大山倍達はいい時期に亡くなった

大山倍達は本当いい時期に亡くなったと思うよ。
ちょうど、グレイシー柔術が注目を集めようとしていた頃だったからね。
まだ生きていたら、苦しい立場に立たされていたと思う。
「最強の格闘技は極真」と公言していたからね。

２

　　　 　 ∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,　　）　　＜　3ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ



　|　　まあ せっかくだからやっといてやるよ　　|
　＼　　ﾊｲﾊｲ 今だ3ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ　　／
　　 ￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 　 　　　 　 ∧∧
　　　 　 　　　　 （ﾟДﾟO　=3
　　　 　 ⊆⊂´￣ 　ソ　ﾔﾚﾔﾚ

>>1.
いーや、全然へーき。
グレーシーでも何でも「極真の大会に」挑戦して来い！って言うから。
寝技、関節、掴み禁止ルールでね。

>>4

VTが国民に認知されてる今それ言っても信じるのは極チョン空手信者だけ。
ボロボロに叩かれておわり。

＞VTが国民に認知されてる今

されてないって（ｗ

大山館長・総裁が一日でいいから生き返ったならば
緑が館長、中村誠が最高顧問だろう
松井は絶縁だな

いやいや、その一日だけでもまた自分が館長に返り咲いて（当然か）、
またはっきりした遺言残さずに逝ってしまうだろうよ。

極真の大会や選手より全然認知されてる(w

>>4
ヲタうぜえ　どうでもいいんだよ

>>9は>>6

間違えた　>>5

認知度:

K1>>>>>>>VT>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>極真の大会

そこで「グレーシーでも何でも極真の大会に挑戦して来い！」などと
言っても信じるのは極チョン空手信者だけ。

うちの師範が松井のあの冷たい目を見てると虫酸が走るって言ってるよ
あいつは下手を打つはずだから今のうちに先を考えてるって指導員会議で言ってたよ
ところで緑は松井を秒殺できるって言ってるようだね
総裁を降霊したいよほんと。あの世で怒り狂ってるだろうな

>大山バイタツ-->Ｋ１戦士達よ、極真に挑戦してきなさい
　　　　2001:08:27:02:24:47

>そんなにＫ１が強いと言うなら極真に挑戦してきなさい。
>うちはオープン選手権だから他流からの挑戦は歓迎するよ。
>口であれは甘い、あれは辛いとか言っても実際には分からない。
>極真に勝って最強を証明したらいいじゃないの。

>証明なければ信用されない
>信用なければ尊敬されない

>目次へ/書き込む

松井は選手がグローブ挑戦するの許可してる。そして結果
最強神話の化けの皮がはがれた。だいたい松井は「最強じゃなくて
最良」を広言してる。

一方大山倍達なんて「グローブは邪道だ！」とか言ってグローブ挑戦は
許可しないで、その一方証明もせずに根拠の無い「極真は最強」を
吹聴してた。アンディがＫ１行けば破門して「アンディ程度の強さ
のものは極真には掃いて捨てるほどいるよ」とか。

松井は一応理屈が通ってる。大山の時代の自称最強よりも。

総裁が生き返ったら、金正日を館長に指名するね。
ほんで極真は史上最強の武装グループに変身。

>>14総裁を降霊したいよほんと。あの世で怒り狂ってるだろうな

根拠、証明の無い自称「極真は最強」の化けの皮がはがれたからか?

なんかＶＴヲタが混ざってるような・・・

いや　ヲタマジウザイ

>>17
総裁ほど日本を愛した人はいない
あれほど鮮人が忌み嫌う神社仏閣を大切した
鹿島神宮・鹿取神宮は戦時中伊勢神宮と同格の第一級神宮に指定された
戦・武道の神宮です
それに引換え松井は朝鮮民族色を前面に出し、娘も朝鮮初級学校に入れ、
将来は米国移住を公言している。

>>21

わらかしてくれるなよ
大山は日本武道の歴史を韓国に都合のいいように捏造してるぞ
このことはどう説明する？
おまけに著書（大山カラテもし戦わば）で韓国の大統領が拷問を受けたとか、
ちなみに韓国の歴代大統領で拷問を受けたのはいない、（慰安婦の強制連行並の捏造！！）
などと大嘘書いているぞ（藁
大山は韓国のために日本をとことん貶めている。
捏造までしてね。

>>22
それについては私の勉強不足かもしれません
私の意見のベースになっているものは昭和５１年刊の
「極真への道〜私の空手哲学」という総裁の著書と
大御所の師範、後援者、元・現本部職員からの話であります
総裁とお会いしたのは食事を含めて数度しかありません
その意味ではあなたの指摘どおりかもしれませんね
わかったような事を書いて申し訳ありませんでした
反省します
ただ、松井は内部にかなりの不満が鬱積している事実だけは
受け止めてください
松井派にも緑派でかなりの成績を残すであろう選手もおります
堀池君の場合は判定以前に彼自身の体力の一時的な衰えと思われますが
その逆で緑派にも松井派でかなりの成績を残す選手もおります
いまさらながら分裂は残念なことですね

７さんは何者？　総裁のゴーストライターの一人・・・？

>>24
立場を明かすことはできませんが古くからの関係者であります
現在も派閥を超えて会館に関与しております

緑派がもう少し力をつけたならば、緑からの申し入れにより
両派合同で全日本大会を開催することが具体化される
流れになっています
松井も受けるはずです
そうなることを願ってやみません

>>23

答えになってないですよ。

>>26
緑派はもうだめじゃないですか？
有力な支部長たちが次々離れていきましたから。

>>28
これから自分が加入するので大丈夫です

認知度:

K1>>>>>>>VT>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>極真の大会

そこで「グレーシーでも何でも極真の大会に挑戦して来い！」などと
言っても信じるのは極チョン空手信者だけ。

＞「グレーシーでも何でも極真の大会に挑戦して来い！」
「但し試合は極真ルールだけど」が抜けてるな（ｗ

まぁ日本人なら死者に鞭打つような事はやめようぜ（ｗ

>>27
答えになってないか・・
年寄りの愚痴とでも思ってください
あまりにも深入りしすぎてしまいましたから

>>32

バ姦国人に言っとくれよ（藁

未来永劫謝罪と補償を（以下略・・・・

ちなみに17は私ですが、22とか27とかは私じゃないので。
年寄りの勘に触ったなら謝ろうかなと。

>>35
ご丁寧に、恐縮しております
あなた様のしゃれがある意味マトを得ていたものですからついつい・・
私自身も卑劣にも議論を盛り上げようとネタ振りをしておりました
皆様お許しください、どうかしておりました

すべて知りうることを誰にもいえず、こうして年寄り２ちゃんねらーしている
私は本当に情けない者ですよ

私の唯一の願いは松井と緑の団結です
彼らは性格的に正反対と分かっておりますが統一大会開催の
可能性は残っております

しかしそれには松井の我と奢りが邪魔をしています
松井の周りからは彼を支えてきた者たちの心が離れていっています
彼は本当は孤独なのです
明晰な頭脳をクールダウンしてもらいさえすれば良いのですが

緑にしても彼の会社から資金を持ち出して意地だけでやっているのです
絵に描いたような空手バカで熱血漢で思いやりのある好男子です
アクの強い支部長たちを取りまとめ立派に代表を務めています
彼は陰でも松井さんと敬称で話します

大石然り益田然り多士済々愛すべき男たちです

江口芳治氏ね

>>36
>あなた様のしゃれがある意味マトを得ていたものですからついつい・・
あなた韓国人あるか？日本語上手じゃないあるね。
的を射るあるよ。

極真を支持してる奴の決まり文句は
「極真の大会にでてみろ」だけど
なんで、顔面なし、つかみなし、投げ無し、寝技無しの
君らの超特殊ルールで戦わなくちゃならんの？
武道なら、あらゆる攻めに対抗できてあたりまえだろう

松井だろうが緑だろうが所詮は嘘つき捏造の極チョン空手、
壊滅してくれた方が日本の為になる。

お前らまとめて半島にカエレ！！

「オスッ」はやめて「ニダッ」にすればいいのにね

おすって軍隊等で挨拶だったって知ってたか？
おはようございますとかお疲れ様です等の略なんだよ。
押忍って片腹痛いね。

大山生きてたら、極真の大会＝極真ルールでお前らの強さ証明しろって絶対言う。大山本人がそういう。
昔の正道会館でも極真の大会に登らせたし。
自分の土俵に上げて潰そうとするのは兵法だけどね。
何も相手の土俵に合わせて不利な事をやる必要ないもん。
観る人、極真に挑戦って人には、面白くないしだろうけど。
当然、柔道、プロレス、柔術なんかはルールの段階で事実上排除される。
超不利で負けがわかってる試合には出ないよ。
ルールが違いすぎ。それに極真はもう武道じゃないよ。
定めたルールの中で競う競技だよ。精神は別としても。

極真みてえなくだらねえのは早くなくなっちまえ！

↑　極真にヤな思い出でもあるんでせうか？

俺自身はグレイシー自体、木村が亡くなって安心したから表に出てきた
ような気もするけど。

７さん、緑と松井が歩み寄ったとして・・・
松井派に緑派が結果的には取り込まれる事になりませんか？
現実に緑派はガタきてるし。
大会共催の条件を松井派に一本化する事を松井は持ってくるんではないですか？
あと、商標裁判や遺言裁判、松井の許永中関係などで松井側によほどの影響ある事が表面化すれば、松井側も譲歩してくると思いますが、それらについての御考えは？

