☆キックの部屋☆

キック初心者も中級者も上級者も
キックヲタもアマチュアもプロも
キックのことで語り合いましょう(打撃系武道・格闘技でもOK)

ライダーキックと十六文キックってどっちが強い？

左ミドルの連打がもーー好きで好きでしょーがない。

えーっと、んじゃ、うちの本部道場主催の大会告知っと。

ＫＡＫＵＭＥＩ第２回大会
2002年3月２４日（日）大阪・堺市大浜体育館第二競技場にて行います。
関東対関西で東西対抗ヤングファイトを予定。

大阪で独自路線でやっとります。
で、漏れはリングアナやってますっと。

無理矢理でもミドルをぶち込んでやる！

キックやっている人って少ないから、ここも伸びないね…

ムエタイ＆キックスレって事でいいんですかね？？？

>>7
スレ題名からしてキック好きなら、誰でもよいと思われ。

ムエタイのタイ人の試合中の冷たさが大好きなんですｗ　チャンプアいいなぁ。
豪国在住ですが、ジムの仲間ってキックは日本生まれなんだって事を
知ってるんでしょうかね。聞いてみるか。日本生まれですよね？

>>9
キックは日本生まれだね
欧米では、マーシャルアーツがキックの元だったかな

日本生まれだけど、英語だから、日本生まれって知らないかも。
だけど、名前が日本語だったら今くらい世界的にウケたかどうか・・・。

age

過去に数える程のキックスレが立てられた。そして全て沈んでいった。。

本当は格闘技板に立てた方がいいんだろうが
あそこは、格闘技経験者ってよりも格闘技ファンが多いからね
スレ題名見ても、格闘技をやったことない人がほとんどだと思う
だから格板に立てても盛り上がらない、でも武道板もキックやっている人少ないせいか、空手からすると盛り上がりに欠けるかもね。

キックと言えば左ミドルっていう印象

キックの鬼だ〜

キック僕さ！

キックと空手を比較してみたら伸びるかも。

とりあえず、空手とキックの前蹴りの違いを教えてください。

止めると押し込むじゃないの。

空手は刺す。

チャモ先生が、日本人はパンチとローはやめて、もっとミドルと膝と肘を
やんなさいと仰ってた。
ハイ。ガンバリマス。

パンチじゃないと鯛人を崩しにくいよ。

よくわからんが、空手の前蹴りって言うと「ｾｲﾔｧｰｯ!」って言って倒す気持ちでやる
感じがするけど、伝統派に言える事かなぁ。極真はどうだろうなぁ。

ムエタイだと、前蹴りって「突き放す」って感じだよなぁ。カウンターっぽいの好きだし。

ムエタイは面で空手は店って感じじゃない？
前蹴りはさ

ナムサックノーｲが来日しますね〜楽しみ。
現地のパジョンスックとの試合見たけどいつのまにか
ペースつかんでそのままって感じだった。
４月はブアカオ、ノッパガーオも来日するし今年はタイ王者の豊作ですね

相手が回し蹴りとか来たところを「ﾌｩ゛ｦｯ」っとか言いながら前蹴りを当てる
みたいなイメージが強いなぁ俺は。空手の前蹴りの方が威力ありそう。
前蹴りって基本的にされるのは大嫌いだ・・・。
ああ、これから練習だ・・・。鬱だ氏脳。
ご飯食って腹一杯で死にそうだから前蹴りくらわんようにしなくては・・・。

>>24
選手名とか全然知らないんだけど、何か、凄く、見た〜い・・・(;´Д`)

俺は左の前蹴りと左ミドルだけでやってます。近づいたらすぐ首相撲。
右ミドルとかストレートって体が前向くからカウンター入れられそうでコワイ。

>>27
首相撲でスープレックスとかしたいっす。

投げれるほど崩すことが出来たら大したもんだと思います。
混じれス（和良

>>29
簡単とは言いませんし、相手によると思いますが、出来ますよ。
浮かす技なので崩しよりも懐に入るという方がまずは大切です。
そもそも逆に立ち技系の相手にスープレックスなんかやりやすいと思いますよ。
そういう技かけられた事もないだろうし知らないと思うし。
どんな立ち技の試合でもいいので試合中に使いたいけど、
絶対に審判にぶっ殺されるから試みる事さえキツイですｗ

>>30
黙れよバカ

>31激しくﾜﾗﾀ

>>30 シュートボクシングはキック+投げ+立ち関節あるみたいですよ。そっちの試合に出てみたらどうでしょう。
ちなみに俺キックですけど前ゲリで当てたら足指先で腸を潰すイメージでえぐる！って教わったな。

キックでは前蹴りはストッピング以外ではあまり使えないね
使えないと理由は色々理由あるけど、それは省略。

>>34 ストッピング目的がほとんどかな〜？　他には前ゲリで顔面狙ったり、飛び込んで前ゲリなんかの技術も試合でみれるけど。

>>35
前蹴りは、仕掛けから使うか、フェイントで使うか
牽制で使うか、ストッピングで使うかのどれかかな
どうしても前蹴りは相手から見ると正面から来るから、容易に見えるし、後は前足を上げたり肘を降とすだけでブロックされてしまうから、足を痛めやすい。だからキックではそんなに
使わないね。

前蹴りなー。
素肌でオイル塗るとすべると言うのもあるんだが、
後ろ足を使った前蹴りだと、距離が真正面でつまり過ぎるというのもあるな。

まあ、まったく通用しないというほどでもないが。

前蹴り
素人、初心者相手だと
怪我をさせずにびっくりさせるのに
一番有効
特にがむしゃらにつっこんでくるやつ

沢村　藤原　猪狩

ムエタイと言えば、チァンプアがいいねぇ〜　　　　　　　　　タイ人としては大柄で
左ミドル一本でチャンピオンになった人って感じ

ちなみに俺はフェイント、牽制的な前げりが多いね、膝を高く抱え込んでから顔と腹に使い分けてた、そしてミドルかな。

八巻建次選手が前蹴りうまかったような印象が強いです。

>>33
シュートボクシングですかぁ。試合を一度見てみたいですね。面白そうだなと思います。
だけど俺は卑怯者なのか、立ち技しか知らない選手に対して投げたいって思ってるんです（苦笑
一回、相手をもて遊ぶみたいな試合をしてみたい厨房です（苦笑）妄想だけにしておきます＾＾；
日本拳法とかも投げありでしたよね？？？聞いた事しかないんですが。
いろんな格闘技がありますね・・・。いい国だなぁ。失礼しました。ゴメンナサイ。

左ジャブ→右ストレート→右ミドル→左ロー

オーソドックスだが、お得意のコンビネーション

ワンツーの後は左ミドルを出したいなあ。
軸をキュッと返してさ。

そうそう、相手がオーソドックスな構えだったらワンツーの後は左ミドルだろうね。

俺はワンツーの後は右ミドルだねぇ
その方が攻撃の流れ的に自分にあっている
左ミドルだとちょっと遅くなるかな。

相手が右構えだったら、ワンツーから右ミドルだと背中を狙う感じになっちゃうんで、俺だったら左ミドルで腹ねらうな〜。
相手がサウスポーだったら右ミドルだけどね。

空手の技術とか知りたいです。

よく練習するコンビネーション
自分から仕掛ける場合
ワンツー、右ロー、左ハイ
相手の右ストレートをダッキングで捌いた場合、
ワンツー、右ハイ
相手の左ストレートをダッキングで捌いた場合、
自分から仕掛ける場合と同じ

打撃系で、もっと交流しましょうよ〜

この前のK-1のバンナ対天田の対戦なんだけど、あの天田の負けっぷりたるや
素晴らしかったねぇ
バチコォーン
バチコォーン
バタァーン！だもん(笑）
何がジャパンの特攻隊長だよ？
玉砕っぷりだけは隊長クラスだな

>>52　天田は弱くないと思うけど。バンナが強かっただけでしょう。

めちゃくちゃにやればいいんだよ
突きまくりながら空いてるところを見つけて最適な蹴りを思い切りぶち込めばいい

俺が、もしヘビー級と試合するなら相手のスタミナ切れるまで様子みながら戦うな、だって一発が怖いもん。

天田の体重はむりやり増量してるからでは？
ミドルくらいがちょうどいい気がする。

そうそう日本人て無理に増量してるよね、あのお腹の肉なんとかならんかね、技にもキレがないよ…
クルザー、ライトヘビーくらいなら、まだなんとかなるんじゃないかと思われ

