『突き』のスレ

突きなら何でも構いません。
武器武道でも素手武道でも武術でも。
突きについて語りましょう。

ホント―に「何でも構いません」か？
俺は２浅１深派だ。

どうぞ。突きなら。

いい突きを教えてあげよう。
突き手（この場合右手としよう）を腰の辺りに構え、もう左手は前に出す。
右足は後ろに深めに引き、左足はゆったりと前に出す。腰は軽く落とす。やや半身。
拳を繰り出し始めた0.05秒ほど後に右足を前に、左足を後ろに同時に滑らせる。
拳を完全に突き出した後、左手は腰に、足を止めた位置が左右横に並んで中腰になっているようにする。
これで体の捻りのモーメントが全て右拳にかかり、スピード、威力、共に倍増。
難点は、靴だと足を滑らせる動作が難しい事だ。

真っ直ぐ打つより、
上からゆっくり落ちていくような突きがいい

>>4
そんな突き、使えるのか・・・？

打つ人の体重が仮に６０ｋｇだとする。

仮に、拳が相手の体に当たる瞬間に完全に体を硬直させる
事が出来れば体重６０ｋｇ×速度の威力になる…？
（あと、接触部の面積が小さい方が威力が増す）

さらに、相手がこちらに向かって移動していた場合その速度
も加算される…

通常の突きは、体重の何％ぐらいがかかってるのだろ？各関節
がクッションになってしまって、威力が半減してるような。

＞仮に、拳が相手の体に当たる瞬間に完全に体を硬直させる

剛体術だっけ？グラップラーバキに書いてあったね。

そう考えると飛び下痢ってけっこうな威力なのでは？
（絶対当たらんけど）

フックって体の支えが無いから、
相当腰捻ったり肘巻き込んだりしないと威力出ないと思う

>>９
いや、俺は意外と当たるような気がする。
昔、極真の全日本で、黒澤が豊田に鳶ヒザ連発で喰らって
負けてたカラナー。

1回やってみて。ばしィッ！って凄い突きが出せるから。

>>12
何故、腰から突くのですか？
その方が体重が乗るんですか？

教授｡できる！

飛びヒザって、最も体重が乗りやすく、打撃部が硬く、面積が小さい
ですね。

よく人死にが出ないな。

色んな突きを考案してみたんだけど、俺が思いついた限りでは、
4の突きが一番威力があった（隙はあるけど）。
んで、4の突きのあと、左手で順突きのボディーが繋がる。右手は上げながら引く。

５０メートルくらいの距離を取って、敵に向かって全力疾走する。その勢いを
保ったまま敵に向かって拳を突き出す。

>>17
そして手首を捻挫する、と。

大山倍達の突きは何で肘　曲がってんだ

間接がいたむから

マジで？威力落ちない？

個人的にはビみょ―に肘を曲げていル方が
力がはいる

実は俺もｗ
でも　師範に「肘曲げんな　痛いのか？」って注意されたから
止めたけど

age

>>19
まだ突ききっていないから。

>>25
うーん・・

>>26 アッ！おちゃらさんだ！始めまして、
　　　総裁の正拳の肘の曲がりって・・「剛柔流」の影響なんでは？

なんかの本に書いてあったけど、
総裁曰く「伸びきるより少し曲げたほうが力が入る」　らしい。

俺は今、突きで迷いまくっている。

迷宮入りして、突くことさえできぬ。

どうやればうまく突ける？教えて下され。

突きと前蹴りが得意技かも・・・
スパーの時は突きと前蹴りしか出ないから

ホントは中段とかも出したいけど
なかなか出ない・・・
上段なんかスパーの時当てた事ない

>>19　沈肩墜肘して突けばそうなる

ガマクとかいうやつですか？

>4 ：レプタリアン教授
同じ原理の突きが大陸武術にもありますよ。あっちのは引き手が受けになって
いて、相手の攻撃に対して一拍子でタイを入れ換えながら（換歩っていいます）
パーンと打つんですよ。動作自体は隙になりません。