借りた金はきちんと返しましょう！

極真はもうすぐ自然消滅していくでしょう
弱さがばれ、派閥あらそいで組織はバラバラ
まぁここ5年が山だと思うが

Ｋ−１もバーリトゥードも普通の人は無理。
極真みたいに人を選ばないでやれるものは必要。
強い弱いやルールだけで価値を否定してもしょうがない。
みんなが格闘技のプロにはなれない。

極真に陸奥（HN）とかいう指導員がいるんですか？

>>50

韓国マンセー教のカルト、極真より柔道の方がよほど役に立つ
日本国から認められてる柔道は履歴書で資格として書くことが出来るけど極真は趣味としか書くこと
出来ないって知ってたかな？

そういえば今年から修斗も資格として記入できるようになったんだっけ。

極真がＫ−１に出たらあの様だぜ
情けねえの〜

ペタス「折れた！折れた！！助けて！」
（プッ

>53
あれは「おれ倒れた〜！」ですよ。
武道家たるもの足の骨がボキツ折れたような
緊急事態においても冷静さを失わず
自分の置かれた状況を客観的に報告してのけたの
ですからたいしたモノです

懐かしのキク鬼が戻ってるんかい？
>>52 就職を有利にする為に空手しないだろ？普通。
その仕事に直結する資格でないと役に立たんよ。

>>52
その前に、口から出まかせな気がする。
そんなに履歴書って厳密じゃない。

どこから仕入れてんだよ、くだらんｗ

大山総裁はオープントーナメントの大会で他流派の選手に極真ルールで戦わせる。
一方、Ｋー１に参戦した極真勢は、ちゃんとＫー１ルールで戦っている。
で、それぞれ結果を残す選手はそれなりの結果を残している。
ＰＲＩＤＥもしかり。　元々総合ではなく打撃系格闘技出身の選手にも総合ルールでの戦いが課される。
やってることは皆同じ。　てか、主催者側のルールで戦うのが当然。
かつてのアルティメット大会も同様。
なんで極真だけやたら叩かれるのか疑問。
「地上最強」てのは大山総裁が営業上の理由で勝手にそう謳っただけで、
一般道場生や指導員、選手達はそんなことはなから思っていない。　
上層部の連中だって、取材なんかでは「我々が最強」を匂わす事を言っているかもしらんが、
それは大山総裁がああいうことを公に繰り返し言ってしまった手前、今更「最強ではありません」なんて言えないわけだ。　
あ、松井館長が「最良の空手」って言ってるか。





と小一時間、、、、、、。

もう最強なんて言うんじゃねえよ

　　　　　　　　　　　　　　最良空手極チョン空手

>>57
＞あ、松井館長が「最良の空手」って言ってるか。
極真のキャッチコピーだからね。
そりゃ使うでしょ。

商業上。

何かの雑誌で、「最強を目指す」みたいに方針を変更したといってたよ。
松井館長は。
全体的にみんな、自分が戦わなくても言い年齢になると、最強とか言い出すんだよね。

と、いうかどちらかというと彼は、亡くなった後にたたかれてるでしょ。
今でも健在であれば、何が出てこようと誰も文句言えなかったかも知れん鴨。

>>56

半島の人間には関係ないから知らなくて当たり前か。
も一つ教えといてやろう、空手で資格欄に書けるのは日本空手道連盟に加盟してる団体だよ
他にもオフィシャルな空手団体があるかも知れないが極真は該当しない事だけは確かだね。

極真ウンコ

半島人が頭やってたら、無条件にペケなのか？
何が有ったんだ一体？
日本空手道連盟？全日本空手道連盟じゃないの？

キョクシングに名前変えてスパッツはいてやれば
顔面なし、つかみなし、投げ無し、寝技無しの総合格闘技ですって
素人はだませるかもよ

>>62
ｱﾎか、俺くらい右よりな人間おらんちゅうねんｗ

根拠出せよ。
オフィシャルも糞もあるか。
修斗がオフィシャルかよ、頭おかしいじゃねーの？

武道の段が資格ｗｗｗ
だめだ、ﾜﾗｴﾙ。

総合格闘家は極真がどうだこうだ言わないって。
総合格闘「ファン」がルールだけで、どうこう言うの！

>>61今でも健在であれば、何が出てこようと誰も文句言えなかったかも知れん鴨。


( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

半島だのチョンだの掴み、投げ、寝技が無いだの、
ド頭の中の妄想を吐き出すなよ。
現実で極真空手家に面と向かって言う勇気もないクセに。
多分、ただのプライドヲタか極真に憧れて入門したが、
体力、気力ついていかず、師範たちに怒られてヘソ曲げて
退会したヘタレだろうが。

大山総裁のことだから
素手顔面あり寝技ありの大会とか開きそうだな。
ｺﾜ

顔面ないのに「我々が最強」とか言う事については大山倍達が健在なころからたたかれてた。

>>69は多分、ムエタイやボクシングに入門したが、
顔面ありについていかず、師範たちに怒られてヘソ曲げて
退会したヘタレだろう。

顔面アリにしたら、やる人は減るだろう。
金稼げるならいいけど、アマチュアだぞ？
プロ指向の人より学生や会社員しながら空手やる人のほうが多い。
素手なら面、素面ならグローブは最低必要になる。
素面、素手でやり合う試合に金なしで専念できる人は、どれ位いる？
ただの観客、見る専門は過激なほうがコーフンするだろうけど。
東師範は大道塾興したけど、今頃になって
「今は大山館長の言う事を理解できる。」なんて言ってるし。

>>73

顔面ないのに「我々が最強」とか言う事がペケ

松井館長の「最良の空手」はOK。

>>73
＞「今は大山館長の言う事を理解できる。」
顔面ナシのことについて「理解できる」って言ったわけじゃないだろ。

＞素手なら面、素面ならグローブは最低必要になる。
それでいいじゃん、誰が素手素面なんて言った？
それにアマチュアでも顔面ありやってる人はたくさんいるぞ。

>>66

元バカも戻ってきたか・・・

修斗の件は格通に載っていたぞ。

７３ではないが・・・
>>76, いや顔面なしだから外人に負けたって意味で言ってたよ、雑誌か大山を忍ぶ本で。
今なら極真にもそのまま残ってたとも。

顔面ナシで大会やってるのは、手にグローブ付けたくないからじゃないか？
そこらのケンカでもグローブつけてやるのかい？
グローブつけてサンドバックを打ち、試合もする。
で、ケンカしてよく拳や手首を骨折したり、拳を痛めてる。
思想が違うとしか言いようがない。
グローブと素手では打ち方まで変わってくる。
オレ、両方やったけど、こんなにも違うものかと・・・
グローブは凶器にもなれば、防具にもなる。
しかしそれに慣れて、そのままケンカしたら丸裸の拳で相手の固い顔やアゴを殴ってあっさりケガしちまう。
顔面ないからペケなんて言う発想は、「リングの上のスポーツ」の視点からしか空手を見てない。
シュートボクシングの選手も過去、極真の大会に出たけど、「顔面さえ有れば・・」なんてつまらん事言わなかった。
もっと広い視点でファンの方は「楽しんで」いただきたい。

おおぅ、キミたちィ、くだらん悪口を書いてちゃイカソよぉ！
晩年の大山総裁の言葉を知っているかね。　テレビのインタビューに答えて
おられたが、そのなかで「色々な流派を戦わせて見ても、噛み合わないよ。
カラデ世界一、柔道世界一、プロレス世界一、等、それぞれでナンバーワン
を目指せばよいではないか。　カラデはカラデなんたよ」と仰られたよ。
現実的な問題を考えてみたまえよ、才能があり、体格に恵まれ、かつ練習し
ている奴が強いんだよ。　強い奴は強い、何をやっても、やらせても強いよ。
我々も、謙虚に自分自身を見つめて、練習しようではないか。　それで良い
とはおもわんかね、キミたちィ？

あまりにも情けない意見が交わされているので思わず書いてしまったよ、キミィ！

しかしあれだね、顔面の有無が盛んに取り沙汰されるのはどの極真スレも同じだが、実際問題ボディを極真の黒帯クラスの奴に殴られたり蹴られたりして立ってられる奴がどれくらいいるんだろうか。
彼等の膝蹴りを顔面にまともに食らって立ってられる奴がどれくらいいるわけよ？
彼等の上段回し蹴りを顔面に食らって立ってられるか？
そもそも空手には、ボクシングやキックと違って実際に試合で使われてない技術が沢山あるわけよ。
鍛え上げられた手刀や鉄槌を鎖骨にぶち込められたらどうなるよ？
顔面にエンピ（肘）入れられたらどうよ？
そういった点を抜きにして、やれ「極真は顔面無いからヘタレ」だのなんだの言えんのか？
他の道場は知らんが、ウチの道場ではそういった空手古来のテクニックも稽古してるよ。　ちなみに極真です。

>>80
その『空手』の範囲は大山の腹積もり、匙加減ひとつだろ。
あれは空手、これは空手じゃないという線引きは、大山がシイ的にやるんだろ。
空手を漫才に置き換えてみれば、結局大山は横山やすしなみのいちゃもん付け野郎だろ。
武道団体の長たるもの、他団体のビジョンに寛容ではあってはならない。
これは大山に限らない。お家制の政治における基本。源頼朝が義経殺したのと同じ政治の理屈。

