日 拳 ス レ   

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952気がつけば協会:02/11/19 23:02 ID:6gL22kV3
>>951協会選手への質問者
全くの同意見にたどり着いたようですね。
良い悪いは、今後の成り行きを見てからでも遅くないのではないでしょうか?
共催全日本大会、実現できるように団体を越えてこのスレを、読んで下さってる皆様がより高い理想を持って日本拳法に携わって下さると良いですね。
953気がつけば協会:02/11/19 23:04 ID:6gL22kV3
952のレス、協会選手への質問者さん呼び捨てになってしまいました。
失礼いたしました、お詫びします。
954協会選手への質問者:02/11/19 23:09 ID:tSwy4hEp
>>950 気がつけば協会さんへ
>空乱競技専門の拳法家が生まれるかもしれないということが、ジレンマなのです
この点については、>>944
>空乱を防具と並存させる(現役選手がどちらのスタイルで競技するか
>選べるかたち)にすると、空乱で勝つための技術が発達し
と述べております。蒸気のご意見と同じことを述べているのではないかと思いま
す。私はこの点が、「拳法道の本質的な違い」に繋がるのではないかと危惧して
いるのですが、おかしな考えですか?

>>949 勿体無いですね。会が出るのに、同じ全国連盟の一員である連盟が出な
いというのも変な話ですね。どの先生が禁止されたのか、大体察しがつきますが。
955協会選手への質問者:02/11/19 23:16 ID:tSwy4hEp
気がつけば協会さんへ

952を読む前に954を書いてしまいました。
そろそろ、日拳スレ2へ移りませんか。
呼び捨ては別に気にしません。気が付けば協会さんの方が、
段位も年齢も上かもしれませんし、また、その逆かもしれ
ませんが、匿名掲示板ですからね。
956名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 23:34 ID:JKd39Ukg


続きは、

日 拳 ス レ 2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1037662469/l50

へ。
957さそだそ ◆4ACLwABtww :02/11/20 00:07 ID:pUZscmZX
915さん、多分漏れと同世代だと思うけど、
学生当時は団体分裂の背景なんて知らなくて、
いきなりシューズありからシューズなしになったり、
本数勝負から三本勝負に変わったりと、協会の
関東拳法しか知らなかった漏れはカルチャーショックを
受けますた(w
958さそだそ ◆4ACLwABtww :02/11/20 00:13 ID:pUZscmZX
個人的には、3分本数勝負より2分三本勝負の方が
見るのもやるのも好みではある。あくまでも好みの問題であって
優劣をつけるわけじゃありませんが。
959協会選手への質問者:02/11/20 00:33 ID:SOtUMIbc
さそだそ先輩へ。
僭越ながら、先輩のご発言を、日拳スレ2の方へコピーさせて頂きました。
議論の連続性を絶やさないため、「2」の方へ続きをご記入頂きたく、お
願い、申し上げます。
申し訳ありません。
960さそだそ ◆4ACLwABtww :02/11/20 00:37 ID:pUZscmZX
>>959
ハイありがとうございます。
じゃ、引っ越しますか。

(・・・実は1000取り合戦参加したかった。。。)
961協会選手への質問者:02/11/20 00:46 ID:UE9e0uT6
申し訳ありませんでした。
962名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 13:14 ID:gomh3gBw
空乱や形をやらなくては身に付かない技術もあります
そういってことで空乱や形の競技化は全体の技術の向上に繋がる
とおもうのですが。
あと私のように病気や怪我であまり防具が出来なくなってしまった人間には
空乱や形の競技化は非常に励みになるのですが・・・
963さそだそ ◆4ACLwABtww :02/11/20 23:23 ID:pUZscmZX
>空乱や形をやらなくては身に付かない技術もあります

同意!





sage進行で密かに1000ゲトーを狙う・・・
964名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 00:16 ID:I1iudIW9
a
965協会選手への質問者:02/11/21 01:11 ID:A7MqazpM
>>963

先輩、勝負、受けて立ちます(密かに)。
966さそだそ ◆4ACLwABtww :02/11/21 07:16 ID:ejNgMtgD
>>965
協会選手への質問者氏へ
sage進行だってば。知ってると思うけど
E-mail (省略可) :欄にsage入力してよ。