いやぁー、さがるの早すぎ！！
武道板のみなさんキックとかに興味ありませんか？
みなさんの武道にキックの技術とり入れたりとかしてみませんか？
格板荒れてるし、こちらで色々と技術について武道の方と語り合いたいなーと思ってます。

最近の極真の試合は
間合いをとるようになってきたせいか
キックの蹴りに近いような気がする
引き足（ひざをあげてから）がなく
そのまま振りぬく感じ
最近はそうした指導もしてるのかな？

>>59
そう言われてみたらそうかもね
指導ではどうかのかね

スパーだとパンチが全然当たらないんですけど、
どーゆーところに気を付ければいいですか？

前蹴りがきれいに入ったとき、相手のシャツのすそに足がひっかかってしまいます。
そこに嬉々として足払いやパンチを入れられてとても腹が立ちます。

>>61
まー「パンチが当たらない」だけじゃアドバイスのしようが無いけど・・・・

・きちんと踏み込んで打つ
・一発目がかわされてもコンビネーションを打ち続ける
・たまにはフェイクを入れてみる

・・・くらいっすかねぇ？いまできるアドバイスとしては。

>>63
ありがとございます。
自分よりでかい相手が多いんで、届かなかったり、カウンターとられたり
するんですよー。ガードはしてるつもりなんですけど・・・

>>64
カウンターが怖いなら、基本を大事に。
パンチを打ってる方の方で顎を守り。打ってない方はきちんとガード。
これで、大体のカウンターは防げるはず。

あとは、体が小さいならしっかりガード固めて一気に懐に飛び込むしかないです。
基本中の基本だけど、やっぱパンチを放ちながら前へ出て行く動きを磨くのが一番
だと思います。

方の方→方の肩・・・です。

>>65
あと、パンチが届いてもガードされます。
やっぱりフェイントと連打が大事ですか？

>>67
打てば必ず当たるなら、こんなに苦労して練習する事はないよ(笑)。

ガードされても連打でたたみかける。もちろんがむしゃらに打ちまくってスタミナ消費
しすぎてもダメだよ。ガードの上からでも連打してれば、リズムがつかめるから。

それから、フェイントよりは、むしろコンビネーション。
左ジャブ・右・また左・・・右ストレート・・・・って打つよりは。
ジャブでガードを上げさせておいて、ボディを打つとか。ガッチリと固めてしまったら
下からアッパーを打ってリズムを変えるとか。

高さを変えて、方向を変えて、さまざまな方向から連打をすることが大事。

＞＞６８
夜中にありがとうございます！
教えてもらった事意識して練習してみます

おう！
意識して練習することが上達の道だと思う。お互い頑張ろう。

あと、俺がアドバイスしたテクをつけるには、やっぱりミットを持ってもらって
打つのが良いぞ。

頑張ります！ありがとうございました。

>>67
ガードを潰す、と言う手もある。

>>67
自分も5年くらいアマでキックもやってますが、
ボクシングジムに通うとパンチの打ち方上達しますね。
緩急付けて打つとスタミナロスしないし、
相手の意識もそらせるので結構よさげです。
で、開いた所を打つと結構あたりますよ。
同じ所ばっかり打ってても、
ガードはじくくらいのパンチとか、
ガードを開けるインチキ技が無いと中々あたりません。
でもキックは、立ち方とか体重移動とかで、
ボクシングとはパンチの打ち方全然違うので、
そのままは使えないから、
考えながら使えるところを取りこんで練習すると効果あります。

ワンツー・左か右ミドルと絡めて、
ワンツー・スイッチ・ストレートすると、
ミドルだと思ってたまにガード下がったりするので、
たまに当たったりします。
攻撃の選択肢を多く作ると読まれにくくなるので、
良いですよ。後、熱くなる人は単調になりますから、
あしらいやすいので冷静に対処するのがよさげです。

っていうかボクサーはマジでパンチ巧いス。
足の使いが早いので、パンチだけだと勝てないですね。

キックの試合のビデオとか見て技術の高い選手の技を盗むのも大事ですね。

あ、マジれすｽﾏｿ(藁)

自分は、
間合いをとって、３〜５連打のコンビネーションで攻めて、また間合いをとって・・・
という感じが得意なのですが、
相手がズーっと攻撃し続けてくると
ガード一辺倒になってしまいうまく反撃できません。
軽いスパーだと特に相手のスタミナが切れないので難しいです。
打開策として、こっちも押せ押せでいってみても
自分にウェイトや力が足りないせいか、圧し負けてしまいます。
何かアドバイスいただけると幸いです。

>>74　ボクシング技術になってしまうけど上体を振ってみては、そうする事によって相手は攻撃の的が狙いずらくなるのでむやみに攻めてこなくなると思うけど。
パンチが当たらないという人は正面から攻めてるんじゃないですかね、正面から効かないなら回り込んだりして相手の意識を散らしてから攻めてみるのも手かなと。

とにかくみんな、
3.17後楽園、小林の２大殿堂制覇チャレンジを応援してやってくれ！
チケットまだあるよ！

>>67
あまりにもガードられるというなら
フェイント以前に、モーションが大きいんじゃないかなぁ

相手が裸だと前蹴りが滑ってしまって、うまくいかない。

>>78 当てる角度が悪いとか？膝を高く上げて真っ直ぐと槍のように突くべし！

俺も小林聡応援すっぞ！今日はキック祭りだ！！

なんか前蹴りの話題が出てくるけど、自分は攻撃では殆ど使わないなぁ・・・。
相手から距離を取りたい時に、突き放すように蹴るときくらいかな？

>>74
「キック」ボクシングなわけで、上体をしっかりガードで固めたまま反撃出来ないなら足を使いなされ。
前蹴りで相手を突き放すように蹴り押して、距離が開いた所をそのまま流れで反撃の糸口を掴む。

>>75　>>80
レスありがとうございます。
昨日の練習のときにいろいろ頑張ってみたのですが、
なかなか思い通りには・・・。
とにかくもっとスパーをこなしてみようと思います。

小林聡、応援上げ！

ですよね

小林…肘で負けちゃったね。ナムサックノーイの肘うまかったよ。やっぱタイ人との相性わるいんかな…
会場もほぼ満員、小林だけで客呼んだって感じのカードだったな。

都内某ジムで練習しているアマチュアですが
最近，中量級をキープするのが難しくなってきたので
一気に増量を図ろうとキックジムを休んでウエイトトレに専念中です．

4月からキックジムにも復帰するんですけど
補強としてのウエイトトレは続けようと思ってます．
他の人たちはどんなウエイトトレをしてますか？教えて下さい．
これはキック向けだってメニューはないでしょうか？

ちなみに今は体幹部の大筋群増強のため
懸垂・デットリフト・ベントオーバーロー・スクワット・クランチ
インクラインベンチプレス・ベンチプレスなんかをやってます．

俺、筋トレはほとんどしてないなぁ〜、補強はほとんどダッシュとかサーキット系のトレーニングが多い。
トレーナーにはパンチ力UPの為に肩甲骨周りと腰周りの筋肉つけた方がいい、と言われる。
でも基本はやっぱりパワーよりスタミナUPだと思うな

＞84
マターリ酒酌み交わすスレも見てくれ。
＞小林だけで客呼んだって感じのカードだったな
スマソ。実は同日アマチュアの大会もやってて、
そっちにもプロやスタッフがもってかれてて、
必然的にカードがな。そのうえ負傷欠場あったし。
今度は佐藤に期待してくれ！

>>87　武板でも格板でも小林ネタ盛り上がらんね、佐藤って嘉弘のほうですか？孝也は最近みないけど、どうでしょうか？

>>85
特に意識せず、走り込みとシャドーで良いと思うよ。
走り込みはスタミナがつく上に、足腰の強化で蹴りもパンチも威力ＵＰ。
後はシャドーで身体の感覚を整えておけば復帰に向けてのトレーニングは充分。

>>86さん，>>89さん
やっぱ筋トレより走り込みですかね．ちなみにどれくらい走ります？
マラソンやってた頃は10kmくらい走っていたんですが今は膳膳です．
それと，いわゆる長距離のロードワークとか中距離のサーキットランとか
ダッシュとか坂道ダッシュとかって何に一番比重を置いてますか？