ふざけるな
大山は大会で瞬間的に掴みを認めてるから柔道も挑戦して来いとか言ってたぞ
それで極真が最強の格闘技とかぬかしてたよな。

>>81
そりゃ本当に「まとも」に食らったら
女の肘でも悶絶すると思うが、
だから何ですか？

>>81
まじでだから何？

素人の上段蹴りでも倒れるってえの

>>81
タイソンのボディーブローをまともにクラって耐えられる極真の人間は居ないだろ。

>>87, タイソンは道端のケンカで骨折する手なんですが、
何か？
それでタイトルマッチ延期に。
グローブつけてならキクでしょうね。
素手ではどうなるコトやら。では、タイソンを極真のトーナメント
に上げるよう努力してね。
でも耳を噛んじゃダメよ。

タイソンの拳が弱いと思ってる痛いヤシがいるね。

>>80と>>81に質問がある

空手が武術、武道として成立する過程において朝鮮半島の影響を受けたと思うか？

>空手が武術、武道として成立する過程において朝鮮半島の影響を受けたと思うか？

わらぁしの個人的な見解でいいのかね、キミィ？　それから人に質問をするときは
キチンとした書きかたをするもんだよ。
結論だけ言うと「朝鮮半島の武術の影響は受けていない」だろうねぇ。　すると、
過去に大山総裁が著書の中で「影響を受けた」と書いた事を問題にするのかもしれ
ない。
しかしだね、わらぁしは云いたいのだよ。　分別を持とうじゃないかね、キミィ！
考えても見たまえ、大山総裁は裸一貫、カラデだけで、異国の地で生きていくため
に苦労をしたと思うよ。　そりゃ、相応のパフォーマンスや誇張も必要だったろう
さ。　もちろん行きすぎた面、過剰な面も多く、その悪影響もある。　しかし、我
々はそういうことをあげつらうのではなく、エネルギッシュに生き、修行した大山
総裁の背中を追いかけるべきではないのかね？　「良いところは見習い、悪いとこ
ろは真似しない」という、分別が必要なんたよ、キミィ！　大人になれよ。
わらぁしはカラデの修行者ではないよ。　正直、空手系のパフォーマンス的な要素
も好きではない。　しかし、真剣に練習に打ち込み、高い能力を体得している人、
そして先人たちは、流派を問わず、現在・過去を問わずリスペクトしているんたよ。
わらぁしは、大山総裁は、そういう意味で立派な人だと思っているんだよ、キミィ！

これでいいのかね。

>>77
俺は元バカじゃないぞ。
ただの名無しだｗ

だからｿｰｽだせって。極真がダメってとこもな。
だいたい、どこで別れてんだよ？
履歴書の「極真初段」って書いたら、
面接、落されんのか？

なんか、目立つコテハンいなくなって、
名無し格ｦﾀが妄想書き始めたな。

どっかで千葉の人間はボブサップ並がゴロゴロとか書いてるやつもいたなｗ

キミィ！！とか訳わかんない事書いてる人に書き方をどうこう言われるとはね（藁
まず、質問に答えてくれてありがとう、
それと私が聞いてない事にも答えてくれた文を読んで、あなたがカルト信者と
言うことが良くわかったよ。
大山が日本に来て苦労しようがそれは大山の勝手で私の知ったことではない、
自分で選んで日本に渡って来たんだから、それとも強制連行されて来たの？
それとあなたが言う分別とは極真に都合の悪い真実を書くなと言うこ事か？
その相応のパフォーマンスや誇張でどれだけ沢山の流派、武道が迷惑を被ったのか、
あなたが言ってる事はオウム信者が麻原や実行犯をいまだにかばい続けるのと変わらない。
あなたみたいな信者がいるから極真は麻薬や、傷害を平気でやれる選手が出るんだろうね。

>93
なんか真面目に答えて損しちゃったよ。

武道団体の誇張を含んだパフォーマンスと、カルト教団とを同一視して貶める
論法自体、恣意的で悪意に満ちています。　意図的な論理のすり替えです。
（自分は空手をやっている訳じゃないって云っているのに、なんでカルト扱い
　されなイカンのじゃ？　もちろん多少なりとも武術をたしなんでいるが、空
　手ではない）

自分は既に「パフォーマンス的な要素は好きではない」と云っています。　そ
して「良い処は見習い、悪い処は真似しない」と云ってるわけです。　わから
ないかなぁ？　黒崎師範も云って居るでしょ、「大山師範は最強を目指してい
た人で、実際に頑張っていた人だ」と。　自分はそういうところを尊敬してい
る、といっているのですよ。

だいたい貴方自身が迷惑を蒙ったのですか？　あるいはなんらかの義務等が
あって、それら迷惑をこうむった団体の仇をうたなきゃいけないのですか？
だったら悪口云ってないで、戦いを挑みにいけばいいじゃん。

武術なり武道なり格闘技なりを修練する者なら、自身が心身ともに向上して
いく事が大事なのであって、故人の過去をあげつらって悪口を云っていても
仕方ないでしょう？　そういうことを云うのに血道をあげていないで、練習
することに注力するといった分別を持つべきだ、と云っているのです。

わかりませんか？

故人であるのをいいことに、匿名掲示板である事をいいことに、悪口を云って
いても仕方ないでしょう？　自身の何かが向上していくことはないですよね？

以上です。

>>94
そうそう俺も>>93読んで思った。
そもそも、こいつは何がしたくてここに書き込んでるんだ？と。

　野口英世もエジソンもアインシュタインも、でかいことをやった人というのは、野心と気力に満ちた若き日には、ついつい若気の至りで攻撃的な言動に出て、思わぬ顰蹙を買ってしまうことがあった由。
　大山氏も、そういう人間くさい部分があった・・・ということなのでは。

>>93, なんか痛々しい。
よほど極真にその昔、ひどい目にあったカンジする。
もう理論もクソもない。
攻撃のための攻撃レス。
大人の思考とは思えんよ。極真は人多いだろ？
ヘンな事する奴も弱小流派より多くもなるさ。
でもそれで道場生をオウムの信者と結びつける思考はヘンだぞ。
何が有ったか知らないけど、冷静になれよ。
恥ずかしすぎるぞ。批判するにしても。

>>93
別に大人になってから日本に来たわけでも無いんだけどな・・。

大学で空手を始めて一時期は剛柔流の幹部もやった、いろいろあって
独立して自流派の試合を確立していった途中では問題もあった。

まぁ裏切られたような事もあったから、似たような境遇の前田日明に
は同情するような感じで付き合ってたのかと最近は思うようになった。

これだけは確かなのは、極真は顔面攻撃に対処できない
実践性のない武道であるということ（ｗ

100!

信者が続々とまぁ。
レスが少し付いただけで、どうだ極真は人が多いだろうとか言ってる奴、
まともじゃないな、まぁ信者相手に説得は無理だと解っているが・・・

あれでまじめに答えていたと言うのだから怖いね。
武道団体の誇張含んだパフォーマンスをする所も含めてカルトと変わらないといってるんですよ
それと黒崎ってだれ？内輪の人間出されても訳わかんないんだけど。
そして文句あるなら道場破りしてこいだって、バカじゃないの？
人に稽古しろだの言う前にあなたこそ２Ｃｈに書き込んでないで稽古したらどうですか。

大山の犯罪行為を書き込んだけで、信者には悪口に見えるようですな。

>>98さんその辺詳しく書いて貰えませんか？
極真の人は大山の経歴をとにかく誤魔化して曖昧にしますから
やましい事が無いのなら堂々と書き込んだ方が良いでしょう。

やましい事がないならね。

>>101
俺の疑問に対する答えは？
ってか、何も答えていないが？

「武道団体の誇張含んだパフォーマンスをする所も含めてカルトと変わらないといってるんですよ」
と思った君の脳内回路はどうなってるの？

認知度:

K1>>>>>>>VT>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>極真の大会

そこで「グレーシーでも何でも極真の大会に挑戦して来い！」などと
言っても( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

極真はザコという事で


────────────終　　　　　了──────────────────

>>103-104
見ろ、アホが集まってきちまったじゃねーか。

>>105
うるせーアフォ

何が礼儀だよ？
むかつくんだよ極真とかいってよ

師範代まで礼儀なってきてねえときてやがる

まじうぜえよ特に松井派の連中な

月に１万も払わされたぜ本部へ

年にだった

>>101, ＞黒崎ってだれ？
　　　　おいおい、極真批判すんならそれくらい知っとけ。

>>107
ちょっとお前の話は聞いてみたい。
なんか私的に、すげー具体的に怒ってるｗ

それにたいし大山派は礼儀正しい奴が多かった

>>112
あぁ、ありがとな

と思ったら既にたくさんｶｷｺんでやがる。
なんだ？年１ﾏﾝって？

>>115
年会費

電話してもなんだあの態度？
ぶっころしたくなるわ！！！

随分、安くねーか？
それとも、月謝とは別にってことか？

なんかいっつも喧嘩売ってくるような態度なんだよ極真の奴らってな

>>118
月謝とはもちろん別にだ

９５は極真やってんのか？
やってたとしたら何派だ？

偉そうにしやがってよう

119-122
なんだこの馬鹿は？

>>123
てめーが馬鹿

グレイシー柔術が出てきて、
ストレスで死んだんだよ。

ここにいる奴で極真を挫折した鬱憤晴らしてる奴いるだろ？

でもさ、正直空手バカ一代はないだろ。
ハッキリ言って石○の妄想ラバブ小説といい勝負だよ、っていうかそれより酷い。


でね、俺がこんなこと言いたいのは、大山に侮辱された伝統派側の人間だからということもある。
他流批判はある程度仕方ないにしても、「（伝統派は）大山空手を邪道と呼んで迫害した」とか、
「山羊の角も折れないくせに」などと臆面もなく書かれた日には頭にこない方が無理というもの。
大山という空手家の実力には諸説あるようだが、人格は決して高潔でなかったことは想像に難くないよ。

