空手バカ一代

続編が読みてぇ
数見やペタス、アンディとかあたりで

あれは大山にしかできない
諸刃の剣

分裂の経緯を梶原に書かせたらどんな風になるだろう。
どちらを悪玉にするかでだいぶ展開が変わるけど。

正道会館や大道塾とかもでてきたら（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

>>4
もちろん敵として

マス大山の三角飛びにヒントを得て
踵落としを開発するアンディ、
とか無茶な展開の方が面白いよね。

あの時代だから、の作品であり２ｃｈのある現代ではファンタジーは成立しないよ

当然ストーリーの９割はウソ

「キェェーーーー！」「アチョーーー！」の
声と共にローキックを繰り出す黒澤

総裁のセリフは、
『いつも申し上けでいるように、最強に強い格闘技かあるどするならぱ、
　それあね、なんてもない。・・・カラデたよ！
　そのカラデの中ても最強に強いのか極真たよ、キミィ！』
どいうように正確に記しでもらいだいよ、キミィ！

総裁の気合は勿論、
『ちぃちぃちぃ・・・、ちぇすとーーー！！』
たからね、キミ達ィ！

今日空手バカ一代買おうとおもって古本屋いったら
「1巻〜29巻　15000円」だった・・・・鬱。
そんときは10000円ぐらいしか持ってなかったので結局帰った。
あぁぁぁー読みてぇ

>>12
文庫版が出てますよ。全１７巻くらいだったかな

個人的には前半のつのだ氏の絵が好きです。

>>13
ウソ！？マジっすか。
情報ありがとうございます。さっそく逝ってきます！（何処

＞12さん
講談社漫画文庫たよ、キミィ！
1〜7巻がつのたちろうセンセて、8〜17巻が影丸センセた。
定価600円（税別）たから、全１７巻て10,710円（税込）たよ、キミィ！
つのたセンセファンてあるならぱ７巻て4,410円（税込）たね。
探すならぱ、大ぎな本屋さんかいいぞぉ、キミィ！

キミィスレの住人はあそこ以外では普通に書いてほしい。

おれは近所の古本屋で６０００円で買った
一万円で売れるんなら即売るね
そこの本屋のおっさんが言ってたけど
梶原の本は何年か後に良くなるって言ってたぞ

>>武留守吏総裁
いつも見てますよぉ、キミィ！
あだしの近所の書店は、第一巻がいつもしなきれたよ、キミィ！
「このおどごは実在する。」が見れんてはないがね、キミィ！

復刻版コミックス第１８巻での葦原ヒデユキと二ノ宮少年の出会いは実に劇的と言えるでありましょう！
かくゆうこの私はあれをモチーフに「空バカ」以上のものを創ってみるのだ

おおぅ、ここにも「キミィ！と呼べばキミィ！と応える」スレが立ったね、キミィ！
ワダシは愛蔵板と言う辞書みたいな厚さの空手バカを持っているよ、キミィ！
１〜３巻がつのだセンセイで５〜８巻が影丸センセイたよ、キミィ！
分厚くて持ち歩けないのが難点たよ、キミィ！

空手バカ一代名セリフ集１
タイ式最強のブラックコブラとの戦いで、少年の為にあえて古傷を攻めずに勝利したマス・オーヤマ。
騙されたと気づき、「あまりにもそういう苦い体験が多すぎる」「しかしさびしい、たださびしいですよ―いまわたしは」
そして、「全て勝負とは必ず人生の縮図を描き出します。人生すなわち勝負なのですよ」

ヤフオクで空手バカ一代を買おうと奮闘中。
リミットまであと数時間。相手がやたらしつこいYO
諦めたら負けだ・・。押忍の魂で乗りきるぞ。押忍！

＞２２
延長、再延長、ときたら最後は三瓶の精神だよ、キミィ！

どこまで本当でどこまで作り話かよくわからんが、割とはっきりしてるのは
本当：寸止め大会優勝、ピストン堀口への弟子入り、牛と戦った、渡米した、他流派富樫の６位入賞、ローキックの盧山、車飛び越し、石割、ビール瓶切り
作り話：李青鵬一派との対抗戦
梶原一騎の遺作｢男の星座｣も｢裏の極真史でこれこそ真実｣と言ってるが、なにしろそれが常套手段だったので信用できない。読み物としてはまあまあ面白いが…
フィクションが多いのは極真会館自体のせいとも言えないし、いっそ｢話半分以下｣と割り切っては？今更｢古典｣に史実を問うても大した意味はないだろう。