ちなみにアマチュアの場合2分とか試合時間も短く
いいとこ2Rなんでオレはスタミナトレは結構省いちゃってます．
夏の間は少し長めにロープを跳ぶくらいですね．

>>90
のーんびり、距離は気にせず３０分位走って、シャドー。後は腹筋・腕立て・基本的な筋トレ
で十分だと思うぞ？試合前ならともかく、復帰前の身体馴らしなんだったら。

後、キツいけど一番良い練習はジョグ＆ダッシュ。
１００ｍ程ゆったりとジョギングで流して、５０ｍフルダッシュ！・・・んで、１００ｍ流して
５０ｍダッシュ・・・みたいな。コレを３０分。等間隔に電柱があるトコなら、それを目安に
練習やりやすいんだけどね。

>>90
後、キックの試合でもスタミナあるに越した事は無いと思う。
実際、キックの３Ｒ目で蹴りを含めた連打を放つ時に底力とかが問われると思うし。
クリンチも相手の体格でかいと想像以上にスタミナ食うし。

あっ判り難くてすいません．
復帰前の準備じゃなくて復帰した後はどんな補強運動が良いか
と思って質問しました．
今は増量のためスポーツジムでウエイトトレ中心ですけど
合間にエアロビ用スタジオでシャドーはやっています．

ジョグ＆ダッシュは良さそうですね．
30分ならウエイトトレより時間も掛からなそうです．
問題は公園や広い歩道とかがないんで走る場所の確保か．

>>93
復帰した後は、ココで聞くよりジムで聞いて(笑)。
実際、ジムでやってる練習を考慮しないといい加減なアドバイスになっちゃうから。

ただ、ジョグ＆ダッシュはオススメ。すっごいキツいぞ(笑)。
死にそうな顔でそれやってたら、見知らぬ人から「死にますよ？水飲んで」ってペット
渡された事が。やって一週間もしたら、肺の大きさが広がったのと足腰の強化・スタミナ
がついたのが実感できると保証します。
大切なのは、きつくなった後半のダッシュでも死ぬ覚悟で振り絞ってダッシュ！ですな。

後、山を走って登るのもスタミナ・筋力（特に蹴り）に効果ありますな。

時間気にしなければ、「歩く」のもスタミナつけられます。
ジムワークでミット打ちとかちゃんとしていれば。

個人的な経験則で申し訳ないんですが、「流す」やり方と「追いこむ」やり方が
キックに限らず格闘技系は必要だと思うんですが、
必ずしもコレ、連続してやる必要はないと思いますよ。
まあ、ジョグ＆ダッシュは、テンションが維持できて良いのですが。

ほら、陽さんがタイで修行してきた時、１Ｒ１０分だったでしょ？
あのラウンドだと、流すのと追いこむのとが非常に効率良くできると思うんですが？

電柱使った走りこみ
一般的なのかな？
うちの館長もおなじことを
させていた
それとも同じジムの人？
だけど、最近このトレーニングをできる
環境が少ない
私は近所に高台があるので
そこを使ってダッシュをしたりしている

練習の流れってどんな感じ？俺はランニング＆ダッシュ、なわとび、シャドー、ミット、マススパー（手足、手だけ）、整理体操、とこんな感じで2時間ちょっとくらいですが。

さ　が　り　す　ぎ　★

格板でやらんかいっ！！

ひ　ゃ　く　げ　っ　と　！

>>99
キックは空手に近いから良いんじゃない？
実際空手系ジムがあるし。

ジョグ＆ダッシュはきついっすね。
でも一番打撃系のスタミナ養成に良いと思います。

この間専門学校のイベントで山口元気vsドン荒川、
ランバーソムデートM16vsタノムサク鳥羽っちゅう
マニアックなエキジビションやったんだが、
M16相変わらず元気だったよ。

>>95
もっちっと「理論的」に書けそうだな、これ。
と、いうか、何言ってんだかわかんないや（Ｗ。

>>102
うおー！
すげぇ、見てぇ！！

あははは。総合タンひきつきましたか。
この仕事、ウチは飛び入りでかませてもらったんで、なんなんですけど、
結構面白かったよ〜ん。
東京モー○学園、バン○ン、文化○術と３つの学校が寄り集まったイベントで
「モーバンブンビ」っつーのな（笑）。
六本木の某クラブで3本ロープだけどリング組んでな。
前半はお笑いプロレス、後半前述のカードでキックのエキジビジョンマッチ。
レフェリーは島田さん、となかなか豪華です。
（バトラーツあんなんなっちゃったけど、
　まだみんな仲良く埼玉で頑張ってトレーニングしてるらしいよ。）
ドン荒川って俺はよく知らなかったけど、結構イイ感じなのな。
身長のわりに上半身の骨格が良くってな。
山口元気は相変わらずだったなぁ。知ってるだけに物足りなかったが…。
タノムサクさんはすっかりエンターティメントだね。
M16がノリすぎてマジヒザとかガンガンに入ってて、
試合後結構ボロボロになって、きつそうだったけど。

age

age

４月のMAキック、山上VS後藤に期待！山上の肘でTKOだろうな。

肘が有るのと無いのとでは闘い方が変わると思いますがどうでしょう？

教えて君で申し訳ないのですが、
空手の突きとボクシングのパンチが全然違うように、
ボクシングのパンチと、キックのパンチは全く別のものなんですか？

>>109 キックでもボクシングだけのスパーやミットもしてますよ。ただ蹴りや肘なんかあるから構えはボクシングと全く異なると思います。その為にパンチの打ち方も･･･。
所属ジムによってスタイル変わりますね。

>>109
ディフェンスまで含めると、キックとボクシングの手技は違ってくるけど
単純にパンチの打ち方だけだと同じと考えていいと思うよ。
というか、キックのパンチはこれ、といったセオリーはあまりないんじゃないかな。
フルコン系の突きも結構使えるし、ボクシング経験者はやっぱり手技強い。
いろんなパンチが打てたほうがよいでしょう。

>110,111
ありがとうございます。
打撃系の格闘技をはじめようと思ってるのですが、
キックにするかフルコンにするか、迷ってしまう。
どっちもおもしろそう。
もうちょっといろいろROMして、ぼちぼち決めます。

>>112 まずは近いジムに通うのが長続きすると思います。頑張って下さい。

>>109=112
ここをＲＯＭしただけで決めないで、
両方を見学なり体験入門するなりしてから決めなさいよ。

今月号のフルコンタクトKARATEの巻末インタビューによると
K-1MAXにも出た大野崇選手は２ちゃんねるを相当見てるようですね．
正道会館代表じゃなく2ちゃんねら代表キボンヌとか．
このスレにも来てくれないかなー．

「いや、大野が最強だろ」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1013447898/61-66
本人の書き込みだそうです．

http://note2.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=ICG08189&n=1&p=1
ここにも大野選手が自称ヒキコモリの２ちゃんねらーだと…。

明日３０日、ＭＡ主催の６０kg以下トーナメントがあるね。
増田タンがんばれー。

>>117
漏れは花戸忍に期待大

↑
おまえのせいだぁー。
そんな期待するなぁー。
うわぁぁぁん。

あげてみる

キックジムに復帰しました．
筋トレによる増量の効果は未だに実感できず．
スタミナは思ったより落ちていなかったものの
拳や脛がヨワヨワになっていてヘビーバックを叩くのが辛いです．
おまけにシャドーで蹴りが他の選手に当るのを避けようとしたら足が攣るし．
でも，やっぱりキックジムの方がウエイトトレばっかよりも楽しいです．

この間、全日本の佐藤タンが
ウェルター級ラジャダムナン１位のチャルムザック・イングラムジムを
２Rにぼこりまくって判定勝ちしたんだけど
武道板じゃなんの話題にもなりゃせんよなぁ。
ま、興味なくて当たり前か…。

＞古武士さん
HAJIME先生の講習会、ビデオ見たよ。
接触しないでいても３教の理が働くんだから、
あのままじゃ先の先はとれないし、
後の先はますます無理だよ。
相手は最初から勝ちに来ているんだから
それに乗らないように自分を捨てることのほうが、
フェイントやフットワークよりもきっと大事だよ。
ところで通っているジムはどの団体に所属してるの？

ここにはキックの選手来ないの？

>>122　佐藤は期待がもてるけど首ばっかで話題性に乏しいと思うんですが。でも首だけで小林聡にも勝てたりするような気も・・・

キック力を鍛えるにはどうすりゃいいですかね？？

>>125
そういう時は最近衰勢の様に現れた、キックの鬼大先生に聞いてみよう♪

キックage

おらぁ、出て来い、キックの鬼！！
キックやってるくせになんでキックのスレに来ん！？

キックの鬼ネタは他でやってくれ！！
それより明日のＭＡ行く人いるかい？結果教えてね。

>>128
実際にやってないのだから来れないのだよ（苦笑

キックの鬼は、能書きだけで、実戦経験ゼロ。
日曜は絶対来ないyo.

