武道板の皆さん、重心の取り方について・パート4

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1でっちり
最初のスレ(dat落ち)はこちらです。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/999925236/
パート2(dat落ち)はこちらです。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1010860158/
パート3はこちらです。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1012570626/
わたしは南インド古典舞踊バラタナティヤムのビギナーです。
バラタナティヤムの基本姿勢は、
「つま先を180度開いて足裏をすべて接地したまま
ひざを曲げて脚の形が全体として菱形になる」というものです。
その基本姿勢からいろいろなステップを繰り出すのですが、
わたしは不器用でバランスがとれず、ぐらぐらしてしまいます。
そこで、悩んだ末に武道板の皆さまにご指南を乞うことにしました。
2でっちり:02/03/08 20:53 ID:KNjCjPX/
バラタナティヤムはこんなふうです。
http://www.telugumasala.com/html/1/dancing19.html
googleにはディレクトリもあります。
http://directory.google.com/Top/Arts/Performing_Arts/Dance/Classical_Indian/Bharata_Natyam/?tc=1

空手の型のような踊りの型は「アダブ」と呼ばれるステップです。
1つのアダブ(ステップ)につき4通りのバリエーションと3つのスピードがあります。

アダブはとても種類が多くて、わたしは習い始めて3ヵ月で、3つのアダブの一部を、
ごくゆっくりしたスピードでしかまだ、習っていません。とてもむずかしいです。

全てのアダブを修了して、初めて曲を踊ることを許されます。
曲にはいくつかの種類があって、純粋に型のみで構成されるピュアダンス、
型を交えながらそこに感情表現も加わるもの、あるいは、演目の最初に舞台の上を浄め、
ダンスの神に感謝を捧げる曲、などいろいろです。