しかし貴殿の質問からこのスレに火がついたね。
関東者が多いようだが。
967名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 09:29 ID:9r3eGEFy
アタシもサゲでコソーリ1000取り合戦に参加させてもらいまさぁ!
アタシも関東者ですが拳法会系所属です。
968協会選手への質問者:02/11/21 17:45 ID:vBrRF1Lg
存じませんでした。私は、公開スレの方に参加できる時だけ、参加して参りま
す。失礼致しました。

観念的な議論をしたかったので、過激ではありますが無視すべき程ではない質
問を立て、当初は回答者を煽ってでも、論客が現われる迄議論が途絶えないよ
うに努めた積もりです。その結果、仰る通り火が点いて面白かったと思ってお
りますが、少なからぬ方々に不快感も与えたであろうことについては、反省し
ております。そうした方々には、改めてお詫び申し上げます。

確かに殆ど関東者でしたね。関西者にとっては、取るに足らない程度の話なの
かもしれません。関東者としては、寂しい限りです。
969さそだそ ◆4ACLwABtww :02/11/21 22:39 ID:ejNgMtgD
ふうん。協会選手への質問者氏はリアル学生?漏れも遅ればせながら参加してみるかな。

>協会所属の選手の方々に質問です。

漏れは連盟所属だったりする罠(w

>頼みの綱の自衛隊さえ最近では協会の弱体に気付き

そうか?結構前から試合に参加してたような気が・・・

>森先生は今さらやめられないでしょうし、

そりゃそうだ。

>土肥先生や猪狩先生たちも森先生と同様に譲れないのは判りますが、

土肥先生は連盟だよ。

>マット一面しかない協会の全日本大会なら自分でも優勝できるから、とか?

それでも優勝できるなら、かなりの実力者だと思われ。少なくとも漏れよりは強い!

>中川ケミカルが大好き、とか?

おいおい、具体的名称は控えなさいって。




そして密かに1000ゲトーを狙う。。。。
970協会選手への質問者:02/11/21 23:07 ID:RO9PM50A
@ リアル学生? とは、現役大学生かとのご質問ですか?
既に何度か書いてきたつもりですが、既に卒業して何年にもなります。
それとも、本当に大学拳法部に所属していたのかお疑いなのでしょうか。
これは、嘘ではありません。狭い世界ですから、素性がばれないように、
自分の世代の話ではないことも織り交ぜておりますが。

A 頼みの綱の自衛隊  私の頃は、東日本選手権には出場していなかっ
たと思います。

B 森先生が協会を追われたことをこのスレの中で知り、衝撃を受けました。

C それが、土肥先生は、森先生が最高師範だった頃、連盟の先生でありなが
ら、協会の主席師範をも兼務(?)しておられました。今度、土肥先生に直接
伺ってみて下さい。>>873で指摘された時は、面倒なのでこのことについては
「失礼しましたと」しか返答しておりませんが(>>881)。

D マット一面 少なくとも漏れよりは強い! 等ということは、あり得ない
と思います。私は「中の下」でした(>>881)が、当時、それなら自分でも優
勝できるという印象を持った選手は少なくない筈です。現にそうした趣旨のレ
スも書き込まれています(故あって参照しません)。

E 申し訳ありません。反省しております。
971さそだそ ◆4ACLwABtww :02/11/21 23:15 ID:ejNgMtgD
>>970
スマソ。過去ログ斜め読みなもんで。
別になんにも疑ってはいません。
972名無しさん@お腹いっぱい:02/11/21 23:17 ID:+Kjtz3xE
>>966
質問と言うより協会に喧嘩売ってるような書き方だったから
協会所属のひとが多く反応したんだとおもう。
>>968
観念的な議論がしたければ、他にも言い方があったと思うんだけど、
最初のほうのやりとり見てたら、協会所属のひとが感情的になるのもむ無理は無いと思う。

新スレで言うほどの事じゃないとおもったのでこっちに書きました。
973協会選手への質問者:02/11/21 23:42 ID:Brshnaql
>>972
いきなり観念的な議論を始めても、誰にも反応して貰えないと思い、
あの様な書き方をさせて頂きました。
そもそも、「拳法は一つ、なれば統括団体も一つであるべき」との
考えがありましたので、協会所属の方に一人でも多く回答して貰い
たいと思い、敢えて協会を攻撃した訳です(途中でこの考えも明ら
かにした積もりでしたが)。
勿論、この点については反省しております。

