上司・同僚を殴りたいのですが

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1フルコン1級
会社の同僚(30歳のパートのババア・女をいいことに、都合悪くなる
とすぐに泣いたり、仕事放棄してかえり、その女がやる仕事を頼むと、
機嫌悪いとやらない。みんな関わりたくないので、その女は相手にして
が、私は、その女が仕事をやりたくないからやらないといっても、
無理やりでもやらせるので、たまに仕返しに、私のお客の注文を捨て
られたりする。上司に相談したが、普通の会社なら、仕事を気分で
やらない女を首にするのだが、注意した私が(男なので)和を乱す
といって怒られる。(女が頼んでも仕事をきちんとやらないから
注意するのに、俺が悪者)。今では、どちらかを辞めさせる話まで
なってきたが、自分がこんな不条理な事で辞めさせられたら、
女の味方ばかりするその上司と、その女を殴るつもりです。
女は、2〜3発、男の上司は、中段回蹴りも、するつもりです。
労働基準監督所や弁護士に相談するよりも、殴ってスッキリしたいので
すが。もし人を殴った場合、懲役何年ですか。また、慰謝料はいくら
とられるのですか。捕まるの覚悟でやつもりですが。
ちなみに女は、私の営業アシスタントで30歳、子持ち。男の上司は、
37歳独身。私は、32歳独身。フルコン空手暦6年、指導もしています。
現在1級。試合も毎年4回ぐらいでます。
誰か教えて下さい。
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:29 ID:qYGSAt1+
2ゲットズサー

3抜きまっしょい! ◆fFWcOTAk :02/03/31 00:30 ID:sBM5lbxl
上司をなぐっちゃあだめだめ。
4喧嘩空手:02/03/31 00:33 ID:g1NoFQnj
年下がこんなこと言うのもなんですが、殴る、蹴るの一時的な痛みよりも法的に訴え、相手の経歴に傷を負わし、慰謝料を請求する方が絶対に徳ですし、相手を傷つけることになるんじゃありませんか?
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:33 ID:8hSmnAqW
他人がこんな事言うのも申し訳ないけど、やめておいた方がイイと思うなあ。
キレイゴトとしてもそうだし、
現実的な話としても、あんたほら、殴ったら向こうが被害者ヅラしてさらに調子に乗るぞ。
女なんか「あの男私に(仕事で)負けて辞めさせられた腹いせに暴力よ! 能も理性もない男!」
とか言いふらすぞたぶん。(仮に、あなたが辞めさせられたら)無視して出て、
カッコヨクやりなおしちゃえって。

とか言ってみる。やめておきなって。
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:36 ID:l4uqNVjQ
あんた独身ならい〜じゃん。
そんな程度のやつらのために前科もんになりたいんなら
懲役とか慰謝料がどうとか小さいこと言わずにグサッとやっとけ(w
あんたの通ってた道場もニュースや新聞で名前出してくれるかも。
いい宣伝にもなってよかったね。
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:39 ID:0sZJLHTE
僕もそう思います。
ただ武術をやっていると特殊な状況を無意識
のうちにほしがっているかもって感じです
子供は殴らないでね
8柔道ももも:02/03/31 00:41 ID:brHkRFkp
鼻糞みたいな人生・・・
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:41 ID:8hSmnAqW
まあ本当にその後の生活棒に振ってもいいってなら、
思いっきりヤっちまえばいいかもしれんけど、なあ…
10フルコン1級:02/03/31 00:43 ID:Hj3JhKsl
たしかに、道場や周りに迷惑かけるな。でも、白黒つけないと気がすまない
性分だし、自分が悪くないのにやられたら、何年かかっても仕返ししないと
気がすまない性格しているので。どうすればいいのか、なやんでいます。
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:44 ID:j0zXQPUC
あなたは仕事も空手も、もう辞めた方がイイと思うですよ。
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:48 ID:0DcNNGaj
女の私が言うのもなんですが
>>5さんも言うとおり、その手の女は
逆に自分を悲劇のヒロインにしちゃうから
殺す以外退治する方法はありません。
(殺してもお化けになってつきまとうと思う・・・)
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:49 ID:5eL/Pt/u
1は、文章構成能力を見る限り高卒で仕事もできないのであろう
と推察されます。
安心してください。相手を殴ってもよっぽどの怪我をさせない限り懲役
になんかなりませんよ。ただ、仕事クビになって相手を殴るなんて(しかも女)
最高にカコワルイね。
14Carl ◆YOWAioF2 :02/03/31 00:49 ID:5zAh5ucY
まだ30の女性をババアとは失礼な!
殴って会社も道場もスッキリ辞めさせられるのも良いなじゃないでしょうか。
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:51 ID:8hSmnAqW
我慢したほうが…たぶん…
つうか、忘れろ。殴ってもどうせ問題に付きまとわれたりそれで忘れられなかったりでイラツくから、
耐えて耐えて、そしてスパッと全て忘れた方が…

…とは、巧くいかないんだろうけどさ、でも。
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:58 ID:l4uqNVjQ
ttp://www.campus.ne.jp/~labor/toraburu/toraburu.html
とか。

俺ももうちょっと知恵がありゃ力になってやれるんだが・・・・
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:59 ID:02kcIeEX
本当にクビを覚悟しているのなら、例えばもっと上の方の上司に
ねじ込むなどしたほうがいい。

逆にそれだけの覚悟もないのに、安易に力に訴えるのはあなたの
学んだ空手に失礼だと思います。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 01:01 ID:8hSmnAqW
殴るの諦めて、頭で勝負するとなったら別板のほうが策があつまりやすいかもね。

どこだろう…人生相談かな? 法律かなあ。
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 01:01 ID:j0zXQPUC
精神科とか心療内科とかで相談してみるのもひとつのテですよ。
原因がどうあれ暴力でしか解決方法が見出せない精神状態というのはやはり尋常ではないです。
少々抵抗があるかもしれないけど、仕事の悩みで通院されてらっしゃる方も多いそうなので
気軽に相談しては如何でしょうか?
20柔道ももも:02/03/31 01:14 ID:brHkRFkp
                ∧_∧   从从
                (  ´Д`)   ビシッ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              _/  ⌒ヽ  (⌒)   <>>1はこんなに心配してもらって幸者!
            ⊂二 /    へ  ノ ~.レ-r┐  \_________
               /    /  ヽノ__ | .| ト、
           _ _レ   /〈 ̄   `-Lλ_レ
         /   __ノ   ̄`ー‐---‐′
         ヽ <  | |
          \ \ | ⌒―⌒)
           ノ  )  ̄ ̄ ヽ (
          (_/     ⊂ノ
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 01:18 ID:yTBZnbJq
女性には、「今まで、一緒に仕事をして頂きまして、
有り難う御座いました。」といい、上司・同僚には、
「**年間、お世話になりました。」と、尺別の言葉で
お別れを言い、会社を去るのです。
そして、新たな気持ちで新しい会社に勤めるか、
自分で事業を興して、今まで異常の自分を目指す
事です。

力で解決出来ません。
一時の悔しさです。
>1の人生、あなただけでなく、ご両親や親族・友人の
人生に影響が出ることは、悪い面で起こしてはいけません。

ただし、もう人生捨ててしまいたいのなら、やれば?
その時、あなたの回りには誰も味方などいなくなります。
22フルコン1級:02/03/31 01:18 ID:Hj3JhKsl
19さん>1です。ありがとうございます。性格的に自分でも、常に戦う(もめている
    )いないと、落ち着かない性格をしている所があります。
    26歳の時に、事情があり水商売をしていたとき、チンピラ(ヤクザ)
    になぐられましたが、(顔面鼻血でちだらけ)すぐに自分の店にもどり
    頭に血が上り、包丁を持ち出しそうになって、まわりにとめられた経験
    があります。その後、警察に相談したが、歌舞伎町の水商売の店員なの
    で相手にされず、そいつの店を探し出し、知り合いのヤクザにたのみ
    乗り込んで、慰謝料10万をとりました。普段、臆病なのですが、カーっと
    血が上りやすい性格で、血が上ると怖いという感情がなくなり、どんな些細な
    事でも、白黒つけないと気がすまなくなる性格で、仕事は周りより一生懸命
    やり、営業成績も中の上なので、人間関係で損はしているのですが、首には
    なりません。仕事では、社長にはあるていど期待されているのですが、
    性格的に凶暴な人間と社長始め、みんなから思われています。
    お客には、我慢できるのですが、社内ではつい、攻撃的になってしまいます。
    感情が、我慢しても抑えられなくなる性質です(しかし、暴力は会社では
    ふるったことはありません。・・・あたりまえの事ですが。1回だけ、23歳の
    ときに、前の会社で、わがまま嫌われ女に、馬鹿にされ我慢の限界で、ビンタを
    3発思いっきりしてしまいました。首なるかと思ったら、皆に誉められて、
    その女の言葉の暴力が迎原員ということで、私はたすかりました。
    いい会社でした。このような、損な性格を治したいのですが。
    つけないと気がすまない
23青玉:02/03/31 01:22 ID:ZRRiLipz
う〜ん、きっとあなたは朝から晩まで、そいつらがあなたの、突き、蹴り
で血の海をのたうちまわっているイメージにとらわれている事と思う。
 俺の友達で、まあ、一緒の空手道場生だったんだけれども、あるとき
酒を飲む機会があり、俺とそいつともう一人の3人で店に行った、もう
一人の奴は空手経験者じゃないんだけど体格の良い、力のあるやつだった。
とりあえず飲んで店を出た、帰り道いい気持ちで酔っ払った2人がふざけ
て組み手の真似事をはじめたんだ、なにげない、本当にかする様なダチの
突きがもう一人の目のあたりをかすめた、そして、ふら〜とそいつが前
にくずれおち、尋常でないイビキをかきはじめた、俺は大急ぎで救急車を
よんだ、翌日、その人亡くなったよ。脳に動脈瘤があったって。
フルコン1級さん、やめときなよ、なにがあるか、おきるかわからないから
さ、つまらん奴等の為に一生棒に振るかもしれないし。そういう時って
不思議と事が悪い方、悪い方へと進むもんだよ。月並みな事しか言えない
けどさ。

24フルコン1級:02/03/31 01:26 ID:Hj3JhKsl
21>1です。ありがとうございます。暴力を振るうと、一時的にすっきりするが、
      やはり、家族・両親の悲しむ顔思い浮かべると、暴力はやめます。
      ただ、その女みていると、理由もなしに、殴りたくなります。
     (一時期その女、俺の変な根拠のない噂をながして、俺を辞めさ
      せようとした、その憎しみと思う)。殺したくなる時もあります。
      なんとか、法律に触れずに、落とし前(または、精神的に自分が
      やられた以上に傷つける方法)つけるいい方法は内でしょうか。
      色々アドバイスありがとうございます。
辞めさせ
25フルコン1級:02/03/31 01:37 ID:Hj3JhKsl
1です。>皆さん、いろいろ気遣かってくれてありがとうございます。
    このスレたてるまでは、本気でボコボコにして、警察につかまり、
    それでも頭下げる気はなかったのでですが、知らない皆さんが、
    こんなにも心配してくれて、本当に嬉しいです、ありがとうございます。
    このスレ立てるまでは、かなり人間不信でしたが、こんなにも私の事
    を心配してくれる人がいるだけで、とても嬉しいです。殴るのは辞めた
    方が、いい事に気がつきました。32歳にもなって本当に恥ずかしい性格
    (子供のような性格・白黒をとことんつけないといけない性格)ですが、
    暴力以外で、おとしまえつけるように頑張ります。
    ここまで応援してくれてありがたいのですが、馬鹿にされたまま、
    だまって、身を引く性格くでないので、法律にふれない、仕返しの方法
    あったら、知恵かしたいただきたいと、思います。
    

26名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 01:38 ID:67Kl9Cty
辞めさせ・・・?
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 01:43 ID:NTxi7ira
  かゆ   うま
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 01:49 ID:TObLysVR
大丈夫ですか?いろいろお察ししますが…。
職場のヌシみたいになっている女性と組む大変さは並々ならないかと。
法律に触れずに落とし前をつけるには、職場では「仕事」しかないんです。
それが現実。我慢も仕事、あなた以上に我慢をしているひと沢山居ます。
それでみんなご飯を食べている。週末は、睡眠をとろうね…。
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 01:52 ID:hRlLhr4U
>>1
武道家らしく平和的解決をして下さい。
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 01:55 ID:poJgNMQ2
殴るのは絶対にあかん。相手の思う壺だ。
上司の上司に相談するとか人事部に掛け合うとか他の方法考えた方がいい。
31フルコン1級:02/03/31 02:00 ID:Hj3JhKsl
17>社長には、3回ぐらい相談をしたのですが、内の社長ものんびりしている
  性格なので、「たかが女なんて、同じレベルであいてするな」といわれ、
  相手にされません。女であろうと、自分の決められた仕事を放棄したりして
  周りに迷惑かけるのは、いけないのですが、社長がこのような性格で、管理職
  も、おかまっぽい人間ばかりなので、私みたいな体育会系は、嫌われます。
  そのため社内は、女のわがまま天国です。注意しようものなら、すぐに
  集団化(女どうしが)する会社です。上司がたよりないので、直接女にも注意
  する私は、敵だらけです。今まで、仕事に情熱をかけて、仕事の足を引っ張る
  女(お客・取引先の電話をとりつがなかったり、注文をすてたり)に注意
  して、女全員を敵に回し、皆な3年以内にやめています。私もそのような嫌がらせ
  を受けましたが、徹底的にたたかい、時には嫌がらせをした女を言葉で泣かせて、
  泣かせた私が注意されても、「女が泣いたからって、なんで私ばかりせめるのか」
  と訴えてたり、直接女の仕事の所業を社長に訴えたりしたら、(上司に訴え
  たが、結局女になにも言えない)私を敵に回すのが怖くなり、私の仕事の
  嫌がらせする女は、このパート30歳ババアのみになりました。最近、仕事
  のことで、お互いにトラブルになり、そのババアは仕事を放棄して帰って
  しまい、次の日も休んだのですが、そこでアホ上司が優しい言葉をかけてる
  (電話で)をみて、頭にきました。仕事のトラブルの原員は、私の仕事(お客に
  2日後出さなければならない書類の作成を、彼女の仕事なので頼んでも今日は
  出来ないからやらない、理由もいわない仕事に感情移入したのが原員なのに、私
  だけが悪者です。ほんとに、アバラに2〜3本くらい折ってやりたいです。
32フルコン1級:02/03/31 02:07 ID:Hj3JhKsl
30へ>人事部の課長にも相談したのですが、人事の課長も、52歳で前の
  会社をリストラされて、コネで今の会社に未経験で総務にきたいいかげん
   な人間なので、仕事やらない人間の味方です。人事課長曰く、「波風た
  てづ、おとなしくしている人間が利巧。そんな女相手にしないのが一番」
  といったので、私が「じゃ、その女が仕事やってくれなければ誰にたのむの」
  といったら、「自分でやれと」そこで私は「与えられた仕事をやらない
  人は、何しに会社にきているのですか}ときいたが、人事課長曰く「
  会社勤めのサラリーマンなんて、いかに楽するかを、考えるのが大人」と
  いっていました。こんな会社だから、赤字だし、やる気の無い社員ば
  かりだし、真面目にやる人間が嫌われます。しかし、落とし前つける
  までは辞めません。
33青玉:02/03/31 02:14 ID:ZRRiLipz
前、テレビでその人の恨みを代行して受けをって晴らしてくれる、仕置き屋ってのを見た
ことがあるがそうゆう方面にコンタクトを取ってみたら?(俺自身、テレビで見ただけだから
連絡先等しらないけど、実在するらしいよ。)プロだから無駄のない仕事すると思う。
34P1:02/03/31 02:24 ID:3VPrqujS
というか、そこの会社、辞めた方が良いのでは?そのうち潰れるんじゃないでしょうか?
自分も以前、働いていた所で似たようなことがありましたが
やはり潰れましたし。
自分は、その前に転職しましたが。
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 02:27 ID:Eh5Rd/GB
>>1
最初っからやる気もないのにスレなんかたてるな。
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 20:38 ID:ivlSlyaQ
ダメダメな会社だね。やめちゃえば?
あと、怒りに任せて暴力振るうような人は武道・格闘技をやらないで欲しい。
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 21:35 ID:xcOWNMVZ
そうだよな
武道を学ぶ人間にとって忍耐や自制・自省などの精神修養ってのは
銃の安全装置みたいなもんだからな
不適当な場所・状況での「暴発」を避けられない人は
武道・格闘技やるべきではないな

つーか、仮にもフルコンで指導やってるあなたが
明らかにあなたより腕力で劣る壮年・女を痛めつけるって
武道家のプライド的にどうよ
38散弾太郎:02/03/31 21:41 ID:V1FLYtqZ
でも1さんの気も分る気が・・・・・
オレも、契約社員遣ってた会社では
何度、女のマネージャーを殴ろうと思ったことか・・・・・

一時は、客が着てる前で襲い掛かろうと思ったことが有ります。
送別会では、笑顔で接してましたけど(苦笑

39青玉:02/03/31 22:05 ID:ZRRiLipz
>>37さんの言うことに同感だね。いま、あなたがそれを学ぶ時だと
おもうよ。いま、自制できなきゃ今後もおなじようなシュチエーションが
があるたびに暴発してしまうよ。
40いちおう茶帯。:02/03/31 22:23 ID:TkWUzdVi
1さんがキレそうなのはよ〜くわかるんですけど・・・
殴らない方がよいかと。

もし1さんが同僚を殴って傷害事件になった場合、
所属の流派に迷惑が掛かる可能性もあるんですよ(汗)
それは武道家として絶対に避けたいことでは?
1さんもわかると思いますが、6年もフルコンやってると
自然と所属の道場にプライド持ちますよね?

