1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
某板某スレで激しく板違いだったのでこちらにたてます。
あるスレに「カラテカ」を名乗る方の実戦の報告がありました。
そのなかで
「とりあえず鳩尾に足刀を打ち込んで黙らせました」
という一文があり、
「足刀が鳩尾にはいるか?つーか実戦で足刀?」
とスレ住人が騒いでいたところ、再度登場したカラテカ氏が
「分かる人に言うならば、前蹴りと横蹴りの中間の『小指を相手に刺す』
蹴り、とでもいいましょうか。
文面では『足刀』と書いたのはそんな中途な、おまけにオリジナルの
技を説明できなかったからです。」
とカキコ。
果たしてこのような蹴り技は有効なのでしょうか?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 01:21 ID:XCOzK/NB
三日月蹴りでしょ、それ。
前蹴りと横蹴りの中間。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 01:23 ID:JYyFh52f
>2
いや、元スレにも出てたが三日月蹴りは前蹴りと回し蹴りの中間。
それに刺すのは小指じゃないと思われ。
完
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 01:31 ID:q/XuCeEU
因みにその蹴りについて、
「足先を鍛えずに使うと小指の骨が折れます。良くて打撲です。
ご注意を 」
だそうです。
カラテカ氏はよほど鍛錬されているようです(ワラ
小指って人間の骨の中で最も脆い部分といわれているんですが(w
そのカラテカ氏って武板にもいない?
HNかえて(w
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 01:41 ID:UNypLH5J
元スレってどこ?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 01:44 ID:q/XuCeEU
>7
カラテカ氏、関西弁だからもしかして・・・
でも鬼は空手嫌いだから違うか(w
>8
元スレについては勘弁してください。
武道の技術論を語るような板とは著しく違う、とだけ言っておきます。
因みにそこからは誘導してるんでカラテカ氏はここを見れるはずです。
語って欲しいなあ・・・
>>9 格板かな?
別に誰も気にしないと思うよ、ここの住人は
しょっちゅう変な奴来てるし(w
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 01:48 ID:q/XuCeEU
女性住人のほうが多い板です。多分。
ますます興味があるんだけど(w
逝っちゃえーーーーーー!
漫画・小説等。これ以上は・・・(笑
無理逝ってごめん
よく分かった・・・
スレタイトルのヒントを
拳児の漫画描いてた人がヤンサンでそのスレをネタにしてます。
スレタイは、なんか怒ってます。
カラテカ氏、壇中に正拳突きもしたようです。
そのカラテカ氏はこっちにくんのか?
来てもまず理論ではここの住人に勝てるとは思えない(w
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 02:04 ID:uv/R7Lta
小指ってことは塚本みたいに内廻しぎみの前蹴り?
それだと横蹴りの要素が無いか・・・う〜む
わかんねえ…今日はもう寝る
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 02:06 ID:uv/R7Lta
もしかしておしかけとかいう奴ですか?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 11:35 ID:ipOGR92F
みつからん
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 11:49 ID:XTGQurd4
>>1 少しまえに、ミルコがハントからダウンを奪ったときのような
蹴りじゃないの?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 12:23 ID:Pg/z4jTk
>25
そりゃ変則のハイキックだろ。
てかカラテカは降臨せんのか?
27 :
炎の道場生 ◆5CiWkmEM :02/06/01 13:29 ID:KSH51anm
確か九州オフで護神拳さんが使ってた牽制蹴りはそんな感じでしたね。
ただ彼の場合は、小指ではなく足で蹴っていましたが。
28 :
炎の道場生 ◆5CiWkmEM :02/06/01 13:30 ID:KSH51anm
あり?
2行目「足で→中足で」です。
失礼。
たびたびすいません。
このような蹴りは有効なのか?という件に関してですが、個人的には「やられたく
ない」蹴りだと思います。
(僕が想像しているとおりの蹴りならば、という前提での話ですが)この蹴りだと
前蹴りにくらべてややモーションは大きいでしょうけど、直線的でさばきづらいも
のだと想像しますし、蹴りこむ力だけ言えば通常の前蹴りよりも上なんじゃないで
しょうか。
くわえて相手を蹴れるだけの鍛練された指先とミゾオチを的確に狙える技術があれ
ば・・・と、なんかイフエニイの多い言い分で申し訳ありませんが。
ちなみに前蹴りするたびに膝とかで受けられて突き指ばかりしていた僕は、前蹴り
の代用品として横蹴りを使おうとしてた時期がありましたが、これがなんとも当た
らないので突き指覚悟で前蹴りを使うことにしたという情けない思い出があります。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 16:52 ID:6G9olfdA
始動が目前蹴りと同じでインパクトのとき腰を入れるってかんじ?