以下番外編
本当らしい：山田支部長の使い込み、第５回世界大会のアンディ潰しと緑健児の優遇、緑健児が高田伸彦をＫＯ、三瓶派の千弥子未亡人の取込と切捨、増田が松井に謝ったが拒絶され復帰できなかった、某選手のヤザワ好きと西川口通い
ヤラセ明白：真樹日佐男の畳貫手、真剣白刃取り
真偽不明：プロレスラー、ボクサーとの死闘、ベンチプレス２００キロ、芦原秀幸の武勇伝、三瓶が総裁の娘を強姦？
何だか嫌になってきた…

>>24

さりげなく嘘書くな。
戦後初の空手選手権優勝（寸止めルール）、プロレスラー、ボクサーと戦った。
全部嘘だろが。

22です。報告が遅くなりましたが空手バカ一代愛蔵版全17巻の落札に成功しました。
価格は7000円。どうでしょう？結構安いんじゃないでしょうか。
いやぁーいいですね、空手バカ一代。
ノンフィクションだろうがフィクションだろうが面白ければいい。と俺は思いますね。
ま、ノンフィクションならもっと面白いんですけどねｗ

空バカ、漫画喫茶で読んだけど全然面白くない。所詮は当時の時代の空気の中だけで
の傑作漫画だよ。

>>27
そうか？俺は友達が是非読めと言うから読んだが
ｶﾅｰﾘ面白かったぞ、空手バカ一代。
芦原編が特に良かった。
それにアレだ、読む奴がいるから漫画喫茶においてあるんだろ？
誰も読まないようなつまらん漫画はないはず・・。
きっと今の時代でも面白いと思うやつの方が多いと思うぞ。

今月の格闘マガジンＫって大山泰彦の特集だけど、
読んでると空手バカ一代とシンクロしてるけど、
いうなれば真説・空手バカ一代みたいで面白かったよ

漫画板に行け。

畳貫手はござ貫手

芦原、山崎、添野、真樹・・マンガでは仲いいけど、実際は？？

総裁の学歴詐称はどうなんだ。
拓大卒を早大卒。
もしくは両大学卒。
実際は拓大卒のみ。

http://yasai.2ch.net/budou/kako/997/997336023.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/978/978609546.html
拳真会館では門下生にあれは漫画で全部作り話だと説明しております。　
押忍。

http://www.eva.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/nozo/mati3.cgi

>>1
ぷぷぷっ
今ごろ梶原が生きてたら苦労してただろうなぁ
極弱がズタボロに負けるのを
いかに正当化して漫画に書くのか、ぜひみたかった（藁

>>65
＞意味＝自分の武道理論に自信が持てないため
　　　厨房がいつでも逃げれるように名のる匿名（藁
お前は、ご立派な理論があるからコテハン使っているんだろう？
なら、雑談サロンの質問に答えてみろ！！

あっち、こっちのスレに逃げるんじゃーネー無限度素人糞キック！！！

梶原や大山の大嘘がばれなかったのは
奴らの時代にネットというものがなかったからだろう

ぷぷっ今ごろ生きてたら生き恥さらされているとこ（藁

>>38
＞意味＝自分の武道理論に自信が持てないため
　　　厨房がいつでも逃げれるように名のる匿名（藁
お前は、ご立派な理論があるからコテハン使っているんだろう？
なら、雑談サロンの質問に答えてみろ！！
無限度素人糞キック！
あっち、こっちのスレに逃げるんじゃーネー無限度素人糞キック！！！

>36

てめぇみたいなバカが心配しなくて良いって。
梶原は天才なんだから。

チョウのように舞い、蜂のように指す
　　　　　　↑
　　華麗なるキックの鬼のフットワーク

＞あっち、こっちのスレに逃げるんじゃーネー
＞無限度素人糞キック！！！

　　　　　　↑
　ぷぷぷっ太鼓腹極真の
　みにくい押し相撲空手（ゲラゲラ

質問に答えてみなよ
無限度素人の糞キック（ｗ

【武道板道場訓】
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技

電波理論を唱えスパーから逃げた
口だけヘタレ厨房キックの鬼を只今放置中です
どうしても相手をしたいかたは
下記のスレのいずれかで発言してください
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1019304606/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1019670164/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1019457749/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1019489109/

なお菊鬼にスパーの為にメールを送った例です
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1019304606/181-184