>127
大山氏が生前に言っていた伝統派に対する「寸止め」と言う言葉は侮辱以外の何者でもないですな。
それと大山空手を迫害したと言う事実があるのか？どうなのか？は正直知りたい。単に悪口を言った
と言うぐらいだったら、あまりに小心者と言う感じでちょっと寂しい。
私も大山倍達と言う人間の人格は高潔ではなかったと感じますね。
結局生前の大山氏は他派の空手をスケープゴートにして自分のとこは凄い！と印象づけたかったんで
しょ？案外その知恵をつけたのは梶原一騎あたりかもしれないけどさ。

サカキバラ聖斗の写真
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

そういや某博打の胴元兼右翼が金で釣ろうとしたって話があるな。
そいつが全空連のなんぞの役職におったときだそうだが、あれは
本当なのかねｷﾐｨ

>>130

梶原一騎の作り話だろ？

毎度毎度、真関係者の一方的な「証言」だし。

それって船舶振興会の笹川良一の話と違う？
博打の胴元かどうかは知らんが右翼ではあった筈だから。

年会費の使途と導入目的を知っているがまさに腐敗しています

武道の世界なんてどこも似たり寄ったりだろう。

ID:ywHN54giはへたれ糞

＞128
大山が高潔？？
んなこと２ちゃんやってて知らない人間なんていないでしょ。
ただの強欲ジジーじゃん。
しかも表ではカッコイイことばかり言って、裏ではエゲツナイウソつき。
人間として外道じゃん。
で本題に戻るとまさにイイ時期に死んだね。
極真幻想って要するに‘ウソ’でしかなかったってことだもんね。
今も生きてたら単なる嘘つきジジー(ｗ
結局、チョンだもの。
信用する方がおかしい。

まだ死んでないという電波はさすがにいないみたいだな。（嘲笑）

＞１３６
＞しかも表ではカッコイイことばかり言って、裏ではエゲツナイウソつき。
社会的に成功する人って二面性ある人多いよ 、一緒に仕事するのはイヤだが
私人として付き合う分には面白い人だったらしいし。
あとチョンとか言ってる時点でキミの人格が下劣なのはよく分かる(ｗ

日本武道の歴史を金の為に韓国へ売り飛ばし、プロレスラー、ボクサー、
柔道と戦ったこともないのに戦ったと言い張る。
大山倍達が日本出身じゃなくて良かったよ。

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　極チョン空手は半島にカエレ！！

>>139
そんなこと、こそこそ言ってんじゃないよ！　犬っころが。
同じこと、極真道場来て言ってみろよ。
支部でも本部でもいいから。

>>140
いわなくても知ってるだろう

バカばっか

これが韓国人の正体です

剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
韓国武道の起源捏造、欺瞞性を告発するためのサイトです。

韓国のホームページを日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
韓国の信じられないような歴史捏造の数々。

ぢぢ様玉稿集　大日本史　番外朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
在日韓国・朝鮮人の戦前から現在までの関係を扱ったサイトです。

>>101
詳しくって言われても本とかどっか逝ってしまいますた（藁、何かこれ
というものがありますかね？、週末あたりでもレスがいいなら書きます
けどいいですか？。

とりあえず半島と東京を行ったりきたりは親の都合だったはず、古書を
扱ってる人のＨＰで梶原脚色じゃない大山総裁の在日向け新聞での発言
とかありますよ、そっち方面での陰口もあったみたいだし。

確かゴングの「大山倍達とか何か」あたりが年表で載ってたかな？。

それと笹川氏の大山氏買収ですが僕は小島氏の本で読みました、伝統派
との確執が表立ってきたのは買収事件以降じゃないですかね？。

別に勧告に恨みはないが
大山の他の格闘技を倒したという大嘘は、はっきりいってウザイ
公式にお詫びしないうちに死んだつぐないは
弟子がやるべき
それまでは叩かれてもしかたなし

>>145
生きてるうちにどうにも出来なくて、
亡くなってからいうのはどうかと。

＞145
同意。
ほら吹きなんて何逝っても信用なんかされない。
ウソ八百でのしあがるのはチョンの常套手段といってもね・・・
しかも、弟子すら未だにお詫びの気配なし。
‘チョン’って叩かれてもしょうがない。
やること(お詫び）もせず、口先だけカッコイイこと言う。
サイテーだね。
人間失格。

>>144

その小島って言うのも極真お抱えのライターでしょ。
買収事件も極真側のデッチアゲでしょ？

つまり礼儀知らずの極真は嫌い。
二枚舌なのもすごい嫌い。

僅かに賛成:

偶像を信じた者にも若干の責任はある。
もし嘘の上塗りに荷担したなら責任は明白。不作為も荷担のうち。
ほとんど反対:

祖父の代の戦争の加害責任を、パラダイムも過失相殺も無視して
一方的に取れと叫ぶ、プロパガンダに洗脳された三国人と
等価な論理だから。
申し訳ないが俺は日本人なので、こういう復讐の理屈は醜悪に感じる。

>>147
いや、だから誰も直接文句言わないからだと。

ものには順序がある。
被害を明確にして、そして訴える。

>>147
確かに大山のほら吹き放題には問題があるが
稚気あふれるものとしてみんなマトモに相手にしなかったんじゃない？
それに大山にかこつけての朝鮮人蔑視は問題ですよ。

＞152
ハァ？
甘くないですか？
冗談にも限度ってもんがあるでしょ？
作為的にああいうホラばっか吹いてるのは身内には‘冗談’
で済むかもしれんが、迷惑こうむってる人いんのに
‘冗談’で済むわけないでしょ。
イイ年した大人がそんなこともわからないのかな？
不思議だ。

>>153
たしかに甘いことは認める。
でも、大山倍達のファンタジーに見せられた人が多数いたのも事実じゃないかね
キミィ！

　　Λ＿Λ 　
<=( ・∀・)＜このスレ日本人として恥ずかしいよ。
　（　　　 ）
　 ｜ ｜　|　
　〈＿フ__フ

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ ふぅー、ﾁｮﾊﾟﾘｰのふりはつかれるぜ
　 <丶｀∀´>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （￣ ⊃・∀･))
　 ｜ ｜￣|￣
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ 何見てるニダ。
　< ｀∀´ >　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣ ⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　〈＿フ__フ

>>148
笹川氏を嫌っていたのはむしろ梶原氏かも・・、漫画のネタにも
していたようだし。

小島氏は極真お抱えというより寄生虫かな（藁、彼の格闘何とか
いう本は自分や極真の事を書いているあたりはかなり壊れてます。

なぜ、俺にはﾚｽがつかない？ｗ
ようは、ただたんに影で文句いいたいだけね。

ｼｽﾞﾝｼﾞｬｯﾀｗ

>>140

知りあいの極真黒帯で指導員の人に言ったけど?
「大山倍達の武勇伝はたいていつくり話だよ！」って。

彼僅かにショックだったみたいだったけど?

＞160
偉いっつーか、正直そうだから仕方ないよね。
ウソ信じて生きていってもね・・

梶原氏も、極真（大山総裁）と金銭面などで揉めてた時
総裁の武勇伝の一部は（おそらく空バカ）、（梶原）自身の創作と言っている。

梶原一騎伝より

>>162
それはつまり、
梶原が絵空事を作ったのであって、
誇大妄想症の大山の言うことを梶原が書いたのではない、
つまり嘘つきは梶原自身てことを梶原が自白しているわけ？

なら最初に悪いのは大山ではなく梶原？
その次点で事実隠蔽やネツゾウをしでかしてくれた誰かさん？

韓国人の欠点は「現代韓国人の国民性格」（李符永・著）によると

（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

なんかさー、みんなマスタツが大好きなんだね。
それだけはﾋﾞｼﾊﾞｼ伝わってくるよ

だいたいネット上で悪口言われると
「道場行って言ってみろ！ 本人の前で言ってみろ！」
っていうのよく目にするけど、それこそネット上と現実を
混同している考えだね。
そういうことをできる勇気がある無し以前に、全く知らない
道場いきなり行って、あるいは全く面識の無い人の前でいきなり
そういう悪口いったりするのなんか社会的常識からしておかしい。

>>165
大山を信じた自分が好きなんだよ。
ある種、いまさら引っ込みがつかないわけ。憲法九条みたいに信奉してるわけ。

＞164
日本人でも他国人でもあてはまるヤツいっぱいおると思うが…
大半がそんなヤツじゃない？人間の弱いところがでてることばかりだから。

キミィィィィ！！！
このぉ〜タワケ者がぁぁ〜！！
このスレの者は全員手刀割りじゃ〜！！！
文句のある奴は、☆キミィ！二十段☆まで駆け上がって来い。勝負じゃ。
待っているぞよ、キミィ達！

>>167
今、俺未成年で空バカしらない世代なんだけど、
どんなもんかと思って立ち読みしてみたのよ。
正直悪いけど笑えもしなかったよ、バキを１０としたら色んな意味で１００。
なんでこんなものを出して叩かれなかったのかと思った。
ていうかあんなものをみんなが信じてしまう純朴な時代だったのかもしれないけど。
でもおかげで何故２ちゃんで極真が叩かれてるのか初めて心から納得できた、あれはまずいわ（ｗ

