★中国キンナ術の日本柔術のパクリ問題！

>>946
＞漢民族自体の連続性と武術の連続性は
＞また別だろ。

それって
王朝の連続性と
民族に伝わる武術の連続性はまた別だ
とも言えるわけだけど。

そもそも大陸に官が民を守るということが無い以上
民は民で武術が伝えられているわけだ。
これは今残る武術のほとんどが民間のものだということとも
つじつまが合う。

そもそも民から官に取り上げられるわけであって、
官の武術が滅んでも元の民間の武術は滅びず、
また、文書が残っていなくてもなんら不自然ではない。

以上、一武のように可能性だけで推論すればまったく逆の答もでる。

一武の理屈がまったくの主観であるという証明でもある。

>>951
一武氏を誉めてるのは私で自作自演ではありません。
妄想癖があるようですな。

>>951

＞動揺するたびに自作自演で自分を誉めるあんたに言われたくない。

いやまったく（ｗ

このスレで一武氏が本当に逝ってしまった事がわかりました。
病院での治療をすすめます。

僕も一武氏派です。正直言ってあるところまでは正しいと思う。
お互い0か100かではなく、相手の言う論理的な所は認めてみてはどうか。

飛躍のある論理は認めることができないし
論理の飛躍があるからこそ
「一武！」（つまり非論理的なトンデモ主張をする人を意味する称号）と指摘されるわけで
一武が「一武」である限り
論理的ではありえないので
認めることもできないわけ。
一武が「一武」な態度をやめれば認めることはできようが。

まず結論ありきの論理建てが目的な一武は
科学的な検証の重さと自分の思いつき（またはトンデモ本のパクリ）を比べることが
失礼だということが認識できない。
そもそも一武には議論しようという態度が見られない。
自分の主張の証明すら反論者に求めるというふざけた態度で大いばり
など、コメディ以外の何者でもない。
鋭い反論があれば、自作自演で褒め称え、相手を下らないと罵るその態度から
彼がどれだけつまらない主張をしているか、
ここまで読んで来た人なら十分わかるでしょう。

>>883
>>884
が一武の議論にとどめをさしていることは流れを見れば明白です。
この指摘に一武は未だ答えることができない。

http://homepage.mac.com/bloombloom/

（つまり非論理的なトンデモ主張をする人を意味する称号）とは、
中華崇拝者の事だ。

「一武！」とは、純粋に日本を愛する人々の総称である。

よし！君も今日から一武だ！

中華マンセーの
おかまちゃんの相手をするのは疲れる。

日本柔術ほどの精妙な技は中華武術には
存在しないのである

ネタですか

日本的霊性の元に生まれた柔術こそ
中華武術の源流である

>>963
いや、パラノイアでしょう。
現実社会で狙われている等の妄想まで
出ています。
危険な状態と言えるでしょう。

妄想癖は危険です。
まさに犯罪者となる一歩手前の状態かもしれません。

成る程、中華崇拝ヲタ共の妄想癖は、
まさに犯罪者のそれじゃな！

ようは中国には
武術はあったが
それが流派の体裁を
とるようになったのは最近ということ。
比較的はやく流派として
成立したと思われる
太極拳には民国の
製作だがちゃんとした系譜があり清の中頃までちゃんとたどれる。
さらに先も書いてあるが数代不明とあったりして
信憑性は薄い。

＞956
まったくもっともです。
一武氏はある程度相手の主張を認める時もあるんですがね
その度に勝ち誇った
ように図にのる
幼稚な中華崇拝者には
困ったものです。

中華崇拝者のオカマやろうへ

おまえの女がわめきたてるようなみっともない書き込みは
もう見たくないから
どっか行け。

このスレはこれでおしまい。

>>969
そうなんですよね。
議論ではなく、単なる一武氏叩きになってしまってる。
パラノイアだとかそういった人格攻撃になってしまっては駄目だと思うんです。

>>971
>議論ではなく、単なる一武氏叩きになってしまってる。
>パラノイアだとかそういった人格攻撃になってしまっては駄目だと思うんです。
逆。
まともな議論をしようとしないから叩かれる。
>>957が全てを言い表している。

