>.
　　　　　　　　　　　　./　　　|| ⌒|￣￣￣| 　 　　　　　 　 　　　 ＼￣/

世にでない人？...オイラ知ってるカモ
オイラの思った人と同じなら...コワー
でも、その人弟子とらないんじゃあなかったっけ？

>>107

教え方はスバラシイねん！…けどときどきのべらぼうな量の科されと、危険すぎのスパーが、ね…。

あと、最後の行の方はすでに亡くなっとります…。


>>109

さあ？その先生とおなじかどうか別として、私のいう先生は道場だの持たへんけど、弟子はとりまっせ。
で、その最高弟の方、これがまた高○氏とどうかってぐらいのレベル。

あとsage進行よろしう頼んまっせ？>>108んような荒し入ってくるからね。

≫１１０
その先生は太極拳なんですか？また関西の方なんですか？
そもそも太極君とは？

ええと、突然スレ違いですみません
以前雑誌で見たのですが
この板で、ごくごくたまに名前のでてくるH猿通ヒ？のI塚さんって
ほんとのとこどうなの？？？

色々情報キボン...スレ違い、不愉快だたーら無視してくらさい

ちなみにN川F生さんて本当の力はどうなんでしょう？

>>112

関東でっす（´ー｀）。
形意拳ですね（´ー｀）。
三体式もツマールとこ慄然の派生であり、すべて内科の法門は慄然にこそアリ！ってことでほんとうの慄然をコンセツーにご教示くだはる先生でんな（´ー｀）。
手を甲側に斬り手に折る手法はＳ先生とおんなじで、その他くわしう口伝をたまわりまった＼（´ー｀）ノ
具体につたえられた部分はさほど多くなかったねんけど、こんとき伝えられたモノはリアルタイムな空気だの先生のお姿だのと相俟って、
あとで（即効ももちろんあったけど）慄然そのものと、私の根本でもある三体式の立ち方にも目茶目茶きいてきはった…（´ー｀）。
ぜんぜん違う（´ー｀）。
とにかくほんとうの慄然と、内科と、人間だの宇宙だの（？）の真理をつたえてくださる先生だっせ（´ー｀）。

あと、慄然の外見的お姿は（ゆいいつ）Ｓ先生とマターク（！！！！）おんなじですね（´ー｀）。
体型もマタークおんなじ（！）（´ー｀）。
できあがったお体は百八十度マタークちがうのに…（´ー｀）。
ナーんか不気味でっしょ（´ー｀）？


>>113

その先生を私は知りません（´ー｀）。
情報あげれんくてスマっソ（´ー｀）。

>>114

スゴイ方でんな（´ー｀）。
内功の基本のすべてと、内科の正中線が完備されとる方です（´ー｀）。
後者の部分は王樹金どのとも違うとこですね（´ー｀）。
王どのって正中線だけは作る方向に腸骨をホソークつくっていかず、そやから鋭う転体のたぐいはでけへんかったからね（´ー｀）。
ま、あんの体やからタイマンの、ある水準では極まった強さあったと思うけど（´ー｀）。
それも正中線の鋭う転体あいてどれば、最終には崩れどころ見せかねんかもしれんけどナー（´ー｀）？

言うんはＮ氏ほどなら、ヒョウ老師や王氏っつー内功の伝説なクラスにも向こうはれる水準かな、つーことです（´ー｀）。
高○氏や、>>110でふれたＫ氏クラスには無理やと思うけど…（´ー｀）。
なぜって、そのクラスんなると、ある一線こえた「振動する突き」を使えるからやね（´ー｀）。
爆発的で、もうほんとうに全然ちがう（´ー｀）。


トコローで、>>115の補足やけど、>>108みたいな煽りへの説明をスコーシ（´ー｀）。
具体な練法だのなくってありゃこりゃ強い強いだの言うとるから、あんなふうに感じてレスしてきよるのだろうけど、
練法とかそういう部分って>>115でふれた通り、ほんとうの部分って文面やとたぶん絶対伝わらんものやからね（´ー｀）。
そんときの空気とか、それまで培ってきた内容とか関係とか、それまでふれた来た空気とか、
そんだけんものが凝集されて最後の一言なりんなって投げ掛けられっから、それで初めて伝わるんであってね（´ー｀）。
そういう伝授の真理を分かっとる者は分かっとるから、そういう部分を文面化する作業のいちおうを省いとるんであって、こういう論調になっとるんですね（´ー｀）。
そこはご了承のほどをおくれやす、って思うとるんですナー（´ー｀）。

そないな調子で、これからも宜しうたのんま（´ー｀）ノ

その形意拳の先生はなんておっしゃるかたなんですか？
イニシャルだけでも。

Ｎ氏がすごい言う人は初めてです。そんなにつおいのでしょうか？
大会でやってる人ですよね。

王樹金氏がＮ川とタメを張れるといわれるとは・・・

　藁わすな（ｗ
内功系と称する、香具師に限って、本当の格闘技を知らない。
人間が本気でぶつかる力を知らずして、発力だの何だのを語り、
本当に動きの速いスポーツ選手を知らず消える動きだの何だのいう｡
ダンサーの抽象動線表現（実現）能力を知らずして、低い身体能力レベルの仲間で
想像する範囲で、伝授の真理だの正中線だの言う（ｗ
フルコンや、柔道“だけしか”知らんのは格闘技を語る資格無し。
タックルでロシア人やイラン人に“押し”負けても、
そっから格闘は始まる事を知らん素人クンよ｡
でかい口を叩くのは総合の無名選手に遊んでもらってからにしな（ｗ

インチキ臭い関西弁を晒すなら、Ｓ師範が、支部長にしようとした連中を知ってるだろ｡
なんで彼らは遥かに凄い先生を発見したのかな（ｗ
　
当然こんなトコにうだうだカキコしてるのは、君がカス会員（新米社員か？
もしくは殴られて入門したクチかｗ）にすぎない証拠だから、洗脳が解けるまでは
無駄だろうけどね。どっちにしろ、君が学んだモノが本物なら、
その道場以外の場所で、“自分と同じ位のキャリアのある他武道家相手に使える”
もしくは何らかの強みを見せれるはずだから、がんがれ｡
　現実武道界で通用しない悲しみを妄想界での漢字熟語収集で晴らしてるなら・・・
あんまりでかい口たたかないほうがいいよ（ｗ
　試合モードになりゃ、アドレナリン出した戦いを出来るやつなんざ、
この国の現代格闘技界に幾らでもいるんだから｡
Ｋ−１に出てきた散打選手はおまいらの百倍強いよ。
王樹金でもせいぜいサム・グレコ、佐竹、中山猛夫といい勝負も出来ない。
お前自身が地方の試合にでも出てからでかい口叩けって（ｗ
これお理解出来る能力もないだろうけどね（ｗ

>>119
＞お前自身が地方の試合にでも出てからでかい口叩けって（ｗ
これお理解出来る能力もないだろうけどね（ｗ
つーより、お前が地方の散打大会にでて優勝できてから言ってくれ（ｗ

>>119
＞王樹金でもせいぜいサム・グレコ、佐竹、中山猛夫といい勝負も出来ない。
王樹金は別にして佐竹とグレコ、中山を比べるあたりはこいつのオツムの程度が知れるな。

>119さんは

いや、オレは一つの良識を書いてくれてると思うよ。
言葉は悪いが、この現実をどうにかするまでは、日陰の物の怪で
要るしかない世界をもっと自覚するべきだろ。
もしそうじゃなかったら、コンビニで肉まん買ったら、店員が
「ユル」やりながら揺れて、「肩に力入ってますよ。それじゃ肉まんが
巧く食べられんでしょう」なんて言われる社会がやって来るぞ。

>>117

Ｔ先生とよびまんね（´ー｀）。お歳はＳ先生とヒトマワーリぐらいちゃいます（´ー｀）。
Ｓ先生のむこうを張る凄絶な（凄絶すぎる！！！）生をへてこられたお方です（´ー｀）。

Ｎ氏はホンマつおいでんな（´ー｀）。正面をわる動きと、あんの突きのはやさ（´ー｀）。
ぜんぶ基本やけど、張り出した腕をおされても（斬り手で）微動ダニせえへん、持ち上げられん、横からおしても倒れへん、の三拍子そろうたミゴートな慄然（´ー｀）。
すごい方でっす。（´ー｀）。機会あったら一度会派同士の交流でも、ゼヒされてみるんをお薦めしやすよ（´ー｀）。


>>118　そんぐらい中身ある方でんね、Ｎ氏ちゅうのんは（´ー｀）。


>>119　なんや、誤爆か（´ー｀）？


>>122

メジャー、マイナー言うても、しょせん視点のメインをどっちに置くかの問題ちゃうんやろか（´ー｀）？
イパーイ挙がっとる格闘技の（？）選手のだーれも、たとえば私、知らんねん（´ー｀）。はんたいに向こうさん方も、私らの世界の人脈だの知らん米（´ー｀）？
私居ったメジャーな剣道界やとて、外のもんは全日本クラスのひとりも大抵は挙げられんものやし（´ー｀）。
分野がすこしちがえばタチマチおおはばに認知を欠く、それが世界の現状であり別にどれだかに限定な価値おくべきとか、そないもんやないんではと私は思うよ（´ー｀）。

＞（´ー｀）でんねんまんねん｡

藁わすな（ｗ
関西君よりずっと、S師範の実力を知ってる人間だって、ここにアクセスしてるんだよ（ｗ
勿論たいしたもんだけど、この世の頂点の筈なんかない。
凄い人は一杯いる。有名人でも侮られてる人もいる(Ｓ師範もそうだろう）し、
無名でも凄い人は一杯いる。秘伝マニア系の連中は大抵、
雑誌やテレビに出てくる連中の実力を誤解してる｡

　じっとして推されたの動いたの、格闘の世界じゃ糞の役にも立たんよ（ｗ
単なる推力なら、そういう労働を日常動作でやってる文明水準の国の連中に、
我々はさっぱり敵わない。笑うくらいにね。
　リツゼン如きで養われた推力なぞ、相撲やアメリカンを『学生三年』とかで止めた
連中と違って、十年以上やってる奴らに敵う筈もない。
それはいかなる発勁法を修得しても、人体で最強の打撃力を発生させる方法は
誰でも知ってるものであって、秘伝なんかとは違うのと一緒だ。

すべての能力は、呼び方が違うだけで世界の他人だって持ってるかもしれないと、
考えたほうがいいよ｡

age

>>124

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

ケキョーク>>123で礼儀だの見識だのスレ違いだの穏やかに窘められたんを自覚でけへんかったワケね…（´ー｀）。

で、ココぁね、お約束すぎる内容の君の自己嫌悪やらウダウダ書き込む場やないねんで（´ー｀）。
そういうんは自宅で日記に向こうてやっとりや（´ー｀）。

ま、そやけど一つだけレスくれといたるわ（´ー｀）。

＞じっとして推されたの動いたの、格闘の世界じゃ糞の役にも立たんよ（ｗ
＞単なる推力なら、そういう労働を日常動作でやってる文明水準の国の連中に、
＞我々はさっぱり敵わない。笑うくらいにね。
＞リツゼン如きで養われた推力なぞ、相撲やアメリカンを『学生三年』とかで止めた
＞連中と違って、十年以上やってる奴らに敵う筈もない。

サパーリ理解しとらんね（´ー｀）。
慄然を推力とイコールで結んだり、「単なる」推力だの言うたり…（´ー｀）。
慄然の推力は物理的もんだけやないで（´ー｀）。
それも当然養われるが、おおきいんは「深いところ（中心）から力が出る」んを養うことで、そやからこそ出所んつかめん、
推すにも思いっきり推しとるつもりでも芯がつかめておらへんさかい物理な推力が効かせきれん、
そないな要素が盛り込まれるのや（´ー｀）。
力じゃでけへんこないな事を、端的にあらわし課題化してくれるんが慄然ちゅうワケ（´ー｀）。
化といやあ、おおきいこととしてアレ自体化ケイの習得にメチャなっとる点もありよる（´ー｀）。
この三点がおおきいんであって、そないええ加減な認識で語り尽くせるもんやあらへん（´ー｀）。

それからな、洗脳と「現実を現実として認め受け容れる」んはゼンゼンちゃうことやで（´ー｀）。
当たり前んことやけどな（´ー｀）。

あとこれな。

＞すべての能力は、呼び方が違うだけで世界の他人だって持ってるかもしれないと、
＞考えたほうがいいよ｡

ぜったい持っとらん、なぞとドコで書いとるん（´ー｀）？

そいからな、すべての能力は、僅かな違いに見えてジツーはそれぞれドコマデも深めることが出来るもんかも知れんと考えたほうがええよ（´ー｀）。

太極君
そのすごい人、なんでK-1とかプライドとか出ないの?
すごいギャラだよ。ちょっとでれば、もう働かなくて、一生練習してられるよ。
その人が目指しているであろうライフスタイルが手にはいるよ。
なんで出ないの? 強すぎて出してもらえないの?
もし小さい日本人がボブサップとかに勝てるなら、
グレイシーの名が世界に知れたとき以上にセンセーショナルで、話題性十分、視聴率30%!
プロモーターの石井館長も絶対飛びついてくると思うけどなあ...

＞１２３太極君

その人もしかしてＴ川Ｋ氏ですか？あの方残留孤児なんですけどまだ日本にいらっしゃたのですか？
さっぱり音沙汰無いんですけど・･･･

>>128

ふさわしいスレで問い掛けてほしいが…（´ー｀）。

ま、Ｓ先生は論外として語るよ（´ー｀）？

伝統武術の名家の方って、身につけた技術（心身の状態）をフィードバックしてビジネスにおおいに生かしていたり、
もちろん試合のある流派なら若いころ試合で実績のこして名指導者として人生あゆんでたり、
武術つながりの人脈で起業していたり、ほとんど武術そのものの業種についていたり、
ようはそれなりに社会的地位を手に入れてるもんでないかな（´ー｀）？
そやから、昨今の競技だのっていうマイナーな価値観なぞには興味もないか、そもそもマッタク知らないか、ということでしょ（´ー｀）。

中国拳術でないけど、協会空手の矢○氏など、理由のおおくに当て嵌まる典型な例だね（´ー｀）。
伝統空手で著名な宇○氏などは、流行の競技の世界も知っているが、大衆のマイナー価値観をわざわざ満たしに競技に打って出る必要おまへん方でしょ（´ー｀）。

そういうことやね…（´ー｀）。
ま、無責任だけど太気のＫ氏あたりには、私も競技に打って出てほしいとか思ったりするけど（´ー｀）。


>>129

ｼ､ｼｰ･･･（´･∀･`）

私ももう何年もお会いしとりませんけど、むかしのママーにふつうに公園でおしえとるって聞きやしたが…（´ー｀）。

あえるんは、ヤパーリ縁がある人間なんでしょうな…（´ー｀）。

＞＞１２９　
うーしゅうの初期の頃に紹介されてた人ですね。にっこりした顔が印象的です。
確か形意拳やってる写真が出てましたね。でもそんなに凄いのか！

太極君へ。王向斎、孫禄堂、尚雲祥の功夫の評価は？それから意拳と形意を比べてどう思いますか。
韓氏とよう氏の意拳の比較は？それから八卦の連中は自分の門派が最高と思っているような発言が多いが
どう思いますか

太極君へ・・

蘇イク彰氏についてどう思われますか？３０代の頃の蟷螂拳は確かにスゴかったけど・・

　ただのオタクにわかるはずもなし。

>>134
陰口しか言えんのか？
だったら，ここに参加しなきゃいーじゃん？
気になって気になってしょうがないんだね。
一応断っとくと俺は太極君じゃないが。

<<133
私は彼の講習会にも出たことがあるんだけど、あの人って酒にだらしがない
ところがあるみたいで一時期練習してなかったことがあったらしいね。
そういう意味では瀬戸さんとか中川さんみたく一日も休まず研鑚してきた人達
にはとてもかなわないんじゃないんでしょうか？
これはあくまでも私の個人的な意見にすぎないので気を悪くしたらスマン。

＞大極
　韓氏意拳についての意見を聞きたいねえ（ｗ

>>130 ：太極君（´ー｀）

> もちろん試合のある流派なら若いころ試合で実績のこして名指導者として人生あゆんでたり、
> 武術つながりの人脈で起業していたり、ほとんど武術そのものの業種についていたり、
> ようはそれなりに社会的地位を手に入れてるもんでないかな（´ー｀）？
一般的な強さの人はそうだね。
最上級に強い人はその上で、試合で賞金をもらう人もいるでしょ?
グレイシー一家、吉田、小川、佐竹、まぁ挙げればキリ無いけど。

> そやから、昨今の競技だのっていうマイナーな価値観なぞには興味もないか、そもそも
> マッタク知らないか、ということでしょ（´ー｀）。
じゃあ、瀬戸さんはK-1とかPRIDEとか全く知らないし、もしTVに映っても関心ないから見ないし、
スポーツ新聞で吉田が大きく載っているのも見ていないってことですか?
っていうか、瀬戸さんの価値観の方が、メジャーかマイナーかで言ったらマイナーだよね?

まぁ出ないなら出ないでいいし、別に文句言ってるわけでもないけど、出てくれたらうれしいなと。
強いなら一流と呼ばれている人との試合見てみたいし、そうでなければ我々は強さを測定できないし。
そもそも、そういう場で強さを証明してない人の強さを信じるのは(雑誌とかこことかでいくら強いと書かれていることを信じているのは)
ただのヲタじゃないかなって。(骨法と同じかな)

Ｓ氏に対抗できるのがＴ川Ｋ氏なのか
太極君の師匠がＴ川Ｋ氏なのかよく読み取れない
のですが？！
Ｔ川Ｋ氏は三重県にお住まいだった気が・・・

age

徳晋会のビルは、かなりアヤシイ感じ。
皇居のすぐそばですよね。
瀬戸氏はかなり小柄。
妙に血色がよい。

Ｔ川Ｋ氏と試合して勝った人知ってます。
しかも、自分から申し込んだのではなくてＴ川Ｋ氏から言ってきて所謂返り討ちというやつ。
もうかなり前の話だけど、都内での話。

＞１４２
誰ですか？せめてイニシャルだけでも・・

大気拳のＳ藤Ｙ道さんでは？「拳聖沢井健一先生」のなかにそれと思しき個所が・・・
「動きそのものは美しいと言っても過言ではなかったが、組み手になると別人のように稽古場を
逃げ回った、蹴りを使えば問題にならないことがすぐにわかった」
に該当する人物がもしかしたら氏ではなかろうか？と、つい思ってしまった。

>>144
Ｔ川Ｋ氏が帰化したのは８１年で「拳聖沢井健一先生」が出版されたのは８２年２月１５日だから違うと思われ。

もしかすると瀬戸氏の事だったかな？
間違っていたらスマソ。

瀬戸氏は神宮に来てたらしーよ。
入れ替わり激しかったんでよく覚えてないが、、、
「筋肉を超えた格闘技」（？だっけ）を以前見たが
柔拳道の内容は太気に似ているね。

>>131

私は雑誌を読まんので、メディア露出歴あったとは知らんかったです（´ー｀）。
ふつうの意味で非常に人格者であられるんは確かでんね（´ー｀）。


>>133

よく知らんねんけど、攻防技術の面じゃ天才やと思いまんね（´ー｀）。
剣道的っていうか、技術コレクター的な方向での天才技術者（´ー｀）。
いや剣道的言うたけど、私の器械歴から言うと、棒術的身体（´ー｀）。
内功をどこまでも練っていった方面の功夫（私どもにすれば、これだけを功夫とよぶ）があるタイプやないから、歳とって使える感じじゃないかナー（´ー｀）？
若いトキのお写真でも、中を落とすんやなくって筋力で腰落としとる姿勢んなっとったから、そう見えますた（´ー｀）。
ま、何に価値おくかは勝手としてね（´ー｀）。

>>132

難しいテーマやけど、いっぱんに内家でいわれとるんは三拳そろってはじめて極められる、ってことでっす（´ー｀）。
十九世紀の究極の大家達同士の出会いも、ジツーは太古にわかれた内家のエッセンスを互いにようやく補完しあえる、って目的だったそうねん（´ー｀）。
とくに八卦は捻り動作つよいから、若いトキに絶対おさめとかんとあかん言われまんね（´ー｀）。
で、王向齋のまなんだ形意はヤパーリ三拳のエッセンス全部はいった、ふつうの形意と一線画したもんやったそうだけど、
直接の学習期間みじこうて伝えられ切れんかったんで、あとで形意以外ぜんぶは定められた最良の師について学んだそうです（とくに八卦）。
おんなじ系統でも型だけ追ってたんでは全エッセンスは無理らしうて、以心伝心っていうか深さを極めた教伝必要あったみたい（´ー｀）。
だからそこを伝えたんが意拳であって、もとの型的意味での形意とはどんな系統を取ってみてもそこが違う、ってのが真実らしいでんな（´ー｀）。

じっさい王向齋のカラダみても、全部はいっとるって感じまんね（´ー｀）。
私がほかに独立してまなんだ気の体系からみても、五行のバランスが完ぺき（´ー｀）！
同等の功夫を誇っても、ほとんど太極拳一本な陳発科老師（ジツーは私の一番崇敬する武術家！）とくらべても、バランス（健康）の部分はちがう（よりすぐれとる）と思う（´ー｀）。

つづきでんな（´ー｀）。

>>137ともカブルけど、韓氏意拳とわ（´ー｀）！
なつかしいでんな、黄慕樵伝健舞をほとんど唯一伝承しとる韓樵老師の系統でっか（´ー｀）？
女兆氏意拳とくらべてどないか言うと、ま、よう知らんのが本音でっけど、韓樵老師のご著作にむかしあたったところ練法としての意拳型自体に意味を見出しとるんが韓氏、って印象ありまった（´ー｀）。
女兆氏はどっちかってと、練法型はまあ土台として（歴史的になんとなく出来上がった）戦闘型のほうを忠実になぞるんをモットーとするって感じ（？）で、
伝統的型武術の一種類が（とくに優れたものとして、だが）新しく生まれた、的概念でつたえとる感じかナー（´ー｀）？
初代はどちらもほんとうの功夫もった方やったけど、比べればまあ韓氏のほうが本来の理念伝えとる感じがせんでもない（´ー｀）。

尚雲祥は新中国世代じゃほとんど唯一映像みたことおまへん方やけど（ま、陳発科老師もおんなじ…）、お写真みたかぎりじゃ同じ体格ええ王樹金ともちゃいまんね（´ー｀）。
樹金老師が骨盤わって安定のきわみ→どこまでもサシ無手武術の方向で極まっていったんに比べ、尚氏は骨盤も微細な柔軟性のきわみ、
腰のキレ、俊敏激烈な武術究極の姿の方向へあくまで向かっとったように見える（´ー｀）。
あれであの体格同士じゃ、サシモノ樹金老師水準やとてどないしようもない実力者やと思いまんね（´ー｀）。
ただまあ、あの系統の「形意」を正しく極め伝えた方って感じで、内家自体を極めた（そういう方向へ行った）王向齋には及ばんと私見しまっす（´ー｀）。

孫禄堂も映像みたことあるけど、印象は「尚＜孫＜王」って感じかナー（´ー｀）？
くわしくはまたの機会。…ざっくばらーんなレスでスマッソ（´ー｀）。

>>138

私はメジャー競技の何種類かをわかいトキ追究しとった身分なんで、そういう世界のトップな方々の実力は幻想でも何でもなく知っとります。
吉田、小川といえば柔道界隈のトップの方々とも交流しますたし、結論からいえばああいう層の厚い世界ってそのルール（の練習）でもそないなトップに勝てる指導者おるの知っとりますし、
現行リング競技ならもっと勝てる指導者イパーイおるの知っとります（講道館だの京都府警だの行ってみればわかります）。
マイナーやけど私が中学の部活で死ぬほどやっとった競技合気道でも、死ぬほど強い指導者おります。
トップがリングに漏洩するんは、そないなメジャー競技の社会的評価（競技的価値観はまったく逆）の低さから、多少経済目当てやったりして為されるのやと思います。
競技価値と逆説的に低いそないな地位に甘んじる指導者もおるし、そうでないトップもおるし、言うんはあれもええ、これもええ、ってことで、
強さだの優秀さだので分けてみるもんやない、かと思う。
そやから前かいたまんまな理由で、仕方ないが武格系戦闘力はそのままじゃリング競技と相容れないんじゃないかナー…。

で、Ｓ先生やけど、いっぱんの認識は現実と大幅に食いちがっとります。Ｓ先生は一民間武術家って類の存在やないんですな…。
いうんならば石井館長だのって人種が、ずっと上から使われる側な人間。
メジャーっていえば超メジャーな世界（超現実）に生きとる、ってとこでっす。
詳しくはスレ全体から何トナーく感じとってくらはい…

>>147

こわれて一回指導に行った、ってパターン（´ー｀）。
澤井健一が「この方の技は王向齋先師にしか出来ない。」とコメント（´ー｀）。


>>138

競技論はそれ自体面白いんで、いいたいこと、感じることあったらナニーも気にせずレスしてきて下さい（´ー｀）ノ

>>太極君
>澤井健一が「この方の技は王向齋先師にしか出来ない。」とコメント（´ー｀）。
他流派の名前出すなら信頼性あるソースを求む。絶対ないけど。
っていうか、君オタクでしょ? これお薦め。
ttp://www.nfa.co.jp/rakugaku/course/rl/

