ウロコは落ちたのか？吉野愛氣塾東京講習会感想スレ

>>古武士さん
お疲れ様でした。
じろじろ見てしまってすいません。
桜花さん、Jさん、その他の仲間の方々にも重ねて
同じ理由で謝らせてもらいます。
失礼しました。

>>96
なるほど、HAJIME氏は、まさに、その文化を否定したところに大きな
違いがあるわけですね。

合気道の近代化というところでしょうか？
資本主義というのは、資本を増やすために、技術を学校で、効率よく教え
ます。ダメなやつでも、できるやつにすれば、生産の効率があがります。
ここに教える技術という考えがうまれます。
これに対して、近代以前の、西洋のギルドや、日本の徒弟制度では、
階級を守ろうとするために、技術教育には熱心ではありません。下のもの
が上のものの技術を超えてはならないのです。
いろいろな美名や逸話、理屈をつけて、教えない世界というものがすばら
しいという価値観を修行者に刷り込んできますが、基本的には、非能率な
世界だと思います。何年もかかる修行というのは、効率よくやれば、数年
ですむというわけですね。（料理専門学校など）

しかし、トップがそのように理を理解して、体格もいいのに、たいした
ことがないというのは、なにか実行のしかたに問題があるのかもしれ
ません。
それでも、「講師補佐」のレベルまでは、一般の合気道より効率が
良いのでしょうね。問題は、それ以降ですか？？？

>>98
>>99
なるほど、誤解が解けました。

HAJIMEさんは自分の問題提起に対して吉野愛気塾という形で答えを示そうとしています。
僕も自分の合気道に問題意識があるので講習に参加させてもらいました。
つまるところ「何を問題だと思い、それをどう解決していくのか？」だと思います。
というなんか説教臭い事を書いて、寝ます。

参加者の皆さん，吉野愛氣塾の皆さん，HAJIMEさん，
今日はどうもお疲れ様でした．
また機会があれば，講習に参加したいと思います．
よろしければ2ch稽古オフにも是非参加してください．

そろそろオレも屍になります．おやすみなさい．

さくらもかなり散ったのにウサはさくら満開か。

そんな我流合気道を学んだところで、何もならねーっつうの。
よっぽど、おまえら悩みながら稽古してるのね。
っつうか、適当なちんけな道場通うからそーなんだYOー。

つーことで

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■□□□■■■■■■■■■■■■■■■■□□□■■■■■
■■■■■□□□■■□□□□□□□□□□□□■■□□■■■■■■
■■■■□□□■■■□□□□□□□□□□□□■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■□□□■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■□□□■■■■□□□■■■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■□□□■■■■■■□□□■■■□□■■■■■■
■■■■■■■□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■
■■■■□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ほええ。
あの古武士さんとやりあえるって、ＨＡＪＩＭＥって凄いやん。
ただの口達者かと思ってたけど。

>HAJIMEさんが言う合気道は打撃系総合武術で先の先を取る

こんなこと言い聞かされて納得しているようでは、ただの町稽古レヴェル
じゃよ。

ま、ウサ先生はそこそこ強かったってことで。素人には勝てる。

視野が狭いもの同士、講習会と称して和気藹々としたいんだろうよ。

>>98
> オレがかなり体格の良い相手に力づくでウンウン唸っても動かせない時に
> HAJIMEさんが手を添えると実に簡単に動かす事が出来たりもしました．

合気道にはそれなりのもち方があるんだよ。だから、
知らない人なら俺でも動かせない程度に持てることはできる。

そんなことでびっくりしてるようではただの町稽古レヴェル。

ウサは下手。
少なくとも語れる程の合気道の技術は持っていない。
手をあわせてそれは分かった。
あの程度ならちょっと大きな道場に行けば一人はいるレベル。
彼がうまいのは口だけ。
とりまきは合気道やったことがないか、騙されているんだろう。

ウサは下手。これは本当なんだ。一緒にやった何人かも同意見だ。
ただ、直接言うと差し障るのでそっとしているだけだ。
ウサの仲間内にもどうやら気付きはじめてる人もいるらしい。

