現代剣術を作るべき

大体、剣を速成訓練でいっぱしに使えるようにしようというのは間違い。

剣対銃、剣は戦場などでなく８９３など相手の民間的な市街戦なら
かなりの脅威なのだそうだ。銃使いが言っていたはなしだけど。

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ｆ

複数対複数の試合って、審判がものすげえ大変だぞ？　目が四つ合っても足りんだろう。

結局剣なんてものは、廃れていく一方だろう。せいぜい市街地で素人相手に使うくらいしか道はない。
弾丸を弾き返せるなら話は別だが。

>>131
>せいぜい市街地で素人相手に使うくらいしか道はない。

剣以外でもそんなもんでしょ、大抵の武術や武道は。
だから全体的に廃れていってるんですよ。剣だけではないですよね。

俺も居合いを始めたばかりなんだけどさ
そんなに現代で剣術を使う場面が欲しいならさ
海自の特警隊ならどうよ？ＲＯＥで相手よか不利な状態でないといかん
のよね。相手が銃なら警棒やナイフやピストルとかで。
しかし船の通路や上甲板はせいぜい幅１．７メートル高さ２メートル
あるかなしか。刀がふれるか？

＞133
無理すれば使えない事も無いと思いますが
かなり特殊な技術が必要化と
現状ではどのような対策を行っているのでしょうか？

刀なぞ使いませんよ。警棒か銃で。だからあえて使えるような剣術でも
編み出そうかとね。

>>132
「伝統」武術が廃れていってる原因は、やはり「現場」との兼ね合いから外されているせいだろうな。
始祖や先人は、「実際の戦闘」から技や武器を考案、磨きをかけていった。
それが、「伝統」の冠をかけられ「芸能」化してしまってから陳腐→衰退。

ラーメン屋のスープや老舗の出し汁なんかは、常に新しい汁を継ぎ足し継ぎ足しして、より濃厚な味わいを作り出している。
武術武芸の技も、本来はそうあるべきなんだが・・・。

剣術使いさん、おまたせしました。数日以内にブツをおくります（汗）

本当に作りたいならまずコンセプトを決めよう。
「刀剣」のみなのか格闘術を織り込んだ「総合剣術」なのか。
さらにそれを幾つかの状況に応じた体系を決めるって言うのは？
まず、「刀が振りづらい」という状況で例えば艦船船舶の内部や遮蔽物の多い
建築物の内部とかで。海自、海保、一部の警察なんかでの使用を見据えて
貰えたら嬉しいっす。
次は「数の上で不利」な状況でいかに難を逃れるか。と言うので、フーリガン
に囲まれた！やデモ隊や暴徒の鎮圧なんかは？大抵チンピラや８９３なんか
は数に頼ってくるからこれを主眼においてもいいかも？
あとは思いつき次第追加したり削除したりして皆で作って行こう！
あと、刀は出来るだけ短いほうがいいのかも。片手で扱うほうがいいです
色々と。

＞136
武術が廃れるのは
今の日本において武術を使う必要性が存在しないからでは？
競争社会では必要の無いものは消えていく、当たり前の事でしょう

＞同田貫さん
なるほど、海自では警棒か銃ですか
と言う事は、艦船船舶の内部でその二つ以上の有効性を持つ剣術を造るべきとなりますね
不意打ちを多用すれば結構行けるかも

>>1よ、キミが言ってるのは普通に「CQB」という物だぞ

空手＋柔道＋サバイバルゲーム＋剣道＋棒術

なら>>1が言うような戦いに・・・
空手は基本的に組み技禁止
柔道は打撃禁止
サバイバルゲームは接近戦禁止
剣道は竹刀以外の攻撃は禁止
棒は知らん・・・

しかし実用化するとしたら
日本拳法のような防具になるのだろうかな？

>>137
世界のよっちゃんさんお待ちしています。
ところでHNが居合使いさんと混同していますね。
私は居合使いさんほど殺伐とはしていないつもりなのですが・・・

>>141
総合武道サークルでは結構セーフガードを使っている人が多いですね。
曇りやすいという事を除けば、軽くて組討にも対応できるので剣道の防具より
使い勝手がいいようです。