はるやましてる？

>奴らの時代にネットというものがなかったからだろう
>ぷぷっ今ごろ生きてたら生き恥さらされているとこ（藁

キックの鬼の時代にはネットがあるので、彼は生き恥をさらしている。（笑）

マスカキ大山の裏話もっとしてほしいねぇ
結構楽しめるよ

裏話じゃないが総裁はバレリーナ最強説を主張していたのは
有名な話

あと一歩やねぇ
マスカキ大山の娘を三ペイが強姦した話には笑えた（藁

菊鬼よ士道館はキックもやるが腑抜けかな？
それでも士魂は空手家である！！

>>49
はやってんのかどうか知らんが
空手は、ど素人から適当に基本やらしといたら、金とれるから
儲かるはなぁ、
キックの場合、一人一人の練習やから、あまりおおぜい教えれんし
プロ興行いうてもほとんどもうからんからなぁK−１除いて
そういう意味ではド素人から金とって、キックを趣味的にやる
というバランスとれたことやってるんちゃうか
詳しいことはしらんけどなぁ（藁

さすがは、手品で世界中の人間を騙して弟子にした
マスカキ大山の弟子だけある（藁
　　　　　↓
極真空手の秘儀

名無しのまま、電話番号も教えず、本人確認させずに
「スパーしよ」と吠える（ゲラゲラ
心理学的には、幼少の頃いじめられた餓鬼が
親の影に隠れながら「かかってこい」という心理が
そのまま成長したものと思われる（藁

キ、キミタチィ！

マスタツの唯一負けた中拳じじいは、澤井先生がモデルらしい。

マスカキ大山も嘘がネットで広まる前に死によったから
うまいこと死に逃げよったなあ（ゲラゲラ

お。こんなとこにおったんか糞チキン（ｗ
で、電話はしたんかいな？

＞うまいこと死に逃げよったなあ
オマエは下手糞だねえ（ｗ

コピペでスマン。
皮肉が効いてて好きなので貼らせてくれ。

＞やや、「俺とスパーしたければ名前と電話番号と住所を晒せ」
＞とか言ってて”極真白帯の広場”スレッドでHAJIME氏が
＞それをやったらピタリと出てこなくなったチキン野郎の
＞キックの鬼さんではありませんか？
＞
＞こんなところで何やってんですか？

HAJIMEも名無しでがんばっとんのう（藁
よほど俺が憎いとみえる（ゲラゲラ

名無しが全てＨＡＪＩＭＥ氏に見えるみたいだねえ（ｗ
よほど電話掛ける勇気がない自分に腹が立ったんだねえ（ば〜か

＞57
HAJIME氏は君のことなんか始めから相手にしてないよ（Ｗ
キックの鬼さんとスパーしよう！ スレの
の319を読んでみ。
君の様な暇人がわざわざ遊んでもらったわけだから、感謝したほうが
いいんじゃない？

＞59
キックの鬼氏は君のことなんか始めから相手にしてないよ（Ｗ
君の様な暇人がわざわざ遊んでもらったわけだから、感謝したほうが
いいんじゃない？

>>57>>60

↑自作自演ですな。

>>60
頭隠して尻隠さず、、、

ホントキックって　ば・か　（ゲラゲラゲラ

同じ梶原ものでもダーク梶原ワールドの方が深いような気が。

『も、漏れは・・・！拳禅一如！』age

牛と戦ったのは事実としても、内容が漫画と実写ビデオでは全然違う。
これも虚構ではなく「事実」のほうに入るの？

東北某県にすむものです。
この前、山へ芝刈りにいったとき、であったくま公と初ガチンコしました。
あっちは発情期らしく、微妙にこしをふりふりしながら突進して
きましたが、間一髪のところでヒラッとかわし、はなっぱしらにぶちかまして
やしました。

え？なにをぶちかましたかって？
屁です。そうおならですよ。お　な　ら、

その日の朝はいもたこ南京をたらふく食ったせいか、屁の出が
異常によく、
ブリっとやってやりました。

よほど臭かったらしく、さすがのくま公も一発で逝っちゃった
ようです。逝っちゃった顔してました。

その日の夕飯はもちろん精力満点のくま鍋、冷えきっていた夜の営みも
もとさやで、久しぶりに二人ハ燃えまくり．．．。
夫の威厳もとりもどしました。

くまに感謝感激アメあられでした。

こんなんどうや
http://homepage3.nifty.com/tonton/

ha?