>>969
＞一武氏はある程度相手の主張を認める時もあるんですがね

いや、こっちは論理の筋道が通っていることを言っているわけだから
それが全く認められないというのなら
一武には日本語そのものが通じないに等しいことになってしまう。

それに対して一武は、
そもそもその主張が論理の筋道が通っていないのだから
認めようにも認めることができない。
包丁を見つけたはいいが
それが凶器であるという検証もなしに
突然犯人を指名するようなことをしているのが一武なわけで
包丁があることは誰もが認めていることだが、
その先の主張を認めろと言われても
科学的な判断としてそれはできないことでしょう。

自分の論理の飛躍を突かれると
今現在のように中華崇拝者だとかオカマだとか罵倒に走るような愚者・一武よ。
お前の妄想を「すごいね、本当だね」と優しく聞いてあげれば良かったのか？
ここは「議論するまでもなく俺最高！」というお前のアイデンティティ確立のための場だったのか？
議論する気がないなら
お前のトンデモホームページで勝手に発表すればいいじゃねえか。
ああ、宣伝スレとか立てんなよ？

プッ

　中　拳　オ　タ　必　死　だ　な　（ﾌﾟｯ





















とか言って欲しいのかな……（煽りでなく

名無しばかりで読みづらい。
ステハンでいいから、つけてくれ。
それと一武へ、名無しとＨＮ使い分けないでくれ。
バレバレなんだから。うざい。

まっ、好きにやっとくれって感じだな

┌───────────────
│日本柔術は日本で生まれ育った物じゃ。
│中華が源流など片腹痛いわ！
│無礼者め！
└──v────────────
八
幡　　　∧_∧
大　　　( ･ω･),,､　ξ
菩　　 <蝉ｙ ７＜- 　　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ！
薩　　 （　/つ）`´[o]
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

965の者です。ステハンです。
しかし、警察云々というのはタイミングが良すぎますね。
これが妄想でないとするなら、もしや、HAJIME氏の件は
一武さんの仕業ですか？

武術に限らず、文化というものは異文化の刺激を受けて
さらなる飛躍をするもの。
ましてや武術は実用的であるべきもの。
日本武術が真似た（影響を受けた）としても、
中国武術が真似た（影響を受けた）としても
それ自体は恥ずべきことではないでしょう。

でもこのスレを見てて思うのは、『中国の歴史＝漢族の歴史』と
いった視点で『中国』を捉えている人が多い気がする。

王朝は変わっても、住人は変わらないし、伝統はゆるやかに生き続ける・・。

それは異民族に侵略されたことのない日本人の視点（＝日本史の発想）であって、
大陸の歴史の本質を理解していないのではないでしょうか？

大陸の歴史は民族そのもが異民族によって、本当に『滅亡』されます。
それまでいかずとも、民族の人口の３分の１が一度に失われた場合、
その民族の文化力は急速に低下します。

中国を崇拝する良スレに認定されました。

１９７３年の香港で出版された国柔術護衛法によると
明治以来、わが国の柔術技法が中国でも
教授された事がわかる

神代の時代より行われた柔術が
何度も戦乱で断絶された王朝ばかりの中華武術より
実は遥かに歴史が古く深いのである

>１９７３年の香港で出版された国柔術護衛法によると
明治以来、わが国の柔術技法が中国でも
教授された事がわかる

どの部分をどう解釈すればこういう結論になるのか書いていない。
一番大事な課程が抜けた理論でどう説得するつもりなのだろうか？
自分のHP持っているのだから、写真をＵＰして解説すればいいのに。

あ！・・・・

それをしちゃまずいんだ。妄想がばれるから。（ｗ

>>982
┌───────────────
│正にその通りじゃ。
│柔術の歴史は神代の昔に遡ることが出来る。
└──v────────────
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幡　　　∧_∧
大　　　( ･ω･),,､　ξ
菩　　 <蝉ｙ ７＜- 　　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ！
薩　　 （　/つ）`´[o]
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＞９８４
賛成