・・・反論もコメントもいらないので、ソースだけ出してくれればいい。

イン福や郭雲深、車穀斎はどうですか？

鄭曼青,呉鑑泉、馬岳梁,王培生はどうですか？

＞太極君へ
私は２種類の競技系合気道をかじった者ですが
よろしかったらあなたがやられていた競技合気道で、死ぬほど強かった
指導者とはどこのかたなのかイニシャルでいいから教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

以前、ある方から、
「瀬戸氏は国会議員と対等な立場」と聴いたことがあります。
よくわかりませんよね。
どんな地位にある人物なんでしょうか？

＞「瀬戸氏は国会議員と対等な立場」
国会開催中でのタイホーされない特権でもあるって事？

　瀬戸さんは出来るって聞いてたんだが、弟子にそういうフカシを入れるタイプに成り下がってたか。
残念だな。弟子を洗脳して技をかける奴はニセモノだよ。
　
＞電波君
　チミの存在は逆宣伝にしかならんよ。身の程知らずの事は止めとけ（ｗ

もっと読みやすい文体で書いてくれるとうれしいです。

太極君へ

それだけスゴイと認めつつ結局離れたのはなぜなんですか？
また貴方は相当なキャリアと実力を持ちきっと人格的にもすばらしい方なのだと思います
あなたは誰を目標とし武術を通じてどのようになりたいかお話いただけたら幸いです。
お会いした事は無いのですがあなたの武術に対する見識の高さにはいつも感心させられます
＞１６０氏も書かれているようにもっと分かりやすい文体で書いていただけたら尚よろしいかと
思います(笑）

太極君以外に「も」語ってほしい

>>162
何？「も」って？
謎かけはいいけど、君だけしか解らんと思う。

>>163
太極君より瀬戸氏に詳しい御仁が上の方でレスしてたから。
太極君に質問するスレになりつつあるから。
これでいい？

>>164

ＯＫよ。

あぼーん

楊進氏は強いですか？

太極君へ

お弟子さんとかとってないんですか？

age

＞１５７

国会議員って言うよりどっちかって言うと右翼じゃないのか？
なんたって瀬戸さん国士舘出身だし・・・・あのビルにもそれらしいテナント
入ってたっけ・・・・そういえば・・・・・。
出身って言えば瀬戸さん少林寺拳法出身でしたよね。大昔あの極真とひと悶着
起こしたという・・もしかして瀬戸さんが先鋒を切って戦ったとか？
でも間違いなく瀬戸さんはかかわっていたと思われ・・・・
後、同じく王樹金門下だったろう山とは、いかなる関係だったのだろうか？
つい疑問に思ってしまう今日この頃なのだった。

>>149にひとりで補足。

矢張り若い時分に必須ってことで、そういう理由で八卦が特別視されて、勢いあまって門派自体として特別感（優越感）が出てきちゃう現状はあると思います。
あとパワー的でなく、腰を切る俊敏激烈な武術的動作が比較的クッキリあらわれた（課題化された）門派なんで、
そういう部分の補完を求め、あえて他流派が学びにいった事例が歴史的に多いので優越性を際立たせる結果につながってるのでしょうね。

ちなみにＳ先生は、最も高級な武術流派のランキングを、
太極拳　＜　形意拳　＜　八卦掌
とおっしゃってます。
先生ご自身の武術の最根本は、このどれでもないんだけど…（守秘）。

>>153

８６、８７年ごろの話やそうだから、そのころ神宮に通ってた太気の方々に聞けばわかる問題だと思うよ。
ただナニブン秘話的なものだから、よっぽど親しく接する間柄やないとおいそれと問答できる話でないと思うけど。

＞武富さん

どうもハジメマシテ（´ー｀）ノ

その先生は、合気道協会のＨ先生です。
私は中坊んトキの協会派合気道部でヒタスラ実戦主義でがんがんやりあっていて、国士舘出で全国級の実績をもつ柔道部の先生にも率先してスパー（ていうか喧嘩）挑んでたタチだったんで、
たとえばその柔道の先生とも同じ時期に乱捕りをやり比べてみて比較にならんほど手も足も出ない強さを感じた事から、
Ｈ先生の実力は真実だと思ってますね。
型と乱捕りを同時進行的に徹底してやり込んだ人間ならではの、実力だったと思います。
体捌きの鋭さや精確さは、他にいろいろ接した合気道流会派の指導者さんたちにも見なかったものでした。

で、個人的に合気道で培われたものって非常におおきかったと実感します。
間合い感覚や体捌き、相手にエアポケットを感じる攻防感覚だのが、私が協議として最も専門とした剣道・ボクシングに異様に使えてしまったものです。
たぶん合気道感覚は、一生体からぬけずに、一生自己を高めていってくれるものとなるでしょうね。

タイプミスあり。

協議→競技
です。

>>161

過分なご高評、ありがたく思います（ペコリ）。

離れた、離れざるを得なかったのは一言で人間関係（とくに先生と）のシガラミが大きかったんです（涙）。
武術をつうじて要求される世界が、私の元来もとめていた方向と著しく相容れなくなってきてしまったので、
そういう部分の反発心から人間関係的に「可愛さあまって憎さ百倍」的な受け入れられ方になってしまって、
次第にどうしようもなくなったのです…。
もちろんＳ先生のことは今でも最高度に尊敬しとりますし、ナニブン無類なご存在なので、武術として人間として究極の存在を目指していつまでも生きていって頂きたいと願ってはいますが。

>>161

つづきです。

私自身が武術に手を染めたのは、幼少時の苦難の体験などから、世界とは想像以上に感情面で動いてる事を感じてしまって、
そうした場面でまけないよう「人間は強くあらなければならない！」と実感・決意したのがキッカケでした。
強いというのは単純に物理的意味だけじゃないけど、単純思考というか縁というか、私の場合強くありたい入り口に武術が位置してきたのです。

それと変に感傷的な話というか、まあ事実なんですけど、私は求められて生まれてきたという存在でなかったんで、
自己の存在意義を知りたいというか、そういう欲求のなか祖先たちの意思を感じたいとか文化の底流につながりたいって追究心が非常に濃厚に表出してきたことから、
矢張り必然的に、打って付けの武術という文化を欲したという面はあったと思います。

ただいつしか、若いころの話だけど、武術の破壊的実戦面ばかり追求するようになってしまい、じっさい武術自体を利した職種に手を染めてた時期もあったけど、
元来の人間存在の意義の追究とかと私自身のあり方がかけ離れてきてしまったものでした。
それをたまたま逆に思い起こさせて頂いたのが、このスレ関係の組織のあり方だとかでしたね。

そんなこんなで今でも私自身の武術の目的は、紆余曲折に関わらず原点のままになっています（漠然としてますが）。
原点のままであってくれます。

私の最も崇敬する武術家は陳発科公だけど、氏自身の武術の様相を目指してるって訳でもありません。
これは一時期は熱烈に目指したけど、生き方に注ぐ割合がビジネス三十パーセント、副業の治療（技術）三十パーセント、
武術四十パーセントに（仕方なく）なってきて相対的に武術に注ぎ切れなくなってきた理由も大きいけど、
基本として中核の陳式太極拳の型を手掛かりに自己流にならないよう、その中で自然に生まれてくる体や動きの状態を伸ばす方向へ行こうと自覚・決意したからといえます。

いつか武術百パーセントの人生に復帰できたら、そのときにはどういう考えになるか分からないけど、
今は型から外れないように自然に生まれた武術を、私の原点の人間存在の意義追究にすり合わせる形で日々追究しているってのが実情ですね。

>>168

それはとってません。
会派ではたまたま指導にもあたる上位的立場で、まあ有給で指導させていただく機会もあるけど、きほんは一生学習者の身分ですね。
これは私が台湾でまなんだ気功流派の教えでもあったのだけど（べつに武者修行で、という訳じゃありません。私は海外出身で一時台湾在住経験もあったからってだけのことです。）、
数値にしてみて九十の人間を弟子にすればそれを足場にして九十一の自分がたしかに保証される。
だがそれは同時に自己をその足場に狭く規定してしまう事であり、そういう安泰に拘ると、広く全方向へ可能性が開けた、
またより高みの方向へ可能性が開けた自己が持ちづらくなるんだよ、ということでした。
だからそういう何かを足場にした切り離しロケット的なあり方の人生を選んではいけない、教えるという方向性より誰にでも常に学ぶ方向を選んだほうがずっと全方向や高みへ可能性が開ける、
ということで、そういう観念が熱烈に染み付いてるだけに私自身は教える方向へはたぶん行かないと思います。

まあ、といっても人を作りいっしょに高まっていくのは好きなので、つれづれに公園とかで子供相手に無料で太極拳を（こわれるままに）教えたりしてはいますが。
子供は可能性を信じる心が強いので、武術的には接しやすいものですね。

それと私自身代替的医療に携わる立場柄、医療系施設でボランティアとして太極拳をいっしょにやったりはしています。

>>154-155

また今度なにかレスします。


>>167

これもまた今度。

じゃば。

太極君と別スレッド”わいは丹田君や、プロの丹田君や”に
登場する丹田君は同一人物でしょうか？

太極君はどのくらいの期間ｓ先生につかれたのですか？

肥田春充をどう思いますか？（武道と関係あるんですか）

箇条がきになってしまいました。いつも読まさせてもらっとりまーす。

読みやすく書いて頂きありがとうございます。

太極君様

私は、空手の修行者ですが、
これまでの文章を興味深く拝見いたしました。
Ｔ会のＳ先生には、一度だけお会いしたことがあり、
その達人ぶりに驚愕致しました。
Ｓ先生の技量・力量は、
太極拳ではなく別の武術、あるいは武術ではない何かによって
練成されたものということでしょうか？
私は、中国の武術のことを詳しくは存じ上げないのですが、
高級な拳法というのはどのような価値観・判断基準によって
規定されるものなのでしょうか？
詠春拳等の速習性が評価される武術は、その価値観・判断基準においては、
いかなる評価をされるものなのでしょうか？
御回答頂ければ幸いです。

１６１＞太極君

大変にご丁寧なご返答ありがとうございました。益々貴方様に興味シンシンです。
これからの益々のご精進心からお祈り申し上げます。

Ｓ先生は意拳なのではないですか

>>176
最も崇敬されてるのは陳発科公とのことですが
晩年、精神異常になった事に関してどう思われますか？

また多くの武術家に似た事例が多い事については如何でしょうか？

陳発科と王向斎が戦ったという話もありますが

太極君へ・・・・・

質問です、「内功」についていかがなお考えをおもちでしょうか？
人によって随分と解釈の相違がある分野なのですが･････。
ある人は，腹圧の強さのみを持って「内功」と称し。またある人は体の重さ
（脱力ETC ・・・、足腰の強さ）を持って「内功」と称する・・・・・。
これまたある人はボディーの打たれ強さ、打撃力の強さをもって称する。
私の友人は、腹圧（？）、気を体のある箇所にもって行くことを称して「内功」
と申しておりました。・・・・・・と言う感じで人によって解釈がまちまちで
誤解，混乱しやすい領域なのですが、太極君はいかがなお考えをおもちなのでしょうか？
又、あなたは瀬戸先生の内功を賞賛しておられましたが、氏の内功とはいかなるものだったのでしょうか？
私は、雑誌でしか氏を見たことはなく「気が張って腹がパンパンになった・・」
と言う記述から察すればこれは、「腹圧」のことではないのか？とおもってしまうのですが・・。　　

１８６＞続きです。
元弟子の（今の）貴方からみて客観的にお答えいただけたら幸いです。
又、瀬戸氏の「内功」に関するなにかスゴイ（為になる）エピソードがあれば、
教えてください。

>>179

思いきり同一人物です（笑）。
ほかに形意君、八卦君などなど複ハン使用中です！
ぜんぶＩＤのいみで（´ー｀）を付けとるんで、そういうことで宜しうおま！

２ｃｈじゃ他に病院板、健康板、オカルト板、アウトロー板だのに出没中で、ぜんぶ心田之君（´ー｀）で統一しとります。
みかけたらお声掛けを（´ー｀）ノ

師事期間は個人が特定されかねないんでボカシまっけど、いちおう複数年・五年未満です（あいまいー…）。
Ｓ先生が大いなる功を成らせられたんは１９８５年のことなんで、それ以降の十八年のうちそれだけの期間ってなります。
あとはご想像に…。

肥田式はあとあと内功にふれるトキにでも、いっしょにふれようかと思います。


>>180

ど致しまんね（´ー｀）ノ

>>167

レス遅うなってスマッソ（´ー｀）。

よう知らんですけど、強い…ことはそりゃあたしかに強い、といえそうですね。
っていっても特べつ神秘的な内功にあふれた、ってタイプやなくて人生で武術の比重がおおきくあれて系統的に積み重ねてきたなりの、
きただけの過不足無い実力があるって感じですかね…。
おそらく型どおりに闘える方で、貴重な方とはいえそうですが。

あ、楊進氏っていえばこれは秘話で、氏の父君のテナントの上の階の方！
ジツーはまったく知られざる内功の「バケモン」先生です…気の意味でも武術の意味でも…。
このスレで列記されとる二十世紀内家拳の名家の、ダレーもぜんぜん（！）及ばんぐらいの…。

…こりゃ、ｼｰ･･･（´･∀･`）でおながいしまっけど。

>>182

こちらこそ…ほんとうに有りがたくおもいます。
ともに武術を通じていつまでも高まっていき、じゅうじつした人生を御互い紡いでいきましょう！！

そうだそうだ、武術を通じて求めるもの、についてチョイト自己補足レスをしますね。
武術、っていうか人間いっぱんの在りかたとして、もっててほしいと私が思う基準にしてる要素が四つあります。
にじみ出る強さ（これは、偏見的要求かも知れんですが）、美しい佇まい、神秘な奥の深さ、高潔さ（魂の美しさ）です。
直感的にこの四つを感じる人物こそ凄い！って感じるし又尊敬してしまうし、自分でもぜったいこの四つを持ちたいって感じるんです。
直感っていったら何やら曖昧に感じるけど、人間は一生の九十九パーセント以上をそう直感的に生きてく存在だって思ってるんで、
私的にはそんな直感的要素、非常に大事にして生きてます。

で、個人的にこの四つの全てを極まったカタチで持ってる存在って近代内家拳の名家方にもジツーは感じなくて、
日本武術でむかしお会いした光輪洞合気道主・平井稔先生にこそタダ一人それを感じました。
乱捕りも付けてもらったけど、ふれることさえ出来なくて完全柔の技で投げられ続けました！
下腕をとられ止められるんでなくって、「胴衣をつかまれて」それでした。

平井先生に、武術だけじゃなくって人間の理想像を見た想いがしたのも矢張り忘れられずに、
あのお姿を（ひとつの究極の）目標体にしていま私は武術をつづけている状態、
ともいえますね。

>>155

ぜんぶの方、映像みたトキありまっから何かレス出来ると思いまんね（´ー｀）。

鄭曼青。
やわらかすぎ、もう幽霊でんね（´ー｀）ノ
ほどばしる（内功の）力強さ、だのって段階とっくに超えてしまっとりますね…。
霊妙に腰を切る、つまり骨盤をぜんごにずらす動きが鋭すぎて、
もういくらっでも速く動けそうでどうしようも無いって感じですかね？
うーん、一番近い感じの功夫が矢張り孫禄堂かナー（´ー｀）？
もちろんタイプは完全には一致しないけど…総合値（？）じゃ五分五分の水準って見えちゃいます。

呉鑑泉。

…内功の霊枢アイテム（？）たる、身体中心部の外向的脱力による「中脈」。
これのもう一本の天地版、いわば絶対版を内家拳史上はじめてハッキリ概念化した革命的存在！
ってことで多くに崇敬されてやまん方でんね（´ー｀）。

ウー式の最大特徴の「前傾」。カリキュラムに従って延々これの型をねることで、ついに胸に「それ」が吹き込んでくるっていわれとります。
ま、この方はたしかに桁外れで、型も動的に組んでありまっから（詳細はメンドクサイぐらい凄いからはぶいて）とにかく力強く柔らかく複雑に身体が出来すぎ！
ってことで矢張り鄭・孫両氏の世界におられる方と言えるでしょう。

馬岳梁。
いわゆる合気が凄かった！
うーんいまチョイト時間あらへんので、こんぐらい（笑）。

王培生。
…うーん何かまたこんど！


>>154

その水準はマサニＳ先生その方と絡めたりして、またこんど何かレスさせておくれやす（´ー｀）。

>>181

Ｓ先生についてはほんとうに図星です。

広範な功夫観については、またこんど何かつたないながら回答させて下さい。


>>186-187

それは私自身身体均整に携わる身柄上、生理的・解剖的・運動的にいちばん興味深い学究的話題となります…。
どのみち臨床（研究）サンプルがきょくたんに少ないので難しい問題ですが、長年の観察結果からなんとか捻出した構造仮説とかあったりしますんで、
おいおい小出しにレスしてくようにさせて下さい。
出せる範囲での驚異の内実の数々ともからめて、すこしづーつ何か語らせて頂く所存でありまっす。

また来週…。

じゃば。

ヘタレ武術 + 中途半端科学 + ムー的オカルト = 太極君

抽象的な言葉が増えて、いろんな武術や格闘家を比較、論じだしたら要注意。
勘違いを溢れる自信でとうとうと語り、聞く側にも時々「すごい」と勘違いし出す人が出てくる。
批判しても無駄、怒るどころか、「それはね・・・」など、こっちの意見を包括的に返してくる。
こういうタイプは、だいたい、友達少ない。

瀬戸さんは強いが、太極君はただのオタ。
コンピュータ知らない人に自信満々でパソコンのスペック比較を語ってる程度。

>189
　内功のバケモン先生に関して質問です。
　この先生は武術もということですが、何をやってらっしゃるのでしょうか？
　また２０世紀の名家が及ばないということはｓ先生も、他の殆ど全ての
　陳発科も含む、名家が及ばないと言うことでしょうか？
　太極君はその先生に習ってるのでしょうか？
　
　ｓ先生の内功の出典は明かせないと言う話でしたが、なぜばけもの先生は
　特定できるようにかかれたのでしょうか？
　普通の人では、近づけないと言うことでしょうか？

　

化け物って楊澄甫のことなのか

車派形意の樽井さんて知ってますか

>>198
あ、あの地上最強の漢か！！！！！
シー、、、言っちゃダメ言っちゃダメ（汗汗汗

瀬戸さんと樽井さんて比べたらどうなの？

　要するにここは、ビッグネームを利用していろんな団体の信者や忠が
自分の団体をジサクジエン賛美するスレだったのね(w

>>201
要するに君は、そのビックネームに嫉妬している忠だったのね（ｗ

瀬戸さん、形意の樽井さん、利根川さん、太気の久保さん最強はだれ？

楊名時が最強に決定！！？

何を言っている。松っちゃんが最強に決まってる田路。
昔、ポンキッキでカンフーレディを初めて見たときには
頭の中が真っ白になって、金縛りになって動けなかった。
あの時のオレなら、刃物でも使えば幼稚園児だって殺せ
ただろう。触れもしないで、何百キロも離れた相手にそん
なダメージを与えられる奴が他にどこにいる。全国放送
だったから、その犠牲者の数を考えると空恐ろしい。

>>204
長生きってある意味最強だろうね

太極くん
呉伯焔ってどう？早死にしそうな拳法家ＮＯ．１だと思うけど・・
（他のレスから判断して）

太極拳無形塾のＩさんてどうでしょう

　|　さいたまやっていい？
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　　||
　|:::::::::::::::||゜ ∀゜）　 ||
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||
　|::::::::::::o||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::|| ゜∀゜）/ ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　゜∀゜）/ ||
　|:::::::::::::::||　　　 〈 ... ||
　|:::::::::::::::||,,／＼」 ... ||
　＼:::::::::::||￣￣￣￣
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||

いいよぉ

>205
足を上げてトン！「しむ」。

>>209
さいたまんぞうか？

このスレ>1から通しで読んだけど、ソース不明の噂話とそれに基づいた
妄想しか書き込まれてないんだよな。
中国拳法やってる連中ってこんなﾔｼばかりなのか？

>213
そんなのこの板の中拳関連のスレ見りゃ分かるだろ・・
って、初心者か。
まあ日本、中国関係なく武術の世界ってのは変な奴が多いからな。
外から見れば異様な環境かも知れん。

>妄想しか書き込まれてないんだよな。
余計なちゃちゃ入れるな。太極の発言が止まったらどうする。
瀬戸信者のオタの妄想ぶりをみんなで楽しんでいるスレなんだよ!

>太極の発言が止まったらどうする
とっくに止まってんじゃん（ｗ

じゃあageてみるか。

王向斎、尚雲祥、張兆東、宋世栄、孫禄堂のエピソードに腕を軽く振るわせると相手が
吹っ飛んだとある。これは「とうけい」というものらしい。でもこういう飛ばし方
ができる人は、現在見たことも聞いたこともない。多くの証言がこの「とうけい」
が現実にあることを物語っているから、この技が誇張されたものであると思えないのだが。
ようそうくん先生も王先生にこの技で壁まで飛ばされたと証言している。台湾のはんがくさん
武術や武芸誌上でこの技を披露しているが、体格のいい若者が肩の高さまで飛ばされていた。
私はこの技は存在すると思うが、意拳や形意の人たちで、はんがくさんのほかにできる人はいないのか。
215や216のようなあほは気にせず、太極君どう思いますか？

太極は現物見たらかなり普通にオタ。

太極君、書き込んでよ。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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　　| |　　　　　　 |　　ト‐＝‐ｧ'..　...∪::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　` ｀二´'.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

利根川さんってどこで教えてんの？

　　　　　　 　┏━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　 .'　　，　．. ∧＿∧
┏━━━┓┃　 ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴　'　　　　　（ 　　　）←>>太極君
┃┗┓　 ┣┫　 　 　 　 　 　 ━━━━━━━━┫',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
┃┃　 　 ┣┫　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
┗━━━┛┃　 ━━━━━┳━━━━━━━┛　　　　|　　／　　ノ ｜
　 　 　 　 　 ┗━━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／

　　　　　　　　　 　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　　_＿＿_　 !
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ´　ニ　`丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレを読んで少し悲しくなられているようです

　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　
　　　　　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　
───　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　──── ─ -　- -
─── / ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　────────　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
￣￣　 / ,ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　　　──────　　　　　　　　　　　　　　　　　
￣￣　i　.i　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 ___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　 ― ＿: i ∴”_　|　　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　　　　　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　　　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　 ＼. 　 　　　 l､ r==i　,;　|'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; - 　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　~￣ 皇太子様はお怒りでございます

>>119
＞インチキ臭い関西弁を晒すなら、Ｓ師範が、支部長にしようとした連中を知ってるだろ｡
＞なんで彼らは遥かに凄い先生を発見したのかな（ｗ
山口博永？
　

>>119氏は、太極君のはるかに先輩格だな。
事情通過ぎる。
私は瀬戸さんとは直接面識無い(弟子はある)けど、一応現代内家拳使いの端くれ。
119氏に聞きたい。内勁や合気をどの程度実現すれば、現代の総合格闘技に勝てるのか？

>Ｋ−１に出てきた散打選手はおまいらの百倍強いよ。
王樹金でもせいぜいサム・グレコ、佐竹、中山猛夫といい勝負も出来ない

王樹金云々はわからないが、本気(?)で佐竹が弱いとか言ってる奴がいるのには驚く

　現代内家拳（モロバレ^^;)をやってると、格闘技の経験者がくる事は多い。
勿論相手をしなければならないんだが、こっちのフィールドでやれば、優位を見せるのは
それほど難しくはない。高校生の息子のサッカーに勝てないのと一緒。

　＞本気(?)で佐竹が弱いとか言ってる奴がいるのには驚く
組手経験ゼロの人は中国拳法には多いし、格闘技の経験があっても、カルトな技に
騙されるやつはいる。大学院で博士課程まで科学を学んでても、オウムのような
チャチなカルトに騙されるやつもいるんだから仕方ない。

>>226-227
自作自演ゴチソーさん（ｗ

>230
　おお、太極君のお出ましか？

まあ、お前等全員弱いよ（ｗ

＞Ｋ−１に出てきた散打選手は内功系の百倍強い
＞王樹金でもせいぜいサム・グレコ、佐竹、中山猛夫といい勝負も出来ない

Σ（￣□￣;
なんで！？

age

　＼_　　　 _／ _／
　　 　＼　/　／ ﾕﾝﾕﾝ
　　　　　ξ 　　　ﾕﾝﾕﾝ
　　　　　 W
　　　　／￣ヽ
　　　│ ﾟ∀ﾟ│＜アーッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャーーーー！！！！！！
　　　│　　　│
　　　│、　　│　
　　　 　 Ｙ　人　＞
　　　　 （＿）'Ｊ

>>231
違うよ。

指摘されてその反応では図星だったようだね。（ププ
（・∀・）ジサクジエンカコワルイ

　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣＼
（ ´∀｀）＜　オマエモナー ｜
（　　　）　＼＿＿＿＿＿＿／
｜ ｜ ｜
（＿_)＿)

