>>245 俺は極真側でも伝統側でもないが、
極真の仲間内の認識=世間の認識とおもてる君はチョッピリ痛いよ。
247 :
232:02/07/18 21:58 ID:bwls10bI
>>246 誰もそんな話はしていないが。。。
もっと世間一般の認識の話だ。
オウムだって訴えるし、ヤクザでも訴える時代だぜ。
ってか、俺も全部信じてるわけじゃないしw
なんか極真たたきの理屈が幼稚だと思っただけ。
大山倍達がなくなったんだから弟子に謝れとか言うやつもいたよな。
それこそ韓国の理屈だよw
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 22:25 ID:Hw9g16yI
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 22:27 ID:4RWNJ7X/
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:11 ID:qYZu9rhA
>>249 この大山倍達研究家の頭の中身はどうなっているんだか。
自作自演ぽい掲示板よんで見たけど、大山が戦ったと言い張ってるレスラーの写真はあるが、
結局「レスラーと戦っている」写真は一枚も見つかってないと言うお粗末さ(藁
大体写真の件は空バカ連載時の頃から論争されてきた事で何人もの格闘技マニア、
雑誌記者が捜して見つからなかったんだが。
ここまでくれば常識がある普通の人は「ああ作り話か、捏造なんだな」と思うけどな。
HPに関しては外見が変わっただけで中身は前と何も変わってない、
これで納得するのは大山最強神話を信じたがってる信者だけだよ。
年表も肝心なとこから作られてないし、まぁボロだすのを楽しみに待つとするか。
251 :
一人稽古マニア:02/07/18 23:23 ID:/Z+NXHhX
っつーか、大山が捏造だの、ウソだの言われたのって、死んで何年も経ってからじゃん?
もし、今もいきてりャ、反論も出きるし、2ちやんとは言え、こんなにはいわれなかったんじゃないか?
ナンか、今生きてる人も、死んだ途端にウソだの捏造だの言われる気がするよ。
いっそ、生きてるうちに検証してみないか?まきひさおとかを(笑)
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:24 ID:bwls10bI
捏造、でっちあげを得意とする種族。
中国人、韓国人、2ちゃんねら。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 00:05 ID:zc4yWI5B
>>251 大山曰く、
「プロレスラー、ボクサーと戦った時の写真は知人に預けたが、知人が無くしてしまった」
だってさ(藁
生きてたらもっと窮地に追い込まれてるよ。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 00:17 ID:4BIyrOWz
結局、極真空手は余りにも急激に成長しすぎたんだな。
だから、色々と軋轢が生じた。
まあ、しょうが無いわな。
>>254 空手バカ一代の連載は当初は3年の予定だったが好評なので延長、ここらへん
から大山と梶原の軋轢が大きくなっていったんだね。
日本の格闘技界というのはプロレスに依存していて、空バカ以降も似たような
事で成功したいと願う馬鹿が多かったわけだ。極真の場合は組織を抜けた奴等
が極真の大会に出る一方で別のイベントをしていたりな。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 04:25 ID:2pXEf+On
法螺吹き親父語録
大山「黒沢君、もし君がどこかの強いのとやるときは顔はグローブで
とかしなくてもいいんだよ。顔を素手で殴ってやればいいんだよ。」
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 04:27 ID:2pXEf+On
法螺吹き親父語録2
「私の弟子ならアリやタイソンなどイチコロ」
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 07:07 ID:2dwZCzM5
大山は、ただ若いときに強かっただけの
ガキ大将、やくざ空手家
俺は佐藤塾や円心、誠道塾のほうが好きだね
日本人のメンタルに合ってるよ
大山は、やっぱり朝鮮半島の人だよ
大山への批判や、極真の分裂、他流試合での敗北が
何で繰り返し起きるのかねえ
それは大山が精神のない
ただ強かっただけの人だからだ
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 21:49 ID:206PEckn
世界最強の空手とかいう映画まで作って、
軽量級のムエタイ選手が極真の大会に参加した映像を流し、
ムエタイの選手は階級制だから無差別ルールの極真には勝てない
つまり極真空手は世界最強なのタヨキミィ!