そういや突く突く某氏っていたな。昔

＞31
よく知ってるね！
あなたが正しい。

寸勁ができる松井館長

寸ケイは極めだって柳川せんせいがほんでかいてましたが、そういうものなのですか？

>>28
あのう。基本中の基本なんですが。
肘を下に向けて突くのには腕が伸びきらないようにする意味もあるんですよ。

すみません。
基本と書きましたが、俺のやってる中国武術某流の基本です。
空手じゃあ違うかもしれませんね。
でも普通、中国武術では腕を伸ばしきって突くのは考えられないです。
ｹｲが乗らないし、掴まれたときに簡単に肘を折られてしまいますから。

>>39
そうなん？俺、中拳は腕伸ばして突くのかと思ってた。

>>40
俺の知る限りでは腕を伸ばしきって突く流派はないです。

ところでこのスレの一部の人達は、
伸ばしきった腕の強さ＞肘を下に向けて軽く曲げた腕の強さ
だと思っているようですが、実は反対です。
以外におもうかもしれませんが、本当に強い（＝衝撃をうけても崩れにくい）のは後者です。
これを実感するには以下のようなことを試してもらうといいと思います。

■まず自分以外の誰かに手伝ってもらう
■最初にかるく弓歩（前屈立ち等でも可、安定した立ち方）で立ち、片腕を伸ばしきって突くときの姿勢を作る。
■この状態で手伝ってもらっている人に伸ばした腕を曲げてもらう。本気で抵抗しても、余程の筋肉差がないかぎり簡単に曲げられてしまいます。
■次に、逆に最初から少し肘を曲げ、肩の力を抜きます。
■この状態であれば、逆にかなりの筋肉差がないかぎり、そうそう曲げられはしません。

これと同じことが突く瞬間にも言えます。
形が崩れにくく、またダイレクトに衝撃を伝えるには、実は肘を下向きに曲げていたほうが良いのです。
ただ、フルコン空手などはこの範疇ではないかもしれませんが・・・・自分がやったことないのでわかりません。

age

肘を伸ばしてしまうと腕は強くなるけど
肩と胴体の連結が弱くなると思う。
軽く曲げて胴体と肩のバランスを保つのが良い。

AGE

＞３９
嘘つけ！翻子拳は目いっぱい伸ばすぞ。

>>39
俺もそう習った。腕は伸ばしきらないで、軽く曲げるようにと。
肘を折られるとか力の伝達が上手くいかなくなるからとも。
多分中国武術では基本なんじゃないの？

>>45
翻子拳も当たる瞬間は肘曲げてるよ

大道塾の長田さんがしてた壁押しはどんなポーズですか？肘まげてました？

＞４７
空打ちのときひじ曲げたままの翻子拳はないね。

肘を曲げるという表現はちょっと誤解を招き易いのかもしれん。
間違っちゃいないんだけど、もしかしたら本当に「くの字型」をイメージする
人も出てくるかもしれない。
腕を曲げるというのは、腕を伸ばしきるのではなく、肩と肘を緩めること
だと思う。そうすると少し肘が落ちた状態になる。形は「軽い湾曲」とでも
言った方が適当かな。

>>49
47じゃないけど、俺が前に習った翻子拳系のやつは肘を伸ばしきるようなことは
しなかったよ。他の系統や流派はどうか分からないけど。

＞５０
緩めるという事なら納得。けど、打ち抜くつもりで打って結果的に
当たった瞬間に緩んだ時の状態になってると言えると思う。
そういえばエイシュン拳は肘を伸ばしきらず連打してたな、短打の翻子拳は
そうなのかもね。