だからもういいじゃないか。
彼のことはそっとしておいてやってくれ。

ウサは下手だ。本当にそれだけだ。
これで納得してもう２ちゃんの人は彼を無視してくれるように
なることを祈る。

ところで達磨たちはこなかったのか？16人の聖人（セイント）をつれてくるとか
いってたが

今回の講習会の演出（殺陣）担当スタッフは誰だったの・・？

やっぱし「必殺！」・・・・・・。

>>112
具体的に、どこがどう下手だったの？

>>112

あなたは何の根拠も無く、自分のレベルも語らずに長々と他者をへたくそだと？
自分の名も明かせないくせに？

春だね・・・

合気道初心者（たとえば古武士さん）にはウサのアイキドーは立派なものに
見えるんだろうなぁ。

ウサ講習会の後でちゃんとした所で講習を受ければウサ講習会のレベルの
低さが浮き彫りになるんだろうけど。

>>117
講習会行ったの？

講習会参加者の皆様
ご苦労様でした。

参加もしないで能書きだけと
実践者との違いを見せて頂きました。

参加の皆様の意図も勝負事としてより
講習内容としてご自分の武術武道に少しでも
役に立てられるかの技術習得にあったと思います。

２ちゃんのコテハンの皆さんは殆どが
自分の武道との関りから学ばれたと思いますが
名無しの皆さんの興味はワイドショー的な興味に尽きるようですね。

これが責任の違いとも云えるようで
私にはとても面白い書き込みに思えました。

次ぎの講習会の機会があれば今回の参加者の方達は
ご参加頂けるかどうかが元先生の成功に繋がると思います。
ありがとうございました。

講習会行って来ました。まあ面白かったです。
飯食うところがなかったのが困りましたが。

講習会終わって皆さんが着替えや片づけしてるときに、見学してた大柄な若いのが
意味深な目つきでHAJIMEさんに質問してるっていうか、挑んでいるっていうか、
手首とらせてもらってましたね。途中で相手してもらえなくなってたみたいだけど。
あまり友好的な感じじゃなかったんで、彼が２ｃｈから来たんかな？　と思いつつ、
用事があったんで速攻で帰りました。
他に見てた人いなかった？

>>120
うぬ、最後の最後でHAJIMEがボロ出したか

>>120

　一般的にはこの「大柄な若いの」は礼儀知らずっていうか「イキがってる」
っていうことで"アフォ丸出し"なんだが、武道板でさんざん荒らしまくって
いるウサが相手であればこれは大いに結構なことだ。

書きこみと、フリーホームページでしか知らないが、
この先生というのは、似非だろう。
まず、正しい教えを受けていない人は、
すぐに他流のものを盗んで自分の技の補完をしようとするパターンをもっており、
この先生もそれに当てはまるだろう。東京なら、まず、小川道場に行くべきだろう。
ボッタクリの講習会にいって合気会とは縁を切ったとか言う我流合気道を教わるのは
愚であろう。少なくとも、東京の（老舗）道場なら、体験にそんなにお金はかからないはずだ。
フリーホームページでの画像でみるかぎり、相手を求心力によって巻き上げていない。
先生の方が歩いてるではないか！あれで黒帯は恥ずかしい。まあ、関西地方の合気道では、
在籍してるだけで年功序列に黒帯が貰えるというのは本当なのかね？
取りが先に手を上げるのは最近ではみんなやら無くなったのかね?
私はそれが普通だと思っていたが、この掲示板をちょっと読んでみたかぎり、
合気道もどき修行者ばかりが、いるようですね。
フリーホームページの画像では本当の技は見せたくないという理由で
うその技を公開しているかもしれないので、
ちょっと本当の実力をご教授願いに行こうかと思案中です。
場合によっちゃ先生にハンデとしてエモノを使ってもらおうかなとかね。

>>119

こんにちは、HAJIMEちゃんのお仲間さん。

>役に立てられるかの技術習得にあったと思います。

それ云々なんやけど偉そうに語ったところで、おぬしも武道っちゅうもんを
ただの技かけ、表面的にしかとらえてない感じだよね。

名無しを小馬鹿にしている暇あったら、、、まっ、いいか。天気いいしね。

名無しは、あんたらみたいにWEB上に実名あげたり固定ハンドル使ってまで
自己主張する必要がないってこった。

>>123 小川先生に教わった事ありま〜す！

ここでＨＡＪＩＭＥさんを叩いている人たちは、
たとえＨＡＪＩＭＥさんがＫ−１に出場して勝ちまくっても
認めそうにない。
まず「ＨＡＪＩＭＥ嫌い」ありきで、
「ＨＡＪＩＭＥには弱くあって欲しい」と願っている人たちばかりだ。
潔くないよ。

