★☆☆   続・技の根本とは何か?    ☆☆★

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1達磨
どんな武道や武術にも共通の要素があるように思えます
      
「根本とは何か?」

色々な武道経験者の知恵で
根本を理解する努力を体だけでなく皆の頭でも挑戦してみよう
2剣術家:02/03/14 01:52 ID:En7gDzky
前スレみて思ったのですが、
達磨さんにとって上手になるとはどういう意味ですか。
3小波:02/03/14 01:54 ID:+5bCgLl8
やたっ! 祝、第2段(^_^)/

安心したので寝ます。
失礼します。
4達磨:02/03/14 02:00 ID:7mQaWPHI
前スレの続き
>>小波さん
女が男に勝てないとは思ってないですよ
ただ女は練習について これないとは思う
筋力の限界を最初から知ってる女の方が武道の本質を理解するのは
早いとも思うし 練習についてこれたら上手くなるのは断然女の人だよ

一本拳で付く 一番有名なのは人中かな
ただ どんな技も入り方を知らないと意味ないですから
崩しや捌きを中心に覚えて下さい
5達磨:02/03/14 02:05 ID:qjG4YcyZ
上手ってのは
型などの決まった状態での動きの完成度かな・・・
6剣術家:02/03/14 02:15 ID:En7gDzky
そうですか。
だとすると私の考えでは上手になると強くなれなくなるということはないと思います。
勿論、上手になるのと強くなるのは別次元です。
達磨さんが前記したように強くなるなら一つの技を鍛えまくるのが一番です。
事実私も散打大会で小内巻き込みだけで勝ちました。
どちらに重点を置くかで稽古量が変わってしまうというのは納得するのですが、
上手=動きの完成度と考えると両立も不可能ではないと思うのですが。
7達磨:02/03/14 02:32 ID:Bb6DW7kZ
剣術家さんの言う通りだと思います

各流派に動きの完成度を求めた時の要求があると思います
完成度とは要求を全て綺麗に出来てる事ですから
強くなれる人もチャントいると思います

ただ一つの技だけが出来る人は その流派で上手いとは言わないでしょ
だからここでいう 完成度は流派の持つ技全ての技
空手なら空手としての完成度の事を指します

強さとは勝てばいいのだから要求なんて どうでも良いんです
8剣術家:02/03/14 02:55 ID:uFJm/3bJ
>強さとは勝てばいいのだから要求なんて どうでも良いんです
ということは上手さ中心に求めている人で強い人はたまにいるけど
強さ中心に求めている人に上手い人はいないということになりますね。

このスレ面白そうなのでもっとご意見を伺いたいのですが、
今日は眠いので落ちます。
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 02:55 ID:pLGFX2X9
一応マジスレなんだけど技の根本は殺せるか殺せないか(殺すまでの過程も含)じゃないの?
10達磨:02/03/14 03:37 ID:BMhDnMcW
>>強さ中心に求めている人に上手い人はいないということになりますね
そうなります 強いだけの人は雑な人が多い

ではまた明日
11達磨:02/03/14 03:41 ID:fqFBPXhc
>>9 殺さなくていい技も沢山あるが・・・
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 03:45 ID:4GvUei7Z
小賢しい事をダラダラ書いてやがるが、
武道とか何とか言っても、所詮
WWFに出てるような連中にはま〜るで歯が立たないんだろ?
どうなんだよ?
13達磨:02/03/14 04:13 ID:1QBc63ZQ
自分に聞かれてもわからないよ
WWFに でてる奴で武道カジッテル人もいるだろうし
もっと師範や開祖クラスに直接 聞いてくれ
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 05:19 ID:pLGFX2X9
>>11でも殺す技へのつなぎでしょ?
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 05:32 ID:KyPlTE59
「つなぎの技」も殺すか殺さないかが重要なの?
根本に気づく事で上手くなろうとしてるのですが
「殺す殺さない」ではどう上手くなればいいか分からない・・・
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 05:35 ID:x5v0XJbu
世界自然保護団体ってそんなに凄いの?
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 05:44 ID:pLGFX2X9
>>15確実に殺せる奴は強いに決ってんじゃん。だから確実に殺せる奴になろうね
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 05:56 ID:oZ4F99Pn
確実に殺すにはどうすれば 良いか?
そっちに「技の根本」が詰まってる気がします
19達磨:02/03/14 06:32 ID:xqhumfv0
あれ・・・18は自分です
20DJマリー支店 ◆fFWcOTAk :02/03/14 14:08 ID:7gdk4wwG
影ながら応援してますよ
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 21:32 ID:a0WlGNrj
内臓を鍛える方法を教えてください。
呼吸法である程度鍛えた後、短棒でグリグリ突いたり叩いたりしました。
もっと強くしたいのですがどのような方法があるでしょうか?
薄めた毒を飲むとか砂利を食うとかやっても大丈夫でしょうか?


22名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 21:37 ID:j1z9LBvK
>>16
密猟者と戦うからじゃない?。
(注;分かっててボケてます)

>>21
水とかを毎日大量に飲めば強くなります。
常人なら下痢するほど。
二週間に一度くらい、限界超えるほど大食いする手もあります。

毒や砂利はその後でも良いかと。
23達磨:02/03/14 22:33 ID:z53Tl/pf
>>21 内臓って打撃に強くしたいの?
それとも毒などに強くなりたいの?

打撃に強くするなら呼吸法で打撃が当たった瞬間に強く吐く練習が良いよ
(呼吸法は各流派にあると思うので省略)自分が当身いれる時の同じ呼吸

毒に強くなりたいなら微量の毒を飲む事(無意識にやってるんだけどね)
やりかたは武道の範囲ではないと思うけど・・・
やり方を書いた書物や方法は探せばすぐでてくるよ
24小波:02/03/14 22:41 ID:wJksctJw
ド、毒のことまで考えているとは・・
達磨さんは本物の武道空手家です。

ところで人中とは唇と鼻の間と本には書かれておりますが、当たったら下に歯があって痛いですよって位で、歯がある部分ならどこでもいいのではないかなあと思ってしまいます。
本当に急所なんでしょうか人中って。
自分自身いろいろ叩いてみて鼻の脇がいちばん効くんじゃないかなあと思ったりもしますけど。(眼は抜かして)
空手のことでいろいろ質問できる人が身近にいないんで、ついなれなれしくなってしまって申し訳ないです。

25達磨:02/03/14 22:56 ID:7dnNHEY8
帝王学を学んだ事があるので・・・武道とは直接関係ないです
ヨガとか仙道とか老荘思想とか そっちです

人中場所はあってます
洒落にならない反応を示すので人中打つのは お薦め出来ないけど
歯が痛いとか そういう反応じゃないですよ
急所なんでパッァ!と星が飛ぶ感覚の痛みです

やるんではなく やられてみる事をお薦め初体験の感覚かもよ
2621:02/03/14 23:01 ID:Da1ilogC
>>22-23
回答ありがとうございます!

>内臓って打撃に強くしたいの?
>それとも毒などに強くなりたいの?

両方です。まず水と大食いからやってみます。
2721:02/03/14 23:12 ID:nOzd5/yV
人中やられたことがあります。
発狂しました。全治3年でした。出っ歯が直りました。
28達磨:02/03/14 23:15 ID:2bgQR0iK
>>20 押ッス 初めまして!・・・ですよね よろしく

>>22 普通の狩は楽しいよ たまに連れって貰う程度だけど

>>26 体を壊さないようにね 長年やるのがコツだから無理しないように
継続は力です
29小波:02/03/14 23:16 ID:wJksctJw
>27
ま、まじですか?
やっぱり急所ですか人中は。、
歯の上の肉が切れる程度じゃないんですか?
達磨さんのおっしゃるとおり食らってみると分かるんでしょうが食らう勇気がありません。
詳細お願します。
30達磨:02/03/14 23:17 ID:nnV14FK/
発狂はしないだろう・・・

やられたら体が自分の意思とは別に勝手に丸くなっていく
そして星がチカチカと・・・
3121:02/03/14 23:31 ID:s6O8HYbE
>>29
カウンターの突きをもろに食らいました。
目の前に稲妻が走って真っ暗になり脳みそ中に激痛が走りました。
涙ボロボロ流しながら何か叫んでいたのを覚えています。
病院では上顎骨陥没だか、粉砕骨折だか言ってました。
前歯3本無くしました。骨が固まるまで3回手術しました。
思い出しただけで涙が、、、
32剣術家:02/03/15 00:01 ID:vguEwXZr
>小波さん
人中とただの歯の違いを知りたいのならちょっと棒のようなもので押してみると
わかります。
医学的には神経が通っているからなのですが、鍼灸学的には気脈を絶つので
かなり効果的です。
21さんみたいに折れちゃうとそれ以前の話なのですが。

>達磨さん
ヨガとか仙道とかやったことあるんですか。
私も仙道をやっていたのですが丹術に毒で体を鍛える方法がありましたね。
ヨガでもあるんでしょうか。

ちなみに水は飲みすぎると死ぬので22さんが言っているように
丁度下痢をする程度でやめておいた方が無難ですね。
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 04:38 ID:WD+edahQ
>ちなみに水は飲みすぎると死ぬ

マジ?尿になるだけじゃないの?
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 04:47 ID:WD+edahQ
そういえば断食修行していた時に、水ばかり飲んで体調を崩したけど
お白湯にしたら調子良くなった。関係あるんだろうか?
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 06:54 ID:oJ1u5ckI
植芝盛平は醤油一気飲みして胃を壊してたな
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 08:03 ID:P03u5WbG
>>34
チュウケンやってるけど、自分の体温より低い飲み物は基本的に体に悪いと聞いたぞ。
根拠はわからんが。
37達磨:02/03/15 10:49 ID:bwmuwTJU
>>31 強烈な体験で よい稽古をしてますね
それは一本拳じゃなく正拳直撃の反応ですよね

真中に集まってる急所は当たると稲妻と暗闇がまってます
めげずに稽古の方 頑張ってくださいね
38達磨:02/03/15 10:58 ID:p+TEubKS
>>32 ヨガでもあるんでしょうか
チャントした所ならありますよ 仙道もヨガも親戚みたいなもんですから
ただ生徒が求めないと知っていても 教えないと思うけど
先生方も一人の人間ですから生徒への好き嫌いがかなりあるみたいですよ

仙道・ヨガは呼吸法関係の脈や体温調節の為にやる程度です
自律神経を操る術は武道よりも優れてると思います
39達磨:02/03/15 11:05 ID:jaLUbCl9
水を飲むと 体のバランスが崩れるから
ポカリとかアクエリアスのが良いと思うよ
なんにせよ少ない量を継続して少しづつ多く飲むのがいいと思うけど
体にもサイクルがあるから 少し休むと意味がなくなってしまうよ

>>34 白湯にした事で量が減っただけだと思われます
(熱いからがぶ飲みできない)
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 18:48 ID:kj2Qg74V
根本は正中線と丹田である。
正中線は肉体的なものの根本、丹田は精神的なものの根本になる。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 19:56 ID:op2AmuYc
合気道、ヨガ、帝王学、仙道、老壮、占い、…
達磨さんはもしや西郷派では?
42達磨:02/03/15 22:49 ID:/jqDVj1p
>>40 興味のあるフリですな
もすこし詳しく教えて下さい 肉体の根本と精神的なものの根本とは何?

>>41 西郷派って何? 
本来の道を目指す人は自分の道を探求する為に色々やってるよ
道の意味を知らない人が多いのが現実ですが
43MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/15 23:17 ID:IAzlY+uC
>>40
肉体と精神を分ける必要があるのですか?
44HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/15 23:24 ID:JEFctlDz
>>42
本来の道ってのが、あなたの場合仙道や占星術だったりするわけね。
で、それであなたは強くなったのですね?
K1に出て勝てるの?
45達磨:02/03/15 23:29 ID:qmi/oXWL
勝ち負けには興味ないって言ってるでしょ
武道の本質って自分を見つめる事だと思うんだけど・・・
自分に勝てるかどうかですよ

合気道が完全に覚えられたらK2にでも出てみようかな(笑)
自分は10年じゃ覚えられないと思ってるから間に合えばいいけど
HAJIMEさんは3年で覚えられると言ってましたよね
46HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/15 23:34 ID:JEFctlDz
>>45
>武道の本質って自分を見つめる事だと思うんだけど・・・
>自分に勝てるかどうかですよ

他人に勝って自分に克つことが大切なわけよ。
それが正勝吾勝でしょう。合気道の基本でしょ。

>合気道が完全に覚えられたらK2にでも出てみようかな(笑)

何年経っても無理なんじゃないの、その頭では。
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 23:54 ID:FD3yuESU
相変らずHAJIME先生、頭の悪い行動を繰り返して・・・
ウザイから消えて(笑)
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 23:56 ID:FD3yuESU
後、自分の権威付けの為だけに格闘技引き合いに出すの止めてね。
かっこ悪いですよ。一応元サンビストでしょう?(笑)
49HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/15 23:59 ID:JEFctlDz
>>48
誰が元サンビストなのでしょうか?興味あり。
誰に言ってるのか、わかるようにしてほしいなあ。
50MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/16 00:00 ID:2H/wCBYK
>>45
> 自分に勝てるかどうかですよ

他人に勝つより自分に勝つ方が難しいとは良く言われますが
あなたは 既に他人に勝つことは簡単なわけですか?
だから勝ち負けに興味が無いのでしょうね。
51HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/16 00:03 ID:vmxObTA9
>>50
他人に勝ちたくても勝てないから、興味をなくしてしまったのでしょう。
屁たれ合気道愛好者に多いパターンです。
52達磨:02/03/16 00:12 ID:OsheDfZL
>>50 51
二人と話すのは先が見えてて意味が無いと思うのですが・・・
言いたい事が先にわかられてるとは つまらない人間ですな二人とも

型稽古の繰り返しの鍛錬をしてるつもりなんでしょうが
武道の鍛錬は道場でやって下さい
武道に汚染された洗脳者と話すのは怖いので勘弁です
53HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/16 00:16 ID:vmxObTA9
>>52
>武道の鍛錬は道場でやって下さい

すんません。僕は日常こそを鍛錬の場にしております。
道場の稽古は単なるチェックの場でしかないとする、実践派ななもので。

>武道に汚染された洗脳者と話すのは怖いので勘弁です

武道とは勝つものと思っております。
勝つことを捨てたあなたには、理解出来ないことでしょうね。
54MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/16 00:20 ID:2H/wCBYK
>>52
> 二人と話すのは先が見えてて意味が無いと思うのですが・・・

それは あなたの発言がパターン通りだからです。
こちらも それに従った発言をさせていただきます。
しかし 妄想発言を繰り返すからには覚悟があるものと思っていました。

> 武道に汚染された洗脳者と話すのは怖いので勘弁です

そうですか。
しかしそれは無理な相談です。
私はおかしな発言をする人を野放しには出来ません。
それに あなたは「合気道」をやっていると公言していますからね。
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:24 ID:sk2kbQmP
>武道に汚染された洗脳者と話すのは怖いので勘弁です

あははははははは
おいおい、日頃の自分の言動はなんなんだよ(激藁

免許皆伝じゃなきゃお話しできません、だの
社会人武道家は、武道を大切にしてないからだめだ、だの
自分がさも武道一筋、武道に洗脳された人生おくって来たようなでかい口叩いてたくせに(藁藁藁

洗脳されてない、とかいうなよ(w
”武道をやってれば頭が良くなってナンデモうまくいく”
どっかでそういってたな、お前(w
これが洗脳されてない人間の言葉かよ!!(ぷぷぷぷぷ
厨房板へ行った方がいいんじゃねえのか、お前(ぷ
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:25 ID:sk2kbQmP
おお、言い忘れたが、55の”お前”は達磨だぜ(ぷ
57達磨:02/03/16 00:28 ID:E8JCGsKZ
>>53 54 怖い怖い(ブルブル

>>55 気に食わなきゃ読まなきゃいいのに

58名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:32 ID:XRdRlMgA
四方投げで相手を後ろに反らせることができません。
どうすればいいですか?
59達磨:02/03/16 00:39 ID:jNnG3E8v
両手でを振りかぶった時に必ず掴んだ相手の手を 自分の頭の上か額に起き
その体制のママ両手を離さずに転換すれば反らせるよ

あと考えられるのは相手の力を触れてる手に集めてますか?
それが出来てないと相手を操作するのが難しい
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:42 ID:K2mp84/2
53〜55
そういじめる事もないでしょう・・・
たしかにここ数日来の合気スレでのやりとりで、
1が本物とは思えなくなってきたけど
掲示板で話題を提供するということはそれなりに意味のあることでは?
第一、そんな事をいえば、この武板の何割が本物なのか、すごくあやしいよ。
61HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/16 00:42 ID:vmxObTA9
>>58
反らせることを第一義に考えればよいです。
何か余計なことを考えて、余計な力を加えているから反らないのです。
相手を早く押さえつけよう、投げよう、としていませんか?
62達磨:02/03/16 00:48 ID:09cGmiPn
>>61 HAJIMEさん
それよりも姿勢が高いんだと思いますがどう思います?
四方投げは仕手より背の低い人にかけるのは難しいと思う
63HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/16 00:48 ID:vmxObTA9
>>60
>掲示板で話題を提供するということはそれなりに意味のあることでは?

意味がない云々言うのは達磨さんです。
僕は彼が変なことを言う度に突っ込むことを大変に意味のあることと思っています。
本物か本物でないかはどうでもいいです。
ただ真面目に受け答え出来ればそれでいい。
出来ないから、みんな真面目に相手をしなくなるのです。
64HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/16 00:52 ID:vmxObTA9
>>62
>それよりも姿勢が高いんだと思いますがどう思います?

姿勢が高いとはどう意味でしょう。

>四方投げは仕手より背の低い人にかけるのは難しいと思う

僕は175センチありますが、合気道やってる人は小柄な人が多いですし、子供相手でも簡単に掛けることが出来ますよ。
6558:02/03/16 00:52 ID:XRdRlMgA
すみません。
達磨さんの合気道暦を調べるために質問させてもらいました。
>>59>>61を比べてみてどうでしょう。
HAJIMEさん達がそう非難することもないんじゃないですか?
66達磨:02/03/16 00:56 ID:h/JL7b0x
解決・・・ では四方投げの話題は終了って事で
67HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/16 00:58 ID:vmxObTA9
>>65
59で達磨さんが言ったのは、養神館合気道の基本の形の話です。
それは形のほぼ一定な養神館の稽古で通じるだけであって、合気会や他の様々な合気道に通用することではありません。
質問者が漠然とピントをぼかした質問をしているのに対して、具体的に手の位置だとか、力の集めるだとか言うのは、まったくの素人であるということです。
そんな型どおりのことが実践で通用するはずはないのですよ。
6858:02/03/16 00:59 ID:XRdRlMgA
お二人の技術論は他の合気道家にも参考になるので
ぜひ続けてください。
69達磨:02/03/16 01:01 ID:h/JL7b0x
HAJIMEさん
そんな事を言って・・・四方投げの態勢に入れるなら
相手の肩を外して終了ですが
70達磨:02/03/16 01:03 ID:h/JL7b0x
了解
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:04 ID:Yh6kwEC9
>65
>HAJIMEさん達がそう非難することもないんじゃないですか?

残念だけど、君の言ってるその程度のことは本に書いてあるよ。
それにサ、彼の知識は基本的に実体験に基づいてないみたいだし。
(時間や練習方法がかなり出鱈目だ)
第一、自分から合気道素人って言ってるよ(w

72HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/16 01:04 ID:vmxObTA9
>>69
四方投げでいかに相手を反らせるかの話をしているのでは?
四方投げをしなくていいなら別の話です。
この型をやると決めたらその型がきっちり出来ないと、理合がわかっているとは言えないでしょう。
そんなこと言ってたら、何でも殴って終わりでしょうに。
73MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/16 01:06 ID:2H/wCBYK
>>65
言葉で 形をよくするコツを伝えようと言うところで
合気道暦がよく分かります。
そんなコツなど四方投げには役立っても
他の技には役に立たないのです。
74達磨:02/03/16 01:08 ID:h/JL7b0x
四方投げの理合いで肩を外すってのは 四方投げらしいと思うけど
確かに反らす話とは別物でした・・・
75達磨:02/03/16 01:11 ID:h/JL7b0x
>>73 反らす事については
HAJIMEさんより自分のが わかりやすいと思うけど・・・

あなたは言葉で習ってないの?
76HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/16 01:14 ID:vmxObTA9
>>74
>四方投げの理合いで肩を外すってのは 四方投げらしいと思うけど

四方投げにそんな理合がありますか?
だったらどうして肩を外すような形になってないのですか?
型は理合を体現するものですよ。
また四方投げは剣を最もよく表していると言われていますね。
肩を外す動きは剣で言うとどんな動きになりますか?

いい加減な言い抜けはやめろと何度も言ってるのにねえ。
あなたと違って、こっちは素人ではないのです。
77HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/16 01:17 ID:vmxObTA9
>>75
わかりやすくても、使えなくては質問者に答えたことにはなりませんよ。

>あなたは言葉で習ってないの?

言葉だけでは習ってないでしょうね。MkUさんの先生は知ってるけど、そういう方ではない。
78達磨:02/03/16 01:19 ID:RCs8I+2X
その反応は知らないんですね・・・
79HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/16 01:23 ID:vmxObTA9
>>78
四方投げで肩を外すってことかな?
肩をはずしたら四方投げにならないだろうに。
肩を外してほしかったら外してあげるよ。四方投げと同じ入り方でね。
プロを舐めなさんなよ。
こっちはいつでも来いって誘ってるんですよ。
逃げてるのは、あなたなんだということを忘れずに。
80達磨:02/03/16 01:29 ID:+EcN5QVM
三十六計・・・
81HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/16 01:31 ID:vmxObTA9
>>80
じゃあ、最初から逃げておけば。
まだ僕には何を言っても勝てないということがわからんのかな?
82HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/16 01:32 ID:vmxObTA9
さあ、寝よう。

達磨っていうHNは手も足も出ないってことなのだろうか。
きっとこういうことを予知してつけたHN?(^o^)
8358:02/03/16 01:35 ID:iV3mImOh
勝負ありました。
達磨さんとHAJIMEさんを試すようなまねをして
大変申し訳ありませんでした。
84達磨:02/03/16 01:40 ID:UqVZn39f
誤る事ないですよ HAJIMEさんの四方投げの段階が分かったし
85総合野郎 ◆RY4nDA0w :02/03/16 02:43 ID:hpOGdzdr
暇があったら書きこもうとおもってたが、元スレッドが見つからず、こちらに書きこむ。

前「合気」スレで、ダルマッチとハジメッチが「名誉毀損」の話でやりあってたよね?
アレの答えなんだが、刑法上、公的な利害に即しない限り、
個人若しくは団体に対して誹謗中傷(嘘、事実関係ナシに)は全て名誉毀損になります。
もちろん、名誉毀損は申告罪で、
おまけに罰則も一様ではないのだけど...。
(2ちゃんの「あぼーん」に関する考え方も参照ね)

スレチガイだが、参考までに。
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 03:53 ID:7UPllHVO
合気道は差の武道ではなく、和の武道、そしてそれが特性。
四方投げも他の技同様に自身の乱さず、しかも相手に気の負荷をかけずに
お互いの気がぶつかり合うことなく、相手の望む方向へと連続して導くことで
気を転換する技。相手に気のストレスを与えればそれだけ合気道から遠くなる。

87ははあ…:02/03/16 04:22 ID:iMacEen2
>>86
>相手に気のストレスを与えればそれだけ合気道から遠くなる
 上の方でケンカしてる、2人のコテハンさんに対して、言ってるわけですね。
88MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/16 13:28 ID:AwGknEt2
>>75
> あなたは言葉で習ってないの?

言葉で習えるなら 通信教育で十分。
89モス:02/03/17 00:20 ID:ArDEKOCp
>>79 >プロを舐めなさんなよ。
武道のプロっていうのは、女子供に教えて指導料で食ってる人じゃなくてさ、
試合で勝って報酬貰える人じゃないのか?
90HAJIMEのすけ p22-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/17 17:40 ID:sVvz/6Ss
>>89
現実に、それだけではないですね。
以上。
91達磨:02/03/17 18:09 ID:+YPVJkfi
>>88 基本さえ習えば通信教育で十分なんですけど・・・
きっと貴方のやってるのはダンスだから駄目なんでしょうね

ようするに武道の稽古ってのは一人で稽古する時間が重要って事です

>>89 自分の世界を作ってその中から出たがらない人になにを言っても駄目ですよ
モスさんの常識は世間一般の常識
HAJIMEさんのはHAJIME世界の常識
92 :02/03/17 18:14 ID:QBbRfys7
>>86の名無しさんによる調停の動きは、失敗に終わった様子・・・。
現場からの、リポートでした。
93達磨:02/03/17 18:21 ID:pdV8oSo6
自分は合気道に洗脳される つもりはありませんので・・・
94HAJIMEのすけ p22-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/17 18:57 ID:sVvz/6Ss
>>91
おいおい。試合で勝って金を稼ぐのはスポーツ選手じゃなかったのか?
じゃあ、武道のプロってのはいないんだな?
95HAJIMEのすけ p22-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/17 19:00 ID:sVvz/6Ss
>>91
基本を学んだら対人稽古が大切だと思うけどなあ。

>武道の稽古ってのは一人で稽古する時間が重要って事です

これは同意だけど、誰にチェックしてもらったり試したりするのかな?
下手すりゃあ、自己満足になるんじゃないの。
96達磨:02/03/17 19:02 ID:FIcIGbFj
武道は職業じゃないんだから
プロなんている訳ないだろ アホか
武道をなんだと思ってるんだ
97HAJIMEのすけ p22-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/17 19:05 ID:sVvz/6Ss
>>96
では、聞く。
合気道教えて金を貰ってそれのみで食ってる人は現実にいるな。
その人たちは職業で得た賃金としてないのか?
税金払ってないことはないだろうけど、税金の対象は何なってるの?
98MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/17 19:06 ID:oM/WxsWs
>>91
> 基本さえ習えば通信教育で十分なんですけど・・・
> きっと貴方のやってるのはダンスだから駄目なんでしょうね

当てる気の無い突きを打ち 相手の技には勝手に飛んでいく
あなたの方が よほどダンスです。
99HAJIMEのすけ p22-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/17 19:08 ID:sVvz/6Ss
>>98
過去に達磨狆は、「はっきり」そう言ってたものね。
でないと怪我をするからって理由で。(^o^)
100MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/17 19:11 ID:oM/WxsWs
>>99
異常に「怪我しませんか?」って聞いてましたね。
101HAJIMEのすけ p22-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/17 19:13 ID:sVvz/6Ss
>>100
踊りしたことない妄想人間だろうね。
よほど合気道の技が他武術よりも凶器だって思いこんでるだろうね。
だから養神館は踊りをやってるって言うんだもん。
そりゃあ、養神館の人も怒るよ。
102達磨:02/03/17 19:24 ID:j9wDOnS2
分類で言えば専門学校系の教師って事でしょ
教えるプロであって 武道のプロでは無い
103達磨:02/03/17 19:36 ID:Zx58G2tH
>>101 あほか?
一個人の意見を 代表者のように祭り上げるとは・・・
人間として最悪の人種ですな

自分はどの武道も認めてるし 
どの武道もスポーツの世界に入ったら最弱だと思ってますよ
104酒乱坊:02/03/17 19:45 ID:4yWmDlPA
>>103

こらっアホ
武道を上げる為にスポーツを落すな
お前は本当に最低の奴だな!!
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:47 ID:aAn8gw12
>>103

122 :散弾太郎 :02/03/14 12:14 ID:qnNO8Ku3
中腰で腰を落して立つってのはキツイデスヨネ。
何度頑張っても、2分以上は行かなかった・・・・・


127 :達磨 :02/03/14 12:54 ID:jelR0lC5
なんだ2分ってのは何年もやってれば普通1〜2時間は平気だろう
これは合気道やってる人の共通の感覚なの?


129 :散弾太郎 :02/03/14 13:06 ID:qnNO8Ku3
>>127
2分しかできなくて悪かったね。
おれがへぼいのは事実だが(藁


135 :達磨 :02/03/14 13:23 ID:taF+WjuR
>>129 その反応は・・・まさか共通の・・・感覚


一個人の意見を 合気道やってる人の共通の感覚に祭り上げるとは・・・
人間として最悪の人種ですな
106HAJIMEのすけ p22-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/17 19:49 ID:sVvz/6Ss
>>103
お前を代表者としてまつりあげてるんじゃないよ。勘違いはやめろ。
お前のような人間が養神館で修行していると思われたら迷惑だっていってるんだ。

ところで達磨狆はもう合気道の基本は習ったのかな?

>どの武道もスポーツの世界に入ったら最弱だと思ってますよ

大体、そんなこと比べること自体がナンセンス。
107達磨:02/03/17 19:54 ID:aQZDUzBS
>>104 スポーツのが強いと言ってる訳ですが・・・

>>105 粘着の記憶力ってのは凄いな
108HAJIMEのすけ p22-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/17 19:55 ID:sVvz/6Ss
>>107
お前に記憶力がないだけなのでは?
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:00 ID:aAn8gw12
>>107

>>105 粘着の記憶力ってのは凄いな

122 :散弾太郎 :02/03/14 12:14 ID:qnNO8Ku3
127 :達磨 :02/03/14 12:54 ID:jelR0lC5
129 :散弾太郎 :02/03/14 13:06 ID:qnNO8Ku3
135 :達磨 :02/03/14 13:23 ID:taF+WjuR

 たった3日前ですが。
110達磨:02/03/17 20:02 ID:E6RzlBe+
>>HAJIMEさんとMKUさんは
相手するの面倒臭いんですが・・・
勝ちたいなら 自分は負けでいいですよ

現実世界だとハイハイとしか言って貰えないんでしょうね
111HAJIMEのすけ p22-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/17 20:10 ID:sVvz/6Ss
>>110
面倒なら絡んで来なければいいし、絡まれるような話をするなよな。

>勝ちたいなら 自分は負けでいいですよ

勝ちたいのではなく、勝ってから発言してるの。

達磨狆の今までの話から、達磨狆は養神館で基本は習った(つもり)。
それ以降は通信教育で合気道を習って自分一人で鍛錬しているらしい。
でも、通信教育というのは、本やビデオを見てるってことだろうね。
現在はどこの道場にも所属してないんじゃないかな?

つまり典型的な脱落組みの自己満足妄想野郎ってことじゃないかねえ。
妄想の中では自分が最強。
自分の妄想の中でさえ勝てばいいんだよね。

僕の想像は当たってない?達磨狆?
112達磨:02/03/17 20:56 ID:e6gfYmcv
そう思いたいなら そう思って下さい
よく言いますが自分が相手を思うのと
同じように相手にも思われてると言いますね

自分もHAJIMEさんの事を通信教育程度の実力者だと思ってますし
あの実力じゃ将来は見えてますが道場経営頑張って下さい
本物の実力者ならば道場も広がると思いますよ 本物ならね^0^

>>面倒なら絡んで来なければいいし、絡まれるような話をするなよな。
そうします これ以上HAJIMEさんに対しては完全無視で対処します
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:00 ID:oP704t2J
:02/03/14 10:12 ID:ioQe8pyQ
達磨さんを批判する皆さん
例えば年老いた師範の言葉を思い出してみては?
非論理的、非科学的、そして手垢のついた言い回し、
どこか達磨さんに共通すると思いませんか?
達磨さんがそれほど年のいった方だとは思いませんが
限られた情報空間で育ったことはよく分かります。
達磨さんと他の方との齟齬は、正にジェネレーションギャップなのです。

96 :達磨 :02/03/14 10:28 ID:yYz7OK9I
武術雑誌を読まないからかな・・・
95さんの言う通り道場内と身内内の知識しかないよ
体験しないと信じないタイプだから雑誌には興味が持てない

上はコピペだが、達磨本人の言ってる”松涛館流空手20年”が正しいなら
七歳からはじめたとしても27歳…・
27歳にもなって”道場と身内の知識しか無い”???
おいおい、お前妄想厨房だって一発でわかるぜ(WW まあ…
>達磨さんがそれほど年のいった方だとは思いませんが
>限られた情報空間で育ったことはよく分かります。
といわれてるのを全面肯定(藁 してるし
ようするに”ヒッキー”だって事は自覚してるわけか(WWW

百歩譲って経歴が本当でも、達磨本人が
>体験しないと信じないタイプ
だそうだから
きっと”真剣白刃どり”ができたり
”武道やってるだけで頭がよくなった”りして
”オカルトで他人の人生が占えて”(月刊ムーかい)
そのおかげか”労働者階級”からぬけだして
”社会人武道家は武道を馬鹿にしている”
という結論に達した訳か?(激藁 …痛くて氏にそう…

いいか?お前自身が認めてるように、お前のカキコは
・非論理的(それを妄想とか戯言という)
・非科学的(同上)
・手垢のついた言いまわし(=ガイシュツ、つまり本見りゃ書いてある(ww)
なんだぜ。もうすこし謙虚になれよ。厨房(藁
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:01 ID:+yGlWHU5
えだのねもととはなにか?
115HAJIMEのすけ p22-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/17 21:03 ID:sVvz/6Ss
>>112
>よく言いますが自分が相手を思うのと
>同じように相手にも思われてると言いますね

僕はあなたの発言を見た上で質問をしているのですよ。
断定はしていません。
あなたは僕の質問に対して否定しないのでしょうか?

あなたもいつまでも名誉毀損はやめましょうね。
僕はあなたと違って個人なのですからね。

>そうします これ以上HAJIMEさんに対しては完全無視で対処します

あなたが無視しようと何をしようと、僕は多分絡み続けるんじゃないかと思います。
あなたが発言を続けるかぎりね。
あなたは小濱系ですから。
116達磨:02/03/17 21:20 ID:OVbADKVc
>>113 楽しいかい?
この反応の一致は「技の根本」に通じる物がある気もするが
もう少しでわかりそうだ・・・
117HAJIMEのすけ p22-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/17 21:26 ID:sVvz/6Ss
>>116
僕は前スレで言ったろう。
技の根本は、見れるかどうか、読めるかどうかだ。
逆に言えば、騙せるかどうかでもある。
みんなに見抜かれた達磨狆には、技がないってことだよ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:31 ID:QYZ1KmNX
>116
ノーノーノー。それが既に言い訳なんだ。君は自分で達人っぽい。と思ってるだろ?
それは違う。とんでもない誤解だ。君は厨房なんだ。まず、そこから自覚して正しい日本語を
使うことを心がけるんだ。今の君のやっていることは、ただの逃避だ。
字の間違いは、あまり無いからそれはいい。あとは
自分の書いた文を読み返してみるんだ。自分でも俺、何書いてる?って思うんだろ?
冷静になるんだ。
それと君のカキコに対する忠告や罵倒を煽りとか荒らしとか思ってはいけない。
皆は、ただ君を素人にふさわしい謙虚な言動に導きたいだけなんだ。
心を開くんだ。君は一体、何に怯えているんだ?
119達磨:02/03/17 21:37 ID:P+ZJ5YwE
>>ノーノーノー
楽しくないのか? どっちだ
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:39 ID:ueZ6k+hW
>>118はコピペ
121HAJIMEのすけ p22-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/17 21:40 ID:sVvz/6Ss
>>119
人の質問からは逃げるくせに、自分は粘着なんだな。
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 22:30 ID:xBA/W+N6
達磨さんの好きな殺人技はなんですか?
123達磨:02/03/17 22:44 ID:FEHfuBkU
腿の動脈を抜きとる技が好き!
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 22:46 ID:xBA/W+N6
>>123
相手は死にましたか?
125HAJIMEのすけ p22-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/17 22:47 ID:sVvz/6Ss
>>123
それ、何の技?
今度は神霊治療か?
にゃーくんと話をしなよ。
126達磨:02/03/17 22:56 ID:xSzGcNhC
>>124 秘密です
127名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 22:58 ID:xBA/W+N6
>>126
賢明なお答えです。
128名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 23:01 ID:xBA/W+N6
では達磨さんの好きな合気道技はなんですか?
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 23:04 ID:xBA/W+N6
もう一つ、達磨さんが思う奥義技はなんですか?
130HAJIMEのすけ p22-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/17 23:25 ID:sVvz/6Ss
「三十六計・・・」だそうだ。
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 23:40 ID:tFCVRyy4
>130
36計逃げるにしかず、が全文。
ついでに達磨君は泣きながら逃げるからすぐ転ぶ。
それで受身の練習に時間を割いてるそうだ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 23:41 ID:GIdnjVb7
>131
んー
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 23:42 ID:vMSDqvL7
えだのねもととはなにか
134MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/17 23:50 ID:4NSPQ8Dx
>>110
> 相手するの面倒臭いんですが・・・

同感だが ほっては置けない。

> 勝ちたいなら 自分は負けでいいですよ

「負けでいい」などとぬかす あんたが武道を語るのをやめてくれれば
それですべて終わるんだけど。
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:06 ID:B4ljCOVB
>>133
幹、だょぅ(=゚ω゚)ノ
136達磨:02/03/18 00:41 ID:QE4lZTNx
>>128>>129
好きな技・天地投げ 
奥義・・・基本と歩法

>>133
わかりません
137名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:20 ID:NjPUSnTV
武術研究家高岡英夫氏によれば、「すべてはゆるむこと」だそうです。
「ゆるむ」とはいわゆる脱力とは違うそうです。高岡氏はそれを「ゆる」と呼んでいます。

「ゆる」では、まず人体を骨と内臓と筋肉に分離し、さらに骨を約260個一個一個に、内臓を各臓器ごとに、筋肉を一本一本の筋繊維に、細かく分離していきます。
分離と言っても実際に解剖するのではなく、体を小刻みにゆすりながらそれぞれが違うものであることを(意識の上で)はっきり知覚するのを目指しています。
ちなみに高岡氏は自分の体を細胞レベルまで分離・知覚できるそうです。(細胞は60兆個あるそうです)
さらに特殊な集中をした時には分子や原子レベルまで分離・知覚するとか。
「ゆる」のレベルが高ければ、相手の動きや意識を読むことが出来、さらに相手に全く読まれない技が出せるそうです。

これに関する達磨氏の見解を聞きたい。
138達磨:02/03/18 01:33 ID:kVMhQtJE
>>「ゆる」のレベルが高ければ、相手の動きや意識を読むことが出来、さらに相手に全く読まれない技が出せるそうです。
無心や自然体って事ですね
間違った事は言ってないと思うよ

自律神経を自由に使えるようになるのは大切だとも思うし
太極拳の練習でも小刻みに揺れるよね
139HAJIMEのすけ p22-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/18 01:36 ID:8KjYI/l3
>>138
わざとピントずらしてるのか、マジでボケてるのか。(^o^)

>自律神経を自由に使えるようになるのは大切だとも思うし

普通、自由に使えるのを自律神経っていうんじゃないの?
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:36 ID:NjPUSnTV
高岡氏によれば「塩田先生は内臓の『ゆる』ができていない」そうですが
達磨さんもそう思いますか?
141達磨:02/03/18 01:43 ID:4TO3nyx9
なにそれ? 意味がわからん
内臓を脱力するって事でいいの?
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:46 ID:NjPUSnTV
高岡氏は1秒間に50発の突きがだせると自慢しています。
達磨さんはできますか?100発ぐらいはできそうですね。
では寝ます。
143達磨:02/03/18 01:49 ID:4TO3nyx9
無理だろ だいたい そんなにパンチする必要があるのか?
もしかしてフェイントの突きの事か?
144名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:49 ID:NjPUSnTV
>>141
>内臓を脱力するって事でいいの?