最強って・・・・

寝技がない中国拳法は出る幕無し。

太極オタ必死だな（ｗ

age

抽象動線、抽象動線表現、抽象動線実現
これらをどの検索ｴﾝｼﾞﾝで調べても出てｺﾅｶﾀ。
これらの意味は何？

>>223

＞

　　　　　　 　┏━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　
┏━━━┓┃　 ━━━━━┻━━━━━━━┓
┃┗┓　 ┣┫　 　 　 　 　 　 ━━━━━━━━┫
┃┃　 　 ┣┫　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　
┗━━━┛┃　 ━━━━━┳━━━━━━━┛　　　　
　 　 　 　 　 ┗━━━━━━┛　　　　　　　　

おお郭雲深でっか（´ー｀）ノ

伝承やと彼って畳みたいな体系してたそうやね（´ー｀）。
練功がきわまっとそう身体が武器化される方向があるらしいでんな（´ー｀）。
相手に半身で相対し、相手から見て左右に身体を切る狭い身体の使い方きわめてくからそうなるそうです（´ー｀）。

身体の具体的〜生理的武器化には至らない新中国の内家拳名家群とも、そこが一線を郭する存在やったと思いまんね（´ー｀）。

　　　　
　　　　　　　

>>119
　山口博永老師って太極拳道交会の方ですよね。
この方は瀬戸老師より上だということでしょうか。
それから山口老師の陳式は現代格闘技の屈強な選手に対抗し得るという事でしょうか？

>>196

言葉たらずでしたね…スマッソ（´ー｀）ノ

よく私が使う二十世紀だの近代現代だのって表現は、新中国以降の時期をさしてそう言っとります（´ー｀）。
その時期に活躍のピークが中国にあって、それも広く知られた存在をさして言っとりますね（´ー｀）。
基本的には（´ー｀）。

くだんの先生は楊式太極拳でっす（´ー｀）。
パワーというか、柔らかさで全てこちらの攻撃は吸収されてしまうは技は柔らかく反応できないは柔らかくしつこいは、といったタイプです（´ー｀）。

この先生にかぎっちゃ郭雲深よか上な感じ（´ー｀）？

郭雲深　＜　この先生　＜　Ｓ先生　…ですかね（´ー｀）。

>>219

誰きみ（´ー｀）？
私の現物しっとるんなら、私の現所属会派の会則十二条でも書いてみてよ（´ー｀）。



病養のためレス遅れました（´ー｀）。
レスすべき事多いけど、順次ちゃんとレス付けてくので（既レスにもちゃんともっと補完も）お声掛けて下さった皆サマこんごもひとつよろしこ（´ー｀）ノ

今日はじゃば。

＞太極くん

　・・・・・あなたは東京のひとつのビルの別フロアに、
現時点で同時に、郭雲深大師より高いレベルの功夫が教室をやっていると
いうわけだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

そんなことがあっさり判ってしまうあなたってもしかして・・・・・・・・・
日本で唯一の最終解脱者のもととかで修行したりイニシエーションとか受けてませんか？
もしくは、ＨＮの前にオレンジ太極とかついてません(藁)？

しかし・・・ちょっと期待してたのに、ネットにはこんなのばっかですか？？？

>>238
それを言ってはダメだよ。

議論が終わっちゃうじゃん。

まっとりました。太極君。
適当な連中はむしむしで、また楽しみしとります。

くだんの先生の楊式太極拳は習うことはできるのでしょうか？
是非教えて下さい。

太極君へ

　勿論習う事が出来ま（´ー｀）。

楊式太極拳の教室は、入会金一万円、月謝八千円（学生７千円）あと、修行道着と靴がセットで二万八千円やけど（´ー｀）
これは入会時に２セットそろえた方がいいと思いまっせ（２セットで１０％引き！）（´ー｀）。
　Ｓ先生は入会金三万円、月謝一万五千円です（´ー｀）。
せやけど修行道着は普通のフルコン道道着やけど、会で買っても一万三千円でおまんねん（´ー｀）。


Ｓ師範は謎の老師やから連絡先等をここでは明らかに出来まへん（´ー｀）。
まあ、縁のある方しか連絡先はみつからへんね（´ー｀）。
ヒントは福祥堂・筋肉を越えた格闘技という本を図書館なり本屋で探して電話番号を
ケータイにメモる事やね（´ー｀）。

　二人は全く同じビルで経営してるから、本に載ってる住所に行けば
両方みれまっせ（´ー｀）。
　ただし見学のみはお断りしてま（´ー｀）。
　入会金初回月謝手続きはする必要がおまんねん（´ー｀）。

日本伝柔拳道、呉式太極拳。
徳晋会。
瀬戸敏雄。
千代田区の皇居近くのビルに徳晋商事という会社を構える。
ビル内の道場の壁には、吹っ飛ばされたときのためにマットが設置されている。笑。

>>246

＞　・・・・・あなたは東京のひとつのビルの別フロアに、
＞現時点で同時に、郭雲深大師より高いレベルの功夫が教室をやっていると
＞いうわけだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

誤解まねきそうな表現でったね、…スマッソ（´ー｀）。
くだんの先生はそこで「教室」をやっとる訳やないです（´ー｀）。


＞そんなことがあっさり判ってしまうあなたってもしかして・・・・・・・・・

あっさりつーか、膨大な修行者、達人、超人ーな方々とげんじつに肌を合わせた体験や、それぞれの最高度の先生方への徹底した黙念師容、
先生方におそわった客観的な功夫の読み取り、自己の身体をフレームにした功夫の種類と度合い、だのだのをいつも総動員して対象（武術にかぎらない）を見切ることに取り組んでるんで。
そんな取り組みからの所感ですね（´ー｀）。
競技の世界じゃ当たり前のことで、そんな判断力がなければ生きていけないものとばかり思ってたけど、かえって伝統武術の世界ってそういうこと言うと怪しく見られる傾向あるようですね（自覚はしとります）。
くだんの先生についてなら、文字にするのを憚ってるけど神通力としか呼びように無い気の力を目の当たりにしてることからも、そう感じ取ります状況でんね（´ー｀）。


＞日本で唯一の最終解脱者のもととかで修行したりイニシエーションとか受けてませんか？

私のかかわってきた系統は、解脱とかそういうことって言いまへんな（´ー｀）。


＞もしくは、ＨＮの前にオレンジ太極とかついてません(藁)？

すんまへん、これよく意味判りません…（´ー｀）。

>>248

こんごとも、よろしゅおま（´ー｀）ノ


>>249

残念やけど、その先生は本業につかう気を強めるための目的で太極拳を併修しとるだけで、とくに教えてる訳でないし本業が洒落にならんぐらいお忙しくあられるんで教わるんは無理です…。
私はたまたま治療法面でご縁があったからいつかの話弾みついでにお手合わせ願えたけど、その方面の（不幸な？）縁なくば堅く門戸閉ざされた状態であっちゃいますね…。


>>250-251

紛らわしい文調とか控えてほしい（´ー｀）。


＞二人は全く同じビルで経営してるから

二人？…なんか誤解されとらん（´ー｀）？



ちょい野暮用なんで、今日は半端にこんだけでっす（´ー｀）。
じゃば。

＞＞２５４
　太極君スレッド復帰おめでとうございます！
いやぁそれにしても瀬戸先生って凄いっスね。
内気が電流のようで普通の武術の理合超越してるとか、清朝末期の達人と
タメを張る実力だとか、あの大東流の佐川師範と桁違いだとかもうあたし
のような一般人には想像もつかない高みに達してるんでしょうね！
きっとどっかの自然流だのノーパワーだのと余裕ぶっこいてるエセ忍術家
のジジイなんて簡単にぶん殴れるんでしょうね（藁。
まあ健康面からいってもあのジジイは白髪も目立つは神経の使い過ぎで頭
禿げてるはで話しにもならないけど（ｗ
それにしても真の内家拳というのはなんで一般のものとそこまで差がつく
もんなんでしょうか？やっぱりたくさん秘密があるんですか？
あと日本国内にもこれだけの使い手がいるということは、中国や東南アジ
ア等外国にも達人がいるってことですか？

カクウンシンっつったら中国史上トップ３くらいに入る名人だろ？
それを超えるのが千代田区に二人居るっつーんだから。
東南アジアや中国、アメリカ、インドには何百人どころじゃないだろ（ｗ

>>189
その先生ってY内先生ですか？

　　　　　┌┐
　　　　 〆 /
　　　〆　/ i
　　 ∫（ ﾟДﾟ）＜まぁそんなことより餃子食っとけ。
　　 ∫(ﾉi　 |つ
　　　＼_ヽ_ ゝ
　　　　 ∪∪

太極君、いまは誰についてるの？

age

あげ

あげぎょーざ

色々勝手なこと書いてあるけど、王樹金先生がどれほど恐ろしい分からないから言える言葉です。
私は瀬戸先輩から高校時代に少林寺拳法を３年間教えて戴いた後輩です。
王樹金誠明先生は１００KG近いヘビーキューのボクサーを両指のブラブラだけで仰向けに転倒させてます。
この時に瀬戸先輩は互角に王先生と立ち会ってます、現在素手で瀬戸先輩に勝てる人は日本及び中国全土でもいないでしょう。
日本の武術家や筋肉だけの総合格闘家が纏めて懸かっても勝てる相手ではないのです。
当時王先生は直ぐに立合いました、
然し時代が違います瀬戸先輩が立合ったら勝てる武術家や格闘家はいませんレベルが違うのです、
現在は王先生も勝てないと思います。発力は桁違いです、現在の総合格闘家のチャンピオンが一打ちで即死するでしょう！又日本で呉派大極拳を伝承するのは先輩だけと思います、本当の発力がどれほど恐ろしいか知りたかったら瀬戸先輩に会うことをお勧めします！

はぁ　だってさ。

太極君へ。瀬戸先生のところは初心者もならっているのでしょうか？現在門下生は
何人ですか

武芸の内家拳実験室の豊増氏の実力は？ほかのスレで話題になっている光岡氏のことは
知ってますか

講道館に常在してる松井勲先生って知ってる？
山下泰裕のライバルだった人だけど全日本選手権で五年くらい準決や決勝を争った。
現役時代の小川直也が乱取りでかなわなかったんだよね。
講道館行けば毎週火曜日居るからチャレンジしてみれば解る。
松井先生とは何度も乱取りやったけどはっきり行ってＳ先生はそんなもんじゃなかった。
Ｓ先生はレベルが違う。

比べるまでも無いんだけどね…

>>263
>ヘビーキュー

( ´,_ゝ`)ﾌﾌﾟｯ

>263
>267
そんなに圧倒的に強いんなら、頼むから表舞台で証明してくれ。
プライドルールの為の練習しなくても、片手間でノゲイラ倒せるだろ？

郭雲深って大したこと無いんだね。

＞＞２６３
瀬戸先生が素手で強いことはよく解かりましたが、武器術の方はどうなん
ですか？やっぱり物凄く使えるんですか？

>>263
＞王樹金誠明先生は１００KG近いヘビーキューのボクサーを両指のブラブラだけで仰向けに転倒させてます。

ボクサーと言ってもピンからキリまでいるけど、そのボクサーの名前は？どの程度の実力だったの？

＞この時に瀬戸先輩は互角に王先生と立ち会ってます、

いつ頃の話なの？どこで立ち会ったんですか？
あなたはなぜその場にいて、どこで互角だと判断したんですか？

>263
瀬戸先輩の強さをアピールしたい気持ちは痛いほどよくわかります。
だからもう一度落ち着いて、日本語としてよくワカルように書き直していただけ
ませんか。

瀬戸さんは王樹金に弟子入りしたんじゃなかった？

瀬戸さんは王樹金の驚異的な実力に圧倒されたのではなかったか？

友人が瀬戸さんとこへ見学に行き、気で飛ばなかっただけで凄く怒られた
そうです。友人曰く「性格がすごく危なくて、怖かった！」とのことです。

気で飛ばなかっただけで-
とはやらせに応じなかったとのことですか

>>272
たしか、ジョールイスだった筈。
超有名な実話だよ。

>>278
褐色の爆撃機ね　その話は聞いた事ある

間違いでした。
ジャックデンプシーでした。
腹を殴らせている写真もあります。
あれ？もしかしるとジョールイスともやっていたかな？
まーどえいらにしてもジャックデンプシーは正解です。

まーどえいらにしても→まーどちらにしても

そんなにすごいなら誰か見学に行ってレポートしてください

>>280
一応検索して調べたけど二人ともエピソードはあるよ。
王樹金側のＨＰだけしか載って無いけどね。
だけどそれは何時の事だ（詳しい話は載って無かった）？
二人の現役時代にやったことなの？写真はどこで見れる？
それに事実だとしても戦ったわけでは無く、
武術家がよくやる約束組み手にはめたようなもんだろ。

>>263と >>267って同じパターンですね。
最初に有名で実力のある武術家を出して持ち上げておいてから、
実はそんなに凄い人達よりも、瀬戸さんは遥かに強いってパターン。

>>283
写真は洋書の雑誌にでていたもの。
あと、確かに試合はしていないが、二人とも王に腹を打たせて「こりゃー敵わない」って事で辞退したんだよ。

王の腹を打ったんじゃないの？

>286
スマソ。
書き間違えますた。

>>285
>写真は洋書の雑誌にでていたもの。

その雑誌の名前わからないですか？詳しい話が読める本は無いの？
何時どういうきっかけで、腹を打たせる事になったんだろ？
二人は活躍した時期がだいぶ違うけど、一度に二人を相手したんですか？

＞あと、確かに試合はしていないが、二人とも王に腹を打たせて「こりゃー敵わない」って事で辞退したんだよ。

腹を殴って効かないぐらいで戦意を失うなら、ヘビー級世界チャンピオンにはなれないだろ。
余興のイベントじゃないの。

>>288
自分のもっているのは洋書の雑誌の写真「Ｐａ　Ｋｕａ　Ｃｈａｎｇ」

＞腹を殴って効かないぐらいで戦意を失うなら、ヘビー級世界チャンピオンにはなれないだろ。
渾身のパンチを無抵抗な状態の人に打たせてびくともしなかったら戦意喪失しても不思議ではないし、
逆に世界チャンピオンという自負があったからこそ、上には上がいたと納得したんだと思います。

追加
その渾身のパンチを一発ならなんとでも言えますが、数発は受けています。
それで、びくともしなかったのですから敵わないと思っても当然ではないでしょうか？
まぁ、人それぞれですから「なら実際に立ち会って決着つけましょう」と思う人もいたでしょうし、
そんな話にならなかったのはどうしてかって考えれば答えは簡単では？
王樹金が断ったと考える人もいるでしょうが、自信がなければ、初めに腹を打たせるなんて事自体しなかったでしょう。

>>289
なんども質問して悪いんだけど、話が曖昧すぎるんだよね。
何時何処での出来事かわからないし。
どうしてそんなことをする事になったのか、詳しい話がのっている本無いの？
二人は活躍した時期がだいぶ違うし。

>>290
何故そう言う理屈になるのかがわからないな、中国拳法では自信があると腹を殴らせるの？
本当に自信があるのなら組み手をして、怪我をさせずに軽くあしらえばいいんじゃないの？
それにボクシングは、主に顔を殴る格闘技ですよ。
顔面を思い切り殴らせてびくともしないのならば、戦意喪失してもおかしくないけど。
何故、腹限定なんでしょう？私には大道芸と大差ないように思える。

ヘビー級王者に腹殴らせて平気な大道芸人は凄いと思うけどな

と言うか、そんな大道芸人は居ない

>>291
つーか、お前自分で調べれや。
人から聞いてばかりだから納得しないんだろう。

私の投稿はタイキョクさんと真の武術探求者に伝えたかったからです、最初から
ノイズが分かっていたけど、参ったな〜(^.^)しかし武術を囓ってもない輩からの
カキコだからまあ良いか！
王樹金先生や先輩を冒涜する発言だから目の前にいたら、立ち合ってもらうかな！
私は先輩に武術を教えて戴いた事を一生の宝としてます、息子にもお父さんは瀬戸
先生に師事したと言ってます。
書籍などで昔のあってもいない武術家の逸話を引き出していますが、あれは別の
逸話の話として載せたらどうかな？（これには同感です）
自分が悔やむのは偉大な沢井先生にお会いできなかった事です、先生のお知りあい
の方を通じて面会をお願いしたが断られてしまいました。（凄くショックでした）
先輩は自分の力は氣だと言われました、現在の中国武術の先生はハッキリと気はないと
言われます。
お国の事情もあると思いますが、沢井先生は先生の出版物の中で王先生（大成拳）
の偉力は気の力だと言われてます。
カキコの中で武器を持ったら？（これは素人の良く問う質問）Hand Gun や弓、手裏剣
を除いて兵器は手の延長です。（こんな事書くのは私は親切か馬鹿か？）
メールアドレス載せるとビールスが来ますので（自分のホームページにも来た）
返事は出来ません、歴史の武術家でなく現代にいる偉大な武術家を紹介したかった
だけ、瀬戸先輩お許し下さい。

＞メールアドレス載せるとビールスが来ますので
ウィルスは来たことあるがビールスはないぞ。
それとも新型ウィルスのこと？

しかし、高校時代の後輩ってー事は相当の年齢だと思うが、日本語が破綻していると思うぞ。

ジサクジエンカコワルイ

タイキョクさんご連絡したいと思いますが、困りましたな〜昔システム関係の仕事
をしてました。
MSーDOSの時代です、コンピューターウイルスでもコンピュータビールスでも同じです。
彼はパソコンを操作するだけで、言語は分からないのでしょう、私は現在彼のような人間を相手にする仕事をしてます
人間相手の仕事です、自由を奪われ鉄格子に囲まれるのは辛い事ですね、因果な仕事
と思います、●●達人！！徳晋会・瀬戸敏雄●●嬉しかったです、有難うございました
心よりお礼申し上げます。

>>292
大道芸人にも凄い人はいるだろ、ただ武術とは関係ないだけでね。

>>293
調べてもわからないから聞いてるんだけど？
どの本を読めとか、どこのＨＰを見ろとかなら従うし。
はっきりとした歴史的事実なら詳しく説明できるだろ。
それともそんなに曖昧な話を信じてるの？

>>298
文章変だよ。

スレ違いの話やめて、瀬戸さんの話に戻ろうぜ。

>>299
>大道芸人にも凄い人はいるだろ
世界ヘビー級王者に腹殴らせて平気な大道芸人は居ないだろう
と言う意味で書いたんだがな？　あらゆる意味で凄い大道芸人は居るだろうが

スレ違いだからもういいよ

（高校時代後輩です）サン、こんにちは。このスレをたてたタイキョクです。
もし（太極君）ではなく私（タイキョク）に対してお礼を言っておられる
のであればこの場を借りてこちらこそお礼を申し上げます。「貴重な情報ありがとうございます！」
できれば今後も色々と知りたいので書きこんで欲しいです。

「君、頑張ってるね。」
これで、判るよね、瀬戸君。

age

ホントだったョ〜！
無料だから初心者も安心して何回でも抜けるよ〜
マジでぶったまげるサイトはココhttp://www.yokouchi.or.jp/

>>306
童子さんが語ってからそこを話題にする奴多くなったな（ｗ
誹謗・中傷に加担してたくせにな（ｗ

>>306-307

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お前うぜえよ、来ンなアホ！

>311
俺もそう思う。３０９、３１０二度と来るな！！

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　

>>306と>>311は超スティッフＤＳ信者。。。

>>308-310

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　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
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　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

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　　　| ﾟ∋ﾟ)　　　　 　　　／ ＼
　　　|ヽノヽ　　　　 　 ヽ(´Д｀;)ﾉ
　　 ミ￣　 )　　 　 　 　 (　 へ)
　　　|￣￣　 　 　 　　　く

　　　　十　激しく目撃　十



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　　 ＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　 (m ヽノ ⌒＼
　　　　ﾉ　　 Å/ ／
　　　 （ 　 ／ ＼
　ﾐヘ丿ヽ(´Д｀;)ﾉ
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クソスレが増えてきましたね。
このスレ、楽しみにしてたのに・・・

クソスレじゃなく駄レスって言いたいんじゃないの？

ったく！！絵が好きなら他所でやってくれよ！このキチがい馬鹿や郎！！！！！

＞その渾身のパンチを一発ならなんとでも言えますが、数発は受けています。
＞それで、びくともしなかったのですから敵わないと思っても当然ではないでしょうか？

腹を指定しているから耐えられる。
これが腹を打つといいつつテンプルを不意打ちすればどうなる？
武道とは自分の攻撃を相手に悟られないようにすることからまじめるのだよ。
今、現役Ｋ１チャンプのローキックや、ボクシングチャンプの顔面パンチ
が受けれる人いるのかな？いないでしょう。
検証できない昔話をしてもしょうがない。
白髪三千丈の国、現代でも、最初先行者が外国語が出来ると言ってた国だよ。
まともに信じちゃだめだよ。大山総裁のプロレス死闘、中村総帥の垂木、
武道家は、何でも大きく言うんだよ。話半分に聞いとけ。

腹を打つと言って顔を殴るのはアメリカで中拳へ道場破りに来る
連中は結構やってるそうだ
（日本の雑誌記者がそんな機会にそうしなかったので
　貴方は正直ですね、普通顔を殴るのにと褒められていたｗ）
しかし顔面パンチを受ける馬鹿はいない、普通よけるもんだｗ
王樹金なら不意打ちのテンプルは避けるだろう

太極拳対ボクシングと言えば、五絶老人鄭曼成は
フランスのTV番組出演時にプロボクサーを倒してたな

　______
　| 　|.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´

　＼ えっ…と、駄ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

　　 ＠ノハ＠
　　 （　‘д‘)　　＜S先生は13歳の愛人がおるんやでえ…

　　 ＠ノハ＠
　　 （　‘д‘)　　＜大きい声じゃ言えへんけど芸能人の子なんやでえ…

　　■　 ■■　　　　　　　　■■　　■　　　 　　■
　■　 ■　　■　　　　　　■　　■　　■　　 　　■
■　　 　■■　　　　　　　　■■　　　　 ■　■■■■　■■■■■■
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■　　　　　　　　■　　■　　　　　　　　　■　■　　　■　　　　　　■
■　　　　　　　■　　　■　　　　　　　　　■　　　　　 ■　　　■　■　　　　　　■■■■■
■　　　　　　　■　　　■　　　　　　　　　■　　　　　 ■　　　　■
　■　　　　　■■■■■　　　　　　　■　　　　　　■　　　　　　■
　　　■　　　■　　　　　■　　　　　■　　　　　　■　　　　　　　　　■

おい、暇人。邪魔すんな。低脳だから理解できないか？

　　　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　 糞>>1よ、
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　　覚悟は
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　 　　　出来てんだろ？
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　　　　　　
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 　　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
　　　　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈
__＿＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　 i!　ﾐ,,,,;'′　　 `ー‐'
　　　　　　　　　　　::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:　　　　　　　　　　　ﾐ::　　　　　　,;'￣￣￣￣|　　＼＿＿_／
　　　　　　　　　　　 :::::ﾐﾐﾐ:;:;:　　　　　　　　　　　ﾐ:::,　　　,;::''′　 　 　 　 |.　　　 ＼／
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　　　　　　　　　　　　 ::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:　　　　 ,+'"　　　　　ﾐ:::::　　　　　　　　 　 |　　　━┷━┳━━
　　　　　　　　 　 　 　 :::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:;:　　>':;:　　　　　　 ﾐ::　　　 　 　 　 　 　 |　　　　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　::::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:;:;../;:;:;:　　　　 　 ;:"　　　　　　　　 　 　 |　　　　 　 　 ┃
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣;':;:;:;:　 　,.+'"　　　　ﾐ､　　　　　　　　　　　　 l 　 　 　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::ﾐ;:;:;:;:..　..ﾐ:::ﾐ:;: 　 　　ﾐ　　　　　　　　 　 　 　 l 　 　 　┃

まだ「抽象動線表現（実現）」が何か明かされてないよ
武道武術格闘技と関係あるの？

llllllllllllllll!ﾞﾞﾞ~ﾟﾞﾞ!llllllllllllllll|
lllllllllllllll｀;;;;;;;;;;;;,lllllllllllllll
lllllllllllllll,、;;;;;;;;;,llllllllllllllll
llllllllllllllllll;;;;;;;;;llllllllllllllllll|
llllllllll!!!ﾞ′;;;;;;;;'ﾞ!!!llllllllll|
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lllllllllll|;;;;;;lllllllll;;;;;;;lllllllllll
llllllllllll;;;;;,llllllllll;;;;;;lllllllllll|
llllllllllll;;;;;llllllllllll;;;;;lllllllllll|
llllllll!ﾞ゜;;;;ﾞllllllllll、;ﾞ!lllllllll|
llllllﾞ｀;;;;.,illlllllllll,、;;;ﾞ!lllllll
llllliiiiiiiiilllllllllllllll,,,,,,,,,lllllll|

>329
ディレクトシステムみたいなもの？

　瀬戸さんの話しもっとないの？

┌――――─―――─――──――────―─――─――─―――
｜…おじさん、これってやっぱり後から色塗ったりしてるワケ…？
└─――――――ｖ───――─―──――──―――─―─――─
　　　　　　　　　　　　　　　　｜んなことねぇよ。れっきとしたサイタマ産さ。
　　　　　　　　　　　　　　　　└─――――――───――─―ｖ──――