>>126
＞Ｋ−１に出場して勝ちまくっても
認めそうにない。
hajimeが、勝てるってマジで思っているの？（ｗ

>>126

>> たとえＨＡＪＩＭＥさんがＫ−１に出場して勝ちまくっても
>> 認めそうにない。

　そんなタトエ使うから皆から嫌われるんだよ＞ハジメ＆ハジメの身内

　ハジメが「うちは初心者向けの合気道教室です」って言えばそんなに
問題にならないと思うんだよね。実際、教える本人が初心者にチョッピリ
毛が生えただけのレベルだし。

　それなのに「私は最高だ」とか「他の武道はダメ」みたいな事をとくと
くと語るからいけないんだよな。

っつーか、今回の講習会で「ハジメが強い」って証明されたのか？

>>127,128
K-1は例えで大げさに言っただけだよ。
実際はルールがあるんだから勝てるわけがない。
あなたがたにはまず、「ＨＡＪＩＭＥを叩きたい」という願望があるんだから、
ＨＡＪＩＭＥさんが何をやろうと認めることはないんだろうなあ、という事を言いたいだけだ。
そんな事も読み取れないの？
読解力がないのか、歪んでいるのか、どっちですか？

現実に手を合わせた人は、
講習会で少なくとも「なかなか出来る」という評価をしているのに、
名乗りもせず、手合わせもせずに「弱い、口だけ」の連呼では、
弱い腰抜けはどっちだって思うよ。堂々巡りで、見ていてイライラする。

結局、あなた方は自分の好きな人しか認められないんでしょう。
そういう所が、武道やってる人間として幼稚だなあと思う。
人格と実力は関係ない。

>>130
＞講習会で少なくとも「なかなか出来る」という評価をしているのに
そんなレベルだから、余計hajimeの書き方からして叩かれるんだよ。
お前、そんなことも解らないのか？
「なかなか出来る」と言っている相手のレベルと比べて言っているのか？
初心者レベルが言っているのを真に受けてんじゃネーよ。

＞実際、教える本人が初心者にチョッピリ
＞毛が生えただけのレベルだし。

確かＨＡＪＩＭＥさんって合気会の3段でしたよね？
それを初心者に毛が生えたレベルって…
合気道でも他武道でも、少なくとも5段以上持ってないと、
こういう発言は恥ずかしいですよね？

で、128さんはどちらの先生でいらっしゃるのでしょうか？

１　２　６　必　死　だ　な　（ｗ

ってか、講習会参加者のレベルってどのぐらいだったわけ？
柔道、空手あたりの有段者っていたの？

>>124さん
レスを頂きありがとうございます。

>それ云々なんやけど偉そうに語ったところで、おぬしも武道っちゅうもんを
>ただの技かけ、表面的にしかとらえてない感じだよね。

お金を戴く講習会である以上
それが先にありきで良いと思います。

>名無しを小馬鹿にしている暇あったら、、、まっ、いいか。天気いいしね。

いえ　あなたのように捨てハンでお話し下されば
ご返答差し上げられますが名無しだけで無責任な発言では
お言葉を返す事も出来ないではありませんか？
私のお話する意味はそのことです。
誤解を受けるような云い方申し訳ありません。

>名無しは、あんたらみたいにWEB上に実名あげたり固定ハンドル使ってまで
>自己主張する必要がないってこった。

失礼ながら別に名無しだからと云っているのではありません。
特定できない以上言いっぱなしの無責任と取られる事は
仕方ないのではと申し上げているのです。

コテハンの方が無秩序に知らない方を非難するような事は
少ないと思いますが如何お考えでございましょうか？
ありがとうございました。

>>127さん

単純にお話し差し上げます。

＞Ｋ−１に出場して勝ちまくっても
認めそうにない。
hajimeが、勝てるってマジで思っているの？（ｗ

そのような事はありえないでしょうね。
はっきり云いますがＫ−１では勝てません。
それで宜しいですか？

>>131

そうそう、だからそんな風に、「言ってる事がムカつくから叩く」
…って正直に言っちゃえば良いんですよ。
喧嘩する度胸はないくせに、いちいち弱いだの、口だけだの、
無理に偉ぶって叩いているのが非常に見苦しいだけですから。
おばさんＯＬが集団で若い娘の陰口言ってるみたいで。