また、道場組手ではなかなか相手をKOするのは
難しいですが、「素人」相手だと中段廻し蹴りなんかで
簡単に肋骨折れちゃいますよ。
自分も血の気が多いですけど、
「肋骨折れて内臓とかに刺さったらヤバいな〜」とか考えて
止めてます。。。
41:02/03/31 22:26 ID:V+2bmffM
8番の書き込みがつぼにはまってしまった。

強暴だとか体育会系だとか、そんな話じゃないですわ。
たとえ武道・格闘技でも、凶暴性・筋力だけでは低レベルなところを
ウロウロするのが関の山です。
見下しているはずの女性上司、意のままにならないのは同じ低レベル
なトコをウロウロしている事を物語ってませんか。
男の「泣き言」にアドバイスなんてありゃしません。
まずはモララーから始めては?
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 22:26 ID:xUMYJr2b
隠れて嫌がらせすればいいのよ。
43散弾太郎:02/03/31 22:30 ID:V1FLYtqZ
でも、空手や柔道などの「武道」を学んだら、
人間形成に役立つんでしょうか???

自分は、ふとした瞬間に(ちょっと機嫌が悪くムシャクシャ)
興奮した組み手状態?の精神に成る事が多くなった・・・・・・

ホントは弱いのに、粋がった事が多くなった気がする>>自分
自分は「精神的にモロイんん」だと実感することが多くなってしまった・・・

こんな、自分はどうしたら良いんでしょうか?
44散弾太郎:02/03/31 22:38 ID:V1FLYtqZ
結構、「武道」を習ったことにより
妙な自信を育てる培養材になってしまった人は居るような・・・・

自分にとっては、「酒」と一緒でした(自信増徴)
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 23:01 ID:J7VV+74N
>>1

「オス」「オス」の態度を日常生活に応用するとストレスが溜まる。
ここは「サバキ」のテクニックをメンタルヘルスに応用だ!

「押しても駄目なら引いてみな」
「引いても駄目なら回してみな」
「それでも駄目なら自分が回ってみな」
                   by 芦原英幸
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 23:04 ID:9MJ/6yhP
そんな連中に人生を賭ける価値はまったくありません。
これも試練と思って、ひたすら押忍の精神で乗り切られる
ことを期待します。職場ではどこでも似たようなことが
たくさんあると思います。私(フルコン)も毎日殴ろうと
思っていますが、笑い飛ばしてすますようにしてます。
稽古がとてもありがたいです。一瞬でも心を空白にして
くれるから。
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 23:19 ID:woJyTEuo
>>46

おめぇさん、押忍の精神は駄目だよ。だって凄くストレスがたまるんだから。
嫌なババァの攻撃をボディ打ちだと思って耐えるのは辛いぞ。
情けない上司は頼りない審判みたいなモンよ。ここはサバキだ。ババァの暴言も
「もしかして、それ愛の告白?」とか言って捌いてみな。カッコいいじゃない。
>>1よ あんたフルコンだろう。だから打ち合いが好きなんだ。だがね…
頭に血が上っては相手が見えなくなる。相手の攻撃を捌き、ブラインドスポット
に入れ。特攻精神イコール武道精神ではないぞ。クールに行け。頼むぜ。
   
に入れ。
48 ◆.kHTi4RE :02/03/31 23:24 ID:j7shCuL7
マンガみたいだけど下剤とかでし返せ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 00:04 ID:9PEfFXi1
30女にはひたすらモーションをかける。いや、べつに冗談ではなく
私がかつてそうしたから。じつは私にだけ邪険にする女上司がいて
そのうち私の精神までがたがたになるまで追いつめられたことが
ありました。そこでケンカしてもだめ、周囲に相談しても
誰もその深刻さがわからないから解決策もない。

そこでその女と刺し違える覚悟で「好きになった」のです
(これ、そこの君。笑うんでない!)
イヤミいわれても「ありがとう」、仕事してくれなくっても
「これは俺がやるっすよ」、邪魔されても「大丈夫っすよ」、
茶にぞーきんの汁をいれられてても「いつもありがとう」
(もちろん彼女のいれたお茶は飲む振りはしても飲まなかった)、
ってな具合に。

でも殴っても仮に刑事裁判ならなくても
良くて懲戒免職になるのがオチ、そうなったら
就職もできない(いまなら関係ないかも)。
そういうふうに後ろに下がれないんなら、インサイド
ワークだっておもっての策だったんです。

で、どうなったか?彼女いきなりまじめになってしまったんです。
仕事も手伝うようになったし。もっとも能力はたいした
ことなかったんであんまり力にはならなかったけど、
少なくとも邪魔はしなくなりました。
5049:02/04/01 00:16 ID:9PEfFXi1
だから殴る価値のない器の小さい
人間を殴って己の拳と流派を
汚すこともないんではないかと。

空手やって胆力というか人間的なパワーを増幅
させることが意義なんじゃないかな、って思います。

で、その彼女ですがわたしがそういう風に
してから2ヶ月後に自主退職しました。
人間恐れているものはどんどん追いかけてくるけど、
そうじゃなくなったものは自然とあっちから退散
してくれるものです。
だから1さんふたりを恐れずにどん、と構えて事に
あたってくださいね。
5149:02/04/01 00:20 ID:9PEfFXi1
おっと、女上司じゃなかった。女の先輩でした。
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 00:25 ID:nUfHOJ/w
>>1
そのアシスタントの女性と
あなたの上司は完全にデキテいると思われるので
どういう方法でもまず、うまくことは運ぶことはないでしょう
だから、その会社を今すぐやめましょう。
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 00:59 ID:TS/t8328
>>49
くう〜っ、エライ!正に武道家の鑑やね。卑劣な相手の攻撃を
捌ききった。達人の領域だあ。しかも自分も相手も無傷。活人拳なり。
>>1よ。見習えよ。大山総裁曰く「拳の極意は点を中心に円を描く。線は
それに付随するものなり」サバキの精神こそ東洋思想の真髄だ。
54汚くづみ公一:02/04/01 01:05 ID:sCn/8FFH
>>1
ムカ付く奴は女だろうがガキだろうが老人だろうが
ぶん殴ってスッキリしちまえ。遠慮なんかイラネーヨ。
55マジレス:02/04/01 01:08 ID:XA9MY3Ne
武道家が殴ったら、相手が死亡するケースもあるからなあ。
そんな相手とは距離を置けませんかね。
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 01:46 ID:hTMEyZfe
>>29
ちょっとなきそうになった。いいこというね。
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:27 ID:haZLVzO1
つまらない相手なんか、自分の人生では“行きずり”の最たる
ものです。辞めるまで、バリバリ仕事して、つまらないこと
腹立つこと言われても、跳ね返せば良いです。
言ってる本人達が、一番虚しくなるくらい、バリバリと仕事!
社長にも噂が届くでしょ!!
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:39 ID:RyuexrM5
>>54
やれやれ。珍しくかきこんでるかと思えば…
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:53 ID:yk3N06tL
1はホントは誰かに止めて欲しかったと書いてみる。
60マジレス:02/04/02 01:06 ID:yk3N06tL
つうか、俺、パンチ一発で罰金15万払ったことあるんだけど、
ホント、割に合わないよ?
今でも「畜生、ぶん殴ってやろうか!(`Д´)ゴルァ!! 」とか思うこと
たまにあるけど、「15万…」って思うと萎えるもん。
やっぱ、世間知らずだよ。リアルワールドで人を殴るっていうのは。
(もちろん、それ以前に道徳的に問題ありなんだけど。)

いろいろ考えて成長するチャンスだと思って下さい。>1
6160:02/04/02 01:16 ID:yk3N06tL
昔の俺や1さんみたいな人間は、頭ん中が少年ジャンプなんだよね。
悪い番長が出てきたらパンチでぶっ飛ばせ!みたいなさ。

こないだ「彼氏彼女の事情」っていう少女マンガが原作のアニメ見たんだけど。(笑)
その中で主人公がイジメにあうんだけど、イジメの首謀者とみんなの前で話し合いをして
結果的に解決するんだけど、それ見てびっくりしたよ。女の子って賢いのねって。
子供の頃からこんなの読んでんのかってさ。
ジャンプやマガジンに洗脳されてる男じゃ太刀打ちできんよ…
極論すれば、正義でさえあれば何やってもいいって感覚だもんね。
でもそんなの幼稚な自己満足だよ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 02:24 ID:BXJAL9+q
三年程前ですが、職場の後輩を殴りました。
その頃は武道もやってなく相手ももやしっ子だったんで
最終的には半マウントみたいな感じでぼっこぼこに殴りました。
相手の頬から歯の矯正の針金が飛び出てました。
地方公務員です。当時24歳。
で、相手に喧嘩の原因があっての事を考慮しての自分の処分。
・左遷。
・市役所で軍法会議みたいな奴。
・民事調停(裁判の手前)
・慰謝料、治療費あわせて50万円。
・相手の家に両親連れて何度も謝罪。(親父は会社を休む)
・直接知らない職場の人間にもOOという問題児というレッテルを
 はられる。もちろん会ってもそういう目で見られる。
以上。クビにならなかったのは奇跡。

常識的に考えたら殴る事ほど馬鹿らしい事はないと思う。
けど、殴りたいという気持ち、よく解る。これは当事者にならないと
解らんと思う。難しいね。
63モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/02 09:28 ID:wdiTBCPu
状況にもよるがその女の園のグループのなかのまともそうな順から一人ずつに
相談していって3人くらい説得できたら形勢逆転できるような気がする。
女の集団の場合一つのグループに見えても内部は相当小さなグループになっているからねえ。
一つの小グループでも味方に付けたら一気に旗色が変わる可能性もある。
あとはお客さんの腕次第だ。うまくいけば余録もついてくるかもよ。

憎しみのある相手ほどじわーっと苦しめなきゃいかんよ。
殴ってちゃその場限りの苦しみしかないからおもしろくない。
64モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/02 09:33 ID:wdiTBCPu
毒をもって毒を制すじゃないけど
女を制すには女を使った方が良いんじゃないかと思うが?
女性は女性からの評価を結構気にするしね。
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 09:56 ID:e6U7jiEO
なぐりてえヤツをいくら頭で忘れようとしたって、無駄だ。
毎日顔合わすんだしな。

そいつは殴らんでも、その怒りのパワーを稽古で爆発させればどうよ。
まあ、言われなくてもそうなってるだろうけど、目標を高く設定しなおすのよ。
全日本優勝とかな。
怒りのパワーがあるやつはとことんいけるよ。
実際俺は、怒りをすべて優勝するためのパワーに変えて稽古して
新人王(規模ちっちゃくてスマンね)とったぞ。
んで、とっちゃってからは怒るということがほとんどなくなった。
不思議なもんだが。
アフォが何しようと、アリンコがなんかしてる位にしかおもわんのよ。
(新人ふぜいでスマンが・・いい表現が思いつかんのよ。)
6662:02/04/02 13:01 ID:uYIphK+H
他の事にエネルギーを向ける、っていうのは理想だけど、現実的
じゃあないな。
俺はスポーツで発散!!って頑張ったけど若くして胃潰瘍になったよ。
ホント、ムカツクって書いてあるけど、深刻な問題だよ。
遠回しにイジメ受けてるみたいだった。
出勤するのも欝になる。
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 07:39 ID:Rl2BBRVQ
このスレ読んでると、戦国時代の侍が禅・密教やらキリスト教に傾倒して行った理由が分かる様な気がします。
「戦場に臨んで精神の平静を保つ」という表の理由だけではなく、「戦場ならぶっ殺してやる!んだが、立場上そりゃできん。誰かオレの心を鎮めてくれぇ。」というもうひとつの理由が。
格闘技系の戦闘的な人間にこそ、精神的なカウンセラーが必要な気がしてきました。

ということで、1氏はカウンセリングに行くのが(誰か書いていたけど)よろしいのではないかと。

格闘技をやっていることによって、「心が強く」なるのは「よい面」だけでなく、「やばい面」も同時に強化されているのではないかと(これも誰か自分を例にして書いていた)
まあ、武道掲示板見ていればわかることなんですがね…。
68ルドルフ:02/04/03 10:14 ID:dpLTAvgF
家の親父もなんか職場(航空自衛隊)で嫌な同僚がいて殴りたいって言ってた。
普段は自制心があるけど酒が入ると何をするかわからん。
家の親父は格闘技経験者ってわけじゃないけど喧嘩は強くて若い頃はかなり修羅場をくぐってきたみたいだ。
前も同僚と居酒屋で喧嘩して相手が家に乗り込んできたことがあったらしい。
その時は相手の奥さんができた人でなんとかその場を収めてくれたらしいけど。
69フルコン1級:02/04/06 23:42 ID:iekRjYwk
みなさん、いろいろありがとうございます。その女、先週金曜日にまた仕事上
で喧嘩して、総務課長に「もうこの女と仕事はできん。社長にいって辞めさせて
くれ」といって(午前中)、午後に、営業中(車の中)会社に2回ほど電話してその
女に、なぜ「お前がやるべき仕事を頼んだだけなのに、私はやらないといったのか。
理由を言え」と問い詰めて、「理由もなしに、気分でやりたくないから、やらないと
感情でいってしまったなら、誤れ」といったらだまっていたので、「仕事断った理由が
はっきりするまで、毎日でも聞くからな」といったら「すみませんでした」と
電話口からあやまった。その直後、むかつく上司の携帯に電話して「仕事する気分
でないから帰る」といって、納期がある仕事をほったらかしにして帰ったらしい。
同じ女性アシスタントが、「仕事やりたい気分でないからって帰られても、私(
同じアシスタント)やまわりのアシスタントの迷惑かかる」といったらしいのですが、
少し考えて帰ってしまったそうです。仕事やる気分でないからって帰るのを許可した
上司に、私は次の日に彼女に頼んでおいた書類(自分でもできるのですが、彼女が担当)
を「○○部長が帰るのを許可したから、彼女に頼んだ書類は誰か変わりにやってもらえ
るのですか。だれもいなければ、許可した○○部長が、今日中(本当は、彼女が昨日ま
でにやる事になっていた)やってくださいと、いった」そのあと「俺も、部長に
やらせるわけにいかないから、自分でやるけど、仕事を無責任にほったらかして
帰ってしまった彼女は、首にして下さい」といってやった。総務課長と上司を交えて3
人で話をして、来週中に私か彼女を辞めさせるか、移動するように社長に頼んで
みるといったので、「彼女がやるべき仕事を普通に頼んでも、やりたくないから
」という理由で断るから喧嘩になるので、彼女が悪い。それなのに私が首になる
のなら、「不当解雇で裁判する」といってやった。そしたら彼女、月曜日に「家庭の
事情でやめる」といって、引継ぎもしないで、今の仕事をほったらかして辞めて
しまった。本当に、いなくなりせいせいした。
このままいたら、本当に無意識のまま、殴っていたと思う。
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:07 ID:3Oy3GAH5
>>69

