35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
(無題) 投稿者:マグリット 投稿日: 4月 8日(月)14時10分25秒
>だれもかれもがオリンピックでメダルを取れるようになるなん
>てあり得ないよ。アンチの人間の方が、こんな馬鹿な発想をいだくようだけど、大きな間違
>いだね。
それでは、DSトレーニングに殊更拘泥する必要性がなくなるのでは?他のトレーニングでも
いいんじゃないか?DSトレーニングの他の訓練法に対する優位性というものがなくなってしまう
発想だと思う。
ちなみにアンチ(最近では飽きてしまったのか?とんと見かけなくなったが)はそんなこと
言ってないと思うよ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 02:11 ID:/RmARzxE
(無題) 投稿者:三年目 投稿日: 4月 8日(月)15時55分06秒
>それでは、DSトレーニングに殊更拘泥する必要性がなくなるのでは?
>他のトレーニングでもいいんじゃないか?
>DSトレーニングの他の訓練法に対する優位性というものがなくなってしまう
>発想だと思う。
マグリットさんは実際にトレーニング(DSトレに限らない)をされている方でしょうか?
失礼ですが書込みを読む限りではとてもそうは思えません。
DSトレーニングに拘泥するなど愚かなことです。
DSトレ以外にも良いトレーニング法はあるので実際にトレーニングをしている人は
必要に応じてトレーニングの取捨選択を行っていると思います。
DSトレオンリーの人も拘泥ではなく取捨選択を行った結果が
DSトレのみということではないでしょうか?
また優位性についてですが、効果のみを持って論じるのは間違いではないでしょうか?
汎用性、間口の広さ、続けやすさ、他のトレーニング法との相性等
論点はもっと沢山あると思います。
(私は効果のみでなくそれらの点でもDSトレは優れていると思います。)
マグリットさんが実際にトレーニングをしている方なら、
この程度の事は分かっているはずの事ではないでしょうか?
>ちなみにアンチ(最近では飽きてしまったのか?とんと見かけなくなったが)
>はそんなこと言ってないと思うよ。
***さんのオリンピックでメダルを取れなければ実用性はない。へのレスでしょう?
それに綾小路鶴太郎さんの主張の要点は
「トレーニングの効果というのは、あくまで、その人の現在のレヴェルに対して
どれだけ効果があったかを議論すべき」
ではないでしょうか?
故意に要点を外したのでしょうか?それとも
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 02:12 ID:/RmARzxE
ワオ 投稿者:マグリット 投稿日: 4月 8日(月)21時59分53秒
粘着信者で有名な三年目からのレスだー。ワオ。
三年目、言ってることが分からんぞ。自分で何を言ってるか分かってないんじゃないですか?
俺がDSに拘泥と言ったのは、信者さん達に対してである。なんらの拘りも持ってないの?
アナタは?何らかの拘りを持つことなくして、トレーニングなんて続けられるんですか?
アナタの意見を聞くと、DSトレにさしたる優位性を感じてないようですね。そんな精神の
ありようでは、効果は望めませんよ。自己の思い込みのなかで生涯を終えることになるでしょう。
あなたには、読み取れないだろうが、俺が言ったのは、DSトレに優位性があるから選んでるんだ
ろ?という意味だ。そしてその優位性とは、効果が他のメソッドと比較して高いと認識してのこと
だろう?と述べた。効果が他と変わらなければ、DS選ぶ意味はないだろ?と言ったの。
>汎用性、間口の広さ、続けやすさ、他のトレーニング法との相性等
こういうものは、かなり主観に左右されるものじゃない?大腿、あなたはどれだけトレーニングの
方法を知ってるというんだ?真剣なアスリートにとっては、効果は非常に大切ですよ。
間口の広さなんて一体何になるんですか?意味不明なのだけど。あなたは恐らく間口の広さで
トレーニングをしているくらいだから、さしたる修行者ではないのでしょうね。
とてもまともにトレーニングをやってる人とはおもえんぞ。間口の広さだもんな。
>それに綾小路鶴太郎さんの主張の要点は
「トレーニングの効果というのは、あくまで、その人の現在のレヴェルに対して
どれだけ効果があったかを議論すべき」
ではないでしょうか?
>故意に要点を外したのでしょうか?それともマジレスですか?
俺の主張もそれは、要点ではない筈だが・・・。読み取れないんですか?