1人のダンサーが、ある瞬間には戦いの神になったり、いたずらっ子になったり、
セクシーな女性になったり、怒りを爆発させる神になったり、忙しく踊りながら
演じわけるのです。
3でっちり:02/03/08 20:54 ID:KNjCjPX/
前スレがまだ生きているので、こちらは沈めます。
4でっちり:02/03/10 00:04 ID:G7me3lwM
ほしゅ。
5でっちり:02/03/10 00:30 ID:G7me3lwM
皆さまのおかげで意外と早くこちらへ移行できました。ありがとうございます。
6だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/10 00:31 ID:9Ofv0Jc3
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ またしても…
 ∪ ノノ  
  ∪∪
7でっちり:02/03/10 00:31 ID:G7me3lwM
これで安心して眠ることができます。へろへろです。
明日は休める、うれしいな。
8貧弱空手:02/03/10 00:31 ID:4vSgk9Qt
武道武術に対する理解ですか?
武道武術の、何を理解したいと思いますか?
・・うーん。とりあえず小説はオススメしませんが・・・(笑
9貧弱空手:02/03/10 00:32 ID:4vSgk9Qt
おやすみなされ
10でっちり:02/03/10 00:33 ID:G7me3lwM
だいぶ前のどっかのスレの8さん、ぜひこのスレッドの1000をとってくださいな。
貧弱空手さん、小説ではやはりだめですか。
わたしは武道武術にすべてを賭ける人々について、もっと理解が自分に必要だと思うのです。
11貧弱空手:02/03/10 00:35 ID:4vSgk9Qt
全てをかけてしまう人のことは私にもなかなか理解できません。
(なんか、男としての気持ちはわかるけど)
尊敬はしますが。
12だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/10 00:36 ID:9Ofv0Jc3
失意の内に落ちます。(´Д⊂
おやすみなさい。
13でっちり:02/03/10 00:37 ID:G7me3lwM
何を理解したいか…それはモチベーションでしょうか。
人が武道武術を志す時、そしてそれを長きにわたって続ける時、その人は何を求めているのでしょう。
虫の好かないやつをぶちのめしたいというのは論外として。
わたしは、踊りをするのはたのしいからです。あと、何か1つのことを究めてみたいからです。
多分それだけではないと思いますが、ちょっともうへろへろなのでやすみます。
お先におやすみなさい。失礼いたします。
14貧弱空手:02/03/10 00:38 ID:4vSgk9Qt
今度こそおやすみなされ。
13については明日レスしてみます。
15周作:02/03/10 11:01 ID:m63EaVS3
 うーん、モチベーションですか・・・
昔なら、食えない最下級武士が<食えるようになりたい>
浪人が<仕官したい>とか<名をあげたい>とか・・・
あるいは武士階級以外のものが武士になりたい(日本のカーストは
けっこう裏口のある流動カースト制のようでしたから)
今なら<強くなりたい>が圧倒的でしょうかね・・・
<むしのすかないやつをぶちのめしたい>いや、案外こういう妄想(笑)
がきっかけになっていたりしますよ。
闘争本能がむらむらとw
で、はじめてみたらそれどこじゃなくなってどんどんのめりこんじゃったとか。
<劣勢を跳ね返したい>ツー思いがあるんじゃないですかね。
体育、スポーツ、イコール武術、の昔日の頃ならともかく、
今じゃ運動神経、体力、体格に優れた者は他のスポーツにいっちゃいますし、
続けてる人は武道、武術が己の自信のよりどころになってるんじゃないでしょうか。
<何かが足りない>、と自覚してる人が続けてる気がします。
私らの年代なら<燃えよ、ドラゴン>や<空手バカ一代>はいじめられっこや
私のように<何かが足りない>子供にとって福音でしたし。
リーや大山さん、葦原さんみたいな<何かが過剰(笑)>な人たちに
何かを分かち与えられていたんでしょうねえ、きっと。
かりすまかりすま。
武道を始めちゃう人間ってのは<足りないがゆえにそれが必要だった人>
なんですよ、きっと。
ちょいと大げさに大山さん流に言えば<全き人間の完成を目指して>(笑)
でしょうかね(笑)ちと大げさに過ぎますが・・・
 いじめっこやえんぴつかりかりやおやにしかられやしょうらいや
せんせいやおこづかいすくないやしゅくだいやあのこにみょうになれなれしい
せいかくのよくないあいつやなつやすみもうのこりすくないやばくふや
しまづのばかやろーやひゃくしょうもういやだや
諸々の圧制や状況や自分に対する小さな小さな<レジスタンス>
なのかも知れません。
けっこうロックなのかもね(笑)
16でっちり:02/03/10 13:14 ID:x/kLsvoY
ロックですね。
この質問は禁句だったのかもしれません。
自信のよりどころがある人はしあわせだと思います。
17でっちり:02/03/10 13:27 ID:x/kLsvoY
自信のよりどころかあ。
周作さんありがとうございました。
とてもためになりました。
強くなりたいっていうのは負けたくないっていうのとひとしいのかなあ。
おれは強いって人が思う時それは絶対評価なのかな、相対評価なのかな。
負けなければそれは強いのかな。
身体を意のままに操ることができれば、それが普通の人にはまねのできないレベルなら強いのかな。
強いってえらいのかな。
強くないとだめなのかな。負けてはいけないのかな。
18でっちり:02/03/10 13:29 ID:x/kLsvoY
蓄財に走ったって、空しいだけだもんね。人に嫌われるし。
そんならコミュニケーションの技術をみがいたほうがいいもんね。
19でっちり:02/03/10 13:31 ID:x/kLsvoY
わーかーらーなーいーなー。
20でっちり:02/03/10 13:43 ID:x/kLsvoY
なんでインド舞踊なんてやってんの?と自分が聞かれたら、
ちょっと長い話になっちゃうもんなあ。というより、
「近所にうまい南インド料理屋があったから」としか答えられないもんなあ。
こういうのって軽々に人にたずねていい話ではありませんね。
21周作:02/03/10 14:23 ID:m63EaVS3
最初から「俺は強いな」って絶対評価出来る人は
武道なんて始めないでしょうねえ。
最初は人と比べて相対的に「ああ、俺はよわっちい、これはやばい」
せめて人並みに成らなければ、、いつまでも焼きそばパン買いに
走らされる立場が一生(笑)とか思うのかも知れませんねw
んで、とりあえずは奴に必要以上の心理的体力的圧力感を感じなくて済む
位には強くなりたい、、と思ってるうちに
ああ、あの先輩道場生の蹴りをまともに食らわなくて
済むようになりたい、互角以上に戦えるように、、
もっと華麗な上段蹴りを、、バットをへし折るローキックを、、
とやってるうちにやがて相対評価の強さは年とともに
衰えたり、肉体的、競技的に限界が見えてしまって
うえにはうえがいくらでもいる、したにもいくらでも、、
で、自身の絶対評価(根本的な自己肯定感みたいなものかな?)
を得たい、目ざしたい。がでてくるんじゃないかなあ・・・
もちろん、具対的な目標とかは人それぞれでしょうけど。
(空手でいえばフルコン組手バリバリ派から生涯空手、
生涯武道へ・・・の流れかな)

>負けちゃいけないのかな
 大山さんならきっとこういうでしょうねえ。
「ぷん殴ってしまえ、キミィ!とりあえずは勝ちなさい。勝つ努力をしなさい。
反省は後からでいい。負けの意味、意義を知るときはやがてきっと
来ます。   空手をやりなさい。その中でもいっちばん強いのが極真です。
キョクシンが近くになければ他の空手でもいいよお。  強ぐ成るよう!キミィ!そうすればねえ、
購買部に<飲むヨーグルト>を買いにいがされる生活ともおさらばできるし
お金も女性も向こうからやってくるよう〜、キミィ!
牛を倒しなさい。キミならできるよー。弱いとねえ、キミ自身や
大切な人を守れなくて悔しい思いをしなくちゃならないからね〜。
わだしはね〜、この年になってもコプシの握り方に疑問を
感じるのよ。女房の裁縫の運針ほど正確に突きが出せればねえ、、
と何度思ったがしれないヨ。いや〜ワダシはチヤ子さんには
頭が上がりません。 むがしねえ、あまりにお腹がすいて
石に必死でかじりついてた奴がいてね〜。よっぽど
うまそうな形をしてたんだろうねえ〜。人間、飢えと孤独
ほど怖いものはありません。それに比べりゃ、隣の
いじめっ子のケン坊なんて空手で一ひねりに出来てしまうよう。
カッカッカ! まあこれは冗談だがねえ。キミィたちも
石にかじりつくくらいの執念でもって稽古しなくちゃ
いけないよ〜。弁当はのり弁がいいねえ、キミィ!
カッカッカッ。
22周作:02/03/10 14:29 ID:m63EaVS3
>20 聞いてはいけないというより「何で」と聞かれてもうまく答えられない人が多いと思います。
具体的に「キッカケは?」とか聞いたほうが意外な答えや笑い話とかが聞けて
楽しいと思います。それこそコミュニケーションのキッカケになりますし(笑)
23貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/10 16:01 ID:0ia1NhkD
あっと気づけばだいたい話が出尽くしている!(笑。
ということで私個人の話で行くと、
やはり私は体が小さいのでなめられたくなかったから、というのが一番大きいか。
他に小さな理由ならたくさんありますけどね。