暴力での解決でなくてよかったですね。
回りの人たちはちゃんと見てますよ。
71:02/04/07 00:14 ID:N1pPJfDg
いやぁ〜 ちゃんと見てないと思います。
「どちらが騒ぎにならないか」で決めたと思われますね。

とりあえず、フルコン1級さんは一段落ついたようですね。
強い意志力と、明確にそれを表現する、それを支える日ごろの言動。
拳の前にこれですよ、特に武道を名乗るのなら。
最強と謳われたマイクタイソン、拳が先行する人間の悪い見本です。
7270:02/04/07 00:43 ID:3Oy3GAH5
ワガママ女にビンタしたのは...前の会社だったのね。納得。
しかし、この会社よく持ってますね...。
73アンジェリーナ:02/04/07 00:46 ID:CrbQpn28
むかつきますねぇ。
みんな殴りたい時はありますよ。
>>1さんはうまく済んでよかった。
でもこれから「あいつは女を辞めさせた奴だ。」という目で見られるかと
思うと同情します。
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:28 ID:Vp+rhgYA
いやー
いいはなしだった。
1さん の勝ち!!
75精武門:02/04/07 01:47 ID:xtdXEsCv
女性が相手だと、しかも精神的に変な相手だとやりにくいね。
男どうしだったら「おい、ちょっとナシつけようや!」と裏にでも
連れ出して・・・とね(w
ま、それは冗談として、建設的な話し合いが出来ない相手らとパートナーを
組むのは嫌なもんだ、>1さんもとんだ災難だったね。
76精武門:02/04/07 02:00 ID:xtdXEsCv
私も昔は若気の至りで、ムカツク同僚を殴ってしまったり、
上司に「しばくぞ!」と正拳突き出し悪態ついたことがあったんでね、
ココのスレを傍観してたのだが。
でも殴って相手がおとなしくなっても、何故かむなしい、悲しいんだよ。BLの映画みたくね(藁
ほんじゃあまぁ、一件落着というところで、寝るよ。
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 04:32 ID:SSMD31aN
俺が一番効果的だと思うのは(フルコン5年 キック4年経験者)
自分のことを 明らかになめているやつの前で
そいつとはまったく別に
少しむかついたことがあったら何気にいきなり壁を殴ったり(そいつに見えるように)
ふざけんなよ と怖い感じ言うと
自然に俺のことをこいつは怒らせるとやばい奴だとかなり確率でビビル
とくに相手が男だとその効果は的面だ(敬語になってしまうこともあるし
こちらに気を遣い出す)
まあ上司の目の前では中々出来ないが先輩 同僚 部下くらいなら有効だ
これは男は自分よりも強い奴 力の強い奴を本能的に恐れるからだ
俺は今のところ会社では舐めた口を聞かれたり滅茶苦茶な仕事を頼まれたりは
しないで済んでいる
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 05:24 ID:NzLYh3fj
カウンセリングに行きなさい。
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 16:21 ID:vgoYClqu
>>69
よっしゃあああああーーーーーー!!!!!!
遅れたが、いくでえええーーーーーー!!!!!!!

バンザーイ、バンザーイ、バンザーイ!!!!!!!!
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:26 ID:Sfo0Notz
バンザーイ、バンザーイ、バンザーイ!!!!!!!
81散弾太郎:02/04/07 21:30 ID:oVW3lyWz
勝利だ! バンザーイ!
正義は勝つ!!!!!!!!!!!!!
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:51 ID:lgIG+mS/
おいらが中学生だった時友達と喧嘩になって
すごい頭に来て背負い投げして相手を頭からおとしたんだよ
そしたら相手が気絶しちゃって、首もちょっと痛めてね
大変だったよ
子供だったからまだ許されたようなもんさ
もうちょっとで次の大会にでれなくなるとこだったよ
>>1も落ち着いて考え直せよ
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:11 ID:AZ9A/vOo
>>77
あなたの行動は幼稚です。壁を殴るなど大人のすることではありません。
キレたら何をするか判らないと印象づけ、優位に立とうとするなど厨房レベルです。
周囲の人間はあなたの事を良く思ってはおらず、むしろ煙たがられています。
力で他人を屈服させようとする限り、いつか誰かに同じ目に遭わされます。
日常生活に格闘技を持ち込まず、まったく匂わせないようにしてください。
たかが空手、たかがキック。人間の偉さとは無関係です。
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:02 ID:vgoYClqu
>>82
だからよ、考えて、我慢して、サイコーの結果がでたっと!!!
もいっちょ、バンザーーーーーーイ!!!!!!!!!
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:14 ID:/AdZn5iy
83がいい事言った。
気使ってるんじゃなくて、厄介者を刺激しないようにしているだけだと
思うが、いったいどんな職場なんだ?
86ケケケケ ◆tryoGEAE :02/04/07 23:25 ID:5Gb54eKA
>>1は、ボーダーだろ。
87:02/04/07 23:27 ID:OeN9WGe5
力なき正義は無力である
88>77:02/04/07 23:29 ID:iijswM4U
相手が敬語になったからって、どうだって言うの?
89>83:02/04/07 23:31 ID:iijswM4U
だね。
腫れ物に触るような扱いうけてるんだろうね。
9085:02/04/08 00:43 ID:52+QHdv0
今考えると、私は77さんの職場が、そういう行動にでる必要がある職場と見た。
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 00:49 ID:9L78ZgNj
>>82
しかし、武術って試合よりもそういう日常の死合で相手の生命を奪ったりするものでしょう?
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 14:42 ID:APXmj7Po
取り合えず大人になってそんなこと言ってる1と77は馬鹿猿。猿以下。俺はそんなことされたら余計腹が立つ。
その理屈でいくとより強いもんにやられる。
93十八羅漢:02/04/08 20:12 ID:Hd7JlssJ
>>77
おれも意識せずにそうやったら大人しくなった。まあ幼稚とかいうやつも
おるがいい方法だ。
94 :02/04/08 20:55 ID:ZCj31ZB7
>>93
確かに人ぶん殴って後で色々問題起こすよりマシだが
ものによっちゃぶっ壊してしまいかねない罠
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:00 ID:QNhJxYRt
>>1

一人300万だ。
口座は追って連絡する。
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:06 ID:+O9kNEIg
私の場合は、武術という無形の素晴らしい財産を我々に残してくれた開祖
あるいは、先輩方に恥じる行為はできません。

筋を通すなら、初めからいさぎよさと、覚悟をもって、言うべき事をいう。
そして結果、自分に白羽の矢が立ったとしても、潔く受け入れるのが私にとっての
美学です。少なくとも、自分の良心に嘘はつかない事ですからね。

>>1さんの場合は、お子さんもいらっしゃるのでしたら、
お子さんに、>>1さんの行為を曇りなく見せられる事をするのを
私は、良しとしますが、いかがなもんでしょうか。

私も3人の子供がおりますが、武術を脅しや、ゆがめられた真実を
暴力でごり押ししている自分は、非常に恥ずべき行為です。

武術も、爆弾も使うのは、人間でありますことを忘れずにしていただきたい。
97フルコン1級:02/04/10 00:43 ID:+lsbPewz
1ですが>その後、ばか女がいなくなり、仕事の足を引っ張る人間いなくなり、
    平和な日々がつづいています。ただ、なにもできなかった上司や総務課長
    は、その女が辞めてから、やたらと私に気を使うのが気に入らないが。  
    自分達で手を汚さず(社長に首・移動の申し立てをし、その女から恨みかう)
    俺のおかげで問題児を自分から辞めると言わせたのだから。
    でもここのスレみていて感じるのは、暴力で訴えるのは良くないのは分かる
    が、自分がそういう女とかを注意できない(注意して社内の女全員を敵に
    回したくない)のを、大人だからとごまかしている、弱虫君には腹たつ。
    俺の軟弱上司と同じだ。この女を辞めさせた俺は、社内から俺を敵に回すと
    まずいと思われるようになって、社内では好き放題だ(自分のわがまま通す
    のでなく、少なくても俺の仕事はきちんとやってくれる。他の男の仕事
    は、気分でやってもらえない人もいる。やってもらえない男も、上司が
    女に甘いので相談できない)。この世は、強いものが勝つ。
     力なき正義は無能なり・・・いい言葉ですね。
     私は、77さんのやり方も悪いと思いません。(ただし自分のわがままを
     通すための行為ではいけませんが。正義を主張する行為ならかまわない
     と思います。もしわがままでそんな行為をする人間いたら、自分より
     強くても、闇討ちでもやっつけます)
98フルコン1級:02/04/10 00:49 ID:+lsbPewz
こちらが、弱そうな体格や顔をしているなら、すぐに高飛車な態度にでる
人間が多い世の中。自分より弱い人間をいじめて満足している人間は、
徹底的にいじめられる人間の気持ちをわかるように、いじめてやりたいです。
この世は、弱肉強食の世界ですが、武道・格闘技やっている皆さんは、
理不尽な扱いを受けた時は徹底的にたたかい、それ以外は弱いものいじめは
絶対にやめ、弱いものイジメされている(いじめられる人間が原員の場合は
別)人間を助けて、いじめている人間を、いじめられるつらさを徹底意的に
分からせてやるべく、懲らしめてください。
普段の稽古を正義の力として使いましょう。
99経営者:02/04/10 01:11 ID:+JBsFtR3
>>97
そう。言うべき事はしっかりと、本人に伝えなければ何も変わらない。
日本人は何でもなあなあで済まそうとするが、これは馬鹿な風習である。
たとえうっとおしがられようが、正しい事は貫き通さなくてはならない。
その行動を分かってくれた人間を仲間という。
その、本当の仲間が固まった会社は強い。

これからはそうでないと生き残れない訳だが、無難に毎日を過ごそうとする
人間のほうが圧倒的に多く、そういう意味で人材はあふれているようで
実はとても少ない。
あなたはその少ない人材の1人だと思う。
ただ、少し荒いのが不安だ。
叩く事は一切考えずに、正道を貫いてほしい。
武道をしているあなたにはできるはずです。
これから、会社の流れを変えてやってほしい。
必ず同じ仲間が現れます。頑張って。


100名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 01:23 ID:QPKUXvWx
こちらが、弱そうな体格や顔をしているなら、すぐに高飛車な態度にでる
>これは小 中 高ともに男子校だった俺も嫌と言うほど痛感させられたことだね
基本的に自分よりも弱いやつを舐めていじめるよね
人間は 特に男はそうだね
やっぱ強い方が大人になってからも得だね 
101経営者:02/04/10 01:33 ID:+JBsFtR3
>>98
気持ちは分かる。
でもいじめられる子自身が考えなくてはだめだ。
「武道でもやって、強くなりたい」とかね。
でも、そういう子に限ってそういう風には思わない。
弱肉強食は考え方にも当てはまる。
いじめられっぱなしで、そのままずっとビクビクしているのか。
それとも強くなってやりかえしたいのか。
その考えが弱い子を強い側に引っ張る事が本当の助けではないかと。
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 02:39 ID:xdL/LR0M
一件落着ですな〜。
1さんの覚悟からして、私は2 3発殴って会社を辞めてもいいと思ったん
ですがね。岡目八目の効用ですな笑。
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 03:18 ID:rV7ua9kD
1さん、もっと文章力を着けて下さい。
104精武門 ◆exDLMSnE :02/04/10 03:21 ID:HKqe1wgg
>フルコン1級さん
キミィの気持ちは分かった、何処の会社にもそういう輩はいる。
が、武道は別に置いておき、今後は対話を通して解決出来る方向に持っていくべし。
キミィもいづれは上司となるのだからね、そういう時、力でねじ伏せてばかりいるとファシストのような存在になって、
やがては皆からパージされてしまうよ、キミィ!
今は若気の至りの最中なんたよ、キミィは。色々ど辛い時は気分転換にでも、キミィ!スレに来てくたさいよ、キミィ!
105精武門 ◆exDLMSnE :02/04/10 03:22 ID:HKqe1wgg
ではオヤスミ、キミ達ィ!
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 05:25 ID:Xo7axFOw
1さんは文章力つけたがいいですよ。アホな人にみえますよ。
アンタもいずれより強いもんにやられるよ、コロッとな。覚えとけ。
101は経営者だそうだが、敵対した時には叩き潰してやる。
日本は競争社会と十分理解してるんだろうからな。
107sage:02/04/10 06:55 ID:OHCIiMH5
>>106
あんた、本当に経営者?
『敵対した時には叩き潰してやる』って
単に言葉のあやとは思うが
経営戦略においてつぶし合い型の競争をすれば
両方がダメージ食らうだけの結果に終わることくらい分からんのか?
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 06:56 ID:OHCIiMH5
失敗。
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 07:22 ID:Tf61t3GI
キレて怒鳴るとか殴るとかする奴サイテー
厨房じゃあるまいし、もっと別な方法あるだろ?
あームカつく
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 07:54 ID:+JBsFtR3
>>105
おお、こじらにぎでくたさったのか。うれしいよ、キミィ!
あだちもながまにしてほちいですよ、キミィ!
111ぽぽん:02/04/10 11:29 ID:E28PhLSB
 おおぅ、フルコン一級君、良く頑張った、そして我慢したよ、キミィ!
 フラストレーションが溜まり、何度もその問題女をぶちのめす処を想像したのではない
かと思うよ。わらぁしも同じ経験は沢山あるし、今でも「やってやりたい」という衝動に
かられることは多々あるンたよ。しかし、キミィはよく我慢して、拳に頼らず自分の人間
性で勝利したのだよ。それでこそ武道家ではないか、それで良いンたよ。
 しかし、調子に乗って暴走しては良くないよ。キミィのルールが常に社会的に通用する
わけでは無いンたよ。引くべきところもわきまえないと。
 わらぁしはね、キミィが98で述べているスタンスというか、ステイトメント自体には賛
同するよ。先日佐山聡氏が上梓した著作の前書きにも、似たようなことが書いてあったと
思う。オトコは誇りを持ち、弱きを助ける存在でなければならないと思うよ。弱い者イジ
メや、他人の足を引っ張るような奴は許すべきではないよ。
 しかし実際問題、ぶん殴ってその瞬間は気が晴れても、結局警察行きで一生マトモな仕
事には付けなくなる。そしてきっと「我慢すれば良かった」と後悔したり、「もっと殴っ
てやればよかった」等と思ったりするんたよ。しかしそれでは意味が無いではないかね、
キミィ?
112ぽぽん:02/04/10 11:31 ID:E28PhLSB
 未熟なわらぁしが言う事ではないのかもしれない。しかしだね、わらぁしは武術・武道
の現代における意義というのは、そりゃもちろん格闘技術の向上・護身技術の向上と言う
事は大前提だが、むしろ修練によって得た力、精神的な強さを基に、社会的に弱い人を助
けて上げられるような人間になることだと思うンたよ、キミィ!
 なぁ、フルコン一級君、キミィは鍛えた自分の自身を基に、会社の情けない慣行を正し
たんだよ。それは凄い事た、しかし逆に見た場合、「やりすぎた」のかもしれないンたよ。
だって相手の人は会社を辞めたのだよ。この不景気の寒空に放り出されたわけだ。そりゃ
それで気の毒なことだよ(もちろん彼女は自業自得だとは思うがねぇ)。
 フルコン一級君よ、キミィはこれで非常に貴重な経験をしたはずだ、この経験を無駄に
せず人間的に成長してくれたまえよ。
 おおう、えらそうな事を沢山書いてスマソだよ、実は自分に言い聞かせているつもりだ
よ、キミィ!
 それじゃサラバだよ、キミたちィ!
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:25 ID:aGg8LnWV
我慢はすべきときと、してはいけないときがある。
してはいけない我慢は、我慢と言わず臆病というのかもしれない。
武道で行う瞬時の決断(無心?行動・言動)はこういう所に生かされると思う。