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __i二二二i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´曲｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒<　　> ⌒＼
　　　　　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　＿＿　　＿＿　＼
　　　　　　　　　（　　´Д）　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　（＿＿＿Ｅ＾|＿＿＿ノ
　　　　　　　　 γ　　⌒＼　　 | ｶﾗｰさいたま\500 | 　　 ／⌒＼　　／⌒＼
　　　　　　　　/ ハ　　＼　＼　￣￣￣|￣￣￣￣￣　　　　 /　　ｲ　　　　　ヽ　　|
　　　　　　　/　　　　 /／＼　ヽ、　　　| さいたま〜∧ ∧ /ー-'""`ーヽ　　|
　　　　　　　|　　　　／　　　ヽ､ノ　　　 ∧_∧　　∩（ ﾟ∀ﾟ ）∩　　　　　　|＿__>
　　　　　　γ　　　　　　/　/　　　　∩（ ﾟ∀ﾟ ）∩＼　　　　. /＿＿＿＿（　　＼__
　　　　　　 i　､,　　　 ／　/　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　 ﾞ-'`ー--'
　　　　　　　ゝ`ー-''"　＜　　　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 （＿（＿＿＿つ

┌――――─―――─――──――────―─――─――─―――
｜…おじさん。太陽がないが、
└─――――――ｖ───――─―──――──―――─―─――─
　　　　　　　　　　　　　　　　｜これ二つ買ったら付けるよ。熱いから気を付けてね。
　　　　　　　　　　　　　　　　└─――――――───――─―ｖ──――

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！　ﾉ⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿　 __i二二二i
　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼　　　　　　　　　　　　　　　（´曲｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒<　　> ⌒＼
　　　　　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　＿＿　　＿＿　＼
　　　　　　　　　（　　´Д）　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　（＿＿＿Ｅ＾|＿＿＿ノ
　　　　　　　　 γ　　⌒＼　　 | ｶﾗｰさいたま\500 |　　 　　 ／⌒＼　　／⌒＼
　　　　　　　　/ ハ　　＼　＼　￣￣￣|￣￣￣￣￣　　　　 /ｲ　　　　　ヽ　　|
　　　　　　　/　　　　 /／＼　ヽ、　　　| さいたま〜∧ ∧ /　ー-'""`ーヽ　　|
　　　　　　　|　　　　／　　　ヽ､ノ　　　 ∧_∧　　∩（ ﾟ∀ﾟ ）∩　　　　　　|＿__>
　　　　　　γ　　　　　　/　/　　　　∩（ ﾟ∀ﾟ ）∩＼　　　　. /＿＿＿＿（　　＼__
　　　　　　 i　､,　　　 ／　/　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　 ﾞ-'`ー--'
　　　　　　　ゝ`ー-''"　＜　　　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 （＿（＿＿＿つ

　　　　　　　　　　　　　　┌―――――――――─――――─―――
　　　　　　　　　　　　　　｜やっぱり一回洗おうか。綺麗になるからな。
　　　　ﾌﾖﾌﾖ　 　　　　　 └───―――ｖ―――――─―――───
　　　　　　　 >┴<
　　　 〜　-(　ﾟ∀ﾟ)-
　　　　　　 　>┬<　　　 　　　∧＿∧
　　　　　　　　|ｵ|　　　　　　 （ *´∀｀）
　　　　　　　ﾉﾏﾉ　　　　　　　/　　⌒ヽ　　　　　∫　∫　∫　　 ÷ |
　　　　　　　|ｹ|　　　　　　　/　　　＼　＼ 　 　(⌒。　∧∧)ﾟ。┏┻┥
　　　　　　　￣　　　 　　　/　　　　/　＼　＼ﾟ　。∧∧ ﾟ∀)　)||| 　。|
　　　　　　　　　　　　 　／　　　／　　　　(⌒ﾟ　ヽ(ﾟ∀ﾟ)/つ　⌒）。.　|
　　　　　　　　　　　　γ　　　　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



　　　　　　　　　　　　　┌――――――
　　　　　　　　　　　　　｜うわっｱﾁﾁﾁﾁ
　　　　　　　　　　　　　└─ｖ――───　　　　∫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧∧　ｼｬｲﾀﾏ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　　∫∧/(ﾟ∀ﾟ)/
　　　　　　　　ｼﾞﾘｼﾞﾘ　　　∧＿∧　　ヽ(∀ﾟ ) ⌒彡 ∫
　　　　　　　　　　 　>┴<（ ；´Д｀）　／ﾉ／　／v；
　　　　　　　　　　-( 　ﾟ∀)/　　⌒￣￣ 　／　；。　ﾎﾟﾀ　　　　÷ |
　　　　　　　　　　　>┬</　　　イ￣￣￣　　υ　　　ﾎﾟﾀ 　┏┻┥
　　　　　　　　　 　　|ｵ|/　　　　/　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　 ﾉﾏ／　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　 |ｹ|γ　　　　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　￣

　　　　　　　　ｼﾞｰｯ　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　 　>┴<　　　（´Д｀ ；）
　　　　　　　　　　-( 　ﾟ∀)　　∧∧　⌒ ,　　　　　　　　　　　÷ | |
　　　　　　　　　　 　>┬<　　∧ﾟ∀ﾟ）/ /　　　　　　 　　　　┏┻┥
　　　　　　　　　 　 　|ｵ|　 （ﾟ　 ）　/　/ |　　　　　　　　　 　　　　　|
　　　　　　　　　　 ﾉﾏﾉ　　（￣￣"　/　ﾉ　　　　　　　　　　 　　　　|
　　　　　　　　　 |ｹ|　　　　 "￣/　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ￣


　　　　　　　　　　　　　　　　┌――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　｜……洗うの？
　　　　　　　　　　　　　　　　└─ｖ――───
　　　　　　　　ｺｸﾝ　　 　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　)　>┴<　　　（´Д｀ ；）
　　　　　　　　　　-(*。 。）　　∧∧　⌒ ,　　　　　　　　　　　÷ | |
　　　　　　　　　　 　>┬<　∧∧∀ﾟ）/ /　　　　　　 　　　　┏┻┥
　　　　　　　　　 　 　|ｵ| 　（ﾟ∀ﾟ）　/　/ |　　　　　　　　　　　　.　　|
　　　　　　　　　　　ﾉﾏﾉ　 （￣￣"　/　ﾉ　　　　　　　　　　 　　.　　|
　　　　　　　　　 　|ｹ|　　　 "￣/　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　￣

　　（ 元気でいいんだけど…　　　　 　）
　　（ 飼い主って分かってるかなぁ… ）
　　　　　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　､ l　，ｼｬｲﾀﾏｼｬｲﾀﾏ !
　　　　　　　　　　　　　　　　゜. ∧＿∧　　　 (∀ﾟ ) -　　〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）　　　'　l　`
　　　ｼｬｲﾀﾏｼｬｲﾀﾏ!　∧∧　／ 　　　 ＼
　　　　　　　　　　　 ヽ(∀ﾟ )/≡≡__.　|　|__
　　　　　　 　　　　ノ＼　＼＼≡≡≡￣ ∧ヽ　　ｼｬｲﾀﾏ〜!
　　　　　　 　　　ノ　　 ＼　W　　≡≡　(ﾟ*　)/ ＼
　　　　　　　　ノ　　※　　＼　　　　　　　　vゞ≡≡　ﾐ
　　　　　　　<＼　　　　　　　＼　　　　　　　　　　.　＼ ミ
　　　　　　　　＼＼　　　※ 　ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　て
　　　　　　　 　　＼＼　　　 ノ　　※　　　　※ 　　　※　　ヽ
　　　　　　　　　　　＼＼　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 　＼`ー────────────->
　　　　　　　　　　　　　　""￣￣"""￣￣￣￣￣￣￣￣""

　　　（　おっ　コミュニケーションのチャーンス？　）
　　　　　　　　　　　　　　　o
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　　　　　　　　ｼｬｲﾀﾏ　　　　　（ ´Д｀;）　､ l　， ｼｬｲﾀﾏｼｬｲﾀﾏ!
　　　　　　　　　　ｼｬｲﾀﾏ!∧∧ 　　　 ＼-(　　) -
　　　　　　　　　　　 ＿ ヽ(　　)/____.　|　| '　l　`
　　　　　　 　　　　ノ＼　　|　|　　　∧∧ ｼｬｲﾀﾏ〜!
　　　　　　 　　　ノ　　 ＼ .W　　 ヽ(　　)/ 　.　＼
　　　　　　　　ノ　　※　　＼　　　　　W　　　　.　＼
　　　　　　　<＼　　　　　　　＼　　　　　　　　　　.　＼ ミ
　　　　　　　　＼＼　　　※ 　ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　て
　　　　　　　 　　＼＼　　　 ノ　　※　　　　※ 　　　※　　ヽ
　　　　　　　　　　　＼＼　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 　＼`ー────────────->
　　　　　　　　　　　　　　""￣￣"""￣￣￣￣￣￣￣￣""

　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　mm
　　　　　 　千葉ー！（ﾅﾝﾂｯﾀﾘｼﾃ…） |　∩ 丿
　　　　 　＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿／　/　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽＶ　　　　　　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ∧＿∧/　/　　ｶﾞﾋﾞｮﾋﾞｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（ ´∀｀*）/､ l　，　て
　　　　　　　　　ｶﾞﾋﾞｮｰﾝ　∧∧ 　　　 ＼-(　 ；) -
　　　　　　　　　　　　Σヽ(； 　)/____.　|　| '　l　`
　　　　　　 　　　　ノ＼　　|　|　　　∧∧ ｶﾞﾆｮｰﾝ
　　　　　　 　　　ノ　　 ＼ .W　Σヽ( 　；)/ 　　.　＼
　　　　　　　　ノ　　※　　＼　　　　　W　　　　　.　＼
　　　　　　　<＼　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　.　＼
　　　　　　　　＼＼　　　※ 　ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　 　　＼＼　　　 ノ　　※　　　　※ 　　　※　　ヽ
　　　　　　　　　　　＼＼　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 　＼`ー────────────->
　　　　　　　　　　　　　　""￣￣"""￣￣￣￣￣￣￣￣""


　

　　　　　　　　　￣￣￣￣￣＼　　 　　　mm
　　　　　　　　　 　　　あれっ？　|　　　 　∩ 丿
　　　　　　　　　　＿＿＿__　＿／　　　　/　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽＶ　　　　　　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ ∧＿∧/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ （；´Д｀）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　| "
　　　　　　　　　　　　＿　　　　|　　__.　|
　　　　　　 　　　　ノ＼　￣￣￣　￣￣￣￣＼
　　　　　　 　　　ノ　　 ＼　　　　　　　　　　　.　＼
　　　　　　　　ノ　　※　　＼　　　　　　　　　　　.　＼　　　　　　　　　　 ヽ| ，…ｼｬｲﾀﾏ…
　　　　　　　<＼　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　.　＼　　ｼｬｲﾀﾏ ∧-(・_・;)-
　　　　　　　　＼＼　　　※ 　ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　(　 ﾟ）∧∧　ｼｬｲﾀﾏ…?
　　　　　　　 　　＼＼　　　 ノ　　※　　　　※ 　　　※　　ヽ　　　/　qヽ(;;;;;;;)/
　　　　　　　　　　　＼＼　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　Ｗ　　　w
　　　　　　　　　　　 　＼`ー────────────->
　　　　　　　　　　　　　　""￣￣"""￣￣￣￣￣￣￣￣""

誰だ？てめえ。追跡して特定するぞ。くんじゃねえ。

え〜、ここに来ているオタくんたち。

グローブつけると瀬戸先生だって勝てませんよ。
まずその理由は間合いとかじゃないんだけどね。
オタはすぐどこぞの入れ知恵でそういう事いってるようだが。

本当の理由はいいません、いったらその理由をまたオタが喚き始めるからね（ｗ。

その理由を理解した上で、またよりいっそう楽しませてくれや、オタくんたちよ（´･∀･`）。

　吉鷹氏はなぜ瀬戸さんに弟子入りしなかったのかな（ｗ？
あと、関東の名だたる裏の（佐川道場とかその辺の有名カルト道場のアンちゃんが
結構知ってるような親父や爺が裏の達人とは藁わせる）先生たちに、
何で入門しなかったのかな。

吉鷹は宇城氏に弟子入りしたから、宇城氏が真の達人なの？

　　　（　…？　）

　　　　　　　　　　､　l　，　ｷｮﾛ…
　　　　　　　　　- (ﾟ_ ﾟ) - 〜
　　　　　　　　　　'　l　`∧∧
　 　　……　　∧∧　　(ﾟ _ ﾟ)))　ｷｮﾛｷｮﾛ…

　　　　　　　(((ﾟ_ ﾟ )ゞ / | ｜ヽ,,
　　　　　　　 　ゝvv　　 Ｗ



　　　　（ …元気ないみたいだけど ）
　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　゜. ∧＿∧ ﾄﾞｰｼﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　 ＼　　　　　　　　　　､　l　，
　　　　　　　　　　　　＿＿__|　|＿＿__|　|＿＿　　　　　　- ( ﾟ _ﾟ) -　ﾍﾛｰﾝ
　　　　　　 　　　　ノ＼　　　　　　　　　　　　　　＼　　〜 　'　l　`
　　　　　　 　　　ノ　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　ノ　　※　　＼　　　　 .∧∧　　　　　　＼
　　　　　　　<∧　　　　　　　＼　　-( ﾟ_ ﾟ)ゝ　　　　　　＼
　　　　　　　(_ ﾟ ))＼　　　※ 　ノ￣　)　)￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　 　　＼＼　　　 ノ　　※　　　　※ 　　　※　　ヽ
　　　　　　　　　　　＼＼　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 　＼`ー────────────->
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　ヽi/
　　　 　　∧＿∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´∀）　　　＜ おやつ食べようか
　　　　γ　　⌒＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/ ハ　　＼　＼　　　　　　　､ l ，
　　　/　　　　 /／丶､ノ　　　　　ゞ(ﾟ_ ﾟ)-　ﾎﾟﾖｰﾝ
　　　|　　　　／　　　|　　　　　　 　' l　`
　　γ　　　　　　/　/　　　　∧
　　i　､,　　　 ／　/　　　　（ﾟ　）　 /∧
　　ゝ`ー-''"　＜　　　　　ヾ|ヽ|　(ﾟ_ ﾟ)
　　（＿（＿＿＿⊃　　　　　W　　　wゞ



　　　　ﾁｶﾞｳﾐﾀｲ
　　　 　　∧＿∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（ ； ´Д）　　　＜ じゃあ、お散歩行ってみる？
　　　　γ　　⌒＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/ ハ　　＼　＼　　　　　　　､ l ，
　　　/　　　　 /／丶､ノ　　　〜　-(ﾟ _ﾟ)-　ﾌﾆｮｰﾝ
　　　|　　　　／　　　|　　　　　　 　' l　`
　　γ　　　　　　/　/　　　∧∧
　　i　､,　　　 ／　/　　　　(ﾟ_ ﾟ ) 　∧ヽ
　　ゝ`ー-''"　＜　　　　　/|　|ゞ　( ﾟ _ﾟ)
　　（＿（＿＿＿⊃　　　　　W　　/w丶

　　　　　　　/ |　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　/　 |　　　　|　おーい、行くよお散歩
　　　　　/　　 |　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/　　　 | ∧＿∧　　V
　　　　|　　　 .|（ ； ´Д）
　　　　|　　　 .|/　　　＼　ﾅﾝｶ ｲﾏｲﾁ ﾊﾝﾉｳｶﾞ…
　　　　|　　　　|　　　/　/
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　　　　| ((⌒__￣￣　　/
　　　　|○""　）￣￣　）
　　　　|　　σ |　λ　　|
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　　　　|　　　　|　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ l ，
　　　　|　　　　|　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　-(ﾟ_ ﾟ)-　ﾎﾟﾖﾖ〜ﾝ
　　　　|　　　　|　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　' l　`
　　　　|　　　　|　　|ヽ　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　　|　　|　ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　 ∧∧
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　　ﾊﾞﾀﾝ 　　　／　　　＼
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　　　ｶﾞﾁｬｯ　　　　.|　　　/　/
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　　　　|::::::::|　　　　|　　|　ヽ　ヽ　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　*
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　　　　|::::::::|　　　/ ）　|　　　)　　>　　　　　　ヽヽ　(∀ﾟ )/
　　　　|::::::::|　　/ /　　）　⊂＿/　　　　　　　　W　　 　w
　　　　|::::::::|　/⊂＿／
　　　　|／ .|/

　　　　（　？？　元気になったからいいか　）

　　　 　　∧＿∧　ﾄﾞｱ??
　　　　　（　*´Д）　　　　　　　　　　　　ｼｬｲﾀﾏｼｬｲﾀﾏ!!
　　　　γ　　⌒＼　　　　　　　============＼
　　　　/ ハ　　＼　＼　　　　‖　　 　､ l ，　‖　＼
　　　/　　　　 /／丶､ノ　　　‖　　 -(ﾟ∀ﾟ)-.‖　　　.|
　　　|　　　　／　　　|　　　　.‖　　 　' l　`　.‖　　　.|
　　γ　　　　　　/　/　　ｼｬｲﾀﾏ!! ∧∧　　　ｼｬｲﾀﾏ!.|
　　i　､,　　　 ／　/　　　　　..‖ヽ(ﾟ∀ﾟ) ∧∧‖　　o.|
　　ゝ`ー-''"　＜　　　　　　 .‖　/ / ヽ(ﾟ∀ﾟ)/　　　 .|
　　（＿（＿＿＿⊃　　　　 　‖_ W_________w .‖　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾁｬｯ　彡　丶|

抽象動線表現age

>抽象動線表現age
　中国拳法のひとたちってどうして変な言葉たくさん造りたがるんですか？
そんなんでほんとに強くなれるの？

>>119によるとそうらしいよ。

？？？よくわかんないんだけど、１１９はここのお弟子さんたちはあまりたいしたことないって
書いてるんじゃないの？
この人も瀬戸さんの弟子なの？
　伝説の達人とその弟子よりもＫ−１ファイターや数見選手のほうが強いというのは
理解しやすいんだけど、夢がないよなあ・・・
　

>>154

＞尹福

走圏導入まえの、げんてんの八卦掌を練った方やそうでんね（´ー｀）。
ケッキョク体捌きの要諦って、捻じる→切る（胴体を）って深化するもんやと思いますねん、
そやさかい内家拳の本質の体捌き部分やったら矢張り原点の往復歩がウッテツケかナー、って思いまんね（´ー｀）。
毎朝五百往復を三年やりこんで、ようやっと分かりましたわ（´ー｀）。
まだ「歩いとるだけで八卦掌！」の水準やあらへんけどね（´ー｀）。

で、何度も共通して指摘しとることですねんけど、矢張り福師にもおんなじ動きのリーチ感じま（´ー｀）。
威力的な、太極拳のポテンシャルなうすそうやけど…器械解禁の時代やから体捌き優先なんは当然いうたら当然でんね（´ー｀）。
初代八卦門数番手くらいなんは確かやろけど、福師にパワー的部分が上乗せされたんが劉鳳春、ってなとこでっかね（´ー｀）。

>>154

＞車毅齎

どうじに>>198-200へのレスになりまんねんけど、車派の真伝ってホンマ凄いものやと思いまっす（´ー｀）。
胴体部の前後絶対柔化と、骨盤内の徹底細分化が、ちみつにカリキュラム化されとりまして、
ジツーは本場布氏だのやとて、伝承されとらん内容ですかナー（´ー｀）？
しるかぎり伝承しとるんはＴ先生だけですねん、…近月中部でお会いしますた（´ー｀）。
師系伝は守秘でんな、…スマッソ（´ー｀）。
肉体を生理的に武器化する水準はいっとりゃしまへんけど、つまり波状運動と骨盤（→胴体全部）の切りがみごと使えるんやから、
そりゃもう世上しれわたった伝統武術家がおよぶ水準だの、やあらへんかったです（´ー｀）。

始祖と言うたら、こないな表現はばかりたいですねんけど、五行のきのバランスだの郭雲深みたいに乱れとらんでつまり
「完璧」言えてまうし、胴体部のありかただの矢張り「切る」リーチの絞り込み？…だのがもっと鋭く見えて仕方おまへんです（´ー｀）。
言うんは、型を排して五行のバランスだの完璧といえる王向齎あたりに、さらにきの周流ともなった胴体前後絶対柔化ふくむ
真伝部分がのって一段たかいとこでバランス完璧に取れた存在！ってな感じなのが車毅齎、ってとこでっか（´ー｀）？

あないなると、Ｓ先生よか上いえる思いまんね（´ー｀）。
歴史でしられた、わずかーな実例ですねん（´ー｀）。

ただひとりＳ先生おん自らご自身より上とお認めになられとる、歴史でしられ、げんざい尚いきつづける伝説の
「八卦掌の仙人」だのとおなじく（´ー｀）。

>>181

きちょうな出会いをされたんですね、…同慶の至りやと感じます（´ー｀）。

拳術流派の高低貴賎にかんしちゃ、「いま残ってる限り、どれもすばらしい流派と言えるのです。」っていう陳発科公の理念にしたがい、
個人的には差異をかんがえないようにしとります（´ー｀）。
いっぱんに、身体のより深い部分を動員させる流派のほうが、より高級流派ってみられる傾向があります（´ー｀）。
矢張り深い部分を開拓するほうが、どうしても難しいってことでんね（´ー｀）。
たとえば詠春拳やと、代表的なケイが「整ケイ」言うてインパクトのじぶん筋肉を絞り込む方法論、ってなります（しってらしたら…いや知っとられるでしょうやさかい、いらんレス内容スマッソ）。
もっと深くなりまっと、筋肉に凝縮させた気膜の類をスパークさせる感じな動きになります（´ー｀）。

たとえば、やけど、これらみたいな筋肉的絞り込みの方向を一切めざさないんが内家拳、と言えますねん（´ー｀）。
感じで言うたら骨で動く、じっさい上は（筋出力をきょくりょく控え）全身の調和だのおもみで動き、運動量を利かせる方法論をとる（´ー｀）。
こんな違いがありまんね（´ー｀）。
とうぜん少林拳術だのにつたわる洗髄とかになると、骨水準の出動ということで結果おんなじことやっとる訳ですから、
内容的に差異ももうなくなるって言えます（´ー｀）。
内家拳もおんなじ内容をふくんだりします（´ー｀）。

ケッキョク分け登るふもとの道はおおかれど辿れば到る同じ月（突き）かな、なんでしょうね、…ありていなレスすまっそ（´ー｀）。

>>179

肥田氏でっか（´ー｀）。
近月しり、近月ゆうじんに示演ビデオみせていただいただけの知識、理解なんで適切なレス出来るか自信おまへんです（´ー｀）。

たしかに感じたんは、示演が楷書的で部外者にもわかりよかったし、満遍なく身体各所の「使い方」を開拓してく運動体系にみえたんで、
たんじゅんな筋骨の発達と一線をかくすし＆びみょう（というか精妙）に重心移動の要素が盛り込まれてたことからこりゃあ武術の土台作りに使える！
ってことでした（´ー｀）。

内家拳とちがうとこは、前重心でいっかんして作られてるとこですかナー（´ー｀）。
太極拳だのは踵推進絶対なんで、そことか違いますね（´ー｀）。

前重心で力学的中心を下腹におくよう運動しとると、矢張り該当部分の筋肉的刺激（→腹圧）はえられよいでしょう（´ー｀）。
腹圧言うても力（≠空気）なんで、ちょくせつ使える腹のでき方すると思います（´ー｀）。

前述Ｔ先生の伝承やと「腹がその奥にもう一個」。

しかし力でえられた腹言うても、筋肉的刺激でえられた腹やと矢張り筋肉的発達を見（とくに梨状筋、腹横筋）、けっか
骨盤が腸骨（左右中心を蝶番に、ならええねんけど）「先端」を蝶番に広がり、強調しとります腰を切り、狭く使う身体そうほうが出来にくくなるジレンマがありかねません（´ー｀）。

これやと同時に、武術的に「動けない」となること意味すると思います（´ー｀）。
せんえつをムチャ承知で言いまんねんけど、じっさい肥田春充氏そのかたのお動きをみて見えるとこを表現しやすと、
「歩行器にはまったヘビ~>ﾟ)〜〜〜」のよう！って感じになりまんね（個人的には）。

そこが、Ｓ先生とどう違ったでしょうか…？

そいで>>186-187氏へのレスと、内功と重なってくる話となります（´ー｀）。


…でもまたこんど。

病養でだいぶレスが遅れ申したんは、かさねがさねスミマセン（´ー｀）ノ
おかげさまで、いやホンマこないな場所のわずかな、温かい繋がりが気力の光となりてどうにか何も残せない短い生涯を閉じずにすみますた！！

こんごともよろしゅおま！（´ー｀）ノ

じゃば。

太極age

太極君お帰りなさい。
いつも待ってマスタ。
太極君は体がかつてより悪い様子。一体５００往復もできるというのに、なんでまた？
体をいたわって下さい

ところで、Ｓ先生も認める八卦掌の仙人とは誰なんでしょうか？歴史でしられ、今も生きている？？
そんな方がいらっしゃるのでしょうか？
想像もできません。

お腹の話ありがとうございました。勉強になります。

また来て下さい。

太極君へ　結局名が知られている近代名手で最高峰は誰ですか。車穀斎ですか。
それから八卦掌で最高の高手は？程廷華？劉鳳春？

瀬戸先生は確実にバケモノ級の人だけど持ち上げるために
王樹金とかと比較するのはやめたほうがいいと思うよ
瀬戸先生本人だって質問されたら「俺が練習を１０年刻んでも
王樹金は俺の１０年先を刻んでる」って謙虚に言うよ
おちゃらけた性格だけど他の人と比較されたりしたりすることを
嫌ってる人だから