好意的に解釈するなら「ウサは３段以下の技術は教えられる」って
ことで、悪くいえば「ウサは３段以上は我流の技術しか教えられな
い」ってことか。



「"３段"とは名ばかり」というのが一番説得力がある説だが（ｗ

>>134さん

ご自分のレベルはどれくらいか
その事で相手を観ることが出来ます。
段位を持っていればお判りになると思いますが
段位など目安程度にしかならないと思います。

比較検討は常に自分を基準にしたいと思います。
ありがとうございました。

「Ｋ−１で勝っても」ってタトエが極端すぎでしょうが。

そういう極端なタトエを出すあたりに人間としての問
題を感じるんだよな。

なんかこのタトエって「もしも私が全知全能の神だった
ら」とか「もしも私が総理大臣だったら」って言い出す
人の持つデムパと共通のものを感じる。

>>138さん

何段くらいなら良いのでしょうか？

今の元先生は三段ではなく宗家ですが。
更に云えば翁先生は何段だったのでしょうか？

>139
は？意味不明。
単に「空手・柔道の有段者はいたの？」っていう疑問で
答えは「いた」or「いない」だけでいいんだけど。
で、いたんならそういう人達の意見も聞きたい。

それをどう目安にするかは人それぞれでいいと思うけどさ。

ID:QcZzx32r

あなたしつこいですね。
名無しではなく捨てハンでもお持ちなさい。
他の方の迷惑になります。

確か古武士さんて、拳杯の優勝者だったけか。何級だったっけ。

>>142

失礼致しました。
私の解釈の違いかと思います。

高段位の方がいれば権威主義的な
受け取りをされる方（私も）もいるのでは
そのように考えたのです。
ご勘弁下さい。

＞１４０
わかりやすく極端な例を挙げるのは
よくある事でしょう。

いきなりそんな所から「デムパ云々」まで飛躍する方に
ゲスな悪意を感じますけどね。

＞141

>>132で↓の発言があったじゃん。

　それに答えただけ。

>> 確かＨＡＪＩＭＥさんって合気会の3段でしたよね？
>> それを初心者に毛が生えたレベルって…

　ハジメさんが「段位なんて関係ない」って考え方だとしたら
「合気会の３段」というのはハジメからすれば「あんなもんあ
ってないようなもんだ」って言ってることになるでしょ。

　そんな考え方であれば「３段」というのは何の権威もない。
　だからハジメのことを「初心者に毛が生えたレベル」って言っ
ても問題ないでしょう？

　自分の都合のいい時に「俺は合気会３段だ」とか言って、自分
の都合の悪い時には「段位なんか関係ない」って言わないでちょう
だいね（はぁと）。

>>135

こりゃ、どうもです。

>お金を戴く講習会である以上
>それが先にありきで良いと思います。

うむ。銭に関しては何も言うまいと思うが
そういう気持ちだと、厳しい表現をすれば稽古しても無駄だな。

>私のお話する意味はそのことです。
>誤解を受けるような云い方申し訳ありません。

全然構わんけどが、何のためにIDがあるのかな？
これも目安程度のものだけどが。

>コテハンの方が無秩序に知らない方を非難するような事は
>少ないと思いますが如何お考えでございましょうか？

一概には言えんと思うが。どうよ？
所詮はネットやでという話よ。君んとこのボスキャラのようにね。

講習会ご参加の皆さん、どうもお疲れさま＆ありがとうございました。
僕のことに関しては意見や批判は大いに結構ですがですが、参加者個人に対して直接の意見批判は控えてください。
武術というものは、「ただ見ただけ」ではどうこうと言えるものではありません。
また講習会には、初心者や他武術の人まで幅広く参加されておりましたので、必ずしもポイントを押さえたものとはなっていなかったと思いますし、各個人個人に合わせて僕の合気道を伝えるには時間も短すぎたと思います。
今回の主眼は、本来は合気道の方々向けに「気の先出し」、桜花さんが言ってたような「先制攻撃」こそ合気道の特色であり、先を制することが出来て合気道の各技がはじめて成り立つということと、中心というものの重要性を伝えることが目的でした。
それを見せるためには、打撃という目に見えるはっきりした形を使ったほうがわかりやすいし、また合気道は打撃の技術が根幹にあるということをきっちり理解していただくという全体構成にしていたつもりです。
従って各技の時間が大変短く、バタバタしていて一つ一つの技が理解出来にくかったとは思いますが、あくまでも全体の流れを把握するための技の選定であり、むしろ各技一つ一つに拘らないために多くの技をやったと理解していただきたいと思います。
また質問コーナーで古武士さんには、質問に対してひとつの例の提示ということでご協力いただいたと思っており、大変感謝をいたしておりますし、ちゃんと節度ある態度で非常に真面目に合気道に取り組んでくださった結果でもあると思います。