あのさぁ〜ここ技術とか試合の事とか真面目にカキコしてくれる良スレなんだから。キックの鬼ネタは他でやってもらいんだよね。

ゴメン。

立ち技では、ルール上制約が少なく、穴が見つかりにくいキックですが、
弱点というか、こういう攻撃にはちょっと弱いとか言うのありますかね？

いまだにキックとシュートの違いが分からないです。

今日のＭＡは後藤龍治が2-0で山上健吾に判定勝ちです。
後藤のパンチがよく入ってた、山上の肘は出ませんでした…ってか逆に切られてた。

＞134
キックの穴といってよいかどうかわかりませんが…。
私の認識では、
日本のキックとムエタイは違うものです。
戦術的に日本のキックはムエタイに対して弱い部分があると考えます。
日本人がムエタイの外人とやるとき、
日本人があまり用いない戦術的の試合展開になると、
あきらかに「慣れ」の差が顕著になってしまいます。
それは例えば
�@ヒジで額ザックリ流血TKOをハナから狙った試合の組立て
�A蹴り足キャッチして軸足刈り倒すことを徹底した試合の組立て
�B首相撲に行く間際、あるいは離れ間際の「くずし」「投げ」を狙う試合の組立て
などです。
日本のキックは正々堂々としすぎなんです。空手的というか…。

質問
ムエタイはコンビネーションの練習がなくて
リズムに乗せて蹴ってれば自然なコンビネーションになるって話って本当ですか？


>>137
初期には空手出身者も多かったという話から
多少なりとも空手的な面が残ってるんですかねぇ？

>>137
キックは観客に見せる為、
魅せる試合をすることが求められるが
ムエタイは博打の対象とされるので
そこから戦略が違ってきてしまうのだと思われます。

ここは武板には珍しい、煽りのないスレだね。

横蹴りって試合で使えるものなの？
友達で空手やってるやつの横蹴り、かなり威力がある。
けどキックの試合は上半身裸だからすべって使えないって聞いたけど…

>>141
空手でも攻撃として使う場合は使いにくいね
理由はいくつかある
まず、中足と違って当たる面積が大きいという点と、技が直線的に伸びてくる為に加速がつかないという点、そして
モーションが大きいという点。これらの理由から相手にはいってもあまり大きなダメージはあたえられない
だから横蹴りを使う場合は、カウンターか牽制ぐらいしか
使うのは難しい。

散打の横下痢はすごいと思う。あの技術もキックに使えるんじゃないかな。

横下痢って書くと、なんだかすごくやなかんじだね…

なんで菊鬼はこういう専門スレに顔だ差ね−のか？？？
自分がとーしろだとばれるのか？？？

どうせ来ても、２ちゃんねるバイトのど素人の教えてチャンに
あれ教えて、コレ教えてっていわれるだけやからなぁ
他のスレ茶化しにいってるほうがおもろいわ（藁

>>146
そんなリアル厨房みたいなこと言わんと…ｗ
ほかのスレは別にどうでもいいが
このスレだけは真面目にキックの話をしたらええんでないか？

挙げさせていただきます(_ _)

>>144
実際Ｋ−１で散打の選手が出たとき面白いように
あの横蹴りにきまってましたからねー

たしかに横蹴りは、日本人にはよくきまってました。
シュート対散打を後楽園に見に行ったときも、やっぱり横下痢から首相撲、転がしの
技術には、苦戦していたように見えました。
単品で使うというよりも、コンボの一環として使うと強力なのかもしれないですね。

あしの長い選手が横蹴りすると、普通に前蹴りやるより、
より近づきにくくなりますね。リーチ増しますから。

明日はＫ−１ＭＡＸ。

激しくｷｯｸをやりたい。そんな17歳。

職場のK1トトカルチョ勝ったぜ！！
クラウス優勝万歳！！1万円ゲットだぜ。
しかし、魔チャトもコヒもあんなやられ方じゃあなぁ。
コヒ、ルンピニーへの道は遠いぞ！もっと精進せいや。
魔チャト、そろそろ真面目にもっと強くなれや。

格闘技板の方は、負けた選手を叩くレスばっかりで、ウンザリだな。
ガオラン、決勝戦は情けなかったけど、ムチのようにしなるミドルキックにしびれたよ。
ヘビー級の試合では、あれだけ高速の蹴りは見たこと無い。
本人は膝蹴りで勝負したかったみたいだけど、首相撲と肘打ちが禁止のＫ−１でパンチ
が得意な選手と戦うには、蹴りで勝負した方が良かったのでは？

ガオランはK-1を少しなめていたかもね。格板では
パンチに弱いとか言われているけど、前評判通り実力的にはトップクラスだと思うけど。

＞154
＞首相撲と肘打ちが禁止のＫ−１でパンチが得意な選手と戦うには
そうだよな。やっぱり特定ルール化での競技だからしかたがないよな。
現時点でいえば確かにもっと蹴りで勝負すべきだったよな。
でも、タイ人、もうちょっと肘なし首相撲無し下でのボクシングを
勉強したほうがいいな。
もともと層が厚いんだからK-1ルールに特化して鍛えてくれば、
間違い無く最強国だろうな。
ガオランの蹴り見て燃えた（萌えた）日本人キックボクサー達よ、
あれを超えてくれ！

>>156
ガオランってアマチュアやってたんじゃないの？

>>156
でもムエタイでミドル級は一番層が薄いんだけどね

>>157
たしかね。
でもタイ人は、国際式（プロボクシング）に転向するのがいるくらいなんだから、
本気でやれば．．．。

ガオラン、肘ナシなのに、安易に間合いを詰め過ぎた事もあるけどね。

タイ人にボディーブロー効かすクラウス凄げーな？と思ってしまった。

昔はムエタイを引退したやつが国際式に転向する奴が多く、ルンピ二ーあたり
では、コーラを売ってる奴がチャンピオンだったりしていましたが、最近では
国際式のチャンピオンの方が金持ちになれるので、国際式から始めるタイ人も
じょじょに増えつつあります、（昔、ディーゼル、ノィと練習してた私です）

>>161
ディーゼルノイって、あの天を突く膝蹴りの選手のことですか？

>>161 凄い経歴ですね！あの時代は日本もキック全盛だったですからネ〜
　　　自分の通っていた道場（極○）にも、ときたまキック選手が来てまして、
　　　グリーン帯以上は全員相手させられてました。（ｗ

>>161
凄いな。ディーゼルノイと練習か。あのヒザどうだった？ビデオで練習風景
見た事あるけど、ややもすると日本人より全然しょぼいミドルやパンチに比
べ、あのヒザだけは正真証明の化物。身長あるし、ヘビー級でも倒せると思
おたよ。

>>159
同感。不用意に詰めすぎてたな。でもあのルール＆あの身長であの体重とパ
ンチの突進力を持ったタイ人なんて、いる訳ないからしょうがないかもな。
先行投資と思って外人呼んでスパーやれば、結果は変わっていたと思う。

>>160
銭ゲバ館長はそー言ってたが、俺にはボディーは言うほど効いてる様には
思わなかった。効いてたんかな？

昨日のキックのＴＶ放送は、何か妙に「畑山さん」の存在感が凄かったと、
思うのは、私だけだろうか？？

いつもグラビアタレントだことの、席根だことのだったのが、
ＷＢＡの世界チャンプだもんね〜〜（ｗ

------------------

館長「オランダは格闘技王国ですから・・」
畑　「エー！そうだったんですか？？
　　　　　　今日始めて知りましたヨ〜」

だって・・・（ｗ

>>164
第1回Ｋ-１の時にディーゼルノイを出す話があったんだけど
あのスタイルで優勝しちゃったらマズイってんでワザと外したって
知り合いのキックの選手から聞いたことあるんだけど本当ですかね？