スレの本題とは関係ないけど、旧いエピソードをひとつ紹介させてもらいます。
小生のような初老男性の回顧録だと思って叩かないでくださいね。（汗）

王樹金氏が来日された時、日本の武術界は震撼させられました。
名前は挙げられないけど、有名無名問わず、沢山の武術家・格闘競技選手が
手合わせその他の目的で訪れていたようです。
その中には大東流合気武術元第三十六代宗家・佐川幸義宗範もおられたのです。
合気道養神館・塩田剛三館長も出場された演武会のトリを、王樹金氏が
務められた際、宗範もおこしになられました。
塩田館長はじめあらゆる合気道家・武道家が王樹金氏の実力に感服する中、
宗範は「たいしたことないよ、あんなの！」と仰い、その場で悉く王樹金氏の業を、
それ以上の練度で、再現してみせました。

あの時ほど宗範のスゴさを感じたことは無かった。
日本武術の面目躍如、と云ったところでしょうか。

日本の武術にも誇りは持てるのです。

尚、小生は皆様のような若い武術愛好者の方々の書き込みを、楽しく読ませて頂くだけの身です。

太極君の投稿はとても面白くて、参考になりますね。
小生のような中年。。。と云うか初老の者が、読んでおりますと、年甲斐も無く
武術的闘争心が蘇って来ます。

ココは続けてくださいね。

>太極君（´ー｀）
　身体を悪くしてる人だったの？
内家拳とか気功の研究、これからも頑張ってください。
かげながら応援してるよ・・・

>>366
＞宗範は「たいしたことないよ、あんなの！」と仰い、その場で悉く王樹金氏の業を、
それ以上の練度で、再現してみせました。
何をどう再現したの？
練度って、普通練りこんだ時間も含めて言う言葉であって、その場でやったんなら即興でしかないよ。

>>369
それ俺も思ったよ　
套路を演武したのか、誰かと立ち会って同じ技を使って見せたのか
詳しく教えて欲しい

　______
　| 　|.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´

　＼ えっ…と、駄ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>371
ここと違うよ　てへへへ。

>366
うそくさ〜。限りなくうそくさいわ。
大体、初老のオッサンが、「叩かないでくださいね。(汗)」なんて言うか？
モアイなんてハンドル使うかあ？
オマエ、拳爺じゃないの？

それが事実なら、王は日本で飯食えないよ。

嘘ぽん。

みんなふゆやすみのしゅくだいはやったのかな？
よふかしはやめてはやめにねようね！

age

皆様　謹賀新年明けましてオメデトウ御座います。
本年も宜しくお願い致します。

この年になりますと、寒さが
昔あちこち骨折した個所に響きます。
武術修行の名残を感じ入る日々であります。

まだまだ気持ちだけは若いつもりです。（笑）
お若い方々が熱く語り合ってるお姿を拝見させて頂いてますと
年甲斐もなく参加させて頂きたくなりました。

実技ではお若い方々にはそりゃもう及びませんが、年の功と云いますか、
昔の思い出なんかで皆様のお役に立てるものが必ずあるかと存じます。

少しづつ紹介していきたい所存です。

佐川幸義宗範は「採り入れられるモノなら何でも採り入れる」という姿勢をお持ちの方でした。
また非常に負けず嫌いな性質をされてました。（笑）

王樹金氏の演武会へ足を運ばれたのも研究と求道精神の表れでした。
一流一派を築かれた人には普通できませんよね。

筋肉も骨も内臓も極限まで柔らかくつくりあげておられ、163�p57�sの細いお体ながら、
王樹金氏と同じ様に、打たせた拳が手首まで埋まってしまって抜けなくなり、あまつさえ
その状態でブンブン振り回してしまう芸当ができました。

真剣で切り掛かる人間をスイスイ交わしてバンバン投げることもされてましたね。
懐かしいなぁ。。。

宗範は他流批判を容赦無くされる問題のある人、というイメージお持ちの方々多いでしょうね。

ずっと昔の話です。
合気道で有名な冨木謙治氏が入門を願ってこられたことがあります。
その際、本音を語られてまして、植芝盛平氏の批判を口にされたそうです。
それを聞いた宗範は入門をお許しになりませんでした。

曰く「自分の師を悪く言う人間にロクな奴はおらん！」

平生、植芝盛平氏の批判もする宗範でしたが、本当の義理・人情とは何か、を
教えられた思いがした出来事でした。
武田惣角先生を同じく師として学んだ身、案易な批判はお許しにならない人だったのでしょうね。

>>366
＞宗範は「たいしたことないよ、あんなの！」と仰い、その場で悉く王樹金氏の業を、
それ以上の練度で、再現してみせました。
>>378
＞佐川幸義宗範は「採り入れられるモノなら何でも採り入れる」という姿勢をお持ちの方でした。
＞また非常に負けず嫌いな性質をされてました。（笑）
だったら、なんでその場で王樹金に挑戦しなかったの？
再現して自慢しただけ？

＞筋肉も骨も内臓も極限まで柔らかくつくりあげておられ、163�p57�sの細いお体ながら、
＞王樹金氏と同じ様に、打たせた拳が手首まで埋まってしまって抜けなくなり、あまつさえ
＞その状態でブンブン振り回してしまう芸当ができました。
王樹金の腹打ちはそんなもんじゃーないよ。
ミエミエの嘘。

小生、武術の修行は○十年前に引退した身ですが（年がバレますね　汗）
今でもこの年にしては体が動くのは、修行の賜物だと思っております。

宗範は歯も全部自前であられた。
晩年のことは存じ上げませんけど、聞く話によりますと、最後まで全部ご自分の歯であられた、とか。
視力も鳥のように優れておられ、道場の隅に置かれた小さな紙なんかも
書かれてる文字まで識別されましたね。

歳を重ねますと物を見るにもキツくなります。
こんな小生は修行が足りなかったようですね。（汗）

宗範に関する秘話は僅かづつ紹介させて頂きますね。
まあ、こんな中年（のつもりですが実際は老年。。。　汗）の回顧談を聞かされても
つまらないでしょうけど、正月休みのささやかな楽しみにでもしてください。

それでは、また。

モアイって「透明な力」って本を書いて大顰蹙買った何とかってﾔｼか？

>>384
木村達雄さんのことですか？
違いますよ、小生あんな優秀な方じゃありません。（笑）
真摯に道を追求されてる方ですね、小生も見習いたいです。
今年はもしかして武術を再開するかも知れません。
この歳になって。（汗）

宗範は非常に頭が良かった。
どの門人が何年何月何日に練習に来たか、そういったことを覚えておられました。
記憶力はちょっと普通じゃなかった、そういうことが好きだったみたいですね。

自由闊達な人だった。
晩年にお会いしたかったなぁ。。。

なんだかスレ違いすぎる気もするけど・・・
ここの主役はどこいっちゃったの？

マイペースで延々と書き連ね、しかも煽りには無反応。
こういう人は、大体・・・・

コーヒーの美味しい季節ですね。
皆様は如何ですか？
小生はあまり好きではありません。

宗範は剣の腕前が素晴らしかった。
武田惣角先生は剣を振ると高い刃鳴りがした、と伝えられます。
植芝盛平氏はどうしても出来なかったそうです。
宗範が剣を振ると剣が唸りを上げた。剣風が凄かった。
スローモーションのようにゆっくり振っても唸りを上げた。

あれは武田惣角先生でもお出来にならなかったでしょう。

宗範は小手透徹力が強かった。
竹刀打ち稽古をさせて頂くと、剣先が全くブレない。
竹刀を弾いて入り込むことが出来ない。完全に不動。
仕方なく横に回り込むのですが、そうすると隙が生じるし、その上
スピードでは絶対に及ばないから、そこを「パン！」と打ち込まれる。
宗範の必勝の理であられました。

小手透徹力って・・
吉丸さんの作った概念じゃないんですか？
その言葉って佐川道場で使われていたんですか？

剣先が触れ合った状態から「合気」を掛けますと、接着剤を使われたように
離れなくなってしまい、ズルズル引きずり回されてしまいましたね。
あれはどういう原理だったのか、解らなかった。

周囲を八人で囲み一斉に襲い掛かった時、お姿が皆の視界から消えてしまわれ、
道場の隅を悠々と歩いておられた。
体捌きのスピードは尋常じゃなかった。

上泉伊勢守公でも宗範には勝てないでしょう。

>>391
良い質問ですね。
その辺りの事情には些かお答えしづらいです。
ですが迷惑な質問だったわけではありません。
腹蔵無きご意見をお聞かせください。

出来ましたらコテハン使ってくださいますと有難いです。

江戸の柔術師範の逸話には、いろんな凄い人がいますね。
関口流・起倒流なんかにも凄い話があるよね。
昔の武術家の凄いところは、相手も自分とほぼ互角の術を持ってる
ことを想定してるよね。術ができるところから基礎が始まったりする。


その世界で剣聖と言われた人、また別の重みも感じますね。

佐川ネタは佐川スレで。ここは瀬戸スレ。

＞＞みんな

頌春でんね（´ー｀）！！

>>393
>>398

温かなお心遣い、あいがとうっす（´ー｀）ノ

去年上半期、治療で身体こわしちゃいまして（いわれる「被り」っていうもの）、
ちょっと腰椎関係をひどう病んで昏倒→寝込みがちんなりまった（´ー｀）。

腰痛、ヘルニア、内臓系ともベツモノでっす（´ー｀）。

遠因も武術修行にありまっけどね…「痛感」しますけど武術ってつくづく
「良師に就く≠良い結果がえらえる」でんね（´ー｀）。
戯れに技を試す、戯れに、いや「真実を知りたい！」の名目で身をていしても技を体験する、
なんざの「本末転倒」はどうかみんな避けておくれやす（´ー｀）。

慎重に修行つんでも、私みたいに車椅子だのんなっちゃ元も子もないけ…くわしゅうは言えへんですけど（´ー｀）。

みんなご自分こそ絶対本位で、修行は健常に、楽しくつみあげまひょ（´ー｀）。

誤解あっと、いけへんけ、前後するねんけど目に付いたレスからレスしときまっせ（´ー｀）。

＞（´･∀･`）

>>342

言うとる通り私ボクサーやったんで、そもそもグローブ慣れしとるし当然グローブで劣化せえへん武格術、
基本のイロハから追究しとりまんね（´ー｀）。

で、会やが、ふつうにグローブ付けてやっとりまっけど何か（´ー｀）？

そいからグローブ付けっとヤパーリ間合いから変わり末世（´ー｀）。
武術は間合いから始まるさかい、この部分は外せへん（´ー｀）。
間合いが変わるんはね、ヒントは「キンナ」（´ー｀）。
こっから全部考えてみそ（´ー｀）。

で、Ｓ先生が何か（´ー｀）？？
…そやからＳ先生はね、誰もが安直に考えるような通常武術のリアイ超えとる言うてますでしょ（´ー｀）。
手の開きどうのこうの、マターク関係ないねん（´ー｀）。
理由の考察と、現状は追々ね（´ー｀）。

>>365

ちゃうちゃう、そのマターク逆な御方だっせ（´ー｀）。

先人諸師への崇敬は誰よか欠かさん御方やっけど、どこまでも現実を（ひんぱんに）語るんがお好きな御方やし、
いざ比較なんざなればそりゃあ冷淡な評価ばかりなもんでやしたで（´ー｀）。

あとね、「一般的」達人と呼ばれる先人諸師…たしかに凄いねんけど、んーなんちゅうかね、
一過性か定着性か別として、他律的に姿勢お整えくださるだの通じて達人！…つーか超人？
…的にしてもろうて、そいで「一般的」達人だのと手合わせしてみる…なんてやっとりまっと「現実」っての、分かってきちまうもんなんですわ…イヤほんとに（´ー｀）。

何より、達人ちゅうてもオールラウンドな訳やないけ、「当たり前んことを当たり前にでける」んが達人やと、私思いますねん（´ー｀）。
そやからね、何か一部分、ふつうでけそうもあらへん動きだのを、そいこそ馬鹿みたいにでけるまで昼夜やりとおす（´ー｀）。
お師からやれ言われた動き、何秒もおかず始め、やりとおす（´ー｀）。
そないして、でけんかった事一つ二つクリアしてく暁にはね…意外な力、身に付いとったりしまんね（´ー｀）。
結果得る「功」って…そいで分かる事って…達人やとて何ら神秘的だの絶対的だのやない、ちゅうこと（´ー｀）。

良くも悪くも、達人いう人種の功を生々しく感じられへん世相やけ、良くも悪くも誤解あるんやと思うますねん（´ー｀）。

比較評価でも、個々の価値を感じ切る段でも（´ー｀）。

発言は全部そないな価値、感じ切った上のもんやちゅうこと、
分かってくろたらうれしゅ思いまんねん（´ー｀）。

>>360-361で、誤解うけやすそうな、つーか分かりにくげな記述あったと思うんでチョイ増補しやす（´ー｀）。

腸骨前方端が蝶番化して腸骨開いてく言うとりましたけど、人体ってケキョーク仙腸関節半不動関節やけ、
厳密デジタルに前方端停止しとって、そない極度に開く訳おまへんです（´ー｀）。
あの場合じゃ前方端、むしろ外に開いて腸骨全体が左右にスライド的開きをしとる状態にみえますねん（´ー｀）。
差異はわずかやけど、そやから腰を切る形の腸骨の開き（進化）と微妙に逆回転の方向で進化しとる言える思います（´ー｀）。

前重心で作る典型な出来上がり方やと言えますね。
重い腸骨後方〜仙骨のひっぱり（＝引き上げ）を脚（腰内筋群）につかえん訳でっから、
逆に腸骨筋（前方に付着）（左右に）〜大小腰筋（下方へ）って、開き「引き下げる」方に働く訳です。
当然立身を意識せんとすれば、これで腰は「自然と」反り腰椎四・五番はくっつきまそ。

黒人の前重心バージョンでんね（´ー｀）。

動けるかどうかは別問題でっす。
仙骨が開くには良いねんけど、脚につられ左右下方に開かざるを得ん梨状筋のプロックから仙骨
開放せえへんと「切る」柔軟な動きにゃ繋がりにくい思います。
ヤパーリ腰切る動きって、肉体で唯一左右に動ける中心部の「仙骨」動かなあかん思いまっから。

内家拳の「気沈丹田纏内功」の「丹田」は、これまた追々にしたいですけど腹横筋の「起立プロック」解いた
深い重心からしか決して生まれへんです。
ただ腰内筋群を効率的に刺激でける点で、前重心で作ってく方法論も（適宜）大事やて思う。

区別さえ出来、両輪として援用してくんやったら、ああいうボディワークも武術追究の或る点であって良いとおもいまっせ（´ー｀）。

比較的に、以前あった（Ｓ先生の）内功の実像へのご質問と、武術的批判への回答と絡めた内功の「結果」だのチョイ綴ってみたい思います（´ー｀）。

>>399の要訣どおり、ヤパーリ内功事始は丹田（の状態）にあると言えますね。
Ｓ先生の丹田は一言で「筋肉的発達にあらず常時掛かった腹圧の産物」でった。
あの発達の正体はそれ。
ジツーは睡眠時のＳ先生、以前は丹田がぺっしゃり平坦化しとるもんでした。
常に慄然組んで寝とりましても（！！！）そうでして、そりゃ横隔膜に重力の援用ないんで
常時の「空気的」腹圧は或る程度限界あったんやと思います。起床時もペッコリであられまったね。

２００１年に四六時中腹圧を顕現されたと聞きますねん。

さーて方法論だの別な機会にときまして、武術面でっす。
例えば仰臥位の先生に、二人で左右からダブル十字固きめます。

古流柔術の旦那芸にありがちな、左右で腕を単に「抑える」のと訳ちゃいまんね。
あの程度普通の合気的手法でスーット引けば、ま、でけへんこと決しておまへんす。

因みに私、こういう組討は専門やないねんけど、中坊んこと国士舘の先生相手に自然に覚え、
ねた抑えだの十字だの普通はまづ逃すことありゃしまへん。
内家拳は寝技ないけダメやうんぬん言う批判ありやしたけど、現代ポピュラープロ格闘寝技って
背骨きめる抑えだの、片脚二重絡みの攻防だの、重心移動つこうた本当の返しだの、見られへんさかい不備あったりすると思いますね。

私自身は抑え込まれて立ち上がる（≠鉄砲）の得意やったりしました。

さてそれで先生を完全に極めます。

どないなるんでひょか？？…つづきは後日にさせて下さい。

じゃば。

＞モアイさん

初めてお目にかかります。

古き良き武格的時代を生に匂わせるレスの数々、まことにありがたく存じます。

以後本年もよろしゅう頼みます。


＞＞未レスの方々

順次レスしていく所存ですんで、何卒おおらかによろしゅうお頼み申す。


みなさんご啓導の程を。
このスレがみなさんの人生に幾ばくかとて裨益するものとあれ。

じゃば。

楽しみにしてました！早く続き読みたい！

太極君ハジメマシテ。
こちらこそ本年も宜しく頼みます。

宗範は真の求道者であられた。
生きることすべてを武に捧げていた。
今の時代あのような武人が他にいるだろうか？

たくさんいらっしゃるんじゃないでしょうか。
研究の緻密さが結果・成果に結びつく方は限られるとは思いますが。
佐川師範の事実を重んじつつも諦めない姿勢、お年を召されても簡単には
語ることのない隙のなさは、頑なな武術の世界を時代に関係なく生き切った
ところは、不思議にも清清しいものを私は感じます。
どこか宮本武蔵の「独行道」の世界を感じます。

晩年の武蔵は、人の頭に載せた一粒の米を一刀で切断し、
最後の御前試合では、棒の達人に無手にて対し、一定より近づければ
我が方の負けといたすと宣言するも、相手は微動もできず負けを認めたとか。

いつの時代もリアリストはかっこいいですな。

（＾＾）

太極君へ
Ｓ先生とこ何で辞めたの？武術をとうした要求が・・ってあったけど金銭的なもの？
それとも修行的なもの？

>太極君
以前他スレで、ある先生に師事してDSを破壊された、みたいな事を書いていたけど、
それってS先生の事ですか？　それはともかく、DSの破壊の経緯など、良かったら
教えて下さい

DS？そんな高岡的なこと書いてたの？
剄道とかじゃなくて

＞高校時代後輩さんへ
高校時代に瀬戸先生に御指導を受けたというのは
墨田道院にてでしょうか？
瀬戸先生は確か、国士舘大学の少林寺拳法部に入部したときは既に４段で、
１年生ながら４年生の先輩（今、少林寺の中では有名な先生）と演武を組まれ、
全国大会で優勝されていますよね。
御自身が４年生の時には既に太極拳に興味を持たれ、
台湾へ修行に行かれたいたそうですね。
ちなみに時を同じくして、あの松田隆智も台湾へ修行にいかれていたそうですね。
私も瀬戸先生の様々なお話を、とあるルートからお伺いしております。
先生の実力は、本当に素晴らしいですよね。
先生程の方は、本場中国にもほとんどいないそうですね。
私もできることなら一度お会いしたいものです。

蘇先生に勝たれたというのは本当ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　∠￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　〜|/ﾟUﾟ|／
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　ｙ⊂)
　　　　　　　　　　　　　　　 U〉　 ⌒l　　　　＋　激しく忍者　＋
　　　　　　　　　　　　　　／（__ノ ~Ｕ


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　　　　　　　　　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／（ ´Д` ）　 < 　うわあああああぁぁぁぁ
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　 ＼＿あぶない！どいて！＿
　　 　 　/丶２　　　　|Σノ
　 　 　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　キキーーーーー
／　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　／　　///　　///ノ
／／　　|/　　///
／　／ /　　/／
　／／　Ｖ ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Σ |ﾟUﾟヽ|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　ｙ⊂)〜
＋　激しくﾋﾟﾝﾋﾟﾝﾁ！　＋　　　　　U〉　 ⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（__ノ ~Ｕ

　　　　　　　　　　 _l＼　 　　 　　　　　　　　＋　激しくひき逃げ　＋
　　　　　　⊂/巛巛　　 l
　　　　　⊂（ ヽ　ヽ＿/ﾉ⊃
　　　　　・・・￣∪
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　／（Д｀；　）　 ＜　ごめんよ〜
　　　　　　　　　　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　 　/丶２　　　　|Σノ
　　　　　 　 　　　　　　 / //7ゝ〇　ノ＼
　　　　　　　　　 　　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　　　　　　　　 　　　///　　///ノ　　　　　ブオオオオオオオオオオオオ
　　　　　　　　　 　 　　　|/　　///
　　　　　　　　　 　　 　 /　　/／
　　　　　　　　　　　　　 Ｖ..ノ

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　　‖　‖　‖　‖
　　　‖　‖　‖

　　　　∠￣＼
　　　　〜|/ﾟUﾟ|／
　　　　 ／　ｙ⊂)
　　　　 U〉　 ⌒l
　　　Σ（__ノ ~Ｕ
　　　　　　　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　＋　激しくダミー　＋
　　　　　　⊂/⌒/￣∩
　　　　　⊂（ ヽ ヽ＿∪
　　　　　・・・￣∪

　　　　　　ﾊｧﾊｧ ｾﾞｪｾﾞｪ ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　┌（;ﾟДﾟ ）　　ﾄﾞｲﾃｸﾚ!　　　　＋　激しく不意打ち　＋
　　　　　　 ≡／＼丿＞
　　　　　　 ≡＼／≡
　　　　　　　／

　　　　　　　　　　　　　　∠￣＼
　　　　　　　　　　　　　　〜|/ﾟUﾟ|／
　　　　　　　　　　　　　　 ／　ｙ⊂)
　　　　　　　　　　　　　　 U〉　 ⌒l
　　　　　　　　　　　　　　／（__ノ ~Ｕ


　　　　　　　　　　　　　 _l＼
　　　　　　　　　 　 /::#/::#　l　　　　　　　＋　激しく避けきれず　＋
　　　　　　　　　　（ ヽ ヽ::#/ﾉ
　　　　　　　　　⊂(__∪ｰ∪


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ ｾﾞｪｾﾞｪ ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌（ﾟДﾟ；）　　ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶ?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≡／＼丿＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≡＼／≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

相変わらずウゼエな、お前。今度来たら追跡依頼出すからよ。

（＾＾；

>>太極君（´ー｀）様、始めまして。

中国拳法の多くは、実は仙人や道士と言った人達が元々伝えたものである。
例えば八極拳は遊方僧？が伝えたと言うように。
よって武術、気功、更には風水も彼ら(仙人、道士、日本なら天狗、山伏と
言った異界の住人達)の世界認識体系の氷山の一角にしか過ぎないと思われる。

と私は妄想していますが、
S先生の強さの秘密には何か拳法そのものだけではなく、
仙術、道術と言った中国古来からの身体意識開発法が関わっているのでしょうか？

このスレの内容に非常に興味を覚えましたので、
失礼とは思いましたが質問させていただきました。

とにかく、ひたすら立禅やったと本には出てた。
王樹金にやられたのが相当影響あるみたい。
隠してるのなら解らんが、本に出ている限りでは、基本的には立禅がメインみたい。
ただし、毎日6時間とか立禅しまくったそうだから、普通人には無理でしょ。仕事持ってたら。
技術的には、普通のパンチに脱力して気を乗っけるみたいだから正直？とも思うが、
長時間立禅することはそれだけのカンフーがつくんだろうね。

S先生の強さについては置いとくとして

立禅続けるだけで功力がつくのなら・・・
もしやヒキコモリの方は最強に一番近いのか？（笑

１日中引きこもって、練習できたらと思うと、一瞬あこがれるよね。

>>419
つまり、一日武術を練習してご飯の心配をせずに住む金持ちのモノ。
昔の中国武術の姿ですね。武ウジョウみたいな感じか・・・

>>418さん、どうも有り難う御座います。
ひたすら立禅ですか、と言う事は意拳がメインなんですかね。
もっともその立禅自体が元々神仙術とかを起源にしているのかもしれないですが。
ここらへんは中国武術の大きな謎ですね。

あのさ，ちょっと聞いてクレ。
オレは中国拳法をやっていた，時はバブル全盛期，仕事も忙しくレンコウはもどかしい感じだ
思ったね「あー1日中レンコウして暮らしてぇーーーーーーー！」
で，オレは考えた「用は金さえあれば，それができる」んで，効率的な金儲けの
方法を考えつづけ，ある日閃いた！その方法で手取りで2000万円ほどのお金を手
にした（当時は2000万くらいでは何も出来ないと言われていた）

その金と，貯金，退職金でカナリ遊んで暮らしても（飲みに行ったり）
5年は持つ金額だった。

仕事をやめ，田舎に帰り
オレはレンコウ三昧の日々を送りはじめた。
それはそれは　幸せな気分だった・・・

しかし，人間それでは終わらない・・・つづく（ｗ

＞422
どういたしまして。
付記するならば、前に挙げた文の詳細は、「筋肉を超えた格闘技」(福昌堂）で見ることができます。
４、５年前の本なので、手に入りにくいかもしれませんが。