どっちにしろ威力を考えるなら小指じゃなくて中足になるよなあ。
31 :
炎の道場生 ◆5CiWkmEM :02/06/01 17:12 ID:miL4mi0n
>>30 僕は始動が横蹴りで前蹴りふうに突き出すのかと思ってました。
どうなんでしょう?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 17:19 ID:6G9olfdA
>炎の道場生さん
それだと腰が力を逃がす方向に回っちゃうような気がするんですけど。
ただ自分にはどっちにしろ使いこなせる気がしない(w
カラテカ氏のコメントが欲しいなあ。
>>32 ふむぅ〜、そうですか?
僕の中ではイイ!感じで出せる技なんですけどね。
お互いに見せ合いっこすると面白そうですね「多分こんなだ」みたいな(笑)
カラテカさんの登場を待つしかないのかな。
そういや僕もここにはじめて来た時のハンドルがカラテカだったような・・・
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 17:38 ID:6G9olfdA
>炎の道場生さん
塚本の内回しっぽい前蹴りみたく、
インパクトのときもしかして爪先外側に向きませんか?
>>34 僕も実は塚本ふう内廻しよく使うんですよ。
相手の頬にパチーン、と当たって気持ちいい。効かないけど(笑)。
でもあの技って、僕的には始動が横蹴りなんですよね。相手に半身むけて足をたた
んでから蹴るという。足を開放する際は前蹴りと同じくムチの気分で足をしならせ
てます。つま先は外向いてますけど打点は足の甲です。
あ、でも貴方の説明はなんとなくわかりました。
なんか話がズレちゃいましたけど、折角ならこのスレッドで前蹴り横蹴りとその
変化技について語れたらいいなぁ。どっちも好きな技だし。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 19:36 ID:Rc2ahm1n
うーむ、内廻し系前蹴りは確かに膝の抱え込みは
横蹴りかもしれないけど、軌道がはげしく横蹴りとは違いますよね。
ただこの技は中段狙うのにはあんまり適してないような気もするのですが・・・
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 19:48 ID:Rc2ahm1n
で、前蹴りなんですが格闘Kマガジン7月号マスター石井の組み手セミナー(wをみて
今日の練習で色々試したんですが自分でもある程度使えそうだと思ったのが
腸蹴りと左奥足前蹴り。後者は金的に入りそうで微妙でした。
>>36 >この技は中段狙うのにはあんまり適してない
えぇ、それはそうですよね。
なんていうか僕が言わんとしている蹴り方は、極端に言うと「中足で蹴る横蹴り」
というか・・・すいません表現がヘタクソで。
>>37 >格闘Kマガジン7月号
今月はそんなん載ってるんですか!買わねば!
自分は「勝つための空手」は持ってて愛読してるんですけど、腸蹴りはインパクト
後に指先を腹に捻りこむとかいうようなことが書いてて、これは僕にはとても無理
だと思ったりしました(後で試してみましたが、やっぱダメでした)。
それとウチの師匠は「腸蹴りは確かに効くけど金的蹴りと間違えられて反則をとら
れる場合があるのでやめた方がいい」と言っておりました。ズルイ選手はそういう
ようなアピールをしたりもすると。
左奥足蹴りというのは初耳なんですけど、前足を蹴って相手の出足を止めるというの
は「勝つための〜」にもありましたね。
それを前蹴りでなくて横蹴りでやったらかなりかっこよさげではありますが、それっ
て関節蹴りじゃん?という噂もありますね。ん〜。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 23:02 ID:Jfrm2qpP
勝つための空手って参考になりますか?
もし使えるなら古本屋で探そうと思うのですが。
>>39 あれはいいですよ。というか悪い評判を聞いたことないです。
唯一言うとすれば特殊な拳の握り方を推奨しているおころが「?」なくらいです。
ちなみに僕は正道の人間ではありませんので(笑)
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 23:28 ID:ByBaP3dE
うちの先生が、1の言ってる蹴りに良く似た足刀蹴りを使うよ。
古い首里系の足刀はこの蹴り方みたいだね。
ただ、当てる箇所は、中足の外側三分の一くらいだったけどね。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 23:33 ID:KsbrgR3q
緑健児のけん制のあれじゃないのか?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 23:41 ID:Jfrm2qpP
>41
今ひとつわからないんですよ。塚本の蹴りとは違いますよねえ?
