【特別講師】　キックの鬼　【なんでも相談所】

>>933
まあそういきり立つなや。移動しようや。

キックの鬼さんとスパーしよう！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1020253298/

>932.934
胴衣。菊のことであまりサーバーに負担かけるのもなんだし。
そのスレの再利用でいきましょうか。

集団心理恐るべし・・・

移動する前にちょっと……その１

とりあえず、キックの鬼さんにちゃんと謝罪をするように呼びかけたんだけど
どうかな？　今ここで出来なくても10日までなら間に合うし、
HAJIMEちゃんにメールをいれてもいいと思う。
例え当日にでも、その気があるなら、なんとかなるかもしれない。
HAJIMEちゃんも言ってたけど、もう、1歩踏み込んだんだから、
後は君にも皆にとっても、いい方向に進めばいいなと思ってるよ。
もう少しじっくり考えればいい。上手く解決がつくことを願ってるよ。

移動する前にちょっと……２。　>>795さん、お返事どうもです。794です。

>>794　その後は宴会で朝まで盛り上がりますか。

＞和やかに済めばいいけど、ちょっとどうかなぁ
＞今回はいつもの遊びとは内容が違う

確かにその通りなんですけど、出来れば和やかに進めばいいなぁと。
少なくともそのための努力は必要かと。このままだと「決闘罪」にもなりかねないし、
取りあえずは話し合いで済ませる。
決闘や暴力だ済ませるのは最低だし法的にも問題があるしね。怪我したらマズイし。
それとは別問題として、スパーをしたければルールを決めてスパーをすると。
立会人や審判、これが私闘じゃないという確認をする人も必要です。
二人の対決を観戦するのではなく、

それをまずは止める→話合い→有効スパー→他流派交流会→オフ会→楽しい宴会

となるのであれば自分も出来れば行きたいですね。ハジメさんの合気道にも興味があるし
もちろん一人では出来難い努力なんで、参加したみんなでねそういう努力をすると。
HAJIMEさん、菊鬼さん、総合野郎さん、喧嘩空手さん、空手にわとりさん、葛根湯さん
その他、当事者に連絡をとられた方や、当日参加を決められた皆さん、どうですか？
っていうかみんな本当に当日行きますか？　俺は行きたいですけど……。お返事下さい

あと、HAJIMEちゃん、HPの地図、解りにくいっす、電車で行くならどうなりますか。
大阪駅から道場までの最寄の駅までと、最寄の駅から現地まで・・・。
追加説明をお願いします。

>938
あの・・・差し出口ですが,ｋさんは仲裁を買って出てるわけでしょ？
仮にも揉め事の仲裁を買って出た人が

＞HAJIMEちゃん、HPの地図、解りにくいっす、電車で行くならどうなりますか。
＞大阪駅から道場までの最寄の駅までと、最寄の駅から現地まで・・・。
＞追加説明をお願いします。

というような情けない事言っててどうするんですか？
人の仲裁を仮にも買って出たんだから、その程度の事、自分で調べて
”私の考えはこうです。賛同される方は強力願います。
なお当日の行き方はこうです、参考までに”
ぐらいの事書いたら？

主体性も積極性も無い、単なる
教えて君が　言葉だけの仲裁に入ったってそんなの
誰が聞くのです？ナンセンスですよ・・・・・

>>939
何で道場への行き方聞くだけで主体性がないことになるの？

>>939
>938さんは「提案」をしているんじゃないの？和やかな他流派交流にしたいなー、と。
本人も出来れば行きたいと言っているし。だから道場への行き方も聞いているのでは。

おもしろくなってきましたね・・１０日が楽しみです。

＞940
私もそこみたけど、あなたのいうＨＰには地図に合わせて住所も載ってるじゃないですか・・
http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/hirano.htm

これだけわかってれば、
あとは地図を探せば”最寄駅”なんてすぐに見つかるでしょう？
（初めての人なら出かける前に普通、地図を確認してから行くし、大阪付近の人なら土地カンあるし）
その程度の事をわざわざハジメ氏に”書け！”っていってる事自体、
主体性無しの教えて君丸だしなのでは？
第一、見学者といったところではハジメ氏に招かれた訳じゃ無いし、
わざわざ見に行く以上は見学者各自が調べて行くって。子供じゃ無いんだから・・・・