また懇親会にも多数の方々がご出席くださり、見学されていた先生方たちともいろんな話で友好的に盛り上がることが出来ました。
ご紹介くださった桜花さんには大変感謝するとともに、長時間観覧くださった先生方によろしくお伝えください。

はじめての東京進出でしたが、今回多くの方々のご協力で予想以上に盛会でした。
煽りさんたちも含めて、講習会に興味を持ってくださった皆さんにお礼を言わせていただきます。

次回は７月２０，２１日くらいに二日続けての講習会を考えています。
またいろんな形で告知させていただきたいと思います。

今朝吉野に帰ってきて、そのまま眠り込んでついさっき起きて、またすぐに稽古のため大阪に向かわねばなりません。
メールなどもたくさんいただいておりますが、それらのお返事はまた帰って来てからということにいたします。
とりあえず今回のお礼をこの場にて。
どうもありがとうございました。

＞段位の話

開祖は、段なんかポンポンだしてたらしいぞ。
段は目安。人間を見て、開祖は出してたんだろうよ。
詳しい話は知らんが。

反ＨＡＪＩＭＥ数人は突っ込みすぎで読んでてｲﾀｲよ！
人の文章のはじっこやら、揚げ足取りだけで精一杯だな？

>>149

いよいよお出ましか？

それにしても>>149は嫌がらせか？診にくくて仕方ないが。
適切な改行しろよ。

>> 確かＨＡＪＩＭＥさんって合気会の3段でしたよね？
>> それを初心者に毛が生えたレベルって…

HAJIMEのすけ　さん本人はそんなに弱くないはずでしょ。
ただ本人の意向とは関係なく、周囲の人間が勝手に仕組む。

日本全国がヒステリー起こしてるときに、議論しようと思っても無駄ですよ。

ただ何故「合気道」にこだわるかは、よく分かんないなぁ。

いろんな格闘技やって、別流儀おこせばいいじゃん。

お疲れ様でした。

＞140
あははお前のほうがよっぽど問題あるぞ（ｗ
ウサちゃんには興味があったから最初から読んでみたけど、やっぱ2chって
実力ある無しってのは関係ないみたいだね。
126がK-1を例えにだしたのだってお前みたいなネットでしか語れないﾋｯｷｰ
でも知ってることだから例えにだしただけじゃないの？
凄くわかりやすい例えだと思うぞ（ｗ
ここで「優勝できない」なんてレスするのもおかしな話だけどね（ｗ
悪いこといわないから進路指導の先生に相談して受験する高校のレベルを
3つくらい落としたほうがいいぞお前。

なんて書いてますが、名無しだと楽しいんだよね。
最近自分も名無しで煽りまくっててよ〜くわかったから。
結論としては２ｃｈで正しいことを主張しても意味が無い。
わかるレベルの人よりもわからいから叩くだけの奴が多いってことかな。
だからこのスレで真面目にレスしてる人達もアフォは相手にするだけ無駄
なんで適当に書いてあとはウサちゃんにまかせといたほうがいいですよ♪
それでは名無しに戻ります（笑）

>>147
ＨＡＪＩＭＥさんの段位に関する考え方は知らなかったので、
そこらへんは単純に私の勉強不足でした。
ごめんなさいね。

＞自分の都合のいい時に「俺は合気会３段だ」とか言って、自分
＞の都合の悪い時には「段位なんか関係ない」って言わないでちょう
＞だいね（はぁと）。

エスパーおめ。俺はＨＡＪＩＭＥさんとは何も関係ないですよー。
札幌、平岡の道場で剣道やってる者です。
あまりにこのスレで吠えてる人たちが見苦しいので、イライラして苦言を呈しただけ。
あなたがたを気持ち悪いと思っている人が部外者にもいるという事を
覚えておいてくださいね。
「いつでも来い」と言ってる人に対して、
いつまでもキャンキャン遠吠えするだけというミジメな自分達の姿を、
一回、客観的に見てみることをお勧めします。