今回の事件を、華麗にこなす達人がいるとするならば、
きっと「さばき」「みちびき」や「タイミング」に長けた人なんだろう。
>>1さんも、例の女性に感謝されたら、達人なんだろう。

今回の話私、自身、結構気に留めて生活しておりました。
とりあえず、一件落着して良かったですね。

「女は、2〜3発、男の上司は、中段回蹴り」は、空想に終わって
良かったよ。仲良しごっこは糞だけど、平和はいいね。
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:56 ID:+JBsFtR3
>>113
暖かいレスだ・・。
このスレにはけっこういい人が来たなあ。
なんか、こう、あたしまで、あったかな気分です、はい。
115フルコン1級:02/04/13 23:15 ID:5XrUfezy
最近忙しかったので、久しぶりに見ました。いろいろな、暖かい励ましの言葉あ
りがとうございます。今日また、社長のお気に入りのパートと、仕事上でトラブル
になり(違う部署)、女がわるいので、間に俺のダメ上司がはいり(女が買って
に呼びやがった。女の上司は女とちょう中悪いので、女の上司は女が呼ばず、俺の
上司だけ呼んだ。)。結局その女が悪いという事になっが、俺はその女がなぜ
俺の仕事を断ったのか理由をききたかったので問い詰めたら、俺のダメ上司
が、「そんなことはいいから」という話になって一度話し合いが終わったが、
俺の仕事断った理由をはっきり聞かないと気がすまなくなり、またその女の所
にいったら、その女が今度は、女の上司を呼んでその上司に話しろといったので、
その上司に「なんで、彼女がやる仕事をいちいち上司に断わるのか。他の人も断
わっているのかと」と聞いたら「別に上司にいちいち断わらずに、彼女がやるべき
仕事は、直接頼んでいい」と言われたので、今度は俺の上司に、彼女の上司を通さ
さずに彼女に直接仕事は頼む(彼女が担当の仕事)といい、了解を得て、彼女の所
に再度行き「上司を通さずに、○○さんの仕事は直接頼むように言われたので、
今後も、今まで通り直接頼むのでよろしく」といって、その部屋をでた。
それでも私はむかむかしていて(このヤロー)と思っていて、就業後みんなが帰った
(土曜なのでみんな残業しない人が多い)あとに、私の1つ上の同僚(私の理解者)
にこの話をしたら、私が部屋を出た後、その女と同じ課の自称元暴走族(営業だが
ぜんぜん根性なく、身なりだけは少し怖いフリしている)で、強いものにゴマすり
人間が一緒になって俺を笑いものにしていたと聞いて頭きた。女が言う分には分か
かるが、関係ない男まで俺の事をいっていると聞いて、月曜日に「俺の事で土曜日
に○○さんと、一緒になって笑ってたそうだが、なんか文句あるのか」といって
やるといったら、俺の理解者の同僚は、「今は我慢しろ」。女は社長のお気に入り
だし、女が社長になにか吹き込んだらどんするんだ、そんな男は相手にするな
「お前が損するだけだぞ」といってくれて、なんとか我慢できそうな気がしますが、
このまま舐められるのはいやなので(特にこの元暴走族男は、前々から生意気で
気にいらなかったし、何回かこのヤローなんて思い殴ってやろうかと思いました
。この暴走族男、以前俺に、ヤクザの知り合いがいるとか、俺は元暴走族で怖い
とかという話を聞きもしないのに、俺が空手をやっているのを知っていてか、
意識して俺を怖がらせようとしていました。むかついた時に、俺がにらみつけたら、
目をそらし、その時だけ敬語になりゴマすってきたのです。そんなタイプは一番
むかつきます。)。
同僚が言うのには、物事を真っ直ぐにみすぎて(ストレート)、視野が狭いと
言われました。所詮相手は女だから同じレベルにならず、少し大人なんだから
我慢しろといわれましたが、こちが普通に話しかけても、過去の事を持ち出され
態度をとられると、カチンと来てしまい、後は白黒つけないとすまなくなって
しまいます。
殴るのはしませんが、男の方には月曜日に「俺の事で、○○と盛り上がっていた
そうだが、
何か文句あるなら言ってみな」といって目をにらみつけながら、言ってやるか悩んで
います。
こんな性格を直すために、精神課にいこうか悩んでいます。短期で一度戦いが始まる
と白黒をつくまで辞めない性格を治す方法しりませんか。
 または、職業を変えたほうがいいでしょうか。
116山本小鉄:02/04/13 23:25 ID:I6PhgrfM
おい!!! フルコン一級!!! ちんたらやってねえで、そんな奴、ケツの穴に指つっこんだれ
馬鹿野郎!!!
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:32 ID:yvznnRW7
>>115
フルコン1級さん!

君はエライ!君の方が正しいよ。しかし可哀相なのは職場に恵まれていない
ことだね。嫌な奴が多いね。大変だね。

空手家が悩むのは、例えば元・暴走族のチンピラでもぶちのめしてはいけない
事なんだ。やっちまうのは簡単だが、傷害罪で前科がついてしまう。

ここは会社のスポーツレクリエーション大会で、偶然を装って元・暴走族を
怪我させてしまうべし。野球ならスライディングで蹴りをぶち込み足首を折る。
サッカーも同様にスライディングで潰す。偶然を装って頭突きを入れるもよし。

合法的にやっちゃって下さい。正義は我にあり、です。
118フルコン1級:02/04/13 23:42 ID:5XrUfezy
29歳まで転職やアルバイトでいろいろな職場にいたが、今の会社(創業93年)
は、他の会社でリストラされたのとか、30歳以上で転職しにくい人間が多いせ
せいか、並風たてずに自己保身考えている仕事できない人間ばかり。
 どうしても、元暴走族を倉庫でダミーミットの練習の時のように、ボコボコに
したいのですが、それはまずいので、倉庫に呼んで「土曜日になんか、俺の事で
女と笑っていたそうだが、なんか文句あるかい」といって、相手の
返事しだいでは、胸倉つかみ、寸止めのパンチを2.3発いれようか悩んでいます。
 それよりも、皆さんはやはり我慢しているのですか。
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:48 ID:yvznnRW7
>>118
元暴走族を空手道場にスカウトしましょう。
そして一緒に稽古するのです。時にはスパーリングの相手をしてあげたり。
上段を蹴ればおとなしくなります。
120山本小鉄:02/04/13 23:53 ID:I6PhgrfM
なんなら、うちの若いのいつでも貸してやるぞ。
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:57 ID:wKW+SGx2
>>118
普通は我慢します。
というか、フルコン1級さんは
自分の中での処理も含めて対人関係が苦手っぽく感じるんですけど。
自分の思い通りに動く人間なんて最初からいないんですから
少しずつ関係性の中で自分の思うように事が運ぶよう努力すべきでは?
殴るってのは本当に最終局面で出て来るもので
先ずはコミュニケーション先にありき、ではないでしょうか?

武道をやっていると「こいつは俺なんかより弱いくせに・・・」
みたいな気持ちは誰しも一度は持つと思われますが(持たないのかな?)
それはただ単に自分が持っている違った社会での地位で優越感を持ちたかったり
超現実的な解決方法を持ってる優越感だったりするだけです。
本当に暴力に訴えて解決する事はなんの成長ももたらさないと思います。
他の皆さんが仰ってる通り、武道を通じて培った精神力で事に当たり、
人を動かすようになる、というのが理想だと考えます。
大変でしょうが、頑張ってください!!
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:57 ID:02HTVsYE
>118
我慢します。
コソコソと陰口を叩き、仕事という土俵で勝負しない奴はクズですが、
その事にキレて暴力にうったえたら、自分も「同じ穴のむじな」になりますよ。
123フルコン1級:02/04/14 00:03 ID:gfF+a1XU
119さんありがとうございます。しかし、元暴走族はサッカーあがりで、空手などの
格闘技はやらないと思います。性格的に、強いもの頭下げ、弱いものに強い性格
なので、空手などやるほどの、闘争心や根性ないと思います。体もシンナーやって
いる人間みたいに青白く(本当に病人みたいな感じ)、腕は細く、入荷した荷物
をみんなで降ろす時も、一番はやくバテます。嫌な事あればすぐに投げ出す根性
ない性格(普通の人よりも我慢できない性格)、昼みんなで道歩いている時に、
族車が通ったときに、みえなくなってかた「うるせー」と大声でどなります。「
同僚が「いるとき言わないとだめだよ」といっていましたが。そのくせ、屁理屈が
多く行動力がありません。弱いくせに影口は得意ときています。
 そんな女みたいな性格ですので、空手に誘っても無理かと思いますが、
私が空手をやっているのは社内みんな知っている(一度重量級の上段蹴りをまともに
顔面にカンターでもらい、青タンを作り会社にいったのでばれました)ので、
その元暴走族男に、空手始めないと言って、「組手おもしろいよ。怪我しないから
今度一緒にやってみない」と言えば、本人も、私が考えている事が分かるかもしれま
せんね。たぶん100%断られるでしょうけど、効果あるかも。
124フルコン1級:02/04/14 00:21 ID:gfF+a1XU
121さんありがとうございます。私は営業ですが、お客に対しては、私が下
と言う気持ちで接しているため、トラブルありませんが、仕事(営業)の客以外
では、確かに対人能力が下手な気がします。小さい時(小学校1年〜3年)に病気
して、友達と遊ぶ事ができずに、一人ぼちっちが多かったです。その間病気の私
の机に、給食の残飯などを入れられたりのイジメをうけました。病気が治った
小学校4年からサッカーを始めたら、そこの監督が試合の時に反則でもいいから
喧嘩のつもりで相手を怪我させろといわれ、実際に怪我させなかぅたら、怒られま
ました。そんな怖い監督でしたので、40人入部しても、6年生の卒業の時は、
15人しか残りませんでした。(私も途中で辞めたかったのですが、怖くて言えず、
最後まで残ってしまいました。)中学に入り柔道を始めたら、めっきり喧嘩が強く
なり、体の小さい私を、小学校の時のように舐めてきた人間は、有無を言わずに、
口喧嘩の前に、無意識のまま殴っていました。また、それが快感でした。
そんな性格なので、昔から敵が多く(クラスでも喧嘩に自信が有る人間)、
なんで、普通では怒らないことでも、カーっとなって、人を殴りたくなるのか、
社会人なってから悩んでいます。(高校生までは、実際になぐってせいせいして
いた。そのため皆から、怖がられあまり友達もできませんでした)。
 今社会人になって、どうしたらいいか悩んでいます。損な性格だなーと。」
嫌な事あっても、楽天的に考える人間が羨ましいです。
たとえ女でも、こずるい人間(腹黒く汚い人間)をダミーミットのようになぐり、
殴り殺してやるという衝動にかられます。
125:02/04/14 00:28 ID:gQZj9JCA
俺もサラリーマンだから言うわけじゃあないけど
これ以上もめない方がいいと思うけどなあ
理由が正当だとしても揉め事の多いトラブルメーカーという評価を
されてしまうと思うよ
正当か正当ではないかということは問題ではなく
君が集団の和を乱すものとしてマークされてしまう恐れがあると思う
あくまでも君もボクも会社という組織の一員には間違いは無いのだからね
かくいう俺も 昔 それが理由で首になった経験があるのでね
一人目は高圧的なババアと喧嘩して もう一人は君の場合のような
 自分よりも弱い奴にデカイ態度をとる臆病な奴を 逆に脅したら 
そいつに上司に告げ口をされて 俺は前の件が有ることもあって
トラブルメーカーのレッテルを張られてしまったよ

126121:02/04/14 00:36 ID:9Ff9Wi92
>フルコン1級さん
僕も餓鬼の頃虐められて中学でかなりやり返した口ですが(w
やってて空しくなりません?
自分がやられて嫌な事を人にやってる事や、
それを手段として使ってる自分に。
確かに1級さんは純粋なのかもしれませんが
>たとえ女でも、こずるい人間(腹黒く汚い人間)をダミーミットのようになぐり、
>殴り殺してやるという衝動にかられます。
って考えちゃったりする時点で「腹黒くて汚い人間」
と同レベルまで落ちちゃうんだと思います。
こういう気持ちをコントロールする術の一つとして
武道というのはとても有用なのでは?

ま、僕も生徒レベルですし(w 
師範とお話してみるのも一つの手だと思いますが
前は似た思考回路の持ち主だったので(w
127フルコン1級:02/04/14 00:37 ID:gfF+a1XU
125>俺の道場にも、似たような性格多いよ。特に緑帯以上で、試合に好んで出る
  人間は。空手は多いね。やっぱり、大人になって我慢するのが利巧お思うが
  、一度一言だけでも、カチンとくること言われると、性格的にとことん
  やってしまわないと、抑えられない性格のです。人に馬鹿にされるのが
  嫌なのです。なんで世の中、暴力ふるわないというのが分かると、人を
  見下したりする人間が多いのでしょうか。
  なんとか、性格治したいな。空手の仲間は気が合い、飲みにいったり出来る
  のにな。
128JMA:02/04/14 00:43 ID:ZjwcWZRv
 >フルコン1級さん
 お気持ちは分かる気がします。私も今の職業(ちなみに転勤族)で前の勤務先に死ぬ
程大嫌いな奴がいて殴ってやりたかったです。しかし、そいつの転勤まで耐え抜きました。
あなたのご職業が転勤があるにせよないにせよ、忍び難きを忍び、耐え難きを耐えることも
大事です。暴発したら、それこそ「忠臣蔵」の殿様みたいに切腹とはいかなくとも、自分が
損をするだけです。どうか耐えて下さい。
129フルコン1級:02/04/14 00:46 ID:gfF+a1XU
125>126>

以前俺みたいな思考回路していたみたいですが、それを治すのに、やはり「舐められ
 てはいけない」みたいなプライドや、一度馬鹿にされて、どうのように我慢した
 のですか。私の場合、白黒はっきりずに納得できないと、その事ばかり頭の中に
 あり、夜も眠れないときがあります。ひどい時は、3連休が終わってから出勤
 して、相手はすんだ事でどうでもいいことを、「この前の件だけど、まだはっきり
 した理由聞いてないんできかせてくれ」というと、相手ももう関わりたくないと
 いう感じで、相手が折れます。みなさんは、そういった気持ちになった時に
 どうやって対処してきましたか。
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 00:47 ID:bAMgypGO
>123
そんな雑魚のする事を、いちいち気にしちゃだめ。
殴り合いなら、あなたが勝つとは思いますけどね。
人生に汚点を付けてまで、殴る価値があるんですか?