と一般に映画公開して他流武道家を嘲笑ったつけが回ってきたのだ。 ヒャーッヒャッヒャッ!
素直に笑われてろ! このヴァカ共!
柔道の大会に世界中の民族レスリング出身者が出てきてるが、
未だ世界選手権で優勝したことはない。
しかしそれを持って柔道は世界最強であるなどと柔道家は誰も言わない。
ましてや映画にするなどな。
お前等やって来たことが恥ずかしすぎる。
ちょっとはアフォらしい誹謗中傷を受けて我慢してみな!
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 22:00 ID:1vgX/+54
大山さんがなくなったのとUFCでグレーシーが表に出てきたのって
どっちが先?
あと磯部さんって柔術の強さを知らなかったのだろうか。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:47 ID:s0TlnK30
>>260 UFCでグレーシーが表に出てきたの 1993/11
大山さんがなくなったの 1994/4
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 23:57 ID:8bH4wR1K
263 :
ネカマメーテル:02/07/20 00:08 ID:MKhCP2jA
■■■
ノノノ・_・) 私はメーテル・・・
改造手術が恐くて女になれないネカマ・・・
鉄郎、機械の身体になれば性別も選べるわ。
武板の別スレでは機械のマムコが100円で変えるそうよ。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 00:09 ID:LPzBYuSt
大山さんって顔面無しと顔面有りの違いを知らなかったのだろうか。
知ってたなら、
「黒沢君、もし君がどこかの強いのとやるときは顔はグローブで
とかしなくてもいいんだよ。顔を素手で殴ってやればいいんだよ。」
の発言は????????????????
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 00:33 ID:Z8EIVT9k
大山は顔面無しルールの弊害を知らなかったのだろ?
黒沢ら顔面無しルールでしかやってない人がそんなに簡単に
顔を殴れると思ってたのだから?
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 01:22 ID:/fQuWk+9
大山倍達って
五輪参加を巡ってテッコンドーに負けたからっていって
急に五輪のこと叩き始めて、あんなものに参加する必要ないとか言いながら
そのくせやたらと世間の権威に対してコンプレックスあって
どこか東欧の国に行って演説してたときにまで、
「オリンピックはもはや商業の祭典に成り下がったのであります」なんて演説して。
極真内部にだって汚れた部分ありすぎるのに、そういうのを見つめて反省するのでなく
他のものを外国での演説でまで批判して何が楽しいのかな。
いくらオリンピックでも、上の人の一存で突然ルールが変更されたり
いわんや片八百長が行われるなんてことはないよ。
そこまで汚れてはないよ。
267 :
なか:02/07/21 01:33 ID:Zdkys6iL
五輪は金、クスリ、セックスが充満してます。
ウェア着た選手は歩く広告塔です。
ドーピングの結果、死んだり奇形児産んだりしてます。
選手村では性病抑止のため避妊具が無料で配られます。
そんなとこに極真も仲間入りしていいのか。
すでに同じくらい汚れているから平気なんだろうと思われるぜ。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 04:09 ID:ZvXmuwWk
私見ですが40歳ぐらいまでの大山と晩年の大山では眼光とかが別人みたいです。
本人は支部長たちが老いて愚に帰るのを指摘して、支部長の定年制とか
言ってたんだけどね。
後年の大山はかつて自分が批判してきた伝統派のお偉方と同じ道を
歩んでしまった感じがします。
大山の発する言葉なら内容も吟味しないでありがたがって受け入れてしまう
人々が増えてた(この板にも多数いるね)し、大山自身がそういうのに
甘んじてた気がする。そういうのを神棚に乗ったって言うんだよなー。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:16 ID:D4mqsLpk
ドラム缶あけれたっていうあの噂は本当かな…?