>>939
>>938は提案だろ？　やっぱ。それも常識的で無難な提案。
この通りにすれば、事故も法的トラブルもないだろうな。
＞もちろん一人では出来難い努力なんで、参加したみんなでねそういう努力をすると。
HAJIMEさん、菊鬼さん、総合野郎さん、喧嘩空手さん、空手にわとりさん、葛根湯さん
その他、当事者に連絡をとられた方や、当日参加を決められた皆さん、どうですか？

提案だからこういう風に意見を聞いて回ってるんじゃん。
第一、主体性のない教えて君には思えないけど。

＞二人の対決を観戦するのではなく、
＞それをまずは止める→話合い→有効スパー→他流派交流会→オフ会→楽しい宴会
＞となるのであれば自分も出来れば行きたいですね。

これは仲介役を買って出てるわけじゃないよ。仲介役なら絶対に行くだろ？
積極性ばっか重視してるようだが、一人で先走ってばっかだと、
周りが振りまわされるぜ？ 重視すべきは思いやりだろ？　やっぱ。

943の
”あなたのいうＨＰ”
は”ＫさんのいうＨＰ”の間違いです。
スマソ。

＞944
思いやり、というならまず本人らの意向を尊重してあげたら？
まずハジメ氏は”スパーをする事ケジメをつける＝菊鬼に法的処置を取らず穏便にまとめたい）
と言ってるのであり、
菊鬼本人は”スパーしてやる、ありがたく思え”といってる。
両者とも”止めてくれ”とは一言も言って無い。
決闘罪もなにも、両者合意の上でのスパーですよ？

というか、スパーというのは決闘じゃない。ルールもあるし、
当日は見物人もいるし、多分審判もつくよ
（平野はハジメ氏の交流している横山先生の道場あるし審判出来る人もいるでしょう）
ハジメ氏は職業武道家だし、どっちかの死亡で終るような事、ある訳ない。
（怒ってるハジメ氏にしても家族が殺されたわけでなし、レス読めば
今後のケジメとしてお灸を菊鬼氏にすえる、って言ってるだけでしょう？
復讐鬼と化してるわけじゃないですよ（w））

あと、Ｋさんがいろいろ提案してるけど、
なんかハジメ氏にも菊鬼氏にも
レスもされてないのに一人で盛りあがってて少し変だと思うのは私だけ？

ＨＰのマップのURLを貼っておきます。
大阪地下鉄谷町線　喜連瓜破駅から徒歩５分です。
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/8337/map1.jpg

煽りや脱線に、深く付き合いなさるな・・・・
無視して話しすすめれば良いと思いますよ。
>>938
君の言うことのほうが分がある。
暴走や極論は気にしないで、進めてください。
極論のいちゃもんされると、話が進まなくなって気分悪いね。
せっかく、良い方向に動かそうとしてくれてる人の邪魔しないでほしいもんだ。

本当に闘うの？

名無しの自作自演が気になるなぁ

９１８、
＞思いやり、というならまず本人らの意向を尊重してあげたら？
こんな言い分、実社会で通用すると思うか？

＞ハジメ氏は職業武道家だし、どっちかの死亡で終るような事、ある訳ない
プロボクサーは年間、平均10人の死亡事故があるらしいぞ
憶測と妄想と自己正当化だけでカキコするのは辞めないと
警察沙汰になったとき大変だぞ

＞あと、Ｋさんがいろいろ提案してるけど、
なんかハジメ氏にも菊鬼氏にも
レスもされてないのに一人で盛りあがってて少し変だと思うのは私だけ？
そう。お前だけ。
どうしてそのようにしか考えられないのか問い詰めたい。小1時間ほど
お前ヒステリーなだけちゃうんかと（以下略）

このスレ　もう終りだから　下記に移りました。
みなさま続きはこちらでどうぞ↓

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1020253298/l50
キックの鬼さんとスパーしよう！

>>1

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf

558 ：金田一小五郎 ：02/06/03 22:16 ID:vDtAR18u
元氏がスパーを撤回するまでの4時間にあったレスの応酬！

このスレの448ぐらいから463ぐらいまでの会話がキーでしょう…・
この間の会話は
�@ ID:TomV1Jxo
�AID:byVe7e1l
の二人の名無しの間でされてるけど、多分
�@ ID:TomV1Jxo＝菊鬼
�AID:byVe7e1l＝はじめのすけ
で間違い無いと思う。