質問ですが、元暴走族の社内の評価は?
131フルコン1級:02/04/14 01:02 ID:gfF+a1XU
130>元暴走族の評価は、年配の男(50歳以上)からは、あいつは軟弱で
  屁理屈ばかりで、仕事できん。他では通用しないといわれていますが、
  おやじに取り入るのがうまいため、俺みたいな体育会系以外には
  、結構可愛がられているような気がします。20代・30代の男からは、
  友達多く、付き合いがいい人間という感じです。
  女性からは、優しいが、貧弱という評判です。女性の見方は多いと思います。
  ただ、仕事バリバリやる人間(あまりいないのですが)からは、根性なしの
  行動力なしの理屈ばかりで、仕事できないが、要領いいという評判です。
  たぶん、俺と喧嘩した女と俺の悪口(普段の彼ではないくらいめづらしいくら
  くらい人を馬鹿にしたいいかただったらしい)をいっていたのは、後から
  入社した俺にたいするコンプレックスから、普段にない人を馬鹿にした笑だと
  思います。彼は、実力ないくせに自分では仕事できると思っているナルシスト
  なので、会議なんどで私が、彼がトライして取れなかった物件を、私がとった 
  と発表したり、彼よりもバンバン新規をとるので、普段から面白くないので
  しょう。でも、実力ないのを逆恨みする態度とるなら、やってやるとぞ、と
  いう気持ちです。でも、やっぱり損なので、暴力はふるいませんが、
  このまま舐められてるのが気に入らないです。彼の性格は、自分より上の人間
  がいると、目ざわりみたいです。だが、私もひく気がありません。
  ただかれは、人付き合いがうまいので、すぐに仲間に応援(暴力でなくて)
  をたのみ、いろいろな方法で対抗してくるでしょう。その時は、私が切れる
  時です。
132125:02/04/14 01:05 ID:gQZj9JCA
う〜ん
一人暮らしをして自分の生活は自分の仕事の収入で成り立っていると
自覚した時かなあ(それまでは親元に住んでいた)
やっぱりそんなつまらないことで職を失いたくないと言う
守りもあるのかもしれない(前記での解雇された経験もあるので)
俺は今は20代の後半なんだけど やっぱり自分の生活とか立場と言うものを
考えて生きていかなくてはいけない年齢になったからかもしれないね。
前にクビになったときも転職するのもなかなか楽ではないし 後味も悪かったよ
例え自分は正しくてもね(同情してくれて不当解雇だと労働基準局に行くように
言ってくれた同僚も居た)
結構 落ち込んだしパワーも使って消耗もしたし
不当解雇予告手当を勝ち取ったけど
晴れ晴れしたすっきりした気分にはならなかったね
そういう経験も有るからかもしれないね
俺の場合は


133121:02/04/14 01:05 ID:9Ff9Wi92
>1級さん
ま、ぶっちゃけ損得ですよ(w
殴る価値が無い奴が大半。
僕の場合凄く兄弟仲が悪かったんですけど
弟を憎んでどんだけ殴ったって全く解決しないんですよ、これが。
お互い気合入ってて。
相手も負けても絶対に折れないし。
で、とことこんまでいって(それこそナイフとか警棒とか使われたりして)
殺すかどうかって本気で悩むとこまでいったんですよ。
結局、暴力で自分の思いを通すって事を突き詰めたら
(相手が自分の暴力に屈しないし、且つ武器とかまで使われ始めたら)
殺すしかないじゃないですか?
そう考えた時、凄く馬鹿らしくなって止めたんです、暴力使うの。
話して通りそうだったら話そう。
殴られて済むんだったら(怪我しない程度にですよ、勿論。僕は仏じゃ無いですから。)
殴られようって思えるようになったんです。
それから色々ありましたけど、今では兄弟仲良くやってますよ。
134名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 01:18 ID:DGmxDmY1
>>1
あんたはどういうつもりでこのスレ立てたんだ?
どっちか削除依頼出しとけよ

短期な性格を直したいのですが
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1018708003/
135JMA:02/04/14 01:20 ID:ZjwcWZRv
 >121さん
 実は私も、兄(2歳上)と10年位前までは仲が悪かった、と言うか私が
兄を憎んでいました。今でこそ少林寺拳法を習っていますが、当時は空手を
習い始めました。復讐のために。
 しかし、練習をしているうちに、親の仇でもない相手(それも実の兄弟)
を憎み続けるのに疲れ果てたのとより強い相手と切磋琢磨することに力を注
ごうと思ったのを機会に復習をやめることにしました。今は行動に走らなく
て本当に良かったと思います。
136121:02/04/14 01:24 ID:9Ff9Wi92
>JMAさん
おお、同じですな。
ま、うちの場合弟は珍走でしたが(w
肉親ですし、究極の選択になりがちなんですが
お互いネットに書き込み出来て良かったですな(w
137名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 02:22 ID:etpfTn+z
や、世の中には不条理なことが多すぎるのも事実。
1よ、ぜひやってくれ。俺は応援している。
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 06:57 ID:ig2ps8nJ
何だか18歳くらいの少年の相談を聞かされているかのようだ。
>フルコン一級氏

あなたは周りの人に配慮が無さ過ぎるのではないですか?
何か嫌がらせをされたなら「このクソヤロウ」と思うより先に
相手がなぜ嫌がらせをするのか、相手の立場に立って考えてみたらどうですか。
そしてその原因を探り、どうすればそのわだかまりを解消できるのか
プランを練って実行してください。
できないなら私を初め、このスレの人々が意見を出します。(多分…)

しかし、ここまでスレが伸びているのに
「殴れ」と「我慢しろ」の二つの意見しか出ないのはどういうわけでしょう。
建設的な解決策を提案しているのは49さん(>>49-51)だけではないですか。
>>125さんも言及されていますが、
1さんはとっくに危険人物としてマークされていると思います。
それどころか職場の火薬庫のように思われているでしょう。
恐らく、その元暴走族が辞めたとしても、あなたはまた誰かを憎み、
いつかは暴力を振るうでしょう。
あなたが変わらなければ一生その繰り返しですよ。
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 06:57 ID:ig2ps8nJ
夜も眠れないほど悩むことがあるほどだったら
今こそ相手の事を考えてみましょう。(考えるのも嫌かもしれないですけど)
なぜ職場の女性達はあなたに協力的でないのか。
過去に協力してくれたことはあったのか。(それはどういう時)
上司はなぜあなたの意見を容れないのか?
パートの女、元暴走族はどういう人間なのか?
(どういったモノの考え方をするのか。長所は何か?)
仲が悪くなったきっかけ、プロセスは何か?
そして、それぞれの人にはあなたはどう思われているでしょうか?

できる限り客観的に、深く掘り下げて考えて、ここに書いてみてください。
もちろん忙しくない時で結構です。
あなたには絶対にそういう訓練が必要です。
140うみぶた:02/04/14 19:33 ID:jTjY1UT8
>>139
上に加えて、食事内容を変えろ、菜食にしてカルシュウムを多くとれ。
おそくまで起きてないで早く寝ろ、寝不足は血圧を上げてイライラに拍車
がかかるからな、違うスレにも同じ事かいたけど実行してみる価値は十分
あるぞ。 有名な馬の調教師が、ドウシヨウモナイ暴れ馬を温和な性格の
名馬に変身させる際に、うだうだ説教する前にまず食事内容を改める事
の重要性を説いている。馬に譬えて悪いが、あんたには、他のアドバイス
なり、意見を聞く以前の問題におもえてならない、とにかく食事内容を見直せ。
要は、動物性のタンパク質をぐーんと減らせ。三ヶ月実行してみろ。
141フルコン1級:02/04/14 23:01 ID:K7Py0bxW
食事内容ですか。確かに、体を作るためにウエイトを週1回(2時間)と、
選手クラスのハードな練習を週3日(終わるのが遅いため、練習日の睡眠は、
5〜6時間。おまけに、練習日は、練習終わるのが遅く、家着くのが夜中の12時
過ぎているので、夕食食べずにヨーグルトとプロテインを飲んでねてしまう。
その代わり、朝食はしっかり夕食並に食べる。)練習の次の日は、確かに
イライラしている事が多いです。ちなみに、好き嫌いはありませんが、プロテイン
を毎日(1日2〜4回)飲んでいるのですが。
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 23:06 ID:bPhDJMBT
少し前に”女の目玉突いた”って得々と語っていた馬鹿1がいたが
お前それと同じ感じだな(藁 ネタならあまり上等じゃないね。真似はいかんよ(w
それともひょっとして同一人物か?
143うみぶた:02/04/14 23:25 ID:jTjY1UT8
格言 1
 人間は、食べた物でつくられる。

それから、ストレッチングを入念にしろ。マッサージを受けるのもすすめる。
身体が硬いままだと、体液循環が悪くなり、新陳代謝が不活発になってしまうぞ、
そうすると、気分的にも鬱的になり相手の何気ない言動や所作にカチンときやす
くなる、あんたの場合。加えて、交感神経が優位になってると(身体が硬いまま
だと)、血圧があがりよけい、あんたの攻撃性を増加させる、とにかく、考えて
ないでストレッチを、ストレッチ、柔軟もたっぷりしろ。

144名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 23:34 ID:jcjm/LyF
ここでグチってちょっとでも気分が晴れるならいくらでもグチりなさいよ>1
なんならオレが朝まで聞いてあげるから。
145方向が:02/04/15 00:04 ID:DjtGrM/l
違ってきたな(^o^)。
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 00:40 ID:QRJf4GbX
>>144
愚痴ってるヒマがあったら問題解決するべきだよ。
女子供じゃない、いい年した男なんだからさあ。
147フルコン1級:02/04/15 00:40 ID:ncKUaXb/
139>なぜ職場の女性は協力的でないか。
   それは私が入社した時に、まだ社長が交代して(3代目の同族)、長い歴史
   のある会社(創業93年)と比較的年配者が多い会社で、仕事をバリバリや
   るよりも、いかに要領よく社長に気に入られ、仕事できない(しない)でも、
   みんなといっしょに仲良くする社員が生き残る会社です。仕事をやる気
   ある人間は、みんなから足を引っ張られる(例えば、営業で大型物件を探し
   たり、活躍しても、上司は絶対に部下・同僚の活躍は社長に報告せず、
   他人のアイディアは自分のアイディアとして報告し、都合悪いと部下・同僚
   の責任にしてしまう。当然みんな仕事できて足ひっぱられるよりも、
   みんなと仲良くして敵をつくらない方がいいという人間ばかりです。
   会議で意見を言うと、後でみんなから白い目でみられますので、
   意見も言う人もいません。ですから、仕事できる人間は2〜3年以内にどんどん
   辞めるか、仕事をせずに、みんなにあわせるかのどちらかです。4年以上
   しぶとく頑張っているのは私ぐらいです))。
   女子には、みんな甘く(仕事を納期まで間に合わせなくても、決して注意せ
   ず、勤務中おしゃべりしていても注意できません。お客からの注文がきても
   仕事が増えてくるとほったらかし、それでもたまに注意する上司もいるが、
   女に反論されて黙ってしまう。また注意した人間を、馬鹿女があること
   無い事周りの女にいいふらすので、みんな女を恐れて女のやりたい放題。)
   だが、私はそんなの気にせずに、仕事やらずに私のお客に迷惑かけた女を
   注意し、その女が上司にいいつけたが、その上司を口論で抑えたので、
   女もその上司があてに出来なくなって、俺の仕事はやらないとうるさいので
   やるようになった。あるときは、普通の口調で注意したのに、泣いて帰った
   ので、俺が悪者になったので、俺はその女に、都合悪くなれば泣いたフリ
   すれば男や周りが味方するからいいな、といってやったら、それ以降泣かなく
   なった。自分が悪い事したのを俺が理由をといつめると、すぐに上司に助け
   を呼ぶので、俺も頭きてその女に、「お前がやった事なのに、なぜ上司に
   助けを呼ぶ。お前が悪い事した理由をお前が答えろ」といってやったりもした。
   上司にも、女の話ばかり聞くのはやめて(かばうのやめて)、両方の話を
   聞いた上で、喧嘩の原因を考えて、悪い方に注意してくれといったが、
   女が悪くても注意するどころか。俺を悪者に仕立てて、女の味方をしている
   ので、女の評価がいい。俺は女をいじめる人間に見られている(いじめてるの
   でなく、仕事をやりたくない気分だからといって、お客の注文すてる
   女を注意しているだけなのに)。女からすれば、仕事をとってきてきちんと
   やらせる俺がいると、楽できないから集団で追い出そうとしていると思う。
   (やる気ない上司・同僚も一緒。いくら営業で頑張っても、社長が
    仕事やらない人間を、本人の気持ちを無視して、
   むりやり強制的に仕事をやらせるのが嫌いな人間なので、
   仕事やらないゴマすり人間ばかり。だから、営業成績が中の上の俺も、社長から
   はあまり良く思われていない。昨年、大手から転職してきた仕事できる
   上司がいたころは、俺はだいぶその上司に認められて、逆にやる気ない人間は
   どんどん注意して、やる気ある人間が居やすい会社にその転職上司がしようと
   したが、部下を怒っている姿が社長が気に入らなくて、首になってしまった。
    そしたらまた、やる気ない人間の集団化が始まり、やる気あり仕事増やす
   人間はどんどん嫌われる)一般的な会社だと、お局グループと、中堅グ
   ループ、新入社員グループ
   で派閥が出来ると思うのだが、内の会社はみんな女が中いい。
   はっきりいって男が、女に馬鹿にされすすぎ。
   
148フルコン1級:02/04/15 00:43 ID:ncKUaXb/
139>協力的の時はありましたか。
  はい、機嫌のいいときだけです。
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 01:04 ID:QRJf4GbX
>フルコン一級さん
以下の2つの心理テストやってみて。

エゴグラム性格診断
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/index.shtml
人付き合いの仕方によるタイプ診断
http://www.charamil.com/

自分がどういう人間なのか把握してね。
150救世主:02/04/15 01:09 ID:O+jcr6Le
本当に我慢が出来ないならば、殴らずに絞めた方が良いです。
絞めならば相手に傷が残らないので刑事事件にもなりません。慰謝料も払わずに済むでしょう。


151フルコン1級:02/04/15 01:21 ID:ncKUaXb/
149さん、この診断本当にあたっていますね。
150さん、それは言いアイデアですが、憎しみがあるので、感情的になり
    殺しかねないかも。でも、脅すのにはいいかも
152うみぶた:02/04/15 02:15 ID:TvtBHS9G
仕事やめろ、頑張ってプロの格闘家になれ、そしてあんたの前にたちはだかる
むかつく対戦者を次々にたおしまくれ、荒ぶる魂を鎮魂させるには、殴って、
蹴って金になるリングの上しか道はないぞ。


153149:02/04/15 02:18 ID:WmoedCiw
>>151
差し支えなければURLをアップしてください。
154149:02/04/15 02:23 ID:WmoedCiw
155精武門 ◆exDLMSnE :02/04/16 11:32 ID:VZUWf5TT
>フルコン1級さん
俺はテキーリ、前回で一件落着しだかと思ってたよ、キミィ!
156精武門 ◆exDLMSnE :02/04/16 11:43 ID:VZUWf5TT
>フルコン1級さん
こうなっだら、キミィも派閥をつくりんしゃいよ(笑)、キミィ!
もちろん女も取り込むんたよ、いずれ部下の上に立つ上司となるんでしょ?
漢ならそんくらいの統率力も必要なんたよ、
武道家であるまえに立派な社会人であれ、松井館長のことばたよ、キミィ!
分かったね、キミィ!
157タテケン:02/04/16 12:11 ID:Q2UGDuET
>>147
私も若い頃に仕事で理不尽な思い、不当な扱いを受けて、何度上司や先輩を殴って
やろうかと思ったか判りません。
しかし、我慢を続けて何とか仕事を続けてまいりました。

さて、フルコン1級さんは、上司や女性を殴るために空手をやっているのでしょうか?
「押忍」と言う言葉の意味をもう一度噛締めてみてはいかがでしょうか?
私は空手をやったことが無いので、詳しくは知りませんが、「押忍」と言う言葉に空手
の全てが凝縮されているのでは無いですか?

フルコン1級さんは、何のために空手をやり、何のために仕事をやっているのか?
そのことをもう一度良く考えてみてください。

具体的な話をさせてもらうと、喧嘩して会社を辞めてもメリットは全くありません。
ここは一つ、「押忍」の精神で我慢して、営業成績をひたすら上げることに専念します。
特に、お客様は大切にして、フルコン1級さんの社内の評価より、社外の評価、
つまり、お客様の評価を上げることに専念します。

そして、今いる会社のライバル会社へ転職していまうのです。
もしも、ライバル会社が無いような業種であれば、フルコン1級さんの現在のお客様が
買ってくれそうな商品を扱う企業へ転職してしまうのです。

そして、転職したら今の会社が悔しい思いをするぐらいの業績を上げれば良いのです。

一時の感情に流されて、暴力を振るったら相手にメリットがあるだけで、フルコン1級さん
は貧乏くじを引くだけです。
怒りのパワーを仕事に向けて、仕事で仕返しをしてこそ本当の勝利と言えるのではない
ですか?
158精武門 ◆exDLMSnE :02/04/16 18:24 ID:1aCx+Bis
>157さんのいうとおりだ。
前回の件で、あんたは教訓も何も得なかったのかよ?
例の女性が止めてそれで満足して終り、だったのかい?
この前のレスで、若気の至り、と書いたが正直言うと、もう通用しないんだよ。
でないと誰かみたいに社会的制裁を受ける目に会うぜ。
下らん事ウジウジ言ってて、自分で解決策も浮かばず(考えず・年齢の割りには)、
こんなクソスレ立てるくらいだったら、好き勝ってにやりゃぁいいだろう。
そして法的裁きでも受けてみりゃあいい。フルコン1級なんて肩書きドブに捨てろ。
精神科行って安定剤もらってこいや、とにかくまず頭を冷やせ(クールオフ)よ。
159精武門 ◆exDLMSnE :02/04/16 18:25 ID:1aCx+Bis
俺も頭をクールオフせんとな(藁
ああ、あほくさい!