空手の原型の拳法が
未だに中国で特定できていないのは､何故か？
つまり、琉球独自のものか
逆に中華拳法に影響を与えたとすら
考えられるのである

日本武術の歴史の深さには
中華武術は到底及ばないのである

↑
真性だね。あまり相手にしたくないけど一言。

＞空手の原型の拳法が
＞未だに中国で特定できていないのは､何故か？
＞つまり、琉球独自のものか
＞逆に中華拳法に影響を与えたとすら
＞考えられるのである

詠春拳等、南拳をみてみると、剛柔流等と同系統上にあると
思われるぞ。それと、特定できないのではなく、そこまで
身銭切って研究する人がいないだけ。みんな歴史より技だからな。
中国に影響与えたなら逆に空手が原型となった武術を言ってみよ。
そのルートと、技を言ってみ。自分の意見をまず証明すれ。

＞正にその通りじゃ。
＞柔術の歴史は神代の昔に遡ることが出来る

どの国も人間がいれば、昔から格闘技はできるさ。
それを言っちゃあおしまいだから、格闘のみならず、教伝の
システム込みで体系つけられた時から数えるべきだよ。
日本は、最古が竹ノ内だから、神代は言い過ぎだよ。
１５３３年だよ。
中国武術は最古はどれぐらいなの？レスキボンヌ。

でもさー、この世界本物がどうこうとか言う人がいるし、
ねつ造するやつがいるし、歴史の勉強も必要だね。
ま、同じねつ造でも、名を出して本出す強者もいれば、
匿名掲示板でしか意見を発表できないＤＱＮおたもいる。
こいつらは、いつでも逃げられる立場だから、話も低レベルだね。（ｗ

┌───────────────
│精妙を極めた日本武術は
│世界中に影響を与えたのである。
│中国などの近場の国は、
│日本武術が最も強く影響を与えた国である。
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幕末まで、外国といえば唐と天竺ぐらいしか知らなかった民族がよく言うぜ！

>989
先の対戦中、大陸を踏破していた日本軍をみた中国人（奥地の農民だろう）
が、日本人とは大陸のどこか遠くからやって来た人々だと思っていたらしい。
そんな話を思い出した。

日支国交正常化記念あげ

中国武術を学術的に
研究してる教授はいますか？

聖徳太子は百済人で藤原鎌足は唐人でしょ？

中華崇拝者が楽し気に会話する良スレですな。
楽しいです。

室町以前でも大陸との交流や渡来人が沢山いたからね。
昔の相撲は散打だったようだし。
やっぱり大陸→日本かな。

そうそうオカマの起源は中国です。
文明大国中国の風習としてこの
男性生殖器をとるおそるべき風習は全アジアに広まってしまいましたが、
極東の島国にありながら誇り高い我が民族は断固として
この悪習を拒否してきたのです。

幕末に日本人に出会った欧米人は既に中国人を奴隷のように
扱いアジア人をバカにしていましたが
日本人のことは崇高なる野蛮人として一目おいたと言います。

日本人自体単一民族ではないですしね。

蝦夷と呼ばれる原住民を朝鮮系が東方へ追いやり、
その後中国系がその朝鮮系を東方へ追いやりですから。
それに加えて契丹人やペルシャ人・インド人・東南アジア諸国
の混血ですから…。
東に追いやられた人達はみな夷とよばれていますしね。

おそらく、それらのどこからも影響を受けてると思いますよ。

幕末に上海に渡った
かの高杉晋作はシ人ナが
白人に奴隷のように扱われているのに驚きシナ人と知り合うたびに
筆談でなぜおまえらは戦わぬのだと叱りつけた。

ある時晋作が知り合ったシナ人の知識人の家に招待されて筆談していると

おや、やる気になってきましね。
そうそう、白ロシアも混じってます。
白人系の美人の人なんか先祖にロシア人がいるかもね。
さて、つづきを。

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│1000はワシの物じゃ！
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