＞24　　　緑健児さんが高田伸彦さんK,Oした話、くわしくおしえてください。　

＞　元空手バカ一代　　おしえてください。

age

高田ってホントに腑抜けだな。

age

＞エイー！！　　　どんなふに。

＞２４
高田伸彦がK,O？緑健児に？ほんとかな〜。
＞元空手バカ一代の作り話？

＞７４
昔から。全体的に。
モーリス・スミス戦から逃げてからずっと。

空手嘘一代

飛行機に酔った所だけは事実

大山倍達（談）

>>75 別に私の作り話ではない。いくつかのルートで異句同音に聞いた話。
噂の内容：健二君と伸彦君がたまたま同じ店で飲んでいました。
そこで酔っ払った伸彦君が健二君に『おまえみたいなチビがホントに強いのか？』とからんだそうです。
ここから少し話の内容が別れますが、
�@お互いに腹を殴りっこして伸彦君が打ち負けた
�A健二君が怒って下突き一発で伸彦君をＫＯし、『極真をなめるなぁ〜！』と叫んだ

とりあえず確証がないのでちゃんと『らしい』と断っております。
もしも事実なら双方ともに公にはし難いでしょうが、
それでもどっちが最低の人間かは一目瞭然ですね。

>>80
アタシが聞いた話では�@�Aのどちらにも該当しませんので
蛇足ながら追加項目として挙げさせて頂きます。

�B道場生同士のモメ事（当時ならＵインター若手？）を収める為に双方１発ずつ
　ブン殴ってチャラにしようと提案。合意の上で１発ずつ殴り合った。
　（“高田、緑のパンチに微動だにせず説”と“緑、高田を１発でノす説”アリ）
�C酔った高田が調子に乗って緑にヘッドロックを本気で掛けたら緑マジギレ。
　高田を振り払って一発入れたら、高田がうずくまってしまった。

他にも色んな風説があるようですが、全てに共通しているのは『原因は高田』という項目。

どれがほんとだ？でも、全部高田がやられているはなしだな。
けっきょく高田がまけたのか。？

その話しは本人の名誉のためにも封印されてるんだろ？
もうやめなさいよ

>>81 一番下でしょ。
松井さんもいたんだよね。
俺は直接見てないけど、その場にいた人から聞きました。

高田といえば赤井英和とケンカしてカラオケボックスをブっ潰したって話もあったな。

>84
そうそう松井さんと緑さんの義兄もいたんだよね。
でもその時に仲裁に入った松井さんがやってしまったという
話もチラホラ出ているよね。
本人に聞いたら笑って誤魔化されたけど・・・

やっぱり緑さんて強いのか。

　有明省吾（春山一郎）が生きているという噂をきいた。
某暴力団幹部になったため、事故死したことになっているというのだが。
　情報求める。

ありそうな話だ。

ドロン？

空手バカも男のせいざも実話、作り話あるとおもうけど実話ってどの話？
たとえば空バカでは芦原氏、男のでは安田氏のやくざとの乱闘、道場でのプロレスラー一撃K,Oの話。
これは実話？しってる人詳しくおしえてください。

「新・空手バカ一代（分裂編）」「新・空手バカ一代（統一編）」の原作を真樹先生に書いてもらうというのはどうだ？
実際の統一はありえないだろうが

>>88
ダフ屋やってるとこマス大山にバッタリ出会ったそうだよ。

男のせいざの安田英治氏の話は少し違うとこあるみたいだけどほとんどが
実話みたいだよ。やくざ相手に乱闘の話は詳しく書いてあったけど、
プロレスラーK,Oの話は詳しく書いてなかった。プロレスラーと闘ったのは実話
みたいだけどね。

あげておくのだ。

http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~babymonkey/

>>92
連載したらいいなぁ・・
作画は、たなか亜希夫をｷﾎﾞﾝﾇ

「新・空手バカ一代」の連載で第二次極真ブーム＆派閥統一！！
なんてならないかなぁ。

実写版希望

100

真・空手バカ一代
極真空手統一までの道程。
第一章　無限血闘編
　　　　キャスト：数見　鈴木　塚本　木山　　　　
第二章　悲願熱涙編
　　　　キャスト：松井　緑　三瓶　中村　黒澤