あ、あと社会人になってからは栄養過多と運動不足が深刻な問題になったので、
やはり体を動かしておいた方がいいだろうくらいの気持ちです。
あんまり深く考えてなかったりして・・・

空手という、人を傷付ける技術を修練しているという意識はありますけど・・。
24でっちり:02/03/10 19:03 ID:/5/A9MKO
なるほど…。周作さん貧弱空手さんありがとうございました。
「なんで」とか「結局どうしたいの」っていうのは答えに窮するのがふつうなのかも。
わたしはカップルのなれそめの話とかを聞くのが大好きなのです。
25でっちり:02/03/10 19:06 ID:/5/A9MKO
あとわたしはオフ会以来ときどき、「キミィ!」スレをこっそり読んでひとりくくくくくと
笑っています。
26でっちり:02/03/10 21:39 ID:/5/A9MKO
きょうは一日中寝ていて、練習はさぼりました。
にもかかわらずまだ眠いです。しゅんみんあかつきをおぼえず。
27烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/10 22:32 ID:cMiO0ELD
こんばんは。いま宮崎のとあるホテルで、風呂につかりながら書いてます。
ハンドヘルド型だと、こうは行きますまい。PDAマンセーです。
明日の夕方の飛行機で帰ります。

何故武道をやるのか、という話ですが。
私の場合…何か満たされなかったものが武術と出会って満たされた感じはあります。
先の周作さんの話とかぶってますけど。ありがちな言い方だと、自己実現の手段という事ですかね。
昔は小説なんぞを書いたりしていましたが、何故か武術を始めてからは、創作意欲がゼロです。
表現活動をする人というのは、しばしば自己の満たされぬ思いを作品にぶつけたりするものですが、
私の場合十分に満足してしまったようです。
もちろん人によって人生の目的は違いますから、武術武道を始めたぐらいでは何も変わらない、
という人がいても、全然不思議な事はありませんが。
28烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/10 22:47 ID:23La8432
>でっちりさん
あとキミィ!スレの事たがね、あそこはあだしにとては日記のようなものたよ、キミィ!
たがらキミィがあそこを読んてくれだらお互い様というわげたよ、キミィ!
てもキミィも難しく考えずにあのスレにも書いでみてくたさいよぉ、キミィ!
29烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/10 23:21 ID:78HXivvt
>8さん
1000取る人は珍しくもないけど、1001取るひとは滅多にいないと思いますよ。
凄いです!(1002)という表示を初めて見ました。
30周作:02/03/11 04:58 ID:8Jrh1rvh
 鍋に小松菜を入れるとうまい事に今週初めて気が付いた。
十数年来の白菜食い師から転向だ。
ひとつ殻がむけた。うむ。
31でっちり:02/03/11 06:20 ID:973fEYcN
み、右腕上腕部を寝違えた…。なぜに…。
32でっちり:02/03/11 06:34 ID:973fEYcN
>烏骨鶏さん

>こんばんは。いま宮崎のとあるホテルで、風呂につかりながら書いてます。
>ハンドヘルド型だと、こうは行きますまい。PDAマンセーです。
>明日の夕方の飛行機で帰ります。
うぬう…。うらやましい…。そもそもPDAは水に強いものなのですか?湯気は?
実り多い旅でしたようでなによりです。

キミィ!スレは…考えておきます。一時期お笑い板の漢字魔スレッドに参加してそのことで頭が
いっぱいになってしまったことがありました。そのへんにわたしの限界があるのですね。
ROMれるだけで、じゅーぶんでございます。
33でっちり:02/03/11 06:39 ID:973fEYcN
>周作さん
わたしはしゅんぎくが好きです。
こまつなは雑煮に入れます。
34でっちり:02/03/11 07:02 ID:973fEYcN
>烏骨鶏さん
そうか、人によって人生の目的って異なるのですね。