わざと要点をはずしたんですか?それともマジレスですか?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 02:12 ID:/RmARzxE
「ゆる」は「許さん」の「ゆる」 投稿者:ナカムラ 投稿日: 4月 9日(火)23時02分28秒
こんちわ。2chでは既知外あつかいされているナカムラです。
ヒィー!
↓すげい、すげいよ、母さん。
なんて効果なんだ!!!
3回しかできなかった腕立てが25回もできてしまうなんて。
このような、神のごとき凄まじい成果を目の前にして、
「それでもDSトレーニングは効果がない」
とかいうやつは、頭の内容が乏しいとしか思われない推測できない。
アホちゃうか、と。
つまるところ、アホではないですかどうなんですか、と。
なんつって。
まあ、どうでもいいじゃないですか、奥さん。
そんなことを論ずる暇があったら、爆笑問題のラジオ(TBS)でも聞いて寝ましょう
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 02:13 ID:/RmARzxE
(無題) 投稿者:クリフ 投稿日: 4月10日(水)00時32分54秒
池田さんやザツボさんが書き込まなくなってからと言うもの、つまらなくなる一方ですな。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 02:13 ID:/RmARzxE
無題) 投稿者:三年目 投稿日: 4月10日(水)17時04分50秒
少し反論されたら粘着信者呼ばわりですか。
私の書き方にも失礼な所があったかもしれませんが少し狭量過ぎませんか?
>なんらの拘りも持ってないの?
>アナタは?何らかの拘りを持つことなくして、トレーニングなんて続けられるんですか?
私にすれば拘りなんかでトレーニングを続けられる方が不思議ですね。
粘着質なのはあなたの方ではありませんか?
私がDSトレを続けているのは効果が実感できているし、
トレーニングを行うこと自体が面白いからです。
>アナタの意見を聞くと、DSトレにさしたる優位性を感じてないようですね。
>そんな精神のありようでは、効果は望めませんよ。
>自己の思い込みのなかで生涯を終えることになるでしょう。
トレーニングと言うのは正しく行えば効果が得られるものですよ。
あなたが言うような精神のあり方はトレーニングの効果とは全然関係ないと思いますよ。
自己の思い込みのなかで生涯を終えることになるのはあなたの方ではないでしょうか?
>あなたには、読み取れないだろうが、俺が言ったのは、
>DSトレに優位性があるから選んでるんだろ?
>という意味だ。そしてその優位性とは、効果が他のメソッドと比較して
>高いと認識してのことだろう?と述べた。効果が他と変わらなければ、
>DS選ぶ意味はないだろ?と言ったの。
読み取れていないのはあなたの方では?
私は、「優位性にというのは単に効果だけで論じられるものではないでしょう?」
と言っているのですが?
それに効果についても優れていると書いていますが?
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 02:14 ID:/RmARzxE
>>汎用性、間口の広さ、続けやすさ、他のトレーニング法との相性等
>こういうものは、かなり主観に左右されるものじゃない?
効果もそのトレーニングを行う人の能力にかなり左右されますよ。
また、多くの人がこのトレーニングは続けやすいと感じるならば
そのトレーニングは続けやすいと判定しても良いのではないでしょうか?
>大腿、あなたはどれだけトレーニングの方法を知ってるというんだ?
>真剣なアスリートにとっては、効果は非常に大切ですよ。
>間口の広さなんて一体何になるんですか?意味不明なのだけど。あなたは恐らく間口の広さで
>トレーニングをしているくらいだから、さしたる修行者ではないのでしょうね。
>とてもまともにトレーニングをやってる人とはおもえんぞ。間口の広さだもんな。
間口の広さの意味が分からずにそれ以降の文章を書くあなたの精神に疑問を感じます。
一応説明すると、間口が広いということは、
子供や老人からプロの選手まで行えて効果もだせるトレーニングという事だよ。
ゆるなんかが良い例だと思います。
トレーニングにおける間口の広さとは言葉を変えればトレーニングの奥の深さ
という事だと思いますが、そのトレーニングの優秀性を論じる時に
間口の広さを持ち出すと、まともにトレーニングをやってる人ではないのでしょうか?
>俺の主張もそれは、要点ではない筈だが・・・。読み取れないんですか?
>わざと要点をはずしたんですか?それともマジレスですか?
>>ちなみにアンチ(最近では飽きてしまったのか?とんと見かけなくなったが)はそんなこと
>>言ってないと思うよ。」
こちらの方にだけレスを付けたのなら要点を外していると言えると思いますが?