＞98
＞101
う〜ん、今の時代にそれやっても、
それこそ何処かの某新興宗教団体と同じ印象を持たれそうだな・・・

それならハリウッドスターと金をばんばん使うぐらいじゃ無いと鼻で笑われそう。

安田英治VSプロレスラーの話、誰か詳しくしらないの？
安田氏とにかく強かったみたいだけど、どんな闘いだったんだろう？

age

新空手バカ一代・ゼロワン編

小笠原「やっぱりレスラーはすごい」

　橋本真也（３７）と元極真・小笠原和彦（４２）の「新ＯＨ砲」が炸裂。
７・３１後楽園の６人タッグでザ・プレデター率いる外国人組と激突した橋本は、
小笠原と初のコンビながら、抜群のコンビネーションで粉砕した。

「やっぱりレスラーはすごい。でも必ず叩き潰しますよ」と
レスラーの強さを肌で感じた小笠原。
初の結成で炸裂した新ＯＨ砲が“外国人退治”に本腰を入れた。

真実かどうか一番気になるのは
人切り仁科との対決。
漫画では「事実を忠実に・・・倍達（談）」とあるけど本当なの？
事実なら正当防衛にならない話ですよあれは。
実際ケンカ売ったのも大山だし、ナイフもわざと避けずに力一杯の裏拳カウンター。
劇中で殺意を告白している。

ナイフを持っていても正当防衛にならないの？

漫画の内容通りだと正当防衛は難しそう。

でも時代が時代だし。。。

本当だったら空手で人を殺した者が空手流派つくっちゃいかんだろーー
ケンカ空手どころじゃないよ。殺人空手だ。。。(*_*)ﾋﾞｸｯ

ナゼ？チョンが特攻隊に入隊できたのか？

大山倍達が特攻隊の生き残りと言うのは、梶原一騎の創作。
実際は、飛行機の整備兵だったらしい、「特攻崩れの…」は元極道で現在は映画プロデューサーの
安藤昇氏が元ネタと言われています。
戦争中は、半島や台湾出身者は前線より雑役にまわされる方が多かったようです。

大山倍達の弟子の中で有明省吾だけが本名でないのは何故ですか？

age

実は、本人は未だに生きていて、
ヤクザになっているからです・・・

弟子と言っても、組織の中での弟子じゃないからでしょう。

>>115はウソです。本名春山一郎は、漫画よりかなり背が高かったものの
ほぼ、漫画と同じ人生をまっとうしました。
実際は、死ぬ前にしばらく、後楽園前でダフ屋をしていたらしいけど。
先生にみつかって、説教されて田舎に帰ってから、ああいう最期になったそうです。

>>106の真実知りたい。

大山くん、あんたの正当防衛は成立した。
相手が相手だ。人斬り仁科と悪名高い凶暴なやつに、ナイフでつっかかられては・・・
つい腕におぼえの空手で応戦するのは当然。
しかも女性にわるふざけするのをとめにはいった正義感が動機・・・
しいて言えばいまひとつの冷静さが望ましかった。


しかしですな、おくさん・・・
もしこの大山くんが幸か不幸か空手の達人でなかったら、
逆にナイフで刺されて死んでいたかも知れないことも事実なんですよ。

>119

正当防衛を成立させるのは警察でなく裁判所だと思うが・・・

大山容疑者は「かわそうと思えば出来た。しかしその動作をするのも面倒」と劇中で告白している。
女性にわるふざけしているのと止めに入ったのは事実だが、ボーイが「謝ってください。この人達は・・・」と言うのも聞かず、
「普段ならそうしただろう。くだらんからな。しかし今日はこちらもくらだらん気分になっている。」
と仁科達にケンカをふっかけている。
大山容疑者は弟子の有明省吾を亡くしたことでやけを起こしており、計画的に犯行に及んだと思われる。

裁判長！いかがですか？

>>120
裁判の結果を報告しているだけです。

劇中の告白を忠実に再現したい。
「かわそうと思えば出来た。しかしその動作をするのも面倒に感じるほど、その時の倍達はうつろで、むなしく、無気力になっていた」

無気力の状態で、殺意があったと言えるでしょうか。
やはり、これは事故であったと主張します。

その心境は「大阪教育大付属池田小での乱入殺傷事件」での宅間守容疑者の心境に近いのではないか。
自分にとっての不幸があればある程度の精神錯乱は当然考えられる。
ただし、事件当時の大山容疑者には責任能力があったものと思われる。
よって大山容疑者に懲役３年、執行猶予５年を求刑致します。

しかし池田小の場合は、相手は何もしていない小学生。そこに乱入したたわけだが、大山の場合は、ナイフで襲われての行動である。
正当防衛が成立すると主張します。

行列の出来る法律相談所みたいだな。
あと２名弁護士ほしいな。

age

検事役と裁判官がほしいな

大山氏が正当防衛で殺したのは事実です。
ただ当時、日本はアメリカ（ＧＨＱ）の管理下だったので正当防衛が
成立したそうです。
現代だと無理ですね。もちろん相手が武器を持ってコッチが素手なので
罪はかなり軽いけど。