わたしは、なにか人と違うことがやりたかったのです。マーケットの小ささに着目しました。
競争相手が少なければ自分も日の目を見ることがあるかもしれないと思いました。
続いているのは、先生がえらそうじゃないからです。しかられるとしょげるので、これは大きい。
あと先生の魅力がものすごく大きいです。先生は偉大です。偉大な人は好きです。
あと、きもちいいことが好きなので、きもちいいからです。
35でっちり:02/03/11 07:05 ID:973fEYcN
自分が、いかに感情中心で動いているかよくわかるなあ。感情と感覚、それだけだ。
けだもののようだ。がるるるる。
36でっちり:02/03/11 08:06 ID:973fEYcN
まちがえた、右腕じゃなくて左腕だった。
37向上?たん:02/03/11 08:11 ID:ew3k5UnB
>でっちりさん
武道をやる人のメンタリティを理解するのはちょっと難しいかも知れません。
芸事って人によって求めているものがさまざまですからねえ。
ぼくの場合は武士道なんですね。
まあ、よりよく生きて死ぬ事ですわ(笑)。
生と死を一極に集中させるときって、すごくきれいなスパークが発生するわけですよ。
ぼくは結局それを見てみたいから武道をやっているのです。
まあ、三島かぶれのたわごとと思って聞き流して(笑)。
ジョー・ストラマーが好きで武道をやっている男はこんなことを考えている(笑)。
本を読んで理解できるかっていうと、そうでもないんじゃないだろうか。
大菩薩峠ですか・・・。
長い、そしてアナーキー。
殺しまくるぜ、机龍之介。
ぼくは、あれは人間のどうしようもなさを書いた傑作だと思ってるんだ。
武道の小説じゃないんじゃないかなー。
宮本武蔵は面白い!
なによりもすばらしいエンタテイメントです。
ちょっとだけ武芸者の気持ちがわかった気になれます。
漫画(バカボンド)も面白いよ!
38だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 08:23 ID:hhu/5Yb0
>競争相手が少なければ自分も日の目を見るこ
>とがあるかもしれないと思いました。

中島らもの『-超老伝-カポエラをする人』の主人公が同じ意味の事、言ってます。(笑
39烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/11 08:45 ID:RqEBcFeX
私も「どうせなら他人があまりやってない事をやろう」と思って
中国武術に行ったクチです。
ただ、他人があまりやってない=教えてくれる人もあまりいない、という事でもあり…
興味を持ってから実際に始めるまで、10年以上かかってしまいました(ワラ
しかも中国武術全体では、太極拳系はそんなに珍しいわけでもないし。
別に後悔はしてませんが、結構な回り道をしたような気もします。
40でっちり:02/03/11 10:01 ID:EfLKkp+P
>向上?たんさん
おはようございます。
バガボンドは、あれは絵がうますぎて、ストーリーが追えないのです。
あと話もおもしろすぎますねえ。
>生と死を一極に集中させるときって、すごくきれいなスパークが発生するわけですよ。
そこにエロスは存在しないのですか?もののふ…。
もののふともののけって一字違いだけどぜんぜん違いますね。

これはやっぱり自分でやってみるべきなのかもしれないなあ。
でもそうすっと踊りに悪影響かもしれないしなあ。こんがらがる。

一度、登山家のメンタリティを理解しようと思ってずいぶん苦労したけれど、
結局わからずじまいだったなあ。それはわたしが山へ行かないからだ。
41でっちり:02/03/11 10:07 ID:EfLKkp+P
母が子どもの頃吉川英治をずいぶん(宮本武蔵除く)読んだらしいのですが、
忍者が8里四方の針の落ちる音をも聴きわける、とかそういうのを彼女はなんと
本気にしてたらしいんですねー。

机龍之介は市川雷蔵がやっているのを見たような気がします。
私の友人が市川雷蔵ファンクラブの会員なので、何本か見たなあ。
どうもわたしは未完の小説というのが好きみたいです。
大菩薩峠は不可解なので好きです。
どうもわたしは不可解なものにひかれる性質があるようです。
42でっちり:02/03/11 10:18 ID:EfLKkp+P
>だいぶ前のどっかのスレの8さん
ネタバレ御免ということで…、その小説の主人公は結局どうなりましたか?
ナイショですか?
43向上?たん:02/03/11 10:27 ID:ew3k5UnB
>でっちりさん
レスありがとうございます。
もちろん、生をエロスととらえていただいて差し支えありません。
エロスとタナトスです。
ぼくはそれを求めているんですよ。
こういうことを言うから僕は、大学時代のお師匠さんにいまだに心配されるんだな(笑)。
この前遊びに行って、酔っ払って「社会人になっても売られたケンカは全部買います!」とか口走ったら、真剣に心配されてしまいました。

でっちりさんが武道をやることについて、ぼくはいいとも悪いともいえません。
あくまでも、踊りにいい影響が出るようならばやってみるといいでしょうね。
ただし、あくまでも自分は舞踏家であるとの自覚を持つべきでしょう。
仮に武道をやってみるとして、そのことは武道の先生にきちんと言うべきですね。
それに対して快く応じてくれる先生のいる道場を選ぶべきです。
武道がじっさいの社会生活に役立つというのならば、でっちりさんの舞踏にいい影響が与えられるはずなんですよ。
それができない道場や先生を選んじゃダメですよ。
いずれ私もオフ会に参加することがあると思います。
そのときは全然武道っぽくない合気道をお見せしようと思っております。
まあ、ちょっと見、手品みたいな感じの(笑)。
でっちりさんにも簡単にすぐできるネタを仕込んでいきますからね。
おそらく、あなたの役に立つネタだとおもうんだけどなあ。
武道をやった事の無いでっちりさんが男の人をとりあえず投げちゃう、あるいは倒すって面白くないですか?
それが重心のマジックです。
逆説なんだけど、相手の重心を崩すことから自分の重心を正確に捉えることも可能だと思うんですよ。
ぼくにはさっぱり理論が無いんだけど、とりあえずそんな感じかな・・・。