キーとなるのは
451の文言にある
”（菊鬼が）６月１０日を刻限として当事者として明白な脅迫行為を受けた事実”だろう。
多分、菊鬼は元氏の一連のカキコが脅迫行為であり、これに対して逆提訴するとか、
そういった文言を送りつけたんだろう。
（じゃないと459の”提訴か逆提訴であなたは当事者です”が意味をなさない）
送られた文言に対して、元氏が法律家や警察に相談したろうから、その時
恐らく”脅迫行為”については菊鬼の方に分がある事を指摘されたんじゃないのかな？
（関係各処、っていうのは多分相談した法律家か警察の相談窓口のことでしょう）

同時にスパーを開けば何らかの理由で、菊鬼が法的に圧倒的に有利になる事も聞いたのでは？
そこでスパーを辞退して中止。同時に”脅迫行為”にされかねない、自分に不利になる菊鬼へのレスも中止した。

そう考えれば全部スムースに収まる。
（つづく）

559 ：金田一小五郎 ：02/06/03 22:18 ID:vDtAR18u
（つづき）
同時に多分、元氏は菊鬼を法的に始末する事に決めたにちがいない。
453、で”自分の言動をテープなどに記録しておくと弁護の時に材料になる。”っていってるけど
このカキコは�AID:byVe7e1lが相手の�@ ID:TomV1Jxo　に言ってる言葉だから
弁護の資料を集めるように勧められてるのは�@ ID:TomV1Jxo＝菊鬼　だ。
つまり菊が弁護されるなら、提訴するのは元氏ということ。

（傍証として、元氏は”ひだちゃんねる”で今回のスパー辞退ついて”見切り時”っていう表現をしてるけど、
これって法的解決に切り替えた、っていう意味にとれば凄くしっくり来る）

元氏はまるで自分が負けたみたいなカキコしてるけど、法廷戦術の一環と考えれば納得がいく。
良く考えたら、元氏がﾄﾞｷｭｿから逃げたら武道家廃業。そんなリスキーなカキコをあえてした事自体
なみなみならぬ決意の表れとみるが、どうです？

以上は書き手の勝手な推測だから、遠慮なく批判してくれて良いよ。

しかし、菊が豚箱にはいるか元氏が看板を降ろして武道家を廃業するか…・
うーん大変な勝負になってしまった…。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/03 22:25 ID:hsIHOu/R
今後、一切その話はしないとハジメは言ってないからね。
決着ついた時点での報告かな？
とにかく現時点では何も言えないし、言わないという事かな？
「裁判中ですのでノーコメント！」ってセリフよく聞くし。


561 ：金田一小五郎 ：02/06/03 22:28 ID:IGDABZzb
>今後、一切その話はしないとハジメは言ってないからね。
>決着ついた時点での報告かな？

多分そうでしょう。その日が楽しみです（わくわく

菊ってヤクザ騙ってる？

【法令番号　】（明治二十二年十二月三十日法律第三十四号）
【施行年月日】明治二十三年一月十九日

　決闘罪ニ関スル件
第一条
　決闘ヲ挑ミタル者又ハ其挑ミニ応シタル者ハ六月以上一年以下ノ重禁錮
　ニ処シ十円以上百円以下ノ罰金ヲ附加ス

第二条
　決闘ヲ行ヒタル者ハ二年以上五年以下ノ重禁錮ニ処シ二十円以上二百円
　以下ノ罰金ヲ附加ス

第三条
　決闘ニ依テ人ヲ殺傷シタル者ハ刑法ノ各本条ニ照シテ処断ス

第四条
１
　決闘ノ立会ヲ為シ又ハ立会ヲ為スコトヲ約シタル者ハ証人介添人等何等ノ
　名義ヲ以テスルニ拘ラス一月以上一年以下ノ重禁錮ニ処シ五円以上五十円
　以下ノ罰金ヲ附加ス
２
　情ヲ知テ決闘ノ場所ヲ貸与シ又ハ共用セシメタル者ハ罰前項ニ同シ