燕青拳？

剛柔流系の空手は引き手が高い。しかし引き手が腰の流派もある。
どっちがどういう風にいいんだろう？俺は高い方が突きやすいけど。

中拳は肩下げるから肘のばせないよ

>>4は一読の価値あり

名スレの予感・・・

もっとのびないかね

今、>4をサンドバックで試してきました。
さらりと書いてありましたが、実行するのは難しかったです。

失敗も多かったですが、何回か通常の中段突きより威力は出ていたように思いました。
体に戻ってくる衝撃がでかい。
ちゃんと出来ているかは別としてですが・・・

しかし、実戦で使うのは難しいな。
狙った箇所に行かないし、コントロールいまいち（未熟だから）

組手立ちから。
・腕を引く　縦拳
・前足を踏み込む　後ろ足は地面を蹴る
・腰を捻る　軸は真っ直ぐに　頭とか突き出さない事
・ボールを投げるような感じで腕を振る
・軌道は「ナイキ」のマークで　インパクトの寸前に少し拳を落とす

試してみよう

あ、強く当てようとして肩とかに力入れたら駄目よ。

>>56
いいところに気が付きましたね｡
私の突きもレプ教授のいうような感じで突きます｡
型の中に既に組み込まれたやり方です｡
武器法を行うとその突きかたの良さがさらに解ると思います｡

レプ教授の言ってることって移動稽古の
前屈立ち中段追い突きの『突き』の始動をちょっぴり早くした
感じに似てるなあ

あ、上の単語意味不明な方は空手のサイトで
調べてきてください(笑)

合気当ても突きに入りますかね？

合気当てってどんなのですか？
それと皆さんに質問。拳の皮がめくれないように真芯を打つにはどうしたら？
分かってることは｢脇をしめる」｢肩をまわさない」｢腰入れは当たる直前」
まあ言われても分からないですが実践してる間に身につきますよね。

あれ今やってみたら俺の突き打ってスグ腰入れてるなあ(笑)

大前提として普段から拳の鍛錬してないとむけると思います。
自分最近やってない…

＞英さん
あなたは拳どうやって鍛えてます？？
俺は拳立てぐらいしかしないですね。今はしてないですけど当然(笑)
砂袋とか殴ったり縄巻いた板殴ったりですか？もっと簡単なの無いかな(ｗ )
ちょっと道具つくるのメンドーだよ。。

レプ教授の突きのやり方を一日５０本程度ですが練習に組み込みました。
（↑他の練習もあるため少め）

すると、何故でしょうか。
後ろに下がりながらの、突きの威力が明らかに強くなりました。
こんな効果があるとは思いもしませんでした。
下がりながら打っているにもかかわらず、
今までとは打撃の種類が根本的に違うように感じます。


>>桧垣源之助様
おっしゃるとおり、型の中にヒントが有ったようですね。
当方、素人でありまして、
全く気が付いていませんでしたが、
突き技術の向上がフィードバックして、
型の持つ意味が変わってきました。
型を疎かにするものではありませんね。

武器法ですか、調べてみます。

>>10四郎様
これに気がつけば素人じゃないですよ｡
型の大切さがわかると思います｡
精進してください｡

腕で握るような重りを付けて突きの練習だ！
１０００回ぐらいやったら、次の日肩のあたりが痛いぞ！
そしてまた次の日回復したら、突きがパワーアップ！
何にもやってない人なら、1週間で自覚できるほどアップ！
中学生の諸君！さぁ、声をだしてイチニｨ！

>>63
拳がまっすぐにあたってないもしくはぶれてるんでしょう。
真芯を打つってのはよくわからんなあ。
拳立てもいいですが、砂袋のほうが、拳頭だけでなく
隙間とかも鍛えられるのでいいですよ。

＞７０
やっぱりラッシュするとフォームが崩れてしまいます。
修行あるのみですね。。砂袋って屋外でしか無理ですよね？
置いとくと雑菌がでるらしいし。

蹴りの時、重心が後ろにいってると言われました。
意識すべきことを教えて下さい。
ずれてるけど、、、、

蹴りの時、重心が後ろにいってると言われました。
意識すべきことを教えて下さい。
ずれてるけど、、、、

>>71
ラッシュしてても軸をぶらさないように、手を振り回さないようにしないとね。
砂袋は庭にでも設置するしかないね…
でもたいてい道場においてありませんか？

>>72
足をあげようとして、上体を倒し過ぎないようにするのが第一かな…
かえって足も上がらないしね。

＞Ｂ系さん
拳立てとサンドバックを巻き藁代わりでやってます。
要らない畳を壁に立てかけて突いてた事もありました。
でも壁がウルサイんですよね、怒られますぅ。
で、自家製砂袋作っちゃいました。