あ、そうそう。
もののふなんですが、あれは物部(もののべ)が語源らしいですよ。
44でっちり:02/03/11 10:41 ID:EfLKkp+P
もののべ【物部】
1 律令制で、刑部省所管の囚獄司・衛門府・東西の市司(いのちつかさ)に置かれた職員。雑任(ぞうにん)の一種で、地位は低く、刑罰の執行に当たった。
2 =もののふ(物部)2
もののべ‐じんじゃ【物部神社】 
(1) 新潟県刈羽郡西山町二田にある旧県社。祭神は二田天物部命(ふただあまもののべのみこと)。二田大明神。
(2) 新潟県佐渡郡畑野町にある旧県社。祭神は宇麻志麻治命(うましまじのみこと)。
(3) 島根県大田市川合町にある旧国幣小社。祭神は宇摩志麻遅命(うましまじのみこと)。継体天皇八年、勅によって創建。物部氏の始祖でこの地方を平定した命を奉斎。物部神社の宗社。石見国一の宮。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ゥ Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988

もののふ【物部・武士】
1 (物部)上代、朝廷に仕えた文武の百官。朝廷に奉仕したさまざまな人々。職分によって部族が分かれていて、その部族が全体として朝廷に奉仕し、それら部族の総称として用いられていた。
2 武勇をもって主君に仕え戦場で戦う人。武人。武者。戦士。つわもの。
もののふ‐の【物部の】 卻
1 朝廷に仕える氏族の数の多いところから「八十氏人(やそうじびと)」「八十伴雄(やそとものお)」にかかる。
2 数が多い意で、「八十(やそ)」および、その複合語や「八十」と同音を含む地名にかかる。
3 2の「八十宇治川」にかかることから転じて、地名「宇治」にかかる。
4 地名「岩瀬」にかかる。かかり方は、数多い意で「い(五十)」と同音を含むところからか。一説に、多く集まる意の古い動詞「いわむ(満)」の「い」と同音を含むところからとも。
5 後世、「もののふ」を武士の意に解し、武士の持つ「矢」と同音を含む地名「矢田野」「矢野」にかかる。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ゥ Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988
45でっちり:02/03/11 10:44 ID:EfLKkp+P
そうかあ。仕える主君がいたのかあ。でも素浪人とかいたしなあ。
46向上?たん:02/03/11 10:48 ID:ew3k5UnB
>でっちりさん
さむらいの語源もさぶらいです。
主君に仕えるものって意味ですね。
物部氏ってのはいわゆる穢れ仕事をやってきた集団なんですね。
それこそ刑の執行とか軍事とか・・・。
こういう仕事を軽視する傾向が日本にはありますね。
47でっちり:02/03/11 10:50 ID:EfLKkp+P
>向上?たんさん
投げちゃうと戦争になってしまうのです。刑事告訴で法廷闘争ですよ。
あと身内に幼い子どもがいるので、暴力沙汰は避けたいですねえ。なんてマジレス。
向上?たんさんには、わたしはどこまででもお目にかかりにゆきますよ。
わたしが武道をすることについて、親身なアドバイスをいただけて感激です。
48でっちり:02/03/11 10:53 ID:EfLKkp+P
さぶらい(さぶらひ)【侍】
(動詞「さぶらう(候)」の名詞化)
1 側近く仕えること。目上の人の側にはべること。また、その人。さぶらいびと。
2 平安時代、親王・摂関・公卿家に仕えて家務をつかさどった家人(けにん)。多く五位、六位に叙せられた。また、武器をもって貴人の警護に当たった宮中の滝口(たきぐち)、院の北面(ほくめん)、東宮の帯刀(たちはき)などの武士をもいう。さむらい。
3 「さぶらいどころ(侍所)」の略。
4 清涼殿の殿上の南にあって、侍臣が遊宴した所。下侍(しもさぶらい)。
5 中世、近世、武家に仕える者。特に、鎌倉・室町時代には上級武士、江戸時代の幕府では旗本、諸藩では中小姓以上の称。武士。家の子。さむらい。
さぶらい‐そう(さぶらひ‥)【侍僧

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ゥ Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988
49貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/11 10:56 ID:ovd8L2g0
サムライの語源はサウラビ・・(爆
宮仕えの軍人だったはずの武士が政権をとっちゃったら、
既に「サムライ」ではない気も(笑。