>>137をよく読み返してください。
では寝ます。



145名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:53 ID:NjPUSnTV
達磨さんでも高岡氏には勝てませんか、残念です。
よかったら高岡氏に弟子入りしてはどうですか?
極意を手に入れることが出来ますよ。
では本当に寝ます。
146達磨:02/03/18 01:54 ID:4TO3nyx9
内臓を脱力できてる人はいるのか?
よって塩田さんも出来てないと思うぞ
147名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:55 ID:FIhn31oq
内臓を「ゆる」めてどうすんだ?
体を守るだけならコッカケで済むし。
高岡は塩田先生の何に文句を言いたいんだ?
それに国井先生のやり方は高岡の理論の真逆なのに
「ディレクトリシステムでは……」云々の記事は基地外沙汰だろ?
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:11 ID:iaIzLd2y
>内臓を脱力できてる人はいるのか?

高岡英夫は出来ると公言している
達磨もがんばれ
149達磨:02/03/18 02:16 ID:c5XegrVr
>>147 同じ疑問です ゆるめて どうする

>>148 仮死状態に入りそうな・・・
心拍数を限りなく落とすと出来るし 技法は知ってるけど
動けるのか? 塩田さんも心拍数を自由に操れてたけど
150HAJIMEのすけ p22-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/18 02:21 ID:8KjYI/l3
>>149
>塩田さんも心拍数を自由に操れてたけど

マジかよ!
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 09:38 ID:Gy06Lg+x
>>149
>心拍数を限りなく落とすと出来るし 技法は知ってるけど
その技法おしえれ!
>塩田さんも心拍数を自由に操れてたけど
詳細希望!
152名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 10:28 ID:eVBTIXDY
心拍数を操ることが出来る人はいる
意識を操作する内家拳などを修めた先にあるらしい
ヨガでもやるんでしょ?
153達磨:02/03/18 11:34 ID:JMMndz5p
>>151 うぅ・・・概出じゃない 口が滑ったかも内緒でお願いします

>>152 内家拳などの武術の技術だけで出来るようになる人は天才系だと思います
ヨガ・自己催眠・密教・仙道 なら一年で出来るようになれる
154HAJIMEのすけ p21-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/18 11:58 ID:RBcJ4lFQ
>>153
塩田先生は何をやったんだあ?
155MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/18 17:32 ID:T1pDl4UR
>>149
>>153
ここまで来ると笑える。

あなた なんでもかんでも断言する癖があるけど
やめた方がいいよ。
156達磨:02/03/18 17:35 ID:fqZHv61i
>>155 貴方の卑猥な性格がよく出てる発言ですね笑ってて下さい 
無知は罪ともいいますが
157ヴァジラヤーナ:02/03/18 19:11 ID:w42o3v80
先日、とても高貴で崇高な方の講演を聞いて参りました。
優しく澄み切ったお声で、宇宙の真理について教え導いてくださいました。
心に残る数々のお話に、会場中が感動に包まれ、思わず涙をうかべる方も見受けられました。
その方がおっしゃるには、「宇宙の根本は波動である」ということでございました。そして森羅万象全ては波動につながると断言なさいました。
ありがたいことです。
そこから考えますと、技の根本もきっと波動に違いありません。絶対そうでございます。だって宇宙の根本なんですから。
1様も様々な修行を経験しておられるようですが、残念ながら根本について悟りきっていないように感じました。
わたくしのような平凡な人間でも、賢者との突然の出会いによって根本に触れることがあります。出会いは大切にしたいものです。
これらのお話を、1様の真理の探究にお役立てください。
突然の書き込み失礼致しました。
158汚くづみ公一:02/03/18 19:13 ID:p7qkHAgf
(  ´_ ゝ`)プッ
159名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:34 ID:XPxmdVDO
>>157
>「宇宙の根本は波動である」

イヤ、宇宙の根本は「光り」だよ。だから技の根本も「光り」だと思う。
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:50 ID:RFf35aoW
>>156

>>155の発言のどこが【ひわい】なのか判らなぃんだけどょぅ…?
(=゚ω゚)ノ

161名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:55 ID:PsJwdsFf
>>160
極度の被害妄s



パァン
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 21:48 ID:5o5kSyMV
>157,159
なにをおっしゃる、宇宙の根本は入身転換。よって技の根本も入身転換。
HAJIME宗範がそうゆってる、これ間違いなし(キッパリ
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 22:00 ID:HH3fFaeR
>>156
あなたの発言の傾向について思ったことを述べているだけで、
とても卑猥とは思えませんな。「卑猥」の意味を知らずに
仰っているのであれば、まさに「無知は罪」です。

第一、>>153のような発言を見れば>>155のような忠告は
むしろ親切心かと思いますが。
164小波:02/03/18 22:23 ID:iG9DOb+y
へえ、人中ってただ歯があって痛いだけかと思ったら神経だとか灸の面からの根拠があったんですねえ。
昔の人はよく研究してます。(^O^)
教えてくださってありがとうございます。
165名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 22:33 ID:iiKn0TWl
******************************************************

          達磨派にご注意を

このスレッドは、養神館を詐称する達磨派の方によって
立てられています。

達磨派とは、
通常の合気道と異なり、常識と実力の欠落した厨房の方でも
”達人ごっこ”を楽しんでいただけるよう工夫された、実践や合理性を
無視した「脳内武道」のことです。
その実践性は絶無ですが、達磨派の主張によれば、同派の修行は、やるだけで
”頭がよくなって””労働者階級”から脱出する 効果があるそうです。
なお、テキストとして、「金持ち父さん」と映画「ロード・オブ・ザ・リング」が使用されて
いるようです。一体どういう合気道か理解に苦しみます(W

なお、達磨派の方々は、達磨派の一員であることをいちいち断ら
れてはいませんが、彼らの発言が、合気道を修行する
真面目な修行者の平均的な発言ではないことを御理解の上、スレをお楽しみください。

********************************************************
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 00:18 ID:Rfhx5IMz
>合気道を修行する
>真面目な修行者の平均的な発言ではないことを御理解の上、スレをお楽しみください。

合気道に平均は無いわな。

167HAJIMEのすけ p05-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/19 00:26 ID:BXUfeKOp
>>166
平均はないかも知れないけど、常識はありますからね、
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 01:09 ID:yi0MHPoz
達磨派って達磨以外誰よ?
169HAJIMEのすけ p05-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/19 01:17 ID:BXUfeKOp
オレンジ、ヘノ、モーヲタ、小濱・・・。
170HAJIMEのすけ p05-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/19 02:47 ID:BXUfeKOp
>>169
追加!

オレンジ、ヘノ、モーヲタ、小濱、アスリート名無し・・・。
171達磨:02/03/19 06:29 ID:E/dJkwfl
>>ヴァジラヤーナさん 
波動ってありえる話だと思います
ただ波動をどうやって武道に取り入れるかが わかりません
多分 呼吸を陰陽に分けて波を作るんだと思いますが・・・
この発想は我流になっちゃうんで、波動を武道に取り入れてる人がいたら教えてください
172達磨:02/03/19 06:50 ID:WpUpQKTf
>>164 本当に良く研究してますよね
急所ってのはどうやって発見したのか気になります
14本の経絡が交差する場所が急所になるんだと思いますが
武術に経絡の存在は当たり前だったのでしょうか?

「素門」「零枢」を手に入れたいんですが
持ってる人いませんか?
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 07:16 ID:syu91Rqz
>「素門」「零枢」
本屋さんなら持ってるだろ。お前中国古典読めるの?
174達磨:02/03/19 07:38 ID:sQNIbEhV
辞書引きながらなら読めるぞ
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 09:32 ID:KAKR69X5
頭いいんだね
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 09:33 ID:q0PO5lvK
追求などしなくて良い。ただ技を磨くのだ。
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 11:33 ID:AHVeNI+F
達磨さんは楊名時さんのお知り合いですか?
178達磨:02/03/19 11:42 ID://uiO/2x
秘密です
179名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 11:49 ID:t/asibrq
楊進さんと合ったことはありますか?
180達磨:02/03/19 11:54 ID:zRmj2yJY
そういう自分が誰かわかりそうな発言は
全てノーコメントです
181HAJIMEのすけ p22-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/19 11:56 ID:ttg1NfXp
>>180
そんなもんでわかるか!
会ったことないくせに。(^o^)
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 11:58 ID:t/asibrq
国際松濤館と養神館と日本健康太極拳協会は交流がありますからね。
達磨さんの正体って誰なんでしょうね。
意外と楊名時さん本人だったりして(笑
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 20:29 ID:1WXZM2S+
>182
>達磨さんの正体って誰なんでしょうね。
>意外と楊名時さん本人だったりして(笑

ほう〜
するとなにか、”楊名時”氏、っていうのは脳内武道の達人なわけか?(藁
たとえジョークでも比較対象が”達磨”というのは楊氏に対して失礼すぎる
とは思わないか?キミィ!

184名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 21:09 ID:Vamd2Jtv
まったくもってその通りなんだょぅ(=゚ω゚)ノ
185横隔膜:02/03/19 22:05 ID:kVH7rRPM
僕も色々やってきましたが、やはり呼吸法が大切だと思います。
僕の師範のお爺様は、某古流武術の免許皆伝だったそうですが、
ご自分で特殊な呼吸法を研究されて、何でもない動作に一呼吸
「ビョッゲッ」と合わせるだけでその技が恐ろしい殺人技になったそうです。
「ビョッ」と息を吸い込むと、そのものすごい吸引力で3メートル先の相手が引き付けられたそうです。
ウエストも70センチぐらいのが一気に120センチになったそうです。すごいです。
その直後「ゲッ」と息を吐きながら技を出したそうです。手で触れなくてもそれだけで相手が吹っ飛んでいったそうです。
僕もその呼吸法を習っていますが全然だめです。
方向をコントロールできないので床のほこりを吸い込んでしまいます。吐く時はつい胃の中身を出してしまいます。
つらい稽古ですが負けずに頑張っています。
186ヴァジラヤーナ:02/03/19 23:06 ID:aTHfXljV
>>171
1様の共感を得ることが出来うれしく思います。
また159様のおっしゃる宇宙の根本は「光り」という意見もそう間違ってはいないと思います。
光りは波動性を持っていると聞いたことがございます。もう少し掘り下げて研究なされば波動に行き着くはずと思います。
ところで1様は「呼吸を陰陽に分けて波を作る」と考えておられますが、これはどうでしょうか?
波動は最初から宇宙に在るものですから、わざわざ御自分で波を作っても、それは宇宙の法則に反した邪悪なものになる心配がございます。
そのような危険を冒さずとも、既にそこに在る波動に心身を委ねれば、無上の高揚感と深遠な静寂を得ることが出来るのでございます。
この心身の状態を武術に役立てることは非常に意味のあることと思います。
1様の御活躍に期待します。
187182:02/03/20 00:11 ID:nnZFwsjU
>>183>>184
すみません。軽い冗談のつもりでした。楊名時さんは素晴らしい方です。
御本人様、関係者の方々申し訳ありませんでした。
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:18 ID:p9KOu6fT
達磨先生は楊先生以下だと言うのかね?
俺は日本で数少ない本当の武道家だと思うが・・
189HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/20 00:22 ID:GCTYc1X8
>>188
僕もそう思ってる。
彼に対抗出来るとしたら、にゃーくんくらいしか思いあたらない。
190名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 02:07 ID:zpnlH/Cq
>172-174 あんまりにもアホなことを言わないで欲しい。
191酒乱坊:02/03/20 12:30 ID:PjfKuXxi
>>182 >>188さん
あまり失礼な事を云わないで下さい。
楊名時(ヤン・メイツゥン)先生は
こんな馬鹿とは違います。

これほどの馬鹿は滅多にいません。
192達磨:02/03/20 12:34 ID:MEhV6n6V
>>186 もう少し波動に関して教えてもらえますか?
自分はバイオリズムだと思ってるんですが

光が波の性質もあるのは 光量子論で読んだ事があります
193名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 13:09 ID:/z2gO6sg
物理にも詳しいんだね
194HAJIMEのすけ p24-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/20 13:11 ID:4jwjhokz
>>192
達磨狆は努力するという天賦の才能があります。
僕たちのような怠け者ではありません。
いろんな本を読んでますよ。
195向上?たん:02/03/20 13:13 ID:i6Ux4rHS
うん、確かに稀代の読書家だね。
ロッキンチェア・デテクテブじゃなくてロッキンチェア武道家だけど(笑)。
196名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 13:14 ID:/z2gO6sg
でも宗教用語の「波動」と物理用語の「波動」を混同してはいけないよ
197向上?たん:02/03/20 13:15 ID:i6Ux4rHS
ああ、達磨っちは船井幸雄を読んでいるな(笑)。
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 13:17 ID:MTXViE/g
>>162
煽りだとしても面白ぃょぅ(=゚ω゚)ノ

「かのものがこのものに、このものがかのものに…」だょぅ…
(=゚ω゚)ノ
199HAJIMEのすけ p24-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/20 13:21 ID:4jwjhokz
>>198
あ、煽りだったのかぁ・・・。
200横隔膜:02/03/20 21:51 ID:WyH0yruV
僕の>>185には全然レスついてないや。まあいいや。
でも波動の話はすごいなあ。実は僕の流派には波動呼吸法ってのがあるんです。
体を波打たせながら「オメオメオメオメ・・・・・・」と早く息を吸ったり吐いたりします。
これをメチャクチャ早くやります。師範なんかは3分間に300呼吸ぐらいやります。
僕なんかはまだ100ぐらいです。それでもめまいがしたり腰いためたりつらいです。
波動呼吸法はピストン運動に似てるのでちょっと恥ずかしいです。
精力つきます。
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 22:00 ID:GXC22XGS
>>196
聞いたことがあるだけだが、
>医学用語での「波動」=中に膿が溜まってて、触ると独特のブヨブヨした感じがある様子。
意外と当てはまる?
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 00:28 ID:kparOB5R
達磨さんへ
天地投げが得意だそうですね。そこで質問です。
合気道未経験の私には、なぜ受けが手を離さないのか不思議です。
受けの手が離れないようにするコツがあれば教えてください。
203達磨:02/03/21 00:47 ID:RzykOyou
それは相手の力が出てないのに 強く引っ張りすぎてるからです
受けの力の方向を変えて動けば相手は離せないようになる
あくまでも相手が自滅する形で動かないと意味がない
掴んで来たあいてにテホドキして
自分が握って無理やり回してもいいんだけど

けど何十年もやらないと受けの手が離せない技はできないと思うよ
204達磨:02/03/21 00:53 ID:5Kk1FUGp
>>200 ヨガ・仙道・密教系でよくある呼吸ですね
なんの為にその呼吸法をしてるか知ってますか?
自分はやらないけど実戦では呼吸を盗まれない為に
攻撃した一瞬に息をして 後は息をしないという戦い方もあるそうです
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 02:02 ID:urS3M5Qo
治五郎の若いときの写真見たけどすげーカラダしてんだよ
また腕の太いこと太いことあの体にあの太い腕は半端じゃねぇ
上腕もすごいけど、ポパイだよ、あの前腕は、やっぱり
筋肉って大切なんですね
206達磨:02/03/21 10:43 ID:LPst8W7O
>>205
本気でやる人は 暇な時は鍛錬 鍛錬
剛法が極限まで鍛えてあって はじめて柔法が生きてくると思ってます
柔だけ鍛えた人ってのは歴史上いないのでは
剛法で勝てるならワザワザ柔を使う必要も無いし
207名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 12:41 ID:4Bu/OwWn
達磨っちsageないで!
208HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/21 12:47 ID:fuN1eDIL
>>206
双方バランス良く鍛錬することが重要なのです。
剛柔は相互補完の関係にあります。
そんなことは陰陽、正反、表裏・・・など、合気道を知ってれば常識の話ですよ。
剛をやって柔も知るからまた剛が活きて理解が進み、また柔の理解も進む。
上達というものはそういうふうに上達していくものです。
それが合気道の生成化育の考え方です。
209お魚天国大ヒット中:02/03/21 12:49 ID:JRQ0I9G3
達磨、達磨、達磨〜
達磨と喋ると〜
あたまあたまあたま〜
頭が良くなる〜
210名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 17:04 ID:F25+jies
治五郎が西洋の筋力トレーニングを持ち込んだという
説があります、だが柔道界では筋力を重視しなかった
そうです。
なぜなら技術にすぐれた日本人選手がパワーで押してくる
外国人選手にパワーで押すことは意味がないと考えられて
いたからだそうです。
今は時代が違います。パワーを無視するような武道は
日本から消えてなくなるべきです。
211横隔膜:02/03/21 17:49 ID:XCRytEs4
>>204
やったぜ、達磨さんレスありがとうです。
そうかあ波動呼吸法どこでもやってたんだ。
やっぱり大切なんだ。僕もがんばろうっと。

ところで呼吸の奥義って知ってますか?
これは師範から聞いたんですけど、口とおしりの穴で息をすることだそうです。
生き物には体を貫通する大穴があって、それが口とおしりの穴を結ぶ器官なんだそうです。
だから鼻から吸って肺で呼吸するのはほんとは良くなくて、口とおしりの穴を行ったり来たりする呼吸が、人間ってゆうか生き物本来の呼吸なんだそうです。
すごい納得です。
師範は荒行のすえ、口から吸っておしりの穴から吐くのは簡単にできるそうです。さすが僕の師範です。
でもおしりの穴から吸って口から吐くのは、う〜んと、なんてゆうか、臭いってゆうか、あれの味がするってゆうか、茶色の・・・、いいや、とにかくつらいそうです。
それでも師範はすごいと思います。尊敬してます。
この呼吸法は「素化・吐露法」とゆって奥義の中の奥義だそうです。
僕にもあと5年したら教えてくれるってゆってました。
ちょっとこわいなあ。どきどきするなあ。
212HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/21 17:57 ID:fuN1eDIL
>>210
>今は時代が違います。パワーを無視するような武道は
>日本から消えてなくなるべきです。

いやいや。ほとんど消え掛かってますよ。風前の灯火状態。
つまり今は技術的に優れていないからパワーが必要ってことですね。
柔道はそれでもいいんじゃないですか。頑張ってください。

合気道は合気道で開祖の道を行きましょう。
嘉納先生に「これこそ真の柔道」と言わしめた道を。
213HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/21 18:04 ID:fuN1eDIL
>>211
キミは面白い。達磨狆よりもユーモアのセンスがありますよ。
頑張って寝たキャラランキング入りめざしてください。
214周作:02/03/21 18:06 ID:UN/26Mda
>211  あれは荒行ですよね。
     なんでも「素化・瑠法握」といって
     人間の頭が入る位おしりの穴がひろがるまで
     修行するそうです。
215HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/21 18:09 ID:fuN1eDIL
>>214
凄いねえ。
女の人が子供を産むどころの話ではないなあ。
216周作:02/03/21 18:13 ID:UN/26Mda
>215 いやあ、横隔膜君は
最高っす。
217名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 19:00 ID:rumxBQkZ
>>211
素化・吐露法を撮影した極秘ビデオを見たことがあります。
あまりの恐ろしさに3日間飯が食えませんでした。
218HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/21 19:17 ID:fuN1eDIL
達磨狆は横隔膜さんの素化・吐露法のようなものも身につけているのだろうか?
ぜひ答えてほしいなあ。
219達磨:02/03/21 20:29 ID:2t6ZFXcr
素化・吐露法・・・何これ?
呼吸に奥義があるとすれば自然な呼吸だよ

それに人間の自然な形とは直立二足歩行状態ではなく
四つん這いの状態で ようするに猫背
これを知ってる人はいるかな・・・

自然な呼吸を強化する為に腹式呼吸や逆複式呼吸などをやるんだと教わってますが
他に一般的な呼吸法は
3秒吐いて止める 3秒息を止める 3秒吸って止める 3秒息を止める
これをやると集中力が上がる

なんにせよ どんな流派も自然に戻るのが最終的な目標なハズ
220HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/21 21:19 ID:fuN1eDIL
>>219
>素化・吐露法・・・何これ?
>呼吸に奥義があるとすれば自然な呼吸だよ

あははは。素化・吐露法が自然な呼吸法だと。

>それに人間の自然な形とは直立二足歩行状態ではなく
>四つん這いの状態で ようするに猫背
>これを知ってる人はいるかな・・・

いい加減にしろよ。人間はすでに二足歩行が自然な動物になってるんだって。
猫背っていうのは脊椎がそう湾曲しているってこと。その湾曲で支えてるってことでそれが自然。
しかし猫背っていうのとは違うし、猫背が自然だというのもトンデモな話。
そんな話を知ってるほうがおかしい。

>自然な呼吸を強化する為に腹式呼吸や逆複式呼吸などをやるんだと教わってますが

じゃあ、自然な呼吸法とはどんなの?

>他に一般的な呼吸法は3秒吐いて止める 3秒息を止める 3秒吸って止める 3秒息を止める
>これをやると集中力が上がる

早すぎる。6秒6秒6秒が集中力が増す一般的な呼吸法だろ。

>なんにせよ どんな流派も自然に戻るのが最終的な目標なハズ

どんな流派もってか。
そんなわけないだろうが。プライドやK−1に出るところの最終目標が自然に戻るか?
バカこくんでねえ!
221横隔膜:02/03/21 23:05 ID:Jx6NBLyU
>>219
ええ!?、自然な呼吸法?、僕の流派にはないかも・・・。
おやすみなさい。
222名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:33 ID:Fm1mqOhw
達磨さんが武道板にはじめてきたのはいつごろですか?
「空手の基本について語とう」スレに書き込みしたのが最初ですか?
223名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:00 ID:MHHTnuD5
>素化・吐露法

忍者の初見先生も使えるのかもしれません。
バスジャック犯相手にやるって言ってました。
達磨さんもいざという時のために習ってた方がいいのでは?
224剣術家:02/03/22 01:13 ID:/IskuYLt
>素化・吐露法

江戸時代に使った武将がいましたね。
まあ、自然な技といえば自然かも。
江戸時代からあった割には名前が化学物質由来だけど(笑)
225酒乱坊:02/03/22 11:32 ID:oKvI7I/q
技の根本を探る
〆きり間近

http://isweb39.infoseek.co.jp/sports/aiki2/kosyu-2.htm

「ウロコを落とせ!」
合氣道吉野愛氣塾 3月度東京講習会

日時   
 平成14年3月31日(日)
  前半 午前11時から午後1時まで
  後半 午後1時半から午後4時半まで 

場所   
 東京都立夢の島総合体育館柔道場

締切  3月27日水曜日

もう一つ

http://homepage1.nifty.com/ncc/index.htm

お忘れなくご贔屓の事宜しくお願い申し上げます。
文句がある方はファランポーン駅でお待ちいたします。
気を取り直してビールでもご一緒致しましょう。
勿論割り勘でお願い致します。
226ヴァジラヤーナ:02/03/22 18:23 ID:IZY9adoW
>>192
返事が遅くなって申し訳ございません。
1様の貪欲な探求心にはただひたすら頭が下がる思いでございます。
波動について詳しくお知りになりたいということでございますが、
如何せんわたくしは、宇宙の真理にごく最近ほんの少し触れただけの者でございます。
1様の御期待に添えるほどの知識も能力もあろうはずがございません。
力不足は重々承知の上で、それでもなんとか人類のメシアであられるアーサー・ハラ損師の御言葉を御借りして、わたくしなりの説明をさせていただきます。

「波」という字は「さんずい(水)」と「皮(表面)」、すなわち水面の動きを表したものでございます。
水は神秘のパワーを秘めるもの、万物を写す鏡でございます。我々人類と宇宙の根本を結びし唯一の扉、それこそが「水」なのでございます。
宇宙の根本である波動は、目の前の水面に、正にそのままの姿で写されているのでございます。

器に水を入れ、水面の波動に静かに集中してください。
そして体に伝わってくる波動に身を委ねてください。

いかがですか?
無上の高揚、深遠な静寂、無限に続くエクスタシー、
時空を超越する潜在意識、生きる喜び、至福の快感、etc
少しでも感じることが出来たでしょうか?


デキネーヨ。
227ヴァジラヤーナ:02/03/22 18:27 ID:IZY9adoW
ゲホッゲホッ、うぇっへん。

さて、1様の「波動とはバイオリズム」というお考えについてですが、実に素晴らしい、慧眼でございます。
御存知の通り人体の70パーセントは水分でございます。
実は人体は、我々が無意識の内に宇宙の波動をその内部に写し、大きくは生命エネルギーとして、小さくはバイオリズムなどの生命現象として、宇宙の根本に力強く支えられているのでございます。
本当にありがたいことでございます。
ですから1様のお考えは、「まさに通り」と言うほかないほど正確な着眼であったのでございます。1様はまことに素晴らしい認識力を持った方でございます。

以上がわたくしが理解している全てでございます。
稚拙な説明ではありますが、1様のお役に立てれば幸いでございます。


ツカレタヨ。
228HAJIMEのすけ p27-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/22 18:32 ID:tuYoHRs5
ヴァジラヤーナもいいねえ。
横隔膜とは別人かな?
だとしたら、2ちゃんはますます面白くなるねえ。
229ヴァ横ジラ隔ヤ膜ーナ:02/03/22 18:35 ID:IZY9adoW
>>228
呼びました?
230HAJIMEのすけ p27-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/22 18:38 ID:tuYoHRs5
(^o^)
231ヴァ横ジラ隔ヤ膜ーナ:02/03/22 18:40 ID:IZY9adoW
HAJIME様にはまた後で御挨拶します。でわでわ。
232名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:07 ID:dXegGPSy
達磨さんが武道板にはじめてきたのはいつごろですか?
「空手の基本について語とう」スレに書き込みしたのが最初ですか?
教えてください。
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 04:17 ID:/qpigWLa
達磨氏に伺いたい。
私は立ち方が各武道の技術の根幹をなすと考えている。
松涛館空手の前屈立ちと養神館合気道の爪先を外に開いた立ち方では、
技術的に全く相容れないと思うがどうだろうか?
達磨氏は空手の技術と合気道の技術をうまく融合しているだろうか?
それとも全く別のものとして使い分けをしているのだろうか?
234名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 08:44 ID:pirLmX16
>233
>達磨氏は空手の技術と合気道の技術をうまく融合しているだろうか?

233君はまだあのネタ師を信じてるのか・・・・

他のスレで達磨が”中拳の楊師にあったことがあるか”、という問いには”そういう自分が誰だかわかる質問には答えられない”
達磨は松涛館でも自分が高い地位にある、と言いたかったんだろうけど、そこでこいつ嘘つきだ、ってわかったよ。
楊師に会った事がわかるぐらいで正体がバレルような大物がいるのに、養神館では誰もその事を知らない、
なんて、もう完全に漫画・・・もうおかしくて・(w
武道の世界なんて狭いのにね。
235名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 10:05 ID:crlv6/Ri
五十四歩に両手を下げて差し足で進む動作がありますが、
何の意味があるのかわかりません。教えてください。
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 10:20 ID:vmYZk+sq
>>226-227
波動の話、感動しました。
なるほど世界はこうして成り立っていたのかと目からウロコです。
達磨さんもヴァジラヤーナさんも博識ですなぁ。感服です。
237飛び蹴り:02/03/23 11:24 ID:9AvisH1h
二段蹴りを得意技にしたいんですけど、ジャンプ力をつけるにはどうしたら良いですか?
238HAJIMEのすけ p20-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/23 11:33 ID:BhBrR2MW
>>237
まず減量しましょう。
239達磨:02/03/23 11:58 ID:HDmG9wU0
>>233 技術的に全く相容れないと思うがどうだろうか?
最初は自分もこんな構え動けねぇ と思いましたが慣れるとそうでもない
スリ足で動くには これ以上ない構えだと思う
松涛館でもすり足で動くように言われてますよね?

スリ足で動く事を気をつけてれば逆に合気道に教えられると思うよ
常に腰が開かないで前進できる構え これは貴重です

組み手などで後ろに下がったり横に飛んだりしてると理解できない構えです
前進が一番安全なのに気づけば空手にも使える!
240達磨:02/03/23 12:04 ID:A256sMT5
>>235 武器です

>>237 騎馬立ち!それか単純にジャンプ
(親指で立てるようにしたり 膝を使わないように足首だけで飛ぶ)
三段蹴りをしてれば自然と二段蹴りが上手くなるよ
目標より一歩上の技を練習する これ基本
241233:02/03/23 12:27 ID:OsroeRZ3
>>239
養神館の立ち方は前進するのに良い立ち方だったんですか?
そうなのかなあ?
うーん、私はむしろ転換など横に回る動きに適した立ち方だと思っていました。
いや、勉強になりました。
242HAJIMEのすけ p20-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/23 12:42 ID:BhBrR2MW
>>241
養神館もS字歩行。
前進だけでなく、横にも後ろにも斜めにも行ける。
アホの話を真に受けないでくださいね。
前進だけしかやってないのか、達磨は。

>常に腰が開かないで

開いているけど、それを見せないだけ。
もちろん達磨ごときの目には見えない。(^o^)

腰が開かないで転換が出来るか。バカ。
塩田先生の動きをよく見ろ。
入身の中の転換が達磨には見えないだろう。
243名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:23 ID:a1PsPT6y
単鞭の意味をおしえてください
244235:02/03/23 17:16 ID:zwabpEO1
>>240
武器ってなんですか?棒ですか?
245名無しさん@お腹ぺこぺこ:02/03/23 17:28 ID:iXUUj/Ur
>>242
入り身の中の転換、とはどういうものですか?
246HAJIMEのすけ p10-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/23 17:36 ID:Mef0Itz+
>>245
僕の動画の天行2のようなものです。
247名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 19:57 ID:RmJbPFTw
身長を高くする方法をおしえてくだはい
248HAJIMEのすけ p10-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/23 20:08 ID:Mef0Itz+
>>247
達磨狆、ヴァジラヤーナさんたち、よろしく。
249ヴァジラヤーナ:02/03/24 00:32 ID:dCdfM+Ic
>>247
HAJIME様の御指名でございますので僭越ながら調べてまいりました。
ずばりこれ、といったものはございませんでしたが、参考になりそうなものがございました。
アーサー・ハラ口述録第2集「我は猛僧なり」より簡単に引用いたします。

(引用開始)
人間にとって最高の食べ物、それはね、母乳たよ、キミィ!
母乳はね、栄養波動たっぷり愛情波動もたっぷり、言うこと無したよ!
これさえ飲んでりゃ、毎日健康、頭脳明晰、精力絶倫、筋肉モリモリ、
血サラサラ、背伸び伸び、頭フサフサ、脇毛ボーボーたよ、キミィ!
あだしなんか毎晩母親と奥さんと愛人の母乳をチューチューゴックンたよ!
君だちもどんどんやっぢゃっでぐださいよ。
え?何?枯れぢゃった?
馬鹿なこと言ってんじゃないよ、キミィ!
女性にとって授乳は最高のエクスタチーたよ。
たとえ90、100歳になっても体は覚えているものたよ。
赤ぢゃんになったつもりでカアヂャンの胸に甘えてみなさいよ、キミィ!
優しく揉みほぐすんたよ、1週間もすればドバドバ母乳が出てぐるよ。
間違ってもマズーなんて言っちゃいかんよ。
全部飲みほすんたよ。分かたね、キミィ!
(引用終わり)

必ずや247様のお役に立てると信じております。
また他の方法は1様が紹介してくださると思います。
250名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 01:10 ID:ary7w9ne
達磨さんが武道板にはじめてきたのはいつごろですか?
「空手の基本について語とう」スレに書き込みしたのが最初ですか?
教えてください。
251HAJIMEのすけ p10-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 02:06 ID:tvJ5x51P
>>249
ヴァジラヤーナさん、貴重な教えをありがとう。
アーサー・ハラ師という方は、某総裁と同じような口調で話をされる方なのですね。
252名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 05:40 ID:aJxaaAL7
>>249
きもちわる〜
253名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 09:28 ID:Wb2t94hy
達磨ガンバレ モドッテコイYO!!!
254達磨:02/03/24 10:05 ID:B9SKy5JX
スリ足しないと理解できないと思うから注意ですよ
粘着の意見は無視して下さいね
自分も含めて色々な意見があると思ってくれる程度でお願いします
255p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 10:17 ID:LetqFfb2
>>254
あなたはは達磨狆がスリ足をわかってるとみますか?
彼はどういう修行をしてスリ足を会得したのだと思いますか。
256達磨:02/03/24 10:41 ID:WS0S2upm
暫く すり足について語りたいと思いますが
すり足について意見できる方いますか?
257p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 10:52 ID:LetqFfb2
>>256
いますよ。
どうぞご自由に騙ってください。
258HAJIMEのすけ p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 11:19 ID:LetqFfb2
では、僕から切り出しましょうか。
なぜ武道において「すり足」が大事とされているのか?
意見や見解のある方おられましたらどうぞ。
259名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 11:29 ID:TM6y0+6X
水虫が痒かったのですよ>すり足
260小波:02/03/24 11:33 ID:6qxbQblN
マイクタイソンもすり足だって骨法の大家が言ってました。(w
261T.J.:02/03/24 11:35 ID:ETaADNBv
 すり足を用いることにより、スピードと安定が得られるから、
というのが、一般の定説では?

 ただ、古流武術では、戦場の足場が安定しているとは限らず、
むしろすり足は非実戦的と主張する流派もありますね。
262HAJIMEのすけ p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 11:42 ID:LetqFfb2
>>261
一般的なすり足には、スピードはない、とみたほうがよいでしょう。
あれば100m競走がすり足になります。
263向上?たん:02/03/24 11:46 ID:KT5bGTXb
>HAJIMEのすけさん
ぼくは腰の位置の安定のためにすり足をやるんだと思います。
腰ががたがた上下動するんじゃ技になりませんでしょ。
264T.J.:02/03/24 11:49 ID:ETaADNBv
>>262HAJIMEのすけさん
 そうですね。ただ、あくまで一足一刀程度の間合いを詰める、
という程度の距離では、やはりスピードはあると思います。

>>260小波さん のおっしゃる通りのことも聞きました。
 彼のあの飛び込みのスピードは、すり足のフットワークから
出るものだと。
265HAJIMEのすけ p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 11:49 ID:LetqFfb2
誰かさんさえ来なければ、まともな話になっていくかな。
ま、皆さんでいろんな意見を出してみましょう。
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 11:49 ID:5xmUkW+M
>>258
重心を大きく動かさない(=体をあまり崩さない)で移動するため?
違うかな?
267HAJIMEのすけ p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 11:51 ID:LetqFfb2
>>264
>あくまで一足一刀程度の間合いを詰める、

では、現状の剣道や伝統空手の試合を考えてみてください。
268T.J.:02/03/24 11:55 ID:ETaADNBv
>>267
 剣道はやってましたが、すり足からの飛び込みでしたよ?
 伝統空手については、詳しい方の解説が欲しいですね…。
269HAJIMEのすけ p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 11:58 ID:LetqFfb2
>>268
>飛び込みでしたよ?