>>164　決勝のガオランの動きがなんか中途半端で気になりました。
みなさんはどう思いましたか？
クラウス次は武田や土井なんかのローキッカーと対戦して欲しいものです。
まさかＫ-１で優勝したからキックル−ルでは試合しないとか、Ｋ-１指定選手しか対戦しないとかなったら悲しいです。

>>166
知りまへん。でも強ち嘘には聞こえない位、あのヒザは凄い。死人出るぞ、ホント。

>>167
う〜ん、「不用意」だったって事で「中途半端」とは思ったけど、ボディーは効い
てるとは思わなかったです。でも俺の目が腐ってるだけかも（ｗ

武田はパンチも強烈だし、肘為しでも噛み合うかも。Ｋ−１出たら応援するけど、
多分出ないだろうな。新日本キックは独自路線で成功してるから。

>>168
＞新日本キックは独自路線で成功してるから
Ｋ−１に比べると圧倒的にマイナーだと思うが？　新日は、あれで満足してるのかな？

日本人のキックの選手の多くが、タイ人の蹴りをくらって
内臓破裂を起こして病院おくりになってるんだよ

ディーゼルノイって体重何キロでやってたの？

ちょっとＫ−１ＭＡＸビデオで見返したら、
マサトの左方向の動きがちょっとおかしいの発見。
腰か足でもおかしくしたか？
左の回り込みがギクシャクしてるし、左を蹴りこんだ後も、バランス崩しやすいし。

あげとくよ。

げ！！

武田がＫＯ負けだとー！！

やっぱりキック人口少ないですねー
ところで質問です。
ミドルってモロに入るとキツイですよね。特に左がレバーに入るとかなり辛い。
カウンターはしょうがないけど、ある程度は腹筋でカバーしたい。
でも脇腹の筋肉って力を入れにくくないですか？皆さんちゃんと硬くなります？
とっさに力入れると中央（いわゆる８つに分かれる所）だけが硬くなりません？
これって慣れですか？
結構切実です。もう左ミドルで何度もダウンさせられてるんで。

>>175
脇腹を徹底的に鍛えるべし
俺はサイドベンドで鍛えている
それでもまともミドルをもらったらきついが

>>175
正直、ガードが間に合うか、体を逃がす事覚えないと、
ミドルはきついかも。
いくら鍛えても、脇の筋肉はブ厚くならんしな。

正直、インパクトずらすのが第一かと。
浮遊肋骨折った奴もいるし。

）175
わき腹を筋肉でヨロイ化するのは無理でしょう。
ガードするか化勁するしかないですな。
根本的にミドルを完璧に入れられる相対関係に立っちゃアカン
というのが（当たり前っちゃ当たり前だけど）あるよね。
キックvsキックではし方がないことも多いけど。
攻撃の組立てがキックのセオリーから変則の方向へ変えたくないなら、
やっぱインパクトずらす方法を覚えるのが一番ですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

キックボクシングがやりたいのですが、私は少し下あごが出ています。
顔面打たれるときに不利なのでしょうか？
また、打撃のプロでそのような人で活躍してる人いますか？

突然ですいません、当方３０代のサラリーマンです。K-1とかよく見てます。先日、代官山でキックのジムの看板を見つけました。入り口のところにモニターがあって、見ていたらとても面白くて自分でもやってみたくなりました。
しかし、格闘技の経験はおろか運動経験もないので、ついていけるか心配です。ジムにもなんとなく入りづらくてそのまま帰ってきてしまいました。どなたか私と同じような年齢で、そこのジムに通っている方、是非話を聞かせてもらえませんでしょうか。
ちなみにプロとかでやる気はないのですが....。すみません、よろしくおねがいします。

今日、アメリカのスポーツチャンネルESPNで、2年くらい前の士道館の
トーナメントやってた。準決勝で日本のサカイと、一回り小さい
リトアニアのArbociusの対戦があったのだが、Arbocius選手の技の
見事なこと。サカイ選手は良いようになぶられてました。
最初の3ラウンドは空手着で、次の3ラウンドは着なしでキックボクシングの
スタイル、最後の3ラウンドはGrapplingのルールというやつ。サカイ選手は
Arbocius選手に空手着をつかまれ、引き摺られたあと足を引っかけられ
何度も何度もひっくり返されてた。アナウンサーは見事な「Sabaki」を使うと
Arbocius選手をほめつつ、サカイ選手のひるまない闘志に驚愕。
最後のGrapplingのラウンドまできたサカイ選手だったが、あえて打撃で
倒そうとするArbocius選手のパンチラッシュに轟沈。
サカイ選手には勝ってほしかったが、Arbocius選手の技のキレは非常に
すばらしかった。結局Arbocius選手が決勝も制して優勝。ところで彼ら
は有名人か？

ageちゃう

サカイてだれ？

足立区に住んでいるんだけど
どこかにいいジムは無いかな？

>>180
遅レス。
頭部の形とＫＯ率は、あまり関係が無いかと。
正直、ガードしないやつはダメ。

＞東京都内ジム情報
ひょっとしたら、これは格板のほうが詳しいかもしれませんね。

上げとこう。

　最近の発見。スピードのある膝蹴りの打ち方
　１．利き腕とはあえて逆に構える（右利きの人ならサウスポースタイル）
　２．本来のスタイルにスイッチする
　３．スイッチ後の後脚（右利きの人なら右足）で正面に膝蹴り

　こう言う手順でやると、脚が振り子の様な力がかかっているせいか、膝蹴りに
格段にスピードが付く様に感じるのですが、如何なものでしょうか？

>>188
それはたぶん、あなたが「スイッチからの右蹴り」ができてきた証拠です。
言いかえれば右の蹴りのフォームが安定してきたと言う事ですね。

左でそれができれば、オーソドックスで悪魔のような速さの蹴りが出きるんですけど（笑）。
スイッチは、そのための技術ですから。

と、いいつつ、漏れも連発で蹴れないからまだまだ．．．。

　構える際、両足への体重配分はどうしていますか？
　私がいたジムでは、指導員によって、両足均一に体重を掛けろと言われる事も
あれば、前足４：後足６ぐらいの比率にしろと教えられる事もありました。
　両足均一だとステップインが効かせ易く、後足に偏らせると防御しやすくなるよう
に感じます。また、後足に偏らせているとそこが弱点になり、インファイトに弱く
なると言う話も聞きました。
　皆さんは、両足均一派、後足に偏らせる派、どちらでしょうか？

>>総合野朗さん
　ありがとうございます。早速、左膝蹴の練習始めます。
（現在ジムに行けないので、自室で反復練習するだけなのですが（ｗ;;

あげ

>>190
後ろ足に偏らせる方がいいんじゃない？肘、膝が使えれば別にインファイトに弱くなるとも思えないし。
長時間戦うなら防御中心に後ろ重心にしたほうがいいと思います。空手みたいに短時間勝負なら前重心で攻撃重視でいいと思いますが。

ここの板は武道・武芸だけど、キックボクシングって武道なのか？

>>193
キックやってる奴でも、礼儀とか重視しますし、他の打撃系格闘技とルールが違うだけでやってる事は同じなような気もするし・・・

>>194
キックボクシングは沢村忠を筆頭にもともと空手出身者達がつくったから武道に近い雰囲気をもっているのかな。
一応スポーツなのだろうけどボクシングより空手に近いのかもね。
「武道家として生きて、キックボクシングという素晴らしいスポーツに出会えた」
沢村忠（談）