大山総裁の伝説がドンドン否定され、空手バカ一代が全部嘘のようにいわれているが
全日本優勝は真実です。
元大阪支部長の故岩村氏もついていって実際見たといってたし
それに全空連と極真がもめていたときそのことに一切触れてないのが証拠
だと思う。
嘘だと騒がれはじめたのは総裁の死後。
ただし、全日本選手権と言っていい大会かどうかは疑問、
現代に開催される全日本とはだいぶかけ離れてたよう
総裁も闘ったのは２〜３試合らしいしトーナメントではなかったよう

>>130
つまり内容は、全くのデタラメだということですね。

>>131
デタラメと演出は違いますよ。

そう言えば、第3回世界大会の時、来日していた外人師範が
襲われてた女を助けようとしたかなんかで相手を殺してしまった事件があった
新聞にも載ったんだけど、確かヨーロッパの支部長だったと思うんだけど
誰だったか忘れた
誰か覚えてるひといない？

>>130
＞全日本優勝は真実です。

伝統派が全日本大会を開催したのと極真が全日本大会を開催したのは、ほとんど同時期
だったと思うが？？？

>>134
いま手元に資料が無いので詳しいことはわすれましたが寸止めルールによる全日本大会は協会が最初で
昭和３２年だそうです。そのときはセンセイカナザワこと、金澤弘和先生です。

大山総裁の試合はたしか昭和２４くらいの、練武館主催の空手演武会だったと思います。
大会は型や試割など演武が主流ですがそれの組手ワンマッチに出ていたそうです。
トーナメントでは無いそうです。ルールは寸止めではなく防具付きです。
ちなみに空手バカ一代ではこの大会で（以降も）総裁にケチをつめまくる中曽根七段ですが
この人は後年極真会と犬猿の仲となる笹川良一氏です。練武館とは直接関係ありません。
なお、笹川が中曽根になっているのは笹川良一氏が若かりし頃の中曽根康弘元首相を使いっぱしりに
していたらしいです。このようなつながりから政治家の中曽根の名を用いたのでしょう。

>>135
全日本優勝といえる様な大会では無い、と言えませんか？

後の話は判りません・・
全空連の設立時に確執があったような話がありますが・・

>>136
ワンマッチなので大会優勝という表現は間違いですね。
それに選手権大会ではなく演武会だったとおもうのですが。

劇中の表現はもしかすると大山総裁と金澤先生をミックスしているのかも。
空手バカ一代は実話を元にしたフィクションなので８割がた作り話でしょう。
ただし、これは物語なのでウソ・大げさ・紛らわしいには値しないと思います。

ＮＨＫのプロジェクトＸだって作りはいってるハズですから。
世界最強をめざせ！〜空手バカ血と汗と涙の極真会館設立〜
♪風の中の昴〜・・・・
なんてね。（藁）

戦後初の全日本空手道選手権
大山の飛び入り参加が認められたのは、選手層が充実していなかったからだと言われている。

>>135

これらの記事のソースを示していただけませんか？
手元に資料がないのにどうして上記のような事があったと断言できるのですか
あなたの想像ではないのですか？
あなたはどこからこの話を聞いたのですか？
また極真関係者の一方的な「証言」じゃないでしょうね？

>>139
当然私も見たわけではないので断言はしていないのですが、
日本空手協会の全日本の件（金澤弘和氏優勝）はたしか月刊空手道で読みました。
大山総裁の試合は月刊空手道の別冊（空手道　創世伝説）という本に載っていました。
ただし、空手バカ一代とを比較した本ではないので年代的にみた推測です。
実際のところは私は梶原一騎氏ではないのでわかりません。

>>139
「空手道　創世伝説」という本は結構おもしろかったです。
ずっと前に買ったものなので今でも売っているかどうかわかりませんが
見つけられたら読んでみてはいかがでしょうか？
また、上記の記事は大山総裁の話ではなく、大山総裁の師であったらしい
剛柔会の曽寧柱（そうねいちゅう）氏の記事で出ていました。

>>139
笹川良一氏と中曽根康弘元首相の話は、空手バカ一代よりは信憑性の高い、
ドキュメント小説「風と拳」木下英治著に描かれていました。
これも一応物語りになっているので正しいかどうかわからないですが空手バカ一代と異なり
ドキュメント色の強い小説でした。