最も感情的になっておられたのは、個人的に攻撃し続けたた880の
方でしたが、議論を継続させるためとは言え、大変失礼をしたと
考えております。
と申し上げるより、文体や漢字の遣い方から拝察するに、あなたは
880さんですね。申し訳ありませんでした。
974972:02/11/22 00:15 ID:EY0Altoo
>>937
私は880じゃないですよ

それと、新スレがあるのでこっちはsage進行にした方がいいんじゃない?
975972:02/11/22 00:44 ID:lYrsdcyK
>>973
まあ結果的にスレがもりあがって、議論も感情的なのが減って落ち着いてきたので、
お題としては良かったんだろうね。
976協会選手への質問者:02/11/22 00:50 ID:DpUQxjET
>>974 そうですか?もう一つ申し上げますと、
 > 941 :安全剃刀 ◆KwP4XSNORo :02/11/19 17:13 ID:EH2TkiQa
 > >>935 そういうプライドのないイタズラは止めておけ。

 > 945 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/19 20:21 ID:QFGuW9Vc
 > 最近、長文が多いですがちょっと全部読む気はしません
も880さんが書き込まれたものと拝察しております。そもそも、
 > 935 :安全剃刀 ◇KwP4XSNORo :02/11/19 12:31 ID:FG0P+wcL
 もう、どうでもいいや。(笑)
 ならばわざわざ書き込む必要なかろうに。
を私が書き込んだものとお考えになったのではありませんか?
 ご期待に添えず遺憾ですが、これは、私が書き込んだものではありません。
 論客の出現まで議論を途絶えさせないことが880さんを攻撃した目的でした
 ので、既に気がつけば協会さんとの議論が進んでいたその頃には、880さん
 を攻撃する動機は失っておりましたので。
その上で、別名で攻撃する手があることを学ばれ、>>941を書き込まれましたね?
それまでの安全剃刀さんの文体とは明らかに違っておりましたし、私に対して感情
的な反発を感じておられたことは馬鹿でも判りますので、直ぐにピンと来ました。
そして、私が挑発に乗らないと見るや、>>945を書き込まれました。その後、他の
方も長文を書かれる中、黙しておられたという次第ですね。

切れる→冷静振る→切れる→冷静振る→小細工を試みる・既に終わった話に拘泥する
という880さんの攻撃法は、次の手が手に捕るように読めてしまいます。>>933
稽古法に関する悩みを開陳されておられましたが、拳法でも相手に次の手を読まれる
ような攻撃法をされていないかどうか省みられることが、スランプ打開の契機となる
かもしれませんよ。稽古法の相違は大きな問題ではありません。要はアスリートとし
ての素養(運動神経)と、協会道場訓の三です(さそだそさ先輩へ、『拳法』なる黄
色い小冊子が本棚から出て参りました。懐かしいです)。
 三.学に勉めよ
  物を学ぶことは、人間として成長するためである。学問技能の習得を通じて道徳
  心を磨き人格を高めよう。
977名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 01:18 ID:yM/Hdk5h
おいおい・・・
880に失礼したとかいいつつ
880が小細工してるって、証明も出来ない仮定で説教すんなよ

あなたはホントに気分の悪い人ですね
あなたこそ実生活でも独り善がりで周りから疎ましく思われていないか
一度よく考えてみたらいいんじゃないですか?
978972:02/11/22 01:19 ID:rBNTWFp9
>>976
なんども言いますが、私は880さんじゃないですよ、
ましてや安全剃刀さんでもないです。
協会選手への質問者さんの書き込みに、不快感をおぼえたのは確かですが、
最初は、なぜ協会選手を煽るのかわからなかったので、
書き込みせず外からみてました。
その後も972までなにも書き込んでません。

それと、拳法の話しではないのでsageで話して行きましょう、
E-mail欄に半角でsageと入れるだけです。
979名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 01:26 ID:8Sm0oPX9
ところで
http://www.ninomiyasports.com/nsports/bn/t021117.html
敢闘賞のところね。
検索したら今回が初めてじゃないみたい。
980協会選手への質問者:02/11/22 01:42 ID:+99Ht8uu
>>977 仰る通り。私がMBAプログラムで学んだディスカス作法が全てと
思い込み、全てその型に嵌め込んで考えておりました。全く教科書通りで
したし、相手の顔が見えないのでなおさら型に嵌めて考えやすかったので
す。実生活では、ご指摘の通り敵の数の方が多いです。タイムリーな反論、
お見事ですね。