規定出力の弓Orエアソフトガンの弾数制限をして
遠距離の撃ち合いに偏らないようにして・・・

接近戦はノックダウン＆ポイント制とか・・・
射撃戦とゴム刀剣はHIT制（サバイバルゲームと同じで当ると致命傷と見なされ負け）

防具は飛び道具から顔全体を守れる物がいいね

ちょっとマジレス。
「「特別攻撃」」（外骨格スーツ式）で強襲したあと、
ＭＳギャンの盾（盾に近距離射撃装置付き）
　＋
スペツナズ日本刀

で大概の敵は粉砕できるのでは？。

>>144
いいねぇギャン盾。フツーに考えて重くて持てなさそう。

相手の攻撃止めたら爆発するんじゃなかったっけ？←ギャン盾
日本刀の刃を飛ばせるスプリングし込んだら、強度的に無理が出そう
完成したとしても、柄が以上に大きくなりそう
つーか日本刀は真っ直ぐ飛ばないと思う
しかも一度飛ばしたら回収せにゃならんしね

ネタとしては悪くないけど

>>144
「彎刀」はまっすぐ飛ばなさそう。
むしろ「棒手裏剣」の方がいいんでは？

軍で使うなら、銃剣術を現代風に直すにすぎない。わざわざサーベルの類をも
つのは、ばかげている。

警察で使うなら、剣は人を殺すので意味がない。棒術のほうが良い。もしくは、
拳銃をつかって殴るなどの武術のほうがつかえる。

民間で使うのは、違法だ。

現代剣術の必要性がわからない。

ま、それ言うたら武道や格闘技の必要性自体もあれなんだし・・・
スポーツだって社会生活するだけなら不要な部分多いし・・・
クレー射撃で腕を磨いても、まず戦闘に使う機会はないし・・・

レジャー的に楽しめればそれで十分なんじゃない？
まあ、自衛隊やら警察が使うような実戦性で見た場合、実戦性は皆無に等しいが・・・
第一、普通の暮らしで好きな奴以外刀も銃も使わないだろ・・・
格闘技の技を使って過剰防衛に見られることも有るんだし

>>148
男のロマンです。

んだ

強くてカッコいい物に憧れ引きつけられるという男の習性です
武器も格闘技も人殺しの道具なんだから奇麗事をない方がいい
しかしその魅力に惹きつけられるのが男
だから争う必然性のない世の中でも競技として残るわけ

スマソ訂正・・・

奇麗事の所
「奇麗事を言えばない方が」
に変えてくだしゃい・・・

だったら、現代剣術って書かないで、戦争ごっこしたんだけど、どんな
ルールがいいかな？って感じかね。

それに近いんじゃないかな？

打撃と組みまで入ったら剣術じゃないし
どちらかといえば総合だろう

飛び道具（エアソフトガンとか）使ったりするのは
格闘技じゃなくてサバイバルゲームとかシューティングマッチ
の部類だろうな

テイスト的には米軍だかどこだかの擬似訓練に近いといえば近いが・・・
それの民間版

>>146
>>147
日本刀を飛ばすということのみを考えるならスペツナズ形式ではなく、
ブーメラン形式で柄の上の方が開くというのはどうでしょう？
普通に小太刀を投げるよりバランスが良くなりそうですが。
まあ刀を投げるという発想自体真面目にやっている人には
「武士の魂を投げるとは」とお叱りを受けそうではありますが・・・