我ながら何が言いたいのかわからん文章。
50でっちり:02/03/11 10:57 ID:EfLKkp+P
さぶらう(さぶらふ)【候う・侍う】
〔自ハ四〕(上代の「さもらう(候)」が変化して、主として中古から中世にかけて用いられた語。なお、中世以降は、これらの変化した「そうろう(候)」が多用された)
(1) 伺候する相手や、存在する場所(その場所の主)を敬って用いる謙譲語。
1 貴人や敬うべき人のおそばに控える。おつき申している。また、宮中など、
敬うべき場所にいる。伺候する。*古今‐仮名序「さぶらふ人々を召して」
2 (結果的に、貴人のおそばにいることになるところから)貴人のおそばにあがる
。参上しておそばにつき従う。*蜻蛉‐下「武蔵といひ侍る人の御曹司に、いかでさぶらはん」
3 品物などが、貴人や敬うべき人のもとに存在する。お手もとにおありである。
*枕‐九三「上の御前(おまへ)に『いなかへじ』といふ御笛のさぶらふなり」
(2) 対話や消息文において、話しかたを丁重にして、聞き手を敬って用いる丁寧語
。存在する場所がどこであれ、単に「ある」「いる」の意を丁重にいう。このうち、
特に、話し手自身、または、話し手側の「ある」「いる」をいう場合のものには、
へりくだる気持も含まれる。あります。ございます。*大和‐二条家本附載「人の宿り給ふべき家もさぶらはず」
(3) (2)の意の補助動詞。
1 補助動詞として用いる「ある」を、聞き手に対し丁重に表現する。
…(で)ございます。*源氏‐浮舟「おはしまさん事は、いと荒き山ごえになん侍れど、殊に程遠くはさぶらはずなん」
2 他の動詞に付いて、その動作を、聞き手に対し丁重に表現する。
…ます。*宇津保‐楼上下「大あねはなくなりさぶらひにき」
補注 (1)(2)、(3)の用法は、中古にはまだその勢力が弱く、この用法には
通常「はべり(侍)」が用いられた。これに「さぶらう」が交替しはじめるのは
中古後期(院政期)ごろからで、さらに中世にはいると「はべり」は口語から没落し、
「さぶらう」あるいはこれの変化した「そうろう」が専用されるようになる。
(2)「さぶらう」が「そうろう」に変化したのは、中古末から中世初期にかけての
頃と思われるが、一方、中世になっても女性には「さぶらう」が用いられ、とくに
「平家物語」では、男性用語が「そうろう」、女性用語が「さぶらう」という
使い分けがあったとされる。なお、「ロドリゲス日本大文典」にも「書き言葉で
女子にのみ使われる」という解説がある。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ゥ Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988
51でっちり:02/03/11 10:59 ID:EfLKkp+P
>貧弱空手さん
さうらびは該当項目なしでした…。
52貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/11 11:01 ID:ovd8L2g0
いや、日本語の辞典には載ってないですよ<サウラビ

ちょっとヤバいネタなので(笑
ここではもういいでしょう。
53でっちり:02/03/11 11:04 ID:EfLKkp+P
にっぽんごむつかしね。

しかも職場で国会中継をレイディオで聴いている人がいるので、
気が散って気が散って狂いそうです。おのれムネヲ…。
54でっちり:02/03/11 11:05 ID:EfLKkp+P
>物部氏ってのはいわゆる穢れ仕事をやってきた集団なんですね。
>それこそ刑の執行とか軍事とか・・・。
>こういう仕事を軽視する傾向が日本にはありますね。
必要ですのにね。わたしの仕事もばかにされます。くやしいです。
55でっちり:02/03/11 11:13 ID:EfLKkp+P
>烏骨鶏さん
おはようございます。レスが前後してすみません。
宮崎観光たのしーですかー。激しくうらやましいです。げきうらです。

>興味を持ってから実際に始めるまで、10年以上かかってしまいました(ワラ
すごい初志貫徹っぷりですね。尊敬します。

オフ会はいろんな意味でショックだったのです。
自分の周囲には「昔はやってて黒帯だったさ」という人はいましたが、
現役で続けている人はいなかったのです。
強い人たち、しかも限りなく親切、ということにショックを受けました。
インドへ行ったことより、オフ会のほうがわたしにはショックでした。
自分のへたれっぷりもさりながら。それ以前に何かが。
56でっちり:02/03/11 11:19 ID:EfLKkp+P
ピースボートに乗ってた関西弁の女の人、この人は頭が切れるなあ。
おもしろすぎて仕事が手につきません。
57でっちり:02/03/11 11:23 ID:EfLKkp+P
きのう一日中寝てたら肩こりがひどい。どういうわけなのだ。
練習をさぼったからだ。
58でっちり:02/03/11 11:24 ID:EfLKkp+P
よし。静かになったのでもう落ちてしごとにもどろう。
59貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/11 11:26 ID:6zJJNPhR
武道は一生続けられるなら子供の頃からやった方が強くなりますが、
若い時にはじめた人ほど早くやめてしまう傾向がありますね。
逆に社会人になってはじめてぼちぼち10年続けて、
そこらの現役学生相手に善戦するような人も結構います。
60向上?たん:02/03/11 11:45 ID:ew3k5UnB
サウラビ(笑)。
いやー、本当にこの話題はやめようよ。
僕はあの国は嫌いじゃないんだなー。
なんつうの? ムネオみたいなやつがいっぱいいるいい味だしてる国だよ(笑)。
ぼく、キム・ユンジンめちゃくちゃ好きだし(笑)。
61貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/11 11:58 ID:6zJJNPhR
韓国には実はあまりいいイメージがなかったりする・・。
中国にもいいイメージなかったけど、中国人の友達できてから
とても印象よくなったから、韓国人の友達できたらまた違うかなー
と思ったり。
62向上?たん:02/03/11 12:04 ID:ew3k5UnB
いやあ、あの国はね、飯がすごく美味いんですよ。
いやー、それだけでもいい国だよ(笑)。
あと、キム・ユンジンね。
ジャストぼくの好みの女性。
ハンナラ・マンセー(笑)。
でもね、武道の起源捏造問題については怒り狂っていますよ。
ハプキトを実際に見た事があるんですが、ありゃ、できそこないの大東流だね(笑)。
あんなもんはダメだわ・・・。
63でっちり:02/03/11 12:16 ID:EfLKkp+P
アンニョンハセヨー。
オモニたちは、おこっています。
64でっちり:02/03/11 12:18 ID:EfLKkp+P
ちがう、ハルモニたちは、おこっています。でした。はず。
65貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/11 12:23 ID:ovd8L2g0
ハルモニかYO!