第五条
　決闘ノ挑ミニ応セサルノ故ヲ以テ人ヲ誹毀シタル者ハ刑法ニ照シ誹毀ノ罪ヲ
　以テ論ス

第六条
　前数条ニ記載シタル犯罪刑法ニ照シ其重キモノハ重キニ従ヒテ処断ス

※条文中の金額は現在の金額に置き換えて処罰が下される。


38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/03 22:12 ID:h6XUpxOr
つまり菊鬼は、今回のスパーを「決闘」ととらえると、あまり「逃げた逃げた」
とはしゃいでると上記の第5条に違反するわけですな（ｗ

決闘を促した>>946も同罪になる可能性があるかもな。

９１８こと、>>939　>>943　>>946のお子ちゃま厨房よ、

Ｋちゃんこと>>938氏がこういう自体を想定しての発言だということが理解できるかな？
現にハジメ氏もスパー中止の発表文中に
「誰かも楽しいオフ会にしようと提案したい様に・・・」と書いてたように、
Ｋちゃん氏の提案や発言が、ハジメ氏の助け舟になるように考え込まれている。
そこまで考えて発言するのが大人のやり方だ。
本当の思いやりとはそう言う意味だ。

お前のやり方は社会では何一つ通用しないだけでなく、全ての人を傷つけて終わる。
納得するのは、ヒステリーを喚き散らして突っ走ったお前一人だけ。
許されないんだよ。それでは。お前の理論ではこの現実に、太刀打ちできまい。
しっかりと反省して、それを認めるところから始めろ。
少なくとも、お前の独り善がりで幼稚な煽りが、事態の悪化の可能性を孕み、
大勢の人間に迷惑と不快感を与えた事だけは確かなんだからな。
今のうちにその甘えに満ちた考え方と、他人の話が性格に理解できずに
独善的に解釈して因縁をつける性格を治さないと、とんでもない大失敗を繰り返すか、
他人に償い切れない大被害を与える事になるかも知れない。
今後、自分自身のためにも、無責任で自己中心的なな発言は控えるように。　　　　

まてまて、ここは、武道板だぞ。２人の武道家が、ルールをきめて、正々堂々とスパーをしようとしてるのに、法律をもちだすのは狂ってないか。
こんなことプロ同士のあおり、または、アマの意地の張り合いなど、武道にかかわるものにとって、日常茶飯事だろ？
ＵＳに http://www.mma.tv/TUF/ という有名な武板があるが、プロ（道場主など）アマかかわらず、意地の張り合いが、総合ルールで試合（果たし合いじゃないぞ！）となり、観客を呼んでもりあがっとるぞ。
結果的に負けてもやったものに対して尊敬せざるをえないのが、武道練習生の悲しい性だが。
本人同士がスパーといってるのに、「決闘」という言葉を持ち出す時点で、時代錯誤だと思わん？

＞正々堂々とスパーをしようとしてるのに
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

そんなに悔しかったのか……。
聞き流す強さが欲しいところだね。

(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯHAJIMEの門下生が
一生懸命逃げたこと正当化するんはええけど
理屈こねすぎて、話長すぎやでぇ

めんどくさがりややから、堪忍してや
「負けてくやしい」って
一言で言うたら、わかるがな（ゲラゲラ

興行の試合と今回の対決は全く意味が違う。
同次元では扱えないだろ。
対決の成り行きも大勢の人達の目に触れてるからねぇ。

＞まてまて、ここは、武道板だぞ。２人の武道家が、ルールをきめて、
＞正々堂々とスパーをしようとしてるのに、法律をもちだすのは狂ってないか。

ならば警察相手や裁判の席上で同じ事を言ってみましょう。
通用しない事が、身をもって体験できるよ。

おいおい、キチガイにいつまで関わってんの？

>>962 本当、そうだね。
だから君も黙っていなさい。

＞理屈こねすぎて、話長すぎやでぇ

「漢字が多くて読めません」

このｽﾚがこんなに伸びるとは思いませんでした
みんなありがとう！菊さんありがとう！

菊門

＞968
期待にこたえて1000まで行くぜ！

などと書いてみるテスト（ｗ

971!といってみるテスト

972!

なんで？なんでageるの？？

菊よ、やすらかに.....

キックの鬼自作自演

へたれ合気道でも
やってな
クスクス

いったん沈んだスレをまた上げておれの恥を晒すのはもう止めてください。
みなさん、失礼をしました。もう堪忍してください。許してください。

菊鬼ってまだいたの？

いねーよ

菊ちゃんとハジメちゃん。勝ったほうと私やっちゃう。

sageとくか・・・

ageとこ