>>167

プロレスはガチってずっと信じていて
いまさら引っ込みがつかないプロレスファンと同じ。

　殺　さ　れ　た　ん　で　し　ょ　？






























　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・しょうけいに・・・。

大山総裁の悪口を言うのではないよ、キミィ！

キミィ！！！

総裁が何人でもいいじゃないかぁ〜、キミィ！

☆　キミィ！二十段　☆でひねりつぶすぞ！キミィ！

＞１は逝ってよし、キミィ！

>>172
松井が総裁をあやめたりなんてとんでもない話ですよ
当時の意識の遠のいていく総裁の頭の中には遺族のことが中心でした
会館は遺族を立てて守ってくれる人物を後継にしようと考えられていたようです
松井を後継者に指名したのは間違いありません
そして松井の後見に郷田・中村誠を立て各支部長に睨みを効かす構想でした
松井は独断専横するために遺書を偽造ではなく捏造したことが災いしています
それにより形としては総裁の思いの通り松井が後継ではありますが形が変わってしまったことです
会館に松井ほどの切れ者はいないのにへんに疑心暗鬼に駆られる性格が災いし、
結果的に絵を描き災いを起こします
松井には今からでも遅くない、懐を広げ、正々堂々の統一道を歩んでもらいたい

極チョン空手のカルト信者がうじゃうじゃと。
大山倍達が日本武道の歴史を金のため韓国に売り渡した
事実は変えられないんだよ。

　　　　　　　
　　　　　　　　極チョン空手は半島にカエレ！！

>>175,
統一道・・・それ、誤解与えますよ。

>176
＞大山倍達が日本武道の歴史を金のため韓国に売り渡した
事実は変えられないんだよ。

ウソばっか言ってんじゃねえよ、ソース出せやボケ！

>>175
あの当時の三瓶氏や古参支部長とか困ったもんだよ、揉めてるとこが
格通とかに載って、まるでプロレス団体の毎回ある自作自演的な殴り
込み風景みたいだった（藁。

松井氏が後継者っていうのは、僕も消去法で選んだと思うよ。

>>178
痛

＞確かに大山総裁は在日でしたが、総裁が生涯をかけて築き上げた物は「極真空手」
＞であって、「テコンドー」などでは断じてありません。
＞少なくとも、この映画の関係者は全世界の極真会会員を敵に回しそうです。

＞で、大山総裁が「元特攻隊員」と言うのは本当だったのでしょうか？。
＞「空手バカ一代」にそう書いてあったような・・・？。

＞大山倍達が特攻隊の生き残りと言うのは、梶原一騎の創作。
＞実際は、飛行機の整備兵だったらしい、「特攻崩れの…」は元極道で現在は映画プロデューサーの
＞安藤昇氏が元ネタと言われています。
＞戦争中は、半島や台湾出身者は前線より雑役にまわされる方が多かったようです。ちなみに大山氏
＞と同期の整備兵の御子息は「大山さんは自分も特攻できるよう志願していた」らしいですが…。

＞映画の原作漫画って空手バカ一代のパク理らしいけど、そもそも
＞空バカ自体が事実捏造満載のフィクションだからなあ・・・。

＞大山の意思に反して無いでしょう
＞あの男は口では日本が大事と言いつつ韓国の国益の為に空手の歴史を歪曲してます
＞「１００万人の空手」という本に空手が韓国武術の影響を受けたと認められる図が掲載されてます。
＞日本国内千以上ある空手流派で、韓国武術の影響を受けたと、公言してる空手流派は
＞私は少なくとも極真だけしか知りません。
＞大山・極真は一体どのような資料をもとにこの様に考えたのか？

＞以前何かで読んだ事があるけど彼は空手は日本の物であるといったり
＞沖縄からといったり韓国にもあったといったりかなりふらついてみたいね。
＞まぁ、歴史家じゃないんだから取り巻きの意見に左右されてるんじゃないか？
＞すくなくとも、テコンドと呼ばれたくはないだろ（ｗ

＞で、
＞歴史家じゃないからって故意に歴史を捏造しても良いわけ無いじゃん（藁

＞倍達は武道家どころか空手家でもありません、ビジネスマンです、悪しからず。

＞ビジネスマンじゃなくて詐欺師の間違いじゃないか？
＞プロレスラー、柔道家と戦った記録も無いのに戦ったって言い張ってるし
＞戦後初の空手大会に優勝したとか言ってもその大会自体存在してないし
＞空手バカ一代だけなら「創作です、マンガですから」ですむけどそれ以外の
＞メディアでもそう言う発言してるんだから。

＞大山倍達はテコンドーの創始者チェ・ホンヒ氏と義兄弟の契りを交わしているそうだ。
＞チェ・ホンヒ氏にその時「テコンドーと空手ではその歴史に大きな差がありすぎる。空手の起源は
＞テコンドーということにしてくれ」と言われて断れなかったと大山氏は自伝に書いている。
＞これは武道板のスレにも書いてあったよ。
＞チェ・ホンヒ氏は亡命前は韓国国軍創設メンバーとして権力者の地位にあったし、大山倍達氏は
＞大山道場時代に韓国大使館に勤務しているね。極真会館創立時の資金源については色々疑問が
＞あるけど、チェ＝大山間で金の絡んだ汚いやり取りがあっても不思議ではないと思うけど。
＞テコンドー創始者、チェ・ホンヒ氏は金で歴史を買ったのでは。
＞私は、テコンドーも極真空手も好きだからこんなことは考えたくないけれども、大山氏の著作やテコ
＞ンドー、極真会館の歴史の流れを見ると否定しきれないんだよな。

＞この話が本当なら大山倍達と極真は金の為に日本武道と空手の歴史を韓国に売り渡したって事じゃないか
＞当然映画の件も幾ら下の者が反発しようとも上層部は韓国に対し抗議などするはずがない。

＞極真は大山が日本武道、空手の歴史を韓国に売り渡す事により作られ、
＞そして韓国の為に活動してる団体だということになるな。

確かに大山先生は空手は韓国から日本に伝わったものだと、時には、公言されていた
その点、松井は空手は中国をルーツとし沖縄で熟成され日本で生まれた武道であり、
日本が韓国を併合していた時代に、日本人が韓国人に教えたものだと言っている
その事実を反日感情が歪曲しテコンドーが先だなどと言っているが、そもそも
テコンドーなるものすら日韓併合以前にはなかったものであると松井は公言している

>>174
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　何言ってんだこいつ。
松井はコロコロ言うこと変えるだろうが。
韓国の例の映画関係（つまり韓国向け）にははっきりと韓国武術の影響を受けてるといってるよ。
その場その場で金になることを言う奴だよ松井は。

>>185
あなた松井のことどこまで知ってるの
緑のことはどこまで知ってるのかな
どうして人の長所を認められないのだろう
マイナスイメージをあげつらって何になるわけ
統一を願うのはそんなにおかしなことなの

>>186
マイナスな部分でかすぎ。
人間的に尊敬される人でないと統一は難しいだろ。

>>187
ずばりとものを言われましたね
それはこの私さえも危惧するところです
結局私はジジイのたわごとなのでしょうね

>>164
批判派のｷﾐたちのことだねｗ
漫画が嘘っぱちだったって、誰でも分かること。
でも、何もできなかった。
これからも何もすることができない。

そもそも、この漫画はｳｿだ！
って主張すること自体が痛いと思うが。
ｳｿのない漫画を俺は知らない。

>>188
というより、今の状況を見る限り統一できるような人材がいないのでは。
案外１００年後には極真という流派は無くなってるかも……

>>189
それ以前にウソだらけの漫画を「全て真実である」と前置きしてるのはいかがなものか。

>>189
＞漫画が嘘っぱちだったって、誰でも分かること。
そりゃー、うそと分かってからいえることだ。じゃー太平洋戦争が
負けると分かりきっていて皆戦争に突入したのか？そんなことないだろ。
負けると分かりきっていたと多くの人がいえるのは戦争が終わって結果を知って
からだ。漫画とはいえ、おれたちは皆その内容を信じて育ったぞ。おれたちの頃はな。

でも結局、大山は極真を一大流派にしたからねぇ。
ウソや誇張有っても、実が無かったら人はついて来ないよ。
どこかにも書いたけど・・・認知度Ｋ１＞＞＞極真みたいな人、
それは日本のマスコミからのイメージでしかない。
「空手やってるって？極真？」と言われることは有っても、正道？と言われた事は皆無。
さらに、海外でもＫ−１より極真の名前のほうがデカイ。
何よりＫ−１をＴＶでやってない国、地域にまで支部有る。
実際はそんなとこだよ。

>>193

認知度Ｋ１＞＞＞極真

ではなく

認知度Ｋ１＞＞＞極真の大会

なの。
極真の大会の認知度全然無いYo
そこで「グレーシーでも何でも極真の大会に挑戦して来い！」などと
言っても信じるのは極チョン空手信者だけ。

>>193

海外では極真よりのテコンドー名前のほうがデカイ。
何より極真やってない国、地域にまでテコンドーの支部は有る。
実際はそんなとこだよ。

認知度Ｋ１＞＞＞極真の大会

認知度テコンドー＞＞＞極真

>>193

海外では極真よりテコンドーの名前のほうがデカイ。
何より極真やってない国、地域にまでテコンドーの支部は有る。
実際はそんなとこだよ。

認知度Ｋ１＞＞＞極真の大会

認知度テコンドー＞＞＞極真

5 名前： 安全剃刀 投稿日： 2001/06/06(水) 23:27

　以前に我が師匠の家で1968〜9年頃に刊行されたBLACK BELT誌でテコ
ンドー特集を見せていただいたことがあったが、当時の全米における道
場数で既に空手はテコンドーに抜かれていた。