日本と韓国の問題は非常に微妙ですな。
重心がとれていません。w
66向上?たん:02/03/11 12:24 ID:ew3k5UnB
うざったい政治的な問題を抜きにしたらいい国だよ。
ぼくは好き。
だけどねえ、向こうの若い連中が政治意識もってるかってっていうとそうでもないんだよ。
ぼく達とあんまりかわんないから。
かえって、そういった問題なんかうざいと思ってるらしい。
若いやつでそんなことをやってるのは、日本の学生運動みたいなただの目立ちたがり君たちですよ。
いーの、一般人はノンポリで。
言葉の壁さえのりこえりゃ、民間レベルじゃうまくいきます。
とにかく、キム・ユンジン最高(笑)。
67でっちり:02/03/11 12:24 ID:EfLKkp+P
すーばーらーしーいーひーびーだーちーかーらーあーふーれー
すーべーてーをーすーてーてーぼーくーはーいーきーてーるー
きーみーはーぼーくーをーわーすーれーるーかーらー
そーうーすーれーばーもうすぐにーきみにーあいにーゆける〜

なーつーかーしーいーうたもーわーらいーがーおーもー
すーべーてーをーすーてーてーぼーくーはーいーきーてーるー
そーれーでーもーきーみーをーおーもーいーだーせーばー
そーんーなーとーきーはーなにもーせずにーねむるーねむるー
あーさーもーよーるーもーうーたーいーなーがーらー
とーきーどーきーはーぼーんーやーりーかーんーがーえーるー
きーみーはーぼーくーをーわーすーれーるーかーらー
そーうーすーれーばーもうすぐにーきみにーあいにーゆけるー

いーつーのーまーにーかーぼーくーらもー
わーかーいーつーもーりーがーとーしをとーったー
くーらーいーはーなーしーにばーかりー
やーたーらーくーわしーくなーったもんだー
そーれーぞーれーふーたーりーいーそーがーしくーあーせかーいて〜♪
68向上?たん:02/03/11 12:27 ID:ew3k5UnB
ユニコーンかよ(笑)。
ぼくは開店休業が好きです。
泣けます・・・。
69でっちり:02/03/11 12:30 ID:EfLKkp+P
わたしの友人が昨年の夏に聴き取り調査に行こうとしたら、
小泉さんがヤスクニじんじゃへおまいりに行っちゃったので、
「ハルモニたちは、おこっています。」と計画が立ち消えになった。
ということがあったのだそうです。

わたしの友人の知人はカヌーで日本海を渡って韓国へ行ったそうです。
海上保安庁に問い合わせたら「前例がない」と言われ。
前例がないから許可がほしいんだよ。という話をしたのだそうです。
70貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/11 12:32 ID:6zJJNPhR
前に住んでたアパートでは
階上の住人が夜中にユニコーンの歌を毎晩絶唱していました。
大層うるさかったです。なんど天井を叩いて注意したかわかりません。
引っ越す時はあの歌を聴かずにすむようになるのが嬉しかった。

ユニコーンつながり。
71でっちり:02/03/11 12:32 ID:EfLKkp+P
ユニコーンです。「働く男」が好きです。
あと、「おかしな2人」が好きです。「与える男」も好きです。
要するに民生は天才だと思います。
72でっちり:02/03/11 12:34 ID:EfLKkp+P
>貧弱空手さん
大家にはそのことは伝えたのですか?管理会社は?
その住人の気持ちはなんとなくわかるだけに無念です。
73でっちり:02/03/11 12:35 ID:EfLKkp+P
絶唱、か…。久しくしていない。
74でっちり:02/03/11 12:38 ID:EfLKkp+P
ぼーくーらーはーはーなーれーばーなーれ〜
たーまーにーあーってもーわーだーいーがーなーいー
いーっしょにーいーたーいーけーれーどー
とーにーかーくーじーかーんーがーたーりーなーいー
ひーとーがーいーなーいーとーこーにーゆーこーうー
やーすーみーがーとーれーたーら〜♪
75貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/11 12:38 ID:6zJJNPhR
いや、大家には言わなかったなあ。
木造アパートで夜中に歌うのは勘弁して欲しいです。
昼間とか夕方ならまだいいけど。
管理会社かあ。
大学で紹介してもらったから大学なのかな?(笑
76でっちり:02/03/11 12:41 ID:EfLKkp+P
なるほど、学生さん向け物件だったのですね。やむなしですね。
隣が半同棲カップルじゃなくてよかったですね。それもつらいみたいですよ。
77でっちり:02/03/11 12:43 ID:EfLKkp+P
でも大家に「上の人が夜中にユニコーンを絶唱していて困っています」とは
言いづらいですね。フフフ。
入居者さん同士のトラブルはけっこうありますよね。
78だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 12:45 ID:DVuBvKdA
『-超老伝-カポエラをする人』の主人公は、結局どうなる、というのではなく、話の最初から達人ということになっています。