講習会の様子がもっと知りたいなあ。
参加した人、暇があったら感想など、お願い。

>>146

>> わかりやすく極端な例を挙げるのは
>> よくある事でしょう。

　あのねー、「ウサはめちゃくちゃ強いんだゾ」っていう意識があ
りありじゃん。

　「強さ云々は私は興味ありません。他人との強弱云々ではなくて
己の技術向上に努めることが一番大事なのです」って意識よりも
「俺様は神だ。一番強いんだ。」っていうゲスな意識が強いからあ
んな極端なタトエが出るんだよ。

もう無茶苦茶やな（苦笑

元先生もプロ固定かな〜。
給料いくらもらってるんだろ？？

>>148さん

>そういう気持ちだと、厳しい表現をすれば稽古しても無駄だな。

ではどのような気持ちであれば良いと思われますか？
まことに申し訳ありませんが答えのご用意お願いします。

>全然構わんけどが、何のためにIDがあるのかな？

既にご存知とは思いますがＩＤは切れば違ってくる
事もあるそうです。

>一概には言えんと思うが。どうよ？

はい　私も一からげにはしておりません。

>所詮はネットやでという話よ。

ある方には所詮でしょうが
立場の違いがあります。

>君んとこのボスキャラのようにね。

私と彼の関係をご存知ですか？
勝手にご想像なさらないようにご忠告申し上げます。
武道をなさっているようですがスキが多すぎます。

ウサ＆身内は１５７の発言にドキリ（ｗ

>>155
＞「いつでも来い」と言ってる人に対して、
いつまでもキャンキャン遠吠えするだけというミジメな自分達の姿を、
一回、客観的に見てみることをお勧めします。
ＨＡＪＩＭＥの宣伝です。
ＨＡＪＩＭＥは、「いつでも来い」と何時も言ってはいるけど、自分から行こうとは絶対しない。
まぁ、ホームグラウンドでやるっていうのが武のセオリーではあるが、引き篭もりの典型に変りはない。

>>157
じゃあ、わかりやすく説明しますね。
ウサがめちゃくちゃ強いと「仮定しても」、
まず「ウサが嫌い」ありきで、「ウサは弱くあって欲しい」と思っている
あなた方は、決してウサを認めようとしないであろう…
…わかりましたか？仮定の世界であるという事が？
ここで確かに「ＨＡＪＩＭＥさんが強い」と仮定していますが、
本題は別のところにあります。理解できたでしょうか？

仮定に過剰に反応されては話ができないんですが、
157さんは、「Ａさんは50円のアイスを300個買って2万円を出しました、
お釣りはいくらでしょう？」という算数の問題を見て、
解答欄に「300個もアイスを買うわけがねーだろ！！」
などと書くのでしょうか？

>>156

そうね。客観的に見てそれなりの武道経験者（複数）が
「金と時間をかけて参加する価値がある」っていう評価するんだったら
俺も次回の講習会参加を検討してみる気はあるよ。

５０００！

>>154さん

>なんて書いてますが、名無しだと楽しいんだよね。

それ判りますよ。
でもねそれでは次ぎに繋がらないので
その形を辞めて２ちゃんの方達やいろいろな方と
お付き合いさせて頂くようになったのです。
それが楽しいのなんの、本当に皆さんステキなんですよ。

>適当に書いてあとはウサちゃんにまかせといたほうがいいですよ♪

ご忠告ありがとうございました。
真面目に見えて嬉しいです。(^_^;)

>ID:QcZzx32r
おめー、バカ？
いつHAJIMEのすけさんが「俺様は神だ。一番強いんだ。」って言った？
「私はこうしている」、「勉強させてくれたなら幸いです。手合わせしましょう」
って言ってるじゃない？
過去レスちゃんと読んで発言しろ！このアホ！

>>162
普通、挑戦された方が出向いていく、なんてことはないでしょうよ。
それでも何度か、「じゃあこちらから行ってやるよ。」
と言っていたのを見たことがあるんですが、私の錯覚でしょうか？
言われた方が「付き合いきれん」などと、
ウダウダ言って引いていたと思うんですが。