6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 23:34

>>5
じゃあ「空バカ」連載当時から
既にハッタリだったってワケですね。
リセイホーなんかと戦う前にテコンダーと戦えって。



7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 23:40

再び月刊空手道より
世界的には空手はテコンドーの半数くらい。その半数を伝統派が９０％
あとフルコン、防具が１０％を占める。計算してみるとフルコンは
テコンドーの５％の普及率（涙
内紛なんかしている場合じゃないよ



8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 23:44

フルコンの1200万人＋αが５％だとすると
テコンドーの競技人口はとてつもないものになるな（藁

極チョン空手のカルト信者がうじゃうじゃと。
大山倍達が日本武道の歴史を金のため韓国に売り渡した
事実は変えられないんだよ。

　　　　　　　
　　　　　　　　極チョン空手は半島にカエレ！！

なんか精神病んでる人が多いな・・・
やなコトでも有ったのかい？

極真が無くなってもフルコンは無くならないだろうね、週に数回やる
程度で顔面アリなんてやってられない（藁。

ただ型の練習もいいけど、顔面に対する練習方法をちゃんと整備して
欲しいな、やっぱグローブだと重いから捌いてどうのこうの出来ない
し、スーパーセーフは慣れないと見難いし、掌底だと指が目に入るし。

こういう時代になってしまったんですね。

「なんでもあり」なら、打撃系格闘技は、レスリング・
ブラジリアン柔術に手も足も出ず、その打撃系格闘技の中でも、
極真は、「顔面なし」故にB級・・・。

極真フリークにはつらすぎる意見が今後も増えそうですね。正直言って
うなずかざるを得ない所はあります。もちろん、いろいろ反論は
できます。でも、その反論にはどこか歯切れの悪さが残ります。

極真が、講道館柔道と同じように、「最強」よりも「安全性」
「武道を通した情操教育」を考えるのであれば、このままで
よいのかも知れません。今のままでも極真にはいいところは
たくさんあるのですから（当たり前）

でも、極真が「最強」をそのアイデンティティーにし続けるなら、
なんらかの変化が必要です。今のまま、「最強」を看板にし続けては
いけないと思います。
いずれにせよ、「極真ルール」が、数多い打撃格闘技ルールの中の
たった1つのジャンルでしかないことを、認めなければ。
そして、根拠の無い（あえて言いきります）他の打撃格闘技への優越感を
捨て去らなければ。（ファンも関係者も）

しかし、いまさら講道館への道を進もうとしても、高校インターハイや
国体に出られるのは全空連。オリンピック競技になったのはテコンドー。
翻って、最強への道を進もうとしても、打撃系の範疇なら
「グローブ系顔面あり」が立ちはだかり、
なんでもありなら、ブラジリアン柔術やレスリングが・・・。

どうしたらいいのだろう、極真は。

まとまりのない書き込みですみません。

あのさ〜、何でＫ−１と極真の世界的認知度の比較が
テコンドーとすり代わるんだ？
お前ら、半島モノはキライなんだろ？
都合のいい時だけ利用すんなよ。

>>202

Ｋ１と極真の大会の世界的認知度の比較

テコンドーと極真の世界的認知度の比較

正直、くだらねー。飽きてきた。

なんだか、どっちも痛い。

>>191
だから、それで訴えられないのは漫画だからだよ。
映画でもあるだろ？「バタリアン」見た？

「顔面無し」っつーのは組手でやらないだけですよね。
ウチ、チョン当てとか寸止めとかで顔面の練習もしますけど。

でも「組手で顔面当てないだけ」って吼えても行き着くところ
「実際当てて練習して無いから弱い」とかになっちゃうんでしょうか。

>>201
松井氏は最良とか言ってたな。

>>206
漏れは色帯で辞めたんで試合ルールの組み手しかやらんかったよ、黒帯以上の
人はなんかやってたかもしれんがね。

今はいろんな選択肢があるからね試合ルールで習う空手を選ぶのも別にいいん
じゃないの？。普段から練習して無いと都合良くいざという時に使えないのも
確かだし、とりあえず顔面アリの試合ルールではよほど実力差がない限り勝て
ないでしょう。


そういや本探さないとな・・、芦原読み本と正道のはあるはずだけど大山倍達
のは売ったかもしれんなぁ・・・、ネットでの資料って圧力（藁があるのか消
える場合があるし困ったもんだよ。

なんかタイトルからして不謹慎なスレだな

あと十年いきてたら腹を切らないといけなかったもんな（ｗ

>>209
そうだな（ｗ

え〜＞９９とか他の人も顔面攻撃ないとか寝技ないとか実戦性のない云々言うてるけど
柔道は顔面攻撃以前に突き蹴りないよ。相撲も。空手の場合はすぐに顔面攻撃ないとかいわれる。
それでは実戦性のこと考えて試合で目つき、金的、はては武器までみとめる？むりやろ？
自分に合った最良の稽古法、競技法で強くなれば良いと思う。

多分、空手が叩かれるのは最強云々言ってるからだと思うけど誰でも自分の修行してる
武道、流派のこと強いんだ、最強なんだと思いたいし思って稽古するでしょう？

>>211
>多分、空手が叩かれるのは最強云々言ってるからだと思うけど

空手が最強云々言ってるんじゃなくて、「極真」が最強云々言ってるんだと思うんだが。

>>211

最強なんだと思って稽古するのは
最強云々言って宣伝するの全く違う。

最強云々言って宣伝する極真は
顔面攻撃ないこと叩かれても仕方がないな。

なにもそんな目クジラ立てて、熱くなる事なのかねぇ・・・
もういい加減、暑いんだし・・・

>>214
サムっ。結構冷めた目で軽蔑してると思うがな。

フィリオの事馬鹿にされて相手を殴ったという（極真やってるらしい）
小島の息子。それを「息子が極真を思うあまりにやったことを知っている
だけに怒れなかった・・・」という（本でまで書く）小島。

この板にもいるけど、大山の事悪く言われるとすぐムキになって
「道場来て言ってみろ！」とかいう人にも似たようなものを感じるね。

>>214

それって>>140とかのことか?

>>216
確かに道場に来てみろって言うと脅しみたいだね。

練習とかやってる事を見て判断して欲しくて、丁寧に言う人も居るんだけど
熱くなる場合も多いですな、煽りも多いし（藁。

やっぱ大山倍達の本は見つからないや、なんか書かんと逝かんのかねぇ。

もうどうでもいいよ。こんなこと。
確かに、

大山倍達がいいタイミングで逝ったことも事実だし、
松井が極真を統一できる器じゃないことも事実だし、
倍達曰く空手の起源＝テコンドーってのも事実だし、
未だに最強の看板上げてる極真が痛いのも事実だし、
極真の信者が洗脳されてるであろうことも事実だよ。

でもだからなんなんだよ！

テコンドーの起源は松涛館流空手プラス、テッキョン、プラス、西洋バレエ
の回転ジャンプだよ・・・。

昔の極真は本当にひどかった
入門初日から組手で白帯をぼこぼこにして
黒帯が喜んでた
何人やめさせられたことか
極真には、その呪いがあると思う

あと支部からの上納金問題
世界大会の八百長もあったね
いまだに極真って言うと
暴力空手、やくざ空手
っていうイメージしかない

しかし、お題目の地上最強も
正道の石井が壊してくれたし
まあ、いずれ滅びるだろうね

キックやると顔面の難しさが分かるのにねえ

>>219
だからどうした、か。
確かにそのとおりだな。
外野が嘘だ〜嘘つきだ〜と叫ぶのって、民事訴訟的に実害のあるケースを除けば、
JAROでも呼んで来いというリテラシーの問題なんだしな。

逆に極真道場生にきいてみたいな。
リテラシーで眼力を養ったその上で、さてどうしたいのか。どうしていくつもりなのか。清濁合わせ飲むのも一つの態度だ。

自分に嘘をつくのは長続きしない。
嘘の拡大再生産は、もうやめたがいい。
流した汗は嘘ではないと信じたい。

後年の大山は、かつて自分が批判してきた伝統派のお偉方と
同じ道を歩んでしまった感じがする。

ところで晩年の大山が70歳のころレストランである他流の先生に
指をさされて悪口言われて、アゴの骨折って、のしちゃった話があるが
あいての先生って寸止派だつたのだろうか？
とこの流派か知ってる人いる？

Yeah!めっちゃホリベェ
立ってさんかく　寝てだーるまー
Yeah!ズバッと掌底
ノリノリで骨したい

時代のニーズを先どるｿﾞ！　骨法雑誌をめくるのだ　！
ｽﾝｹﾞｪｽﾝｹﾞｪｽﾝｹﾞｪｽﾝｹﾞｪ　ｼｮｳﾀﾞ！
ｽﾝｹﾞｪｽﾝｹﾞｪｽﾝｹﾞｪｽﾝｹﾞｪ　ﾎﾘﾍﾞｪ！

弟子達みんなが勝負時
百子のいじめにゃ負けないぜ
すんげぇ すんげぇ すんげぇ
すんげぇ 熱い
すんげぇ すんげぇ すんげぇ
すんげぇ バトル

たまにはセンチに
なっちゃう時もある
でもやるのさ なんとか かんとかね!
i@HONE../

Yeah!めっちゃホリベェ
勇気を振りしぼって
Yeah!ズバッと掌底
新しい骨法を
応援したげたい
ジャパニーズボクシング!