160前出の経営者:02/04/16 22:10 ID:276Oa8zE
>>158
フルコン1級さん、このご意見みましたか?この方は普段やさしく冗談めかしてですが
大変良い事を言ってくれる、人間のよく出来た(失礼な言い方ですみません)方なのです。
この方に怒られるくらいだから、もうあなたは分からなくてはいけません。
私も正直、途中もう見ていません。
あなたには本当の所を言ってくれる、いい仲間がいるようではありませんか。
「いちいちその女のレベルにつきあって怒るな」、とか。

あなたは、どうして聞いているだけなのです?
聞くだけ、皆さんの文を見るだけであなたはその時だけは我慢できますがそこまでで
終わってしまう。
人間、よほどショックな事が無ければ性根は変わりません。それは皆知っています。
ですが、あなたは変わろうとする努力をしていない。それは大人ではない。
精武門さんが言う通り、逮捕されなくては分からないのですか?
(我慢して続きを読んでみてください)

161前出の経営者:02/04/16 22:39 ID:276Oa8zE
>>160 続き
私はどんな人間でも変われることを知っています。
ですので、人を真から馬鹿にすることはありません。でも、今現在のその人の
人物はしっかりと見ます。今、あなたを見る目は残酷ですよ。
こたえるでしょう。こたえてもらわなくてはいけません。
何人の「他人」があなたに心からの心配、意見を言ってくれましたか。
万歳と喜んでくれた人まで。
あなたのその後の行動は今まで出てきた全ての人を裏切っている。
その意見の代表を精武門さんが言ってくれた。コテハンなのに煽られたり
することも承知で。あなたは真から分からなくてはいけない。今。

行く末は前科者ですよ。私は仕事の性質上、刑務所上がりの仲間が
何人かいます。誰にも相手にしてもらえません。距離を置かれるんです。
私くらいですよ、笑い話をするのは。私も馬鹿だったので刑務所に行って
も仕方がなかった。だから分かってやれる。
でも、99%は分かろうとしません。分かりたくないのです、「そんな奴」の事は。
いいですか、一緒にお酒を飲むと泣くんですよ彼ら。おまえだけだ、と。
今我慢しなければ、今と比べ物にならない全てを我慢する一生が待っている
のですよ。今位、我慢しなさい。
私は騙されて経営者になった。私に借金を背負わせるという大変な嫌がらせで。
殺されても仕方がないと思うでしょ、騙した人。でも、私は頑張って売上をのばして、
借金はあとたったの数十万というところまで来た。そして今、私を騙した経営者は
倒産してブラブラしているのをたまに見かける。そんなものです。

私は2度とここに来ませんよ。出所後の数千分の1の孤独を味わいなさい。
皆さんも彼のために来ないでやってください。偉そうな主張ですみませんが。


162羅刹:02/04/16 23:51 ID:ZOyJHjUg
>>161
上のほうの「喧嘩はするな」とか「耐えろ」とかいい子ぶってるやつが多すぎる
ので我慢できずにレススル。
やりたかったらやってしまえ。我慢することはない。ただ何があっても覚悟さえすれば
結果は良くなる。これがおれの人生の経験。まあ言い合い位はしたほうがいいぞ。
それであいてに解らせて、問題解決したことが何度でもある。まあ上のレスの
腰抜けどもの悟りきった下らん意見は無視しろ。いままでよほど楽な人生送ってきた
やつらだろうから。
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 00:01 ID:5WnYAnuA
>>162
>やりたかったらやってしまえ
ハイ、暴行傷害の教唆犯ひとりハケーン
>犯りたかったら犯ってしまえ
ハイ、強姦の教唆犯ひとりハケーン
>殺りたかったら殺ってしまえ
ハイ、殺人の教唆犯ひとりハケーン
こりゃ明日の朝7時にお迎えが来るな(w
164_:02/04/17 00:19 ID:XYbDHwtx
>>162
あれ>>161を読んで楽な人生と思うおまえはアフォ
165フルコン1級:02/04/17 01:13 ID:QkFpTl4Z
皆さんの暖かいお言葉ありがとうございます。なんとか、暴力は振るわず(後の
人生も事を考えるようになりました)に、話あいの解決でがんばります。
ただ、理不尽な扱いをうけて、自分も仲間はずれになるのがいやとかの理由で、
他の腰抜けどもみたいに、強い者にへいこらし(もちろん、自分より上の人間に
は、言葉使いや立てるべき時は立てる)、お人良しの弱いものいじめ(おとなしい
人間ばかりに、仕事などおしつけたり、おとなしい人間にたのまれた仕事はやらな
かったり)する馬鹿連中に合わせてまで、会社の人間とつるむきありません。
(大人なら、世渡り上手になる方が利口なのでしょうが)
それなら、孤独でいやがらせうけても戦います(もちろん、仕事bはきちんとやり
筋通して)。とにかく、暴力で訴えるのは辞めます。皆さんのおかげです。
ありがとうございます。
 あと、160の前出の経営者さんへ。私の事を心配してくれての発言と好意的に
うけとっていますが、一言いわせてもらいます。騙されて経営者になって借金を
背負わされたと書いてありますが、頑張って売上あげて借金も大分返したようですが、
、そしてその騙した人間の哀れな姿(倒産してブラブラしている姿)をみて、たぶん
ざまーもろぐらいに思っているのでしょうが、私に言わせると、騙した人間が返す
べき借金を、頑張ってかえしたあなたは、根性はあるでしょうが、きちんとした
落とし前とらないで、騙した人間の哀れな姿みて優越感にひたりながら、他人の借金を
返しているあなたは、負け犬です。法律的には、あなたが返さなければいけないので
しょうが、弁護士に相談したり、裏社会の人間を使ってきちんと落とし前つけない
(間違っても、「そんなクズ相手してもしょうがないから」なんて言わないでくだ
さいね。現実に騙されて、自分が借金の肩代わりしているのですから)。
騙した相手は、君ならきっと人がいいから騙しも、仕返しはされないと思ったので
しょう。現実にそれをうけいれたのはあなたです。あなたは、自分が騙されて落とし前
つけられなからって、他の人(ここのスレ書いている人)に、もう私を助けるなと
書いていますが、少なくても私は、自分で悩んで解決できなくなり、暴力で仕返しする
究極の選択のまえに、自分でスレ立てて皆さんの相談するという努力をして、
少しは気持ちの変化ができた。160さんは、その努力もせずに、泣き寝入りのあきら
めを自分がしたからといって、他人(私)にも、その考えを押し付けない
で頂きたい。少なくても私は、あきらめずにこうやってスレなどたてる
努力を実歳にした(目の前の悩みに戦った)。不条理に負け受け入れる人間は、
不条理に戦う人間が悔しいのだから、会社内でもみんな大人だからという言葉で
ごまかしながら、不条理を受け入れてきた。だから、理不尽な事に対し意見言を
ねたみ(自分では孤独になるのが怖く、意見いう勇気ないので)、一人で対抗
できないから、集団化する会社の弱い人間と一緒だ。
 はっきりいろいろいって申し訳ないが、君も私の気に障るような発言もしているので。
私は大人になり素直に「ありがとう」といえば喧嘩もせづにすのでしょうが、
自分が不愉快な発言をうけたら、その事を相手に気づかせるのも、親切と思う。
 最後に、暴力を起こし前科者になった後の大変さを分からせてくれたのは、
感謝する。その部分だけ「ありがとう」。
166精武門 ◆exDLMSnE :02/04/17 01:27 ID:0rCXtdiL
>165、フルコン1級さん

「ありのままの自分を表現すること」─ブルース・リーは、
その大切さも強調しています。
 しかし、「それは非常に難しい」とも語っています。
 人間は誰しも、欠点や弱点を持っています。簡単に直せるものもあれば、
長い時間を要するものもあります。
 JKDは、その手助けとなる可能性を秘めた、
人生哲学(考え方)でもあります。 截拳道を直訳すると、
相手の攻撃〈拳〉を遮断し〈截〉、勝利する方法〈道〉です。
 これを生き方としてとらえると、眼前の困難・障壁〈拳〉を乗り越え〈截〉、
心を豊かにする方法〈道〉となるのです。
 つまり、JKDは武道修行だけでなく「生き方」を示す道標でもあるのです。

 出展(JKD)・・・ハァ・・・、では、私はココスレから去るよ。
167フルコン1級:02/04/17 01:42 ID:QkFpTl4Z
161>165の続きですが、私も以前借金があって組関係の仕事を2年ほどしていま
  したが(もちろん正式な組員でない)、その間、堅気(普通のOL)
   の女性とも恋愛をし結婚まで考えましたが、その時の私の仕事(水商売)と
   いうだけで、相手の親からすぐに分かれるよう反対されました(別に
   ボツタクリの店でたく、普通のパブなのに。「借金あるので水商売している。
   あと、2年で借金終わったらサラリーマンになる」と相手の親にもきちんと
   説明したがダメでした。それで、これ以上いっても無駄と思い彼女と別れ
   ましたが、少なくても私は、すぐにはあきらめずに、相手の両親を説得
   するという努力(戦い)をしました。
   水商売の時に(私はその時店長)、やはり刑務所あがりの前科者もきまし
   が、私は過去の事よりも、今後のやる気を期待して過去の前科は気にせずに
   採用したのですが、根性あるやつは、前科者と見られようと、泣き言ばかり
  でなく、努力してオーナーに認められて店だして金ためて、今は堅気の仕事
   (飲食店)も経営しているよ。現実から逃げずに努力した彼は、俺と同じ
  (好きな女性の親を説得しにいった。会社の人間関係の悩みを「大人だから」
   という言葉で逃げづに、悩んだ挙句、2ちやんねるで、スレたてて相談して)
   だよ(結果か彼の方がいいが)。
  160さん見たいな、会社に多いタイプは、初めから仕方ないとあきらめてい  
  るのを「大人だから」と自分に言い聞かせてごまかしているだけじゃない。
   だから、自分では出来ない行動する俺をねたみ「みんあ、彼(私)も為に
  もうこのスレにこないでくれ」と書いたのでしょう。
  どうしてもあなたの発言は、私に「世の中理不尽なことは、みんな我慢している
  から、君(私)も我慢しろ}と言っていつように聞こえる。
  なぜ、私が暴力以外の解決方法を見出そうとするのを邪魔したがるのか。
  弱い根性なしは、一人では対抗できないから、すぐに集団化して自分と
  同じレベルに下げようとする。
  君、今後も、何度も騙される事があったとしても、今回と同じように
  泣き寝入りしていてくれ。少なくても俺は、前科になる前に君の
  友達や君みたい努力しないで前科になったわけではない。
  努力して戦う(逃げない)人間の足引っ張るのは辞めてくれ。しかも
  集団化しようとする弱虫が。

  
168149:02/04/17 01:44 ID:SUfR7Hue
>>162 >>165
あのね・・・
別に>>160-161氏の意見は偽善でも何でもなくて
人生上向きの人が自然に至る心境ですよ。
勝ち組に入れば人は変わるの。
169フルコン1級:02/04/17 01:58 ID:QkFpTl4Z
161さん>167に書いた最後の「弱虫君」は、言い過ぎで悪かった。「ごめん」
     。君は俺の事心配しくれての発言と思う。しかし、受ける側の俺と
     しては、167みたいに受けてしまう事もあり。167書いている時は、
     本当に書いているままの心境だったが、今、161をもう一度読んだら、
    俺の事心配しての発言もあるなと感じました。その部分は本当
    にありがとう。失礼な事をいった発言はあやまる「ごめん」。ただ、君も
    私が努力(殴るまえに悩んだあげくスレ立てた)をしているのを、
    もう相手にするなの発言には、はっきりいいって頭きました。
    自分の考えを、押し付ける場合は、その考えが正しいか間違っているか
    がはっきりしていないと、相手はただのエゴで意見を押しつけているとしか
   感じません。人それぞれ考え方違うのですから、相手に自分の意見を
   押し付けるには、相手を説得できる理由が必要です。それがないと、ただの
   エゴです。
170500マイル:02/04/17 03:30 ID:6x4dFmDS
>フルコン1級くん

>私が努力(殴るまえに悩んだあげくスレ立てた)をしている
>自分の考えを、押し付けるただの〜〜〜エゴです。

君ねー、そうしてスレ立ち上げた割には、他人の意見をきちんと咀嚼してるかね?お?
人様のレスを”エゴ ”と解釈するところにね、
君の人間としての未熟さがでてるんだよ。
”助言=サジェッスッチョン”とどうして捉え直せんのないのかね?
それとね、君の書いたレスの多くに見られるように、
冒頭は”一応”非礼の侘びを入れてるようにしてるが、
総じてみると君の考えは全然変わっていないし、
もっと突っ込んで言わせてもらえば、君の根本にある、
最終的には暴力で解決する、という考えは君自身、変える気がないんでしょう?
だったら、何でこんなスレ立てたの?

あんた、助言をエゴと解釈するのなら、
他の人達に一体何して(書き込み)もらいたいの?
自分の秘めた暴力性と物事を暴力で解決することを後押ししてもらいたいんじゃないの?
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 10:22 ID:tkWY2hLw
つうか1の会社の人の誰かが同じように1についてスレ立てて相談したら
皆そっちサイドにいくんじゃない?
あくまで1による1の主観的な意見での状況説明だから1の心配してるだけで
相手側からみたら1の問題かなり大きいと思うよ、本人が気付いてないだけで。
172 :02/04/17 11:53 ID:qaLDGzsP
自分が絶対正しい
相手が絶対間違ってる
なんて奴の意見が正しい訳が無い
173古武士:02/04/17 12:12 ID:0N7/sN+/
とりあえず,全部読みましたけどアレですな.
フルコン1級さんがやたらと「理不尽」「不条理」を連発してるのが
気になっていたんですが,案の定でした.
自分の考えと違う意見・状況は全て「理不尽」であり「不条理」なんでしょうね.
実際,あなたは耳の痛い話は聞き入れないタイプの人ですね.
今までもあなたがレスを返すのは耳障りのいい意見ばかりで
面と向かって批判をしてくる人のレスには何も返していませんよね.
自分に都合の良い意見にしか耳を貸さないのであれば
スレを立てるなんていう「物凄い努力」をしても意味がありませんよ.
まさに馬耳東風とはこの事,という良い見本ですな.

自分の状況を受け入れ,その中で最大限の努力をする人は
あなたの様に自分本意な解決法しか思いつかない人と違って
決して弱虫なんかじゃありませんよ.
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:18 ID:3PzoTRN6
1にはおそらく何いっても無駄だな。
「はいわかりました。でも。。。」
と延々いい訳やら自分の正当化をおこなうタイプと見た。
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:52 ID:EvYvW/2j
自分の考えはすべてばかな自分から出てきたものだ。自分の考えの中に正解はない。
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 13:16 ID:ahNrp6Ox
自分の考えは過去の他人の考えの断片の組み合わせで、中には独自でかつばかげている考えもあるだろう。
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 16:57 ID:YDN5hLBE
>170〜176
そのとおりだね。フルコン一休氏は、悩み相談板に逝けば良かったのに。
しかしだね、174さんの言われるとおり、「・・・でも〜」とすぐ言うタイプは、
相手の面子をつぶしかねないし、組織には向いてないよ。
体力が有り余ってるんだったら、マグロ船で2年程遠洋航海に出てみろよ。
そこで「でも〜」言ってみ? 海の藻屑となるぜ(w

178名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 17:14 ID:XYbDHwtx
1があまりにもウザイので職場仲間は近づきたくなかったのだな。気づくのが遅すぎた。
「こんな奴の仕事をうけたくない!」というのがやめさせた姉さんの気持ちだったんだろうよ。
ああ、鬱だ・・キミを応援したせいで1人の女の人生を狂わせてしまった。
>>171に激しく同意だ。
死語がよみがえっちまったよ。「女の腐ったような奴」とはおまえのような奴に言う言葉だったんだな。
最近の女性には全く当てはまらんが、おまえにはピッタリだよ。
おまえは絶対納得せんがね。
179名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 17:32 ID:XYbDHwtx
>>178
カッカ来てちょっと言い過ぎた。すまん。
しかしおまえは弱虫(以下略  }×数回

・・どうよ?同じ事やってんだぜ?キミ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 18:32 ID:YV35cJXO
仕事熱心で成績もいいのに上もかばわないってのは上の人間の保身じゃなくて1に問題ある以外考えられん
会社側としてみれば赤字の中、黒を出す人間を追い詰めるってのは相当の場合。
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 18:35 ID:tZFx3/Fs
女は陵辱してしまえ!するとすぐに言うこと聞くぞ。
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 20:46 ID:VqWxx4C7
>フルコン1級!
出てこいや、こらぁ!!!