>>140-142

要するに大山倍達が戦後初の全日本選手権に出場し優勝した事実を証明する
物証は何もない。

笹川良一氏と中曽根康弘元首相の話も創作、想像、悪く言えば捏造だと言う事ですね。

>>143
さぁ、そのへんは私にもわかりません。
私の得た情報はここまでです。

その大会の記録が無いって事ですか？

>>143
135,140-142って「大山が全日本選手権に出場し優勝した事実は無い」と言ってるんじゃないのか？
なんか絡んでいるようだが絡みかたがおかしいぞ。

>>146

私はそれを>>143で指摘しただけだが、なにか？

>>147
まとめただけですね。
いや文面が絡んでいるように見えたもので。
失礼しました。

そう言えば、第3回世界大会の時、来日していた外人師範が
襲われてた女を助けようとしたかなんかで相手を殺してしまった事件があった
新聞にも載ったんだけど、確かヨーロッパの支部長だったと思うんだけど
誰だったか忘れた
誰か覚えてるひといない？
これを誰か教えてくれ〜

それって、酔っ払ってた女を介抱してた男を勘違いして蹴り殺したってやつかなぁ。
確か、英国人やったで。

それマジ？最悪だ。。。
そういう場合どうなんるんだ？
師範＝悪人をこらしめた。
悪人＝善人だった。
結構重罪なんじゃないの？被害者たまったもんじゃないぞ。

>>150
それ誰だった？
選手？支部長？
たしかケッコウ有名な支部長だったと思うんだけど・・・

＞１５１

刑事判決は過剰防衛、民事はどうか知らん。「空手の回し蹴りは必殺技であり防御の範疇を超えている」って判決が出たはず。
ただ俺の記憶じゃキョクシンじゃなかったような気がするけどね・・・イギリス人だったのは確か。

>>153

うろ覚えだが極真ではなかったはず

空手に先手なし
しかし　そこに正義がある限り　空手に先手あり

>>153、>>154
あれ？極真じゃなかった？
第3回世界だから今から17年くらい前

民事で２０００万円の判決だったかな？
すまん、うろ覚えだからソースはない
俺の勘違いかも。

＞＞１５６
なんせ、昔のことやからなぁ。
記事じゃ、極真とか書いて無いし。
聞いたこと無い名前やったで。
当時、極真のつれの間で話題にもならんかったから。

たしか、ただの旅行者やったんちゃうかな？

酔った姉ちゃんが助けを呼んだとかなんとかで。
えらい災難やで、まったく。

>>１５６
http://www.takagai.jp/catchaser/hanrei/scs620326k41-2-182.html

むかし新聞で読んだよ。それ。
空手家は無罪だったように記憶しているが。

酔った女が、ヘルプミーと叫んでいたと書いてあった。
で、外人空手家が助けに行ったところ、
介抱していた男が、ファイティングポーズと誤解されるような
ポーズを取ったと書いてあった記憶が。

そんなもんで蹴り殺されたらたまったもんじゃないがな。

過剰防衛になってたのか。しらなんだ。

被害者の男性も外人だったの？

酔ったあげくヘルプミーと叫んだ女が一番悪いとおもうのだが。。。
全くおとがめ無しとは不公平な世の中だ。

>>159
よく見つけるな〜
極真だったかどうかはわからんね
俺の記憶では当時、道場（極真）のツレがｘｘｘが殺したとさわいでたんだけどな〜
ｘｘｘはたしか極真の外国支部長の名前だったんだけど、誰だったかは思い出せない

BSマンガ夜話でついに「空手バカ一代」を特集
8月8日(木) 24:15?

OHP
http://www.nhk.or.jp/manga/

ゲストは佐竹雅昭と夢枕獏なんだけど、マニアックなネタが出るかな？
（ちなみにアシスタントは佐藤江梨子）

マンガ板スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1026920789/l50

格板にスレ立てた方がいいかな？

>>167
剛柔流らしい。

http://choco.2ch.net/traf/#7

BSマンガ夜話放送中age

俺のメール読まれたぜ！　江梨子ちゃんに名前を呼ばれたぜ！！

凄い！
>>165は>>167の発言する前に返事レスしている！

とりあえずサトエリはやめてほしいな

↑文字を読むのが辛そう。中居くんよりは
ましだけど。

格闘技夜話になってましたか？いしかわじゅんと夢枕獏だし…

一昨日、道場の白帯高校生が大山総裁の写真を指差し、
この人だれ？と聞いてきました・・。
瞬間ぶん殴ってやろうかと思ったけどグッとこらえました。
空手バカ一代世代の自分にとって大山総裁は神様のような人です。
総裁が亡くなってから八年・・。
なんだか時代の流れを感じさせられました。