>>978
sageで話すとは、どういうことなのか、お教えいただけませんか?実は、
sageが如何なるものか、全く知らないのです。
981972:02/11/22 02:12 ID:rBNTWFp9
>>980
sageで話すとは、書き込み名前の横のE-mail(省略可)って所に半角で
 
sage

って入れるだけ。
 スレの本筋と関係ないような書き込みや、今回のように新スレが立ったあと
古いスレが新スレより上にいかないようにするときなどに使います。
982名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 04:46 ID:fjZIqnKx
>>980
MBAってMasters of Business Administrationですか?
983さそだそ ◆4ACLwABtww :02/11/22 23:33 ID:5XgG4Dcb
>>982
その様ですね。協会選手への質問者氏は経営学修士ですか?
それとも欧米に留学して修士号をゲトーしたのかな?
漏れの同級生はアメリカに大卒後留学してMBAゲットしてきた。
帰国後に会ったときまだ就職活動中と言っていたな〜。
監査法人に入りたいって言ってたけどどうしたんだろうか・・




って、拳法に全然関係なかった。スマソ。
984982:02/11/23 01:11 ID:HPB/9+dK
今はどうか知らんがMBAを取ればいきなり2億の仕事が出来ると言われてたそうな・・・
俺にもMBAくれよ!ヽ(`Д´)ノ
しかもハーバード大学院の!

と、拳法に関係のない話をしてでもコソーリ1000を狙う・・・
985さそだそ:02/11/23 12:03 ID:S1fvle10
>>977
>あなたはホントに気分の悪い人ですね
>あなたこそ実生活でも独り善がりで周りから疎ましく思われていないか
>一度よく考えてみたらいいんじゃないですか?

>>980
>実生活では、ご指摘の通り敵の数の方が多いです。タイムリーな反論、
>お見事ですね。

このやり取りワロタ(w

ところで協会選手への質問者氏、もしかすて漏れを誰か知り合いと
勘違いすてませんか?
>(さそだそさ先輩へ、『拳法』なる黄色い小冊子が本棚から出て参りました。懐かしいです)。
協会の道場訓は知っているけど、黄色い小冊子は知らんがな〜?

986協会選手への質問者:02/11/23 13:09 ID:CtFNMUJL
取り敢えず >>983
監査法人本体は(日本の)公認会計士の職場ですし、コンサル部隊は、その前の実務
経験が問われますので、MBA(一応英語ができるという第一印象は持って貰える)
だけで監査法人に入るのは、それほど容易なことではないかもしれません。
987協会選手への質問者:02/11/23 13:21 ID:CtFNMUJL
>>985
具体的にどなたかは、思い当たりませんが、名の知られた方で、
現在でも競技を続けておられるか、「審判員の先生方は、主審・浅井先生、
副審・さそだそ先生」的なお立場の方ではないかと拝察しております。

因みに黄色い小冊子とは、協会が出していた、拳法を初心者向けに解説と
申しますか紹介したもので、学連所属大学にガバっと配布されましたので、
ご存知ではないかと(勝手に)考えた次第です。

988協会選手への質問者:02/11/23 13:23 ID:CtFNMUJL
気が付けば、既に988ですな。
989さそだそ:02/11/23 16:50 ID:S1fvle10
>>987
名も知られておりませんし、先生とも呼ばれてませんよ。
もちろん三重県在住でもありません。


ただの一拳法者です。強くないですし、ただニッケソが好きなだけです。
で、989!
990少林寺太郎:02/11/23 18:20 ID:r+dcf11H
クスクス打撃系で二番目に弱い日本拳法が少しでも空手に追いつくため1000は俺のもの!
991少林寺太郎:02/11/23 18:20 ID:r+dcf11H
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992少林寺太郎:02/11/23 18:21 ID:r+dcf11H
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993少林寺太郎:02/11/23 18:21 ID:r+dcf11H
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994少林寺太郎:02/11/23 18:21 ID:r+dcf11H
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995少林寺太郎:02/11/23 18:22 ID:r+dcf11H
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998少林寺太郎:02/11/23 18:23 ID:r+dcf11H
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999名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 18:24 ID:wENr9cee
千かな?
1000少林寺太郎:02/11/23 18:25 ID:r+dcf11H
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