183gra:02/04/17 21:05 ID:FaHDOHzm
なんかみんな甘っちょろいな。
殴っちまえばいいんだよ。闇討ち。
そこらへんの厨房ドモに5万くらいつかませればやってくれるし
結構足もつかない。
自分でやりたい場合はしょうがないけどな。
あと殺したい場合はヤー公に言いましょう。
中国に連れてけば楽勝。
中国でよく出る身元不明の死体は全部そんなんだし。
ただ金はかかる。
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:33 ID:VbbzO0dt
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:53 ID:9xprlwTG
上司同僚を殴りたい、そうだけど、このヘタレ”1”は
・上司は身長190p体重100` フルコン五段で全日本選手権準優勝
・同僚は親が広域暴力団のエライさん。
でも同じ台詞をはけるんでしょうかね♪

電波は電波板へ(・∀・)カエレ!
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:13 ID:wjf5lzJW
この手のタイプは負けてもいいから一発でも殴りたいとかいうタイプ
で、実際その場になったらビビって何も出来ないヘタレ
187羅刹:02/04/18 00:11 ID:8ZO0H6WM
>>186
そういうお前はもっとへたれ。口だけ番長。おるんだな、口だけ奇麗事言って、
なんもできんやつが。
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:19 ID:f6lw742Q
>>185
うん。
フルコン一級は「自分より弱い奴には強いクソ野郎」とか言ってたけど
それってまんまフルコン一級のことだよね。
>>187
殴るのは逃避の最たるものだろ?
あんたの頭は頭突きするためにあるのかい?
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:22 ID:diIhR/ht
1よ、おまえは新法(暴力団対策新法)も知らんのか?
何回「知り合いの組員」って言ったよ。これ、警察はその組員逮捕できるんだぞ。
いいか、やくざをちらつかせただけでおまえも一応脅迫容疑で逮捕できるの。
それだけじゃなく、その組員までイモズル逮捕できるの。やくざ根絶が目的の新法ができてからは。
世の中広いが組員にまで迷惑をかけられるおまえはとんでもない野郎だな。


190名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:36 ID:PKzb+A5v
人を殴るよりは、口だけであっても殴る愚かさを主張するほうがずっとマシ。
191総合野朗 ◆RY4nDA0w :02/04/18 03:23 ID:nsuOzEwB
今日ラジオの「テレフォン人生相談」聞いてたら、
電話を相談の途中で、切り逃げした相談者がいたなァ...。
なんでも10年も前に夫の暴力が怖くて、子供を置いて逃げた女性の相談で、
「なんとか彼らに会わずに離婚の調停が出来ないでしょうか?」と言う相談だったよ。
10年たっても法的に離婚もしてないのか...。

「逃げる」とか「殴る」とかは、人生の選択肢にあっても良いけど、
それに付いては必ず「リスク」を伴うのを忘れてはだめだな。
まあ、逆に言えば捕まったり、金を払うことを覚悟できるんなら、
気に食わないやつ殴るのもありだな(W。

で、>>1はどっちの人間になりたいの?
それとも、心地よい回答だけを聞いていたいの?前出のラジオの相談者のように。
19210000の木霊:02/04/18 03:42 ID:tRFiKluc
羅刹=フルコン一級と診た。
おい、フルコン、自作自演やってんじゃねぇよ!
さっさとこのスレたたまんかい、ゴルァ!!
193名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 03:42 ID:x0nRZK/c
こっそりですよ
    ↓
http://210.155.140.39/user/nmasa/
194名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 06:38 ID:Ybxy+eiE
>>187
お前の方が口だけ番長っぽいぞ
おまけに羅刹って(藁
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 07:29 ID:diIhR/ht
>殴ったら逮捕
>出所後は一生孤独
>孤独に耐えられるか一回味わってみい
>殴ったらこれ以上の孤独が一生待っている、だから考え方を改めよ

オサーンはこう言ってるわけ。俺には親心すら感じるがね。
みんな読み取れるのに、おまえだけ嫌がらせと読んであんなに親身になってくれた
意見にグチグチとレスを返した。その結果が今までのレスだ。
ほんで、たかがレスに1日すら耐えられなくて逃げ出したお前は、やはり殴る発想を・・
そうだ、言っても聞かないんだったな・・俺もバカだな(w
196うみぶた:02/04/18 09:23 ID:w0yjOF1U
>1  いまさらながら、そうとう強い自我のもちぬしだな。
    酔っ払いか、強固な催眠にかかってる人間相手にアドバイス、意見
    している様な展開になりつつあるな...もう、なってるが。
    本当は、数年間くらい、座るといいんだけどな。
    
    おっと、みんなよ、〉1よ邪魔したな。 さ、さつずけてくれ。
197名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 08:35 ID:wydA04uH
1が出てこないけど、
結局暴力を振るってお縄になったのかな?
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 08:41 ID:vCzwjabw
アフォは闇へ(・∀・)カエレ!
199精武門 ◇exDLMSnE:02/04/19 09:02 ID:srspBZlw
だから言わんこっちゃない(ww
フルコン一休のその後がちぃーと気になるが・・・、
それに、アイツどっかのスレでも見かけたような・・・
指名手配か?(笑
200名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 09:17 ID:4TqhpUzv
回りの方のレスはとても真摯で暖かいと思うんですけど・・

前半を読んでるうちは1さんと同じ意見で同調もしてましたが・・
最後まで読んでみると少々1さんもトラブルメーカーのような気がします。
トラブルの大半は、「自分が正しいはずなのに不当な目にあう!」という
物だと思うので・・ それに、どうしても自分の主観が入りますから
自分に都合のいい判断をしてしまうこともありますし・・
相手からすればまったく違う理屈の軸でモノを考えているかもしれませんし。

回りの方のレスや議論、そして1さんご自身の熟考により
トラブルを回避され、それは良い事だと思うのですが、
今後も同じようなトラブルはあるかと思いますし・・
いつかほんとに相手に大怪我を追わせてしまい双方不幸になりそうで
読んでいて不安を覚えました。
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 09:20 ID:wydA04uH
経営者さんが161で、書き込むなって言ってるのに、
かきこんでるなぁ(w
始めは、結構心配してたんだけどねぇ…(今でも少しは心配してるけどね)
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 10:16 ID:FpZaSi/h
203名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 19:28 ID:5e8nQxCZ
>202
ワロタだみゃあだよ(w
204羅刹:02/04/19 22:12 ID:A/TlDz4h
>>194
くずやのう。腰抜けが吼えるなよ。
>>1
やってしまえ。このレスはろくにたたかないくそばかりだ。
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 23:49 ID:0Q+FmkxE
>>204
チンカス以下の存在、ヘタレ、能無しのDQNが何言ってんの?(ププププ
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 00:09 ID:RgR1LZbu
>>202
大爆笑
207精武門 ◇exDLMSnE:02/04/20 02:05 ID:VryKu4dU
>>204
おい、こら、俺も糞のひとかけらかよ?立派な発言してくれるじゃねえかよ、おー?
じゃ、何か? 貴様は糞がないと生きていけない回虫か?
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 07:03 ID:5TurQ93h
>羅刹
中卒の勘違い君はとっととお帰りになってね
209名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 09:32 ID:GUQg6yws
こいつ(羅刹)同じ武道板の「中国人VS日本人」スレでも見たな・・
ああ、それよりあのスレ意味わかる人おる?なんか妙な裏組織でもあるんか?
210186:02/04/20 15:13 ID:dcY1F6fo
>>羅刹

( ´,_ゝ`)プッ
211うみぶた:02/04/21 21:52 ID:mzlbwL6t
おい、フルコン一級、どうしてる。
212名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:28 ID:bVPJ66vp
逃げたな。
213名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:29 ID:ofy99HSB
>212
キックの鬼になってたりして(藁
214名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:31 ID:bVPJ66vp
>213
爆笑
215名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:43 ID:bVPJ66vp
32歳、武歴6年、現指導員。
…でも、DQNはDQNのままか…。
日能研にでも通ったらどうだろう?
四角い頭が丸くなるらしいぜ?(w

216名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:45 ID:QmgWiT9o
K-1Japanを見ながらこれまでの集計
[前半] オナゴ退社まで
*殴る事に
・やってまえ!・・・ 8票
・やめとけ! ・・・ 44票

[後半] その後も暴力的な97以降
・やってまえ!・・・・・・・・・・・・10票(同一犯多し)
・いいかげんにしなさい!・・・60票

はぁ・・前半で気付けや・・
217名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:51 ID:bVPJ66vp
スレ違いだけど、k−1の古参って強いな〜
218名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:53 ID:QmgWiT9o
>>217 ありゃ中山師範だ。生き伝説だな(w
219名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:05 ID:bVPJ66vp
>218
中山師範って?
220ホスト:02/04/24 23:00 ID:HzVt0/Be
女なんて、ぶん殴ればすぐに言うこと聞くようになる。
暴力が一番。でも、会社内はまずいかも。
221名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 00:15 ID:qyEtaE9/
1はネタでしかもフルコンの悪評を定着させたい人物でしょ。

フルコンで痛い思いしてるのに、女を殴れるのは病気。

まともに対応するなかれ。
222うみぶた:02/04/25 02:14 ID:tNtopl8F
>1 あいつも、いたらいたで、わからず屋のトンチンカン、みたいなところがあって、
   なんだけど、いなくなると、いなくなるで、ちと、さびしいなぁ〜。
   クセの強いやつだったけどな。
223名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 22:18 ID:hc8dKrJm
>>222 矢吹丈が出所した後の少年院かい(w?
224名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 22:36 ID:tNtopl8F
>>223
でたな、フルコン一級!
225名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 23:57 ID:hc8dKrJm
>>224 ち、違う違う!からかってるんじゃないよ、思い出して面白かっただけだよ!
226うみぶた:02/04/25 23:58 ID:tNtopl8F
ややこしいな。
227フルコン一級:02/04/26 00:09 ID:H04ylUwx
お前ら、ごちゃごちゃとしたり顔で騙りやがって・・・・・。うぜぇんだよ。
所詮、この世は弱肉強食、強い者だけが、勝利者として
のし上がっていくのさ。 それがわからん奴らは一生、社会の
底辺を這いずりまう。ここで偽善者ヅラして、下らんレスしてる
お前らの事だよ。
228うみぶた:02/04/26 00:10 ID:IR+TUPwR
まあ、勝手にやれや。
229日本酒特級:02/04/26 00:29 ID:O8E2YSqx
ンマイ!!!
230精武門 ◆exDLMSnE :02/04/26 08:16 ID:NlHWscWP
>227
あんた偽者、「この世は焼肉定食」が何だって?
231ぽこブラ(兄) ◆N7enUMz. :02/04/26 08:25 ID:QvrDOTAV
>227
社会の底辺をセンズリまう?
232 :02/04/26 15:57 ID:Ks5MyPTg
>>227
もうちょっと・・・
脊髄反射ですぐ煽り返してしまうような事書いてよ
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 18:09 ID:eCxBiWlS
>>227
ていうかさ、37にもなって場末の会社のヒラで
能無し社員に混じっての営業成績でも中程度で
パートのオバハンや新人を恫喝して、いじけまくって
職場で蛇蝎のように嫌われてるヤクザ崩れのアンタが
社会の底辺を這いずり回るクズでなくて一体何だと言うの?
あんたの人生にはもうこれっぽっちも勝ち目は残されてないよ。
「弱者」のあんたは食われてるんだよ、その職場の[偽善者ども]に。
せいぜい塀の中で自分の馬鹿さ加減を噛み締めるがいいさ。
234羅刹:02/04/26 19:05 ID:lZvKvyqv
>>1
どうなった?やったのかこのレスのくずどもにかまわず白黒つけろ。
でもばかホストのように女はなぐるな!!
235永 七輔:02/04/26 19:45 ID:t8O2NsY5
>>233さん
フルコンは32歳でソイツの上司が37歳の独身だよ。
でも>>227は偽コンだから関係ないか(藁

偽コンは>>234の「羅刹」(先日、北海道で複数女性監禁して捕まった、
バーチャルゲームオタク似らしい)
236武道之心:02/04/26 21:49 ID:Hlfmy05W
慶長17年4月、空はぬけるような青さであった。
人影も見えないこの島に。時折ひよどりが高く鳴いた。
小次郎は待った。しかしムサシはまだ来なかった。

潮の流れは,激流のように早かった。
島へ向うムサシの小舟はしぶきを浴びながら進んだ。
約束の時間はとうに過ぎていたのである。
ムサシはつぶやいた「ちょうど、いい頃だ」
舟にあった櫂をけずり、適当な長さの木剣を作った。
かみこよりのタスキをかけ船頭のワタいれを濡れないようにはおった。
すべてが無心であった。ムサシはいつになく落着いていた。

空を一条の雲が流れていく。櫂の音が水面に響く。
水の色も空の色も底知れず死んだ如く青かった。
この大自然の中で私は一体何をしようというのか。
ムサシはそう思った。

「ムサシの船が見えた」その声が島中に響いた。
小次郎は待ちかねたように水際まで走って行き、
ムサシを待ちうけた。
小次郎はサヤをはらって捨てた。ムサシはその時、
すでに勝てると思った。

舟から飛び下りたムサシは、まっすぐ小次郎の方へ歩いていった。
白い泡がザッザッと一本の波になり消えていった。
「ムサシ!!待ちかねたぞ!!」と小次郎は叫んだ、
ムサシはゆっくり頭をあげた。

太陽はすでに天中にさしかかっていた。
一瞬、小次郎はムサシの姿を見失った。
六尺近いムサシが宙に飛んだのである。
小次郎の長剣が大きく空を切った。

勝負は一瞬にして決まった。
小次郎は笑みを浮かべて磯に倒れていた。
ムサシは無表情で波にうたれて立っていた。

その時ムサシは言った。
「おい!!もう悪い冗談はヨセヨ!!」
小次郎はむっくり起きあがり
「そうだな!!腹も減ったことだし、メシでも食いに行くか」
二人は笑いながら肩を並べてまた舟に乗り去って行った。

その後の二人について、何も伝えられていない。
小次郎が求めたのは技の剣であり、ムサシのそれは心の剣であった。

以上、長々とスマソ

237フルコン戦隊:02/04/26 22:15 ID:O8E2YSqx
フルコン一休!同じく日給!産休!子宮!羅刹!
5人そろって(・∀・)カエレ!ンジャー!!!
238妄想戦隊:02/04/26 22:21 ID:eh9zvzlG
キックの鬼!達磨!厨房!脱線3!羅刹!
5人そろって (・∀・)カエレ!ンジャー!!!
239名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:50 ID:UFJwPWIP
全く関係ないけれど・・・
>>1さんの情報から推察すると、三つが考えられる。