インパクトのとき膝は内と外どっち向いてます?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 23:46 ID:pKnQ6DTa
>インパクトのとき膝は内と外どっち向いてます?
悪いけど、質問の意味が分かんないよ。
決まった瞬間は普通(?)の足刀と同じだけど、蹴り足の出方が違う感じだよ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 23:49 ID:Jfrm2qpP
すんません、言葉が足りませんでした。
つまり廻し蹴りや普通の足刀ならインパクトのとき膝は内側、
塚本風の蹴りなら外側を向いていますよね?
てか爪先の方向と言ったほうがよかったか。
蹴り足の出方ってどんな感じです?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 00:04 ID:HDsqfVd1
>>45 いや、こっちがマイナ−な人間だから分からないだけなんで、
気にしないでね。
爪先は相手に対して直角。
一般的な足刀が、相手に対して直線的に放たれる蹴りだとすると、
問題の足刀は途中から膝が廻る感じかな。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 00:19 ID:Pvcbobuz
>46
すんません、ますますわからん(w
爪先が直角って、それは突き刺してるからですよね、
インパクトのときにその突き刺した爪先を普通の状態にしたらその指先はどっち向きます?
蹴り足の抱え込み方とつま先の方向で大体軌道が想像つくような気がするんですが。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 00:29 ID:M/8xa3qc
>>47 ん〜、どうやって説明すれば良いのかなあ。
>爪先が直角って、それは突き刺してるからですよね、
いや、当ててる箇所は中足の三分の一くらいだから爪先は刺さらないよ。
多分、俺の考える普通の足刀蹴りと問題の足刀蹴りを
良く説明してからでないと分からないと思うなあ。
明日は朝から仕事があるんで、明日の夜また書き込むね。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 01:00 ID:gkIMb7bp
>48
カラテカ氏じゃないよね(w
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 21:52 ID:P8Fr1yxE
今日のK1見てたらローキック使うのが怖くなった。
しかし前蹴りや横蹴りメインに使うのも難しいし・・・
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 23:06 ID:i6cLnMx3
>>47 ごめん。
今日は仕事でクタクタになっちまってレスすんの無理そう。
また、明日ね。
>>49 違うよ。
と言っても証拠はないので、ご想像にまかせますよ。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 23:16 ID:NW5Md3rX
>>50 ぺタちゃんほどの威力のある蹴りじゃなきゃあんなにはならないんじゃ?
53 :
柔道:02/06/02 23:17 ID:i2dfskHO
>>50 自分打撃素人なんだけど、なんつーか飛ばしすぎって印象受けた>ぺたす
もっとプレッシャーかけたりして相手コントロールしてからキック入れてれば
あんなことには・・・
でも空手家のスネ骨折は交通事故みたいなものらしいですね
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 03:01 ID:5is2b9YL
とりあえずage
カラテカ氏は来ないし…(笑
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 22:10 ID:6hEhSuu5
真偽は不明ですが件のカラテカ氏、同じ相手に再襲撃され
同じく空手家の彼女が意識不明の重態、本人も骨折は無かったものの
体ボロボロだそうです。
56 :
柔道:02/06/06 22:52 ID:rFN2UbJ9
ホント??なんかヤンキーの抗争みたいだね
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 23:12 ID:gfXElfM0
「分かる人に言うならば、前蹴りと横蹴りの中間の『小指を相手に刺す』
蹴り
これって具 一寿の「中国拳法打撃法」に出てきた蹴り方では?
本の方は靴履いてたけど・・・
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 23:33 ID:9xMq2quF
なるほど。
靴を履いていれば特に鍛えなくても「小指を刺す」ことは可能ですね・・・
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 00:16 ID:S4oPZEbs
このネタ元の住人だけど、カラテカさんの話では
知人の女性(空手経験者)が警官を振り払って向かってきたヤローにカウンターで
上段回し蹴り、カラテカは中段の正拳突きをカウンターで同時ヒットさせ昏倒させたそうだ。
武道経験者のみなさんは同じことができますか?