や・・・・山崎居たヨ（汗
お前本当に空手やってんの？（ちなみに剛ね

>>423
つづき希望

age

Ｓ先生と李書文を比べるとどうなの？

傅振嵩大使師はどうですか？

傅振嵩大師はどうですか？

でもさー１日６時間も練習するのは疑問だよ
何のために生きてるのか判らん。
練習のために生きてるみたい。

スポーツ選手とかそれが仕事ならわかるけど・・・
でもプロのスポーツ選手は１日６時間も練習しないけどね。

確か大東流の佐川氏は１日２時間ぐらい練習してたらしい
それで年々強くなっていった。


カールルイスも１日２時間〜３時間ぐらいしか練習していなかったけど。
（週に２日は休む）

武道が大好きで、練習が大好きで、１日でも早く強くなりたかんじゃないかな。
怪力法のかた（名前ド忘れしました）は１日８〜10時間ウェイトやってたって言うし、
夢中になってやってるときは休まなくても平気なもんです。

>>432
＞怪力法のかた
若木竹丸氏です。３年前にお亡くなりになりました。

>>431
ただ単純に強くなりたかったらそういう方向にいくのが当然といえるんじゃないかな
何のために生きてるかっていうのは人それぞれだけど、こういった人たちは武術に人生を
かけているんだし、練習はあくまで手段であって目的ではないんだから、ちょっと勘違い
しすぎだと思うよ。逆にそこまで打ち込めるものがあるなんてすごいって思わない？
別にサラリーマンやって可愛い奥さんと子供がいて、その上で趣味で武術をやる人が
いてもいいし、いなくちゃ日本が困るけど、でも一日６時間も練習して強くなる人がいるから
趣味で武術を続けていく人もいるわけで、的外れな意見はちょっと悲しいなー。

http://www.m-selection.jp/forslean.html

>>434
431だけど俺が言いたいのは
一日２時間〜３時間ぐらいの練習でも強くなる方法があるってこと。
大東流の佐川氏の例を挙げたのはそのためだよ。

漏れは日常即修行です。
もはや歩く姿が『武』そのものと言われますが？何か？

>>431
434だけど、ちょっと勘違いしたのはこっちだったかも　ごめん
だけど、佐川先生が一日２，３時間しか練習しなかったってのはどこから聞いたの？
佐川先生こそ生涯武術にかけた方だし、職業武術家だったわけだから、とてもそんな
短い時間しか練習しなかったとは思えないよ。
それとも他に例があるのかな？　例えばあなた自身のこととかね。
失礼かもしれないが、あなたが強い人とはとても思えないし、そういうことを断言
するってのはどうかな？

でも一日２時間って内容が問題だよ。
八極拳では最初は２時間くらいから
だけど、全部馬歩だよ。
もう、精魂尽き果てるよ。

すごい人らしいけど写真見たいな
立ち姿や顔写真で伝わるものがあるだろう

佐川氏は、毎日拳、刀、槍…すべて一通り使ってみる。そうでなければいざというときに使えない。
と言ってた方なので２〜３時間でできるとは思いません。
１０代のころでさえ腕立て1500回が日課だったんですから

纏糸剄age

>442
首でもねじったのか？

ag

太極君もう来ないのか？残念だな

太極君は何処に？

某掲示板に瀬戸先生らしき人がカキコしてたけど、ご本人かな？

>>442
纒絲勁だろう？

（＾＾）

太極君降臨祈願

　|　さいたまやっていい？
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　　||
　|:::::::::::::::||∀゜）　 ||
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||
　|::::::::::::o ||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::|| ゜∀゜）/ ||
　|:::::::::::::::|| ∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　゜∀゜）/ ||
　|:::::::::::::::||　　　 〈 ... ||
　|:::::::::::::::||,,／＼」 ... ||
　＼:::::::::::||￣￣￣￣
　　 ＼ ::::||
　　　　＼

>431

佐川先生の「練習一日二時間」は「補助鍛錬が二時間」という意味でしょう？
弟子との稽古はその時間に入ってないと思うよ。
ちなみに佐川先生は弟子には技をかけるばかりだったらしいから弟子を実験台に自分の練習してたんじゃないか（晩年はかなり丁寧に指導するようになったらしいが）。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>447
某掲示板ってどこ？

>>454
恐らく>>447は自作と見たが・・・

＞＞４５５
自作じゃないっすよ。ザ・ＢＢＳってところで瀬戸さんらしき人の書き込みが
あったもので。
恒山のお寺で太祖拳を習ったとか、一日立禅を６時間するだとか、２ちゃんねるに
武術やっている人はいないだとか如何にもそれらしい内容でした。
あと少林寺拳法のことや王樹金老師のことも熱く語っておられました。

>>465
今見てきた。スマソ。
恐らく本人ですね。

どこ？
アドレス希望

>>458
ありきたりな言い方だが「自分で探せ！」
煽りじゃないからね・・

探したけどわからないので聞いてます
お願いします

>>456
ほんとだ。どうもありがとう。

>>459
俺も読んでみたいのだが見つからん（涙
ググっても出てこないし・・・
せめてヒントプリーズ。

どこー？

ttp://www.thebbs.jp/

>>464
多謝！！！

おっと途中で送ってしまった。
瀬戸先生と思われる方の書き込みも読めました。
ほんとにサンクスです。

別人でしょ
ちょっと共通点があるだけ
それかなりすましかどっちか

禿同。
顔文字使うキャラとは思えんよ、瀬戸氏は。

最近人生がおもしろくない。
そう思いのあなた！
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rgxt5nl/index.htmlのページをお試しください！
100種類のタダで遊べるゲームに、
おもしろいパクリ物を集めたコーナーや、
管理人がすぐに素材にしてくれる素材掲示板
ほかにも、2ちゃん掲示板もありますよ！
自作フラッシュもあります。
とにかくいろんなコンテンツが豊富です！
常連になってくれる人大募集！

>>452

その先生、しばしばお見かけするお名前なんですが、
何処か電網上にお写真ございませんでしょうか？

情報をご提供くだされば幸いに思います。

それでは。

そうかぁ？
乱取りの途中で弟子を追い込みながら
ﾋﾟｰｽしたりふざけるのが好きだからなぁ・・・・
顔文字くらい使っても不思議はないけど

いや、違うな。
文章を見て個人的に確信したが、オウジュキンスレで過去を
懐かしがっていた（自称？）老人だよ。

>>472
成る程。

やあ、皆様。
夜分遅く失礼致します。仕事の最中でしたものの、少し気分転換に、と抜け出してきました。
佐川幸義宗範は、達人中の達人でしたなぁ。
普通の人間には、持ち上げることさえ出来ない鉄石製の剣（恐らく百kg超えておりました）を
竹刀を扱うようにピュンピュン振っておられたのが、印象に残ってます。
ココで話題の主役となっております瀬戸敏雄大師は、宗範とお会いされてます。
そのときの逸話は、後々、紹介させて頂く所存であります。

>>472
私の事を言っているのかな？
だとしたら人違いでよ。彼は、私の後に習いに来たからね。
こんな憶測が多くて彼はここに書き込みするのを嫌がって別のところに書き込みしているのだろうし、
私も別な意味で憶測が多いここを嫌って書き込みしていなかったが、私の事で身に覚えの無い人が疑われているのでつい老婆心乍出てしまった。

宗範の仰る「どんな速い攻撃でも　絶対にかわせる　という理論があるんだ」
というお教えは、実に科学的なモノでした。

昔、そうですね、私が子供の時分には見当たらなかったですので、よほど昔ですね。
戦前戦後あたりには、無かった。
宗範のお育ちになられた時代の北海道にあったんでしょうね。
こんな遊びが流行ったらしいです。

小石を宙空高く投げ上げます。
手には木の枝を持ってます。
落ちてくる小石を木の枝でコンッと受け止める、という遊びです。

反射神経の鈍い子には、出来ない。
反射神経の良い子には、出来る。
どんな遊びでも、当たり前のことですな。

ところが。
どんな鈍い子供でも、百発百中で受け止められる方法が、あるんですな。
宗範の技は、実はその原理から出来てるのです。
わかりますか？

＞拳爺様
はじめまして。
歳かなり行っております、元武術修行者のモアイと申します。
以後お見知り置きを。

本人かどうかは分からないけど
站椿功なんてまだるっこしい言葉を使う人じゃないね。
それに冒頭、暴漢に襲われて３５発殴らせたと書いてあるけど
暴漢にそもそも襲われるような人じゃないよ。

少林寺に詳しいひとならわかると思うが・・・

ていうか、誰か本人に聞いてくださらんか？

瀬戸さんのところは紹介がないと入会出来ないのでしょうか？

秘伝の道場案内にはそんなこと一言も書かれてなかったけど・・・
やる気があるなら電話して聞いてみればいいんじゃないの？

紹介はど必要ないが、否応なしに社員にさせられる。しかも、そこは訳のわからない軍隊調です。

>483

入会の条件としてという事ですか？

リーマンは転職しなければならないのでしょうか？ｗ

軍隊調？
俺の知り合いのぼったくりリフォーム屋は、営業成績の悪いヤシは木刀でシバかれます。
そういう感じ？
練習よりある意味辛いな。

一般の弟子はとらないということか？

社員になるのは内弟子じゃないの？
いつだったか雑誌に書いてあったよね

話題が軌道修正されてきたぽ。

>>476
> 落ちてくる小石を木の枝でコンッと受け止める

「落ちてくる小石」を待つのではなく、「木の枝」で追いかける、ってのはどうでしょう？
(これじゃあ、「百発百中」って訳には行かないか…。(^_^; )

>>490殿
やあ、お元気そうですな。
コーヒーは好きですかな？私は嫌いだ。

＞「落ちてくる小石」を待つのではなく、「木の枝」で追いかける、ってのはどうでしょう？
賢明なご考察、ありがとう。
ううむ、でも違う。
実際やってみて、あれこれ試してみるのがいいかも。
条件として、必ず、石はかなり高く投げ上げる。
モノホンの石を使ったら危ないから、ゴムボールとかでやってみてください。
小枝はその辺に落ちてるモノ、そうですなあ、パチンコに使うくらいのサイズですかな。

お若い方々でしたら、頭やわらかいですから、すぐ気が付かれるかも知れません。
勿論、近いうちにお教え致しますが。

>>モアイさん
私は元気です。コーヒーは好きです。スイマセン。(^_^;

本日(正確には昨日、日曜日)、天候にも恵まれました故、軟式のテニスボールと小枝で
試してみました。
「百発百中」以前に７０回程、試した時点で前腕がパンパンになってしまいました。あれこれ試す余裕もありませんでした。

また、機会をみて、試してみます。

>>491
答え教えて下さい

（＾＾）

瀬戸わんや　日暮れてんや♪

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

いつになったら答え書くんだ、ゴルｱ

>モアイさん
小石が落ちてくる辺りで、枝を水平に高速で左右に振るというのはどうでしょう。
でもこれじゃ枝に当たったとしても弾き飛ばしてしまい「小石を木の枝で
コンッと受け止める」感じにはならないですが…

>>モアイさん
>491
>条件として、必ず、石はかなり高く投げ上げる。

高く投げ上げる、と同時に、確実に同じトコロに落ちて来るように、
まずは石の投げ方を練習する、ってのはどうでしょうか？
あとは、落ちて来る場所に木の枝を差し出すだけ。

(これだと反射神経は問われないけど、投げ方の練習を続けられるのか…？
モチベーションを維持する方が難しそう…。)

５００かまつか俺のＩＤを見ろ！

>>500
IQ27か納得。

モアイのあまりの放置ぶりにムカッ！

太極くんもだけどね。

小石の話し...

漏れは
A:ものすごく太い枝を使うのだと思っていた

B:掌に小枝を乗せて、受けるといいじゃん　と思っていた

......どっちにしろ、漏れって頭ワリ......正解しりたい

小石の話しですが、テレビゲームのテニスように、影を追っかけるていうのは
どうですか？そうすれば、ほぼ真上にあげるのであれば、３次元空間上の点が
２次元に投影されるので、ほとんどその点が動かないから、誰にでも出来るよ
うな気がしますが、でも、晴れた日にしか出来ませんね。でもって、小石って
高く上げたら影ってできるのかな？？？？

>>491
掌に棒をのせた状態で受けるんじゃないじゃないでしょうか？

げっ！>>504さんがすでに書いてるじゃん

......どっちにしろ、漏れって注意力ない......正解しりたい

でそれが答えとして、絶対にかわせると言う理論にどう結びつくのか

「百発百中で受け止められる方法」があれば、
百発百中で受け止めない、または、百発百中でハズすコトができるんじゃない？

夜分遅く失礼します。

>>490さん
>イースター島さん
>>506さん
その他　皆様
お返事が大変遅れて、申し訳ございませんでした。（汗）
忙しかったこともあったんですが、それよりも何よりも、私はかなり歳が行ってる身ですので
ここのお若い方々にはウザがられてないだろうか、相手されてないんじゃないか、と
少し恥ずかしくなって、しばらく訪れてませんでした。

皆さん、情熱的な方々ばかりで、嬉しいです。
お役に立てるかどうか判りませんが、書かせて頂きますね。

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなの発見したっち♪　
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

お若いとアイディアが次々湧いて来られるのですね。
羨ましくなります。
皆さん、結構いいセン行ってましたよ。

空中高く投げ上げた小石を小枝で受け止めるには
鼻先〜眉間のラインに、枝を　置くくらいに　近づけて、眉間の部分で受け止めるのです。
ちょっと怖いので、抵抗がある方法なのですけど、これをやってみれば必ず受け止めることが出来ます。
運動神経の良し悪しは関係なくなります。

佐川幸義宗範は、元々は運動神経に恵まれた人ではなかったそうです。
この遊びを見て、どんな速い攻撃をもかわせる方法の原理に、お気づきになられたそうです。

原理に気づいてから初期は、ご自分の人差し指・中指を立てて、それを小枝に見立て
眉間に当て、構えておられた、とか。
それが、実戦練習や　立合い　の時の構えだったそうです。
眉間前の指の部分まで　待てば　、どんな速い攻撃でも、簡単にかわせるのです。
宗範は、実際に指を当てておられたのは初期の話で、次第に無構えで済むように成っていかれた。
もうイメージが出来上がってしまわれたのか、それとも、これはあくまで初歩的な原理だったのか、
詳しいことは私には判りませんけど。

どうですか？
こうして聞いてみれば、簡単な原理でしょう？誰だって考えつきそうに思えます。
でも、この原理を採り入れることに気付いた時、宗範の体術は激変したのです。
武田惣角先生に伝授された体術が元々優れたものでしたので、
武田惣角先生に課された　24時間攻撃をかわし続ける修行　の時、初めの8時間は掠らせもしなかった程の体術を
すでに宗範は持っておられたのですが、この　小石と小枝　の遊びから得た発見は、大きかったそうです。

?

>>513
長い。懸命に全部読もうと努力したけど、挫折したよ。ご免ね。

>>504さんの書いておられた「掌に枝を乗せて受ける」というのは、実は近かったですね。
他の皆さんのアイディアも、それぞれに優れてます。
若さが羨ましいです。
修行に研究に励まれてください。応援しております。

眉間と鼻筋のライン＝正中線の事だとして、
特にその部位を重視とは…視線の使い方と関係がある?

今日試してみた、あることに気付いた......

すげえ、ありがとうモアイさん

>512,513
あっ、そういえば似たような話を聞いたような覚えが・・・・。
某空手家のＥ武館Ｍ本Ｈ樹氏、中国武術のＳＴ成老師が相手のパンチのスピードに慣れるため
バッティングセンターに行き、キャッチャーマスクを被り、超高速のスピードボウルを
直接顔で受け止める練習をしていたという話を聞いたことがあります、これって
モアイさんがおっしゃってる宗範のされた練習に相当するものなのではないでしょうか？
ちなみに上記の方々、お二人とも達人級であられます。

それはそうと、モアイさん、瀬戸先生と佐川先生とのエピソード早く聞かせてください！！

モアイさんの話面白いですね。これからもいろいろ書いてほしいな。

俺は徳晋会にいたよ。すぐにやめちゃったけどね。はっきり言えるのは瀬戸先生は強い。
組み手やっているのを見たけどいわゆる伝説の中国拳法の達人みたいと思った。
ただし先生はほとんど教えてくれない。弟子のトップクラスの人が教えてくれるんだけど
突きの出し方一つとっても、教えてくれる人によって言ってることがまったく違うんで通
っているときはどれが本当かわからなくて悩んだよ。

噂に聞く「入門＝社員」「完全な軍隊形式」とか
いわゆる環境的にはどうなの？

>>522
社員にならなくても全然大丈夫だけど、俺のときは警備員のバイトをしないと
教えてやらないよとやせた師範代（名前忘れたけどわりと変わった名前）に
言われた。教えてくれる人によって言ってることがまったく違うんで教えてやら
ないよって言われてもねえって感じだったけど結局それもきっかけの一つで
やめた。だから人手が足りないときはバイトしろとしつこくは言われる。
軍隊形式ってことはなかったなあ。きびしくない空手道場って感じ。
一応、皆いいひとばっかりだった事はおぼえている。

つづき
軍隊形式でないというかきびしくない理由は先生が教える気がないということ。
先生はすぐ組み手をやりたがるので組み手の為に稽古にきているような感じ
だった。さっきまで過去スレ読んでなかったんで書くけど外人相手（弟子）にも
子供扱いの組み手をしていたよ。（190センチくらいある体格のいい人）
この人は有名な人ではないからカレンバッチとは比較になんないけど。
あと極真のウエイト制で（初期の頃）３位に入賞した人もいた。
俺は「筋肉を超えた格闘技」発売の頃、入門したからそのころのことしか（１０年ぐらい前？）
知らないけど、極真関係者がよく見学にきていた。俺は見てないけど元極真の
大西靖人も見学に来て、先生に組み手やろうかってしつこく言われてたそうな。
（大西は苦笑いでいいえ結構ですと断ったみたいだけど）
とにかくだれとでも組み手しようという先生だよ。（入門したての素人は相手しないけど）
あとね、一番びっくりしたのが先生にはじめてあいさつしたとき、先生の目を近くで見たら
すごい目つきをしてた。なんて表現したらよいかわからないけどあえて言うなら人殺しの
目ってこんな感じかなって思うほど。他の道場生も同じ事いってたやつがいた。

で、どんな練習するの。
普通の道場と同じ？
なんか気効ばっかりやってそうなイメージだけど。
会社は警備会社？

普通のストレッチと歩行（歩行は筋肉を超えた格闘技に書いてある）から始まって
突きと蹴りの単型をものすごくゆっくりやる。またそれを相対でやって、組み手とか
に移るんだけど、意外だったのが練習のなかにいわゆる立禅は入ってなかった。
ただ最初に教えてもらったときに立禅は手を胸の前で丸く抱え込む形ではなく
ただ下に手をぶらんとさせているものを教えられた。大事なのは腰の形だということはいわれて
練習中はこの腰の形を常にとっているので特に立禅の時間はとってないようなことも言っていた。
だから当時大気拳のような立禅を教えてくれるものだと思ってたから意外だったのと
もっと気功っぽいことをやると思ってたので（少なくとも「筋肉を超えた〜」にはそれっぽいことが書いてあったから）
ちょっとがっかりしたのと本当にこれでつよくなるのかなとも思った。
ただ今思えば腰の形に重要な意味があったので（丹田の形成）、それなりに効果的な練習だったと思う。
（ただしその意味はその後自分でいろんなとこで学んでわかったことだから、先生以外は出来ないのは、大事なところは
教えてもらえないからみんな外形だけまねているだけだからだと思う）

結局、強くなったの？

徳晋会では強くならなかった。だってそもそもすぐにやめたからね。
でもその後、瀬戸先生みたいになりたいから同じ事が出来てちゃんと教えてくれる人を
探した。見学だけなら有名どころはほとんど行ったけど、実際に入門したのはそのうちほんの
わずか。例えば変わったところで言うと高木一行って肥田式教えてるちょっとオカルト入って
る人のセミナー受けたりした。この人はちなみにいわゆる発剄や合気の技だけは本物だった。
（あとは怪しいけど）　
されで結局やっとすごい先生（有名じゃないし、名前は言えない）に出会った。この先生は瀬戸先生
と比べて組み手は強くないけど技は本物。最初から惜しみなく教えてくれたので技だけは瀬戸先生と
同じ事が自分も出来るようになった。ただしそれで組み手で勝てるかっていうと又別の話。
やはり技が出来た上で、そこからはじめて組み手の本格的な練習がはじめられると思う。
もちろん俺はそこらへんの空手やっているやつには勝てるけど、瀬戸先生みたいに強くはなっていない。
だけど技が出来るようになって初めて言えるにはやはり簡単に人に教えるのはもったいない。
バカみたいな理由かもしれないけど、例えばそれぐらい簡単に発剄とかもできるようになるし、人を
触れただけでふっとばすのもすぐに出来るようになるから、瀬戸先生もそれで肝心なところは教えなかった
と俺は思う。（ちなみにここで技といっているのは例えば触れただけでふっとばすような傍から見て超人的な
ものをいっているつもりです。）

521さん、貴重な話をありがとう。

>>521
手をだらりと下げた形での站椿を試しにやってみました。
ところで、このときの脚の形は、自分は馬歩でやってみたんだけど、
521さんはどう教えてもらった？細かいことでわるいけれど、
もしよかったら教えて。

足の形はつま先がまっすぐ前に、決して内股ににならないようにする。つまさきだちにならない。（踵をつける）
大気拳は内股にしているけどそれとは違う。あくまで足は平行立ちで踵はつける。そして膝を軽く曲げる。大事なのは腰でちょうど両脚の付け根の部分（骨盤と言えば良いのかな）が
うしろに引っ込む形にする。そうすると軽く腰が反る形になる。後でわかったんだけど肥田式強健術と同じような腰の反り方
になる。そうすると下腹部（丹田が）張るような感じがして充実感がある。この感覚が重要みたいです。
見た目は大気拳の立禅に似ているけど腰の形は逆になるのでこれが正式には立禅というのかはわからない。（ぼくらは立禅っていってたし、たまにそのまま腕を胸の前で丸い形にするときも稀にあった。）
もしかしてこの下腹部の張りはなれないとおなかが少し痛くなったり軽く下痢したりするよ。（自分も最初の頃そうだったから）

>>531
おお！ありがとうございます！！
なんか腹が痛いと思っていたら、そういう副作用もあるんですね・・・
これからしばらくは、教えて貰ったこの形で站椿をやっていって、
自分の動きにどんな変化がでるか確かめます。

とはいったものの、初日からいきなり副作用ってでるもの
だろうか・・・やっぱり胃腸風邪かな・・・季節の変わり目だし・・・
それはともかく、

もうひとつ訊きたいんですけど(調子にのってるみたいですみません)、
瀬戸さんの組み手の様子は
まるで伝説の達人の戦う姿を彷彿とさせた、といわれましたが、
具体的にはどんなふうだったんでしょう？
後学のためにおおまかに描いてはもらえないでしょうか・・・
　

＞531
私は、意拳系のタントウをやってるんだけど
531をやってみたら面白い、あっと言う間に安定するね

今度この形で、組手してみますわ

よくやっていたのが人差し指を相手の顔の前に突き出してそのまま壁際まで押し込んだり、
軽く突きを出したように見えるのに相手が吹っ飛んだり、それがたまたま鼻にかすっただけで変な形に鼻が曲がってしまったり、ローキックを軽く一発蹴っただけで
一発で相手が倒れて太ももの反対側まで内出血したり、とにかくかるーくみえる攻撃が当たると大怪我してしまうので先生はなるべく当てないようにしてるんだけど怖くて見ていられなかった。
伝説の中国拳法の達人みたいっていたのは相手をかるくふれただけでふっとんだりしたのを見てそう思ったんです。
ローキックとかも使うから空手っぽいところがあるかもしれないけど、とにかく威力がちがうので、皆怖がって壁際に追い詰められる人が多かった。
でも先生の裸を見たことがあるけど、下っ腹がポコンと出て多分普通の人が見たら軽い中年太りに見えるかもしれない。

>>535
あのぅ　ちょっと質問良いスか？
この形で立つと、なんか「痔」になりそうなゆるみがあるんですが
肛門を締めるように...とか注意点ありましたか？

気が向いたらよろしく

535のつづき：あと大気拳や意拳にそっくりっていわれるんだけど、大気拳や意拳のビデオも
見たことがあるので違いをいわせてもらえば、例えば突きのとき拳をインパクトの瞬間も握りこまない。
突きはどちらかというと放り出すような感じ。絶対に力を入れない。岩間先生や天野先生もそうだけど
最後は力を入れているので、相手をふっとばす技を見せているんだけれども俺からいわせれば力が入りまくってて
ふれただけで相手をふっとばすイメージには程遠い。写真で見る限りだけれども姚承光先生とかも力の爆発力で相手をふっ飛ばしている
感じがする。王郷斉先生の技は相手をふっとばすような技で他にまねの出来る人はいなかったっていうけれど
そりゃ力を入れてしまえば結局ただの力技になってしまうんで限界がある。王郷斉先生の技は決して力ではなかったと思う。
でも結局それも今じゃ確認できないし、今代りに出来る人もその門下の人にいないから、だから俺はなんか違うと思って大気拳や意拳にはいかなかった。
強くなるためだけならそこでも良かったんだけどね。やっぱり理想形があるから。
後でわかったんだけど、あくまでもふっとばすような発剄は技だからやり方があるんだ。
火事場の馬鹿力っていうと聞こえはいいけど結局それもたまにでるただの力。いつも出てたら体がこわれてしまう。
少なくともそういったものは武術では無いと思う。