飛び込みとは?
すり足のままで飛び込めるのでしょうか。
270T.J.:02/03/24 12:00 ID:ETaADNBv
>>263向上?たんさん
>>266さん
 おっしゃることには、完全に同意です。

 ただ、以前お世話になった空手の師範はすごかった。
 すり足は「実戦では非現実的」という彼の足裁きは、それまで
すり足を見慣れた俺には「ドタバタ」に見えました。
 そのくせ、腰の安定は、非常にしっかりしてるんですよね…。

 まあ、それでも、重心の安定にはすり足が有利、ってのは、ゆ
るがないと考えますが…。
271T.J.:02/03/24 12:15 ID:ETaADNBv
>>269HAJIMEのすけさん
 後ろ足で蹴り、腰の重心を前方に移動させ、思い切り広い歩幅を
確保する訳ですよね。
 まあ、剣道では、打撃の瞬間に床を強く踏まなければいけない、
となっていましたので、純粋に足を床にすらせてはいませんでした
が…

 ただ、その後空手をやったときなどは、(自分は)足を床にすら
せたまま飛び込んでましたね。

 …失礼、書いているうちに、自分が主張しているのが「純粋なス
ピード」なのか「安定を確保できる上でのスピード」なのか、ある
いは「安定を保てるから次々に動ける、という意味でのスピード」
なのか判らなくなってきてしまいました。
 これを機会に、よく考えてみますね。
272名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 12:18 ID:ZIzgg4HP
>>258
武道において「すり足」が大切なのは、自分の袴(ハカマ)を踏んで転ばないため。
では何で袴をはくのか?それは相手に自分の微妙な動き(重心移動他)を隠すため。
試しに皆さん人の多い都心の駅などで上半身を見て歩くとたまに誰かにぶつかりそうに
なることがあると思いますが、自分の周りの足を見て歩くと簡単に避けることができます。
273名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 12:20 ID:5xmUkW+M
>>272
袴をはかない空手でもすり足を使うのは何故でしょうか?
274HAJIMEのすけ p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 12:29 ID:LetqFfb2
>>272
では袴を履かない武道はすり足が要らないのですか。
それに昔の袴って、踏んづけるほど長かったのでしょうか。
そんな袴で外を歩いたら、汚れてしょうがないですね。
試合の時はどうしてたと思いますか?
もう少し落ち着いて考えてみましょう。
275達磨:02/03/24 12:30 ID:GBHe3e/H
スリ足の重要な所は膝の抜きによる力の使い方だと自分は思ってます
腰が動く斜めの線を綺麗に作るには 膝の抜き(脱力)
による移動が大切なんだと解釈してますがどうでしょうか?
皆さんの意見も その通りだと思います

後ろ足で蹴らずに膝の抜きで動くのが大切だと教わったのは空手
276HAJIMEのすけ p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 12:38 ID:LetqFfb2
>>275
>後ろ足で蹴らずに膝の抜きで動くのが大切だと

それは動きだしの「部分のみ」の話ではないのかな?
本当に膝の力を抜いたままで移動が出来ると思ってるの?

で、それがどうしてすり足である必要があるの?
すり足でないと出来ないの?
277達磨:02/03/24 12:38 ID:Ng/7MJkn
後ろ足の張りが大切だと教えて貰ったのは合気道
278向上?たん:02/03/24 12:43 ID:KT5bGTXb
>275
それはすり足じゃなくてもできるんじゃないだろうか。
それこそ、TJさんのおっしゃった空手の先生の動きが膝の抜きを徹底的にやって動いてるような気がするなあ。
その空手の先生の動きに似た感じの人を雑誌で見たことがある。
279素人:02/03/24 13:10 ID:ZIzgg4HP
武道ショップで剣道の袴を試着してみてください。
足のくるぶしが出るか出ないかって長さを勧められるはずです。
HAJIMEさんの袴がちょっと短いのは気になっていましたが実戦を
意識されてのことかと思いますが、稽古の時も短いのでしょうか?
広い定義では空手も武道ですが…、本来の意味でさ、武士が袴をはかずに
歩いていたとは思えない。
280HAJIME p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 13:21 ID:LetqFfb2
>>279
>武道ショップで剣道の袴を試着してみてください。

今の人たちの袴の長いのは知ってますよ。合気道でもそうです。
でもそれは単に「見栄え」の問題でしょう。袴なんてほとんどの人は室内でしか履きませんからね。
昔の人がそんな長い袴を履くわけはないのです。

>HAJIMEさんの袴がちょっと短いのは気になっていましたが実戦を
>意識されてのことかと思いますが、

袴を履いての実戦を今時考える人がいるのでしょうか。
甲野さんならそうかも知れませんが。

>稽古の時も短いのでしょうか?

稽古で袴を着用する意味がありませんので履きません。上着もほとんど着ずにTシャツでやってるのに。
袴を履くのは演武や写真撮りなど、格好をつける必要のある時だけです。

>本来の意味でさ、武士が袴をはかずに歩いていたとは思えない。

だから長い袴なんか履かないでしょって言ってるんですよ。
あなたはすり足が大切なのは袴を踏んづけないためと言ってましたよね。
まだ自分の意見を「もっともなもの」と考えてますか?
281名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 13:31 ID:5xmUkW+M
>>279
>広い定義では空手も武道ですが…、本来の意味でさ、武士が袴をはかずに
>歩いていたとは思えない。

(日本ではなかった)沖縄からやって来た空手と、
武士の袴はどんな関係があるで須加? 
282名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 18:25 ID:87bft9rG
ナイスなお題ですねえ。私ゃ中国拳法者なんスが、
「どこでも止まれる、どこでも技が出せる、どこからでも戻れる」
てのはどうでしょうか?

拳法だったら「虚実分明」でもって両足ついた時と片足立ちの時とで
ハッキリやり方を分けて対応してるんだけど、合気道はあえてその
二つを曖昧に、できれば完全に混ぜてしまいたいんじゃないかと
思いました。

私、かつてそれを目指そうとも思ったのですが、上達法すら思い
浮かばなかったもので、方法論だけでもハッキリしている拳法に
流れていきました。
283HAJIMEのすけ p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 18:34 ID:LetqFfb2
>>282
>合気道はあえてその二つを曖昧に、できれば完全に混ぜてしまいたいんじゃないかと
>思いました。

すり足に限らず、合気道はそういう理念のもとに術理構成されていると思います。

>上達法すら思い浮かばなかったもので、方法論だけでもハッキリしている拳法に
>流れていきました。

合気道の人たちも、基本段階においてはちゃんと分解解析を行って理解し体得していただきたいですね。
284名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 18:59 ID:Re/d56+k
「袴」と一言でいっても、伊賀の忍びが好んだと言われる忍び袴、浪人者ご愛用の野袴、
その他色々あります。元々は膝の動きを察知されない為の戦闘用の衣装ですが、殿中用の
長袴は別ですよ。あれは儀礼的な意味も有り、わざと歩きにくくしてあるので。唐手の演
武も高段者になると袴を着用します。演武は元々神に奉納する為のものですからやはり正
式には袴を着用するのが正しいのだと思いますが、逆にいえば袴を穿いての蹴り技はそれ
だけ難しいという事かも知れません。
285HAJIMEのすけ p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 19:06 ID:LetqFfb2
>>284
>元々は膝の動きを察知されない為の戦闘用の衣装ですが、

どのような戦闘のお話でしょうか?
袴はとはいつ頃出来たものなのでしょうか。
286名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 21:04 ID:Re/d56+k
>袴はとはいつ頃出来たものなのでしょうか。
歴史そのものは非常に古く、古事記、日本書紀の説話にゆったりしたズボンの様な袴をはき、
膝上で紐を結んでたような記述がみられます。しかし、袴が、現在(?)の袴の様に服装の
一つとして独立したのは江戸時代に入ってからの様です。継裃といって上部は肩衣として独
立し、下部も同じ生地で作られる事が無くなった為です。この頃になると武家は勿論、町人
も改まった場所に袴をつけるようになりました。この頃の袴の形が現在の武道用袴の元にな
っていると考えられています。

>どのような戦闘のお話でしょうか?
自分で書いてなんですが、勉強不足の為、現時点でお答えできません。出直してきます・・・
287282:02/03/24 21:41 ID:87bft9rG
>>283
レスサンクスです。
合気道にも分解練習のノウハウがあるんですね。今まで見たことがあるのは
みんなあまりにもカッコ良過ぎて、そういう泥臭いことを言ってるヤツはそもそも
入門すら出来ないような気がしてました。

いつか、自分のレベルが上がるか、そういう泥臭い道場に出会えたら合気道を
やってみたいと思います。
288HAJIMEのすけ p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 21:48 ID:LetqFfb2
>>287
>合気道にも分解練習のノウハウがあるんですね。

いや、ほとんど見ません。
表と裏とを分けてやってるのでせいぜいでしょう。
しかしそれさえも、きっちり意味を教えないところが多いです。

>今まで見たことがあるのは みんなあまりにもカッコ良過ぎて、そういう泥臭いことを言ってるヤツはそもそも
>入門すら出来ないような気がしてました。

そうです。お高くとまってカッコつけすぎのところが多いですよ。
愛や和合や精神や・・・。
武術の基礎も出来てないのに、何を言ってるんだろうと思います。
だからいざとなったら、すぐ化けの皮が剥がれます。
この掲示板見てても、それはよくわかると思います。

>いつか、自分のレベルが上がるか、そういう泥臭い道場に出会えたら合気道を
>やってみたいと思います。

また機会があればぜひ僕の講習会なり道場なりに来てください。
どうもありがとうございました。
289達磨:02/03/24 22:15 ID:hcH4XxRx
>>向上?さん
空手もすり足派の人達は地面から足を離しませんよ
よく地面ではすり足は使えないと言ってる人がいますが
それは違いますよ

膝の抜きについては合気道でもコツとして話してくれる先生もいます
これは書いていいのかな・・・チョット不安

290HAJIMEのすけ p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 22:21 ID:LetqFfb2
>>289
>空手もすり足派の人達は地面から足を離しませんよ

すり足派の人はそうだろうねえ。

>よく地面ではすり足は使えないと言ってる人がいますが
>それは違いますよ

でこぼこ道ならどうするのかな?
昔の日本の道は舗装なんてされてないはずだし。
死合の時はそれこそ、凸凹や石や草や木の根っこがあったはずだろ。

>これは書いていいのかな・・・チョット不安

きっと、ほとんどの人が知ってることではないの。
トンデモ話でなければ。
291達磨:02/03/24 23:20 ID:1OyO4vwL
>>282 「どこでも止まれる、どこでも技が出せる、どこからでも戻れる」

これは「技の根本」についての話と解釈して良いですか?
合気道でも空手でもそうですが常に強い体制でいるのが基本ですから
282さんが言ってるのは大事な根本だと思います

塩田さんが体の何処の部分を使って当身をしても良いと言ったのはこの事だと思います
相手に寄りかかる当身になると 戻る事は出来ませんから体制が崩れる
強い体制って結構奥が深い 
当身の威力が常に保てるような強い体制の投げ技になるように日々訓練中です

これは「知る」事に続いて「根本候補」になると思います
292HAJIMEのすけ p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 23:32 ID:LetqFfb2
また矛盾?
それとも偽達磨かな。

>合気道でも空手でもそうですが常に強い体制でいるのが基本ですから

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1002116353/178
718 :達磨 :02/03/23 12:23 ID:1ZF/+nf5
・・・・・
>>特に、一端技に掛かってしまうと、中々抜け出せず、ある意味で無防備状態になってしまう
ここが他の武道と決定的に違う所 常に弱い所を差し出して稽古する貴重な武道
293達磨:02/03/24 23:38 ID:edKfwJ/v
>>282拳法だったら「虚実分明」でもって両足ついた時と片足立ちの時とで
>>ハッキリやり方を分けて対応してるんだけど、合気道はあえてその
>>二つを曖昧に、できれば完全に混ぜてしまいたいんじゃないかと
>>思いました。
すり足にする事によって片足で立つ状態を消してしまう事もできますよ
基本的に両手で出来る事は片手で 両足で出来る事は片足で出来てしまうのが
合気道だと思ってます空手でもそうなのでしょうが
合気道程五月蝿く言われないので あまり気にした事はありません

軸が出来れば片足も無しに飛んでしまっても良いと思いますが・・・
294HAJIMEのすけ p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 23:46 ID:LetqFfb2
>>293
>軸が出来れば片足も無しに飛んでしまっても良いと思いますが・・・

では、どうして異常とも思えるほどに「すり足」に拘ったのかな。
あなたの場合、演武でも「すり足」でないと評価が下がるんでないの?
295:02/03/25 00:13 ID:x7FxY8E2
>294
ぴーれろ、どんおい、よしん、おならをくんね、じぷっ。
(ピーレロ、DON'T WORRY、余震、オナラをくんね、痔プッ?)
296達磨:02/03/25 01:20 ID:bW0XUq+E
>>T・Jさん
>>すり足を用いることにより、スピードと安定が得られるから、
>>というのが、一般の定説では?
腰・肩・両足の向き(中心線)が安定して前に進めるのが一般の定説だと思いますよ

>>伝統空手については、詳しい方の解説が欲しいですね…。
競技化が進んでる伝統空手で すり足を真面目に習ってる人がはたしているかな?
すり足は戦い方の質が変わってしまうし 簡単には覚えられない
だから競技ですり足を使って戦えるレベルにまでなる人は少ない
(基本が出来る前に有効な歩法を自己流で考えてしまう為だと思われます)

297名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 06:06 ID:ew/6n3Qe
あのなあ・・・
「他人にケチがつけられる」=「自分が有能」じゃないぞ?
HAJIMEといい、達磨といい、まったく・・・
298名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 08:01 ID:040fjDXF
>297
達磨は達人ぶりたくて意地になってるだけ。
HAJIMEのすけは達磨で遊んでるだけ。
放置が一番
299HAJIMEのすけ p27-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/25 11:03 ID:n49JbgFZ
>>298
ハゲ道!
300達磨:02/03/25 13:13 ID:NUVZTXfx
誰でも知ってる基本的な事を言ってるのに達人になってしまうかが不思議
2chってのはそんなにレベル低い人しか集まってないのか・・・
301HAJIMEのすけ p27-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/25 13:18 ID:n49JbgFZ
>>300
>2chってのはそんなにレベル低い人しか集まってないのか・・・

また2ちゃんねらーをバカにする発言か?
それでみんなにそっぽ向かれたのがまだわかんないのか。

>誰でも知ってる基本的な事を言ってるのに・・・

キミの話は誰でも知ってる基本の話か、誰も認めないトンデモ話か両極端なんだよ。
その中間がないからみんなに見透かされるってこと。
302達磨:02/03/25 13:33 ID:EjWqGes1
>>301 レスを見てると会話が成立してるように勘違いされてませんか?
発言は自由ですが放置されてるのを忘れずに
HAJIMEさんも一部の実力者には見透かされてる事を
忘れずに発言したほうが身のためですよ 
あまり純粋な子を騙さないようにお願いします

では再度「完全無視」で対処させてもらいます
303弐百九拾:02/03/25 13:44 ID:3j5QwVUv
達磨さん、騙りがいるのになんでトリップもつけずに発言するんですか?
304達磨:02/03/25 13:48 ID:dN6wyejH
>>303 自分は達磨が増えるのは楽しいけど・・・
それにある程度常識のある人しか達磨を名乗ってないしねー
ネタスレにしか登場してないよ達磨さん達は
305HAJIMEのすけ p27-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/25 13:49 ID:n49JbgFZ
>>302
>レスを見てると会話が成立してるように勘違いされてませんか?

いいや、そんな勘違いはしない。
キミとは会話が成立しないことは、何度かキミと話をすればみんなわかると思うのだが。

>HAJIMEさんも一部の実力者には見透かされてる事を忘れずに

見透かされるのではなく、僕の場合はキミと違って自分からさらけ出しているんだけどね。
その違いさえもわからないのかな。

>あまり純粋な子を騙さないようにお願いします

純粋な子ってキミのこと?

>では再度「完全無視」で対処させてもらいます

そんなことは一々言わなくていいの。
黙って実行しなさいね。

それとあなた向きのスレッドがあるんだけど、こっちならみんな迎え入れてくれると思いますよ。
http://hidach.kbnet.jp.org/read.cgi?bbs=budo&key=1016587961&ls=50
306HAJIMEのすけ p27-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/25 13:52 ID:n49JbgFZ
>>303>>304で、もう会話が成立していない。(^o^)
307弐百九拾:02/03/25 13:54 ID:3j5QwVUv
>>304
じゃあトリップをつけて他の達磨と区別して話をしようという気はないんですか?
308達磨:02/03/25 13:57 ID:lr63/dQc
>>307 無いですけど 駄目でしょうか?
309HAJIMEのすけ p27-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/25 14:01 ID:n49JbgFZ
>>308
キミが駄目なだけだから、僕はどうでもいい。
310弐百九拾:02/03/25 14:01 ID:3j5QwVUv
>>307
信用に足らない人物だと分かったので結構です。
311弐百九拾:02/03/25 14:08 ID:3j5QwVUv
>>310
あ、間違った。>>308でした。
312HAJIMEのすけ p27-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/25 14:09 ID:n49JbgFZ
>>304
>それにある程度常識のある人しか達磨を名乗ってないしねー

こいつの考える常識とは一体なんなのだろうか?

>ネタスレにしか登場してないよ達磨さん達は

確かに。
ここもネタキャラランキング王者の達磨が立てたネタスレだし。


さ、稽古行って来よ!
313達磨:02/03/25 14:12 ID:POBUyP04
信用されようと思ってないし
心の狭い方とは会話が成立しなくても結構です
少しづつ心に偏りのある方は区別しなくてはいけませんから
314弐百九拾:02/03/25 14:13 ID:3j5QwVUv
ちゃんと言い直しておこう。
>>310のレスは

>>308
あなたが信用に足らない人物だと分かったので結構です。」
の間違いです。
315弐百九拾:02/03/25 14:14 ID:3j5QwVUv
>>313
じゃあ、コロコロIDが変わる理由を教えてください。
316HAJIMEのすけ p27-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/25 14:17 ID:n49JbgFZ
>>313
あははは。
まだいたので言っておこう。

>少しづつ心に偏りのある方は区別しなくてはいけませんから

お前が区別される側なんですけど。

ほんと、この類の人間はみんな共通してるね。
長野系、小濱系という人たちは全部一緒の思考・行動・言動パターンや。
317達磨:02/03/25 14:17 ID:VByCVPMk
・・・怒りは無知
・・・無知は罪 
・・・無知なるを知る

心に偏りのある表面だけの善人様達へ
無限ループで悩んで下さい
318HAJIMEのすけ p27-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/25 14:19 ID:n49JbgFZ
>>317
>表面だけの善人様達へ

僕のことではないな。
表面も内面も悪人だから。
319達磨:02/03/25 14:30 ID:Xjybh9z3
>>315 テレホじゃないんで料金節約です
320HAJIMEのすけ p27-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/25 14:36 ID:n49JbgFZ
>>319
>テレホじゃないんで料金節約です

意味不明。
321名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 14:39 ID:m2CYal0J
>>320
おバカさん?
俺でも意味わかったよ。
電話代がかかるから、こまめに接続を切るって意味だよ。
ADSL前の俺もそうだった(遠い目)。
322HAJIMEのすけ p27-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/25 14:41 ID:n49JbgFZ
>>321
接続を切ればIDが変わるとは限らない人も多いって知ってる?
323達磨:02/03/25 14:45 ID:C8bBSZBY
>>321 説明ありがとう
ADSL コネー何ヶ月待たせるんだと 言いたい!
規制緩和を急げ小泉 とも言いたい!
324弐百九拾:02/03/25 14:53 ID:3j5QwVUv
>>319
そうですか。わかりました。
色々聞いても自分と判別されてしまう事には答えてくれないらしいので、
止めておきます。
トリップをつけるつもりはないということで十分なんで。
325MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/25 17:12 ID:+2jKYXZi
前にも聞いたが回答は無かった。

>>317
これはあなたの境地ですか?
それとも理想ですか?
326達磨:02/03/25 17:33 ID:nDXAOLIe
>>325 聞きたい事がわからないんですが
それを聞いてどうするの?

MkUさんの発言は唯の指摘・呟きが多いですよね
327MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/25 17:44 ID:+2jKYXZi
>>326
> 聞きたい事がわからないんですが
> それを聞いてどうするの?

あんまりにも聖人君子のように偉そうなことを抜かしているので
ホンマモンかどうか知りたいだけです。
で、
自分は 怒りも何もない境地に立っているの?
それとも そう言う境地にあこがれて 日々2ちゃんねるで研鑚を重ねているの?
どっち?

> MkUさんの発言は唯の指摘・呟きが多いですよね

呟きはあんまり覚えが無いが
達磨っちに対しては指摘もしたくなるさ。
おかしなこと言いすぎだから。
328達磨:02/03/25 17:49 ID:VHdia/iV
>>自分は 怒りも何もない境地に立っているの?
20年以上も武道の世界で叩き上げられてるんで当然怒りのない境地にいますよ

MkUさんは自分の考えを言う訳でもなく 呟いてるだけだと思うが
329横隔膜:02/03/25 19:37 ID:wSGGoaV8
感情のコントロールは呼吸法で決まり!
僕は、人から馬鹿にされて泣きそうになった時も、
秘技「素化・瑠法握」に成功してうれしい時も、
興奮しそうな時にはいつでも「ひいひいふー、ひいひいふー」です。
すぐに感情のかたまりがスポーンと股から飛んでっちゃいます。
とってもよく効きます。おだやかでしあわせな気分になります。
達磨さんもやってるんだろうなあ。さすがです。
でもあんまりやりすぎるとゆるゆるガバガバしわしわになっちゃいます。
注意だ!
330武術フリーク:02/03/25 19:46 ID:RT/htp1+
まあ、なんと言いますか・・・・
合気道は、『流し』を大切にしたいものですね。
>煽る、叩く、過剰に反応する、の皆さん。
331名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 21:53 ID:NytLt63m
軸の作り方おしえて!
332名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 22:11 ID:pk3ofCwS
>330
意地の張り合いだからしょうがない(藁
>331
ここで聞くより、自分の通ってる道場なり倶楽部なりで聞いたほうが
絶対いい。
ここで聞いても、恐らくロクな答えは出て来ないし、醜い争いを見るだけだと思われ(藁
333MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/25 22:27 ID:DxPvHCla
>>328
> 20年以上も武道の世界で叩き上げられてるんで当然怒りのない境地にいますよ

はーん。
それで「怒りは無知。無知は罪」、
なんて人を見下したような発言が出来るわけだ。
いやな境地だな(w

> MkUさんは自分の考えを言う訳でもなく 呟いてるだけだと思うが

私は自分の考えがあるから コテハンで発言している。
達磨っちにツッコミを入れるのも 考えを表に出しているからこそ。

>>330
流してばっかりいるからダンスにしかならないと思うが。
流す時は流す、流さないときは流さない。
過剰反応と思うのは あなたの勝手だが
こちらとしては相応の対応をしているつもりだよ。
334名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 22:30 ID:IaDl7JtS
達磨さんも基本(?)ばかり話題にしないで、深いところも語ったら?
そうすればみんなの見る目も少しは変わるんじゃないの?
335MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/25 22:37 ID:DxPvHCla
そうそう、
>>327でいっている「ホンマモン」は関西では
違った意味で言われることが多々あります。

*用法*
「うわぁ、こいつ『ホンマモン』やで」
336名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 22:37 ID:DwOcSOT9
> 20年以上も武道の世界で叩き上げられてるんで当然怒りのない境地にいますよ

おいおい、勘違いするなよ。達磨君は怒りの無い境地に立ったんじゃ無い。
20年も叩きのめされて、ついに神経が麻痺しただけだ(藁
337名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 22:39 ID:DwOcSOT9
>336はMkII さんへね(藁
338MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/25 22:50 ID:DxPvHCla
>>336
まさに「ホンマモン」!!
339名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 23:01 ID:FgqDBBnZ
達磨って、自分のニセ物がでてもかまわない、
自分のニセ物は常識がある、とか言ってるけど、
これってすご〜く怪しいな(藁

ニセ者はネタスレ、本物は普通のスレ・・・
こうきれいにスミワケできるって事はサ、
ようするに全部同一、つまり”自作自演”・・・・(藁

それなら、達磨がニセモノを野放しにしてるわけだ(わら
だって全部自分だもん(藁


340名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 23:09 ID:Ji9EgtPv
>339
全部とはいわないが、ネタスレ達磨の半分はそうだな。
コテハン落ちをからかわれたら、ムキになってたし。
それより名無しでしたカキコの方が多いのでは?
341達磨:02/03/25 23:13 ID:CnnJ4mx3
>>330 そう願いたいですね 
掲示板で勝ち負け競って意味のない繰り返しは勘弁です

>>331 軸は自分で重心の位置を毎回同じ所に決めて動くようにすれば勝手に出来るよ

>>333 また呟いてますね そんな事を呟いて何をしたいの?(醜く可愛そうだ)

>>334 基本の段階を上げて深く話すと変人or達人扱いなんで・・・悩みます
皆さん基本が出来てないから基本で構成される基礎体力or応用が無い
基礎の無い応用は興味ないですから(基礎の無い応用=我流)

我流なら力とスピードが命!そして強さとは力とスピードが物をいいます
342達磨:02/03/25 23:17 ID:eBonkx4O
>>340 他人の想像って楽しいな(笑)
どんどん妄想を爆走させて下さい
343名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 23:25 ID:xkbDP7hR
>341
基礎の無い応用は興味ないですから(基礎の無い応用=我流)

そのとおり。だからお前の話しはつまらないのさ。
その程度の話ししか出来ない、そんな自分を少しは恥たまえ。
皆にまともに相手して欲しければ、ちゃんとした道場で基本をみっちりやる事だ。
我流の戯言につきあってあげるほど皆暇じゃないんでね。
あと出来たら戯言は”sage"で語ってくれ。ウザイ(藁
344横隔膜:02/03/25 23:29 ID:jpKYTZSu
僕の>>329は無視されちゃたよ。ガカーリです。
でも!達磨さんガンバレ!イェイ!
345MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/25 23:35 ID:dxpSKWpG
>>341
>醜く可愛そうだ

こんなこと言うということは 怒りは感じないけども
「うっとおしい」とは感じているようですねぇ(w

私は2ちゃんで修行&あそび。
達磨っちは 格好のおもちゃ。

そういう達磨っちは2ちゃんで何をしたいのだろうか?

>皆さん基本が出来てないから基本で構成される基礎体力or応用が無い
>基礎の無い応用は興味ないですから(基礎の無い応用=我流)

↑こう言う 偉そぶって 高い所から人を見下した感じの書き込みで
非難を浴びたい マゾヒストなのだろうか。
346達磨:02/03/25 23:38 ID:nzL+FtSF
>>343 呟き君がでた 醜いな・・・きっと八景も出来ないんだろうな

>>344 無視ってネタでは・・・ 頑張るぞオー
347達磨:02/03/25 23:41 ID:7sKLkYds
>>高い所から人を見下した感じの書き込みで
>>非難を浴びたい マゾヒストなのだろうか。

それは見下されたと思うMkUさんに問題があるのでは?
基礎が出来てれば見下されたなんて思わなくていいだろ

348達磨:02/03/25 23:50 ID:tJps1EKD
人の意見がどう聞こえるかってのは 自分の心の状態でいくらでも変わる
呟き・自分の意見の無い指摘・煽り・叩き・過剰に反応・意味の無い勝負
これら全部 心に余裕の無い偏った醜い心の持ち主だって事の証

これら全て 武道の世界では基本の段階で成長するべき事です
武道とは武術と違って精神に重きを置いてるハズなんですけどね
349横隔膜:02/03/25 23:53 ID:YHymg7AC
>>346
ネタ・・・、ネタだと思われてたなんて(泣
達磨さんの高いレベルに合わしてたのに。うわ〜〜〜〜〜ん。
ひいひいふー、ひいひいふー・・・、落ち着いた。
>>348
達磨さんカコイイ!!! おやすみなさい。
350名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 23:56 ID:Kz9Mybh4
>348
>これら全部 心に余裕の無い偏った醜い心の持ち主だって事の証
>武道とは武術と違って精神に重きを置いてるハズなんですけどね

社会人を奴隷呼ばわりして、乏しい時間を武道に当てている社会人武道家を
阿呆呼ばわりするおまえさんがそんな事言っても説得力なし。
出直していらっしゃい(藁
351達磨:02/03/26 00:05 ID:KlvGZU6L
>>349 うーむどう対処したら良いのだろうか・・・
とりあえず おやすみ

>>350 奴隷じゃないと思ってるのか・・・おめでたい人だ
労働者階級をなんだと思ってるのだろうか
自分の立場も認められないから その場に留まって悩んでるんだろうな

社会人武道家が武道に対して真剣じゃないのも認められないの?
本気なら内弟子にでもなるだろ普通 
趣味でやってる人と一日中やってる人を同じだと思ってるのか君は
武道をなめるな
352HAJIMEのすけ p27-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/26 01:50 ID:v30XgMV1
>>347
>それは見下されたと思うMkUさんに問題があるのでは?

MkUはキミに見下されているとは思ってはいないだろうし、大抵の人もそうだろう。
しかしキミが「見下した感じの」書き込みをしているとは多くの人が認識してる。
MkUはキミの発する言葉を客観的に見て、そう言ってるだけだよ。

>基礎が出来てれば見下されたなんて思わなくていいだろ

基礎が出来ててても、基礎しか知らないんじゃあ、劣等感感じる人もいるんじゃないの。
これは誰がどうこうと言ってるんじゃないし、もちろんキミのことでもないよ。
キミが基礎が出来てるなんて思ってる人はいないし。
僕ははっきりとキミを見下してるよ。
353HAJIMEのすけ p27-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/26 01:50 ID:v30XgMV1
>>351
社会人が奴隷だなんて、一体どこのお国のバカ思想を振り回しているのかな。
「労働者階級」か。そんな言葉まだ生きてたんだなあ。

>社会人武道家が武道に対して真剣じゃないのも認められないの?
>本気なら内弟子にでもなるだろ普通

真剣じゃない人もいるが、真剣な人もいる。
何も内弟子になる人だけじゃ真剣でもないし、内弟子になれる環境が整う人ばかりでもない。
武道専門の人も、いろんな人に支えて存在し得ている。
うちの嫁だって、もう合気道はやってはいないが、武道のことや国のことを真剣に考えているからこそ、僕を支えてくれている。
キミのような人間こそ、武道の世界には要らない人間なんだよ。

>趣味でやってる人と一日中やってる人を同じだと思ってるのか君は
>武道をなめるな

キミはどっちなんだ?
武道なんてものがそんなに偉そうなことが言えると思ってるのか?
衣食住に関することが世の中では優先する。
それがあってこその武道だよ。世間の皆さんが働いてくれなきゃ、武道なんてものは何の価値もない。
働く人たちを舐めるな、バカ!
354空手家スナイパー ◆rTh0HxaQ :02/03/26 01:55 ID:hicvdS0T
あら?言いこと言うね

仕事が有っての娯楽
普通は趣味やらスポーツなぞ仕事と日常があっての話だもんね

やることやってない奴は、楽しみを楽しむ資格は無いってやつ?
(なんか学校の先生みたいな言い方だけど・・・)
355達磨:02/03/26 14:22 ID:6ReQRAiF
>>354 娯楽と書いてる時点で武道を舐めてるでしょ
本当に武道が好きならその世界で生きるのが本気だと思うよ

>>やることやってない奴は、楽しみを楽しむ資格は無いってやつ?
サッカーの例を取りましょうか
スポーツの世界には当然 プロとアマの世界があります
仕事をしながらアマでサッカーをやってる人とプロでサッカーをやってる人
サッカーに対して本気で挑んでる人はどちらですか?

楽しむならサッカーでも武道でも見るだけで十分楽しんでる人はいますね
観戦してるしてる人も武道家になるのですか 空手家スナイパーさん?
356HAJIMEのすけ p18-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/26 14:31 ID:S2W5UjHp
>>355
>娯楽と書いてる時点で武道を舐めてるでしょ
>本当に武道が好きならその世界で生きるのが本気だと思うよ

武道にはいろんな側面があっていいと思うけどね。
武道なんてもんはそれぞれの人の価値観で変わるもの。
これは絶対こうだと決めつけるほうがバカ。
だから武道専業でなくても武道の世界で生きる人もいるわけ。

>仕事をしながらアマでサッカーをやってる人とプロでサッカーをやってる人
>サッカーに対して本気で挑んでる人はどちらですか?

さあ、どうだろうね。それも難しいんじゃないの。
大方のサッカーの指導者はプロだけでやってはいないね。
プロでやってても本当にサッカーに対して挑んでいるかどうかわからない人もいるだろう。
たまたま才能に恵まれて金儲けの手段として人生の一時期をやってる人もいるんじゃないの。

>楽しむならサッカーでも武道でも見るだけで十分楽しんでる人はいますね
>観戦してるしてる人も武道家になるのですか 空手家スナイパーさん?

見ることを娯楽と思う人と、やることを娯楽と思う人を一緒くたにしてもしようがない。
それに空手家スナイパーさんは「武道家」などという単語を使ってるのか?