>>155
たしかに、＜＝（犬刀）＝＞という不名誉名称をもらいそうな罠。

コテハンにしてみた

武器を投げるという行為は「両刃の剣」なのでは？
ヘタに手放して相手に拾われたら圧倒的に不利だし

まあ「両刃の剣」とは限らないのですが、
流派によっては効率的に投げて斬る方法が伝わっていますし、
二刀の場合小太刀を投げるというのはそれほど変則でもないので。
とはいえ、一度刀を握るとなんとなくそれに依存してしまい
鍔競になってもなかなか離せない人が多いので投げるというのは
やはり邪道なのでしょうね。

確かどっかで抜き打ちと見せかけて投げつける技が
あったような無かったような

鍔競り結構好き、だから刀は離しません

実は鞘に納めていたのは打刀ではなく短刀で（随分柄の長い短刀になるがｗ）、抜打ちとみせかけてそのまま投げつける、って感じ？

＞レプタリアン教授さん
定寸より短い刀を投げていたような気がします
別に相手に刺さる必要は無いと聞いた記憶があります
まあちょっと記憶が曖昧でスマン

居合使い　ツイホウ
　　　　　　
　　　〓■■■　　　死刑　　　■■■〓
　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　 ∧||∧
　　　　　　　　　　　　　　（/ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　|　<<オレ　居合つかい
　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　　　　　-━━-

ところで今や死語になっているが昔、「日鮮同祖論」という言葉があった。「日鮮」とは
「日本と朝鮮」という意味だが、その内容は「日朝両民族はその祖先を同じくし、兄弟あ
るいは本家と分家に擬せられる間柄であり、本来一体になるべきであるという主張」
(『朝鮮を知る事典』平凡社)である。

　したがって戦前、日本の韓国支配の過程で併合あるいは支配を正当化する議論として
日本側で広く使われた。同祖論は当時、韓国人を日本人化するいわゆる「同化政策」で
格好の材料になった。

　そこでは「古代史のよしみ」はもちろん、言葉や地名の類似性なども動員された。つま
り日本と韓国は民族も文化もルーツは同じという主張だが、これが今や日本ではなく韓
国側で人気なのだ。

　韓国には「日本文化韓国起源論」といったものがあって、代表的な日本文化である茶
道、生け花、相撲、剣道…なども起源はみんな朝鮮半島で、そこから日本に伝わったと
いうのだ。その結果、韓国人たちによる「日本の中の韓国文化ツアー」などという日本観
光旅行も盛んだ。

　韓国の人気作家・崔仁浩氏などは先年、長編小説『失われた王国』で日本国家の起源
つまりルーツも韓国(朝鮮半島)だという話を書いていたが、彼によると「だからわれわれ
は日本にコンプレックスなど感じる必要はまったくない」という。

　彼の口調を借りていえば「その日本に韓国は支配されたのだからそんなに怒ることは
ないんじゃないの」ということになりかねないが、日韓関係の微妙さは双方にそうした同祖
論まで登場するところにある。

　韓国側で今、「韓日同祖論」が人気なところをみると、日本統治時代の日本主導の同祖
論も韓国人には入りやすかったのではないだろうか。

>>163-　じゃぁそうなんじゃない？・で？

マンガARMSに出てきた超振動ブレ−ドって使えると思うんですが、どうおもいます？
現在じっさいに手術などで使われる超音波メスと同じ仕組みらしいんですが、
振動することによって摩擦が３０％になるらしいとか、、、
これならスパスパ切れますよ

>>148
あずまんが大王結構勢いあるみたいよ。
12日付けトーハンランキングの集計期間は2日〜8日。

4日発売
『ヒカルの碁』17巻
『ピューと吹く！ジャガー』3巻

6日発売
『頭文字D』24巻
『あずまんが大王』4巻

12日付けランキングは以上のようにかなりの混戦。碁が4日発売で
リードといったところか。大王の爆発力に注目。ひょつとしたひょっとするかも。

速報
１　ヒカルの碁
２　頭文字＜イニシャル＞Ｄ
３　あずまんが大王
４　ＢＲＡＣＫ　ＣＡＴ
５　ブリーチ
６　ビューと吹く！ジャガー
７　Ｍｒ．ＦＵＬＬＴＨＩＮＧ
８　シャーマンキングキャラクターズブック
９　ＷＯＲＳＴ
10　こちら葛飾区亀有公園前派出所