ＢＳでシュートボクシングやってるね。
キックじゃないけど。

サムライＴＶのキックの星見てるいる？
キックの情報ならこれが一番だと思います。

あげっ

　キックの技の中で、インスタントに習得出来るものって何でしょう？
　私的には、右フックに一票。数あるパンチの中でも、一番早く身体に馴染んだ
ように思えるのですが。

>190

前に体重をかけます
でも、空手の構えとは違います
日本のキックがムエタイに勝てないのは、ムエタイの真似して
後ろに体重をかけて構えるからと思います

>>200
ﾏｻﾄとか小林みたいにパンチで倒せればいいけどパンチ力のない普通の人間じゃ肘狙われちゃうよ。
やっぱり後ろ重心じゃない？

だから勝てない

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=bridge1
　これ出る人いる？

一応あげ

プロのライセンスって入門してからどのくらいで取れるもんなんですか？

　キックって、空手やボクシングと違って教本が殆ど無いから困るよねぇ

>キックって、空手やボクシングと違って教本が殆ど無いから困るよねぇ

頭より体で覚えろって事でしょ？

あげてみる

ここって珍しく良スレだなぁ
格板のキックスレとはえらい違いが。

やっぱりキックのジムもチケットとか買わされるんでしょうか？

>>209
どんなん？

お〜いみんな！！
小林を応援してやってくれぇ！！
頼むぞ！！

…急な職務変更で見に逝けなくなったわ〜た〜し。トホホ。

関ひろしっていう選手知ってる？

>>210さん
　私が通っていたところ（正確にはキックじゃなくてＳＢですが）は、そういうのは
無かったですが。
　やはり、ボクシングほど興行のシステムが整備されていないのかもしれませんね

>>214
ありがとうございます。
ないものなんですね。安心しました。

　そう言えば、キックはムエタイに感化された日本人が空手をベースに創ったわけですが、
その空手とは何処の流派のものなのでしょうか？　やはり実際にムエタイとやりあった
極真空手を元にしているのでしょうか？

キックを習っているものなんですけど、裏技みたいなのもっている人いたら教えてください。
反則じゃなくて、スパーとかで１、２回しか出さないけれど、出したら絶対当たる、みたいな技。
何かありませんかね？

>>217　
ベリィーロールソバット！！防御されてもダメージは与えられるぞ！！詳しくはキックボクサーマモル（ゆでたまご著）参照

> そう言えば、キックはムエタイに感化された日本人が空手をベースに創ったわけですが

ムエタイを輸入・加工したのがキック。
輸入・加工して、キックボクシングという名前まで考え出したのは、野口氏。
野口一家は今も続く有名なボクシング一家。
輸入・加工の視点は、当然国際式ボクシング。

これは、キックボクサーに空手家上がりが多いのとは別問題。

>219さん
　レス有難うございます

>ムエタイを輸入・加工したのがキック。
>これは、キックボクサーに空手家上がりが多いのとは別問題。

　Σ(´A ｀ｽﾞｶﾞｰﾝ
　漏　れ　は　今　ま　で　嘘　教　え　ら　れ　て　い　た　の　か

大阪でキックできるところはどこですか？

>221さん
　↓　既にご存知かもしれませんがとりあえず
　ttp://www.kickworld.com/KICKPOWER/GYM-2.html
　

>三好さん。

キックの草創を語る時には、野口・沢村両氏を
抜きに語ることは不可能です。
両氏のキックに対する功罪（そう、罪もです）は
実に巨大なものがあります。

格闘技雑誌で「極真がキックを作った」なる説を読んだ時は、
ただのトンデモ説だと思っていたのですが、最近ではそれを
信じている人も増えてきているようです。

もしこの説を唱える人がいたら、野口氏のことを知っているか
どうか尋ねてみてください。
まず、知らないはずです。

>>222　三好さん、ありがとうございます。早速メールを出しました。

そうなんですよ。
キックには投げ技もあったんですよ。
沢村も首投げなんかバンバンやってました。
ちなみに、ロッキー藤丸の得意技はバックドロップ。
ＫＯがバックドロップなんてのもあったす。

ドロップキックはあったのですか？

沢村の真空とび膝げりに続く、何とか２段げりは
決まったところは、ややドロップキックに近いような気もする。

今日、横浜の大会に、選手の付き添いで行きます。
今から出発です（Ｗ。

　昨日、半年振りにジムへ行ったついでに、サンドバッグに裸拳でワンツーを入れてみました。
それまで拳骨が変形するぐらいに拳立をしていたので少しは強くなったかと思っていましたが、
たった４発で両拳が悲鳴をあげる事に。バンテージ無しでやる事の厳しさ、及び、グローブの技と
素手の技は違いがある事を実感させられます。

>223さん
　私が読んだ記事でも野口修の名前は出ていましたが、その後は空手家達によって
編み出され云々と書かれていました。どうやら作者の資料は事実とそのトンデモ説が
ごっちゃになっていたようです(^-^）;;

　名門オランダのキックは、どうやって生まれたのでしょうか？ 日本から伝わった
のでしょうか？ それともオランダ人達が作った、ムエタイのレプリカなのでしょうか？
……教えて君ばっかりで申し訳無いッス。オランダの事は探しても見つからなかったので。

>総合野朗さん
　こんな時間からの出発ですか（Ｗ。
　結果はどうなりましたか？

>三好さん。

オランダのキック関係者は、極真系が多いですね。
ヤン・プラス氏でしたか、空手修行のために来日し、目白ジムで練習、
帰国後にオランダ目白ジムを開いたのは。
オランダにキックを輸出したのも、輸入したオランダ人も、
どちらも極真（出身）者ですね。

ただし、このオランダへの輸出以前に、野口氏がムエタイを日本に輸入し、
キックボクシングへと加工していたことは指摘しておきたいと思います。

それから、オランダキック界初期のスター選手だったフレッド・ロイヤース氏は、
たしか和道流の出身でした。

話のついでですが、昔のアメリカのキック
（マーシャルアーツとか全米プロ空手とか呼んでいた）は、
ボクシング＋アメリカン空手だったのでしょう。
遠い間合いだとＩＴＦテコンドー、接近すればボクシング。そんな感じでした。
ムエタイやキックボクシングの影響は、少なかったと思います。

>>229
えーとですね、４時出発、翌１時帰宅となりました（Ｗ。

横浜の関内駅の近所にあるジムの中での自主興行でした。
元々ＡＰＫＦ所属のジムだそうで．．．。今回が旗揚げだそうで。
正直、屋内なのに、タイの田舎で試合しているような雰囲気でした（Ｗ。
うちの選手、判定負けしちまった。

まあ、力王に会えたから、良しとしておこう（Ｗ。

でも、６オンスで殴り合うのはどうかと。

ハイキックが出来るようになりたい・・・・・

>230さん
　レス有難うございます。
　なるほど、それだけ違った敬意や内容があるとなると、「キックボクシング」は
格闘技の一ジャンルでしかないのですね。
　今までキックと言えば野口修たちが作ったものだけを指すのだと思っていました（^^ゞ

>総合野朗さん
>でも、６オンスで殴り合うのはどうかと。
　いっそミャンマー式の素手ムエタイに転向…　(ﾟ-゜)☆＼(-_-; ｽﾞﾋﾞｼ!!

>233さん
　キック自体の経験はどのぐらいでしょうか？
　

　日曜にやってたK-1Japan…

　　な　　ん　　な　　ん　　だ　　よ　　あ　　の　　パ　　ン　　チ　　は　

ってゆーか、蹴りありルールだとあんなデタラメなパンチしか出せないんだろうか……

http://no.m78.com/up/data/up1812.jpg

伊原道場の小笠原選手って引退したんでしょうか？

>>237
ﾔﾊﾞｲﾖ､ﾔﾊﾞｲﾖ（出川風）

＞２３５
俺が思うに、Ｋのリングでは
蹴りよりパンチの方をよく出すし
蹴りのコンビネーションなんて、ごくわずかしか無い

それでもパンチより蹴りの方が練習量多い。
とゆう、ワケわかんないことやってるからだと思います。

一部の人間を除いては、みんなしてフックと単発のジャブだけ。

あとムサシは単発では良いもの持ってるのに、
コンビネーションが無いのと、大ぶり連打ができないんだろうな。

相手がコーナーでグラついたら大ぶりで連打すればいいのに
２，３発ですぐ様子見に入ってしまう。
見てて、すごくもったいない試合運びだった

>>239

良く見てるね。

なんか小笠原っていなかった事になってない？

age

>>239 練習不足じゃないの？もっと身体絞れば？と思ってしまう。要は無駄な肉ついてるからスタミナ消費が激しい＝攻めないで相手を見てしまう状態になる！TOPレベルのキックやボクシングを見てると世界がどうとか言ってるK-1ジャパン選手が情けなく見えてしまう