何度も訊くけど、キミは「武道家」なのか?
357達磨:02/03/26 14:45 ID:OF/2JUbP
HAJIMEさんが投稿を続けてる間は 自分の投稿は止めます
醜い人と関係を続けるのはあまり良い事ではないですからね

衣食住足りなてないと こうなるんだろうなと言う見本ですな
礼節を知るにはやはり年齢ではなく衣食住だとあらためて感じました
358HAJIMEのすけ p18-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/26 14:55 ID:S2W5UjHp
>>357
>HAJIMEさんが投稿を続けてる間は 自分の投稿は止めます

その言葉を待ってました。
その言葉を導き出すためにしつこく絡んでいたのですからね。

「合気道は、自己確立、自己改革、そして自己実現の道である」

武道や合気道のことは語らず、せいぜいネタキャラ王者としてご活躍しなさい。
もっともキミは「小濱系」だから、すぐに前言忘れて投稿しちゃうかも知れないけど。
あなたは本当に駄目ですね。あははは。
359蓮沼坊:02/03/26 15:32 ID:mOEYis7S
だ〜か〜ら〜
何で、すり足で移動するの。
誰か教えて
360HAJIMEのすけ p18-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/26 15:44 ID:S2W5UjHp
>>359
すり足の第一人者が逃亡してしまいましたからね。(^o^)

もちろん、すり足の目的は安定して移動することにあります。
スケートやスキーを見てもわかるように、滑るように動くためでしょう。
しかし、すり足で安定して動くことが身につけば、別に必ずしもすり足で動く必要はありません。
すり足はどうしてもスピードに欠けますし足場の悪い場所では使えません。
スピードを必要とする時や足場の悪い時はすり足に拘らず、しかも身体を安定させて進むことが必要です。
基本のすり足ばかりやってても、いざという時に使えませんね。
ものごとは基本を踏まえて応用変化させて使うことが肝要です。
361蓮沼坊:02/03/26 16:18 ID:lQb9G1fN
>>360
ありがとうございます。
ついでに甘えてもう一つ。

>もちろん、すり足の目的は安定して移動することにあります。

安定して移動する、とはよく言う「軸がぶれない」とか「腰が浮かない」といったものに置き換えてもよいのでしょうか?
362HAJIMEのすけ p18-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/26 16:32 ID:S2W5UjHp
>>361
軸がぶれない、腰が浮かないというよりも、それを自由に出来るということに意味があります。
安定というのは、じっとしているだけではなく、動かしながらの安定ということを考えていかねばなりません。
軸をぶらす、腰を浮かせる、ということは相手の誘い出しに大切なことです。
じっと守りだけを固めて相手に手を出す気を起こさせないと、攻撃を仕掛けさせることは出来ません。
363MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/26 16:49 ID:QJNpwF58
364蓮沼坊:02/03/26 16:53 ID:lQb9G1fN
>>361 
ありがとうございます。
易しく言ってくれているけど、実は、凄い難しいことですね。

>安定というのは、じっとしているだけではなく、動かしながらの安定ということを考えていかねばなりません。

自分は空手をやってますので、型稽古の中で考えてみるとよさそうです。
今日は稽古の日ですので、さっそくやってみます。

>軸をぶらす、腰を浮かせる、ということは相手の誘い出しに大切なことです。

これも難しそうですね。
じっくりとやらせてもらいましょう。
では。
365MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/26 16:53 ID:QJNpwF58
誤爆

>礼節を知るにはやはり年齢ではなく衣食住だとあらためて感じました

衣食住 足りてようが足りていまいが
礼節のある人はあるし、無い人は無い。
366HAJIMEのすけ p18-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/26 16:57 ID:S2W5UjHp
>>365
キミの言葉は単に自分自身を慰めているようにしか聞こえないのだが・・・。
367名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 17:00 ID:7FdJ9nCF
すり足の話しが出てるんでちょいと質問します。大東流や剣道のすり足は踵をつけない
という話し(紙1枚分だけ浮かす)なんですが、養神館もそうなんですか?
うちは岩間系なんですり足は逆に怒られます。
368HAJIMEのすけ p18-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/26 17:04 ID:S2W5UjHp
>>364
>易しく言ってくれているけど、実は、凄い難しいことですね。

違いますよ。
簡単なことなのに、難しいことと思うから難しくなるだけです。
そんなものは人間日常生活の中で、当たり前にやってることです。
言われてみれば「なあんだそうか」ってなもんです。
だから「ウロコ」を落とさなくてはいけないのです。

>>軸をぶらす、腰を浮かせる、ということは相手の誘い出しに大切なことです。
>
>これも難しそうですね。

これも簡単な話です。
隙を見せるから攻撃してくる。言い足りない部分を残しておくから質問や反論をしてきて会話が成り立つ。
漫才だって、ボケがあるからツッコミが出るんです。
この板でも守りガチガチの意見しか言えない人なんて、納得はされても魅力がないから、結局人気出ないでしょ。
369MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/26 17:05 ID:QJNpwF58
>>366
わかりますか。。。
370印知己先生(白川):02/03/26 17:05 ID:qnWrrcDs
>礼節を知るにはやはり年齢ではなく衣食住だとあらためて感じました
貧すれば鈍するってやつですね。
確かにホームレスの人たちは、いろいろ屈折していて話し掛けても
「うるせぇ!なめるなよ!おれの勝手だろ!」とかよく言われます。
公園に住んじゃいけないっていう理屈を理解してくれない。
ましてトイレ内に住まわれると、力ずくでも引き出さないといけない。
せめて巡回に来たときだけでも、どいてくれればそれで良いのに・・・。

あれってやっぱり、貧してるからなんでようかね。
それとも元から、ああいう人なんでしょうか。

ちょっと技の根本とは違う話失礼しました。
まあ、修練の時の精神状態も、これを参考に・・・なるかな?。
371HAJIMEのすけ p18-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/26 17:14 ID:S2W5UjHp
>>370
印知己先生の話はいつも面白いですなあ。
ぜひコテハンランキング入りして頑張っていただきたい。

>貧すれば鈍するってやつですね。

はい。鈍してばかりいたコテハンが今日一人消えました。
ナ〜ム〜 †(-人-)

>あれってやっぱり、貧してるからなんでようかね。
>それとも元から、ああいう人なんでしょうか。

ホームレスにもいろんな人がいますから。
そういう人は元々そういう人でしょう。
ホームレスでなくても常識や人の迷惑を考えない人はいます。
そんな人がホームレスになったらああなるんじゃないですか。
372印知己先生(白川):02/03/26 18:42 ID:qnWrrcDs
>>371 HAJIMEさん
>印知己先生の話はいつも面白いですなあ。
ありがとうございます!。

>ホームレスにもいろんな人がいますから。
>そういう人は元々そういう人でしょう。
そうあって欲しいと思います。
貧の状態では、人はかえって強がるというか、余裕がない気がします。
ですから、そういう性向がある人は、余計そうなていってしまうんでしょうね。

高校時代、空手やってるクラスメートが僕の前に来ると、妙な自慢話したり、ハイキックの
でデモンストレーションとかしてきました。
僕が柔術系の修練しているのを知ってから・・・・。
すごくこちらを威嚇するホームレスを見ると、そのときの事を、不思議と思い出します。

あのとき、意味ない強がりよりも、相手を威圧しない武道をしようと思いました。
まあ、そういう心がけみたいなところが、修練の根本というか、技に出てくるのかも
しれないですね。


・・・・と、強くない言い訳をしてみる秘密(汗。
373名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 19:43 ID:8utvN9eP
達磨さんは打たれ強さを養う鍛練はしてますか?
受け身を何時間もやるというのは読みましたが、ほかにどんなのがありますか?
他スレで話題の呉伯焔老師は、刀で切りかかっても切れないし、火炎噴射機を食らっても平気なんだそうです。
達磨さんならマシンガンの玉を跳ね返すことも出来そうですね。
374HAJIMEのすけ p13-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/27 02:22 ID:Zwn0tJjx
375HAJIMEのすけ p13-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/27 02:49 ID:Zwn0tJjx
376名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 08:27 ID:0RSNbSbO
達磨さんよ、ここはあんたのスレだぜ。
自分のスレは自分が中心になって進めていかなきゃ駄目じゃねーか。
HAJIMEさんにおいしいところを持っていかれてどうする。
投稿止めるなんて言ってどうする。
HAJIMEさんを返り討ちにするぐらいの気概は無いのか!
再帰に期待する!リベンジしろ!
377蓮沼坊:02/03/27 09:45 ID:igLck4ND
>>368
HAJIMEさん。ありがとうございます。

>だから「ウロコ」を落とさなくてはいけないのです。

昨夜、居残りで稽古しましたが、なかなか「ウロコ」、落ちないかも。

>簡単なことなのに、難しいことと思うから難しくなるだけです。
>そんなものは人間日常生活の中で、当たり前にやってることです。
>言われてみれば「なあんだそうか」ってなもんです。

自然に出来ればいいのでしょうし、自然に出来ねば、だめなのでしょうね。
378名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 13:43 ID:yRPDRAf6
遠隔気功で人を操る方法をおしえてください。
379HAJIMEのすけ p15-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/27 13:56 ID:S7CX+IUL
>>378
にゃーくんに訊け!
380MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/27 17:23 ID:a1x7VTQM
コピペ

> 572 名前:達磨 投稿日:02/03/27 02:24 ID:4HpnxkIP
> うお!粘着HAJIMEさんが来た
> では・・・この板はここまでにさせて頂きます
> さようなら

武板から達磨が消えたか。
381名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 17:26 ID:QH/iK7BE
さようなら達磨さん。
382横隔膜:02/03/27 19:57 ID:eTk+IpYG
このスレはみんなのパラダイスです!
達磨さんやめないで!
383名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:26 ID:BxOMWkBL
達磨モドッテコイYO!!!
384達磨:02/03/28 00:39 ID:Iw4M5iur
モッドッテキタYO
しかし時代遅れのお馬鹿さんをどうにかしないとねー
読まなきゃいいと思うんだがどうするか・・・

うーーーむ
ではスレ主としてHAJIME氏の立ち入りを禁止させて頂きます
385HAJIMEのすけ p21-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/28 00:47 ID:7p9vdtXk
>>384
>ではスレ主としてHAJIME氏の立ち入りを禁止させて頂きます

僕がいなくて、このスレッドが盛り上がるわけないだろ。アホか。

キミはここで遊んでろよ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016581821/l50
386達磨:02/03/28 00:55 ID:jSbd23YL
>>385 やはり礼節は通じませんか・・・
誰かDOQ対策教えて下さい
387名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:11 ID:pnsOUa5i
達磨さんもHAJIMEさんに分かんないこと質問したら?
HAJIMEさんを試すつもりで難しい質問してもいいと思うよ。
388達磨:02/03/28 01:16 ID:CMDhLKKZ
なるほど!使わしてもらいます
皆の知りたい難しい事ってなんだろうか・・・
389HAJIMEのすけ p21-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/28 01:18 ID:7p9vdtXk
>>386
キミの非常識な礼節では、常識のある僕には通じない。
礼節とは文化が違ったら意味のないもんだよ。
それくらいのことを知ってから、礼節を語ってちょうだいね。

それとDOQではなく、DQNだ。
わざわざ指摘してくれた人がいたのに、それにも気付かなっかったのか。
キミはそういうとこでバカにされていくんだよ。
僕や他の人たちも、最初は親切であれこれキミに忠告や注意をしていたんだ。
それをキミはことごとく無視してきた。それが今の結果だということ。

よくよく考えたまえよ。
390達磨:02/03/28 01:24 ID:l74Cyd5w
>>389 スレ主が立ち入りを禁じたんだから
そのスレには顔をださないのは礼節には当たらないのかな?

それよりHAJIME氏が粘着してる間に 皆なんか質問しよう!
391詩人:02/03/28 01:26 ID:TWcoig3w
 なぜ、立ち入りを禁じたのですか?
392HAJIMEのすけ p21-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/28 01:28 ID:7p9vdtXk
>>390
>スレ主が立ち入りを禁じたんだから

そんなルールは2ちゃんにはないよ。だから礼節でもなんでもない。
ここはキミの掲示板でもなんでもないんだよ。
Yahoo!にも同じ勘違いしてたバカがいたけどな。
勝手なルールを作るな。
393達磨:02/03/28 01:31 ID:3q+H4Xe5
>>391 電波扱した段階で読まなきゃいのに
粘着レスまでするからです

詩人さんは何か質問はないですか?
394HAJIMEのすけ p21-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/28 01:35 ID:7p9vdtXk
>>393
書き込まないと言った時点で2ちゃんから去ればいいのに、僕が言ったとおりすぐに帰ってきたキミはなんなんだろうね。
395詩人:02/03/28 01:35 ID:TWcoig3w
 その理屈でいうとスレまでたった達磨さんは武道板からでていくはめに
なっちゃいますよ。

>詩人さんは何か質問はないですか?

 HAJIME先生に、ということでしょうか?わりとよく質問させていただ
いています。ちゃんと答えて頂いて大変勉強になってます。
 あんまり質問ばかりするのは申し訳ないのです。
396達磨:02/03/28 01:37 ID:vkEVago6
>>392 モラルの欠片もないんだな・・・嫌がってるんだから顔出すなよと言っても
衣食住がないのではと諦めてみる

では質問をしてみよう
HAJIMEさん 手の離れない2か条のやり方教えて下さい
合気会ではなんと言うのだろう・・・交流の広いHAJIMEさんなら
知ってるかな
397詩人:02/03/28 01:40 ID:TWcoig3w
手の離れない?
398HAJIMEのすけ p21-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/28 01:40 ID:7p9vdtXk
しかしここまで香川の小濱と酷似した性格と行動を取る人間が、武術武道界にそんなに多く存在するのだろうか。
本当に日本の武術武道界は駄目ですね。あははは。
399達磨:02/03/28 01:42 ID:V9t62j5I
>>395 自分は粘着した覚えはないけど・・・
詩人さんは何系の武道出身なんですか?
400詩人:02/03/28 01:43 ID:TWcoig3w
 僕は学生合気道家です。でも引退したので最近はちょっと心身統一気味です。
401562:02/03/28 01:43 ID:WKaDZcrr
なあんだ二人ともココにいたのかあ。
ぼくもいれてよ♪
402HAJIMEのすけ p21-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/28 01:44 ID:7p9vdtXk
>>396
なんでキミの質問に答える必要があるのかな。
キミが僕の質問にまともに答えたことがあるのかね。
僕に質問したいのなら、今までの僕の質問に答えてからにしたまえよ。

それと、そういう質問を行うときは、こと細かに状況説明をしてからするもんだ。
でないと、また僕から質問の雨あられが降ってくるよ。
403詩人:02/03/28 01:44 ID:TWcoig3w
学生は合気会でした。
404達磨:02/03/28 01:48 ID:mraopDPF
>>401 562さん遊んでって下さい

>>402 早くも知らないのか・・・

>>403 同じ合気道系ですね よろしく
405詩人:02/03/28 01:50 ID:TWcoig3w
 達磨さんへ
 どうも、よろしくおねがいします。

 あと、どこにも「知らない」とかいていないのに、「知らない」ときめ
つけるのはよくありませんよ。
406562:02/03/28 01:54 ID:WKaDZcrr
そうだよ、いけないよ達磨くん。
ウサは何でも知ってるよ。
だって武道家だもん。プロだもん。
407達磨:02/03/28 01:55 ID:24GuRPYr
>>405 答えがないんだから
自分からHAJIME氏を見た時 質問に対して答えを返せない人
ようするに「知らない」って判断をするしかありません

詩人さんは達人を目指してますか?
408562:02/03/28 01:55 ID:WKaDZcrr
詩人さんはじめまして。
よろしくお願いします。
409達磨:02/03/28 01:59 ID:VFrvF2dU
>>406 そうか・・・ではもう少しお願いしてみようかな

HAJIMEさん 知っていたら教えて下さい
まだまだ聞きたい事は沢山ありますので
410詩人:02/03/28 01:59 ID:TWcoig3w
 よろしくお願いします。

 達磨さんへ

 達磨さんが質問を多々放置したから、そんな人には返せませんよ、という
ことなのですよ?
 なんの返答もないわけではなく、「返さない理由」を書いていますね。

 達人というのは、塩田先生や開祖のようなかたですか?それはなれれば
いいですね。
411562:02/03/28 01:59 ID:WKaDZcrr
ぼく思うんだけど、ウサってきっとかわいそうな子。
たぶん、いい師匠に出会ってないんだよ。
だから自分のことスゴイと思い込んじゃったんだよ。
カワイソウ。。
412562:02/03/28 02:02 ID:WKaDZcrr
だから自分のまわりはどんぐりの背比べ。
悪気はないんだと思う。
草相撲の大関が大相撲の横綱の強さを知らないみたいな。。
413達磨:02/03/28 02:06 ID:cu4oa9fn
>>410 なるほど これからは心を入れ替えてもっと低姿勢で発言してみます

>>411 自分もそう思います
そういえばHAJIME氏の師匠って誰だろう
414名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:06 ID:lrECvFwh
達磨さんへ
俺も>>396の質問を考えたいのでもう少し状況を詳しく書いてくれよ。
415詩人:02/03/28 02:07 ID:TWcoig3w
 あれ?俺のキャラってこんなのでしたっけ?
416詩人:02/03/28 02:12 ID:TWcoig3w
>>413 ええとですね。低姿勢はよいことですが、そこよりもむしろ、内容に
   適した相応の文章であることが第一だと思います。
417達磨:02/03/28 02:13 ID:HHctBFrT
>>414 では まず二か条を知ってますか?
もし知ってれば話は早いです

仕手の手首を 受けが持ちます
受けの手を二か条に極めて何故か手が離れない

普通の人がやると受けが手の力を緩めて離せば終了
どうすれば離れないかって質問です
418名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:14 ID:/pVRVXgr
それより手が離れる二ヶ条というのがあるのかどうか知りたい。
419名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:18 ID:/pVRVXgr
>受けの手を二か条に極めて何故か手が離れない
そんなに不思議なことなのだろか。

>どうすれば離れないかって質問です
受けの中心に向かって攻めていれば離れないのに。
420名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:19 ID:lrECvFwh
>>417
よくある回答
受けの体勢が崩されており、仕手の手首を掴むことでバランスを
取っているから離れようがない・・・・・・ってか?
421達磨:02/03/28 02:19 ID:ASb7UQph
>>418 それは片手でやってないからでしょ?
書き忘れましたが片手でしかも肩持ちや肘持ちではなく
手刀だけで極めるのに離れない 離れないどころか動けない

それよりHAJIME先生は何処へ
422名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:22 ID:lrECvFwh
HAJIMEさんは多分なりゆきを観察中。
423名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:23 ID:/pVRVXgr
>それは片手でやってないからでしょ?
いいえ、片手で手刀で相手の手も掴まないです。
だってそうじゃなければ離れるなんて考えられないですから。
上級者なら誰でも出来ることです。合気会では二教といいます。
424HAJIMEのすけ p21-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/28 02:26 ID:7p9vdtXk
>>422
だって難しい質問ってのがこれじゃあねえ。
達磨は僕の動画全部見てないのだろうか。
425HAJIMEのすけ p21-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/28 02:29 ID:7p9vdtXk
僕なんか、指で触ってるだけでやってるっちゅうのに。
426達磨:02/03/28 02:31 ID:hELoHxQ5
>>422 なるほど

>>423 もう少し質問させて下さい
何故握ってる手が離せないのですか?
手の握力を緩めると離せると思うのですが

562さんも何かHAJIME先生に質問してみて下さい
427423:02/03/28 02:37 ID:7p9vdtXk
>手の握力を緩めると離せると思うのですが
そっちのほうの考え方のほうがわかりません。
養神館では握らなければ技が掛からないのですか?
428達磨:02/03/28 02:38 ID:tA8zsDjR
>>424 どんどんレベル上げて行きますよ
HAJIMEさんからも意見をお願いします
今は二か条を極める!って感じでもう少し質問
指・・・?指で二か条
429423:02/03/28 02:40 ID:7p9vdtXk
>どんどんレベル上げて行きますよ
レベル上がるんですか?(藁)
430詩人:02/03/28 02:40 ID:TWcoig3w
レベルでは無く定義を詳細にすべきかと。
431423:02/03/28 02:41 ID:7p9vdtXk
>指・・・?指で二か条
わからないんですか?
432達磨:02/03/28 02:44 ID:Y+jk4g6y
出来る人は出来ますよ
初心者にありがちな質問をしてると思って下さい

何故初心者の人がやると手が離せるのに上級者の人がやると離せないのでしょうか?
初心者が仕手の場合 受けが手を離せば終了ですよね
簡単そうに話してるので423さんは相手を二人にしても出来る人ですか?
433達磨:02/03/28 02:46 ID:clA5GkCa
>>431 わかりません
434423:02/03/28 02:48 ID:7p9vdtXk
>初心者にありがちな質問をしてると思って下さい
難しい質問ではなかったのでしょうか。

>簡単そうに話してるので423さんは相手を二人にしても出来る人ですか?
出来ます。
435562:02/03/28 02:51 ID:WKaDZcrr
みんな嘘のつき合いはやめようよ。
436詩人:02/03/28 02:52 ID:TWcoig3w
562さんは喋りがちょっとあれです。渋い路線でお願いします。
437562:02/03/28 02:53 ID:WKaDZcrr
それよりも1教の理合きいたほうが実力がわかるよ>達磨くん
438名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:55 ID:kShLfcmv
手を離したら、その瞬間に手刀が顔面に飛んでくるのが
分かっているので、それが恐くて手が離せないのです。
439423:02/03/28 02:55 ID:7p9vdtXk
僕が指で触れて出来ることは、明日にでも誰かが証言してくれると思います。
東京でやって見せてもいいですよ。
それでは寝ますね。

HAJIMEのすけ
440562:02/03/28 02:56 ID:WKaDZcrr
では質問。正面打ち1教ってどうやるの?
441562:02/03/28 02:58 ID:WKaDZcrr
ありゃ、ウサにげた。
442詩人:02/03/28 02:59 ID:TWcoig3w
 というわけで僕もねますー。
443562:02/03/28 03:00 ID:WKaDZcrr
ほんとにウサって「元」なのかな?
ちょと疑問??
だってこんな大ボラふいてダイジョブなのかな。。
444達磨:02/03/28 03:12 ID:J/MmHWGH
>>443 562さん↓この発言はどう思います
>>僕なんか、指で触ってるだけでやってるっちゅうのに。
自分には理解できないのですが

445達磨:02/03/28 03:17 ID:P1tilHcf
あっ562さん HAJIMEさんの理合いならHPに乗ってますよ
http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/ ←ここ
暇なら見て質問の材料にして下さい
触れない系の合気道?の技が沢山upされてます
446名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 08:24 ID:2R4Lmz6e
>>445
むしろしっかりした合気道画像が多いと思う。
触れない系もあるが、あれができれば指で触ってるだけで技を施すのもできるのでは?
いずれにしても、間もなく結果がでるだろう。
2ちゃんの打撃系コテハンも行くようだから報告待ちだな。
楽しみ。
447名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:30 ID:MpZJEMxL
達磨さんはこの技をどう思いますか?
http://isweb36.infoseek.co.jp/diary/r-voice/mpg/02kk-02.mpg
448HAJIMEのすけ p21-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/28 10:27 ID:7p9vdtXk
>>447
達磨に訊いてもわからないと思われ。
449名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 11:17 ID:MpZJEMxL
達磨さんは、袴をつける派ですか、つけない派ですか?
養神館だからつけないのでしょうか。
450酒乱坊:02/03/28 12:38 ID:TrLG/mp1
>>448

本に書いてあれば判るんですけどね。
451達磨:02/03/28 16:30 ID:97EMLeiT
>>447 この伯父さんはエスパーですか?それとも超魔術・・・
講習会などの初めてあった人には通用しない超魔術系だと思われます(笑)
これが もしかして二教・・・?
それとも合気道の技の応用なんでしょうか・・・なんの技の応用しりたいです
誰か教えて下さい
452名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 17:04 ID:qah6nENi
相手の中心を抑えに行ってるだけじゃないの?
453MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/28 17:24 ID:aV+a49U1
>>451
達磨っちの言う技っていうのは型の事でしょ。
技ワザって言ってるうちはわからないと思われ。
454詩人:02/03/28 17:52 ID:TWcoig3w
>>451
 僕が不思議なのは、

 >講習会などの初めてあった人には通用しない超魔術系だと思われます(笑)

 初めてあった人には通用しない技が達磨さんにとって笑いどころであることです。
455Takakura:02/03/28 18:02 ID:NNJ7jT+A
>>454
・・・・・・・・・・素人ですから(ボソ
456詩人:02/03/28 18:08 ID:TWcoig3w
kensan.
457詩人:02/03/28 18:15 ID:TWcoig3w
バイトにいかねば。今日は早く帰れる気合いがする。
458達磨:02/03/28 22:42 ID:W/Y5eswJ
>>詩人さん 超魔術見て笑わない人はいないでしょ
すくなくとも合気道の看板だして動画を公開してるなら
合気道の理合い もしくは基本となる技があるはず

あの動画を見て自分には思いつかないので 合気道のどの技の応用か教えて下さい
459達磨ガンバレYO!!!:02/03/29 06:15 ID:BxlX80PW
達磨さ〜ん、頼むよ・・・。
HAJIMEさんのサイトに「吉野愛氣塾の四教論」ってあるでしょ。
まずそれ読みなよ。HAJIMEさんの大まかな理論が分かるからさ。
HAJIMEさんのサイトや掲示板を隈なく読めば、達磨さんの
「難しい質問」に対する答えがたくさん書かれているのに気づくよ。
いや、頼むから気づいてくれ〜!
460武術フリーク:02/03/29 06:30 ID:Ul6LH1mx
>>454
>>455
「初めてあった人には通用しない技」ってのは、俺にとっても
笑い事だけどなあ・・・・
(HAJIME氏の技がそうかは別として)
すまん、素人にもわかるように、解説してくれんか>詩人さん
461HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/29 11:44 ID:Vfig9j5Q
>>451
>この伯父さんはエスパーですか?それとも超魔術・・・
>講習会などの初めてあった人には通用しない超魔術系だと思われます(笑)

好きだねえ、そういうのが。
あれは某講習会での映像だそうですよ。もちろん初めて会った人もいたそうです。

452さんが言ってますね。それがすべてじゃないですか。
武術の基本中の基本を忠実に行っただけで応用でもないと思います。
達磨君は基本中の基本がわからないのでしょうか。
462向上?たん:02/03/29 11:54 ID:BOMfZ4f0
達磨っち、合気会の教本も買ったみたいだね。
二教って用語をようやくおぼえたんだ。
HAJIMEさんの話題に上ってる技のことですが、あれを超魔術っていうわけ?
みなさんの説明のとおり、相手のど真ん中を捕らえているんですよ。
それこそ、養神館の合気道の中心力みたいなもんじゃん。
それもわからないのかな?
463HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/29 12:21 ID:Vfig9j5Q
>>462
達磨君は、丹田や軸が見える人のはずではないのかなあ。
その人が、人の中心が見えないでそれを捉えて動いていることが見えないってことがあるのだろうか。

あそうか、僕たちは達磨君に「試されて」いるんだよ。
464向上?たん:02/03/29 12:35 ID:BOMfZ4f0
>HAJIMEさん
単純な話、ど真ん中を捉えられちゃったら、受けはあんなになっちゃいますよね。
しりもちついちゃうもん。
武道をやってる人なら一発で理解できると思うんだけど、やっぱり達磨っちは騙りですね。
一緒に遊んでるフルコン君と柔道君にあの動画を見せたら、なるほどねえ!と深くうなずいていました。
465HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/29 12:46 ID:Vfig9j5Q
>>464
昨日もさる有名武道家と電話でいろんなお話をしました。
その人はいろんな武道の研究もされて各種セミナーなんかも主催されてる人なのですが、合気道の人たちはレベル的に低いそうです。
やはり試合をガンガンやってる人たちのほうが、そういう当たり前のことが素直に納得出来るそうです。
僕が今回他武術の方を多くご招待したのもそこです。

合気道の人では、頭では知っていながら、口では言いながら、実際は中心をまったく捉えることなしに動く人が多すぎます。
きっと「お題目」くらいにしか思ってないのでしょうね。
空手や柔道の人は仮に頭では理解していなくても、身体が覚えています。でないと試合になりません。
だから説明した時に、「ああそうか!」と理解してくれる人が多いです。

達磨君は、本当に空手大会で優勝したの?
466向上?たん:02/03/29 13:00 ID:BOMfZ4f0
>HAJIMEさん
あ、あの先生ですね、わかっちゃった(笑)。
バカなたとえなんですが、野球のピッチャーでまともにストレートが投げられない人なんか、使い物にならないですよね。
それとおんなじで、中心ってのは武道の基本中の基本ですもんね。
学生時代からの色んな先生の影響があるんだけど、みなさんにはやっぱりこれがいちばん大事ってことを教えていただきました。
ぼくは塩田先生のヒリキの鍛錬稽古を個人的にやってるんですよ。
ぼくにとっては中心を意識するのに一番いい稽古です。
HAJIMEさんみたいにくっつけちゃっても、養神館みたいにポーンと跳ね返しちゃっても、どっちも中心を制しちゃってるからできるんだもん!
467達磨:02/03/29 14:32 ID:bU5kVFQt
上で色々書いてるようですが結局あの技は なんの技の応用なんですか?
答えられないのですか? 

468達磨:02/03/29 14:38 ID:1HjP6A1J
それと合気道で行う中心は相手の中心を崩して
自分の中心軸の中に螺旋状に崩して行くのが基本(根本)でしょ
あくまでも自分の中心軸や中心線が先に「ありき」です

HAJIMEさんは自分に軸が出来てないし丹田も弱い
丹田を概念と考えてるわりには多少出来てるようですが・・・これからかな?
469HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/29 14:44 ID:Vfig9j5Q
>>467
応用ではなく基本です。それと「三教」ですよ。
そんなことは今までに出てるはずですよ。
あの動画は初めてここに出てきたものではないのですから。

>HAJIMEさんは自分に軸が出来てないし丹田も弱い

あの動画見て、なんでああなるかわからない人がそんなこと言ってもねえ。(^o^)
470名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 14:47 ID:6iSlmLBD
すり足で技を行わないかぎり、達磨さんに認められることはないのです。
471達磨:02/03/29 14:54 ID:WeIzqwZ3
超魔術だって言ってるじゃないですか 魔術には種がある
あの動画は種を見せる為のものとしても酷い気がしますが・・・

中拳に相手の手の平を上下にくっつけてその場で回して崩す技がありますが
自分の中心に沿って回すから意味があるのにねーあれでは技の応用からハズレすぎ

3教は三か条と同じ?
HAJIMEさんHP見て来ます
472向上?たん:02/03/29 14:57 ID:BOMfZ4f0
>HAJIMEさん
一教でも二教でも、四教でも同じ様なことができませんか。
あんまり上手くないんだけど、ぼくも真似事みたいな事だったらできます。
ある程度、合気道をやった人だったらなんとなくはできるはずなんですが・・・。
達磨っちの言ってる合気道の基本とやらは、まあ教科書どおりの答えですが(笑)。
あくまでも、教科書どおり。
HAJIMEさんのこの技の意味がわからないんじゃねえ・・・。 
473達磨:02/03/29 15:09 ID:m42D8UNJ
「一〜四教」=「一か条〜四か条」に繋がらないんですが

HAJIMEさんの合気道は相手と自分の間に軸を作るのですか?
474向上?たん:02/03/29 15:11 ID:BOMfZ4f0
よーく、養神館の教本を読んでね、達磨っち。
ほとんど同じだよ。
475達磨:02/03/29 15:12 ID:PhI5JTc6
向上?さん基本が奥義なんですから
武道というものは基本から永遠に外れる事はないのですよ
476HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/29 15:19 ID:Vfig9j5Q
>>471
応用ではなくて基本だと言ってるのに。

>>472
余所さんの一教〜四教では同じことが出来ると思います。
実際僕は一教の稽古でも、実は三教を使っています。
三教がなければ技なんてものは掛かりませんよ。
僕の一教〜四教はより根元的な原理原則ですからね。

>>473
>「一〜四教」=「一か条〜四か条」に繋がらないんですが

達磨君の能力がそこまでってことでしょう。
しかしみんなが読んでわかるのだったら、実地で手を合わせる講習会は必要ありませんよ。
わからない人がいるから講習会があるのです。

>HAJIMEさんの合気道は相手と自分の間に軸を作るのですか?

質問の意味がわからん。
477HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/29 15:23 ID:Vfig9j5Q
>>475
だから僕も外れてないよ。
稽古は基本をこそみっちり行うべし。
まして初めての人もいる講習会応用やっても仕方がない。
応用は日常生活でこそ行うもの。掲示板とかね。(^o^)
478名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 15:25 ID:a9ss1J0I
ウサさんの理論とウサさんの実技は、現時点では必ずしも完全に一致はしていません。
他の掲示板なのですが、ウサさんの理論で言うと「三教の合気上げ」にあたるもの
(力は使わないが手が吸いつかないものですね)と、「(四教の)合気上げ」の区別が
実技においてあいまいなようです。今後例えば、「三教の仮当て」というのは考えられても
「四教の仮当て」というのは語呂が悪いというよう事も出てくると思います。
(強いていえば、岡本正剛師範の「合気の当身」を「四教の仮当て」ということもできるのでしょうが、
相手が崩れてしまうので仮じゃないですね。)

そういう細かい部分を除いて、ウサさんの理論は、合気道経験者が体験的にはよくわかっているところを
かなりのところまで理論化していると思います。いちいち敵対的にちゃちゃをいれいるのも良いのですが、
共有の財産としてウサさんの理論を高めていくスタンスはどうでしょうか。

#著作権はウサさんに帰属しますが。でもみんなで分け合うにはあまりに僅かな金額ですので・・・
479達磨:02/03/29 15:32 ID:CkLhfupm
「一教=一か条」であるならば
一教が全ての利合いの基本となるのであって
四<三<二<一と一教が全ての技の基本となると思いますけど

求心力と遠心力が三教で初めて語られる事について疑問が・・・
あそこに書いてある事は全て一教に含まれてる事だと思うけど
480詩人:02/03/29 15:34 ID:RBATVk81
>>460武術フリークさんへ。

 「初めて会った人」にも色々種類はありますが、素人を前提に。
 バスケットとかで高等なフェイクは素人にやっても通用しないですよね。ボクシング
とかでも、パンチだすぞ目フェイントとかはわからないと思います。

 だからといってそれは経験を積んだ方にならば充分通用する技術だと思います。
ですから笑えないね、と言う感じなのですが。

 ちなみに「超魔術」も笑えません。超びっくりです。
481HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/29 15:35 ID:Vfig9j5Q
>>478
すみません。「(四教の)合気上げ」ってなんですか?
「四教の仮当て」っていうのもわかりません。
四教はトドメです。
482名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 15:37 ID:a9ss1J0I
>>479
1教だけをやっても一教を鍛えられないから、他の技が展開していくのです。
しかし一教が掛かるか掛からないかで、合気道の地力は比較する事ができますね。
例えば、あなたが安易に使っている「遠心力」と「求心力」の技の上での違いを説明するのに、
「全て一教に含まれている」という理屈ではどうにもならないのです。
483向上?たん:02/03/29 15:38 ID:BOMfZ4f0
>HAJIMEさん
HAJIMEさんは三教なのね。
了解しました。
ちょっと考えてみます。
484HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/29 15:40 ID:Vfig9j5Q
>>479
>「一教=一か条」であるならば

僕は一ヶ条なんてもの知りませんよ。

>あそこに書いてある事は全て一教に含まれてる事だと思うけど

あなたの言う一教ってなんでしょうか?
僕の四教論は僕独自のものであって、他に同じ論を称える人を知りません。
他の道場は、どの技でも一教〜四教を使って掛けていると書いてるはずですよ。
485向上?たん:02/03/29 15:42 ID:BOMfZ4f0
HAJIMEさんのやっているあの技はまさに武道の基本です。
それが分からない達磨っちはダメだよ。
あのねえ、教本に書いてあることだけが基本じゃないんだよ。
それこそ武道の基本じゃん(笑)。
486名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 15:44 ID:a9ss1J0I
>>481
全ての合気道の技に、一から四教の教えが生かされているのであれば、
あらゆる技に四つの種類があると考えるべきです。
見落としがあるとすれば、合気上げにも柔術の技の部分が含まれているので、
武術の根本的な鍛えるという型体系全体の目的を忘れて、合気上げだけを柔術技として
考えるべきだという点でしょう。

合気上げの2つの種類については、今後実技を鍛える中で自分で感じ取っていかなければなりません。
また、その違いを他人に説明できるのでなければ、理論を謳っている意味がありません。

「仮当て」については、「仮当て」という表現が合気四教論になじまないということをいっています。
「三教のあて身」、「四教のあて身」などであれば問題ないですね。
そういう部分もウサさんの今後の努力にかかっているのだと思うのです。

487達磨:02/03/29 15:47 ID:RzMoLlR7
>>482 ・・・それはHAJIMEさんの四教論を前提とした話ですか?
なんとなく合気会の教えで語られてる気がするのですが・・・
安易に使ってるのではなく書いてあるのをそのまま使ってるだけです

482さんの意見には同意です 
四教までの稽古はそれぞれの技に影響しあってると思います
しかも一教に「遠心力」「求心力」は含まれてますよね

技を効かす場所が違うだけでやる事は全ての技は一緒だと思ってます
剣の振りかぶり 振り下ろしだけの単純な稽古だと思う
488詩人:02/03/29 15:50 ID:RBATVk81
1+2=3ですか?
489HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/29 15:52 ID:Vfig9j5Q
>>486
>全ての合気道の技に、一から四教の教えが生かされているのであれば、
>あらゆる技に四つの種類があると考えるべきです。

僕はそう書いていませんか?
実際は4種類の倍数の技があるのですが。

>見落としがあるとすれば、合気上げにも柔術の技の部分が含まれているので、
>武術の根本的な鍛えるという型体系全体の目的を忘れて、合気上げだけを柔術技として
>考えるべきだという点でしょう。

四教論では合気上げの話はしていませんよ。

>合気上げの2つの種類については、今後実技を鍛える中で自分で感じ取っていかなければなりません。
>また、その違いを他人に説明できるのでなければ、理論を謳っている意味がありません。

合気上げの2種類とは何のことを言ってるのでしょう。
僕にはあなたの話の内容がちっともわかりません。

「仮当て」というのも何のことやら、ちっともわかりません。
別に話に入ってくるのはかまいせんが、わけのわからない合気上げの話や仮当ての話をされるのなら、ちゃんと言葉の定義を行ってくれますか。
490HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/29 15:54 ID:Vfig9j5Q
>>488
単純に、そうです。
491達磨:02/03/29 15:54 ID:sukWO36X
>>488 違います 基本150手 応用3000手あっても
合気道には表と裏の二つの技しか無いって事
492詩人:02/03/29 15:58 ID:RBATVk81
 すると、4はどこに来るのでしょう?