瀬戸先生は確か王樹金氏に敗れて立禅を取り入れたんだよね？
って事は王樹金氏は王コウサイ先生の様に打てたのかな？

>>536
肛門を締めるとか、呼吸とかの注意点はないよ。ただ立禅として行なうならそのまま斜め下の方に
視線を下げて半眼になってそこをぼんやりと見る。そうすると慣れてくれば無念無想の境地の一端が
わかるよ。でもそんなことより大事なのは下っ腹（丹田）の張り。この感覚を維持できればつぎは丹田から
地面に突き刺すような重心というか重力の感覚がわかる。そうするとただ膝を曲げて重心を落とした時と
全然違う、本当に重心が落ちた感覚が出てくる。俺はこの感覚を肥田式の姿勢とおんなじだと思っている。
肥田式は肥田春充の横向きの写真を見て極端に腰をそればいいと思っている人がいるけど、本当はまさにこの
姿勢と腰の形がおんなじで自然に反った腰になるはず。ちなみに肥田式の初期の型での腰の形は大気拳などで
一般的にみられる立禅での腰の形（やや肥田式の方がオーバーな感じ）になっていて、肥田式の後期の型での
腰の形は徳晋会の立禅の腰の形や陳式の一部の（陳発科がそうだったといわれる。でも弟子の馮志強は全然違うけど）
腰の形と同じです。なんか関係無い話しちゃったけど。

>>538
王樹金に敗れて立禅を取り入れたけど、王樹金から習ったわけでもなくその系統の
人に習ったわけでもないのははっきりしている。多分師匠の鄭天熊から（字あってたっけ？）
学んだもの。瀬戸先生が王樹金に負けたときはこれも想像だけど推手の応用みたいな形
（ふれただけで崩されたって書いてあったから）だったんじゃないかな。

つづき：だから王郷斉のような感じで打てたわけじゃないと思う。
佐藤喜道が書いた沢井健一先生の本に王樹金と沢井健一の弟子との組み手のシーンがあってとてもそんな
感じじゃなかった。（なんかとてもでかい人・タフな人っぽくだけ
書かれてて沢井先生があなたの技は体の大きな人しか使えないみたいなこと
を言って口論になったって書いてあった。）

>>535>>537>>538>>541
ありがとうございます、勉強になりました！

すいませんまちがえました・・・
>>535>>537>>539>>540>>541でした・・・
とくに539はやってる者にとって参考になります。
それに、535の話はすごいですね・・・やっぱり内功をつめば、
常人にはおよびもつかない力を得ることができる、
ということはありうるんですね。
最近練習に迷いがあったんですけど、これでふっきれそうです。

ちょっと気になったのですが、貴方は瀬戸先生の道場を辞めて、今現在は何
の武術を練習されているのでしょうか？道場名や、先生のお名前を出すのに
何か問題があるのであれば、練習されている武術名だけでも教えて頂けない
でしょうか？

>531さん
今ごろ質問なのですが、
＞大事なのは腰でちょうど両脚の付け根の部分（骨盤と言えば良いのかな）が
＞うしろに引っ込む形にする。そうすると軽く腰が反る形になる。
というのが、ちょっと分からないのですが、も少し詳しく教えてもらえないでしょうか。
「うしろに引っ込む」とはどういうことなのでしょうか。骨盤の体前面の部分を
後ろに引くということでしょうか。でも、それだと腰が反らないのです。
丹田部分が充実とありますが、下腹部が前に突き出る感じなのですか？
教えて君ですいません。

>>545
横レスですが。要は鬆跨ってことだと思うけど。尻を軽く突き出す感じかな。

勉強になるなあ最近のこのスレ。
＞５３１さん
ひとつ質問よろしいでしょうか。立禅の際の足への体重のかかり方は
どうなりますでしょうか。大気拳や太極拳等では拇指球や湧泉で立つ
ように教える所が多いようですが、踵は地に着けられるとのこと。足
の裏全体に均等に体重がかかるのでしょうか。よろしければご教示下
さい。

自分も肥田式かじったことあります（高木氏の講習も昔受けますた）
が、腰を痛めた経験のある人多かったですね。

>>537
>突きのとき拳をインパクトの瞬間も握りこまない。
>突きはどちらかというと放り出すような感じ。絶対に力を入れない。
普通の空手をやっている者からすると、こういう突き方だと拳や手首を怪我するんじゃ
ないかと思えるのですが、なぜ大丈夫なのでしょうか？？？

八極拳も把子拳とかいって、拳を握り込まないみたいだよ。
あれで八景凶猛とか言うのだから、そのリラックスがいいのだろうね。

>でも先生の裸を見たことがあるけど、下っ腹がポコンと出て
>多分普通の人が見たら軽い中年太りに見えるかもしれない。
こんな下丹田が出来る事によって強大な威力出るんだろうか？

こんなお腹でしょうか？
http://www.geocities.co.jp/Athlete/6846/hyou4.JPG

カコワルイ。
強さと引き替えに、だささを身につけなければならないのか。

>>528
>もちろん俺はそこらへんの空手やっているやつには勝てるけど
是非オフで指導して欲しいです。

横レスで恐縮ですが、瀬戸氏の練習内容は立禅がメインなのですかね？
這、推手なんかまではやらないんでしょうか
それとも、立禅のみなんですか？
もちろん、組手は別として
個人的にその辺がかなり興味あります
ひょっとしたら、弟子にはみせない鍛錬法なんかもあるかもしれませんけど

555get

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

あの人本人も書いてるが結局全ては教えてくれないんだろうな

ちゃいまっせ（´ー｀）。
Ｓ先生は明言しとられますねん。

「どうせ解りっこなく、俺には絶対追い付けないから、俺は包み隠さず全てを教える（←笑）。」

ま、常套句になるけど、聞く側によりまっけどね（´ー｀）。
熱意を示して聞く修行者には、なんやろうと教えて下さる。
熱意のおまへん修行者（？）、聞こうともせん修行者（？）にはなーんも教えて下さらん。
個人的な感慨になるけど、Ｔ会ほど、こと武術に対してやと良心的、良識的な会はないと思うとります。


＞＞５４７っち

横レスでっけど、重心はすねの骨と足の骨（距骨）の接点のマンマ真下…と教わっとります。
只、すねの筋肉が緊張せんように、ぎゃくにあるいは脹脛の筋肉が緊張せんように、そないな程度で初めはええっちゅうことです。
重心は自然にそう収まるんを待つのがベター（ベスト？）やそうで…。

腰は反らさんのが絶対要件でした。
先生は丹田同様腰も異常突起しとられるんで見た目反ったように見えまっけど、外見に惑わされ腰を反ったら最後絶対気は巡らん…てなお教えですね。

やっぱり先生にお歳暮とか誕生日プレゼントとか月謝とかで経済的に苦労はしますか？

>558
おっ、太極君（さん）、復活。547さんへの答えが、そのまま私の
疑問への答えになっています。ありがとう。
変な質問ですが、太極君は、立禅をどの位長くやりますか？

この一連の話を聞くと現在の意拳と王向斎の拳は異質なのかな。ようそうくんは何を教わったのか？

結局、腰は反るのか反らんのか・・・。

見学・入門してみたいが、あの怪しげなビルがちょっと・・・
瀬戸先生、思想的にはどうなの？

みんな、sageて行こうぜ。

断る。

>>558 久々登場ですな　太極君氏
>この先生は瀬戸先生と比べて組み手は強くないけど技は本物。
>最初から惜しみなく教えてくれたので技だけは瀬戸先生と
>同じ事が自分も出来るようになった。
この>>528氏と同じような事は出来ますか？出来ればオフで両者の立会いを
観てみたい気もしますが、腰の反り論争はどちらが正しいんでしょうか？

Ｓ先生のところは、見学ＯＫ？

>>太極君さん　レス感謝です。
腰の反りに関してはみなさんなかなか見解が一致しないみたいですね。
個人的には531＝539さんのいう「丹田から地面に突き刺すような重心と
いうか重力の感覚」ってのが一つの判定ポイントになるかと思ってます。
Ｓ先生も引力と一体になるなんてこと雑誌でおっしゃってましたね。
この感覚についての太極君さんの経験とか見解とか良かったら聞かせて
いただけませんか。

みんなにひとつ質問していいですか？
内功をつむ、というけれど、内功がついてくると
自分でそれとわかるものなんでしょうか。
手がふくらむとか、黄金体になるとか・・・
それとも、人を打ってはじめて気づく物なのか・・・
大気スレとか武檀スレで訊いてもいいんだけど、
いろんな人が見ていそうなこのスレのほうがいろんな答えが
聞けるかと思ったんで・・・
スレ違いならスルーしてください。

瀬戸先生のところでもサンドバッグなどを打つ練習を
されてるんでしょうか。
達人とよばれるような方々はそういうものはやらない
イメージがあるんですが。

セト先生は、遥か昔にTVで見たぞ･･･
頭がデカくて小柄で、キレる前の大魔神みたいな
顔したお方ですよね？

ここで情報を待っていても埒があかないから、
タイに行くつもりで貯金してるお金で
徳晋会に一ヶ月くらい行ってこようかな・・・

そんな気持じゃ、行かぬが吉

>>572
そう思う？
なんで？

太極君を拾い読みしてみ。
話半分としても、そんなに遠くない。

>>574
あらためて読んでみました。
ひっかかったのは、「危険過ぎのスパー」というところと
｢武術を通じて要求される世界」というところです。
危険過ぎるスパー、、、って、自分はいちおうフルコンやってるんですが、
あばらをおったりおられたり、足の甲をいためたり、頭蹴られて
ＫＯというのは結構あるんですけど、これとは比べものには
ならないくらい危険さだというのなら、それならやっぱり
再考します。

(つづき)
それと、武術をつうじて要求される世界、以前読んだときは
太極君の趣味・意見の話だとおもったけれど、574さんにそういわれて
みると妙に気になりますね、、、
何か思想団体に腕を貸すとか、そういうことなんでしょうか？
自分は体が小さいので、フルコンやそれに限らない闘争で
他者を凌駕するというのはなかなか大変なわけです。
ずっと立禅をやってきたけれど、自分はどうもこの立禅に懐疑的で、、、

(つづき)
自分と似たような体型で、立禅のような錬功法の要求するところを
しっかりと押さえ、そして実力も常人の理解するところを超越して
いるという瀬戸先生のところに、強化合宿にいくつもりで
行ってみたいと思うようになったわけです。
あと、単純に達人と呼ばれるような人を見てみたいという
欲望・好奇心もありますが。
自分の見てきた範囲では、強いと
言われそうな人たちも、体力に優れているか、戦術が未知である
ためか、それくらいで、なぜやられたかさっぱりわからない、
次元の違う強さというのは柔道にしかいなかったもので。

(つづき)
と、僕はこう思っているんですが、実際に徳普会のことを
知ってらっしゃるなら、不案内な自分達にもうすこしだけ
教えてもらないでしょうか、、、

何つーか、ヌヒのような真面目な人間は、
精神も傷つくと思われ。
その貴重な金を、本気で“教えてくれる”先生探しに費やした方がよい。

それと、時間てのも貴重なんだよね。
弟子の立場を考え、教授してくれる人と
達人名人はｲｺｰﾙではない。

>>579
同意

たぶんあなたは行かない方がいいよ
っていうか、行ってもすぐ辞めるでしょう
だって本当に興味があったらこんなところでぐずぐずしてないで、
もうとっくに見学に行ってるでしょう
こういうものって直感で判断するものであって、情報収集してから
行くものじゃないんだから
自分の心に聞いてみた方がいいよ
「自分はなんて言って貰ったら見学に行く気になるのかな？」って

瀬戸さん９９の番組で笑い者になってた。

海底軍艦さん、５８０さん、５８１さん忠告ありがとう。
海底軍艦さんの言葉は肝に銘じておきます。
>>５８１さん、言い訳するのも見苦しいですが、自分は地方在住の
極貧フリーターなので、思い立ったらすぐ出かけるというわけに
いかないので、、、東京で一月生活できるだけの額プラス徳晋会の
入会金３万・月謝１万５千を貯めるのにはまだまだ時間が
要るので、それまでモチベーションを維持し、タイに修行にいくか
それとも瀬戸先生に賭けるのか、最終的に決めるのにこの
スレッドの経験者の方々の話を参考にさせてもらおうなどと
考えたわけです。
でも、５８１さんの言うとおりかもしれないですね。自分は
まだまだ甘い、青いみたいです。

行きたいというのを、外野がああだこうだ突っ込むほうがおかしい
結果、すぐやめたとしても、それは本人の経験でしょう

行動を起こそうとも思わずに、のほほんとしてるよりはよっぽどいい

>>584さん、擁護してくれてありがとう。
でも、たぶん上の方々は僕の書き込みから
覚悟のなさや軽々しさ、こんなところで手をこまねいている
優柔不断さのようなものを感じて諌める必要を感じられたのでしょう、
どんな意見でも参考になるので、自分はきけてよかったと
おもっていますよ。

<582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/16 17:02 ID:Bjkn01x7
<瀬戸さん９９の番組で笑い者になってた。

ナイナイサイズでしょう？それは牛丸天真さん。見た目で判断しちゃだめだめ。

＞５８２　えっ！いつ頃の話？

571さんへ
入会金３万・月謝１万５千という情報が正しいのかという疑問があるが、
一月でそもそも習えるものなのだろうかというのが、一番の疑問。
あなたは真面目そうだけど、どっか抜けているように思えてしまう。
どこに住んでいるのかは知らないが、見学して入門しようと思えば
お金も早く貯まるだろうし、あきらめるならそれでいいと思う。

>>584
書いてあることはわからないでもないが、こういった掲示板とはそもそも
こういうものでしょう。別に私達は金もらって書いているわけではないし、
質問に対してはいろんな答えがあって当然だと思う。

>>586
その通り

>588 all
そういわれてみればその通り、２ちゃんだというのを忘れてた
ゴメンよ

多忙につきどないしても遅レス気味になります…すみまへん（´ー｀；）…


＞＞５５９っち

しまへんです。
こういうこと言うと変に宣伝に取られかねないけど、逆にお年玉いただいたり、可愛い門徒から金なんざ取られないよ…と言われて月謝免除になったり。
そういう会ですアソコは…当然ホンマ親密にかかわる事できたら、つー条件付きですけど。


＞＞５６０っち

どいたしましてです（´ー｀）ノ
武術現役のトキは強制もあったんでそれは話が別ですけど、現役後は五分を一日何セットも、気付いたトキに…という形です。
当然腰はぎりぎりまで落としてですよ、落とさんと丹田の圧縮感が物足りんし…。
ちなみに、逆に丹田で圧縮で脚を引き上げる感じが生まれてないと、膝痛めええんで腰の落しはそこんとこ調節が必要やと思います。

＞＞５６５っち

大道芸的な技はいくらやとて出来るようんなります、…例えば指を持たせてどうのとか…ま、隠しとりますけど、
あんま言うとトキおりお見せする技から個人特定されかねないんで言いまへんし、
それと人は結果的に生み出される大道芸の本質の武術部分が中々見えんで、大道芸「だけ」の方程式（厳密に言うて武術とべつもんです）
に眼を奪われがちなんで、そういう部分はあんま言及するんを控えさせて下さい…。

Ｓ先生と同じことはまったく出来まへん。
ちなみに高木正行氏はよく会にあいさつ回りに来られて、Ｓ先生のことやけ案の定推手だの強制されるだのしとりましたけど、
個人的には気持ちええ重みを感じて飛んでくれる方…という印象でした。
あれは奥深い丹田のやわらかい独特の重み、とは違うと思います。

それとですけど、…この会関係でオフは、私は逃げます。
あんまええ折わり方せんかった関係なんで（会とは）、まかり間違って何があるか分からんもんですので…。

＞＞５４７サソ

＞５６７

よろしこ（´ー｀）ノ
丹田から地面に突き刺す感覚、は、股下を通って突き刺す感覚が要件やと思いますね。
直接前腹部から突き刺すよか、奥深い。
個人的な感覚やと、丹田から地球を吊り上げてる感覚がええと思います。
武術的動作のトキは、一度相手方向に振り子気味に地球を振って、戻る反動の重力で力つかわんで自分が相手にほうられる感じ…。
丹田と動きの関係は、ま個人なりでっけどこういうように消化しとります。

丹田の膨張感覚は、習った型でやっとりますと腰まで圧迫するもんです。
深いんですナー（´ー｀）。
私は腰が突起するまでなっとりまへんので腰の突起で反って見える水準でないけど、丹田の圧縮をつづけると腰の中の筋肉がつくんで、
背骨がひっぱられて自然に腰が反った状態になるもんです（これは私もそう）。
なので意図的に反らせるんはタブーやと思う。


＞５６８

私なりの感覚でっけど、例えれば内功（か？！）と思えるもんが付く前は、物を押すのにブランと手を差し出して、
その手の甲で（有効の力が出ず、伝えられず）押してる感覚でないか、と。
手で普通にくいっと押してしまえば押すのは簡単でしょ？
そういうように力が有効に出る、有効に伝えられる感覚が全身くまなく埋め満たされとる状態…例えればそういう感覚でしょうか…。

立禅について途中的にまとめます。
肩は絶対的に下げて、反動で手首が上がる体勢が要件でった。
手先は下げて、それでも巨大な球を挟み込んでる形。
胸、おなかは下げて、肩、背中も下げて、肩、背中が下がった反動で丹田が股下から上がって圧縮される感覚ですナー（´ー｀）。
はじめは逆腹式呼吸が要件やけど、あれは呼吸やなくて力を純粋に丹田に集中させる方便なんで、慣れたら呼吸は特別意識対象やなくなりますね。
慣れたら真言を発しながらやるんを求められます…もっと言うと真言もひとりひとり違うもんを与えられます（師弟の大事なところ）。

私は会の中級も学びおえてない薄い身分でっけど、ありがたくも上級の上の「気功」のカリキュラムをちらほら教えて頂いたんで
そういう部分も大事さは痛感しとりますね。
ちなみに会で最高は中級修了に過ぎまへんけど…。
気を得たと先生が認定されたんは、その中の二人です。

内功について。
内功つーか気功でっけど、先生がはじめて気を得られたと感じられたんは、１９８０年から修行に入られ１９８３年のことやそうです。
ある日突如下腹部と腰がぼこんっ！と（立禅中）肥大されたとのこと。
そのトキは直接物理的に気を感じられた、つーわけでなくあられたそうでっけどナー（´ー｀）。

手が重くなられたんは、二年後の１９８５年。
呼吸と一緒に、自然に発力でけるようになられた。
このトキこそが気が貫通された時点やそうですね。
丹田から地面に突き刺す感覚が、恐らく頭上も抜けてかれたのでしょう。

これは呉式の要求する、胸から地面に突き刺す感覚よか難事ーなもんです。
呉式もそれはそれで難しい、その感覚なくして出来ない型（取れない身勢）もありまっからね。

立禅はあんま会以外ではやるな、とよう言われました（形が崩れるから、とか）。
量よか中身を重視される先生でったんで、固くなって崩れてきたら打ち切って…の指導方針でしたよ。
先生ご自身、実は修行の鬼のようであられて、苦しみ（ま、結局無駄な鍛錬…の意味なんでしょうけど）に耐えられる人間でない…
とのむね話されることもあったぐらいなんで。
もっとも反面、死ぬまで立ってろ…と厳しく鍛錬を課されることもありはしたけど。

内部感覚重視の、理想的なご指導やったと思います。

先生ご自身は今は午前中いっぱいのご鍛錬を某所でやられとりまして、９９パー超えて静かな鍛錬です。
型もどんどん変わられてまっけど、実質型はほとんど捨てられとる形でんね。
動く鍛錬は低水準に過ぎない、自分は静かな鍛錬が苦手であったんでホンマには非才だった、難しくても真に高級な、
静かな鍛錬とその価値にたいする認識を伝えたい…つーんが先生の大体のスタンスでった。
鍛錬中の先生は、いわく天国の快楽…とのこと。

私でっけど、合気道の平井先生の腰を狭くつかったキレある鋭い速い動きが忘れられんので、
仙腸関節だのを逃し弁につかって腰と腹の肥大はなるたけ防ぐように鍛えとります。
まだＳ先生だのの境地が全く理解でける水準でないだけに…。

丹田は肥大するにしよっても、筋肉肥大を超えた常に呼吸が舞い降りた風船のような柔らかな肥大、
上虚下虚の丹田が一時は求められるそうですよ。
先生の丹田は風船であった…。
それを過ぎて、鉄球の丹田ができてくるそうでんナー（´ー｀）。
近年、先生はそうなられつつあるそうです。
以前は睡眠時間は寝禅を組んどられても丹田はへこんどられた先生も、睡眠中も肥大した丹田を持つと同時に、そう…。
Ｔ川先生に近付いとられる様子でんね。

じゃば（´ー｀）ノ

スパーがどうの、の話やけど、今の今の私はジツーは車椅子です。
これ、大きなヒントでんね。

武術をする目的はあくまで自分自身のためなんで、いくらええ先生についたとてもこうなっては意味あらへんような気もするけど。
尊敬しとるしてないを別に…。

掲示板世界もジツーは金脈が内臓してたりするもんなんで、各自ええ情報を取捨選択されて、
ご自身に還元され武術の花を咲かせてほしいナー（´ー｀）とは思います。

じゃば（´ー｀）ノ

情報の量と質のレベルが高過ぎ
スゴイ・・・・
太極君の寛大さに、ただただ感謝です

柔拳道と太極の２コースあるみたいだけどどちらがお勧めですか？

太極君（´ー｀）、丁寧な説明をありがとうございます！
ゆっくり養生してください、
そしてふたたび世界を闊歩できる日がくることを
お祈りしております。

太極君て車椅子乗ってるカタワだったんだな。

>>600　　　　　　 キッさぁまあ〜!!!
　　 ∧＿∧
　 　( ｀Д´ )っ━━
　　(つ　　　/
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒

真言を唱えながらって、密教の術理にも瀬戸先生は
それなりに精通してるってことなのかな？
かなりビックリしました
よろしければまた教えてください、太極君サン

車椅子と言えば「オフで教えて」とか「スパーして」とか言われずにすむでしょ。
結局、太極君は妄想君なのよ。

いろいろ書いてくれた太極君になんてことを！





意外と説得力あるな。

太極君さん、仔細な説明ありがとうございます。
車椅子を使うようなお体でなお、練功を続けられる太極君さんの
武術への姿勢にも敬意を表します。
よろしければまたお話聞かせて下さい。

＞トキおりお見せする技から個人特定されかねないんで言いまへんし

＞今の今の私はジツーは車椅子です。

これでもう個人特定されてるのでは？？？？

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ‥
　
　
　

　
　
　
Ｓ氏の元で中途までの修錬…にしては
あそこの上級段階を異様に御存知ですね。

>>590-596
そろそろ、これらに対する539さんの見解も読んでみたい.

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

太極君暇なときは、また来てよ

形意のＴ川先生には東京で習えますか

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR大崎駅 （´・ω・`）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

改めて全部読んだけど、
太極君ってほんといいやつだなぁ

太極君、体に気をつけて　
楽しい充実した日々を

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山崎渉よ
お前もウゼエから書き込むな

山崎渉は実在のイラストレーターらしい（2ｃｈ本に出てた）
しかし本人が書き込んでる訳ではないので山崎さん困ってるみたいだよ

521さんまた書き込んで。

そうだ、521さん暇なときにでも又来てください

ダサイ石戸谷へ！！
ザマーない真似してお前に拳法を教えてくれた師の品を落とすな！！！

カタワは言いすぎ、明日は我が身かもしんないんだからさw

あぶない　ここのファンです　上げ、

結局、徳晋会で強いのは瀬戸さんだけなの？

太極君ならこのスレで電波飛ばしてるよ
【高岡さんの話は】佐川伝大東流スレ【遠慮して】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1054432691/

このスレは最高だった・・・
太極君、５２１さん、高校時代後輩さんをはじめとする
経験者の書き込み、
モアイさんの思い出話、
１１９さんの辛言、
さらには他ＢＢＳの武術老人の書き込みまで、
すべて自分の求めていた情報にマッチしていたよ・・・

今このスレは休眠状態だけど、また誰か情報を
求める人、求める者に与えうる人が現れるかもしれない。

ただあげるだけというのもなんだから、
最近見つけておもしろかったＨＰのアドレスを
つけとくよ。

ttp://www.emptyflower.com/xingyiquan/index.html
文章、動画、デザインに優れた、いいＨＰだとおもう。　

瀬戸先生、タバコすってらっしゃるそうですね。
かなり意外です。

ttp://www.emptyflower.com/xingyiquan/index.htmlのトップページの形意の
演舞の写真　王向斎先生に見えるのですが

本当だ

>>626
ほんとだ。似てる。
王先生は、御自分の修行としては、最晩年まで
形意拳をやっていたというのを何かで読んだから、
もしかしたら、、、？

ところで、ひょっとして瀬戸先生の武術の根本には、
尤彭熙の空勁があるかも、と想像したんだが、、、
香港で意拳を伝えたのは、確か韓兄弟の一人と
尤彭熙に学んだ梁子鵬だったはず。
尤彭熙は大成拳にチベット仏教を取り入れて空勁を創始
したというし、徳晋会で、站椿の最中に真言を唱えるとか、
梁子鵬の逸話として站椿６時間とか、氣を重要視する・というより
氣が全てであるかのような拳術観とか、、、
まあ、違うと思うけど。

あげ

136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/03(金) 20:45

書籍等で見るに、宇城先生は超人ですね。我が師・瀬戸敏雄ともかなりいい勝負が出来るかも知れませんね。
負が出来るかも知れませんね.