>243
いや・・・スタミナ不足・練習不足とは思わんけど
練習内容がダメなんでないかな

たとえば、正拳突きをエッサエッサ練習してるけど
空手には必要なことでもＫのリングには求められてないし。
蹴りのダブルを練習してても、リングでは使われてないし。

もっと、試合で使う技を練習したら強くなると思うわ。
ただ、そんなことやったら空手じゃなくなるけど。

結局、一番強いのはローキックを耐えられるボクサーじゃないかな？
蹴りは打てなくたって、耐えられるだけの体があれば
それで充分かな・・・って思う。

はっきり言います。
「Ｋ−１ＪＡＰＡＮの選手は、みんな、パンチよくないです」
前回に比べたら、だいぶレベル上がってますが。

正直、キックの軽量級の選手のほうが、彼らよりはるかにうまいです。
理由は、多分＞２３９さんの言ってる事が正しいんでしょうね。
もうちょっと突っ込んで言うと、「グローブテクを叩き込まれていない」んでしょう。

かってのアンディ・フグが、平仲氏にパンチを矯正されたように、
誰か彼らに付きっきりで教えんもんでしょうかねぇ。

あとですね、
>>244
＞結局、一番強いのはローキックを耐えられるボクサーじゃないかな？
＞蹴りは打てなくたって、耐えられるだけの体があれば
＞それで充分かな・・・って思う。

これ、重量級は顕著です。
キック覚えるのが一苦労ですから。

>>245 日本選手（ムサシ、ナカサコ）の体つきも外国選手に比べ、
なぜこれほど違う？と思う。
練習量、質が全く違うのではないかと思ってしまう。
元々、日本人にはヘビー級がいなくて、
層が薄く、人材が不足しているという背景があるでしょうが・・・・
それにしたって、一人専属を育て上げることもできないのか・・・

これ、マジレス。
俺はキック（全日本）の某ジムに所属してた者です。

プロライセンスを取得して間もなく、ゲーセンで「鉄拳」とゆう対戦格闘系の
ゲームをして連勝していた所、対戦相手の男が俺にゲームで負けた
腹いせに、おもクソ台を蹴っ飛ばした。

俺は相手にしないつもりだったけど、わざわざ俺の席まで回って
きてガンつけてきたために俺もキレました。
得意の右のフックで失神コースをプレゼントしようとした瞬間、
相手のオデコとの衝突で俺は拳骨が2本も折れて戦意喪失。

その後はゲーセンの店員がとめてくれるまで、俺はひたすら亀に
なっていた。
次の日、俺はキックは顔面を突く事は出来ない。
つまり実践格闘技ではないと悟り退会しました。

>>248 ゲーセンの対戦型は危険らしいなぁ〜
近づかないようにしようぜ＞おーる

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/26 06:05 ID:BYpWAWkX
これ、マジレス。
俺は柔道（講道館）の某町道場で稽古してた者です。

三段を取得して間もなく、ゲーセンで「鉄拳」とゆう対戦格闘系の
ゲームをして連勝していた所、対戦相手の男が俺にゲームで負けた
腹いせに、おもクソ台を蹴っ飛ばした。

俺は相手にしないつもりだったけど、わざわざ俺の席まで回って
きてガンつけてきたために俺もキレました。
得意の大腰で一本コースをプレゼントしようとした瞬間、
相手の顔面突きで俺は吹っ飛ばされて鼻骨も折れて戦意喪失。

その後はゲーセンの店員がとめてくれるまで、俺はひたすら亀に
なっていた。
次の日、俺は講道館柔道は実戦の基本「顔面突き」を突く事も出来ない。避ける事も出来ない
武道、つまり実践向き武道ではないと悟り退会しました。

みんなゲーセンが原因で退会するからな〜この時期。
ゲーセンには近づかない方がいいよ。

183 ： ◆cFx3a0OA ：02/09/13 18:44 ID:cgWfDAqz
これ、マジレス。
俺は極真（松井派）の某直轄道場で稽古してた者です。

茶帯を取得して間もなく、ゲーセンで「鉄拳」とゆう対戦格闘系の
ゲームをして連勝していた所、対戦相手の男が俺にゲームで負けた
腹いせに、おもクソ台を蹴っ飛ばした。

俺は相手にしないつもりだったけど、わざわざ俺の席まで回って
きてガンつけてきたために俺もキレました。
得意の左中段廻しで悶絶コースをプレゼントしようとした瞬間、
相手の顔面突きで俺は吹っ飛ばされて戦意喪失。

その後はゲーセンの店員がとめてくれるまで、俺はひたすら亀に
なっていた。
次の日、俺は極真空手は顔面を突く事も出来ない。避ける事も出来ない
空手、つまり実践空手ではないと悟り退会しました。

：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/25 01:25 ID:bbqtiiGO
これ、マジレス。
俺は合気道（養神館）の某道場で稽古してた者です。

三段を取得して間もなく、ゲーセンで「鉄拳」とゆう対戦格闘系の
ゲームをして連勝していた所、対戦相手の男が俺にゲームで負けた
腹いせに、おもクソ台を蹴っ飛ばした。

俺は相手にしないつもりだったけど、わざわざ俺の席まで回って
きてガンつけてきたために俺もキレました。
つっ込んでくる相手を得意の捌きで一捻りコースをプレゼントしようとした瞬間、
相手の顔面突きで俺は吹っ飛ばされて戦意喪失。

その後はゲーセンの店員がとめてくれるまで、俺はひたすら亀に
なっていた。
次の日、俺は合気道は実戦の基本「顔面突き」を突く事も出来ない。避ける事も出来ない
武道、つまり実践向き武道ではないと悟り退会しました。

あわわあわわあわあわ・・・
まさか総合さんに同感していただけるとは
思いもよりませんで。
上のは、ただの格闘技
「見るのが好き」な、もやしっこの意見でした。

＞２４７
体つきについては、体重・身長を見る限り
差があるとは思わないんだが・・・
いや、ボブサップとかマークハント・ホーストとかは別だけど
アーツ・アビディ達とは、あんまり変わらないと思うなぁ

あと、上で言ってたことに激しく矛盾してしまうのだが
Ｋのリングに空手家がボクシングテクorキックで
勝ち上がっていくのは悲しいね。プロだからしょうがないんだけど。
やっぱり空手家らしく三戦で耐えながら重い一撃を放るとか
猫足で捌きながらビシッ！みたいなこと
やってほしいと思います・・・
まぁ、そんなことしても１００％負けるけど。
空手家らしく闘ってほしいなぁ

正道がなぜ極真や散打をＫジャパンに上げると思う？
たんなる他流派潰しにしてＫの存在をアピールする為でしょ、ほとんどの選手は金やＫのブランドに騙されて出場するけどね。
浣腸の頭には他人を蹴落として自分が頂上に上がる事しかないと言えるだろう。

>>253の239さん
＞体つきについては、体重・身長を見る限り差があるとは思わないんだが・・・
身長体重が一緒でも明かにフレーム（体格or骨格）が違いますよ．
なるべくして成った体とそうでない体の違いは大きいと思います．
ただホーストはライトヘビーから少しずつ体重を上げて来たので
それに比べたら言い訳になってしまうんでしょうけどね．

>>247さん
＞練習量、質が全く違うのではないかと思ってしまう。
＞元々、日本人にはヘビー級がいなくて、 層が薄く、人材が不足している
層が薄いと一人二人才能のある人間が居ても
その練習相手が居ないですからね．
例えばの話，武蔵選手に必要だったのは他流試合？よりも
海外（特にオランダ）のジムでの長期の武者修業だったと夢想してます．
自分よりデカイ相手と練習する機会なんて日本じゃないでしょうから．