 入身+転換=合気→反射 でしょうか?いや、自分でも→がなんなのか
さっぱりですが。
493詩人:02/03/29 16:00 ID:RBATVk81
>>491 ですが、応用3000手だそうですが、その中には見た目表、裏
   どちらともつかないものがあるのではないでしょうか?
    達磨さん的には、どちらかに分類できるということでしょうか?
494HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/29 16:11 ID:Vfig9j5Q
>>492
三教とは「万物は相反するものの融合によって生ずる」という教えです。
その相反するものを一教としてまた二教として学ぶ。
僕の、一教=自分の範囲に力を入れない、二教=自分の範囲から力を出さない、というのは単なる稽古形態上のひとつの具体例にしかすぎません。
これが別に、正勝・入身(相手と正面から向き合う)、吾勝・転換(相手と同じ方向を向く)、のふたつの融合であってもよいわけです。
相反するふたつのものの結び(三教)によって生ずるものを使ってものごとを行う。
その行う力(実行力)こそが勝速日・反射、すなわち四教であるということです。
495達磨:02/03/29 16:14 ID:amJH3fCN
>>493 ないですよ
引かれた技に対して行うのが表
押された技に対して行うのが裏

技が始まっちゃえば やる事は同じですが
496HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/29 16:17 ID:Vfig9j5Q
>>495
>ないですよ

ま、この人ならこの程度でしょう。

>引かれた技に対して行うのが表
>押された技に対して行うのが裏

詩人さんは合気会だから、この話は聞き流しましょう。
497詩人:02/03/29 16:22 ID:RBATVk81
>>494 実行力ですか。では三教と四教は一教と二教のように別々に稽古は
   可能なのでしょうか?
498HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/29 16:26 ID:Vfig9j5Q
>>497
四教はトドメです。トドメを刺さなければよいのです。
セッティングまでが三教です。つまり準備段階。
「だから開祖は準備運動だと仰ったのだろう」と、僕の四教論で言ってますでしょ。
499詩人:02/03/29 16:29 ID:RBATVk81
 なるほど。わかりました!
500名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 17:15 ID:a9ss1J0I
>僕の、一教=自分の範囲に力を入れない、二教=自分の範囲から力を出さない

今まで気付かなかったが、ウサのこの解釈は合気会とは逆だな。
501HAJIMEのすけ p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/29 17:22 ID:Vfig9j5Q
>>500
合気会とは?
何か合気会が統一した解釈を出しているのですかな。
そんなものがあるなら、ぜひ聞かせてほしいですね。
本当に合気会の人ですか?
502名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 20:32 ID:LaSr73L4
>>352

>しかしキミが「見下した感じの」書き込みをしているとは多くの人が認識してる。

ホントだね。激しく同意。
「自覚」が無いって言うのは悲しいし、滑稽でもあるな。
「己を省みる」って言うのは人が生きていく上での基本だと思うのだが。
503名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:50 ID:bF7iyIPF
HAJIMEさんは月曜日までネットお休みなんだって。
達磨さんチャンス!
504名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 11:20 ID:T7iROycb
「求心力」の出し方、使い方を教えてください。
505MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/30 13:24 ID:6xfNHYuC
>>504
一般論ですが

回転運動では 遠心力が発生します。
螺旋運動では 遠心力+求心力が発生します。



506向上?たん:02/03/30 13:29 ID:KzHM3zFf
>504
それこそ、入り身投げの稽古をいっぱいすれば、何となく分かるよ。
507ホンダ勝一:02/03/30 13:35 ID:IzNh3aAB
>>506いいや、合気道はやめて太極拳に鞍替えしなさい。
合気道は、開祖がしんだら、後は、分裂・自然消滅する運命です。
ワンマンカリスマの去った後なんてそんなもんさ。
508達磨:02/03/30 13:51 ID:lZrAhuEE
>>504 肩と臍のラインがずれないようにして回転すれば求心力がでますよ
別に螺旋にする必要はない 相手に臍を常に向けるようにね
509名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 14:47 ID:PVBUbbPQ
達磨さん、あなたいい加減なこと言いすぎです。
510詩人:02/03/30 14:54 ID:vHm1fa3p
肩と臍のライン?

回転しながら、相手に常に臍をむけるというのがわからないです。
511達磨:02/03/30 20:46 ID:x+eE5uEM
すいません 説明不足かも・・・
自分が向かう方向に対しては常に臍・肩・目付けのラインは崩さないが基本
違いますか? 
技によって自分の体が崩れやすいから注意
難しい事は基本が出来てれば当たり前に出来る事ばかりですよ
良く自分で難しくしてるって言葉があるけど 
あれは何も考えずに基本通りやれって事!

求心力・・・回転すれば出来る
遠心力・・・同上

自分の意見は絶対じゃないんで間違いがあったら訂正お願いします
512MkII ◆M8Ucf5mY :02/03/30 22:15 ID:5S3dYEgS
>>511
> 自分が向かう方向に対しては常に臍・肩・目付けのラインは崩さないが基本
> 違いますか? 

その「ライン」が何かわからないって 詩人さんは言っているんでしょう?

> 難しい事は基本が出来てれば当たり前に出来る事ばかりですよ
> 良く自分で難しくしてるって言葉があるけど 
> あれは何も考えずに基本通りやれって事!

誰に向けて言っているのかな?
誰も何が難しいなんて言って無いでしょう。
こう言うのを つぶやきと言うんではないの?

> 求心力・・・回転すれば出来る
> 遠心力・・・同上

全く同じでは 遠心力と求心力のコントロールが出来ないね。
本当に全く同じだと考えているのか?
513空手蟲:02/03/31 00:51 ID:PUTPBNYA
根本ってひとつじゃないよね。
あらゆる根本があるような気がする。
それは状況によって千変万化する。
これが根本ですなんて言えないんなあないかなあ。
どうでしょ。
514達磨:02/03/31 03:14 ID:jwL6tQFl
そのわりには 全ての武道・武術の重要な所が似てませんか?
腰の使い方なんかは殆どの武道・武術で大切な所だし
515名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 06:45 ID:HWgnsjEh
根本ってのは例えば富士山の景色を見るよう。山梨県から見る景色と静岡県から見る景色が違うようにね。
見る場所によって景色が違う。ひとつであってひとつじゃない・・・・、そんなものさ。
516名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 06:54 ID:RHolBKqY
>>515
でも実体は一つなんだよね?
517達磨:02/03/31 10:28 ID:89Hm98Tl
>>515 確かに富士山のようなデカイ者で 
見る角度によって全く違う景色に見えるかもしれない
けど515さんが言うように一つの山 実体としての一つの根本があると思いませんか?

例えば腰の使い方にしても臍の向きの重要性を各流派で論議していければ
何故重要なのかの根本的な要素が浮かび上がって来ると思います
518名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 10:48 ID:Rs5SE7sc
>>517
根本の解明は武術研究家高岡英夫氏がすでにやっています。
重要なのは身体意識です。身体意識が出来ていれば
見た目の動作の違いは問題になりません。
519達磨:02/03/31 10:59 ID:f/IoRHrc
高岡英夫氏は「根本」についてどんな見解なんでしょうか?
520名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 11:29 ID:Qi7zqiEy
高岡英夫氏は身体意識を重視しています。
普通の意識を100倍ぐらい強くした意識(身体意識)を
体の内外に作ることで優れた動きを生み出すそうです。

例えば軸。普通は体の中心を通る一筋の線を指すだけですが、
高岡氏の場合、この軸を地球の中心から宇宙のはてまで延長し、
しかも体の内にも外にも何本も通っていることを強烈に意識することで、
軸の効いた優れた動きが可能になると説きます。
ちなみに高岡氏の研究によれば、塩田剛三氏には軸が二本あったそうです。

軸は身体意識の一例ですが、同様の意識は多種多様あり、
それら一つ一つが根本につながるそうです。

521名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 11:35 ID:Qi7zqiEy
高岡氏は、すべての達人技は身体意識で解明され、と豪語しています。
522名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 17:31 ID:CFOvdA7S
高岡英夫と塩田先生は10年前に雑誌で対談しているぞ。
達磨は養神館のくせに知らないのか?
523名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 01:09 ID:LumocU1C
なんか、高岡氏がまた出始めてやなムード。
524名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 03:17 ID:p7im8oB/
高岡は本当に達人を食い物にしているな。
DS社の別名は「ヒデオハウス」
高岡さんあなたは私たちの友達ですってか?
525名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 19:09 ID:ynCd/PxY
盛り上がってまいりました!
526名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:48 ID:/XEQOP24
遠隔気功のやり方をおしえてください。
527MkII ◆M8Ucf5mY :02/04/02 18:18 ID:TA//idF7
>>526
遠隔奇行って病気治療とかじゃないの?
528名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 19:05 ID:CaelkqfC
『武道の定義』
一、国家を守る忠誠心
二、礼儀
三、正々堂々の精神
四、信義を重んじる心
五、質実剛健の気風

オカルトはいりません。
529名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 21:44 ID:pt1XLtKg
18 名前: 一武道家 投稿日: 2001/07/08(日) 20:13

神道精神を理解せずして日本武道を語ることなかれ
530名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:59 ID:8HPNuTlW
2 名前: 犬山道説 投稿日: 01/09/24 16:41 ID:AEEXXD86
私の秘伝は丹田に重心を落とす瞬間に突き蹴りを
出すというもの。
普段から丹田を鍛えている人なら聞いただけでできるだろう。
こんなちょっとしたことで打撃のスピードが変わってくるのです。
秘伝なんて案外こんなもの。
531名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 00:02 ID:ZfZzX1YQ
1 名前: 一武術家 投稿日: 01/09/01 00:45 ID:xZtP6AzQ
私ははつねづね打撃の限界を説いてきたが、
先日、アメリカのトークショーであったという
ヘビー級ボクサーどうしの乱闘を見た人はいますか?
至近距離から殴り合いにならずつかみあいに
なってそのまま転倒しながら押し合いへしあう
ヘビー級王者と前ヘビー級王者。
実際素手での打撃は相手へのダメージがグローブを
つけているときより小さくなるのみならず、自分の
拳をいためることが知られています。

実際に殴り合いが成立するのは、
一、相手がその殴り合いに殴り合いで応じようとした時。
一、先制パンチで一方的殴りつける場合
の二通りのみです。

そして、打撃が効果を発揮する場合は
一、打撃の痛みに耐性のない素人
一、打撃による相手の戦意喪失
一、適確に急所に当てた場合
の三通りのみです。

以上のような理由から古来我国では
組み討ちや相撲、柔術などの武術が
発展してきました。
然るに、戦後一時期の空手ブームにより
打撃信仰者が誕生してしまいました。
グレイシー柔術の登場によりこの幻想は
崩壊したかに見えますが、未だに打撃を
信仰するものがいます。
変わり身のはやい一部の中国拳法家なぞには
「中国拳法は投げ関節を主体としたもの」などと
時勢を受けて変節したものもいますが、日本の
武術界にはいまだに打撃を信仰するものがいます。
一刻もはやく日本の武術界が本来の姿を取り戻し、
打撃信仰をやめ、打撃は組み技の補助手段であるに
すぎないことを認識して欲しいものです。
532一武名言集:02/04/03 01:28 ID:6vz9X962
さて、我が民族固有の歴史から編み出された多彩な関節技をもつ柔術であるが、じつは関節技の起源は騎馬民族にあるという説をみなさんご存知であらうか?
騎馬民族といえば我国の古墳から多くの馬具が出土し、日本人の起源は騎馬民族であるとする騎馬民族征服説なるものもある。

さて諸君!
そもそも世界のありとあらゆる民族の中で関節技をもっともはやく発明したのは、騎馬民族だと言われている。
世界に民族レスリングを持たぬ民族はないということはよく言われているが、この関節技のような高度な身体操作技術を持たぬ民族はいがいに多いのである。

なぜ、騎馬民族に関節技が誕生したのか?
この大いなる疑問はじつに、彼らの名が示すように騎馬の習俗にこそ原因があったのである。

『シルクロード』
東西をはるかにつなぐこの一本の絹の道。
その東の最終点であるところのこの日本の国に騎馬民族が発明した関節技は種をまき、やがて独特のサムライ文化によって柔術として花開くのであった。
「馬文化」といわれる文化は、「騎馬民族」象徴的なものであるが、その中でもっとも大きなものは「蹄鉄」と「去勢」であると言われている。
ひづめの摩滅をふせぐことは長く乗馬をするためには必須のことであり、この蹄鉄を発明したのは他ならぬユーラシアの騎馬民族であったのだ。
ちなみに日本に蹄鉄が入ったのはじつは明治以降のことであり、それまでは馬にわらじのようなものを履かせていた。

よーするに蹄鉄はめる時やひつじの毛刈る時に馬やひつじが暴れるから関節きめて暴れないよーにしたんだ。
わかったか。ボケ!
533弐百九拾:02/04/03 01:37 ID:pbqKlA7H
>>532
新羅三郎源義光が蜘蛛が獲物を絡めとる様から考案したものじゃなかったのか!?
知らなかった・・・。
534達磨:02/04/03 03:02 ID:o1ccrhqm
HAJIME氏 向上?氏
話し足りない時は どうぞ
535名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 03:05 ID:P2+dfibD
その前に>>520-533にレスしてやれよ。
536達磨:02/04/03 03:08 ID:XxQnAUqv
では粘着君2名 
終了という事であちらの丹田スレで絡まないで下さい
537達磨:02/04/03 03:10 ID:YMpBUQ9J
>>535 そうでした これから書き込みします
538名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 03:16 ID:5xxWX9gD
脳内 達磨 HAJIMEに、負け、決定!
くやしかったら、オフに出てこい!!!!
バ〜カ
539達磨:02/04/03 03:21 ID:cr0ZeHeb
>>520-533 まとめて返答
まず身体意識ってのは何でしょうか?
軸の件は 軸が二本って意味がわからない教えて下さい

現在 軸対象物に起こるという 卵の博士の論文を読んでる所です
わけわからんが 約にたちそうな予感・・・

他のスレから抜粋をされた方 なんの意図があるのでしょうか?
540達磨:02/04/03 03:23 ID:ZOZdMxzb
負け決定!は大歓迎 くやしくないので終了ということで
541向上?たん:02/04/03 03:24 ID:JAWoQeZL
>達磨
逃げんな、ボケ!
この知ったかぶりが・・・。
542達磨:02/04/03 03:29 ID:kssi3Jxr
おっ 話し足りないのかな
・・・で何を話したいの?
543名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 03:35 ID:tyXEBbb1
>現在 軸対象物に起こるという 卵の博士の論文を読んでる所です
>わけわからんが 約にたちそうな予感・・・

ゆで卵を回転させると立ち上がるというやつか?
勉強家だねえ。
544達磨:02/04/03 03:37 ID:qX1zEfvG
あの一派は言葉が通じないらしい 人様に迷惑かけてないで
話し足りないならこっちにオイデ
545達磨:02/04/03 03:40 ID:4LBt+8mj
>>543 そうです 理解するのに時間がかかりそうですが
なんとなく合気道に通じるものがありそう
546向上?たん:02/04/03 03:41 ID:JAWoQeZL
>達磨
だから、習ってない貴様が合気道を口にするんじゃないよ!  
547達磨:02/04/03 03:45 ID:qZ2plcRn
言いたいことは それだけ? 
言いたい事いったら出ってておくれ!
548名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 03:50 ID:wEebqOnP
太極拳の名手、にゃーくん(オレンジ・タイチ)についてドー思いますか?

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016557227/l50
549達磨:02/04/03 03:56 ID:k58yntcF
どうって「シケイ」でも「ジュンシケイ」でも無い普通の人でしょ
550名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 15:55 ID:X/PqaOyG
達磨さんは国際松涛館の金澤伸明さんと対戦したことはありますか?
知り合いですか?
551達磨:02/04/03 16:06 ID:dcfen++o
秘密です
552名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 16:15 ID:4mI0nD2L
>達磨さん
「シケイ」「ジュンシケイ」とはなんですか?
553達磨:02/04/03 16:20 ID:EwJ4V6Tf
先生とか教授代理とかと親戚みたいな感じ
554空手虫 ◆dhPV6Nj6 :02/04/03 16:25 ID:XmiGLF7P
えーと、達磨さん、アナタは空手が専門
なのですか?それとも、合気道なのですか?
または、ナンでもやってラッシャル方なのですか?
それと、年令は40歳はすぎてらっしゃるのですか?
それと、拳立て100回はできますか?それと、
道場を持って指導されてる立場のお方でありますか?
すいません、聞いてばっかりで。無礼をお詫びしますが、
お答えお願い申し上げます。
555名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 16:25 ID:4mI0nD2L
>>553
ありがとう
556名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 16:27 ID:kQzzq3iu
群盲、象を撫でる
557達磨:02/04/03 16:29 ID:jlBmDjNh
中拳が一番長いです
年齢は秘密です
拳立て100回出来ます
道場での指導は過去に経験あります
558空手虫 ◆dhPV6Nj6 :02/04/03 16:39 ID:XmiGLF7P
>>557
お答え有難う御座います。達磨さんは、
オレには難解な武道理論を持って
イラッシャルから、ひょっとすると
50歳くらいのお方かもしれませぬ
なぁ・・・。いや、どうも失礼致しました。
559一武名言集:02/04/03 18:45 ID:9tVMa+tZ
>>539
>他のスレから抜粋をされた方 なんの意図があるのでしょうか?

技の根本に関係あることばかりなんですが。
新旧王者対決も面白いと思うんですけど。だめですか?
560一武名言集:02/04/03 18:59 ID:tEEfBwHp
世界稀に見る勇猛果敢な戦士「侍」を生んだこの国には戦後、もっとも下司な思想「無抵抗平和主義」が進駐軍の陰謀によって植え付けられた。
武道をされている諸兄ならこの無抵抗平和主義が卑怯で悪辣な思想であることを身をもって体験されておられるだろう。
力なき正義は悪である!
真実の正義の実践者の集うこの武道板から反無抵抗平和主義ののろしをあげようではないか!
戦いの中にこそ漢は生まれるのだ!

退くな!
媚びるな!
省みるな!

戦うことを放棄するのは生きることを放棄するにも等しい。己の生から逃避しようとする行為を卑怯と呼ばずして何と呼ぶのだ。
近年、高校の柔道などの武道の授業を棄権するある宗教の信者の生徒がいるそうだ。いわく、「武道のような人と争い倒すという野蛮な行為はできない」と。
しかし、その発言は「生きる」こと自体の放棄を宣言していることに等しいということに何故気づかないのだろうか?

かの名作北斗の拳より拳王ラオウのこの名言を贈らせていただき、最後の発言とかえさせていただきます。

意志を放棄した人間は人間にあらず!!
ただ笑いと媚びに生きて何が人間だ 笑え!!
 笑ってみろぉ!! よいか!!
この拳王には無抵抗は武器にはならぬ!!
561MkII ◆M8Ucf5mY :02/04/03 23:33 ID:TOjXhjUQ
>>560
> 意志を放棄した人間は人間にあらず!!
> ただ笑いと媚びに生きて何が人間だ 笑え!!
>  笑ってみろぉ!! よいか!!
> この拳王には無抵抗は武器にはならぬ!!

ここ残酷だけど好きだったなあ。
562一武名言集:02/04/03 23:41 ID:T7cccIwg
日本武道奥義の要、丹田。
古来我が民族はハラを重視し、神聖視してきた。武士がハラを切るというのもその理由である。
また、日本の国技相撲はハラや腰の勝負とも言われる。しかるに、近年、この日本人のハラ=丹田が衰えてきたことが多くの人に指摘されている。
私は最近、日本史板で切腹に関するスレにおいて、彼等が「ハラ」の位置をへその上にあると思いこんでいるのを知り愕然とした。
日本人のハラ概念はすっかり変わってしまったのである。これではハラの座った人間がいるはずもない。
我々、武道家はもう一度このハラ=丹田の重要性を世に訴えていく必要があるのではないでしょうか。

相撲好きな武道家なら知っていると思うが、貴乃花の動きは丹田を使った見事なもの。
若くて元気のいい力士が貴乃花を動かすことができないのは、丹田を基盤にした磐石の態勢ができあがっているからである。
丹田を中心とした動きができるようになると筋肉に頼らない動きができるようになる。そこから繰り出される技の破壊力はメガトン級である。

しかし、最初に丹田を気にして宗教系の運動なんてしても丹田を開花することは出来ません。
肥田式とかね。
563名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 01:04 ID:uQZmiaJ4
>>531にあるように最近は寝技優位論というのがでています。
これに対し合気道や空手、中拳はどうするのか、達磨氏の見解が聞きたい。
ついでに達磨氏はヒクソン・グレイシーとどう戦いますか?
564達磨:02/04/04 01:26 ID:jOU7L2xc
急所ありなら寝技はありえないと思うけど
安全を重視するスポーツルールなら寝技は最強だと思う

自分なら誰とやる時でもそうだけど やるなら最初は石や手裏剣投げますよ 
あとはタックルされながら指さして 噛み付きます ここらへんで終了だと思うけど

限定して言うと 
空手なら肘と延髄への攻撃が許されたら 掴まれる事はないと思う
中拳なら密着大好きな流派しか知らないんで 逆にやりやすいと思う
得にタックル対策は豊富 もしかしたら下段蹴りで一瞬かも
合気道ならタックルに肘をカウンターで当てて地面に捻じ伏せると思う
565名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 01:30 ID:5oYDy1MH
>自分なら誰とやる時でもそうだけど やるなら最初は石や手裏剣投げますよ

手裏剣持ち歩いてるんですか?
566達磨:02/04/04 01:34 ID:cuBdW9J5
立会いが決まったら持ってく 飛び道具が最初は基本だと思う
なかったら砂でも石でも唾でもいいけど
567剣術家:02/04/04 01:41 ID:iXU6vMdm
>>564
プロレスの練習生とレスリングルールでやったけど
寝技になんかなりませんでしたよ。
ある程度慣れると寝技対策は簡単だと思いますが。
568達磨:02/04/04 01:49 ID:++lC4ERQ
そうですか? 
それは剣術家さんのタックル対策が上手いのか 
相手が下手なのかのどちらかでは・・・

質問 レスリングルールで当身無しでやったのですか?
569HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 01:50 ID:RcVOBwmZ
>>566
キミの唾はなにか特別な唾なのかな?(^o^)
570剣術家:02/04/04 01:53 ID:iXU6vMdm
レスリングルールと言うのは分かりづらかったですかね。
5分3ラウンドで投げと寝技だけ、勝敗は参ったのみでやりました。

私がタックル対策をきちんとやっていると言うのは事実ですが、
プロレスの練習生が下手だと言うことはあまりないのでは?
571達磨:02/04/04 01:55 ID:BK3Uewzu
唾の吹き方も武術で習える所があるんですよ
572達磨:02/04/04 02:01 ID:FQ7lWCPI
>>570 なるほど 
相手が下手ではない場合なら 慣れてきたら寝技に持ち込まれると思いますよ
スポーツの酷い所は 相手が何をしてくるか徹底的に研究してからやれる所
人の癖はなかなか抜けませんから

何をするかわかってる者同士で急所が無い怪我させるわけにはいかない場合
タックルって意外と有効な手段だと思います
573名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 02:24 ID:Z75UjYQc
達磨さんへ
帝王学ってなんですか?中身を教えてください。
574達磨:02/04/04 02:29 ID:JcWtuVB/
帝王たるにふさわしい教養・態度・考え方などを身につけるための修養。
575名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 02:30 ID:Z75UjYQc
何で毒飲むのと帝王学が関係あるんですか?
576モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 02:37 ID:0QWbAfm1
>>575
HAJIMEうざい。
人の質問横取りするな。
577達磨:02/04/04 02:37 ID:mC15pIH+
毒殺がブームな時期がありまして(今でもブームが残ってますが)
流行りに対する対策です

今でも注射として毒を体に取り込んで 対策してるでしょ
578モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 02:39 ID:0QWbAfm1
その流行(毒殺)は今では静かなブームといいますが、大正琴と同じくらい静かなブームなのでしょうか?
579HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 02:43 ID:RcVOBwmZ
>>576
勘違い野郎が。
いい加減に自分のバカさに気付け。
580モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 02:44 ID:0QWbAfm1
ごめん君の馬鹿さには気付いているんだけど僕の馬鹿さには気づいていないんだ。
許してくれたまえ。
581HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 02:47 ID:RcVOBwmZ
>>580
もちろん、許してるよ。
でないと遊んでやらない。
それは達磨も一緒。
僕はとっても寛大なのだ。
582達磨:02/04/04 02:48 ID:IbgjXcBS
静か過ぎて自分の耳には届いてないのですが 大正琴って何?
知らないので比較が出来ません
583モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 02:49 ID:0QWbAfm1
>>581
君はいつも寛大だね。
君の馬鹿さにしか気付いていない僕を許してくれてありがとう。
584HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 02:51 ID:RcVOBwmZ
>>583
自分のバカに気付いていない奴なんだから仕方ないだろう。(^o^)
585達磨:02/04/04 02:53 ID:FjlC1zF/
人は自分のシャドウを嫌うのだよ
586HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 02:56 ID:RcVOBwmZ
>>585
じゃあ、モーヲタに嫌われてるらしいキミは彼のシャドウか?
587名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 02:57 ID:Z75UjYQc
達磨さんは毒飲んでますか?
よければ毒の種類を教えてください。
588モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 02:57 ID:0QWbAfm1
そうだね。

ってか飽きた。何かネタ振ってくれ。
589HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 02:58 ID:RcVOBwmZ
僕の毒は毎日飲んでくれてるよな。
590モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 02:59 ID:0QWbAfm1
>>586
いやわしは誰も嫌っちゃいないぞ。
さすがに毒飲むって言うのは知らないおこちゃまが聞いたら危険だから突っ込んだだけだ。
他意はない。
591HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 03:00 ID:RcVOBwmZ
>>588
ここは達磨さまのスレッドなんだそうだ。
ネタがなくなったら、消えろ、バカ!
592達磨:02/04/04 03:02 ID:beM6mZzO
よくないので 毒の種類は秘密です
593モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 03:04 ID:0QWbAfm1
おお、では達磨さまに質問。
心拍数を自由に操れるにはどのような訓練をしたらいいのでせうか?
594名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 03:04 ID:Z75UjYQc
ちなみに食事で気をつけていることはありますか?
やっぱり和食派ですか?
595HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 03:05 ID:RcVOBwmZ
>>593
ガイシュツ。
596達磨:02/04/04 03:06 ID:pyb8wMJo
大東流さんも「技の根本」が何んだと思うか書き残してって下さい
597HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 03:08 ID:RcVOBwmZ
そう、何か書き残して、とっとと逝っちゃってください。
小物は大東流スレだけで遊んでればいいよ。
そしたらたまに遊びに行ってあげるからね。
598達磨:02/04/04 03:09 ID:LJTReDap
>>593 集中力
>>594 カスミと言って欲しいのかな
599モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 03:10 ID:0QWbAfm1
>>597
遊びに来なくて良いから。
いやホントに来なくて良いよ。気を使っているわけじゃないからね。
600HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 03:14 ID:RcVOBwmZ
>>599
>遊びに来なくて良いから。
>いやホントに来なくて良いよ。

お前にそんなこと言うほどの資格はないね。小物。
601名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 03:14 ID:Z75UjYQc
カスミ・・・・・意味分かりません。
もちっと詳しくお願いします。
602モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 03:16 ID:0QWbAfm1
何度も書かせるなよ・・・・

239 :モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 03:07 ID:0QWbAfm1
>>237
別に良いよワシ小物で。
ってかこんなとこで大物になんかなりたかねえよ

240 :HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp :02/04/04 03:12 ID:RcVOBwmZ
>>239
大物になれる奴があえてなりたくないと言うのと、最初からなれる可能性のない奴が言うのとでは違うよな。
単なる負け惜しみにしか聞こえない。
そんな言葉は一度でも大物と認められてから言うようにしましょうね。

241 :モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 03:14 ID:0QWbAfm1
イヤ大物になる可能性もなくて良いから。
ってかお前こんなとこで大物になりたいのかよ・・・・


603達磨:02/04/04 03:16 ID:xx4R8zRW
大東流さん もう一つ
合気上げで人が1m上に飛ぶって本当なの・・・やり方を教えて下さい 
合気上げってのはHAJIMEさんの所の座技の動画のやつでいいの?

合気上げって知らない・・・合気道の技なのでしょうか?
動画は呼吸法に見えたが あれで1mは飛ばないしな・・・
604HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 03:17 ID:RcVOBwmZ
>>601
達磨君は仙道も極めてるからなあ。
605名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 03:19 ID:PHb/eFDi
>>594
食事は華池赤塩、艮雪玄白飛符、三五神水をバランスよく(笑)
達磨さんなら分かるかな?
606モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 03:20 ID:0QWbAfm1
>合気上げで人が1m上に飛ぶって本当なの・・・やり方を教えて下さい 
本当ですがやり方は知りません。ってかやり方わかってたら免許皆伝です。
>合気上げってのはHAJIMEさんの所の座技の動画のやつでいいの?
見たこと無いです。
607HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 03:22 ID:RcVOBwmZ
>>603
モーヲタにわかるわけないでしょ。
彼はキミとは違う。
それと、僕の合気上げは大東流の合気上げではないからね。
あくまでも合気を使った呼吸法。
608HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 03:26 ID:RcVOBwmZ
>>606
>見たこと無いです。

こいつは一体2ちゃんで何を見てるのだろうか?
日本伝のスレッドにも出てたのに。
視野が狭いのにもほどがある。
609名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 03:28 ID:Z75UjYQc
カスミも仙道用語ですか。検索したけど出てこないです。
「華池赤塩、艮雪玄白飛符、三五神水」も検索しましたが
艮雪玄白飛符だけ(不明)ってありました。
610モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 03:29 ID:0QWbAfm1
>>608
むさい親父の動画なんか見て何になるのよ?
見たらなんか特典があるのか?(初回限定でポスターが付いたりしたらもっとイヤだがな)

モーニング娘。のPV見た方がよっぽどいいわ。
611達磨:02/04/04 03:29 ID:FfKbxXZx
>>601 そういう食べ物があると思って下さい
612HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 03:33 ID:RcVOBwmZ
>>610
手合わせもしない、動画を見もしない。
で、それでただの匿名野郎が、一般個人を批判することを中傷っていうんじゃないのか?
だからお前は卑怯者だと言ってるんだがな。
613名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 03:33 ID:PHb/eFDi
>>609
抱朴子の金丹の材料です。
伝説となってしまい実際にはなんなのかは現在不明です。
614名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 03:33 ID:Z75UjYQc
ところで達磨さんは中国武術家で仙人の程聖龍先生を御存知ですか?
615達磨:02/04/04 03:35 ID:4QuK+gb+
天行は好きだぞ 見たかい大東流さん

HAJIMEさん 
1m上に飛ぶ合気上げは誰でも出来るのでしょうか
それとも誰も出来ないのでしょうか(ネタ?)
616名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 03:35 ID:Z75UjYQc
>>613
ありがとうございます。
617モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 03:36 ID:0QWbAfm1
>>610
動画見なかったら卑怯ってのは初めて言われたなあ。
批評してもらいたいんか?
批評されたいんなら動画どこよ。見たるわ。
618HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 03:37 ID:RcVOBwmZ
>>615
いつも言ってることだが、あくまでも飛ぶというのは受けが自分の筋力を使って跳ぶ。
師匠と弟子の関係によって出来ることもあれば出来ないこともあるということ。
そういう稽古をやってれば、飛ぶよ。
619達磨:02/04/04 03:37 ID:7XJ86VeX
>>614 そういうのは秘密です
620名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 03:41 ID:EdRv+unP
>>614
ワラタ
621達磨:02/04/04 03:41 ID:o3MLpRZ+
受けがしっかり力をだして立って呼吸法をやれば飛ばせるって事?
まぁ立ってやれば確かに少しは浮くけど 飛ばしたら理合いが違うからなー
合気上げってのは全然違う形なの?
622名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 03:43 ID:PHb/eFDi
>>手合わせもしない、動画を見もしない。
>>で、それでただの匿名野郎が、一般個人を批判することを中傷っていうんじゃないのか?
批判は批判、中傷は中傷、ありもしないことを噂として流布する事。
ところでHAJIMEさんは上記のように言っているという事は
正式に申し込めば手合わせをしてくださるのですか?
623モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 03:44 ID:0QWbAfm1
補足だが
あくまでも飛ぶというのは受けが自分の筋力を使って跳ぶ。・・・別に足の筋肉で飛んでいるんじゃないよ。

師匠と弟子の関係・・・・人間関係や上下関係じゃないよ
624HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 03:45 ID:RcVOBwmZ
>>671
>動画見なかったら卑怯ってのは初めて言われたなあ。

またわかってない。
僕は一種の「公人」だよ。2ちゃんスタッフの判断でもそうなっている。
だから僕のHNを使ったスレッドが立っても、コテハン叩きには該当しない。
その「公人」に対してキミは一体どんな根拠をもって今まで批判をしてきたのかな?
まったく僕に関する情報を知ってないのじゃないのかね。
根拠を提示しない批判を中傷と言い、明らかに名誉毀損に該当する。
それをキミは匿名で行ってるわけだよ。小物の卑怯者野郎。

だから僕に何度もバカだと言われる。
625HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 03:46 ID:RcVOBwmZ
>>622
>ところでHAJIMEさんは上記のように言っているという事は
>正式に申し込めば手合わせをしてくださるのですか?

キミも2ちゃんの初心者なのかな?
626HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 03:48 ID:RcVOBwmZ
>>623
>別に足の筋肉で飛んでいるんじゃないよ。

では、どこの筋肉を使っているのかな?

>人間関係や上下関係じゃないよ

当たり前だろ。バカ。
627HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 03:52 ID:RcVOBwmZ
返事が遅いから、もう寝るわ。
628名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 03:53 ID:PHb/eFDi
>>625
初心者ですが貴方が「公人」と言う意味はわかります。
しかし、私が言っているのは講習会に行って荒らすとか
辻斬りレベルでの戦いと言う意味ではなく、
貴方が武人として立会いをお受けになる方なのかを問うているのです。
もしかしたら過去ログで出ているのかもしれませんが、
貴方のHPではそのような事は書いておりませんでしたので。
629モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 03:53 ID:0QWbAfm1
「公人」・・・大きく出たな。
僕のHNを使ったスレッドが立っても、コテハン叩きには該当しない。・・・結構寛大だな。
その「公人」に対してキミは一体どんな根拠をもって今まで批判をしてきたのかな?
まったく僕に関する情報を知ってないのじゃないのかね。・・・・・・・
・・・ワシ技術的な事でHAJIMEのことしらんから批判したこと無いな。まあ批判したことは段位認定は止めておけってことだけだな。

HAJIME小物って言葉好きだな。最近のお気に入りか?
わしがHAJIMEに馬鹿って言われても何ともないのは馬鹿に馬鹿って言われてもあまり堪えないからだよ。
HAJIMEは病気だと思っているから。
630名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 04:18 ID:4+RB3+wF
ここは漫才スレですか?面白すぎです。
631名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 04:58 ID:fLp1Qro+
トムとジェリーですね。
仲良く喧嘩して下さいね、お願いですから。
632HAJIMEのすけ p21-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 10:46 ID:nw2b83Wm
>>630
達磨君がスレ主なんだから漫才になるのは最初から必至。
モーヲタというボケももう一人増えて、突っ込みどころがさらに増えましたからね。

>>631
僕はそのつもりですよ。いつでもどこでも誰とでも。
633HAJIMEのすけ p21-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 10:56 ID:nw2b83Wm
>>629
>技術的な事でHAJIMEのことしらんから批判したこと無いな。まあ批判したことは段位認定は止めておけってことだけだな。

手を合わせてもいないのに技術的な批判をしたら大バカになってしまうぞ。
「顔がむさい」「小物」などが十分「名誉毀損」に該当するね。
お前は僕を見ずに言ってるんだから。

僕がお前を批判する場合は違う。
お前には最初から「名誉」なんてものがない。

>HAJIME小物って言葉好きだな。最近のお気に入りか?

最初に使ったのはお前だけどな。
達磨君のことをお前が小物などと言う資格はないってことをお前が理解するまで言い続けてやろうか。
実はかなり悔しい思いをしてたりする?(^o^)
634モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 13:08 ID:0QWbAfm1
HAJIMEって相変わらず何が言いたいかわからんな。

ほとんどまともにワシと話したこと無いだろお前。
また小物って言われたから言い返すとか・・・・・
ワシ言ったことすら覚えてねえよ。
お前はワシの言ったこと一言一句覚えている気か?
最近やたらと小物、名誉毀損言っているけどマイブームか?
「自分は2ちゃんスタッフに認知されている」などと子供のようなこと言っているし・・・・

あのHPに載っている顔はむさくないのか?HAJIME的にはあの顔はいい男?

だから何度も書かせるなよ・・・・
239 :モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 03:07 ID:0QWbAfm1
>>237
別に良いよワシ小物で。
ってかこんなとこで大物になんかなりたかねえよ
240 :HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp :02/04/04 03:12 ID:RcVOBwmZ
>>239
大物になれる奴があえてなりたくないと言うのと、最初からなれる可能性のない奴が言うのとでは違うよな。
単なる負け惜しみにしか聞こえない。
そんな言葉は一度でも大物と認められてから言うようにしましょうね。
241 :モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 03:14 ID:0QWbAfm1
イヤ大物になる可能性もなくて良いから。
ってかお前こんなとこで大物になりたいのかよ・・・・
635モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 13:12 ID:0QWbAfm1
あといちいち返答しなくてもいいぞ。

勉強できない女子高生のメール並に早くて長い返答やめてくれ。
636HAJIMEのすけ p21-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 13:19 ID:nw2b83Wm
>>635
僕に返答してほしくなければ、書き込みするなというのが武板のお常識。
ここにいるなら、もうちっとここのことを勉強して、雰囲気掴んでくれよな。
周りが白けるから。
ネタスレの遊び方も知れ!