>>224
十中八九極真を宣伝するための捏造だとｵﾓﾜﾚ

　　　　　　　　　　堀辺＝大山＝麻原

>>216
俺もブルース・リーを批判したら約一名の熱狂的信者に
スパーリングを申し込まれたことがある。
アホらしいので無視していたら「逃げた」と言われた・・・

もう、こうなったらゴチャゴチャと粘着カキコをせず
今度ブルース・リーとか関係なしに実際に、思いっきり
スパーリングで対戦しましょう。
こっちが「踊り」かどうか、判断してくださいよ！

・・・失礼ですが、いったいどちらにお住まいなんですか？
関東でも関西でも、双方で場所決めてから今度、実際にやりましょうよ。
こっちは打撃でも組技系でも、いちおう試合にて経験済みです。
総合でもなんでも結構ですから、できれば制約の少ないルールでお願いします。

その貴方のいう、「現実」とやらを直接教えてください。
498が口だけ野郎のふざけた発言と思いたくありませんから
前向きな返答をよろしくお願いしますよ。

なんつーか、大山マスたつって人は、大勢の人に愛されそして、憎まれた
人だね。
この人がやった間違いは消えない。
それは間違いない。
だって、何も尻拭いしてないもの。
もし、一部の人間に強烈に愛されようと思ったら、その他大勢には憎まれる
のかな？　
この人見てるとそんな感じがする。
ただ、俺は好きのはなれないね。
こんな‘都合のイイ嘘’で世の中渡った人間、嫌だよ。

それから、別に顔面無しは悪いことでも何でもないと思う。
そこまで壊しあいする必要・・・あるのかな？
で、松井艦長に代わった時、最良の空手に変えてるし、別にかまわん。
ただ。。。キックより強いっつーのは無しね。

>>230
>そこまで壊しあいする必要・・・あるのかな？
別に顔面あり＝壊しあいでもなかろうに。
だったら全部寸止めにしたらいいんじゃない？

>>229
それが通っちゃったからね。
大山倍達の勝ち。
彼は人性の勝者だね。

ついでに、捏造捏造騒いでるか、
まだイッコもその捏造を証明できるものは
ここで見たことないな。

彼が生きていたら逆に訴えられてるかもな。

大山って松井に毒殺されたんだろ

ちょっと話変わるけどさ。
やっぱ松井派の次期館長ってまた在日韓国人なのかな？

ここだけのはなし、次期館長は金正男。

>>235
スゲー！　ビッグネームじゃん（ｗ

とりあえず大山は極真を作った以外はクソ以下の人間だったということでよろしいか

そんなに知りたいのなら、幾つか上げようか？

それと生きていても訴える事はしないだろ。
何より自分が一番ホコリが出る身だから。

スレのタイトルが『死んだ』ではなく『亡くなった』になってるあたり、
そこはかとない尊敬の念があるんかね。

>>232

だからこそいい時期に亡くなったと思う。
まだ生きていたら捏造を叩かれて苦しい立場に立たされていたと思う。

>>240
それ以前に極真の世界大会の上位が外国勢ばっかになってるからな。
腹切らなきゃ逝けなかったな（ｗ

かつて韓国籍の人間が世界大会で優勝したが、あれは「外国勢」に入らんのか？

>>242
はいるわけないじゃん、総裁の母国だぜ！

>>241

"ここでウィリーを優勝させたらマズイことになるぞ"
そこで私は大山倍達に心の中を打ちあけた。大山が答えて言った。

「同じことを考えていたのだ一騎さん。確かに今我々の空手は
世界中に最強のカラテとして知れ渡り、門弟も増えて組織も固まり
つつある。しかしこの時点で外人に王座をあけ渡してしまうわけには
いかない。東京オリンピックでヘーシンクに、その後もルスカにと、
王座を外国に持っていかれた日本の柔道界のダメージの深さを考えて
みると、そのダメージが我々の上にのしかかるには今はまだ時期が
早過ぎる。組織をもっと大きく、強固なものにするためにも、今回は
ウィリーに遠慮願ったほうがいいと思っていたのだ」

−中略−
（梶原）「おまえの言う事はよくわかる。しかしお前がいくら
　　　　（猪木に負けることが）あり得ないと言っても周りの者は心配
　　　　している。我々の空手の代表が猪木に負けたとなれば、我々の
　　　　空手組織に大変な事態が発生する。だからお前が猪木とフリー
　　　　状態で戦いたければ、明日の三瓶戦は反則負けで一度降りてく
　　　　れ」
（ウィリー）「ウォース。わかりました」
師や先輩の命令は親のそれにもまさる組織だから、ウィリーは納得して
くれた。
ウィリー、突然の狂乱。クレイジーな血が燃えて反則負け、とストーリ
ーは出来上がったのだ。しかしこの件は、対戦相手の三瓶には教えない
ことにした。

　梶原一騎・「地獄からの生還」より

この試合を見て東師範は泣いた。「こんな試合の前座を俺はつとめたのか。」
黒帯の人でこの試合がきっかけで極真を退会した人もいたという。
真剣勝負であるべき極真においてあのような試合が行われたので
大山倍達に裏切られたと思ったのだ。

>>238
あげてくれ。
その言い方だともちろん、証拠も一緒にあげるんだよね？

> それと生きていても訴える事はしないだろ。
> 何より自分が一番ホコリが出る身だから。
>
世間を知らないねｗ

>>245
俺は極真側でも伝統側でもないが、
極真の仲間内の認識＝世間の認識とおもてる君はﾁｮｯﾋﾟﾘ痛いよ。

>>246
誰もそんな話はしていないが。。。
もっと世間一般の認識の話だ。
オウムだって訴えるし、ヤクザでも訴える時代だぜ。

ってか、俺も全部信じてるわけじゃないしｗ
なんか極真たたきの理屈が幼稚だと思っただけ。

大山倍達がなくなったんだから弟子に謝れとか言うやつもいたよな。
それこそ韓国の理屈だよｗ

>>242
ちょっぴりワロタ

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=HANDOFGOD

>>249

この大山倍達研究家の頭の中身はどうなっているんだか。
自作自演ぽい掲示板よんで見たけど、大山が戦ったと言い張ってるレスラーの写真はあるが、
結局「レスラーと戦っている」写真は一枚も見つかってないと言うお粗末さ（藁
大体写真の件は空バカ連載時の頃から論争されてきた事で何人もの格闘技マニア、
雑誌記者が捜して見つからなかったんだが。
ここまでくれば常識がある普通の人は「ああ作り話か、捏造なんだな」と思うけどな。
ＨＰに関しては外見が変わっただけで中身は前と何も変わってない、
これで納得するのは大山最強神話を信じたがってる信者だけだよ。

年表も肝心なとこから作られてないし、まぁボロだすのを楽しみに待つとするか。

っつーか、大山が捏造だの、ウソだの言われたのって、死んで何年も経ってからじゃん?
もし、今もいきてりャ、反論も出きるし、2ちやんとは言え、こんなにはいわれなかったんじゃないか?
ナンか、今生きてる人も、死んだ途端にウソだの捏造だの言われる気がするよ。
いっそ、生きてるうちに検証してみないか?まきひさおとかを（笑）

捏造、でっちあげを得意とする種族。
中国人、韓国人、２ちゃんねら。

>>251

大山曰く、

「プロレスラー、ボクサーと戦った時の写真は知人に預けたが、知人が無くしてしまった」

だってさ（藁

生きてたらもっと窮地に追い込まれてるよ。

結局、極真空手は余りにも急激に成長しすぎたんだな。
だから、色々と軋轢が生じた。
まあ、しょうが無いわな。

>>254
空手バカ一代の連載は当初は３年の予定だったが好評なので延長、ここらへん
から大山と梶原の軋轢が大きくなっていったんだね。

日本の格闘技界というのはプロレスに依存していて、空バカ以降も似たような
事で成功したいと願う馬鹿が多かったわけだ。極真の場合は組織を抜けた奴等
が極真の大会に出る一方で別のイベントをしていたりな。

法螺吹き親父語録


大山「黒沢君、もし君がどこかの強いのとやるときは顔はグローブで
とかしなくてもいいんだよ。顔を素手で殴ってやればいいんだよ。」

法螺吹き親父語録2

「私の弟子ならアリやタイソンなどイチコロ」

大山は、ただ若いときに強かっただけの
ガキ大将､やくざ空手家

俺は佐藤塾や円心､誠道塾のほうが好きだね
日本人のメンタルに合ってるよ
大山は、やっぱり朝鮮半島の人だよ

大山への批判や､極真の分裂、他流試合での敗北が
何で繰り返し起きるのかねえ

それは大山が精神のない
ただ強かっただけの人だからだ

世界最強の空手とかいう映画まで作って、
軽量級のムエタイ選手が極真の大会に参加した映像を流し、
ムエタイの選手は階級制だから無差別ルールの極真には勝てない
つまり極真空手は世界最強なのタヨキミィ！
と一般に映画公開して他流武道家を嘲笑ったつけが回ってきたのだ。　ヒャーッヒャッヒャッ！
素直に笑われてろ！　このヴァカ共！
柔道の大会に世界中の民族レスリング出身者が出てきてるが、
未だ世界選手権で優勝したことはない。
しかしそれを持って柔道は世界最強であるなどと柔道家は誰も言わない。
ましてや映画にするなどな。
お前等やって来たことが恥ずかしすぎる。
ちょっとはアフォらしい誹謗中傷を受けて我慢してみな！

大山さんがなくなったのとＵＦＣでグレーシーが表に出てきたのって
どっちが先？
あと磯部さんって柔術の強さを知らなかったのだろうか。

>>260

ＵＦＣでグレーシーが表に出てきたの 1993/11

大山さんがなくなったの 1994/4

>>261さん
サンクス

■■■
ﾉﾉﾉ･_･） 私はメーテル・・・
改造手術が恐くて女になれないネカマ・・・
鉄郎、機械の身体になれば性別も選べるわ。
武板の別スレでは機械のマムコが100円で変えるそうよ。

大山さんって顔面無しと顔面有りの違いを知らなかったのだろうか。

知ってたなら、
「黒沢君、もし君がどこかの強いのとやるときは顔はグローブで
とかしなくてもいいんだよ。顔を素手で殴ってやればいいんだよ。」
の発言は????????????????