工事用の丈夫な生地の樹脂シートを、コの字型にタコ糸で縫い上げて、
間にボンド塗って、それを裏返しして砂入れました。
口は鉄製の簡易棚で使うＬ型の穴あきアングルでサンドイッチです。
感触は…　サイコーです！
知らずに蹴った連れが無言で横たわる固さです。

＞７２
ゆ〜〜っくり蹴る練習して下さい。慣れたら蹴る膝関節の動きだけを早くして
みて下さい。(足をあげて体の中心までもってくとこまでゆっくり。
曲げた足を伸ばすのだけはやくする)
＞７４
軸をぶらさないように・・ですか。ラッシュで中段正拳突きばっかりじゃなく
下突きも取り入れて安定したラッシュの練習してみます。
ビックミットとキックミットしかありません。砂袋は無いです(笑)

＞英さん
欲しい。(笑)

>>75
自作とはすごい。
個人的には、麻袋のほうが好きだけど…

>>76
軸をぶらさない連打は、片手だけでのラッシュを練習するとイイかも知れません。もうやってるでしょうか？
あと、（特に逆突きの時は）後ろ足を蹴らないようにしないと、素早い（鋭い？）
突きは打てないと思います。

ていうか、>>4の突きはかなりいい練習だと思います。

age

砂袋、一つ問題が。
かなりズシッと重いんです、で、何かしっかりした物にぶら下げないと
叩けないんです。
車庫につるす事になりました、冬場の感触は「石」です。



余談ですが、抜き手を鍛える為に、小豆くらいの粗い砂を集めてバケツに
入れて、庭先で突いてたんです。
やはり最初は十本の指から血がしたたる日々でした。
ある晴れた暖かい日、何かこう…胸につかえる圧迫感があるなと…
それ、バケツから来るんですよ。
で、よく見たら、かなり大きな石がコロコロまじってるんです。
「なんだぁ？　こんなのもともと無かったぞぉ…」
ふと、離れた横手を見ると、飼い猫が興味深げに私の観察を…
そう！　
私が気づかぬうちにいつの間にか、「抜き手鍛錬具」兼「猫のトイレ」と
化していたのです！！
よく手が化膿しなかったものだと。

ﾅﾑﾅﾑ

>>80
ﾜﾛﾀで！

テストだよキミィ！

かの有名な野口三千三氏が、勃起と突きの類似に言及しておられる。
「普段柔らかくぶら下がっているものが、大きく強く突き出る」
「ペニスが筋肉でできていたら、勃起した時ペニスは小さくなってしまう」
「外皮から亀頭がせり出すように腕から拳をせり出す」
「突いた後はまた柔らかくぶら下がった状態に戻す」
優れた観察眼である。

モノコック構造とかモノアイとかも卑猥なんでなんとかしてほしいね。

age

マキワラ欲しい｡

そういや柳川先生考案のマキワラつかってる人います？

保全あげ

agea

ageag

手塚一志という人の書いた野球の本が，下半身から腰肩と腕への合理的な使い方で参考になる．
『ピッチングの正体』とか『バッティングの正体』とかのシリーズね．
肩の０ポジションとか上肢の内旋とか下半身の使い方とか良いと思うんだけど．
実践ではややモーションがデカ過ぎる印象もあるが・・・他の人の感想求む！！

>92
手塚は電波という説も…f

>92の言う本は読みました
>93みたいに、電波だって言う人も大勢です。

で、あれを読んで、自分なりに思ったのは
とりあえず「ねじれ」を体験するには良いのではないかと。
ただ、体重を乗せての打撃ではなく
スピード重視になってしまうので
はえたたきみたいなパンチができあがるのではないかと。

真面目スレッドあげ