・・・・・・

242 :HAJIMEのすけ p14-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp :02/04/04 03:16 ID:RcVOBwmZ
>241
>ってかお前こんなとこで大物になりたいのかよ・・・・

僕はもうすでに大物になったあとなの。
知らないのは、キミくらいじゃないの?
637モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/04 13:38 ID:0QWbAfm1
おもろいなあ お前。
楽しませてくれたのでHAJIME君にはお礼にこれをあげよう。
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/7759/Icon/004_525.swf
あブラクラとかじゃなく、ただのフラッシュなので安心して開いてくれ。

じゃまた遊んでね。返答にはフラッシュの感想でも書いてくれたまえ。
638HAJIMEのすけ p21-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/04 13:50 ID:nw2b83Wm
>>637
僕のPCでは開けないよ。
639名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 17:44 ID:O25ft8DH
達磨さんは瞬発力と持久力どちらが大切だと思いますか?
ちなみに100M走とフルマラソン(他の距離でもいいです)のベストタイムを教えてください。
640達磨:02/04/04 22:41 ID:b1DBzqx8
瞬発力だと思うよ 50mなら中学の時6秒台だったけど
最近測ったことないからねー 自分は瞬発型だからフルマラソンは走りきれないかも
641名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 22:43 ID:8UX+XyZl
達磨さんはシケイまたはジュンシケイの資格を持っているのですか?
642達磨:02/04/04 22:53 ID:JF4qDa28
持ってるけど 何故?
長年やってれば誰でも貰えるよ
643名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 23:11 ID:ZpVgWWnK
平成5年の演武会ビデオに出演されていますか?
644名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 23:59 ID:CWPmE7tu
サンシケイというのはジュンシケイの下ですか?
645名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 00:25 ID:3r/SiyuO
   HAJIMEのすけ  対   モーヲタ大東流
1R     10    -     9   モーヲタの勘違い(丹田スレを参照)を契機にHAJIMEのすけ優位にはじまる戦い勃発
2R     9    -     10   HAJIMEのすけ勘違いを攻め切れずはぐらかされる  
3R     9    -     10   HAJIMEのすけ「小物」論争にこだわりすぎて自滅

判定  モーヲタ大東流  の判定勝
総評
モーヲタはスレを全部読まずにいきなり戦いを起こしたことから窮地に陥ったがHAJIMEのすけの自滅に救われた。
猪突猛進に行くベテランのHAJIMEが新鋭のモーヲタのサバキに、はぐらかされた格好だ。
HAJIMEのすけは今のままの単調な攻撃では今後の戦いが思いやられそうだ。
646名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 00:31 ID:fl/+O2xu
>614
程聖龍は日本人で、名前は確か、桂田さん。
最近は、自分は仙人だ、と言ってるそうだね。
創作好きの方、ということ、普通は皆、知ってて
武術雑誌なんかは、どーこも相手にしてない。
647名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 00:39 ID:7JuALYAv
達磨さん、反論どうぞ。
648名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 00:46 ID:ldLpUzLB
あっ、646君に先を越された(藁
しょーが無いから、内の県にある、この人の道場を紹介!
http://kokujyutsukan.tripod.co.jp/hyoushi.htm
649名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 20:25 ID:34ymJ7mk
四ヶ条のビビビッとくる持ち方を詳しく教えてください。
本を見てまねをしてるんですが全然効かないのです。
650名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 23:25 ID:tXZa5DGe
>達磨さん
準師兄、師兄って空手でいえば何段くらいのものなのでしょうか?
あと師兄の上も何か名前があるのでしょうか?

スレ違いですみませんが、教えて下さい。
お願いします。
651548、614:02/04/06 00:04 ID:ufDc574S
程聖龍さんのネタでいじめるのはやめましょうや。
きっかけ作ってごめんなさいね、達磨さん。
652名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 00:16 ID:bSgLVL8u
でもさ、”程聖龍”って名前がでたおかげで
達磨の矛盾だらけの発言がいっぺんに理解できたよ。
ホントに目からウロコが落ちたね(W
しかし妄想達磨にふさわしい師匠だ。色んな意味で。

653名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 00:39 ID:auTjdXH9
”程聖龍”で検索かけてみてわかったんだが
程聖龍ってどっちかってとオカ系の人間なんですな
654弐百九拾:02/04/06 00:41 ID:3IaD0rYm
達磨さんを追い詰めたのは間接的にはオレンジさんってことっすか・・・。

○を以って○を制す!!
655名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:26 ID:etkRTb6a
>程聖龍ってどっちかってとオカ系の人間なんですな
ん?意味不明。
オカマってこと?
656名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:27 ID:fcTf5+NU
>>655
そう。
657649:02/04/06 02:20 ID:M568ndTu
邪魔が入ったのでもう一度。
四ヶ条のビビビビッとくる持ち方を詳しく教えてください。
本を見てまねをしてるんですが全然効かないのです。

658650:02/04/06 02:56 ID:it344COH
達磨さん、今日は来ないのかな?

みんな、達磨さんの事を無茶苦茶にこき下ろしてるけど、
俺は結構、達磨さんフリ−クなんだよね。

陰ながら応援してるからめげずに頑張ってね。
659達磨:02/04/06 07:09 ID:/w+i7u1G
ツボを刺激する技は健康な人には効かないですよ
四か条は痛める技じゃないんでビビビビッとこなくても良いと思います
強めに刺激したい場合は手を当てた部分の肉を手を上下にグリグリ外して
直接神経を刺激するようにすると出来るけど・・・道場に習いに来たほうが

それと四か条は集中力の稽古なんで道場来ないと覚えられませんよ
握力が強くても同じような事はできるけど
チャント覚えれば寸ケイと同じ事ができます
660名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 08:03 ID:6qInqiHj
でも、こんなでたらめなこと言うから無茶苦茶にこき下ろされるんだよね。ボソッ
661名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:19 ID:AGVJcOM7
>>660
じゃあ、君がでたらめじゃない説明をズバッと頼むよ。
662660:02/04/06 10:01 ID:9xhGyKmd
>ツボを刺激する技は健康な人には効かないですよ。
 健康番組の見過ぎだね。
>四ヶ条は痛める技じゃないんでビビビッってこなくても良いと思います。
 一教は基本、二〜三教は手首の柔軟、四教は痛めつける技って開祖が言っています。
 まっここまでは目を瞑ることが出来る。

>強めに刺激したい場合は手を当てた部分の肉を手を上下にグリグリ外して〜
 コレには参ったよ。四ヶ条は剣の握り、動きが基本だよ。四教を効かせたかったら
剣の素振りをしなさいって事は昔から言われていること。剣の動きの中に手を上下に
グリグリさせるなんてあるわけない・・・・・、って笑われるよ。
>四ヶ条の稽古は集中力の稽古なんで道場来ないと覚えられませんよ。
まっ、たまにはいい事言うね。
>握力が強くても同じ事出きるけど・・・・
四教はいかに握る力を抜くのが大事。
>チャンと覚えれば寸ケイと同じ事が出来ます。
いい加減な事をいうなよ・・・・、寸ケイの「ケイ」の字も正しく入力できないくせに。

663名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:03 ID:NBUk0L3t
いつもこの手のスレみて思うんだけど
こんな所で技術を聞く方がどうかしてる(藁
自分の道場で聞けば良いのに。
聞くに値しない先生なら道場変わればいいしさ。

こういうオタな質問て、流をかえたくての自作自演か、コテハンが
叩かれてるのをみかねたそのコテハン信者の助け舟の時がほとんど。
あ ほ ら し。
664名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:05 ID:NBUk0L3t
663は649へね
665達磨:02/04/06 17:44 ID:IB+Iucka
660さんは文章読むに合気道初心者でしょ・・・
上下に肉をずらしてから四か条やった事ないの?効きが違うよ
それと上下にずらすのは振りかぶる前にやってくださいね
(4教じゃないからね)

寸ケイの理論を知ってる?出来るなら知ってるでしょ
出来ないなら比較も出来なんだからさ
初心者・弱者はどの世界も適当な事言って噛み付いてくるよね
666HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 18:01 ID:OmU8tJOX
>>665
養神館の「四ヶ条」とやらはそうなんだろうかねえ。
660さんは養神館じゃないんでしょ。四教って言ってるし。

養神館という狭い世界だけで合気道を考えるなよ、達磨君。
だから簡単に初心者なんて言わないように。
僕からすればキミのようなことを言ってる人を低レベルと感じるんだからね。
養神館が剣を考えて合気道をやってないなどと思われないようにしてね。
667HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 18:09 ID:OmU8tJOX
>>665
>寸ケイの理論を知ってる?出来るなら知ってるでしょ
>出来ないなら比較も出来なんだからさ
>初心者・弱者はどの世界も適当な事言って噛み付いてくるよね

じゃあ、その寸勁の理論とやらをご披露願おうか。
人に訊く前に自分で言ってちょうだいね。
僕は寸勁なんてものは、知・ら・な・い。
668562:02/04/06 18:10 ID:hN98q4Ds
達磨くん、技術論はぼくにまかせて♪
ウサもぼくから見たらどんぐりの背比べだよ。カワイイ。
669562:02/04/06 18:11 ID:hN98q4Ds
あ、でも達磨くんのほうが、まだわかってるかも。
670562:02/04/06 18:13 ID:hN98q4Ds
達磨くんは稽古の経験が見える。
ウサはちゃんと修行してないのが見えちゃう(笑)
671650:02/04/06 18:17 ID:UYxQjuK2
>>670
ん?
そうとも言えんよ。

達磨さんも、はじめさんも真面目にやってるようだけど。
672HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 18:17 ID:OmU8tJOX
>>668
では、四ヶ条をよろしく。
達磨君の未熟なところを修正してやってくれたまえ。
寸勁についてもよろしくね。
達磨君と二人、「ヘタレ養神館コンビ」で天下に恥をさらしてりゃあいいよ。
5月の東京講習会には来てくれるのかな?
みんな期待してるようだよ〜。(^o^)
673名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:17 ID:KlVpi6F1
>562
あなたなら、>>649さんの質問にどう答えますか?
674名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:19 ID:KlVpi6F1
>>672
>5月の東京講習会には来てくれるのかな?
>みんな期待してるようだよ〜。(^o^)

期待しています(笑
675名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:21 ID:1eqqgO2L
ぐっと萎縮する寸剄はやっぱり違うような気がする。
サァー、と伸びていくような出方をするんだろうと思う。
676名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:21 ID:1eqqgO2L
瞬間の極めよりも少し早いぐらいのタイミングかと。
677562:02/04/06 18:22 ID:hN98q4Ds
うん!ぜったい行くよん♪
へタレかどうかおたのしみだね。
でもさあ、ぼくが行ってウサが駄目なのばれちゃったら・・・
どうするんだろ?
達磨くんも行く?
あ、でもぼくのこと知ってるかも(ドキドキ)
678650:02/04/06 18:34 ID:UPxNO4ES
で、技の根本の話はどうなったのかな?

やっぱり技に主眼をおいて、技に使われてる内はダメなのかな?
679562:02/04/06 18:35 ID:hN98q4Ds
>四ヶ条のビビビッとくる持ち方を詳しく教えてください。
本を見てまねをしてるんですが全然効かないのです。

えーと結論から言うとそんな持ち方はありませんよー。
4カ条の理合は受けと仕手のタイムラグですよー。
680HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 18:40 ID:OmU8tJOX
講習会ご参加、どうもありがとう。
達磨君とふたりでくるなら割引してあげよう。
もちろん名乗らなくていいからね。

>>679
>えーと結論から言うとそんな持ち方はありませんよー。

さすが。達磨君とは違うねえ。

>4カ条の理合は受けと仕手のタイムラグですよー。

タイムラグでない技ってのは、何?
681562:02/04/06 18:49 ID:hN98q4Ds
ここで言ってる意味だと4カ条以外はタイムラグじゃないよん。
682HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 18:56 ID:OmU8tJOX
>>681
ほう、そうですか。
では詳しくお願いしましょうか。
タイムラグとは具体的にどういうことを言ってるのですかな。
683562:02/04/06 19:24 ID:hN98q4Ds
ききたいの?
しょうがないなあ。ウフフ。
684562:02/04/06 19:38 ID:hN98q4Ds
じゃあねえ、想像してみて…
自分の右手がパイプにはまって抜けないの。
そしたらパイプが動き出したの。。
痛いでしょ?
そういうこと。
685HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 19:48 ID:OmU8tJOX
>>684
それがタイムラグ?(^o^)
で、2ヶ条や3ヶ条や小手返しなどの痛〜いやつと、どこが違うのかわからんなあ。
そこんところ、説明お願いしますだ。
686562:02/04/06 19:52 ID:hN98q4Ds
なんでわからないの?(笑)
687562:02/04/06 19:56 ID:hN98q4Ds
2カ条・3か条・小手返しは同じだよ。
痛いのはできてない証拠だよ。
688HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 19:57 ID:OmU8tJOX
>>686
僕は養神館じゃないからねえ。
689562:02/04/06 19:59 ID:hN98q4Ds
上の3つの技と4カ条の理合は違うよ。
究極的には同じだけどねん。
690HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 20:02 ID:OmU8tJOX
>>687
僕のは普通は痛くないよ。痛くすることも出来るけどね。(^o^)
だから痛いやつと一緒じゃないかと言ってるだけ。
四教だって、最後の「トドメ」までは痛くない。
僕がキミが言ったパイプ云々の段階は三教だと言ってる。
これは先日の講習会でも言ったし、みんなの前でやりましたよねえ。

ということで、養神館のをちゃんと教えてね。
691名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 20:02 ID:UPxNO4ES
ガ〜ン!

はじめさん頑張って!
692562:02/04/06 20:03 ID:hN98q4Ds
流派が違うとわかんないんようじゃだめだよ。
そんなんじゃほんとにだめ。
693HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 20:08 ID:OmU8tJOX
>>689
究極的には何が一緒なのかな?
究極もくそも何もかも違うと僕は思うのだが。

そして今僕はタイムラグのことだけ訊いている。
痛くなるのはタイムラグがあるからじゃあないのかな?
キミの話では、痛くするのは四教だけで、他は痛くしちゃあいけないということ?
694562:02/04/06 20:09 ID:hN98q4Ds
ほんとにぃ〜(疑)ほんとにウサ痛くないのデキルの?
695HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 20:10 ID:OmU8tJOX
>>692
言葉の使い方や考え方が違うから流派が違うんだろ?
僕は養神館の考え方がわからないと言ってる。
僕は習ってもないものをわかるなんてことは言わない主義でね。
キミは僕の四教がわかるのかな?多分わからないと思うけどねえ。
696562:02/04/06 20:12 ID:hN98q4Ds
お!ひさびさにウサらしくなってきたジャン。
697HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 20:13 ID:OmU8tJOX
>>694
講習会に来ればわかるよ。
ついこの間多くの人の前でやったのに、嘘ついてどうなるもんでもないっしょ。
僕のことはどうでもいいから、僕の質問にちゃんと対応してちょうだいね。
話をそらそうとしても駄目だよ。
698562:02/04/06 20:17 ID:hN98q4Ds
チミの4教が技術的なことだったらわかるよ(自信マンマン)
699562:02/04/06 20:18 ID:hN98q4Ds
ちょっと時間もらっていい?
もうすぐ加藤のこどもが産まれるから。
700HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 20:21 ID:OmU8tJOX
僕の四教の話をするのなら、とにかく「四教論」を読んでからにしてね。
http://isweb39.infoseek.co.jp/sports/aiki2/4kyoron.htm
701HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 20:26 ID:OmU8tJOX
ちゃんと写真も見るんだよ〜!
702649:02/04/06 21:20 ID:zpY4qdPU
本読んだだけの素人です。
だいたいどの本にも「四ヶ条は脈部を圧迫して激痛を与える技」って書いてあります。
一〜三ヶ条はまねしただけでも痛いです。でも四ヶ条は何が激痛なんだかさっぱりです。
だから質問したんですけど、なんか皆さんの説明読むとますます訳分からなくなります。
本には適当なことしか書いてるんですかね?

703562:02/04/06 21:29 ID:hN98q4Ds
よかったー(笑)加藤に無事女の子がうまれたよ。
カワイカッタネ。

さてと、では続きを。
>究極もくそも何もかも違うと僕は思うのだが。
ぜんぶいっしょだって。もう。。

>痛くなるのはタイムラグがあるからじゃあないのかな?
4か条はそうだよ。

>キミの話では、痛くするのは四教だけで、他は痛くしちゃあいけないということ?
ちがうよ。はあー、わかんないコだなあ。ウサって。
4か条は痛くするんじゃなくて、痛くなるの!
そこがみんなわかってないから、わかりやすく説明しただけ。
痛いだけの技なんて合気道の意味ないじゃん。
それじゃほかの柔術と同じじゃん。

>話をそらそうとしても駄目だよ。
なんでぼくがそらすの?そんな必要ないもん♪


704562:02/04/06 21:35 ID:hN98q4Ds
>649さん
いいところに気がつきましたね。
そうなんですよ。2〜4カ条のうち自分でやっても痛くないのは
4カ条だけなんです。
それは説明した通り、痛くする技ではなく、自分が遅れた分だけ痛くなる
技だからです。
つまり技を施している人間が移動しないと痛くならないのです。
705HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 21:38 ID:OmU8tJOX
>>703
全部一緒ねえ。
だったらなんで他の技にもタイムラグというのがないの?

>4か条は痛くするんじゃなくて、痛くなるの!
>そこがみんなわかってないから、わかりやすく説明しただけ。

ああそう、痛くなるの。
僕は最後のトドメだけ痛くするの。相手がうつぶせになるまでは痛くしないの。
そんでも、受けが鈍くさい人は痛くなるの。

>痛いだけの技なんて合気道の意味ないじゃん。

僕もそう思うけど、養神館の4ヶ条ってのは、相手をうつ伏せにするまでにも痛くなりそうだねえ。

>なんでぼくがそらすの?そんな必要ないもん♪

バカだから気付いてないのね。(^o^)

では僕の四教とキミの言う養神館の4ヶ条を比較していただきましょうか。
僕は養神館の4ヶ条は知らないから興味津々。
706HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 21:42 ID:OmU8tJOX
>>704
>そうなんですよ。2〜4カ条のうち自分でやっても痛くないのは4カ条だけなんです。

へえ、そうなの。
養神館の4ヶ条は自分でやっても痛くないのか。
707562:02/04/06 21:42 ID:hN98q4Ds
>僕の四教の話をするのなら、とにかく「四教論」を読んでからにしてね。
読んだよ。かなり後悔…
気持ち悪くなった。
なんであんな事考えたの?
708HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 21:44 ID:OmU8tJOX
>>707
比較をしてちょうだいね。
キミの「感想」はいいから。
709562:02/04/06 21:46 ID:hN98q4Ds
だめだこりゃ。レベルが低すぎて相手するのが疲れてきた。
ちゃんと白帯からやり直した方がいいと思うんだけどなあ。。
710562:02/04/06 21:48 ID:hN98q4Ds
まあ、何を言ってもこの世界実力が全てだよ。
そこ履き違えない方がいいよ。
711562:02/04/06 21:50 ID:hN98q4Ds
まあ、講習会で痛い4教ってのが、ぼくにかかるかやってみせてよ。。
712HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 21:50 ID:OmU8tJOX
>>709
もちろん養神館でやるなら白帯からやり直しは当たり前でしょ。
しかし僕は養神館でやるつもりはないねえ。
なんかキミの話を聞いてると、僕の合気道とは全然別物だから。
あなたも講習会に来る時は、白帯をつけて来ましょうね。
713562:02/04/06 21:53 ID:hN98q4Ds
比較しようにもあれじゃ…基本が全然できてないし
理合ってモンがぜんぜんわかってないでしょ?
ぼくとやり合うレベルじゃないよ。
714HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 21:54 ID:OmU8tJOX
>>711
まだ僕の四教ってのがわかってないようだねえ。
4ヶ条とは違うんだよ。
トドメなんだから、殴っても蹴っても僕の合気道では四教。
みんなと楽しみにお待ちしてますね。
http://isweb39.infoseek.co.jp/sports/aiki2/kosyu-2.htm
715562:02/04/06 21:55 ID:hN98q4Ds
>あなたも講習会に来る時は、白帯をつけて来ましょうね。
兵法ってわかる?(笑)
716HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 21:57 ID:OmU8tJOX
>>713
そうだね。掲示板でやり合っても仕方ないから、決着は講習会でね。
まさか今度も来ないなんてことはないよね。
養神館にそんな卑怯者はいないと信じることにしよう。
会場に来て名前も名乗れないヘタレかも知れないけど、そこまで駄目人間じゃないだろう。
717HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 21:58 ID:OmU8tJOX
>>715
さあ、どういう兵法でしょうか?
718562:02/04/06 22:07 ID:hN98q4Ds
>トドメなんだから、殴っても蹴っても僕の合気道では四教。
へ〜。そうなんだ。痛いね、キミ・・・
719562:02/04/06 22:08 ID:hN98q4Ds
ま、せいぜい受身の稽古しといたほうがいいよ。
720HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 22:10 ID:OmU8tJOX
>>718
そんなことも知らずに僕と話をしてたの?
もう少し人を見てから話をしたほうがいいんじゃないかな。
相当痛い人間だよ、僕は。(^o^)
721HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 22:11 ID:OmU8tJOX
>>719
受け身の稽古なんてもんしないよ。
なんで受け身が必要なのかな?
722HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 22:12 ID:OmU8tJOX
それよっか、兵法って何よ?
723562:02/04/06 22:14 ID:hN98q4Ds
もう課題やるから。じゃね。
724HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 22:17 ID:OmU8tJOX
じゃね。
あんまり余所の流派の名前を騙ってばかりするなよ。卑怯者。
725達磨:02/04/06 22:33 ID:jBQE8UZG
562さん HAJIMEさんは館長先生の帯を3人に握らせて
全員を腰から崩して制する技が出来るらしいのですが どう思いますか

HAJIMEさん
四教が「トドメ」になるってのが どうしても理解できないのですが
技としての四教ってのは何処にいってしまうのですか?
726HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 22:51 ID:OmU8tJOX
>>725
どう思いますかって、そんなもんいろんな人がやってるでしょうが。
別に何も思わんよ。

>四教が「トドメ」になるってのが どうしても理解できないのですが

別に理解しなくてもいいんじゃないの。
理解出来る人はたくさんいるし、キミがわからなくてもどうでもいい。

>技としての四教ってのは何処にいってしまうのですか?

トドメは技にならないのか?
トドメに持っていくまでは、ただの三教の押さえ込みだと僕は言ってるでしょ。
キミも僕の四教論読んで写真を見て、ものを言ってる?
僕はキミたちと違って、見せられるものはちゃんと見せる用意をして喋ってるんだから、ちゃんと事前に調べてから質問なりなんなりしてちょうだいよ。
昨日や今日、ここにはじめて来た人間じゃないんだから。
727達磨:02/04/06 23:16 ID:SHix9FU2
その発言は四教という技はないといいたいのですか?
呼吸投げ以外の技は「トドメ」があると思うのですが・・・
728達磨:02/04/06 23:27 ID:V1qtjbuS
普通に考えて三教と四教を技として見た場合
技の起こりからして違うと思うのですが

質問第二段
道場では聞きずらい質問をさせて下さい
小手返し・入り身投げ・呼吸投げ・腕がらみなど基本の一〜四の技etc
自由技で出来るように 同じ攻撃に対して全ての技で対処できるのに
何故あんなに色々と技があるのだと思いますか?
729MkII ◆M8Ucf5mY :02/04/06 23:28 ID:c0YwgHOq
>>725
館長先生と呼ぶと素性がばれるんじゃなかったのか?
730達磨:02/04/06 23:31 ID:Z7LFkKBK
また呟いてるね
731MkII ◆M8Ucf5mY :02/04/06 23:35 ID:c0YwgHOq
>>730
お前に向けてしゃべってるんだよ。
そういうのは呟きとは言わんだろう。
日本語OKですか?

で、どうなの?
結局またはぐらかして終わりか?
732HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/06 23:44 ID:OmU8tJOX
>>727
>その発言は四教という技はないといいたいのですか?
>呼吸投げ以外の技は「トドメ」があると思うのですが・・・

お前、僕の四教論を読んで喋ってるのかそうでないのかどっちだ?

>>728
>普通に考えて三教と四教を技として見た場合
>技の起こりからして違うと思うのですが

技の起こりなんてものは、どんな技でも一緒だろうが。

>同じ攻撃に対して全ての技で対処できるのに何故あんなに色々と技があるのだと思いますか?

あれも一緒、これも一緒という、「共通部分」を知るために、いろんな形を経験する必要があるんじゃないの。
733達磨:02/04/06 23:59 ID:WCBfdPtx
>>732 読んでるけど どうしても技と理合いが繋がりませんが
一〜四までのHAJIMEさんの言う理合いは全ての技に含まれてませんか?
何故 あえてわけて言う必要があるの?

>>技の起こりなんてものは、どんな技でも一緒だろうが。
手首の持ち方から力の流し方まで違いますが・・・なにが一緒なの

もう一つ道場では聞きずらい質問
小手返し呼吸投げを棒でやるのはどうやればいいのでしょうか
734達磨:02/04/07 00:03 ID:Onc1trm/
>>MkUさん
そうです はぐらかして終わりです
だから呟きになるんでしょ
735HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 00:14 ID:7bh/97la
>>733
>一〜四までのHAJIMEさんの言う理合いは全ての技に含まれてませんか?

だから読んだのかと聞いてるんだよ。含まれていると書いてるだろうが。
一体何を見てるんだか。(^o^)

>何故 あえてわけて言う必要があるの?

それが「解析」っちゅうもんよ。

>手首の持ち方から力の流し方まで違いますが・・・なにが一緒なの

そうか。僕は全ての技はハラから起こってハラに帰ると思ってるからね。
僕とキミとでは、まるで視点が違うってことだろう。
自分で「起こり」なんてこと言っておいて、もう忘れたのか?
それともキミの技の起こりは、手を持ってからや力を流しだしてから起こるのかな?
ずいぶん遅い起こりだねえ。

>小手返し呼吸投げ

ごめんね。うちにはそんな名前の技がないからわかんないの。
736達磨:02/04/07 00:33 ID:bnzJOoC7
うーむ交流があると言うわりには質問すると知らない事が多い人だな

四方投げを棒で出来るのは知ってるでしょ HAJIMEさんは
一教〜四教まで棒でしっかり投げれますか?
737HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 00:43 ID:7bh/97la
>>736
>うーむ交流があると言うわりには質問すると知らない事が多い人だな

僕はお前のように他流派のことや技を知ったかぶりしないの。
自分が習ったものだけ知ってるというわけ。

>一教〜四教まで棒でしっかり投げれますか?

はあ?
一教から四教って投げるものなのか。
お前、どこの合気道の話をしてるのかわからんなあ。
うちの合気道なら一教でも二教でも投げるかも知れんけど、普通一教や二教は押さえるんじゃないのか。

それに、僕の動画を見て、何が出来て何が出来ないか見抜けないのか?
738達磨:02/04/07 00:50 ID:PhtzYo00
>>自分が習ったものだけ知ってるというわけ
三段までの知識しかないと言う事でしょうか・・・
そのわりには度が過ぎた発言が多いように見えますよ

棒で押さえ込んでもいいけど出来ますか?
どの技だって投げようと思えば投げれますよ
わかって言ってると思うけど・・・頭の硬い人だな
739HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 00:57 ID:7bh/97la
>>738
>三段までの知識しかないと言う事でしょうか・・・
>そのわりには度が過ぎた発言が多いように見えますよ

見えるかも知れないが、その度が過ぎているというのを証明した人がどこかにいるのかな?

>棒で押さえ込んでもいいけど出来ますか?
>どの技だって投げようと思えば投げれますよ
>わかって言ってると思うけど・・・頭の硬い人だな

動画を見て出来るか出来ないかわからないのかと言ってる。
動画を見てわからないものが、質問をして答えを聞いてわかるのか?納得出来るのか?
くだらん質問をするんじゃない。バカ。

お前と違って、僕は多くの人の前で実証してきてるんだよ。
それと答えは身体でわからせてやると言ってる。
答えが知りたきゃ、来るか僕を呼ぶこったよ。
脳内妄想の口だけ野郎は、僕は大嫌いなんでね。
740HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 01:34 ID:7bh/97la
こいつ、また逃げたのか?
741達磨:02/04/07 01:40 ID:RI5bQkdi
HAJIMEさんの所の動画では
入り見と四方投げに似た杖捕りしか無かったもんで質問してみました!

>>お前と違って、僕は多くの人の前で実証してきてるんだよ。
普通の人は2chで証明する必要がないんですよ
実生活で毎日のように証明されてるんだから2chで吠える必要は ないかと
どうしてもHAJIMEさんを見てると弱い犬ほどよく吠・・・を思い出してしまう
742詩人:02/04/07 01:46 ID:90Fmthcq
>普通の人は2chで証明する必要がないんですよ

 こういう場合、なぜ必要なのかを考えるのがよいのですよ?
743達磨:02/04/07 01:53 ID:nkodUGkD
>>742 HAJIMEさんの場合 金が足りないからでしょ

競技種目で優勝も出来ず 合気会で認めてもらえずに逃げ出し
2chんで宣伝してる人が実証してきてると言われてもねー

それに ここは匿名掲示板なんだよ
744HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 01:54 ID:7bh/97la
>>741
僕はちっとも吠えてはいないがね。
出来ることは出来ると出来ないことは出来ないと言って、それを実証してるだけ。
キミのように夢を語ってオナニーしてるのと違って、僕は半分は自分の宣伝に来てるんだからね。
僕が自分で簡単に出来ることを言ってるだけで、吠えてると勘違いするバカもいるようだけどな。
745通りすがり:02/04/07 01:54 ID:OlxZmzWD
>達磨
>弱い犬ほどよく吠・・・を思い出してしまう

俺には達磨の方が弱犬に見えるのだが、、、、、?
746HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 01:59 ID:7bh/97la
>>743
じゃ、お前は金があって、優勝もして流派の中で認められてることをどうやって証明するつもりかな?
あ、証明するつもりはないんだったな、匿名で妄想を語ってるだけだから。(^o^)

>ここは匿名掲示板なんだよ

いくら匿名掲示板でも、妄想を語ると突っ込まれるし、名誉毀損や中傷をすれば卑怯者になっちまうぞ。
747達磨:02/04/07 01:59 ID:pGSBRHBX
>>お前と違って、僕は多くの人の前で実証してきてるんだよ。
>>それと答えは身体でわからせてやると言ってる。
>>答えが知りたきゃ、来るか僕を呼ぶこったよ。
>>脳内妄想の口だけ野郎は、僕は大嫌いなんでね。

↑すぐ実力を証明しろと吠えてるのはHAJIMEさんでしょ

>>745 自分は弱者に見られたいから 狙い通りだよ
弱いから武道を習うわけだし
748達磨:02/04/07 02:05 ID:UGR2KKhi
>>746 ほらまた吠えた
実生活で妄想を広げてる人に言われてもね

杖での一〜四教での押さえ込みの話しはどうなってるのかな
出来るの?出来ないの?
小手返しって技が動画の名前で使ってるじゃないですか
杖での小手返しは知ってるのですか?
749HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 02:15 ID:7bh/97la
>>747
お前、吠えるとか呟くとか、本当に日本語の使い方おかしいぞ。(^o^)

>自分は弱者に見られたいから 狙い通りだよ 弱いから武道を習うわけだし

よかったなあ、みんなに見透かされて。
お前、まだ武道習ってるのか。合気道のすべてがわかってるんじゃないの?

>>748
>杖での一〜四教での押さえ込みの話しはどうなってるのかな
>出来るの?出来ないの?

もう一度聞くが動画見て出来るかどうかわからないのか?
杖捕りの動画もあるはずだがなあ。投げが出来れば押さえることも出来るんじゃないのか?

>小手返しって技が動画の名前で使ってるじゃないですか

お前、小手返呼吸投げって言ってなかったか?
僕はそんなわけのわからん名前は知らんと言ってる。

>杖での小手返しは知ってるのですか?

わざわざ小手返しにする必要性を感じないなあ。
どうしてもやれと言われれば出来るけどね。
これで満足したか?
750達磨:02/04/07 02:32 ID:Vxa5G498
>>投げが出来れば押さえることも出来るんじゃないのか?
四教での杖のやり方を教えて下さい 

>>わざわざ小手返しにする必要性を感じないなあ。
そう思うでしょ HAJIMEさん的には「共通部分」を知る為のようですが
自分もそう思うのですが無手だとあんなに沢山あるのかと思ってる訳です
なにか理由があるのかなと 深く考えてます

>>お前、まだ武道習ってるのか。合気道のすべてがわかってるんじゃないの?
熊にはマダマダ勝てそうにありませんし
一つの技を3年ってのを真面目に信じてますから単純計算でもまだまだです
だから「根本」になる技があったらそれだけ集中的にやりたいんですが
どうも「コレゾ」ってのは出てこないですね
751HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 02:43 ID:7bh/97la
>>750
>四教での杖のやり方を教えて下さい

四教はトドメだと言ってるだろうが。
それとなんで僕がお前に教えてやらねばならないんだ?
お前が僕の質問にまともに答えたことがあるか?
これは前にも言ったはず。そして技を教えるのは実地で教えるのが僕の主義。
教えてほしかったら、講習会に金払って来るこったな、お金持ちさんよ。

>だから「根本」になる技があったらそれだけ集中的にやりたいんですが
>どうも「コレゾ」ってのは出てこないですね

何度も出てきてるのに、お前が気付かないだけなんじゃないの。
熊に勝ちたけりゃあ熊の習性を研究し、罠を仕掛けたり鉄砲で撃つのがまともな人間の考えること。
合気道っていうのはまず、当たり前のことを当たり前に考える頭を養わないとな。
752達磨:02/04/07 02:53 ID:ZyN/KWst
教えて下さい 講習会に来いってアホかと思うよ
HAJIMEみたいな地位も名誉も実力も無い人になんで会う必要が
理合いしか知らないんでしょHAJIMEさんは
理合いなら実力は関係ないからここで聞いてるのに・・・

>>熊に勝ちたけりゃあ熊の習性を研究し
>>罠を仕掛けたり鉄砲で撃つのがまともな人間の考えること。
この考え方は全然違うだろ
じゃ聞くが何故 武術があるのさ
弱者が強者に勝つために武術がある理由の一つなのを知らないのかな?
753達磨:02/04/07 02:59 ID:EjgMRikh
二行目の始め さんを付けるの忘れました
HAJIMEさんみたいな・・・です
754HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 03:00 ID:7bh/97la
>>752
>HAJIMEみたいな地位も名誉も実力も無い人になんで会う必要が

じゃ、そんな奴に教えてもらおうとするなよ。

>理合いしか知らないんでしょHAJIMEさんは

そんなことでどうやって講習会が開けて、他武術の人を呼べるんだ?
常識がないな、お前は。

>理合いなら実力は関係ないから

実力がない者の理合のことを妄想って言うんだがな。

>この考え方は全然違うだろ
>じゃ聞くが何故 武術があるのさ

弓矢も鉄砲もちゃんとした武術だけどな。
素手で熊と戦うなんてのは、原始人でも考えないだろうな。
お前の頭は、原始人以下だ。

結局、脳内妄想による名誉毀損と中傷以外出来ないだろうが、お前の頭は。(^o^)
755達磨:02/04/07 03:15 ID:SRY8lsGa
>>じゃ、そんな奴に教えてもらおうとするなよ
そうする事にするよ

>>そんなことでどうやって講習会が開けて、他武術の人を呼べるんだ?
>>常識がないな、お前は。
実力があるなら試合に出て優勝して証明しなよ そんな勇気もないんでしょ
素人つかまえて洗脳してるようにしか見えないけど・・・

>>実力がない者の理合のことを妄想って言うんだがな
やっとHAJIMEさんが妄想人な事を認めてくれましたね
実力あるなら試合に出て証明しなよ

>>素手で熊と戦うなんてのは、原始人でも考えないだろうな
なら なんで素手で殴り合う武術があるのさ
武器を知らない武術やってる人は皆 原始人以下って事かい?

HAJIMEさんに聞きたいが熊と自分よりも強い人間の差は何?