270 :
+++:02/07/21 15:42 ID:FC2M2+4I
上地流でそんな話があったような。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 20:37 ID:e4pqv2nl
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 20:40 ID:e4pqv2nl
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 08:41 ID:gBxjw+Ii
>残念なのが、古い映写機用のテープなのでダビングが出来なかった事。
>あれをダビングする為にはDVカメラで写されている奴を撮るしかないですね。
>ただ、部屋に飾ってあった静止画のほうは無理を言ってコピーさせていただいたので、いづれ“時が来たら”公開しようかなと思っています。
>前の様に「勝手に」転載されたりするようなことがなくなってからね。
ないものをあるように見せかける事しか出来ないのか?お前らは(藁
証拠がないのを証明したようなものだな。
映像が有るといってプラフをかましてるだけ、んなもの今までの経緯からいってバレバレだよ。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 08:47 ID:z5CvXMlU
>>267 極真は大山の人の一存で突然ルールが変更されたり
片八百長が行われたりしてます。 。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 09:41 ID:5LV4YKrZ
>>273 そうかあ??
かなりリアリティーあると思うぞ。
勿論、「まず否定ありき」の心には
入っていかない話だと思うけど・・・
(「お前はまず肯定ありきだろ!」というのは無しね♪面倒くせえから。)
今後の資料発表の展開に期待しましょう。
276 :
↑:02/07/23 11:18 ID:tJRgDBiz
田中真紀子疑惑みたい
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 06:36 ID:BoYueLLD
格闘技の世界っていうのは宗教と似てて胡散臭い奴が多い。
先に嘘言ってハッタリかました奴が誇大宣伝するというか。
外国の強豪と戦った試合を見たものが一人もいないのに『400戦無敗』
『極真空手は最強の格闘技』を名乗るヒクソン・グレイシーとか
大山倍達がひどい。公式的な記録とか映像、写真がないのにそれを
信じる人が多いのが奇妙奇天烈摩訶不思議。だって大山の幻想の
きっかけって『漫画』だよ。
あれだけ、試合で最強を実証した貴乃花やアレキサンドル・カレリン
でさえ『自分は最強でない』といってるのに、恥ずかしげもなく
『極真最強』、『一に空手、二にムエタイ、三に拳闘』っていうんだよ。
そういうのって血と汗を流して本当の意味で世界最強を目指してる
オリンピック選手や拳闘家に失礼だよね。
大山の発言読むと虚栄心とか自意識丸出し。朝鮮人らしいよ。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 15:03 ID:hmEAlRQ8
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 21:34 ID:r2A3J4yh
あのね〜倍達民族ってしってる?
わからなかったら検索でもかけてみ。
積極的に隠したがる人がそんな名前を通さないって。
ところで
>>273には州道。
あれは物書きになれた奴の文章だ。
内容も高度に脚色されているのが手に取るようにわかる。
あれをそれっぽいなどと感じてしまうようなら(普通はそうなのかもしれんが)
うまくだまされて丸め込まれている厨房なんじゃないかと自分をはんせいしてみるべきだな。
そこらの旭神あがりにあんなの書けないよ。
あんたら書ける?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 02:30 ID:sBTeQS+W
ageruzo
281 :
つーかさ。:02/08/12 03:16 ID:dy7MS6+x
わかるわかる。確かに宗教っぽいよね。
でもさ、「名無しさん」さあ、極真やってるの?
もし、もんくばっかいってるんなら、
それは違うと思うよ。
かなり稽古つらいし。
あんまりかってなことばっかいわないで!
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 03:31 ID:Qwu5893Z
自分がやってるのが一番て思わないで、なんでキツイ稽古できるんだよ?