やっぱりヒカ碁１位。３位まで予想通りの結果でした。
なんと黒猫が４位・・ジャガーが６位と伸びませんでした。
それにしてもジャンプ勢が７作も独占するとは・・・・
頭文字Ｄはまたしてもジャンプ勢に屈される結果となりました。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/copyright/
　貴社がコミケの企業ブースで新人発掘していたのは一体何だった
のか！？　今の現状が全て正しいとは言わないが、コミックマーケ
ットの理念を理解していたなら、こんな突然かつ一方的な告知など
しない筈。
　講談社作品で同人活動をしている人も、そうでない人も無視でき
ない問題になることは必定。他社が追従することも考えられるので、
今から活発な対応策を練ろうではないか、諸君！

　同人板にサーバーの関連でスレが立てられなかったので、まずこ
ちらに立てました。何方か同人コミケ板にも同趣旨のスレを立てて
ください。

>>164
俺に逆らうなよ！

朝鮮人は所詮朝鮮人さ

米国の地球観測衛星「Ａｑｕａ」に搭載された日本製のセンサー「ＡＭＳＲ―Ｅ」の
トラブルについて、宇宙開発事業団は１２日、故障が自然に直り、観測に支障が
ないことを確認したと発表した。

　ＡＭＳＲ―Ｅは大気中の水蒸気量や海面の温度を観測するが、５月下旬に試験
運用を始めたところ、誤ったデータが送られてくる状態になった。その後、徐々に
正しいデータの送信が始まり、今月初旬に送られたデータを解析したところ、海水温
などの正常な画像が得られたという。
(以上、2002年6月13日の毎日インタラクティブより一部引用―全文は引用元を参照tututututu

ダレモイナイノ？

誰も困ったりしませんよ。（不愉快ではありますが。）誰が何を言おうと、套路を含む
体系でも効果が上がっている事は否定出来ないんですから。困る困らないの話をするなら、
こんな事を始めてしまって「正直、困っている」のは有害説側の方々なのでは。でないの
なら彼等には是非、本スレ>144くらいまで、また同様の主旨で立てられた有害説スレにて
噴出した数々の疑問・反論に理路整然とお答え頂きたいものですよね。
fufufufuf

>「あまり調子に乗るな」とＮ氏が誰かにたいして
>暗に釘を指しているように思えるのだが・・・

だとしたら、こういうのをこそ「思い上がり」とか「不遜」とかいうのです。

他人に何か物を見てもらう時に、自分のドグマのみを野放図に垂れ流すのではなく、まず
は見る側の事を思い遣ってそれを作るのは、このテの作業に於いて最低限のマナーですよ。
それによって主張がより相手に伝わり易くなるという事もありますし、自分の主張が社会的
にどういう意味を持つのか？という点を再確認出来るという面もあります。

フォトショッパーさんの、画像その他に関する一見「純技術的に見える指摘」も、実は
「有害説」の本質と大いに関係があるお話だと僕は思いますけどね。

情報おながいいたします。デマをデマと見抜けない人は・・・┐(￣ー￣)┌
なお、このスレでの予測や憶測のレスに関しての責任は、カキコした本人にあるます。
それを信じるか否か、それによって生じるいかなる問題も、ROMそれぞれ個人にあるます。
心配な方は、「予知をあてにするよりも、いつ地震が来ても大丈夫なように
準備しておく方がずっと効率が良い」でしょう（備えあれば憂いなし）。
＊なお、ノストラダムスの大予言、特定のサイトやコテハン叩き、
　災害時の政治や経済の話題は他のスレでおながいします。

◆東海地震の前兆が見られたら報告せよ！パート３
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1020518939/
◆東海地震の前兆が見られたら報告せよ！パート2？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1010590658/l50（dat落ち）

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あらら

あげ