実戦を経験してない武道家は言うことが違いますね 流石です
色々講習会で自分の考え振り撒いて やってみたらどうなるかは想像なんでしょ
756HAJIMEのすけ p08-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 03:30 ID:7bh/97la
>>755
>実力があるなら試合に出て優勝して証明しなよ そんな勇気もないんでしょ

僕はK−1やVTに出ても合気道家が勝てると言うお前と違って、餅は餅屋だと思ってるからな。
で、お前はいつK−1に出るのかな。勇気のある達磨君よ。

>素人つかまえて洗脳してるようにしか見えないけど・・・

はいはい、そう見えるだけね。お前の目はかなりおかしいってことはもう何度も言ってる。

>なら なんで素手で殴り合う武術があるのさ
>武器を知らない武術やってる人は皆 原始人以下って事かい?

別に熊と戦うために殴り合いの武術やってる人はいないと思うがなあ。
お前、本当に頭大丈夫か?(^。^)

>HAJIMEさんに聞きたいが熊と自分よりも強い人間の差は何?

熊と人間の区別もできないアホかお前は。
そこまでとは思わなかった。

>実戦を経験してない武道家は言うことが違いますね 流石です

いやいや、いくら僕でもK−1に出て熊とも戦おうという武道家の頭には負けるわ。

>色々講習会で自分の考え振り撒いて やってみたらどうなるかは想像なんでしょ

またわからん日本語が出てきたなあ。
757達磨:02/04/07 03:52 ID:xsvcmszi
>>お前はいつK−1に出るのかな。勇気のある達磨君よ
何故 勝負にこだわってない自分が実力を証明する必要があるの
実力うんぬん こだわってるのはHAJIMEさんでしょ
しかし また同じ繰り返しか・・・つまらない人ですね

>>実力がない者の理合のことを妄想って言うんだがな
上の文をふまえて
HAJIMEさんがプライドに出れない理由を教えて下さい
殴っても掴んでも投げてもOKですよ
それと世の中リングより狭い場所なんてのは沢山ありますから忘れずに

>>またわからん日本語が出てきたなあ
四教は「トドメ」ってのを強調してるけど
実際に「トドメ」をさした事はないんでしょ
やった事ないのにこうなる トドメになるハズじゃ 妄想と呼ばない



758名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 03:53 ID:Z8u9jSlw
なんというか、HAJIMEさんも達磨さんもこれだけ
長い事話続ける事ができるという時点で尊敬して
しまいます。
御二人ともすごいですね、しかも話がずれてるのに
会話が続くと言うのが何ともはや。^^;
それとも中傷合戦が目的なのだろうか、
なら分かるのですが…。
流派の違いがスレ違いを生むんですかねえ?
なんだかなあ。
759達磨:02/04/07 04:06 ID:QpnOLYRP
いちよHAJIMEさんとは流派は一緒なんですよ
俺様が一番オーラが通用しないとキャンキャン吠えるので困ってます
合気道実践者の文章に和が見えないのは実力の現れかと思っています

一度話すとわかるけど
HAJIMEさんと会話できると思ったら大間違いですぞ
腰を据えて話そうとしたら 話しが前に進まない
760名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 05:16 ID:jhVDZXZD
おっ、達磨さんちょっと成長しましたね。
HAJIMEさん相手にここまでやり合えるようにになりましたか。
昔はボロクソにされてましたからねえ。頑張ってください。
761弐百九拾:02/04/07 05:44 ID:Hv1NN7eo
>>759
HAJIMEさんとは十分お話が通じますが・・・?
それは私が講習会で洗脳された素人でオーラに威圧されているからですか?
あなた、たまにものすごい失礼な事さらっと言いますね。
762名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 05:45 ID:Z8u9jSlw
うーん、もしかしたらですが・・・、御二方の
このやり取りこそが合気の根本なんですか。
んで、それをここで体現されていると。
どこに撃ち込んで来ても受けて返す姿勢こそが
和合の精神であるとか。
なーんてド素人が書くと怒られそうだなあ^^;
適当な事ぬかすなって。
失礼しましたー。
763名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 05:47 ID:OTzjhcnG
>>761
そっかあ?

>>740で、はじめ君は終わったと思うが。
764名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 05:57 ID:OTzjhcnG
実力を伴わない自尊心は、身を滅ぼす好例だな。
765弐百九拾:02/04/07 05:59 ID:Hv1NN7eo
>>763
740で終わる理由が分からんのですが?
766名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 06:02 ID:OTzjhcnG
>>765
解りにくいかも知れんが、700前後からのログを読んでみそ。

はじめ君の負けだよん。
767達磨:02/04/07 06:03 ID:qG+drvSq
>>761 弐百九拾さん 
自分が武道素人なのも自覚できないのですか そこからはじめないと上達しませんよ

それに弱いから講習会に行くのでは・・・
または合気道は素人だから何かを知りたくて参加したのでは?
どちらにせよ現状に満足してないから講習会に参加するのでしょ
講習会なんて行かないほうが絶対に良いと思うよ 金の無駄

なにごとも「一日にして成らず」
道場でみっちり鍛えて貰った方が良いに決まってますよ

最後に話しが通用するのなら
弐百九拾さんは何処かでHAJIMEさんが強いと思ってるんでしょ
768名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 06:03 ID:awBOVgO0
HAJIMEさんは達磨さんを指導してくださっているんじゃないでしょうか?
お二人のやり取りをROMすることによってROM者も成長することが出来る。
HAJIMEさんも達磨さんも素晴らしい。良スレです。
769名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 06:06 ID:OTzjhcnG
>>767
強い弱い以前に、はじめ君には犯罪者傾向が看てとれるよ。

自分で自分の首締めてるもんね。
可哀想に・ ・ ・ 。
770達磨:02/04/07 06:17 ID:2D9jgNeK
>>762 和の武道の真髄はまだ掴めないので なんとも言えません
空手でも年配の方は和の武道にしてしまうのですよ
絶対の自信や争わない心にヒントがあると思うのですが
まずは自分に負けない事が 大事だと思います

>>768 そう思ってもらえれば幸いです
確かにHAJIME氏は型の反復稽古のような会話のしかたです

>>769 その通りですな
映画に出てくるチンピラのイメージがチラつきます
771弐百九拾:02/04/07 06:22 ID:Hv1NN7eo
自分が弱いのと素人なのは全然認めますよ。プロではないですしね。
私が言いたいのは
あなたはHAJIMEさんを否定しようとして講習会に参加した人間の悪口言ってるんですよ。
みんな騙されてると言う事ですか?

そりゃあ講習会行っていきなり強くなれるわけはないでしょう。学ぶことがあると思ったり、興味があるから講習会に行くんですよ。
道場でみっちり稽古する方がいいのは当たり前です。稽古しなきゃ習ったことも身につきませんし。
講習会に参加する人間がみんな、そこで即席で強くなれると思ってる人間じゃないでしょ。

私がHAJIMEさんを強いと思ってる?何より強いと思ってるってことですか?
素手同士でやれば私よりHAJIMEさんの方が強いと思いますが?

>>769
ああ、はい。あなたの言いたいことはだいたい分かりました。
答えないのは答えれないからだと言いたい訳ですね。
772達磨:02/04/07 06:36 ID:W9egdGPX
HAJIMEさんを否定しようとは思わないけど
2〜3段の実力はあると思うし その実力で人が集まるんだから
それだけ合気道が素晴らしい事だと思ってるし

それに否定してるんじゃなくて 
HAJIMEさん何を言ってるか教えてるだけですよ
今でも自分が知らない事があったら 教えて貰いたいと思ってますから

>>みんな騙されてると言う事ですか?
騙されてると思いますよ 
合気道知らないのにHAJIMEさんに教わったのを合気道だと思ってるでしょ
他の道場じゃ通用しないと思うよ


773名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 06:38 ID:OTzjhcnG
>>771
恥ずかしがらないで、解らない時は解らないと書けばいいんだよ。

はじめ君が終わってるってのは、犯罪者傾向の人格を持ってるって事。
弐百九拾君はそも傾向を強める触媒の役目をしてるから気を付けた方がいいよ。
774弐百九拾:02/04/07 06:51 ID:Hv1NN7eo
>>772
ではあなたは合気道で換算するとどのくらいの実力があるんですか?
現実でなくていいですよ。中身で。級、段数で答えてくださいね。

>>合気道知らないのにHAJIMEさんに教わったのを合気道だと思ってるでしょ
何を以ってその武道を合気道と呼ぶかは未だに解らんので何とも言えませんねー。
しかし、普通に考えてあんな変わった人から習った物を「これぞ合気道だ」なんて思い込まんでしょう。
HAJIMEさんだって「私の解釈した合気道を教えます」と何度も言ってるし・・・。

>>773
おお、私が犯罪を助長してるんですか!?
それはもしかして信者が教祖を狂わせるっていう理屈を想定してます?
775達磨:02/04/07 06:57 ID:CiXq3SAs
開祖に比べたらHAJIMEさんとドングリの背比べだと思う
何処にでもいるって事です 段位は言えません
776弐百九拾:02/04/07 07:02 ID:Hv1NN7eo
>>775
極端に大きい物と比べて2つの物を同一視するのは詭弁です。
つまらん事はせんように。

もう一度聞きましょう。
自分は合気道何段くらいの実力と思っていて、
達磨さんが2〜3段程度と判断した実力のHAJIMEさんを談じるんですか?
777達磨:02/04/07 07:04 ID:IoFsbV+O
>>普通に考えてあんな変わった人から習った物を「これぞ合気道だ」
>>なんて思い込まんでしょう。

それならいいですが中には合気道に関して目から鱗が・・・
なんて人もいるのではないですか?

と・・・いうか弐百九拾さん何者でしょうか あと はじめましてです
経験した武道を教えて下さい
778名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 07:08 ID:L7BA3gAQ
もう一度言いましょう 段位は言えません
779名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 07:08 ID:LegrU8ZE
>>774
弐百九拾君が、犯罪を助長してるかしてないかなんて知らないよ。
心当たりでもあるの?
>>773は犯罪者になる傾向を強める影響を与えてるって話だよ。

それから信者が教祖を狂わせるという話は関係ないよ。
犯罪者傾向は本人の問題。

相手が自分の好む反応をすると、この反応を得る為に
その傾向を助長させるって事。
これが犯罪者傾向を持つ者の場合、結果が犯罪に繋がってしまうんだよね。

はじめ君の為にも気を付けようね。
780達磨:02/04/07 07:14 ID:1XfJ3ifH
>>778 あれ名前が消えてる
781名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 07:17 ID:LegrU8ZE
>>780
こっそり聞くけど、達磨君は三段位でしょ?
782達磨:02/04/07 07:20 ID:ReyVIVml
おいおい
783名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 07:20 ID:LegrU8ZE
>>達磨君
で、話は変わるけど、技の根本はどうなったの?
本当は解ってるんでしょ?
技のこ・ん・ぽ・ん。

お願いだから教えてよ。
784名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 07:22 ID:LegrU8ZE
>>782
ん?違ったか?

じゃ四段だな。間違いない。
つうか免状は貰ってないだろ?
785達磨:02/04/07 07:27 ID:mrQojBfz
自分が教わりたいんですが・・・
小手返し・入り見投げ・二か条・三か条は何処にでもある技

いちよ四方投げが基本技の根本らしいよ
「歩く」事が根本な気もするし
786達磨:02/04/07 07:30 ID:x9sJNuIU
>>784 なんとなく知ってる雰囲気の人で嫌だな・・・関係者でしょ
787名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 07:32 ID:LegrU8ZE
>>785
>基本技の根本
あ、そっちは保留ね。

歩くかあ。
技の根本にゃ関係ないと思うなあ。
788達磨:02/04/07 07:34 ID:0CZsRQUQ
>>784 誰にもバレてない所で コッソリ教えて下さい
「技の根本」はなんだと思いますか?
789名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 07:38 ID:LegrU8ZE
>>786
ははは。達磨君とこの関係者じゃないよ。

個人的には三段位だと思ってるんだけどね。
ん〜、やっぱ四段かなあ。
790詩人:02/04/07 07:41 ID:90Fmthcq
 早起きしました。
791名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 07:43 ID:LegrU8ZE
>>788
んじゃ、こっそりと。

教えたいけど、無理だな。
これだけは絶対に秘密だもん。

免状貰っても教えて貰えん話だからね。
792モーヲタ大東流 ◆63PVKDw6 :02/04/07 07:44 ID:kd9b0Wgw
達磨さん
技の根本なんて人に聞いてもわからんとおもうよ。
自分で見つけようね。
793名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 07:44 ID:LegrU8ZE
>>791
つうか、知らないよ。
794名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 07:45 ID:LegrU8ZE
テレホ切れにつき、さようなら。
795達磨:02/04/07 07:52 ID:ZxEp/uow
>>792 皆で考えるのが目的なんですよ
モーオタ大東流さんも興味ないですか?

>>794 あらら ビッグなゲストが・・・
また来て下さい
796達磨:02/04/07 07:58 ID:PhtzYo00
おっ 見落としてた
詩人さんおはよう!
797名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 08:00 ID:9sOoYA3L
技の根本ですか…
これはまた難しい話だねぇ
798達磨:02/04/07 08:05 ID:5ILJ6JYM
なんとなくで良いから 何か書き込んでって下さい
799名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 08:20 ID:xCNrqzeY
なんとなく
800達磨:02/04/07 08:21 ID:KNsZ+2G2
>>797 それだけ?
801HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 11:17 ID:j/wtvw2Q
>>757
>>>お前はいつK−1に出るのかな。勇気のある達磨君よ
>何故 勝負にこだわってない自分が実力を証明する必要があるの

お前は僕のことを実力がないとか勇気がないとか公開の場で批評しているね。
その批評するお前の実力が問題になるのは当然。誰が誰をどういう立場で批評しているかということが根本になくてはならない。
僕はK−1にもVTにも出れば負けると思うから出ない。やだ合気道やっててそんなもんに出て勝てるわけはないと主張している。
ところがお前は勝てると主張し、出ないのは勇気がないと批評する自称「合気道のことがわかってる」武道家だ。
証明しないということは、結局「口だけ」で匿名をいいことに勝手なこと吹いてるってことになるよなあ。
僕が問題にしているのはお前の実力などではない。
書くのなら自分が出来ることを書けということ。批評をするのなら自分を明らかにして批評しろということだ。
どこの誰かわからんようでは、批評されたほうは名誉の回復の手段がない。
お前のやってることは、お前の身元さえわかればすぐに告発出来るくらいの名誉毀損行為だからな。
そういう名誉毀損行為を匿名に隠れて行うようなゲスな根性が嫌いだし、そんな奴が武道家だの合気道だの喋ってると徹底的に攻撃したくなるんよ。

>HAJIMEさんがプライドに出れない理由を教えて下さい
>殴っても掴んでも投げてもOKですよ
>それと世の中リングより狭い場所なんてのは沢山ありますから忘れずに

何度も言ってるが勝てないことがわかってるから。勝てないことはしない。
それが僕の合気道だからな。

>四教は「トドメ」ってのを強調してるけど
>実際に「トドメ」をさした事はないんでしょ
>やった事ないのにこうなる トドメになるハズじゃ 妄想と呼ばない

トドメくらいいくらでも刺したことがあるがなあ。お前はないのか?


>>759
>いちよHAJIMEさんとは流派は一緒なんですよ

勝手なこと言うな。
僕はお前みたいな会員知らないぞ。(^o^)
802MkII ◆M8Ucf5mY :02/04/07 12:08 ID:rtZMHngl
>>734
> そうです はぐらかして終わりです
> だから呟きになるんでしょ

ならんよ。
やっぱり日本語がおかしいね。
803達磨:02/04/07 16:59 ID:eLxtrglo
吠える声が大きくなってきましたな
匿名掲示板で吠えたのがそもそもの間違いでしたね ご愁傷様です

>>トドメくらいいくらでも刺したことがあるがなあ
HAJIMEさんにとって トドメとは何を指して言ってるんですか?
気絶でもさせるの? 殺すようではないようだし
804MkII ◆M8Ucf5mY :02/04/07 17:05 ID:rysjnzj6
>>803
「呟き」から「吠える」か。

> 匿名掲示板で吠えたのがそもそもの間違いでしたね ご愁傷様です

これ意味がわからんのだけど。
何がどう間違ってるの?
805達磨:02/04/07 17:11 ID:1Hv8yoYL
>>802 説明面倒だから無視するわ わきで呟いてて下さい

↓辞書引いといたら頭使って考えて下さいね
・・・つぶや・く 【呟く】
(動カ五[四])小声でひとりごとを言う。「不満げに―・く」 ・・・



806達磨:02/04/07 17:15 ID:9HKnZl0w
>>803は HAJIMEさんへのレスです
807MkII ◆M8Ucf5mY :02/04/07 17:20 ID:rysjnzj6
>>805
いつもながら答えになってないな。
匿名掲示板での発言が 何がどう間違ってるのか説明しろ。

しかも無視するって何回目だろうか。
一度は武版から消えるとまで言ったのにな。


> (動カ五[四])小声でひとりごとを言う。「不満げに―・く」 ・・・

お前に見えるように なおかつ
お前に向かって >>805と毎回引用までつけてるのに
「小声でひとりごと」って?
やっぱお前は日本語がおかしいぞ。
808達磨:02/04/07 17:26 ID:qemAqMaa
ではMkUさんの発言は毎回
スレ違いな事しか言わない奴だから耳を傾けるのを止めようと思ってたらどうだい
常に2行ぐらいでスレ違いな発言じゃ「小声でひとりごと」に自分は見えるが
809HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 17:30 ID:j/wtvw2Q
ほとんどのコテハンに無視されてるのにも気がつかないくらいだから、こいつに付き合ってやってる僕たちの優しさには気付かないのだろうな。
日本語がおかしいことにも気づかないよ。

>>803
先に言ったトドメっていうのは、ズバリ「命を絶つ」ってことを言ってるんだけどな。
810名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:31 ID:2Tkoo1tA
>>808
日本語が崩壊してないか?
811HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 17:34 ID:j/wtvw2Q
>>808
>「小声でひとりごと」に自分は見えるが

また、お得意の「見える」か。(^o^)
お前の目がおかしいって何度も言ってるのに、どうやらそれも見えてないんだろうよ。
明らかにお前に向けて喋ってるし、お前もレスをしていながら、一体どう考えれば独り言になるんかいのう?

>MkUさんの発言は毎回スレ違いな事しか言わない奴

スレの主旨に合ってるものは無視してるんだろう。(^o^)
812HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 17:36 ID:j/wtvw2Q
>>810
いえ、日本語はまだ崩壊していません。
達磨の頭が崩壊しているだけです。
813達磨:02/04/07 17:47 ID:fUvcJE12
>>先に言ったトドメっていうのは、ズバリ「命を絶つ」ってことを言ってるんだけどな。
>>トドメくらいいくらでも刺したことがあるがなあ。お前はないのか?

両方HAJIMEさんの発言だけど どう繋がるの?
またお得意の妄想ですか

>>ほとんどのコテハンに無視されてるのにも気がつかないくらいだから
>>こいつに付き合ってやってる僕たちの優しさには気付かないのだろうな。
妄想組みには どんどん消えてもらいたい
HAJIMEさん達もお願いだから無視して下さい
HAJIME氏の 優しさはいらない お願いだから消えて下さい
814MkII ◆M8Ucf5mY :02/04/07 17:48 ID:rysjnzj6
>>808
達磨よ・・・お前がどう思っているかなんて言ってたら辞書を引用した意味がないじゃないか。
そう思うなら 最初から言えばいいのに。

めんどうだ何だと 話をそらして常に 逃げに逃げに回っているな。
そんなお前が 実際人と向き合って武道を遣っていると言えるのか。

お前は私を見下しているようだが そんな相手とですら
まともに話をすることもできないのか。
これは 技の根本にかかわる問題だと思うが。


>>809
いつか気付いてもらえるまで 続けて行きます。
815 :02/04/07 17:50 ID:hGLf8ftJ
最初にK−1に出ても勝てるっていってたのって達磨さんじゃなかったっけ?
なんでハジメさんがK−1に出場することになってるの?

自分が二、三日前に書き込んだ事は全然覚えていないのか?
ここ一、二週間ずっと達磨さんとハジメさんのやりとりを見てたんだけど
達磨さんって言ってる事がコロコロ変わってるんだよね。
で、講習会に誘われても逃げてて、参加した人達が可哀想だといわんばかりの
書き込みをするのはちょっとどうかと思うのですが?



816達磨:02/04/07 17:59 ID:y41+UuY9
>>814 お願いだからMkUさん 荒らすのは止めて下さいね
武道の話をお願いします
817MkII ◆M8Ucf5mY :02/04/07 18:07 ID:rysjnzj6
やはりスレの趣旨にあっているものは無視されるらしいな(w

(こういうが「呟き」だよ)
818達磨:02/04/07 18:09 ID:KPHj8Qm6
>>815 理合いを理解して体現できるならと条件が書いてあるでしょ
それにHAJIMEさんに勧めてるのはプライドですよ

だから地位も名誉も実力も無い人の講習会に行って何をするの?

HAJIMEさんの今の現状での肩書きは 空手も合気道も中途半端
元合気会3段・競技種目での優勝の自信無し人間・動画を見ても魅力がなく
合気会からの実力を認めてもらえなかった変わり者だよ
2chにいつものようにいる武道マニアの叔父さんにしか見えないけど

どうして自分が行く必要が
者には動機が必要でしょ
819HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 18:12 ID:j/wtvw2Q
>>813
>両方HAJIMEさんの発言だけど どう繋がるの?
>またお得意の妄想ですか

どう繋がるってそのままだが?
お前のアホな頭では繋がらないのかもな。

>HAJIMEさん達もお願いだから無視して下さい
>HAJIME氏の 優しさはいらない お願いだから消えて下さい

すまんな、僕が優しさを示すのはお前にだけじゃあないんでね。
MkUと同じく、お前がここから消えない限り、いつまでも付きまとう。
それが僕の合気道人としての使命である!(^o^)
820達磨:02/04/07 18:13 ID:Vxa5G498
>>817 同じじゃないか
自分にも読んでる人にも なんの建設性もない呟き
MkUさんの発言は読まなくても良いレスばかり・・・
821HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 18:18 ID:j/wtvw2Q
>>818
>2chにいつものようにいる武道マニアの叔父さんにしか見えないけど

またお得意の「見えないけど」か?
いい加減にやめろよ、バカ。

>どうして自分が行く必要が

で、来てくれた人をバカにしてるわけだろ。
人をバカにするならバカにするでいいが、それなりの覚悟が要るんじゃないのか?
お前はいつも匿名に隠れて人をバカにしてるから、卑怯者なんだよ。
そんな卑怯者に合気道や武道を語ってもらいたくないというのが、僕がいつも主張していることであり、お前がみんなからそっぽを向かれる理由だ。

動機よりも、責任が必要なんじゃないのか?
822達磨:02/04/07 18:21 ID:AG4OLrqf
>>トドメくらいいくらでも刺したことがあるがなあ ※トドメ「命を絶つ」
ネタ?妄想?それとも「命を絶つ」に常識とは違う意味があるの

「命を絶つ」=「殺す」ではないんでしょ
どんな意味があるの?またどうやってトドメを刺すのでしょうか?
823HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 18:22 ID:j/wtvw2Q
>>820
おいおい。
お前の発言にしても、わざわざ相手になってくれてる人がいるから会話が成り立ってるという事実を忘れるなよ。
僕やMkU以外の誰が真面目にお前の相手をしてくれると思う?
お前は自分を客観的に見るということから「逃避」してるんだよ。
ま、勝つことに興味がないそうだから、自分に克たなくてもいいんだろうが。
824HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 18:25 ID:j/wtvw2Q
>>822
>「命を絶つ」=「殺す」ではないんでしょ

なんでないんだ?
そんなものこの世の中に溢れているぞ。
もっと素直に解釈すればいい。
僕は「トドメ=殺す=命を絶つ」ということで今回使用しているぞ。
825達磨:02/04/07 18:34 ID:SWPCICSb
で講習会に呼んで暴力で対応したいの?
卑怯者な達磨さんに何をさせたいの?
自分が得られる利益を一回でいいから語って下さい

HAJIMEさんは
「対すれば相和す」
この言葉はどう考えてますか
826MkII ◆M8Ucf5mY :02/04/07 18:42 ID:rysjnzj6
>>820
おいおい、わざわざわかりやすく
「呟き」だって書いてるのにレス付けんじゃないよ。

>>814は武道の話をしてるんだが やっぱり無視するのか?
それとも武道の話には見えないのか?
827HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 18:50 ID:j/wtvw2Q
>>825
何をびびってるのかな?
講習会で、なんで暴力沙汰になるのかな?
いくら日頃キミがいろんな人をバカにして僕を中傷してるからって、何も恐れる必要はないよ。
キミに誰かが危害を加えようとしたら、僕がちゃんと止めてあげる。
僕はキミのことをよきネット友達としか思ってないから、暴力を奮うわけがないし。

>自分が得られる利益を一回でいいから語って下さい

「達磨のちっとは男らしいところがあるじゃん」という評価を受ける。
キミの日頃の発言を実証してみせたら、この掲示板でもキミと真面目に話をしてくれる人が増える。

>「対すれば相和す」
>この言葉はどう考えてますか

どう考えるとは?
僕はこの言葉を実践してるつもりだよ。
だからまず「対すれば」の部分をきっちりしろと言ってる。
お前はちっとも僕に「対して」ないだろ?
対さない者と和すことは誰にも出来ないからな。
塩田先生も言ってらしただろう。
自分を殺しに来た人間と友達になるのが最高の合気道って。
誰も殺しに来なけりゃあ、その最高も経験出来ないよな。
そこまではいかなくとも、ちゃんと自分にぶつかってくる者を、まず受け止める気持ちが合気道には必要なんじゃないのか。
それがあってこそ転換が活きるんだろう。
828名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:53 ID:R6ZLvrt4
ハジメの勝ち。達磨だめ。
829横隔膜=ヴァジラヤーナ:02/04/07 19:03 ID:A+BaWygX
HAJIMEさんがこのスレに来てくれなきゃ、俺みたいなネタキャラか変な叩きしか達磨さんの相手してくれませんよ。
そうなると俺も寂しい。HAJIMEさんには感謝すべきです。
講習会も行ってみたらどうですか?
達磨さんの実力をHAJIMEさんに示せば武道板は達磨さんの天下です。
達磨さんのもとに人も集まります。これからの武道修行に良い影響があるのは間違い無いですよ。
HAJIMEさんも叩くどころかバックアップしてくれるはずです。
830向上?たん:02/04/07 19:09 ID:mar6+Lqz
達磨っちは、武道におけるとどめの意義をわかっていない。
とどめってのは、相手を殺してしまう事に決まってるじゃないか。
殺すつもりでやらねば、殺されてしまう。
これが、武道だ。
塩田先生の殺しにきた相手と友達になるという言葉は、自分が相手を確実に殺せるという自身があって初めて語れるものだと思う。
しかし、殺意をそのまま跳ね返すんじゃないんだな。

831名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 19:10 ID:y4V/fPt7
達磨さんがHAJIMEさんの講習会に参加し、直接対決はぜずに
公平な第三者に技を受けてもらい(出来ればコテハン)比べてもらい
そして、ビデオにとり比較すれば喧嘩なしに合気道の実力がわかるので
はないでしょうか?そして、下手だと評価された方が旅費等をはらう
のはどうでしょうか?

私は合気道の最高レベルの人を知らないので大きなことは言えないが
HAJIMEさんは、結構いいと思いますが。
あのメニュウで2日7000円なら、合気道を知らない人には結構お得だ
と思います。(どういう鱗を落としてくれるのかはわかりませんが。)
832達磨:02/04/07 19:12 ID:jQDFS0ih
吠える声がでかくなってかたね ワンワン♪
833達磨:02/04/07 19:19 ID:504hxyt/
>>827 頭悪いから一行づつ書かないと会話できないのを忘れてた
自分が聞きたいのはまずは↓
「卑怯者な達磨さんに何をさせたいの? 」


834達磨:02/04/07 19:23 ID:TAhC/kFD
>>向上?さん
>>トドメくらいいくらでも刺したことがあるがなあ ※トドメ「命を絶つ」
自分がネタだと思ったのはそこじゃなく
この文章だとHAJIMEさんは何回も殺人をおこなった事があると
取れるからですよ
835向上?たん:02/04/07 19:26 ID:mar6+Lqz
ちゃんと武道をやっていれば、殺された・殺したと確実に感じる瞬間があるだろう。
しっかり行間を読んだほうがいい。
836達磨:02/04/07 19:27 ID:KgINGWrc
>>横隔膜=ヴァジラヤーナ
天下にしてどうするの? なにが嬉しいかわからないのだが

実社会ではいくらでも人は集まってるので間に合ってます
837横隔膜=ヴァジラヤーナ:02/04/07 19:31 ID:A+BaWygX
>>836
無気力を装ってはいけません。
実社会でもネット上でも高名になりましょう!
植芝先生や塩田先生のように。
838達磨:02/04/07 19:33 ID:5nJNxAla
>>835 妄想武道家さん・・・
HAJIME世界では やってみなきゃわからないってのは通用しないのかな 
向上?ワールドでも HAJIMEさんの「トドメ」は妄想とは呼ばないの?
839HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 19:35 ID:j/wtvw2Q
>>834
やっと出てきたか。ずいぶん待ったぞ。(^o^)

>この文章だとHAJIMEさんは何回も殺人をおこなった事があると
>取れるからですよ

えっ!人の話だったのか?
僕はお魚ちゃんの話かと思ったよ。

ちゃんちゃん。
840達磨:02/04/07 19:35 ID:hBm9se3I
横隔膜=ヴァジラヤーナさん
何故?
841HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 19:38 ID:j/wtvw2Q
>>838
>HAJIME世界では やってみなきゃわからないってのは通用しないのかな 

やってないことは、結局妄想だからな。
公開の場で赤の他人に話をする時に、妄想を語ってはいかんよ、キミィ!
842達磨:02/04/07 19:39 ID:8gxciX07
>>839 HAJIMEさん
「卑怯者な達磨さんに何をさせたいの? 」




843向上?たん:02/04/07 19:44 ID:mar6+Lqz
HAJIMEさんのおっしゃっているとどめは妄想なんかじゃない。
四教がとどめの技であることは、自覚的に合気道をやっている人にとっては常識です。
ぼくがかつて学んでいた大東流でも、必ずとどめの当身を入れる。
確実に相手を殺せる状態に持っていくから、とどめの当身が生きてくる。
844HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 19:44 ID:j/wtvw2Q
>>842
お前の好きにすれば。
僕はただ講習をするだけ。
講習を受けに来た者に何かを求めても仕方がないと思うな。
こっちの言ってることが出来るとは限らんし。
お前は講習会開いたことがないのかも知れないから、その辺の感覚はわからんのかな。
何がしたいか自分で決めろよ。
逆に聞くが講習会に出るとしたら、お前は何かしたことがあるのか?
要望があれば応えてやってもいいぞ。
845HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 19:47 ID:j/wtvw2Q
>>843
まあまあ、向上?たん。
僕は最初からお魚のつもりで話をしていたんでね。
人間にトドメを刺すなんて限定ついてなかったからな。
人間を殺す殺さないなんて話が掲示板で出るわけないってのが常識だと思うよ。
なのにあの常識欠落野郎は、てっきり人間のことだと思いこんでいたようだ。
846向上?たん:02/04/07 19:52 ID:mar6+Lqz
>HAJIMEのすけさん
うん、わかりました。
こればっかりは、じっさいにやってみないと分かりませんからね(笑)。
さすが、達磨っち、クマとも実際に立ち会ったのでしょうかね・・・。
ぼくは、山の中でクマを見たことがありますが、素手の人間が勝てるわけがないです。
847達磨:02/04/07 19:56 ID:t0pO4kbq
>>HAJIMEさん
一行でも理解できないのか・・・
「卑怯な達磨さん」を講習会に呼びたがってるようですが
呼んで何をしたいのですか? 
理由がないなら呼ぶ必要ないでしょ
848HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 19:57 ID:j/wtvw2Q
>>846
達磨なら勝てるだろう。
そんな熊と素手で戦うために武術の存在意義があるんだって。
鉄砲で撃ったりしちゃいけないんだぞ。
849815:02/04/07 19:59 ID:uRWq3VjI
>人をバカにするならバカにするでいいが、それなりの覚悟が要るんじゃないのか?
>お前はいつも匿名に隠れて人をバカにしてるから、卑怯者なんだよ。

こんなことが理解できない人間に実社会で人が集まってくるとは到底思えないな。
結局達磨さんはハジメさんにビビッってる様にしか見えないなあ。
自分自身どう考えてるかわからないけど達磨さんて第三者的にはそう見えるよ。

850向上?たん:02/04/07 20:00 ID:mar6+Lqz
>HAJIMEのすけさん
クマを殺す場合は、やはり集団で追い撃ちをかけて行うらしいです。
あ、やりましょ!
達磨VSうちの地元のハンター数名のデスマッチ(笑)。
851達磨:02/04/07 20:01 ID:pYp+b+nK
>>向上?さん
お二人の関係が新興宗教の教祖と信者に重なって見えて来た・・・
HAJIMEさんの四教論が妄想だと言うことに気づけましたか?
目覚めるんだ向上?さん
852向上?たん:02/04/07 20:01 ID:mar6+Lqz
ようするに達磨理論は実証できるのかを見てみたいから、HAJIMEさんは講習会に彼を呼ぼうといってるわけ。
853HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 20:03 ID:j/wtvw2Q
>>847
>827を見てないのかな?
お前がちゃんと2ちゃんでいろんな人たちと有意義な話が出来るようにしてやるってのが理由なんだがなあ。
お前がみんなにそっぽを向かれても、ずっと相手をしてやってたのは何のためだと思ってる?
モーヲタのバカがお前のことを小物と言った時に噛みついたのは何のためだと思ってる。
お前が合気道のことを語らなくて、コテハンでなかったら相手にはしない。
そのトロイ頭で、よ〜く考えるんだな。
854向上?たん:02/04/07 20:07 ID:mar6+Lqz
>達磨
君が理解できる頭をもってないんじゃないの?
ぼくは、なるほどと思って読んでるけどね。
お前と違って、HAJIMEさんは公の場で四教論を実証されているわけだし。
トンでも達磨理論の実証はいつしてくれるのかな?
ろくに実証もしないでグタグタ言ってるやつの方が、よっぽど新興宗教的じゃねえの?
855HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 20:11 ID:j/wtvw2Q
>>852
僕は達磨が合気道を語る限り、達磨がみんなに受け入れられるようにアドバイスもしてやるし、僕が悪者になって煽ってやってもいいと考えている。
ま、達磨に程度を合わしているだけでこっちには大変なデメリットだが、合気道全体のためには仕方がない。
こんなアホが合気道にいては困るからな。
つまり僕にとってはあの「小濱」と同じなのよ。
いなくなったら万々歳だし、まともになればそれでも万々歳。
これはMkUも一緒だと思う。

達磨の言ってることが実際かどうかなんてものは、僕には関係も興味もないこと。
856向上?たん:02/04/07 20:13 ID:mar6+Lqz
>HAJIMEのすけさん
了解です。
でも、彼には合気道をあんまり語って欲しくありませんけどね(笑)。
857HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 20:18 ID:j/wtvw2Q
>>856
今のままの達磨にはね。
トンデモ話を語るのは構わないが、実証もしない質問にも明確に答えないで、他人をバカにしたり中傷したりすることがなければまだ許せると思う。
その態度が変わらないなら2ちゃんから消えろ。
消えないのならしつこく付きまとう。
それだけ。
858通りすがり:02/04/07 20:27 ID:9mBEC62Y
通りすがりだから 一度しかカキコしないけど
一連のやりとりで達磨が社会常識の無い口だけ野郎だってよくわかるな。
はっきりいってウサから逃げ回ってるのがよくわかる。
人を殺すつもりで武道をしろ!社会人武道家は武道をなめてる!
というご当人がじゃ、君の理論を実戦で証明して、っといわれるとにげまくる。
見苦しいね。
”60`で100`に勝つ!”という君の武術理論をもってすれば、吉野愛気塾なんて
屁でもないはずなのに(藁 それとも君は自分でも信じてない事をほえてるのかね?
やっぱり見苦しい奴(藁

まあ、こいつはプロ中とおなじでなにかあると”稽古、技術は人にみせるなっていいます”
とかいって逃げまくるけど。そのわりにゃ掲示板では語りまくってるし、
第一、どこの誰ともわからない匿名掲示板で”稽古はみせるな”もないもんだ(撃藁
見苦しいを通り越しておわらいだね。

呟き君、と書いてもかまわんよ。
これは公開掲示板だから、君には呟きでも大勢の人がみてるから。
じゃあ、さよなら達磨君。
859MkII ◆M8Ucf5mY :02/04/07 20:58 ID:adrnFBfg
>>855
> つまり僕にとってはあの「小濱」と同じなのよ。
> いなくなったら万々歳だし、まともになればそれでも万々歳。
> これはMkUも一緒だと思う。

金魚のフンですから(w
消えてしまうには惜しいキャラクターですから
どちらかと言えば 変わってほしいです。
860HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 21:01 ID:j/wtvw2Q
>>859
>金魚のフンですから(w

ハゲオヤジ->金魚のフン->雑魚->子分

と出世したんじゃなかったのか?(^o^)
861横隔膜=ヴァジラヤーナ:02/04/07 21:02 ID:CSIUnTuP
>>840
達磨さんは現状の武道環境に満足せず、さらなる向上を意図したから、
武道板に来て「技の根本」というような深遠なスレを立てたんじゃ
ないんですか?
それだけの向上心があるなら食わず嫌いせず色々なものを体験すべきです。
HAJIMEさんと交流するということは、HAJIMEさんに影響を及ぼした様々な
人物、団体と間接的に交流するということです。
著名な武道家も多く含まれているはずです。得るものが必ずあります。
これから武道界を背負って立つ達磨さんにプラスのことばかりです。
植芝先生や塩田先生も人脈を大切にされていたはず、達磨さんにも同じ道を歩んでもらいたい。
俺は達磨さんに期待しているのです。
862達磨:02/04/07 21:03 ID:nKivCCzI
この口調 この感じ 新興系にありがちな反応に似すぎているなー
>>その態度が変わらないなら2ちゃんから消えろ。
>>消えないのならしつこく付きまとう。
ここは合気道魔女裁判所かなんかですか・・・

HAJIMEさんに逆らったら
2chでは合気道の発言は出来ないんでしょうか?