ヒクソンやら、カレリンの名前だしてるけど、表で「自分がやってるの
が一番」と言わないのは、リップサービスに決まってんだろ。
大山倍達が一番で言いたがるのは、彼の性格の問題ってだけの話。
自分がやってる武道が一番と思えないなら、止めた方がいいよ。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 05:23 ID:GACVUCJT
大山倍達こそ空手をメジャーにさせた人物であるが、
空手を堕落させた張本人とも言える。
いまだ空手は人口多いにも関わらず、剣道・柔道ほどは認知されていない。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 05:35 ID:O444U6n3
>>277 武道は宗教の一種だと思う。それで良いんじゃないの?
やっている人間はそういう部分が気に入っていると思うけどな。
特にフルコン空手なんか次々新しい団体出来ているし新興宗教と同じだ。
日本は外国ほど宗教に熱心ではない。
これに対して外国人は不思議に思い、日本人に尋ねた。
「日本人はあまり信仰に深くないが、日本の道徳観念は何処から来ているのか?」
ある日本人はこう答えた。
「日本の道徳観念は武士道にある。」
ある日本人とは五千円札の新渡戸稲造。
武士道とは日本が産んだ最強最良の教訓なのかもしれない。
*新渡戸稲造著「武士道」より
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 14:31 ID:FHtxji6v
age
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/12 20:57 ID:qEwMBWCq
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 21:18 ID:+UPkI/qh
>>282 >表で「自分がやってるの
>が一番」と言わないのは、リップサービスに決まってんだろ
こいつ自分でいってることの意味わかってんのか(プッ
リップサービスの意味辞書でしらべてきな
288 :
:02/08/12 21:42 ID:sJEcgRa6
>>277 それは有名な話だね、でも、
あれはイナゾーのハッタリだと思う。
あの時代、(明治だっけ?)
武士道に関わってたのは(つまりちょっと前の江戸時代に武士だった)
日本人のごく一部だけだ。
武士道なんて一般の町人や農民には縁のない話だったと考えるのが普通じゃないか?
日本の道徳観念はそうした背景とは関係無しに高かった、それで良いんじゃないか?
ただ、イナゾウは、
道徳観念に宗教的背景を持つ欧米に対し、
日本にも欧米のそれに相当するような、なにがしかの文化がある事を
アピールしとかなきゃ、なめられると思ったんじゃないだろうか。
当時は欧米に追いつけ追い越せで、
何とかなめられずずに対当に渡り合いたくてしょうがなかった時代だからね。
289 :
288:02/08/12 21:43 ID:sJEcgRa6
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 21:50 ID:nvjhD8L2
>>282 変な奴。
病気になったら一番の医者に診てもらわないと気が済まないってわけ?
で「一番!一番!」と吹聴してまわるわけ?
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。!:02/08/14 20:37 ID:Giuc2LLB
292 :
284:02/08/14 22:46 ID:CxdXNt+1
>>288 日本人って本当に信仰ないもんね。
ほとんどの人が仏教系でお葬式はしてるけど、お寺が管理してて家族のものは余り感心ないしね。
イベントは宗教に関わらず楽しむし(笑)
イナゾウさんはそんな所「なにかないかな?」と困ったんだろうね。
しかし宗教ではないけど、スポーツ(特に格闘技)の中にあって武道と呼ばれる範囲のものは、
大会用の技術以外に色々なものが付属(実際は試合用の技術が付属)してるところが特徴的だな。
哲学・歴史が含まれてる。道場に神棚もあるしね。
特に外国人からみたらモロ宗教に見えているのかも。
ちなみに、イナゾウさんの本「武士道」読んだけど、あれは外国人向けの本だな。
すごーーーくつまらなかった。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 09:41 ID:cW1f4d+f
武士道と武道はちがうっしょ
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 00:36 ID:QHtUeUe+
>>282大山倍達が一番で言いたがるのは、彼の性格の問題ってだけの話。
それが
>>277の「大山の発言読むと虚栄心とか自意識丸出し。朝鮮人らしいよ。」
295 :
g:
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