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 00:32 ID:RQyttQR7
運動神経鈍い素人相手なら上段回し蹴りを決めるのはそう困難な事ではないと思われます
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 00:35 ID:xKo+bFOc
ハイと中段突きを同じに入れるのか。。。
女性・カラテカ・相手の3人の座標位置はどうなっていればできますか?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 00:40 ID:MhXCWL2s
失礼 状況が全く違いました。別々の相手に対してだったみたいです。
質問撤回します。お騒がせしました。
一応その箇所の原文です。
最後のパトカーに乗り込む直前、その三人が警官を引き剥がしてこっちに
突っ込んで来ました。
「もうええわ・・・殺そ」
彼女は完全に切れました。自分も同様です。
彼女は顔面に上段回し蹴り。自分は胸のど真ん中に正拳突き。
いずれもカウンター。相手は一撃で昏倒。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 01:16 ID:xKo+bFOc
獏タンより(・∀・)イイ!!かも
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 01:19 ID:RSKpkd+1
キャラ設定を関西弁にさせるところが同人くさいよな
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 01:30 ID:RQyttQR7
素敵ですね。実話ですか?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 01:44 ID:s3TF2utu
>>65さん
スレ立てた方は経験者に実話かどうか判断して欲しいのです。
私はネタと思っているのですが。
下記が例のオリジナル足刀の件です。
>「狂わせたもクソもあるか、頭沸いとんのはオマエやろが」
>「・・・」
>いきなり無言になってうつむきました。まぁ、喧嘩は何度も
>いろんな奴とやりましたから何となくこの先が分かりました。
>ナイフです。構えて突っ込んできました。
>とりあえず鳩尾に足刀を打ち込んで黙らせましたが、
>これが合図になったようです。
>乱闘が始まりました
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 02:01 ID:s3TF2utu
その後、「足刀で鳩尾??すごいね」と数人から突っ込まれたカラテカは
>すいません。
>分かる人に言うならば、前蹴りと横蹴りの中間の「小指を相手に刺す」
>蹴り、とでもいいましょうか。
>文面では「足刀」と書いたのはそんな中途な、おまけにオリジナルの
>技を説明できなかったからです
これに、「そりゃ骨折するだろ」というような内容の突込みが入ると
>足先を鍛えずに使うと小指の骨が折れます。良くて打撲です。
>ご注意を
オリジナルの技を考え、更にそれを使えるようになるまで
足先を鍛えたそうです。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 02:15 ID:xKo+bFOc
もっとキボンヌ
てか
>>1の文章見た時点で信じてなかった人手挙げて。
(≡゚ω゚)ノシ
ああ1を責めてるわけじゃないからね。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 02:22 ID:zpvRsW1f
靴を履いてれば可能な蹴り技では?
しかし少なくとも私は使わない。ていうか使えない。
普通に前蹴りぶち込んだほうがはやいじゃん。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 02:52 ID:IpeJy7ka
>>69さん
>足先を鍛えずに使うと小指の骨が折れます。良くて打撲です。
>ご注意を
この文面から裸足で使う事を想定して足先を鍛えたように思いますが。
あと
>ナイフです。構えて突っ込んできました。
>とりあえず鳩尾に足刀を打ち込んで黙らせましたが、
ナイフ相手に咄嗟に出るくらいですから、よほど普段から
稽古しているのでしょう。
でも何処で?道場なら裸足でしょうから、野外で靴を履いてですか?
まさに実戦空手ですね。
71 :
70:02/06/07 02:58 ID:IpeJy7ka
>>69さん
何を言いたいかというと、あなたの言うとおり
>靴を履いてれば可能な蹴り技では?
私もそう思います。
でもカラテカの書き込みを見ていると普段から裸足で稽古して
使いまくっているように思えるということです。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 23:39 ID:gbil2OTp
>70
なるほど。で、話の真意についてはどう思う?
元スレで鳩尾に足刀?とつっこんだ者です。
いろいろ高度な蹴技の話が出てるようですが、
この話にかぎっては、もっと単純だと思います。
足刀と中足の区別もつかない素人が、テレビや漫画のアクションシーン
を見て書いたネタ……。
そう思ってるのは私だけか?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 00:00 ID:Xpk/gPIC
正直脳内空手家なんじゃないかなぁ?