>>173
へぇ〜高校生でもしらないんだ。
これを読みなさいといって「空手バカ一代」を読ませてあげたらどうかな？
今時の高校生だったら「なんだ〜？この漫画。だっせーーーー。何熱血してんだ。」って言いそうだけど。

>>174
そもそもそんなやつが極真に入門するだろうかとも。

>>175
最近はそんな感じかも。
正○会館だと道着がダサイ着たくないという入門者もいる。←怒られてます。
入門早々に袖を破いている（角田師範代やスト２のリュウみたいな）やつもいるよ。

>>173
そんな学生はコレをよんで極真ロマンを勉強しなさい
http://homepage3.nifty.com/tonton/

折れは芦原英幸を知らないで芦原会館に入会したけど、、なにか？
後から入会した後輩に色々教えてもらったけど。。。なにか？
何でお前らそんなに詳しいの？と訊いたら変な目で見られたけど・・なにか？

最近の極オタの傾向としては、あまりに大山の嘘や最強発言の
バッシングが強いため、「今入門してくる人間は大山総裁をしらない」と
言い訳するのが流行っているらしい。
汚物に蓋をするとはこのことだな( ^○^ )　

神棚の横に宗教団体の教祖でも祈るかのように写真が飾られているのに
知らないわけないだろう（ｗ

>>180
なにいってんだ？
あれは坂東英二の写真だ。

>>181
アレは寅さんだよ。

極真マンセー

http://www.microtsushin.com/mini2/frbbs-usr/KARATE.html

182
めちゃ笑えた！

　　 男の正座も信用できない。
　春山一郎の話：あれ本当だとおもう。
　　

空手バカ一代を連載するにあたって、問題になったのは大山の出自とマルヤとの関係
だった。少年雑誌に連載するのでこの点は慎重に扱う必要があった。
　梶原は大山を昭和３０年代に既に取材していて、漫画化の計画もあったが、当時は
大山とヤクザの関係を問題にして、できなかった。
　空手バカ一代が虚構だらけになった理由の一つが、そこにある。
隠したいことが、あまりにも多すぎた。
　それと、当時は空手の認知度が低かった。戦後の大会が特定できなくても無理は
ない。空手の大会が新聞に載ることは、無かった。
　プロレスもショ-として一段低い地位に置かれていたので、まともな報道はなかった。
写真があまり残っていないのも無理は無い。
　のこっていても表にだせない理由があった。試合場は太極旗で埋められていたからだ。
暗黒街とのつながりも日本だけではなく、プロレス興行を通じてアメリカでもあった。
　かの、クレージ-ジャックもその筋の人間だ。
　アメリカでの体験は、ギャングとの陰惨な体験に満ちていた。決して英雄と呼べる
ものではなかった。
　漫画での派手な活躍はそのときの体験に対する反動でもある。

春山一郎氏の写真って存在するの？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

　空手バカ一代の終了後、大山は後悔した。あまりにも嘘が多すぎると。
在日の集団からも抗議がきた。大山が出自の問題を隠したことと、原作者の梶原に
たいしてである。
　梶原はある漫画の原作で在日を差別する内容を書いたため、民族運動家から糾弾
されたが、自分はある韓国人と義兄弟の契りを結んでいると聞き、それが大山
だとしって、唖然とした。そして、大山を詰問した。あんな奴にどうして原作をか
かせるのかと。
　だから、次回作のゴットハンドでは、自分の出自も含めて本当の事を書く予定
だった。構想は平岡正明が担当したが、名前を出すことはしなかった。左翼なので
世間がいろいろ採り沙汰するのを恐れたからだ。
　結果は、梶原側がつのだに脅しをかけて取り下げたが、本当に激怒したのは、
平岡に対してだった。はっきりいって大山に対する理解は平岡のほうがぬきんでて
いたからだ。しかし、当時平岡は三菱重工爆破事件とのかかわりで過激派との交流
を噂されていたので、梶原らは脅迫できなかった。
　結果はつのだ一人に類がおよんだのだが。

　　

【「新・空手バカ一代」が映画化】
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2002/09/01/02.html


どうおもいます？