@30歳のビョーキっぽいパートの女性は
そこの職場の上司とできているとしか考えられませんが。

Aでなければ、本当に、本質的にアフォリン上司か・・・

Bそれか、あなた自身がおかしいという、ことも考えられます。
240名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 23:35 ID:Ks5MyPTg
3です
241名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 00:09 ID:txXsKLF7
はげはげはげしくB
242かなちんぽ:02/04/27 07:42 ID:GYukJ2g8
omekoのにおいがだいすきだ!(^ー^ )
243239:02/04/28 07:35 ID:3mtn+xfM
>>1さん
あんたが、本当にフルコンやっているんだったら、もう、やる資格はないよ。
ど素人を、しかも、女やオッサンを殴る?だと。お前は道場通う資格なし!
お前、32歳にもなって、何考えてるんだ。ハッキリ言っって、32歳からの
フルコンは遅すぎだし、スポーツ格闘技に対する純粋な志向性も全く感じられない。
人生やる気あんのか?オウ!?
244名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 07:39 ID:p5P2wzwt
>>243
こういうタイプは人を殴れる場所がなくなったら
暴力沙汰起こしまくると思う。
245ボディコン(死語)6段:02/04/29 08:13 ID:nBASMqC0
>>244
243さんの発言からどうやってそういう考えが出てくんだ、お前?
お前がそう感じた根拠をきちんと書けよ、でないと単なる煽りだぜ。
実際お前みたいな馬鹿が多くて困ってんだ、なんならお前の○○○晒そうか?
お前、フルコン一級と同類項、いや同一じゃないの?
246239:02/04/29 10:02 ID:YEjgse+Q
>>244
感覚失語とみた。言語は聞こえるが、意味を解せず。
ウェルニッケ失語症患者ですな>>244
247名無:02/04/29 20:44 ID:iMmDlOYV
1の言語感覚はどうなっているんだ?
248名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 22:38 ID:FXiH3foK
妄想がなせる技か?
249249:02/04/30 07:54 ID:W6gtPVoP
>>245-246ヴァカ?
「こういうタイプ=1みたいなタイプ」って意味だろ
それも読み取れないとはまさに感覚失語
あるいは同意する者も敵に見える妄想厨房
ところで○○○って何よ?チンコか?
てめぇのチンコでも晒してな

多分この後
244=249って思い込み書き込みが続く罠
250発言見直してから書き込みしてくれや!全く!:02/04/30 10:42 ID:csTx0XtC
>>249さんよー
>「こういうタイプ=1みたいなタイプ」って意味だろ〜

243さんに対する発言にも243さんを通した1に対する発言にも
どちらにも取れるんじゃないのかな?
自分のレス良く見てみ? 何か言葉が足りんだろう?
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252発言見直してから書き込みしてくれや!全く!:02/04/30 10:53 ID:csTx0XtC
>●10,000円単位の高収入
 1件につき最大10、000円の高額収入。

この文句だけで早速矛盾してやんの。
コレだけで告発することも出来るんだぜ。してやろうか。
253元同級生、今同僚:02/04/30 12:21 ID:jxKTM4IJ
>>250,252の彼は知人として補足させてもらうが、読解力は恐るべし人物です。
「小さい時にどれだけ読書したかが問題かなぁ〜」なんて冗談言ってますが。
今の職業はもったいないと思うくらいの人物です。
いつかはTVの討論会でも見かける日が来るかも知れませんよ。
ディベートをやってたせいか会議では私の知る限り上司に負けた所は見た事が
ありません。法律でも「これは応用なんだ、面倒臭いけどね」と言ってました。
喧嘩の方も変則的ですがあの小柄な体格にも関らず目茶苦茶強いです。
大学時代、そして社会人になってからの武勇伝は幾つか目撃しています。
彼が武勇伝スレに書いてくれれば友としてもファイトが沸いてくるんですけどね。

ただし、喧嘩は自分から仕掛けることは決してしない漢です。(252はヤバイね)
それと彼の人脈には怪しげな人が多いので怒らすとちょっとね。
大学時代は週間実話とはよく読んでましたよ。
「理系で弁護士でヤクザも面白いなぁ。」なんてほざいて(藁)ました。

最後に言っとくが、これは自作自演の書き込みじゃないので、あしからず。

さぁ>>1について再開か否か? 本人出て来て決着つけなよ!男だろ?
254フルコン一級:02/04/30 18:56 ID:jgdKmFY9
皆様、おひさしぶりです。ここのスレッドを立てた1です。
私に対する心暖まる声援、助言、誹謗中傷も含めて
ここのスレに書き込んだ皆様には、多大なる迷惑を
かけた事をまず最初にお詫び致します。すべての問題は解決しました。
今までの自分自身を冷静になって振り返ってみますと、今更のようですが、
自分の方が大人気なかったと、そして人間として未熟だったと
思います。私が問題に上げていた渦中の人達との話し合いも無事、円満に
解決し、職場の雰囲気も徐々にではありますが、良くなってきており、
私としましても、ようやく心の平安を取り戻した次第にございます。
これからは武道を志す一社会人として恥ずかしくないように日々、精進して
生きていきたいと思う所存です。最後にもう一度、
皆様、本当に有難うございました。これにて失礼します。   押忍。
255ただの名無し:02/04/30 18:57 ID:DEbQOntP
セクハラで訴えられるんじゃない?
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:17 ID:A2LwbNSd
心の痛みに耐えてよくやった!感動した!
257精武門 ◆exDLMSnE :02/04/30 21:22 ID:/wGGunNT
>254 :フルコン一級さん
お疲れ様でしたぁぁぁ。
世の中、「生きてて良かったぁ」ってシミジミ思う時あるじゃない?
だから、、、頑張って下さいね。

>253 :元同級生、今同僚
あのねぇ、キミはねぇ〜・・・・・・俺の留守中に勝手な事を・・・
帰京した際に昼休みの練習相手になってくれたらユ・ル・ス。
258精武門 ◆exDLMSnE :02/04/30 21:25 ID:/wGGunNT
おぉ、IDが現存する一流のスナイパ−の略称だよ!ふぅ〜。
259244:02/04/30 21:38 ID:ecCxxk8W
いや、びっくりした。
何だこの妄想書き込みのオンパレードは?

>>249
うん。
被害妄想家ばっかし。
○○○って何だろうね。

>>253
悪いけどあんたも250もとりわけ頭良さそうには見えんよ。
地道にサラリーマンやってた方がいいんじゃないの。

>フルコン一級さん
バカの言うこと聞かないで良かったね。
これからはあなたが良い会社の雰囲気を築いて行って下さい。
260精武門 ◆exDLMSnE :02/04/30 22:18 ID:/wGGunNT
>244=249(ご期待にそえて書いてやったよ。自作自演してんじゃねーよ)

つまり、偽善面した煽り屋だったわけなんだ。
よう、PCオタのヘタレ君よ、ワシ等に喧嘩売ったってことで捉えていいね。

それにしても、○○○って俺でも想像つくけどなぁ。
何で「チンコ」なのか?ボキャ貧だし笑えもしない。
ま、ユーモアで返せん奴のようだし、無視が最良の技かぁ。
対話の腰を折らずにロムってろよな。
261244:02/04/30 22:36 ID:ecCxxk8W
??
>>260
ていうかアンタ誰デスカ?
自演なんてしてないよ。
喧嘩売ってるのはあんたの方じゃないのか?
262244:02/04/30 22:41 ID:ecCxxk8W
それからあんまり脳内で勝手な人間像を構築しないで欲しいんだが。
他人を評価する基準でその人が判るって言うけど・・・
263名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:48 ID:YR6cM6QE
>>244さん
262みたいな書きこみが煽りのように見える部分だと
思いますが。
わざわざ余計な一言を付け加える必要はないでしょう?
フルコン一級さんの問題が解決した、それでいいじゃないですか。

横から失礼いたしました。では。
264244:02/04/30 22:50 ID:ecCxxk8W
>>263
確かに実生活でも一言多いって良く言われます。
>>260
ごめんね。
265お掃除屋:02/04/30 23:01 ID:T0qhCxKo
>261、262の『244』氏へ

260氏の論破勝ち。244氏は当サイトでコミュニケーションするには、
まだまだ思考力が柔軟ではないし使う言葉も品性下劣である。
むしろ喧嘩を売るような発言をしてるのは244氏の方である。

以下は板を巡回指導してるのでコピペ(勿論自作)で申し訳ないんだがね、

・・・個人的には、「2ちゃんねる」はあくまでも掲示板であって、
「何でもありの会話を楽しむところ」と捕らえています。
例え武道板であろうが、その原則からはずれたものじゃないと思うので、
実際に武術武道をやっていようがいまいが、うまく話を展開できる人、
ネタを提供できる人であれば、立派にスレに貢献してると思いますよ。

要は経験者、素人問わず掲示板の面白い使い方がわかってるかどうか
って話だけで、最終的には人間性の問題になっちゃうんですよ。
(武道板である以上、経験者の方の方が話題が豊富なのは当然ですが)

素人が経験者騙るのも痛いけど、経験者らしき人が素人叩きしたり、
「実際にやってから物言え」って言うのも思考停止な感じで嫌ですね。
「つまんねえんだよお前、少なくともこの場では」、
って言いたくなる時もありますね。
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:15 ID:PriYmC+C
>244
東京に行ったことはあるか? 摩天楼の並ぶ都心を歩くと、さすが日本の首都だと思うぜ。
東京の都心をぐるっと取り囲む、山手線っていう鉄道があってな。池袋とか新宿とか渋谷とか、都心の繁華街を結んでるんだけど、これがいつ乗っても混んでるんだ。
よくみんなあんなラッシュに耐えてるよな。感心するぜ、マジで。そして、山手線の内側には、都心全域に網の目のように張り巡らされている地下鉄があるんだ。
全部で12路線もあってな。便利だけど乗換えとかが結構ややこしいんだな。ところで、その地下鉄の中に、都営三田線っていう路線があるんだ。
正式名称を東京6号線っていってな、去年の秋、三田から目黒まで延長されて、東急目黒線と相互直通運転するようになったんだ。
直通電車に乗れば神奈川県の武蔵小杉まで行ける。将来的にはもっと先まで乗り入れるらしいぜ。便利になるよな。
さて、例えば東京駅からこの都営三田線に乗るとしよう。営団丸ノ内線で池袋方面に一駅の大手町で乗り換えるのが一番分かりやすいけど、
大手町なんて大して遠くもないから一駅くらい歩いてもいいだろう。運賃ももったいないしな。
目黒方面に行きたいとき、運良く武蔵小杉行きが来ればいいんだけど、半分は途中の白金高輪で折り返しちまって、それより先に行きたかったら
隣のホームの営団南北線の電車に乗り換えないといけない。ちょっと面倒くさいな。だからここでは逆方向の電車に乗ることにしよう。
大手町の次は神保町だ。書店街で有名だな。都営新宿線と営団半蔵門線に乗り換えられる。その次は水道橋。
中央線に乗り換えられる。次の春日はつい最近までなんでもないただの駅だったけど、都営大江戸線が開通したおかげで、後楽園の丸ノ内線と南北線に乗り換えられるようになった。もちろん大江戸線にも乗り換えられる。
春日の次は白山、千石と続いて、巣鴨に着く。ここからは山手線の外側だ。巣鴨の次、西巣鴨は都電荒川線の新庚申塚、その次の新板橋は
埼京線の板橋や東武東上線の下板橋にそれほど遠くない。結構便利だぜ。まあ、JRも私鉄も、都心から伸びる鉄道はほとんどみんな放射状になっているから、
板橋区役所前、板橋本町、本蓮沼と進んでいくうちに他の鉄道からは離れていくけどな。
志村坂上を過ぎるとすぐに地上に出て、志村三丁目からは終点まで高架線だ。
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:17 ID:PriYmC+C
・・・続きはっきりいって、これじゃあもう地下鉄じゃないよな。
蓮根の次の西台の横には三田線の車庫があって、ここから出てきた電車は
次の高島平から発車する。終点の西高島平まではあと二駅だけど、その一つ手前の新高島平で降りておこう。
新高島平の改札口を出てすぐ左に昇り階段がある。これを昇ると歩道橋に上がれる。間違えて駅の外に出ちまっても、
左の「高島平3・4丁目方面」に出てすぐ左にあるから、そっちから行けばいい。
歩道橋を渡って、左側に下りる。下りてから駅や道路から離れる向きに進むと、
すぐ高い建物に突き当たると思う。そうしたら左へ進む。そのまましばらく行くと右側の建物が途切れて、次の建物が見えてくる。
たぶん壁には3−11−1っていう標示があるはずだ。その建物の、こっち側から3分の1くらいのところにエレベーターホールがある。
エレベーターは3台あるけど、行ける階が違うから、右の9号機じゃなくて左の7号機か
真ん中の8号機に乗ろう。そのエレベーターでは8階から14階に行けるはずだ。
とりあえず14階まで上がろう。ちょっと遅いエレベーターだけどまあ我慢してくれ。
そして14階から廊下に出るんだけど、もし三田線の車窓から この高島平団地をよく観察していたなら、あることに気がつくはずだ。
そう、この建物だけ、廊下の外壁に鉄格子がついていないんだ。だから下界の風景が何にも邪魔されないで、よく見える。
結構な眺めだからよく目に焼き付けておくといい。そう、顔を出して、体を十分に乗り出して。 そしてそのまま飛び降りて氏ね。
268名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:36 ID:HGJyGm6e
>>244よ。
俺はお前に真面目な話をする。聞いてくれ。
俺は小学校の時から、「人をいじめてはいけない」という信念をもっていた。
クラスでいじめられている奴がいると、先頭に立ってそいつを庇ってやった。
そいつがシカトされていると、すすんで話しかけてやったり、
持ち物を隠されたりすると、こっそり隠し場所を教えてあげたりした。
おかげで俺はほかの奴から冷たくされたこともあった。
俺はそいつらに「なぜあいつをいじめるのさ?」って訊くと、
きまって「ウザいから」「キモいから」という答えが返ってきた。

俺はそんなふうに、他人を感覚の違いだけで攻撃する奴が許せなかった。
確かにいじめられる奴らは、暗かったり、変に気取ってたりして、
他人とのコミュニケーションに少し問題がある奴がおおかった。
でも俺は「じっくりつきあっていれば良いところもあるさ」と思って、
根気強くつきあってきた。彼等はいじめられているからかも知れないが、
結構寂しがりやで、二人きりになるといろいろ話してくれた。

244よ。俺はだからいじめられっ子の気持ちが少しはわかるつもりだ。
ネットワークの向こうでは自分が見えないから、大胆になるのもわかる。
仕返しが怖くないから、煽り放題なのも、お前には気持ちがいいんだろう。

244よ。でもお前はそれではいけないんだ。
お前の問題は、その絶望的なまでのコミュニケーション能力の欠如にあるんだ。
お前のスレッドには、俺からみても「キモい」と思わせるオーラが出ているんだ。
お前にたいするレスが敵対的なものばかりなのも、まともなレスが返ってこないのも、そういう事なんだ。
お前は、現実社会でも、ネット上でも、独りぼっちなんだ。

繰り返す。244よ。俺は真剣に話をしている。
お前に対して愛情を込めて、心の底からこの言葉を贈りたい。
「氏んだほうがいいんじゃない。」
269精武門 ◆exDLMSnE :02/05/01 01:06 ID:9N5UwhqB
>261、244さん
??>>260 ていうかアンタ誰デスカ?

俺?、精武門。(完)
ではお休み!
270名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 17:46 ID:cvI0Tcuw










































271精武門 :02/05/03 07:19 ID:OAmVEXEQ
「越後屋とその一味は市中轢き回しの上、打ち首獄門!!」
「フルコン一級氏は反省、前向きに生きていく覚悟を尊重し、よっておとがめ無し!」
「これにてぇぇ、一件落着ぅぅぅぅ!」

〜エンディング・テーマ曲、杉良太郎『すきま風』が流れる〜(完)
272精武門:02/05/03 07:21 ID:OAmVEXEQ
sage
273名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 08:00 ID:zXNcR1iL
                                         































274名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 15:49 ID:YDFzYhKf
武道家が個人のうらみで拳を使うとき、それは武道家を辞めるときだ。
275名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 14:52 ID:tlRTB75Q
       
276名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 21:19 ID:2TLqVPcF
ここって荒らされてるの?
277名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 21:46 ID:kba0JEp+
>>276
なぜ上げる?
278名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 23:30 ID:AJNlY0xT
279名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 21:59 ID:de5/LI1S
280名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/12 14:00 ID:znOOMBJO
闇討ちあるのみ。
正義のために、戦え。
281名無しさん@お腹いっぱい。
>>280
ageなくてもいいじゃん
こんな糞スレ