やり返したいのは分かりますがもう少し国語の勉強をした方が良いのではありませんか?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 02:15 ID:/RmARzxE
訂正 投稿者:三年目 投稿日: 4月10日(水)17時10分21秒
× 優位性にというのは単に効果だけで論じられるものではないでしょう?
○ 優位性というのは単に効果だけで論じられるものではないでしょう?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 02:15 ID:/RmARzxE
(無題) 投稿者:マグリット 投稿日: 4月10日(水)19時28分20秒
そもそも、綾小路氏が効果について述べたから、そのように答えただけだろう。
それが、スジ、論理というものではないかな?国語の勉強した方が良いのはアナタでは?
(国語というのは論理的な思考を大切にする学問でしょう?)
こんなことを書くと、切れちゃいそうだが・・・。(でも本当のことだ。)
大方、アナタは四年目氏の投稿にあるような発達の仕方の人間なのだろう。
>俺の主張もそれは、要点ではない筈だが・・・。読み取れないんですか?
>わざと要点をはずしたんですか?それともマジレスですか?
>>ちなみにアンチ(最近では飽きてしまったのか?とんと見かけなくなったが)はそんなこと
>>言ってないと思うよ。」
こちらの方にだけレスを付けたのなら要点を外していると言えると思いますが?
やり返したいのは分かりますがもう少し国語の勉強をした方が良いのではありませんか?
違うだろ?そちらのほうにレスを先につけてきたのは、そちらの方だろ?
記憶力が乏しいようだな。
あなたは人をやりこめて満足したいだけのつまらない人間だな。敵愾心に溢れている。
ちょくちょくここに出没しているようだが、あなたの建設的な論議など見たことナイゾ。
常にバカなことで争ってる。ただスジ(論理)の外れたところでイチャモンをつけているだけ。
つまらない人だね。そんなところを見ているとトレーニングがうまくいってないんだろうなと
思うだけですね。可哀相ですらある。
余談・・・。
ナカムラさんは、確かに○○外かも知れないですねえ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 02:16 ID:/RmARzxE
(無題) 投稿者:三年目 投稿日: 4月12日(金)12時07分57秒
>そもそも、綾小路氏が効果について述べたから、そのように答えただけだろう。
>それが、スジ、論理というものではないかな?国語の勉強した方が良いのはアナタでは?
>(国語というのは論理的な思考を大切にする学問でしょう?)
あなたが綾小路氏の書込みに対して、
DSトレが他の訓練法に対して効果の面で優位性がないなら
DSトレを行う理由が無いでしょう?
と付けたレスに対して、私が、
トレーニングを行う理由は効果だけでは無いでしょう?
それにDSトレは効果の面でも優れた訓練法だと思います。
というレスを付けたわけですから、スジを外してもいないし、
論理的にも間違っていないと思いますが?
>こんなことを書くと、切れちゃいそうだが・・・。(でも本当のことだ。)
>大方、アナタは四年目氏の投稿にあるような発達の仕方の人間なのだろう。
誹謗中傷だとすぐ分かるので別に切れたりしませんよ。
むしろあなたを哀れにさえ思います。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 02:17 ID:/RmARzxE
>違うだろ?そちらのほうにレスを先につけてきたのは、そちらの方だろ?
>記憶力が乏しいようだな。
私の記憶力が乏しいのではなくてあなたの国語力が低いのです。
あなたにも分かるようにレスを整理(意訳入り)すると
***さん:講座受講者でオリンピックでメダルを取った人がいない。
DSトレに実用性はまったくない。
綾小路さん:トレーニングの効果というのは、あくまで、その人の現在のレヴェルに対して
どれだけ効果があったかを議論すべき、
だれもかれもがオリンピックでメダルを取れるようになるなんてあり得ない。
あなた :>だれもかれもがオリンピックでメダルを取れるようになるなんてあり得ない。
アンチはそんなことは言っていない。
わたし :あなたのレスは要点を外している。
綾小路さんの主張の要点は「トレーニングの効果 〜 」の部分でしょう?
「だれもかれもが 〜 」は***さんへのレスだからでは?
あなた :俺の主張も「アンチは 〜 」は要点ではない。
要点を外しているのは三年目の方だろう。
わたし :「アンチは 〜 」に対してだけレスを付けたなら
要点を外していると言えるでしょうが、そうではないでしょう?
あなた :違うだろ?そちらのほうにレスを先につけてきたのは、そちらの方だろ?