149 名前： 136です 投稿日： 2001/08/04(土) 21:52

　ふう〜、練習から帰ってきたとこです。今日も推手で師に合気ぶっくらって辛い
です。
　師は人間ではありません。誰も勝負にならないのは解ってますが、ただ、人間に
も希望はあるんです。147さんが既におっしゃってくれました様に、希望的観測を
込めて宇城先生に最大級の賛辞を送らせて頂いたのです。
　師の名前を出したのは軽率でした。タブ―です、すみません。忘れて下さい。以
後この名には触れないで下さい。

159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/05(日) 14:55

瀬戸敏雄の会に内弟子でいた人が知人でいますが、
この会は独自で会社を経営していて強制的に社員に
させられるらしく、半ば大学の体育会系の強制で飲
み会での訳わからない命令をされるそうで、アホらし
くてすぐ辞めた奴がいる。

164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/05(日) 22:25

＞瀬戸先生
大学時代に格闘、武道系の部を全部しめていたと聞いたけど・・・
とにかく強い！としか聞いてない・・・

このほかにもいろいろあったが、
「強い拳法家を教えて」とかそういうスレッドには
必ず瀬戸先生の名前がでてくる。

ところで、ひとつ変なのを見つけた。
「強い内家拳あれこれ 」というスレッドなのだが、

2 名前： みょん 投稿日： 2000/11/15(水) 09:37

内家拳好きです。私は形意拳をやっていたのですが、ただ単独の形意拳
ではなく、さまざまな中国拳法を取り入れている道場でした。
だから、少林拳やら太極拳やらも混ざっていたので、純粋な形意拳の型
ってどれくらいあるのか知りたいです。
それと誰か八勢ってご存知ですか？あれって形意拳なのでしょうか？

という発言に対して、・・・

3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/15(水) 10:38
>>2
それって把勢拳とかいうのと同じところかな。
大阪で教えてる所があって見学に行ったけど、太気拳＋陳式太極拳
って感じだった。珍妙な拳法。妙に技を隠したがる所だったな。

11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/15(水) 18:37
＞把勢拳
あそこの奥の先生が、とんでもない人だというのは聞いたことがある。
知る人ぞ知る化け物だ。
　関東のコアな人間なら鳥居の先生の系統で、船木も誰彼も瞬時
にやられちゃう、Ｍ師範そして
名前を出すのもアレなＳ老師をきいたことがあるかもしれない(本当）。
　人間じゃ無い人達。
　そのクラス以上って話だ。無論中国人。ていうか華僑の武林でしか
名前は聞かない。
その弟子にも、化け物が何人か居るって話。ＳＰで彼に習った奴を
知ってる(五年前の話）。
無論一般の弟子と全く別世界の住人。
笑わせるのは、その弟子どもがとんでもないヘナチョコばっかりで、
老師の凄さを全然知らないところ。（ｗ
知ってるのは、ごく一部の別枠弟子と、その知人のプロ（政府関係、
海外特務、華僑武林・・・ネタじゃないんだ、これ）
ばっかだという事。

という、書き込みが返されてる。(長くてゴメンよ)

名前を出すのもアレなＳ老師、とは瀬戸先生で
間違いないだろう。
船木ってパンクラスの船木？Ｍ師範って誰だろう？
把勢拳なるものを使う老師とは？
事情通さんはいないか〜。

あと、モアイさん、瀬戸先生と佐川宗範の邂逅が
どんなものだったのか、いつか書いてください。

Mは光○さん？

>>635
光○さん、て、○岡さん？甲野さんと共著を準備中の、意拳の？
その人だったら、違うと思うけど・・・

この大阪の師範って、前に太極君に書いてた人がいたじゃん、
｢関西弁喋ってるなら知ってるだろう、瀬戸先生が支部長に
しようとした連中を。どうして彼らはもっとすごい先生を
みつけたのかな」とかなんとか。そのあたりのことかもよ？

age

太極君（´ー｀）、お元気ですか？　

佐川師範よりも強い三人の内の１人って瀬戸先生なのですか？

age

太極君はあるスレで、Ｓ先生が超有名武道家をやぶった時の話をしていたよ。

どこででつか？>>641

超有名武道家って誰？　　　

太極君〜
戻ってきてください！！！！！

はぁ、、超有名武道家って誰か気になるなぁ(´仝｀)

知ってるけど教えられん。やばいよ。

でもまあ、太極君の妄想かも知れんし、なんとも言えん。

SO10sayセンセイでしょ？

顔面カットされたんだっけ？

>>641

教えて､どこのスレ？　

太極君〜
戻ってきてください！！！！！

大極君はちゃんと居るよ。





・・・・・みんなの心の中にね☆ﾐ

太極君暇なときは、また来てよ

age

今月号の「秘伝」に瀬戸師範が出てるね。

初歩的な質問で申し訳ないのですが、瀬戸師範の年齢はどれくらいなのでしょうか？　

>>655
何月号？の何ページ？

>>656
昭和24年生まれ

>>657
ページは知らんけど今月号。
秘伝サイト見れば目次が載ってるよ

>>659
ホントだ、ありがとう。

>>658

ありがとうございます。　

太極君＝石戸谷ってのが真実だったんじゃないの？

太極君のレス見てきたけど、この人多分すごい人だよ。
というか、正体…

>>662
誰でつか？

>>663

教えて、誰？　　

石戸谷氏とは？　

誰か秘伝見た人いますか

見たよ。首はまっすぐ立てないで前に行くのが正しいのかなあ。

丹田なのかな。お腹がぷっくりしてる。
強くなるのとスッキリしたお腹は両立できんようだ（泣）

>>669
塩田剛三

ちなみに植芝盛平先生は塩田先生に「あなたはワシと同じような体になる必要は無い。そんなことをすれば動けなくなってしまう」と言ってたらしい
見た目的にどんな体になることが動きやすいかと言うのは個人の体質に依存するんじゃないのかな

立禅はただ立ってるだけじゃだめで
意識を力に変えるってあったけどどうゆう意味？

石戸谷重之

今日発売だよ。瀬戸師範はカラー７ページ分の特集

>>http://www.bab.co.jp/hiden/new/index.html

最近化剄に目覚めたらしいね＜瀬戸師範
化剄は相手との一体化（でかつ中心が自分だけにあること）らしいけど、そのレベルになると明剄や暗剄で打つ時にも相手と一体化するのかな

>>673
八極拳になってますけど

>>635
MさんはM田さんです。ある程度この世界に詳しければ知ってる人が多いです。
超-------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------
---------強いです。でも秘密です。

>>677
森田さん？松田さん？

>>678
じゃー違うな。
全然強くないもん二人とも。

持田さん？満田さん？光田さん？わかんね

で、徳晋会では強くなれるの？

M田さんに関しては表に出た事がないので知っているか知らないかのどちらか
でしかありませんパンクラスの舟木を一瞬で倒すというのもあの人の実力ならば
十分ありえます。というか多分皆さんの想像を超える強さだと思います。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

松田隆智

秘伝で初めて瀬戸師範の写真を拝見しました。
このスレを読んでいたので、どんな怪物かと思ったら・・・
見た目は、やせた体格のただの人です。本当にこのスレで
言われているように強いのですか？少なくとも見た目は
強そうに見えないのですが。
失礼なことを書きましたが、どうしてもこのスレで書かれている
化け物のように強い方には見えなかったものですから。

折れには凄い体にみえるが
見る目がないんだよ。眼力を鍛えるべし

>>686
立禅ではあんな体になんかならない。

体型だけなら、内臓脂肪の洋梨形肥満からダイエットで痩せたが、
下腹部のぽっこりは直らない俺のおやじとそっくりだ。

筋肉を超えた格闘家ですから。
まだ、秘伝買えてないのでわからんですけど。

強さは知らないが、軸が通っていて、その上柔らかい感じだ。
所謂北派中国武術は、柔らかさが売りの筈が、日本では立身中正
を「国語的に」解釈して固い人が多い。空手家のような中国武術
家が多い中数少ない本物だと思う。ただ、ここの噂ほど強いとは
思えない。同一体重なら最強クラスの一人だとは思うが。
しかし、若い頃の飛び蹴りすごいね。
俺はある体動を理想としているが、その目指すべき目標が間違って
いないと確認できたのは収穫だった。

>>690
飛び蹴り写真って台か何か使ってるんじゃないの？
松田隆智氏とか宇城先生もあのくらいの飛び蹴り写真あったような…

強いか強くないかは行って確かめれば良い事。
別に試合しなくてもわかるだろ（別にしたければしてもいいけどね、殺されはしないだろうから）


>>691
砂浜の手前の少し高い場所から飛んでるか、撮ってる場所のせいじゃないかな。
もちろん跳躍力自身もすごかったんだろうけど。

>>682
柔法相塾の人？

「武術」に一度出た時に立禅の写真で口を半開きにしていてこりゃー本当の立禅しらないって幻滅したな・・・

大仏さんのようなお顔の写真を見て、思わず手を合わせてしまいました。
ありがたや、ありがたや。

稽古見てるお弟子さんの手が印を結んでるような形になってたね。

今は警備会社と分けてるらしいね、道場は

最近まで把勢拳習ってたよ
ちなみに今は違う名前になってる
ころころ名前が変わる

秘伝見たが、あの体は何？　ホームレスのおっさんみたいだ。

本当に強いのですか？

秘伝読みました。良かったです。
私の場合あの体を見て意拳の王向済老師などをイメージします。
このスレで瀬戸師範を初めて知って無茶苦茶凄い方だ思ってましたが、
瀬戸師範ご自身はまだ自分は化勁の段階に入ったばかりとの事。
想像もできない世界です。今後益々達人化されるのでしょうね。

>>696
私もそれが気になりました。宗教？行法？

丹田が後ろにも張り出してる。気功内功で作り上げた見本みたいな体だね。
でも、氏の若かりしころの身体能力は常人を超えてたわけだし、最初からああいう練習で強くなれるのかは？
もともとの能力の高い人が更なる高みを目指すために行うものという感じがした。（要するに功のなってない俺にはできん）

なんか見ないうちにやつれましたね。本当にじいさんみたいになってしまわれた。
それでも技が効くのが達人なんでしょうけどね。

王向斎のイメージとは全然違うと思うけど。

警備のバイトをやらなくていいのが分かっただけでも良かったじゃないか。
入門希望者はどんどん入門して、達人の技の詳細を教えてくれよ。

地方在住者より

>>698さん
奥の華僑の老師には会われましたか？
上のほうに出ている噂(Ｓ老師、Ｍ師範をも　　
超える実力？)は本当だと思います？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>705
本当だと思いますよ

瀬戸さんの言う「化勁」とは、佐川さんが言っていた「体の合気」の段階だと思う。

>丹田が後ろにも張り出してる。
どの写真でしょうか？

すごい人だと思うんだけど、太極君が言うほどの人とは思えなかった。
あの姿勢ってそのうち佐川先生みたいに腰や背中が曲がってこないのかな？

>>709
じぇんぶ。といっても漏れは言葉を知らないし、よくわかってないから話半分にしとくれ。
ただ、腹が張り出す云々の話をある人としたとき、「背中も若干膨らむんですよ」なんていってて、太極拳の先生の前にボンと突き出してるのはよく見るんですけど瀬戸先生のは後ろにも張ってるように見えたんで。
もしかしたら、丹田とはいわないのか？

>>690
「軸が通っていて、その上柔らかい感じだ」
高岡氏の影響受けすぎ。

あの記事読むと王樹金はそうとう凄かったように思えるよ。
太極くんが言うようにＮ川さんと同レベルとはとても思えない。
どうも太極くんの評価っていまいち信用できないな…

>高岡氏の影響受けすぎ。

そういえば流行っているね。自分の目が信用できないからでしょ。大人になったのに
誰かの権威にすがってしまうという罠。

軸や正中線という概念は昔から武術にアルし、別に高岡とやらの専売特許じゃないと思うが

ちなみに高岡はセンターとか言ってるな

>>715
昔からあったけど高岡氏が出るまではあまり使われなかったよ。
古い雑誌を読めばわかるよ。

あと、昔は軸や正中線を「姿勢が良い」として使われてた。
「軸が通ってる」ってのは高岡氏が使い出した。

道場では使われてた。珍しくとも何とも無かった。

>>712
＞「軸が通っていて、その上柔らかい感じだ」

これだけで、高岡を連想するお前の方が影響受けすぎ。

連想できないだけの実践者だたらよかったのにね・・・

>>717
高岡以前からずっと言われてるよ。
ちなみに高岡には俺が見る限り軸は通ってない。

あとｶﾞｲｼｭﾂだが高岡は軸とは言ってない
「センター」って言ってる

軸ってよく言ってたのは伊藤式体操の伊藤昇
あの人は俺の目から見て軸が通ってるように見えたし、
メソッドも効果的に思えたので講習会にも数回行った。

もう死んじまったけどな・・・

なんだ。

伊藤式ってもろ高岡のパクリだもんなー。
雑誌で読んだ時びっくりしたよ。

＞７２４
？　本気で言ってるの？
似てるとこ半分、違うとこ半分でしょ
ま、いずれにしてもスレ違いだけどね

伊藤式は高岡メソッドと全然違うぞ
どちらかというとフェルデンクライスに近い

あとヨガも。

理由は簡単で伊藤氏は沖ヨガとフェルデンクライス研究会の門下生だったからだ。

瀬戸さんの話に戻しましょう

瀬戸氏の警備会社って身辺警備とかやってんの？

>伊藤式ってもろ高岡のパクリだもんなー。

高岡氏の、ゆるんでなく「だれた」からだでは、伊藤氏のような
洗練された動きはできないと思われ。

＞「軸が通ってる」ってのは高岡氏が使い出した。

普通に空手をやっていれば、自然にでてくる言葉だが。
何で高岡氏独自の理論のなるんだか（ｗ

後ろで見ている生徒が座禅のような手の組み方しているのにはﾜﾛﾀ

>>730

＞高岡氏の、ゆるんでなく「だれた」からだでは、伊藤氏のような
＞洗練された動きはできないと思われ。

高岡氏の空手の動きを見たことあるの？　　

いいかげん、スレ違いの話はここで納めましょう。

>>733
同意。高岡スレなら反論するのもいいけど、ここは瀬戸さんのスレ。

どうして高岡ヲタってこうなんだろうか？
おーっと俺もスレ違いになってるな（笑

おいおい一旦瀬戸さんの話題に戻ったのを、
また高岡の話題に戻したのは>>730のアンチだろーが（ｗ

今月の秘伝読んだけど、瀬戸さん顔でかいね。
凄いと思ったのは、どんな体勢でも軸が通っている所かな。
あと服装は、もう少し格好つけた方がいいと思った。

格好＞養護学校みたいだと素直に思った。

しかしなぜ秘伝に出る気になったのか

あんなタリラリラ〜ンな顔してる人とは思わなかった。

発勁から化勁の次は何の段階でしょう

入神？？？？

立禅やってる人ってもっと重みのある体格になると思ってたけど・・・。

見た目はただのおっさんにしか見えないし、声はしゃがれて
料理の結城先生みたいだし、普通は誰も瀬戸先生が強いなんて
見た目からは思わないよ。
写真を見ただけで軸が通ってるだとか、訳の分からないことを言う連中は
自分が本物を見抜ける能力を持ってると思われたい馬鹿でしかない。

太極君､お元気ですか？　　

＞７４０
大爆

タリラリラ〜ンのコニャニャニチわ

もう、”気で闘うムエタイ”は無理でしょうな。

もっとも違うものを得られたようですが。。。

気で闘うムエタイって表現は今も昔も全く当てはまらない。
比喩的に表現すると"逃げ場を塞がれた部屋で、上から
迫ってくる吊り天井"って感じだな。

>>749
もう少し分かり易く書いてちょ。

あの顔はお坊さんの顔だよ。
将来偉くなる坊さんの若い頃の顔。
あと１０年もしたら、生涯虫も殺したことがないっていう顔になるよ。
どんな修行したらああいう風になるのかな。

１０年前もあんな顔だよ。

　劇画に出てくる様な、全然ダサくて強そうに見えない。。。
　しかし、その実、怪物的強さの持ち主。。。
　つう風貌だなあ。。。

６０過ぎくらいからかわるんだって。
お坊さんの修行してるんじゃないの？
武術だけなのかな。

>>749
面白い表現だな

昔はお弟子さんと二人で空手着姿で写真写ってたね　もう着ないのかな

特別養護施設かなんかに瀬戸さんみたいな人いっぱいそう。皮製のヘッドギアかなんか
つけて・・・・。

ﾜﾛﾀ

　真言密教の修行されてるみたいだ。。。

立禅だけで本当に強くなれますか？

秘伝で瀬戸さんが言ってる。
いつか変わると思ってリツゼンしていてもだめらしい。
意念や型を行うことで気が流れなければならないと。

立禅とか意念とか、太気拳に似てるのですか？

似てるようで似てないね。
どこがどう違うとは説明しづらいけど
瀬戸先生の闘い方は人を相手に闘ってると言うよりも
使用済みの段ボール箱を潰してたたむって感じ。

凄いですね・・・
ダンボール箱を潰してたたむ・・・
見てみたい気がします。

体験したくはないわな

>瀬戸先生の闘い方は人を相手に闘ってると言うよりも
>使用済みの段ボール箱を潰してたたむって感じ

意味がわかりません

>>765
わかりませんっていってりゃ誰かが分かるように説明してくれるだろうという
甘ったれた考えの奴はどんな強い先生について何十年修行しようが強くなれません。

>>766
人に説明するのに相手が理解出来ないってー事は自分自身がよく理解出来ていないって事だろう？
それこそ、そんなんじゃー何十年修行しても無駄。
「教える」っていうのは、自分自身が曖昧に理解・解釈している事をを「言う」・「書く（描く）」等という表現方法で自分の頭の中の認識を
他人に伝える事で間違っている部分があるなら訂正し、不足なところは補い、自信のある部分はより鮮明にする事を「教える」って事で出来るんだよ。
わからないといわれたら、その人の理解力だけが問題なんじゃーなくて教えた人間の説明能力の薄さも問題にしないとさー。

ここでそんなこといわれても困る。
門を開いている先生なのだから、わからなければ連絡とるなり何なりすればいい。

ついでに、相手が気の感覚を知らなければ、なんといっても伝わらない。
ラーメンを見たことない人に、どんな味か伝えられるか？

>>767
(笑)

先生、あの服装だけは勘弁して欲しいな。
あれじゃあ、まるでラジオ体操かゲートボールやってるおじいちゃんだ

筋肉を超えた格闘技で出ていた写真は道衣着てカッコよかったのに

三遊亭円楽×大仏、ってな感じの顔だな。

藤田まことも入ってるか？

>>769

>>767への返事が「(笑)」だけとは....
やっぱり表現力が貧困な方なんですね（ｗ

>771 >772
ヘラチョンぺも入ってる

というか散髪をした酔拳の酒飲みｼﾞｼﾞｨ

　ちょっと、ゴリラーマンも入ってるぞ。。。

王樹金系の人は、立禅で気を溜めて、手足が重くなるって言うね。
瀬戸氏も王樹金の影響で立禅やったみたいだし。
それに対して意拳や太気の人は、あまり気を溜めるって言わないような気がするが、同じ王向斉伝で何で違う方へ行っちゃったんだろう？
王樹金が天道やってたのと関係あるのか？

中国人は超個人主義だからじゃない。
自分の言いように解釈してしまうんだよ。

法律だってあの国では守る人がいないもん
いわんや、師匠の教えなんて・・・・・。

太気では、おなかの中が動くとか、爆発するとかは言うね。
気をためるとか、気の爆発は仙道みたいなものに多いと思う。

手足が重くなるというのも重心が落ちたり力が通ったりというのと関係あるからな
解釈の仕方だろう

>王樹金系の人は、立禅で気を溜めて、手足が重くなるって言うね。
意念の使い方が違うのでしょうか？
それとも呼吸法が違うとか？

>>777
それは王樹金の体型が多いに関係していると思われ。

丹田君は石戸谷という人じゃないらしい

太極拳と日本傳柔拳道っていのは、まったく別の物なのかな？
おれみたいな素人は写真で見てもよく分からないから
ぜひビデオを出して欲しい。

>>238
中拳にも寝技はあるが実戦では寝技は使い道が無い

＞それに対して意拳や太気の人は、あまり気を溜めるって言わないような気がするが、同じ王向斉伝で何で違う方へ行っちゃったんだろう？
澤井系だけでしょう？
大陸系は

>>778
確かに中拳って師匠によって教え方が全然違うよね。
八極蟷螂拳なんてふざけた拳法を作るぐらいだから。

いくら強いかもしれんが、見た目が悪すぎ。ダサ過ぎる。

あれでも若いときは精悍な感じだった　もう歳だから許して

ファッションの勉強をしたいなら、そういう学校に行けばいいじゃんか。
もっと拳術の理について書いてくれよ。よろしくたのんます。

ゆるむと強いのですか？

大極君てキモイネ

もう、>>788みたいな椰子が出てくると痛すぎ！
武道や武術をファッションの一部と勘違いしているんじゃないのか？

おっとここ天狗者も出てきてたのか・・・初見先生に恨みでも？
まあわかんねえだろーなーなんで達人なのか、なんで一見キワモノ的なあの先生のところに
わざわざ途上国の特殊部隊から超大国の超一級暗殺者までが来るのか・・・
元グリンベレーの某格闘技大会優勝者は凄すぎ・・・

ところで一撃必殺って銃や核やミサイルよりつおいんでしゅか？天狗車
李書文強かったんだろーなー でも暗殺されてしまった
君ならどう？三級暗殺者放てば２４時間以内にあの世へ行きますかね

大極君？天狗者？忍者の初見さん？

？？？？？？？？？？？？？？？？

大極君、おもたとおり外国生まれの方だったか・・・
あの平井先生にお会いしたとは・・・先生はカッコよすぎます。

佐川先生は化け物でしたでしょうね。

宮本武蔵の逸話もわかります。そりゃあ動けないでしょうね。
何なんですかね。空気が圧縮されたようなすごい圧迫感、もう本当に立っていられない
触れただけで倒す、触れずに倒す、不思議でも何でもないでしょう。
もちろん他にもいろいろな感じ方はあろうし、いろいろなやり方はあります。

武術は深すぎます。人間という捉え切れないものと対面して見えない深みに至ろうとする。

瀬戸さんは珍しく武板で叩かれない拳法家だね

平井？だれ？

光輪洞

今だ！！！！
800ｹﾞｯﾄｫｫｫ ！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>797

力無いからたたかれ無いんだよ。
ここの常識だね。

では、松田隆智や佐藤金兵衛や石丸何とかと言う人たちは実力あるの？

松田隆智の実力を問うのはちょっと。。。

石○老師は実力あります。
スレが二年以上続いていることがその証です。

>>801
瀬戸さんの名前を知っていて、叩く無謀な人はいないよ。
そんな人がいたら、ある意味その勇気を尊敬するね。

ファッションセンスが悪いって叩かれてるじゃないか。

>806
実力に関して叩かれているわけではない。

それは叩かれているとは言わないよ。
つーか服装に無頓着なんだと思うよ。
現実にただのオッサンにしかみえないしね。

あの体は立禅で作ったのか？
立禅をするともっと恰幅のいい体になるはずだけど。

>>809
意拳は見た目ひょろひょろの人が多いように思えるが

>>809
どこをみて話をしてるか知らないけど瀬戸先生のハラと太股は
気腹で超パンパンだよ。

でも上半身が・・・

剣術の黒田さんみたいに連載で紹介してもらいたいよ。
立禅の仕方とか、正確な方法が知りたいし。
「秘伝」の編集者、ここ見てないのかな。

>>813
技術系の連載を頼んでも面倒臭がってしないと思うよ。
ビデオならあり得るかもしれないけど。
というかビデオの方を企画してほしい。

ビデオ企画してもらって本物の発勁、化勁見てみたい
勿論練習方法も

賛成。

>>814
読者の質問に答えるって形なら技術解説もやってくれるんじゃないの？
ビデオが出るならおれもほしいな。３本は買うよ。
ＤＶＤならもっとありがたい。

表演やパフォーマンスより練習に興味がある。

太極君、片足スクワットで飛び跳ねるやつ、ヒクソンより多くできるとか言いながら
自分は車椅子ですって、出来ねーってことじゃねーか

あぼーん

太極君って戻ってくるのだろうか・・・

太極君は、僕らが見た幻だったのか・・・・・

ここのサイト、美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

（*´Д｀)ノ＜何故か美人おねーさんのオッパイもいっぱい！

太極君戻ってきてよお

学校の後輩さんや元弟子さん達の秘伝の感想が聞きたい。

先日、元キック選手の格闘技マン（N）氏に完勝した75さんと言う中拳家
と瀬戸さんが立ち会う所が見てみたい　N氏ｖｓ75氏の対決の模様は
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1057950207/l50
の601から

>>826
どっちが勝つと思う？