大山は顔面無しルールの弊害を知らなかったのだろ?
黒沢ら顔面無しルールでしかやってない人がそんなに簡単に
顔を殴れると思ってたのだから?

大山倍達って
五輪参加を巡ってテッコンドーに負けたからっていって
急に五輪のこと叩き始めて、あんなものに参加する必要ないとか言いながら
そのくせやたらと世間の権威に対してコンプレックスあって
どこか東欧の国に行って演説してたときにまで、
「オリンピックはもはや商業の祭典に成り下がったのであります」なんて演説して。
極真内部にだって汚れた部分ありすぎるのに、そういうのを見つめて反省するのでなく
他のものを外国での演説でまで批判して何が楽しいのかな。
いくらオリンピックでも、上の人の一存で突然ルールが変更されたり
いわんや片八百長が行われるなんてことはないよ。

そこまで汚れてはないよ。

五輪は金、クスリ、セックスが充満してます。

ウェア着た選手は歩く広告塔です。
ドーピングの結果、死んだり奇形児産んだりしてます。
選手村では性病抑止のため避妊具が無料で配られます。

そんなとこに極真も仲間入りしていいのか。
すでに同じくらい汚れているから平気なんだろうと思われるぜ。

私見ですが４０歳ぐらいまでの大山と晩年の大山では眼光とかが別人みたいです。
本人は支部長たちが老いて愚に帰るのを指摘して、支部長の定年制とか
言ってたんだけどね。
後年の大山はかつて自分が批判してきた伝統派のお偉方と同じ道を
歩んでしまった感じがします。

大山の発する言葉なら内容も吟味しないでありがたがって受け入れてしまう
人々が増えてた（この板にも多数いるね）し、大山自身がそういうのに
甘んじてた気がする。そういうのを神棚に乗ったって言うんだよなー。

ドラム缶あけれたっていうあの噂は本当かな…？

上地流でそんな話があったような。

アメリカ遠征でのデスマッチの話が下に出てます。

http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~babymonkey/

ここね。
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~babymonkey/sousai.html

＞残念なのが、古い映写機用のテープなのでダビングが出来なかった事。
＞あれをダビングする為にはDVカメラで写されている奴を撮るしかないですね。
＞ただ、部屋に飾ってあった静止画のほうは無理を言ってコピーさせていただいたので、いづれ“時が来たら”公開しようかなと思っています。
＞前の様に「勝手に」転載されたりするようなことがなくなってからね。

ないものをあるように見せかける事しか出来ないのか？お前らは（藁
証拠がないのを証明したようなものだな。

映像が有るといってプラフをかましてるだけ、んなもの今までの経緯からいってバレバレだよ。

>>267

極真は大山の人の一存で突然ルールが変更されたり
片八百長が行われたりしてます。 。

>>273
そうかあ？？
かなりリアリティーあると思うぞ。
勿論、「まず否定ありき」の心には
入っていかない話だと思うけど・・・
（「お前はまず肯定ありきだろ！」というのは無しね♪面倒くせえから。）
今後の資料発表の展開に期待しましょう。

田中真紀子疑惑みたい

格闘技の世界っていうのは宗教と似てて胡散臭い奴が多い。
先に嘘言ってハッタリかました奴が誇大宣伝するというか。
外国の強豪と戦った試合を見たものが一人もいないのに『４００戦無敗』
『極真空手は最強の格闘技』を名乗るヒクソン・グレイシーとか
大山倍達がひどい。公式的な記録とか映像、写真がないのにそれを
信じる人が多いのが奇妙奇天烈摩訶不思議。だって大山の幻想の
きっかけって『漫画』だよ。
あれだけ、試合で最強を実証した貴乃花やアレキサンドル・カレリン
でさえ『自分は最強でない』といってるのに、恥ずかしげもなく
『極真最強』、『一に空手、二にムエタイ、三に拳闘』っていうんだよ。
そういうのって血と汗を流して本当の意味で世界最強を目指してる
オリンピック選手や拳闘家に失礼だよね。
大山の発言読むと虚栄心とか自意識丸出し。朝鮮人らしいよ。
　

ここの文面を見てなるほどそうだと思いましたのでペーストしておきます。
http://www.han.org/oldboard/hanboard3/msg/5583.html

あのね〜倍達民族ってしってる？
わからなかったら検索でもかけてみ。
積極的に隠したがる人がそんな名前を通さないって。

ところで>>273には州道。
あれは物書きになれた奴の文章だ。
内容も高度に脚色されているのが手に取るようにわかる。
あれをそれっぽいなどと感じてしまうようなら（普通はそうなのかもしれんが）
うまくだまされて丸め込まれている厨房なんじゃないかと自分をはんせいしてみるべきだな。
そこらの旭神あがりにあんなの書けないよ。
あんたら書ける？

ageruzo

わかるわかる。確かに宗教っぽいよね。
でもさ、「名無しさん」さあ、極真やってるの？
もし、もんくばっかいってるんなら、
それは違うと思うよ。
かなり稽古つらいし。
あんまりかってなことばっかいわないで！

自分がやってるのが一番て思わないで、なんでキツイ稽古できるんだよ？
ヒクソンやら、カレリンの名前だしてるけど、表で「自分がやってるの
が一番」と言わないのは、リップサービスに決まってんだろ。
大山倍達が一番で言いたがるのは、彼の性格の問題ってだけの話。
自分がやってる武道が一番と思えないなら、止めた方がいいよ。

大山倍達こそ空手をメジャーにさせた人物であるが、
空手を堕落させた張本人とも言える。
いまだ空手は人口多いにも関わらず、剣道・柔道ほどは認知されていない。

>>277
武道は宗教の一種だと思う。それで良いんじゃないの？
やっている人間はそういう部分が気に入っていると思うけどな。
特にフルコン空手なんか次々新しい団体出来ているし新興宗教と同じだ。

日本は外国ほど宗教に熱心ではない。
これに対して外国人は不思議に思い、日本人に尋ねた。
「日本人はあまり信仰に深くないが、日本の道徳観念は何処から来ているのか？」
ある日本人はこう答えた。
「日本の道徳観念は武士道にある。」
ある日本人とは五千円札の新渡戸稲造。
武士道とは日本が産んだ最強最良の教訓なのかもしれない。

＊新渡戸稲造著「武士道」より

age

>>282は、いいこといった。

>>282
>表で「自分がやってるの
>が一番」と言わないのは、リップサービスに決まってんだろ

こいつ自分でいってることの意味わかってんのか（プッ
リップサービスの意味辞書でしらべてきな

>>277
それは有名な話だね、でも、
あれはイナゾーのハッタリだと思う。
あの時代、（明治だっけ？）
武士道に関わってたのは（つまりちょっと前の江戸時代に武士だった）
日本人のごく一部だけだ。
武士道なんて一般の町人や農民には縁のない話だったと考えるのが普通じゃないか？
日本の道徳観念はそうした背景とは関係無しに高かった、それで良いんじゃないか？
ただ、イナゾウは、
道徳観念に宗教的背景を持つ欧米に対し、
日本にも欧米のそれに相当するような、なにがしかの文化がある事を
アピールしとかなきゃ、なめられると思ったんじゃないだろうか。
当時は欧米に追いつけ追い越せで、
何とかなめられずずに対当に渡り合いたくてしょうがなかった時代だからね。

>>277
じゃなかった、
>>284
でした。

>>282
変な奴。
病気になったら一番の医者に診てもらわないと気が済まないってわけ？
で「一番！一番！」と吹聴してまわるわけ？

>>290
まったく意味がわからないんだが。。。

>>288
日本人って本当に信仰ないもんね。
ほとんどの人が仏教系でお葬式はしてるけど、お寺が管理してて家族のものは余り感心ないしね。
イベントは宗教に関わらず楽しむし（笑）

イナゾウさんはそんな所「なにかないかな？」と困ったんだろうね。
しかし宗教ではないけど、スポーツ（特に格闘技）の中にあって武道と呼ばれる範囲のものは、
大会用の技術以外に色々なものが付属（実際は試合用の技術が付属）してるところが特徴的だな。
哲学・歴史が含まれてる。道場に神棚もあるしね。
特に外国人からみたらモロ宗教に見えているのかも。

ちなみに、イナゾウさんの本「武士道」読んだけど、あれは外国人向けの本だな。
すごーーーくつまらなかった。

武士道と武道はちがうっしょ

>>282大山倍達が一番で言いたがるのは、彼の性格の問題ってだけの話。

それが>>277の「大山の発言読むと虚栄心とか自意識丸出し。朝鮮人らしいよ。」

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