記憶力が乏しいようだな。
わたし :○○外?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 02:17 ID:/RmARzxE
>あなたは人をやりこめて満足したいだけのつまらない人間だな。
>敵愾心に溢れている。
それはあなたの事でしょう?
ご自分の書込みをよく読み返してみたらいかがですか?
>ちょくちょくここに出没しているようだが、あなたの建設的な論議など見たことナイゾ。
>常にバカなことで争ってる。ただスジ(論理)の外れたところでイチャモンをつけているだけ。
あなたの国語力で、建設的な論議かどうかや、スジを外したところでイチャモンつけているだけ
なのかが正しく判定できるのでしょうか?
それに、建設的な論議ができるかどうかは相手にもよります。
あなたやマルコさんを相手に建設的な論議を行える人はかなり少ないでしょう。
>つまらない人だね。そんなところを見ているとトレーニングがうまくいってないんだろうなと
>思うだけですね。可哀相ですらある。
可哀相なのはあなたですよ。
私は、別にトレーニングに行き詰まってなどいません。
今の私はトレーニングの効果は実感できているし、トレーニングを行うこと自体も
とても面白いですよ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 02:18 ID:/RmARzxE
(無題) 投稿者:マグリット 投稿日: 4月12日(金)13時24分26秒
綾小路氏が効果について述べて、それに対して私が論理的に反応した。
すると三年目が、スジ違いなことを言ってきた。ただそれだけのことと違いますか?
ハッキリ言って、頭おかしいんじゃないですか?いきなりトレーニングしてないだろ?とか言ってくるのって。綾小路氏に論理的に対応しただけなのにね。あなたは反省という言葉を知らないから
聞かないだろうがね。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 02:18 ID:/RmARzxE
(無題) 投稿者:ドリーまー 投稿日: 4月12日(金)14時18分00秒
僕も三年目さんが、トレーニングを、楽しんでるというのをいぶかしく思う。
何故って?だって、こんなところで他人のあら探しに地道をあげてるんだもん。
のびねえよ。
自分はうまくいってると思ってるドリーマーがいるようだけどねー。のびねえよ。
ちなみに伊藤昇はセンターは通ってません。異常。
49 :
ほえ〜:02/05/02 02:19 ID:YLEqrSU5
ほえ〜・・・。
怖いよ〜。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 02:19 ID:/RmARzxE
(無題) 投稿者:三年目 投稿日: 4月12日(金)19時09分46秒
>綾小路氏が効果について述べて、それに対して私が論理的に反応した。
>すると三年目が、スジ違いなことを言ってきた。ただそれだけのことと違いますか?
あなたの書込みで根拠を示しているものは殆どありませんね。
何処が如何スジ違いなのか論理的に明記していただけませんか。
それができないならあなたの主張は単なる思い込みでしかありません。
>ハッキリ言って、頭おかしいんじゃないですか?
>いきなりトレーニングしてないだろ?とか言ってくるのって。
>綾小路氏に論理的に対応しただけなのにね。
掲示板では書き込んだ内容でしか判断されないのではありませんか?
私にはあなたの論理的な対応(見識が浅い、要点を外している)とやらが
実際にトレーニングを行っている人のものとは思えなかったのでそう書いただけです。
それに、多少失礼な所があったかもしれませんが書き方も
>>マグリットさんは実際にトレーニング(DSトレに限らない)をされている方でしょうか?
>>失礼ですが書込みを読む限りではとてもそうは思えません。
>>以下その理由
のように書いていますが?
これに対するあなたのレスはやはり
実際にトレーニングを行っている人のものとは思えないものだったと思いますが?
>あなたは反省という言葉を知らないから聞かないだろうがね。
あなたに付けたレスで反省する必要があるのは
多少表現が失礼なものがあった事位だと思いますが?
>僕も三年目さんが、トレーニングを、楽しんでるというのをいぶかしく思う。
>何故って?だって、こんなところで他人のあら探しに地道をあげてるんだもん。
>のびねえよ。
私には、あの程度のレスを付けるのに地道をあげる必要などありませんよ?
>ちなみに伊藤昇はセンターは通ってません。
そういうことを書く時は根拠も書いた方が良いと思いますよ。
どうでもいいですがtn-an16.pppとtn-aq2.pppはかなり近い値ですね
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 02:20 ID:/RmARzxE
>ちなみに伊藤昇はセンターは通ってません。
そういうことを書く時は根拠も書いた方が良いと思いますよ。
どうでもいいですがtn-an16.pppとtn-aq2.pppはかなり近い値ですね