新興宗教に入ってしまったら最後 中々抜け出せないらしいが
この感じ似てる・・・
863MkII ◆M8Ucf5mY :02/04/07 21:11 ID:adrnFBfg
>>862
おまえの>>813の発言はなんだ。
自分が 「消えてください」とかいうのはOKか。

> 新興宗教に入ってしまったら最後 中々抜け出せないらしいが
> この感じ似てる・・・

こんどは達磨が呟いてるね。
864MkII ◆M8Ucf5mY :02/04/07 21:13 ID:adrnFBfg
>>860
ランキングでは「HAJIME金魚のフン」と書かれてますから降格です(^o^)
865HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 21:19 ID:j/wtvw2Q
>>862
>HAJIMEさんに逆らったら
>2chでは合気道の発言は出来ないんでしょうか?

僕はしつこく付きまとってあげるって言ってるんだがなあ。
866酒乱坊:02/04/07 21:34 ID:kEmuFF7U
達磨

私には君が単なる馬鹿に見えてきた。
その通りなので別に不思議ではないが
867HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 21:49 ID:j/wtvw2Q
>>866
ありゃ、こんな時間に珍しいねえ。
MkUと二人してコテハンランキング入り、おめでとう。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1011409899/473-475

あんまり宣伝URLを貼りつけ過ぎないように。(^o^)
868達磨:02/04/07 21:49 ID:44OJ6Nk9
だってHAJIMEさんのレベルに合わせてたら
合気道の発言できるわけないじゃないですか
四教論を読んだ人にはわかるハズ
869酒乱坊:02/04/07 21:53 ID:kEmuFF7U
>>868
お前そんなのばっかりだな
馬鹿だから理解できないのかもしれないが
会ってもいないのにそんな事云えないハズ

増して何処がレベルが違うか云ってみたら?
870HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 21:58 ID:j/wtvw2Q
>>868
>四教論を読んだ人にはわかるハズ

でも、そのわかるハズの人がいないから2ちゃんは駄目だって論法なんだよな、お前は。
ま、反論してみたまえよ。
当然四教論と並ぶくらいの量で、ちゃんと比較しながらだぞ。
871酒乱坊:02/04/07 22:00 ID:kEmuFF7U
>>867

今日は稽古の後映画でした。
(ブレイド2)1の方が良かったですね。

凄く綺麗なタイの女性が入会して頂きました。
毎週が楽しみになりそうです♪(女房では有りません)
872達磨:02/04/07 22:01 ID:NZLEJ6j9
>>869 お前の発言もそんなのばっかりだな
会う前にわからないとは相当低レベルな奴 
スポーツ系出身の口だな そうじゃなきゃ わかるだろ普通
動画まであるんだぞ だいたい君は何処の誰なんだ
武道暦を聞いておこう
873名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:03 ID:WudjU8Sm
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874HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 22:04 ID:j/wtvw2Q
>>871
その人は独身?今度日本に連れて来る?
たのしみだなあ。大事にしてあげてね。
性複写や素面には十分気をつけて。
あんたにはこわいおかあちゃんがいるから大丈夫だと思うけど。
875達磨:02/04/07 22:10 ID:8iFFfO4t
>>870 はいはい HAJIMEさんが最強ですね
そんなHAJIMEさんを作った師匠誰なんですか?
876HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 22:12 ID:j/wtvw2Q
>>872
あれ?お前、>>838でやってみなくちゃわからない世界がどうのこうの言ってなかった?
会わなきゃわからないってのは通用しなくていいんだ、お前の世界は。

>お前の発言もそんなのばっかりだな

お前がそんな発言ばかりさせるんじゃないのか?

>だいたい君は何処の誰なんだ

お前も相当トロイぞ。
あれだけURLを貼りつけて宣伝して顰蹙をかってるのに。
酒乱坊のHPはここだ。
http://homepage1.nifty.com/ncc/index.htm
武道歴は書いてないけど、お前のようなどこの馬の骨かわからん人間ではない。
それはMkUも同様だぞ。
877酒乱坊:02/04/07 22:12 ID:kEmuFF7U
>>872

大馬鹿者め

>会う前にわからないとは相当低レベルな奴 

確認もしないでと云う意味に決まってるだろうが

>だいたい君は何処の誰なんだ武道暦を聞いておこう

俺か 俺は天下の酒乱坊
お前のような馬鹿とは違うが
コテハンランキングではお前や
オレンジさんを目指す粋な男よ
少しは相手を知っておけよ
いくらお前が底抜けの馬鹿でもな
878HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 22:15 ID:j/wtvw2Q
>>875
僕に師匠はいないなあ。
合気道は大阪合気会に所属していたことは多くの人が知るところだが。

で、僕が最強とは、何を根拠に言ってくれてるのかな?
発言にはちゃんと根拠を提示しろよ。
879達磨:02/04/07 22:16 ID:wKIpjeUJ
>>873 正しい
HAJIME一派の占拠により このスレは終了いたしました
880酒乱坊:02/04/07 22:16 ID:kEmuFF7U
>>874

たぶん行かないと思います。
大きな会社の社長やっててお金持ちです。
そんな人ばっかりです。
貧乏なのは我々日本人の方です。(TOT)
881名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:19 ID:b85BhCl1
哀しいよ〜なんかかなしいよ〜(泣)
武道を志すの物同士の議論がこれじゃあ…
礼も、思いやりも、謙虚さもないのじゃないすかあ…

皆さんの実力はそんなもんですかい?
寛容な精神こそ、対する相手との和を生み出すのではないですかい?

そのHAJIMEさんの道場については全く無知でありますが
貴方の発言からは、その道場の基本理念に疑問を抱きます。

「身元を隠して…」とおっしゃいますが
身元を明かしていても、中傷は中傷であるかと思うのです。
中傷・批判・否定…まずは礼をもって接するべきだと思われます。

882名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:19 ID:R6ZLvrt4
ハジメ一派つうか 反達磨だろ。
883酒乱坊:02/04/07 22:19 ID:kEmuFF7U
>>879

お前らと違って一括りにするな
大馬鹿野郎め
お前のように個性の無い者と違うんだよ
以後気を付けろよ 下郎め
884HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 22:20 ID:j/wtvw2Q
>>879
じゃあ、お前も消えたらどうだ?
お前の一派はいないんだろうから、この先どこに行っても同じだぞ。

>>880
>大きな会社の社長やっててお金持ちです。
>そんな人ばっかりです。

早く講習会を企画してくれ〜〜〜!
僕の「愛喜道」のとりこにしてやる!

885達磨:02/04/07 22:21 ID:YKCnvl3L
これが合気道家の人格なんだね 勉強になりました
886酒乱坊:02/04/07 22:21 ID:kEmuFF7U
>>881

お前も馬鹿か?

遊んでいるのが判らんのか?

偶には大人遣れよな
887酒乱坊:02/04/07 22:25 ID:kEmuFF7U
>>885

お前も遊べない奴だな
それだから仕事なんて
下司が遣る事だって云うんだよ
面白く仕事しろよ たわけ者め
ちったぁ仕事しろ!!
888達磨:02/04/07 22:25 ID:MgbyeJdn
>>882 HAJIME一派とは
↓ここにいる人を指す
http://hidach.kbnet.jp.org/budo/index2.html
反達磨であろう人はHAJIME一派以外このスレには顔をださない
889名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:26 ID:uRWq3VjI
>885
達磨って小学生みたいだな〜(w
890名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:26 ID:b85BhCl1
>881

…遊んでいる
そうでしたのかい?
楽しんでいるのですかい?
ならいいや、みんなが楽しいのならそれでいいですなあ〜

私は楽しむのが下手なんですなあ〜

しかし、チョット悪趣味な楽しみだし、
武術を肴にして悪酔いするのはどうですかねえ〜
891HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 22:29 ID:j/wtvw2Q
>>881
>礼も、思いやりも、謙虚さもないのじゃないすかあ…

このバカになんで礼やら思いやりを示してやらねばならんのかね。

>寛容な精神こそ、対する相手との和を生み出すのではないですかい?

対すればな。

>そのHAJIMEさんの道場については全く無知でありますが
>貴方の発言からは、その道場の基本理念に疑問を抱きます。

知らないなら、基本理念に疑問を抱きようもないはずだが?

>「身元を隠して…」とおっしゃいますが
>身元を明かしていても、中傷は中傷であるかと思うのです。

僕は中傷はしてないぞ。
常に根拠を提示している。つまり相手がちゃんと対応すれば僕の批判を跳ね返すことも可能な道を残している。

>中傷・批判・否定…まずは礼をもって接するべきだと思われます。

礼の最初は、自分の自己紹介から始まるんじゃないのか?
名前は言わずとも、自分がどんな人間か少し語ってはどうかな。
ちゃんと礼儀を知ってる人は、この2ちゃんでも挨拶くらいしてから話を始めるもんだがな。
お前に礼のことを言う資格はないんじゃないの?

ま、ここは2ちゃん。
僕は誰にも礼なんぞ求めてはいないがね。(^o^)
892達磨:02/04/07 22:31 ID:3Yvj3GSk
建設性の無い遊びはするつもり ありませんので
893横ヴァジ:02/04/07 22:31 ID:iWYKYBhS
ああ、スレ終了ですか?
名無しやステハンで100回以上書き込みをして、ネタフリや応援を
していた自分としては残念です。
まあでもこれからも達磨さんに期待してますよ。頑張ってください。
894HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 22:33 ID:j/wtvw2Q
>>892
つまり、武板を去るってことか?
895酒乱坊:02/04/07 22:33 ID:kEmuFF7U
>>890

>しかし、チョット悪趣味な楽しみだし、
>武術を肴にして悪酔いするのはどうですかねえ〜

そうかい そうかい

じゃぁ来なきゃ良いじゃねェか
来てそう云った挙句その口上かい?
おめぇこそ武道からしくねぇな
896達磨:02/04/07 22:34 ID:3Yvj3GSk
>>891 彼と会話無理ですよ
HAJIMEさん教えて下さい お願いしますの姿勢がないと
普通に喋れない人だからさ
897酒乱坊:02/04/07 22:36 ID:kEmuFF7U
>>893さん

格好良いよね
達磨って 働いた事も無いし
どう見ても馬鹿で「男はつらいよ」
観てるみたいだもの
898達磨:02/04/07 22:36 ID:3Yvj3GSk
>>894 どうだろうね 去る必要もないだろうし
899横ヴァジ:02/04/07 22:39 ID:iWYKYBhS
>>897
不器用さも魅力ですね(笑
900達磨:02/04/07 22:39 ID:3Yvj3GSk
>>897 君もそう見えるがね
901HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 22:41 ID:j/wtvw2Q
>>896
>HAJIMEさん教えて下さい お願いしますの姿勢がないと
>普通に喋れない人だからさ

そんなことはないよ。
僕はいろんな人と普通に会話してるけどな。
だからコテハンとして「人気」があるし、2ちゃんを見て多くの人が講習会に来てくれるし、一派も出来るんだな。
お前のようなバカがいくら「教えて下さい お願いします」って言っても駄目だ。
自分のバカを棚に上げるなよ。
902名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:41 ID:b85BhCl1
来なければいいといいますが…
だって見ていて楽しいですがな
そうだ、うん確かに楽しい

しかしチョットたまに腹がたつ
なぜか?

やっぱり悪趣味だからだよ〜ハハハハ
でも楽しいよなあ
903達磨:02/04/07 22:41 ID:3Yvj3GSk
残念だが自営業だ 軌道に乗ったんで あまり働いてはいないが
904酒乱坊:02/04/07 22:44 ID:kEmuFF7U
>>902

ねぇ そうでしょ(^_-)

腹なんかたたないですよ
大人の会話で判っているもの
違いますか?
905HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 22:45 ID:j/wtvw2Q
>>898
そうかい、そりゃあ横ヴァジさんも喜ぶ。
でもお前、このスレッドは終了するんじゃなかったのか?
もう自分の言ったこと忘れたか?(^o^)

>>902
遊び方がわかれば楽しいよ。
でも悪趣味に染まらないようにね。
真面目な発言もすること。
まともな人にはまともな応対をすること。
けじめがつけられるかどうかだよ。
906達磨:02/04/07 22:45 ID:3Yvj3GSk
>>901 あまり人を騙さないようにするんだよ
壷とか書籍とかは売るんじゃない悪徳商法と同じになってしまうからな
せめて宗教でいてくれ
907酒乱坊:02/04/07 22:47 ID:kEmuFF7U
>>903

自営業?
お前働くような馬鹿って云ってたよな
お前働くのか?はじめて知ったよ
お前は働けない禁治産者と思ってた
908達磨:02/04/07 22:47 ID:3Yvj3GSk
>>905 HAJIME氏がいる所はどのスレも終了ギミだが
909悪趣味:02/04/07 22:48 ID:b85BhCl1
悪趣味はいいな
なんか戦場でののしりあう兵隊みたいに
ストレス過剰なのかな?

でもさ
大人の会話でルールがわかっていれば楽しいですむけど
講習会にコイだとか
実際に手合わせするぞコラ!
っていうのも遊びなのかな?

大人の遊びのルールを逸脱しているところがあるぞ
その辺のボーダーがあいまいだから楽しいのか…

ともあれ、生産的な議論もしてくれるとためになる
っていう本音をちらつかせたりもする
910達磨:02/04/07 22:49 ID:3Yvj3GSk
働かないでどうやって労働者階級を抜けるのかな
また自分のレベルに合わせて理解してたのか・・・君の悪い癖だな
911酒乱坊:02/04/07 22:50 ID:kEmuFF7U
>>908

お前やっぱり馬鹿だな
ここまで来れば一緒だろうが

病院戻るか?
912HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 22:50 ID:j/wtvw2Q
>>906
どこかで見たような台詞が出てくるなあ。(^o^)
宗教って僕の合気道のどこが宗教なのかな?
合気道がわかればK−1でもプライドでも勝てるし、熊にも勝てるなんて言ってるお前のほうが宗教だと思うが。
おい、もう一度はっきり入ってみろよ。
素手で熊にも勝てるって。
913達磨:02/04/07 22:52 ID:3Yvj3GSk
>>909 戦後教育に汚染されてる年代には通用しない話かも
目が合っただけで喧嘩してた野蛮人の多い年代ですから
914酒乱坊:02/04/07 22:54 ID:kEmuFF7U
>>909

曖昧にしてないの判らない?
それに気付かなきゃ楽しめないぞ

>>910

労働者階級を抜けるだと
お前抜けてねェじゃねェか?
出鱈目ばかりだな てめぇは
915達磨:02/04/07 22:54 ID:3Yvj3GSk
開祖がお怒りに・・・信者も吠えるか
どうでる信者達
916達磨:02/04/07 22:56 ID:3Yvj3GSk
抜けるために頑張るんだろ
誰が労働者階級を抜けたと言ったのかな?
働かなくても収入は入ってくるが
917HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 22:57 ID:j/wtvw2Q
>>909
おお、HNを設定したか。えらいえらい。

>なんか戦場でののしりあう兵隊みたいに
>ストレス過剰なのかな?

さあ、僕にはストレスはないが他の人は知らない。
そういう人がいてもいいと思うけどな。

>でもさ大人の会話でルールがわかっていれば楽しいですむけど
>講習会にコイだとか
>実際に手合わせするぞコラ!
>っていうのも遊びなのかな?

相手がルールを逸脱すれば仕方がないんじゃないか?
名誉毀損は社会ルールに反することだからな。
2ちゃんといえども社会のルールをはずれてよいわけはない。

>大人の遊びのルールを逸脱しているところがあるぞ
>その辺のボーダーがあいまいだから楽しいのか…

ルールは曖昧ではないはずだが、匿名というものがルールを逸脱させるのだろう。
そういうことが問題となってるのを知らないのか?

>ともあれ、生産的な議論もしてくれるとためになる
>っていう本音をちらつかせたりもする

達磨がいるところでは無理じゃないの。
余所のスレッドに行けばいい。
918酒乱坊:02/04/07 22:58 ID:kEmuFF7U
>>916

ある意味お前の理想は俺だよ
919達磨:02/04/07 23:01 ID:3Yvj3GSk
・・・君の事をなにも知らないのに なんだその発言
君はなんの仕事をやってるのかな?
920達磨:02/04/07 23:03 ID:3Yvj3GSk
HAJIME氏
鏡を見れないタイプだな
921HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 23:04 ID:j/wtvw2Q
>>919
人にものを聞くときはまず自分から言うもんじゃないのか?
お前は何の仕事をしてるのかな?
酒乱坊のHPは見た上で言ってるんだろうな。
922HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 23:06 ID:j/wtvw2Q
>>920
なんだか意味不明の「呟き」が多くなってきたな。(^o^)
923酒乱坊:02/04/07 23:06 ID:kEmuFF7U
>>919

だってお前は寅さんだろう?

俺はその日暮しの「遊び人の金さん」よ
924MkII ◆M8Ucf5mY :02/04/07 23:07 ID:adrnFBfg
達磨のIDが同じだ。
本物か?

トリップぐらい付けろよな。
925達磨:02/04/07 23:07 ID:3Yvj3GSk
人の会話に入り込むのは 無礼じゃないのかな?
君には聞いてない
926達磨:02/04/07 23:08 ID:3Yvj3GSk
925は HAJIME氏
927酒乱坊:02/04/07 23:09 ID:kEmuFF7U
>>925

誰に云ってんだ おめぇは
928横ヴァジ:02/04/07 23:10 ID:iWYKYBhS
達磨さん
私の>>861をよく考えてみてくださいね。
それではおやすみなさい。
929悪趣味:02/04/07 23:10 ID:2Uj8fAXH
まあいいや
でもさ、技の根本ってなあ
難しすぎるよなあ〜

技の根本根本…
技の根本…わからねえ

あらゆる技にとって重要なエレメントとは?
っていうのならイメージしやすいけどな。
そもそも技の根本っていう概念自体がおかしいのではないかな。

それならばアレだよ
攻めに尽きる、先の先、後の先どちらをとるにせよ
一の太刀、もしくは一撃目までの攻め
これがまず前提かなあ

それからだね
後は相手との気の調和?とでもいうのか?
逆らわず力まずの部分と、インパクトの部分の差異。

などとまじめに考えてみた。
しかし、私は未熟だ!
何しろもっと練習したい。
これから型をやる。

型の合間に書き込みをする。
そんな気合の入っていない型はイカン!
などという人もいるかもしれないが、これでも私は忙しい身なので
ネットで遊ぶ時間と型をやる時間をチャンポンせなならんのね
930達磨:02/04/07 23:11 ID:3Yvj3GSk
>>923 寅さん 経営者の事を世間様では寅さんと言うのかな?
931酒乱坊:02/04/07 23:14 ID:kEmuFF7U
>>929

それで良いのでは?
その究極として生活の中に型を取り入れる
そのような事も出来ると思いますよ。

つまり生きる事や生活が全て武道となります。
それこそが武道だと思うのですが…
932HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 23:16 ID:j/wtvw2Q
>>925
お前に礼をつくす必要はないって言ってるはずだがなあ。
それに人の話に入り込んではいけないのか?
ここは2ちゃんだぞ?
お前は一体どのくらい2ちゃんにいるんだ?バカ。
933酒乱坊:02/04/07 23:16 ID:kEmuFF7U
>>930

何処の経営者が労働者を馬鹿にするんだ?
934名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:17 ID:AnNmnfVY
達磨がテンパってきてるな、、、、
935達磨:02/04/07 23:19 ID:3Yvj3GSk
>>932 礼をつくすというなら
君は先生に対して道場を開く断りをいれたのかな?

合気道の名をつかってるのは誰の許可なんだい
936悪趣味:02/04/07 23:20 ID:eyXQXWmc
>931

ありがとうよ、酒乱坊さん。
最近サラリーマンになっちまってよう。
先週からだよ…(泣)

それまではフリーのモノカキだったんだが
この不況でフリーでやっていくのはつらいんだわね。

そんでまあ雇われ編集者になってからは、道場通う暇がねえのよ〜
空手のほかに趣味ないんだよねえ。
趣味とは違うんだけどさ、他にやることといったらセックスくらいなんだわね。

だからこれからまた型をやる
次はセイエンチンとシソーチンとセイパイをやったら戻ってくる。

ありがとなあ〜(涙)
生活の中の武道だわなあ
937達磨:02/04/07 23:21 ID:3Yvj3GSk
だから君は何処の誰なんだ 
答えは無職でいいのか?
938酒乱坊:02/04/07 23:24 ID:kEmuFF7U
>>937
お前 誰に云ってんの?
939HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 23:24 ID:j/wtvw2Q
>>930
僕は寅さんは好きだったなあ。
ま、寅さんも一応自営業者だがな。(^o^)

お前が会社勤めをしながら武術修行をしている人を見下してたのは、自分が経営者だっていうことが根本にあったんだな。
技の根本ではなく、達磨の根本がこのスレッドで明らかになってきたわけだ。
結局お前は、そのアホらしい自尊心で人を見下し、自分が認められないと誹謗中傷を繰り返すだけのしょうもない人間。
そんなところが見透かされて、みんなにそっぽを向かれるんだろうな。

でもな。お前本当に経営者か?
本当の経営者が、これほど2ちゃんに書き込みして遊んでられると思うか?
今の日本にそんな気楽な経営者はいないと思うがなあ。

それもお前の妄想なんじゃないか?(^o^)
940達磨:02/04/07 23:24 ID:3Yvj3GSk
おっと 937は酒乱坊にだ
941MkII ◆M8Ucf5mY :02/04/07 23:27 ID:adrnFBfg
>>937
酒乱坊さんは
http://homepage1.nifty.com/ncc/index.htm

MkIIは
http://www5a.biglobe.ne.jp/~nishidah/mk/

相手の事も勉強しよう
942HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 23:28 ID:j/wtvw2Q
>>935
>君は先生に対して道場を開く断りをいれたのかな?

当たり前だ。バカ。
僕は合気会在籍中から道場を開いてるわい。
先生に黙ってそんなことが出来るか。

>合気道の名をつかってるのは誰の許可なんだい

合気道の名を使うのに、誰かの許可が要るのか?
943酒乱坊:02/04/07 23:29 ID:kEmuFF7U
>>940

お前本当にHP開いてないな
見てくれよな 馬鹿でも
944酒乱坊:02/04/07 23:32 ID:kEmuFF7U
>>936さん

剛柔流ですね。
生活在っての空手です。
間違えても空手有っての生活になりませんように
達磨のようになってしまいます
945HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 23:33 ID:j/wtvw2Q
おい、達磨よ。
この糞スレッドもそろそろ終わるが、第三弾は立てるのか?
立てたら僕たちがまた遊んでやるぞ、どうする?
946名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:36 ID:WudjU8Sm


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│どーもすみませーん、またここで【例の一味】がお騒がせしました・・・
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     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | 阿呆同士無駄だと思います。
     >冊/  ./     |: / すぐ連れて逝きますんで・・・
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ)
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947達磨:02/04/07 23:38 ID:mI0N/9nD
君が私に遊んで欲しいんだろ暫く私が遊んであげよう

君がいる所に私が書き込んであげるから楽しみにしてなさい
948酒乱坊:02/04/07 23:38 ID:kEmuFF7U
>>946さん

今花火が滅茶苦茶綺麗です。
目の前ででかいのが上がってます。
花火の熱を感じるほどです
949酒乱坊:02/04/07 23:39 ID:kEmuFF7U
>>947

お前本物か?
本当の馬鹿達磨か?
950HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 23:41 ID:j/wtvw2Q
>>946
どこに連れて行くんだ?
お前もいつも口だけだなあ。(^o^)
951HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 23:45 ID:j/wtvw2Q
>>949
なんか達磨って、言ってることも人格もコロコロ変わるのな。
僕のようにわざとやってるのならいいけど、本人が自覚してなかったら危ないな。
952酒乱坊:02/04/07 23:45 ID:kEmuFF7U
>>950

上げてくれるのだから
有り難くも有りますね。

花火はタイ正月の予行のようです。
今でも新年の挨拶をしています。
2ちゃんの皆様
新年明けましておめでとうございます。

サワディーピーマイカップ!!
953名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:47 ID:ynXQ92EZ
┌───────────────────────────
│どーもすみませーん、再度HAJIMEがお騒がせしました・・・
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    (●.●) )/   |: | ヴァッカかちゅーの。そんなキミィ!を・・・・
     >冊/  ./     |: / すぐ連れて逝きますんで・・・
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
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   и .i      N /⌒ ヽ)
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954酒乱坊:02/04/07 23:49 ID:kEmuFF7U
>>951

こいつ本当に純正かもしれませんね。
まぁそれでも良いけど

そろそろおやすみなさい
酒を呑まなくてはいけませんので
955酒乱坊:02/04/07 23:50 ID:kEmuFF7U
忘れてました。

皆さんありがとうございました。
956HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/07 23:53 ID:j/wtvw2Q
酒乱坊さん、おやすみ。
明日には、もうこのスレッドは書き込めないと思われ。(^o^)
957HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/08 00:03 ID:Q2y6g+g7
スレッドの乱立もなんですので、ここが終了したら、達磨の根本スレッドでお話をしましょうか。
ここです。

・・・・・・・・・・・

達磨の根本とは何か?

1 名前:向上?たん 02/03/20 08:50 ID:i6Ux4rHS
松涛館空手20年、その他さまざまな武術を極めたとのたまう脳内武道の達人達磨の根本を探りましょう。
ただし、ちょっと気をつけてくれ!
油断するとヤツに素手で脚の腱をぬきとられるぜ。
あと、刀で襲い掛かるのもダメだ!
ヤツは白刃どりができるらしい・・・。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016581821/l50
958詩人:02/04/08 00:50 ID:EgA9r6OP
 すごい!ぼくがバイトにいってる間に900超えておられる。
959名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 00:54 ID:HfKgvgXX
祭は終わりぬ、ですねえ。
個人的好みでは焦点絞って話してもらった方が
楽しみやすかったかな。ちぐはぐ会話は読みにくいので。
んー、とりあえず今後も続けられるなら期待しております。
御両者とも体に気を付けて、2CH葡萄板の顔として
末永くド突きあって下さい。
では。
960HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/08 00:56 ID:Q2y6g+g7
>>958
あ、バイトお疲れさん。
このスレッド1000まで行くだろうか。
達磨はもうここには来ないのかな。

しかし、楽しいスレッドだったねえ。
961名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 00:59 ID:ijlLlnmj
あはははは!

今日もやってんなあ!

続々・技の根本は儂が立ててやろうかな?
つうか、立てさせてくれ!
962HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/08 01:02 ID:Q2y6g+g7
>>959
ちゃんと質問に対応して答えてくれればよいのですがねえ。
どうして質問に答えられないのかわかりません。
何を言おうとどこの誰かわからないのだから。

達磨君は、やはり武道@2ちゃんにとっては必要な存在だと思います。
ネタキャラとして自覚してくれれば、もっと人気も出ると思うのですが。
他のコテハンに対する無礼な言動も謹んでほしいですね。
煽りも含めて、この2ちゃんに参加し発言してくれる人たちがいてこそ自分も発言出来るのだという感謝の気持ちを忘れないようにしていただきたいです。
963HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/08 01:05 ID:Q2y6g+g7
>>961
達磨君が自分で立てなきゃ彼が来ないんじゃないでしょうか。
彼が「スレッド主」であることに意義があると思います。
ここでもスレ主の権限を主張してましたよね。
ああいうアホなところをやっぱり見たいでしょ。
964HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/08 01:08 ID:Q2y6g+g7
とにかく、なんとしても1000発言にまではしてあげようか。
あんなに中途半端を批判してたんだから、スレッドが中途半端で終わったら可哀相だ。
965名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:10 ID:ijlLlnmj
>>963
んじゃ、儂が立てて「スレ主」は達磨君に譲渡しようかな?
966名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:14 ID:ijlLlnmj
ん?

達磨君はトリック2でも観てんのかな?
967詩人:02/04/08 01:17 ID:EgA9r6OP
>>960 

 大変楽しいスレでした。前スレはわりと素敵だったですが、今回は今回で
良かったです。

 明日から学校です。早寝早起きを心がけ、寝ます。
968HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/08 01:21 ID:Q2y6g+g7
>>965
達磨君が素直に受けるといいけどね。

>>967
それは生活のリズムが変わるねえ。
僕もぼちぼち山仕事に行かなくちゃならないんだけど、なかなかリズムが変わらない。
僕への骨のある煽りも少なくなったし、達磨君がいなくなればましになるかな。
969名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:22 ID:ijlLlnmj
>>964
で、はじめ君の技の根本は何なのかな?

お・し・え・て・よ。
970名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:24 ID:gotk7SsE
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│どーもすみませーん、またHAJIMEがお騒がせしました・・・
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    (●.●) )/   |: | 骨がないのではなく、みんな忙しいのだと思います。
     >冊/  ./     |: / 無職自由人はいいよなぁ。すぐ連れて逝きますんで・・・
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
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   и .i      N /⌒ ヽ)
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971名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:29 ID:ijlLlnmj
>>970
いや、はじめ君の技の根本を聞くまで
連れてくのは少し待ってくれ!

ところで連れてく先は何処にしてるの?
やっぱ修羅界?
972HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/08 01:31 ID:Q2y6g+g7
>>969
僕は前スレでも言ってたが、技の根本は「知る」こと、だと考えている。
宇宙の法則にしろ相手の意思にしろ、そして自分自身のことにしろ、まず「知る」ということがなければ技は使えない。
「敵を知り己れを知れば百戦して危うからず」
達磨君は、その原則を怠ってきたね。
僕のこともMkUのことも酒乱坊のことも、情報はいくらでもあるのにそれを得てから戦いをしようとしなかった。
僕が戦いは勝ってから始めるものだということも、合気道はそれを教えているものだということも理解出来なかったし。
武術は原理原則を守らないと駄目だね。
973名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:32 ID:gotk7SsE
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│どーもすみませーん、お騒がせしました・・・
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    (●.●) )/   |: | もう取り巻きもいないみたいだし来ないと思います。
     >冊/  ./     |: / 立場が弱くなると帰っちゃうから、今すぐ連れて逝きますんで・・・
   /⌒   ミミ \   〆
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974HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/08 01:34 ID:Q2y6g+g7
発言数稼ぎにレスをつけるけど、970はセンス悪いな。
975HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/08 01:35 ID:Q2y6g+g7
>>975
こいつも相手のことを知らずに戦いを起こすタイプだな。(^o^)
976名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:38 ID:ijlLlnmj
>>972
「知る」事か ・ ・ ・ 。
徳の一つだな。

ところで、はじめ君は「五輪書」読んだ事ある?
977HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/08 01:41 ID:Q2y6g+g7
>>976
いや、ほとんど読んでない。
宮本武蔵は嫌いなのでね。
978名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:43 ID:gotk7SsE


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│どーもすみませーん、HAJIMEがお騒がせしています・・・
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    (●.●) )/   |: | あと少ししたら寝てしまいます。今から質問しても無駄です。
     >冊/  ./     |: / そのうち話にならなくなりますから、すぐ連れて逝きますんで・・・
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979名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:46 ID:ijlLlnmj
>>977
ははは、宮本武蔵は嫌いなの?
儂も「五輪書」は読んだことないけどね。

で、「知る」事は自分自身の思索の結果?
それとも教えて貰った事?
980HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/08 01:48 ID:Q2y6g+g7
>>978
だからどこに連れて行くんだ?
お前も人の質問は無視する奴なんだなあ。
ま、僕のアンチはそんなタイプばかりなんだが。(^o^)
981名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:48 ID:gotk7SsE


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│どーもすみませーん、HAJIMEがお騒がせしています・・・
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    (●.●) )/   |: | いつも適当なこと逝っちゃってます。
     >冊/  ./     |: / すぐ連れて逝きますんで・・・
   /⌒   ミミ \   〆
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982名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:50 ID:ijlLlnmj
>>981
1000レスが君だと素敵だなあ。
983名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:51 ID:gotk7SsE


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│どーもすみませーん、こんな夜中にお騒がせしています・・・
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     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |  >>981ことHAJIMEは・・・・
    (●.●) )/   |: | いつも話にならないので、無視して貼りまくってます。
     >冊/  ./     |: / すぐ連れて逝きますんで・・・
   /⌒   ミミ \   〆
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984名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:52 ID:HfKgvgXX
あや、まだ上の方に。
ふとした疑問なのですが、死神さんは固定ハンドル
つけないんですか?つければ寝たキャラ入りしそうなのに。
・・・もったいないよーな。
985HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/08 01:52 ID:Q2y6g+g7
>>979
人間の考えというものは、必ず他人言葉の影響を受けているはず。
教えてもらったとも言えると思う。
しかし誰かに教えてもらったとしても明確な記憶がない。
だから自分自身の思索と言っても差し支えないとも思う。
どっちでも好きなほうを選んでちょうだい。
僕はそこらへんはどうでもいい。
今自分が何を選択しているのかが大事なことだと考えているからね。
986HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/08 01:56 ID:Q2y6g+g7
>>984
う〜ん、ネタキャラ入りは難しいだろうな。
なにせMkU以上の「HAJIME金魚のふん」キャラだから。(^o^)
987名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:58 ID:gotk7SsE


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│どーもすみませーん、まだまだお騒がせしています・・・
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    /'⌒'ヽ \ っ/\  |  >>985ことHAJIMEは・・・・
    (●.●) )/   |: | また適当に思いつきを披露しちゃってます。
     >冊/  ./     |: / すぐ連れて逝きますんで・・・
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988名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:59 ID:ijlLlnmj
>>985
そだね。

で、はじめ君の技の根本だけど、「知る」事だけ?
まだ、他に隠してるでしょ?
お ・ し ・ え ・ て ・ よ。
989名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 02:00 ID:gotk7SsE


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│どーもすみませーん、つける薬がないのでお騒がせしています・・・
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    /'⌒'ヽ \ っ/\  |  >>986ことHAJIMEは・・・・
    (●.●) )/   |: | また訳のわからないことを書きHAJIMEました。
     >冊/  ./     |: / すぐ連れて逝きますんで・・・
   /⌒   ミミ \   〆
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990名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 02:05 ID:HfKgvgXX
をを、ギャグ入りだ、すげー。
・・・この調子で1000まで行くのだろうか、
なかなか、ぶっとんだフィナーレでいいかあ。
991HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/08 02:06 ID:Q2y6g+g7
>>988
「根本」だろ?
根本なんてものは「ひとつ」でいいんじゃないの?
根本から派生するものはいろいろあるだろうけどね。
992HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/08 02:08 ID:Q2y6g+g7
>>990
達磨のスレらしくていいんじゃないの。(^o^)
死神も大変協力的だしな。988が満足出来ればいいんだが。
993名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 02:09 ID:gotk7SsE


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│どーもすみませーん、つける薬がないのでお騒がせしています・・・
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    /'⌒'ヽ \ っ/\  |  >>986ことHAJIMEは>>991でまたも・・・・
    (●.●) )/   |: | また訳のわからないことを書きHAJIMEました。
     >冊/  ./     |: / すぐ連れて逝きますんで・・・
   /⌒   ミミ \   〆
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   |√7ミ   |::|  ト、   |
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994名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 02:12 ID:gotk7SsE
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995名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 02:12 ID:ijlLlnmj
>>991
って事は、はじめ君の技の根本は「知る」事だけかあ。

「知る」事は儂の技の根本の一部分だから、「ん?」って思ったんだけどなあ。

残念。
996名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 02:13 ID:gotk7SsE
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997名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 02:13 ID:gotk7SsE
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998名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 02:14 ID:gotk7SsE
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999名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 02:15 ID:gotk7SsE
ばいばい
1000名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 02:16 ID:gotk7SsE
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