　首相撲の稽古って楽しいよね。
　柔道とかの経験者なら、首相撲も強いんだろうか

修斗のＫＩＤはレスリング全日本２位の成績だがタイに練習に行った時、
タイ人の首相撲に振りまわされたらしい　ｂｙゴン格

あげとく

昨日のＫ−１ＭＡＸ、ビデオで見た。

なるほど、格板で叩かれてたけど、漏れも声を大にして言う、
「小比類巻のばか！！」

いや、多分日本全国のテレビ見てたキック関係者は、全員そう思ってただろう．．．。
あ、村濱の試合、テレビでやってないのね（泣。

格板より、こっちの方がイイね。

最近、Ｋ−１ＭＡＸばかりだね、いい話題。

あと、前田選手やら、平選手やらの景気のいい引退試合．．．。
あと１０年この盛り上がりが早ければ．．．。

キックを趣味として習いたいのですが、東京２３区でお勧めの
ジムってありますか？
どうしてもキック＝不良って印象があるんで、スポーツライク
なトコを希望します。

　う〜ん。それなら本格的なジムよりも、キック講座を設けているフィットネスみたいな
所の方が良いんじゃぁ。
　私が通っていたジムも、全身彫りこさえたニィちゃんが大勢いたなぁ。そう言えば。

初心者が趣味でやるなら士道館がオススメですよ

新しく大森に出来たゴールドジムのキックスクール「ターゲット」はどうでしょう．
スポーツジムのスクールですからスポーツライクという条件にはぴったりでは？
http://www.goldsgym.jp/golds/annex.html
↑オープンハウスの時に行ってきましたが設備の充実振りは凄いです．
2フロア構成で，下のフロアは恐らく都内最大級のウエイトトレーニングジム．
上のフロアは中央にリングを常設し，4つの格闘技用スタジオがありました．
クラブボクシングとキックボクシングは毎日指導が受けられるし
時間外でも自主トレーニングをする事も可能なようです．
ミットやグラブ類も新品が用意してありましたし，サンドバッグは大小11本でした．
肝心の指導内容の方はオープンハウス時に関係者が居なかったので
詳しい話は聞けなかったので不明ですが
10/20からスクール開始との事なので一度見学に行って見ては如何でしょう？
つーか，行って下さい．詳しいレポートきぼんです．

マジで興味シンシンなんですけど，
どなたかターゲットで練習したか，伊藤さんの指導を受けた人居ないですかね．

ちなみにオレが通っているジムも，ナイスガイ揃いで雰囲気も良いし
競技者として勝利を目指す，という意味のスポーツライクさなら負けてないです．

TARGETは身長２Ｍとか体重１００Ｋとかが多いですね。

大阪と金沢にしかないけど「TSDカリ」というジムは、ちょっと見フィットネス
だけど、最初は格闘技研究所としてスタート。
そこのキックボクシングとボクシングのレッスンはかなり本格的。

>>268さん
　う〜ん。でも、キックのレッスンでは基礎の構えやフットワークはやりません
でしたぞ。移動稽古とか、ミット打ちの稽古で単調に叩くだけでなくてコンビネーション
を混ぜたりするのとかは、色々勉強になりましたが。
　どちらかと言えば、ズブの素人よりも、少しなりとも齧っている人向けのレッスン
という印象ありますが、どう思われます？

>>267さん
自分よりデカイ人とスパーをする機会が少ないので，それが本当ならいいなー．

>古武士さん

本当ですよ。
大森はどうか知りませんが大塚はデカイひとが結構います。
あとプロ修斗のひとも何人か練習してます。
バラエティに富んでいるのでスパーは楽しいかもしれません。

尼崎のシュートボクシングジム
http://members.tripod.co.jp/shoot_boxing_matsuo/top/top.htm

ＮＪＫＦってどうなの？

>>269三好さん
基本的な部分はリズボクで学んでからボクシングとかキックのレッスン
に参加するというのが早く上達する順序だとインストラクターが言って
た記憶があります。
僕は他のジムでボクシングとかキックを少しかじった経験があるのです
けどTSDのリズボクは体軸とかシフトウェイトとかを分りやすく体に馴
染ませてくれるので非常に優れたシステムだと思います。

TSDは格オタリーマンだらけ

キックなんてボクシングに比べたらメチャクチャレベル低い事に気付け

>>276
オレのレベルは９９だ。ふぉふぉふぉ。

ボクシングの基本姿勢はウチマタですが、キックの基本姿勢はガニマタって聞いたんですけど、マジっすか。

そのとうりだ。ふぉふぉふぉ。

>>278
実際に蹴り合いをしてみると理解できると思うのですが、相手がミドルとかロー
で蹴ってきた時に内股で脛ブロックをすると体ごと持っていかれるんですよ。
脛は外を向いていないとダメダメなんです。
だから、いついかなる時でも瞬時に膝ブロックの体勢になれるように外向き、つ
まりガニマタに構えるんです。
内股だと蹴りも出しにくいし。

>>268さん
　あの教育プログラムは本当に良いですよね。私もTSDでボクシングの事を教わり
ました。
　ただ、リズボクで学べるのはボクシングの動きですから、蹴りの出し方等のイロハ
はどうするのかな、と。ボクシングとキックボクシングの違いを知らないような人は、
いきなり「は〜い練習開始ぃ〜。ハイキック出しながらジム内を５往復して〜。
それが終わったら、ローをガードしざまに右ミドルと左ハイのコンビネーション
叩きこむのを５分間続けて〜。」なんて言われて戸惑わないかな、と。
ボクシングとは全く異なったパンチの打ち方とか、肘打ち・首相撲とか、蹴り技への
ディフェンスとか、蹴り技以外にキックボクシングが持っている独特の技を
（相手が初心者だからこそ）もっと教えるべきなんじゃないかと、疑問に思ったもの
ですから。
　リズミックボクシングに続いて、リズミックキックボクシングを開発して、
キックの基本動作を反復練習させるようにするのが一番なのでしょうね。
　リズボクは私も大好きなだけに、これからもＴＳＤカリには頑張って欲しいです。

　いけね。語弊のある書き方してもーた。
>ボクシングとは全く異なったパンチの打ち方とか、
　”ボクシングとは全く異なるフォームからのパンチ”と書くべきでした。

　ついでに……
>>275さん
　いや、それが良いところでしょう（w。
　見るからにキックボクサーな体型の人と、サンボ着姿の人と、ブラジリアン
柔術のユニフォーム（「ギ」って言うんですか？）着た人と、ボクシングシューズ
履いた小柄な女の子と、ハゲオヤジが同じ部屋の中で稽古してる光景って
楽しいじゃないですか。

>>280
　でも、意図的に腰を落としてがに股になろうとすると、動きが固くなって
しまい、コーチにどやされますよね（笑。

ところで、このあいだ金曜日に「マネーの虎」に出てたキックボクサーってだれかな？

シャドー見てたけど、あんまし良くなくて（Ｗ。
いや、漏れと同じ欠点なんだけど（スピードはあるけど、間合いは短い）。

すみません。
フルコンやってる仲間同士で首相撲の練習をしたいのですが、
どうやってやればいいでしょうか。
何かアドバイスお願いします。

ちゃんとした人に習った方がいいと思う。

あえて言えば、
リラックスする事（堅くなると、相手の崩しについてゆけない）と、
体の後の線−後頭部・首の後・背中・脚の裏側−を意識する事
（ここも脱力すると、首を曲げられてしまう）。

ありがとうございます。
すみません。首相撲のルールがよくわからないのです。
手をがっしり組んで、首に回すという体勢については知ってますが、
膝を出していい（やはりライトコンタクトですよね）とか、腰を投げて
いれてもいいとか・・・
どうやったら勝ちなんでしょうか。。
ど素人丸出しですが、よろしくお願いします。

首相撲はそれ自体が競技な訳ではないですから勝ち負けなんかないですよ．
あくまでも練習の一環です．
当然，相手を悶絶させるような膝を入れたら練習にはならないですね．
それと一応，キックでは腰に乗せるような投げは禁止です．
崩して振り回して放り投げるような事はタイ人は良くやりますけど．

いずれにせよ形だけ真似ても首相撲の要諦は判らないと思います．
前にも書かれてますが出来る人に１℃教わった方がいいでしょう．

ありがとうございました。
一度正式にキックのジムの首相撲クラスに参加して
みます。

10.17の大会で新田が解説してたけどあいつおもろいね

武道じゃないのになんでここにいる？

足の副側靭帯を痛めて一年間放置して、半年間ほぼ毎日接骨院に通ってどうにか治る。
しかしミドルの素振りを100回すると微妙に痛い。
こんな人間でもキックは出来るでしょうか？
ローキック喰らったらブチとか逝ったりしたら嫌だなあ……

蹴りを塚罠伽いい

>>290さん　既得権です．

【武道板道場訓】

一．実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する

ということで，落ちちゃイヤンです．