とても実践している人間とは思えないよ
では間を取って初心者という事でひとつ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 00:07 ID:ePVRBUxm
本スレ見たいです・・・
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 00:28 ID:/dtnJRHJ
>>73さん
私もあそこの住人で、某フルコンを3年間やっていたものです。
実践者は、間違いなく脳内空手家だと思いますよ。
もし例の足刀を使えるくらい足先を鍛えているのなら、
拳・脛等もよほど鍛えているんでしょうね(w
しかもナイフ相手に冷静な戦い方!!意外な所で達人発見ですね。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 00:49 ID:Z40/q6Uo
足の指を握りこんだ時に、人差し指の拳頭と親指の爪先を頂点にして
小指側に行くほどへこんでいきますよね。
ここで親指・人差し指のつくる平面で蹴りにいくと標的にたいして直角に
蹴る普通の前蹴りになりますが、人差し指〜小指の平面で蹴りいくと
60〜70度で標的を捉えることになります。
これならその空手家さんの言う形っぽくなるんじゃないでしょうか。
(足刀は0度ね)
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 01:10 ID:Xpk/gPIC
↑うーんちょっと意味がわかりません。
もう少し詳しくお願いします
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 01:13 ID:xOYFEjyI
>78
足で拳を作り、親指側で蹴るか、それとも小指側で蹴るか、そういうことでしょうか?
素足でしたらそういう蹴りも有りだと思うんです。
だけど、屋外で靴を履いてるわけですし、
その状態で足の指を折り込んだ蹴りは出さないでしょう。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 01:32 ID:WqtwuowE
元スレは脳内の方が多いスレです。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 01:40 ID:MW2v4Jtq
元スレの武勇伝、嘘っぽくて笑えます。
84 :
78:02/06/08 01:53 ID:Z40/q6Uo
親人
指中
し 薬
指指指指小
踵踵踵踵踵
極端に書くと足の形上のようになるわけで、人指し指〜小指の斜めらの
平面で標的を捉えると言う事です。
実際はもう少し傾斜がゆるいですから、足首がぐにと曲がって
力が伝わらないと言う事は無いと思います。
(蹴りの速度方向と足首と小指を結ぶラインを同一直線状におく)
思いつきなんで試した事はないですけど。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 02:12 ID:Xpk/gPIC
つまり足で拳を作るってことですか?
そうなると余程足指を鍛えないとダメですよね
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 15:36 ID:lkPFlwaM
その後カラテカはどうなりましたか?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 16:07 ID:iXR5ZdSF
「空手をやっている知人の女性が再び襲われ意識不明の重態
自分はケガをした」、という短い文の書き込みがあったが
それ以降は音沙汰なし。
「重態」と言って、他人が「ネタ」と非難しずらい状況を作ろうとしたのか
本当にケガをしたのか・・・。
俺はネタだと思うけど。
つーか実用レベルの威力の前蹴りなら足裏でインパクトせざるを得ないだろ。
足首死ぬわ。
89 :
がんばれ女性軍:02/06/09 20:33 ID:m15iZZLH
僕のやっている流派(防具付)では、足刀をよく使います。特に半飛び足刀が
主な使いかたですね。一番使う技はもちろん廻し蹴りですが。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 01:18 ID:erCQzV/3
カラテカとやらはともかくそんな蹴り技稽古してる人いますか?
91 :
空手家ではないが:02/06/13 02:31 ID:I1yZCeMZ
百歩譲って
上地流とか?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/15 22:10 ID:VkFT7Jam
勝つための空手入手。なかなかわかりやすくて良いですな。
ストレートパンチ以外は。
93 :
両刀使い:02/07/04 23:22 ID:mv//O7+L
age
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 18:38 ID:o509WIB1
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 23:02 ID:P1nfdqt1
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 00:51 ID:M9xcxmvH
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 02:31 ID:8EKvA4b1
age
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 07:04 ID:jv5q1AOY
あげ
この人らって信じて貰えてると思って書いてんのかなあ?
それとも最初からフィクションのつもりで展開させてってるのかなあ?
まあ
>>100さんがいいこと言ってくれるよね。
はげ
101 :
両刀使い ◆DIuuYAIU :02/07/30 23:06 ID:K0kghu35
ほげ
102 :
:02/08/06 01:25 ID:JGaAC39b
103 :
おさら:02/08/22 23:19 ID:Ai/JdN1i
104 :
声:
ぐええぇ……