>>161さん

何故ですか？
私などそんな事考えた事もありませんし
知り合いの方でも彼に関して信頼してます。
それって強い弱いだけの事ではありませんよ。

>>169

>知り合いの方でも彼に関して信頼してます

「彼を信頼しています。」の間違いです。
失礼致しました。

１　２　６　必　死　だ　な（ｗ

とにかく謙虚な心でいこうよ。
別に他流派から「弱い」と言われてもいいじゃん。
他から「弱い」って言われても自分のやってる流派について
くる練習生・ファンの方がいてればその人たちに誠意をつく
せばいいだけですよ。

まぁ、吉野合気塾が教える合気道が「実戦最強の合気道を目指
す」という大目的があるんであればハジメや道場生の方が「我
こそ最強！」と言ってもいいんだろうけどね。
でも今までのやりとりやＨＰの内容を見てると、そういう目的
・趣旨のもとに立脚している合気道とは思えないんだけどね。

>>168の126さん

仰る通りなので彼の支持者が増えるのでしょう。
逆に考えれば彼の目論見通りかもしれませんね。(^_-)

>>171のID:QcZzx32r

残念ですが勝負ありですね。
ご自分でもお判りでしょう。
あまり惨めな姿を晒さない方が良いと思います。
恥ずかしくなってきませんか？

>>171

あらあら、私の言ったことはほぼ全て無視で、
「必死だな」で決着っすか？先輩？
ちょいと虫が良すぎませんかね？

このスレ読んでてるとなぜイライラするのか考えたのだけれども、
HAJIME氏を叩いている人は一向に具体的な話をしてくれないからだと
気が付いた。
例えば
「参加した連中が初心者だからなんだろう」
とか
「サクラが入ってたんだ」
とか推測ばっかりで、例えば
「参加した連中は○○の武暦が○ヶ月で合気道を知らない連中だ」
みたいな具体的な指摘がない。

講習会に出ていないのでわからないのであれば、
「彼の実力は実際に見ていないので俺には判断できない」
で保留にしておけばいいのに。

ディベートでは私の勝ちですね（ｗ

とにかくハジメが真人間になってほしい。

俺が言いたいのはそれだけ。

ところで強さに固執したり、「宗家」って名乗る時点で
「俺は神だ！俺は強いんだ」って意識ありありじゃん。

も　っ　と　謙　虚　に　な　ろ　う　な

>>175
そうそう、
ですから彼らは「まずＨＡＪＩＭＥ嫌いありき」なのだろうと、
私は思ったのです。
実力云々は彼らにとってどうでもいいのだと思います。

176=QcZzx32rよ・・

悔しいのは分かるが気は確かかい？
もうすぐ学校始まるからちゃんと予習しておけよ？

あと、IDってしってる？

見学許可取り消されたはずのＪは何やってたの？

>>175
まぁ講習会に出てない連中はそういう推測でしかモノは言えんさ。
推測は所詮どこまでいっても推測。そういうのは放っておけばよい。
かくいう俺も参加はしてない。だから批判などは一切しない。

それよりも>>7と古武士さんの意見はいったいどっちが本当なのかが気になる。
まぁ古武士さんのほうが本当っぽいケド。

>>176

はい、あなたのプライドが、
どの程度で保たれるものなのか判っただけで、
このディベートは意味がありました。

せいぜい近所迷惑にならない程度に遠吠えしながら生きてください。

ああ、そう言えば当日参加で氏名は聞かない、って条件で
参加希望してた奴もいたな。あいつは参加したの？
養神館で大分やってるみたいな事言ってたけど、感想きぼんぬ

>>160

早速だな。

>ではどのような気持ちであれば良いと思われますか？
>まことに申し訳ありませんが答えのご用意お願いします。

ここで説明しだすと収まりきらんので、細かくはできんが、武道というものの
本質？
合気道以外の武道にもきっと通ずるだろうが、現代武道は技の出来栄え
主体になって、心・魂なども含めた人間性の成長は少なくなった、軽視される
傾向が強い。

これから入門するようなとっかかり者が技というのなら分かるが、ある程度の
者は技ばかりの稽古なんかしていても駄目なんだよ。今の武道は、戦後日本の
まんま、外面ばっかで中身がない。
1％も説明できないが、おぬしならある程度は判断つくじゃろう。

>既にご存知とは思いますがＩＤは切れば違ってくる
>事もあるそうです。

そんなことは知っとるよ。 「これも目安程度のものだけどが。」って
書いとるだろうが。

>私と彼の関係をご存知ですか？
>勝手にご想像なさらないようにご忠告申し上げます。
>武道をなさっているようですがスキが多すぎます。

そんな関係なぞ、こちらに何も関係ないんだが。
関係を強調してくるなぞ、おぬしは、チャイニーズか8*3もんか？
関係を強調したいのなら、このようなパブリックなところに出てくるでは
ない。おぬしらの仕切っている定められたところで活動せよ。

また、想像なんかもしとらんが。
君のボスキャラ風に書けば、スキを作って相手を引き込んでるんじゃよ。

揚げ足とりはするつもりはない。

関係ない事書くが、おぬしら見ていると、日本にネットが普及しだした頃の
みんながビギナーだったころの板・カキコを思い出す。

２ch武道板のカリスマ、はじめが合気道の本だします！

一応、俺も自分の道場持ってるが、俺は自分より強い相手を
いろいろ知ってるからだ。

「お前、弱いだろ！」って言われてもそれは否定しない。
「まーねー、世の中広いですから」ってな答えをする。

かといって自分でいうのもなんだけど、全く弱いとは思ってい
ない。多少は「強いほう」だと思っている。

でも「俺がＫ−１で勝ち続けたとしても俺のことを強いと認め
ないんだろうな！？」なんて極端なタトエを出して主張する発想
なんてこれっぽっちも持っていない。
っつーか、こういう発想は自分の中ではかなりイタイ人の発想だ。

だから、このスレでそういうタトエが出ていたことに非常に驚いた。
「いくらなんでもそれはないだろう・・・！」って。

まぁ、俺が何言いたいかわかってくれるかな・・・・。

>>186の前段を↓に訂正。

一応、俺も自分の道場持ってるが、俺は自分より強い相手を
いろいろ知ってる。

>186
自分の道場持ってる、って・・。
なんで今更、またそんな自分の首を締めるような事を・・。

>>186
あなたが正しいと思いますYO!

＞一応、俺も自分の道場持ってるが、俺は自分より強い相手を
＞いろいろ知ってるからだ。

お返しさせてもらいますが、

Q　c　Z　z　x　3　2　r　必　死　だ　な

日本語になってませんが？

>>188
同意・・。
そもそも、たかが例えに過剰反応し過ぎ。

>>190
すでに訂正してるよ（ﾌﾟ

>>192
二分遅れますた。チッ！

>>そもそも、たかが例えに過剰反応し過ぎ。

　っつーか、腐った牛乳ってちょっと飲んだだけでもすぐ「腐ってる！」
ってわかるでしょ。「少々」のことで「全体」がわかる例だよね。

　今回のは「たかがタトエ話」でも「全体」のことが伺い知れると思うん
だわ。

126さん
ネット楽しんでいるね！
そう、気楽に行こうぜ！

QcZzx32rさんの持ってる道場って何の武道？

>っつーか、腐った牛乳ってちょっと飲んだだけでもすぐ「腐ってる！」
>ってわかるでしょ。「少々」のことで「全体」がわかる例だよね。

飲まないと腐っているかわからないんですねェ。
上記は「わかりそうでわからない例え」の好例。

臭いだけで腐っているかどうかがわかる牛乳と違って、
ちょっと見ただけで真偽が判る事象なんてごくごく限られていると思いますよ。
特に「キライキライ」フィルターがかかっている人はね。

>>195
ウス。

＞186
もう名無しだから好きなことかいちゃうぞお！！！
お前が何もやってないのは無理しなくてもよ〜くわかるからさ。
別に武道じゃなくてもいいからさなにが運動しようよ。
天気もいいから久しぶりに日光浴びてみたら？
極端な例えをわかり易いと感じずに「強いぞって主張してる」って
とるあたりどうかしてるよ。
笑っちゃったもん。
お前っていじめられっこで友達も一人もいないんだろうな・・・。
かわいそう・・・・あ、それでﾋｯｷｰになっちゃったんだよな・・・。
同情するよ・・・でも助けてやれない・・・・
でも生きててもお前にはなんにもいいことなさそうだから、
もう一回くらいウサちゃんを煽ったら首でもくくれば？（ｗ
家族も大喜びだぞ（ｗ

結局、講習会のまともな話が殆どきけんかった・・・やはりsage

無料招待のコテハンさんたちは どうしたのかな？