しかし、闘うシーンは皆無に等しいのです。(笑 警察署の逮捕術の教官を務めたこともある、となっていましたので強いのでしょう、多分。

ところが、「あんなもん現場では役には立たん。物を投げ付けたり、大声で脅したりして応援が来るまで時間を稼ぐのが一番じゃ」などと主人公・法斎老人は言うのです。


モチベーションの上では多分、参考にはなりませんが、面白い小説でした。角川文庫です。
79でっちり:02/03/11 12:46 ID:EfLKkp+P
角川文庫ですね。
わたしの初らもです。
80向上?たん:02/03/11 12:46 ID:ew3k5UnB
民生はきっと吉田拓郎になりたいんだよ。
月を越えろのギターソロがぼくの大好きなバカネルシャツじじいにそっくりで大爆笑。
でっちりさんはだれのことだかわかるよね?

日本の団体であの国に肩入れしている連中はいたいねえ。
自虐ですよ。
ぼくは政治的には極右なんですよね。
韓国人の友人にはその点も理解してもらってるから。
感情的な議論で国益を損ねるってのは一番よくないことだからねえ。
あの国は大好きなんだけど、この点はゆずらないもんね。
だけど、キム・ユンジン大好き(笑)。

81でっちり:02/03/11 12:48 ID:EfLKkp+P
沖縄の虎っていう政治犯罪小説を読んでいたら、その主人公が
少林寺拳法の達人で、パチンコ屋の交換所も銀行の外交も全部のしちゃって、
これはすごい技術だなあと思いました。せつない物語でした。
82だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 12:48 ID:DVuBvKdA
おむつおむつおむつ
83向上?たん:02/03/11 12:49 ID:ew3k5UnB
ごめんなさい、間違ってあげちゃった・・・。
休みだからと言って真昼間から酔っ払っているぼくが悪いのさ・・・。
現在、日本酒が八合ほどはいっております。
84だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 12:49 ID:DVuBvKdA
↑主人公の口癖です。
85向上?たん:02/03/11 12:51 ID:ew3k5UnB
モヒカンで分裂症のパンクスのカドくん。
ぼくも大酒のみなのでらもさん大好きです。
ガダラの豚を読んでね。
86だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 12:53 ID:DVuBvKdA
らもの芝居には南拳や太極拳をやる人が殺陣をつけたりしたこともあったそうです。
87でっちり:02/03/11 12:55 ID:EfLKkp+P
バカネルじじい、難聴のほうはどうなったんでしょうね。
っていうかあの人いまいくつくらいなんでしょうね。年齢。
拓郎はなんで美代子さんと別れちゃったんでしょうね。
88向上?たん:02/03/11 12:56 ID:ew3k5UnB
なんだっけ・・・。
鍼灸師をやってる先生ですよね。
李さんとおっしゃる・・・。
講談社文庫のらも対談集に出てますよね。
89でっちり:02/03/11 12:57 ID:EfLKkp+P
あがっているではありませんか。
昼間からポン酒8合の向上?たんさんも向上?たんさんですが、
勤務時間中に2ちゃん漬けのわたしもわたしです。
90だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 12:58 ID:DVuBvKdA
>向上?たん さん

そうです。まごうかた無き日本人ですが。(笑
91でっちり:02/03/11 13:00 ID:EfLKkp+P
いいんだ。保険契約者に1件ファクスしたから。っつってもおにいちゃんだけど。
もういいんだ。いいんだ…。ここにすわってさえいれば。
ひるあんどんでも小田原提灯でも。
92向上?たん:02/03/11 13:01 ID:ew3k5UnB
>でっちりさん
だいじょうぶ。
彼はフジロックでやっぱりバカギターを轟音で奏でておりました。
彼こそ神です(笑)。
難聴といえばピート・タウンゼンド。
頭つるっぱげのおじいちゃんになっても腕をぶん回す彼に萌え萌え。
孫に意味なくストラト(クラプトンモデル、高い)をプレゼントしてそう。
あ、そうそう。
ぼくも七ヶ月の甥っ子にグレコのリッケンコピーモデルをプレゼントしてやりました。
義妹がえらく困った顔をしていたのが大爆笑。
93向上?たん:02/03/11 13:05 ID:ew3k5UnB
>8さん
あー、あの人日本人なんだ。
ぼくはてっきり在日コリアンの方かと思っていましたよー。
なんだろう? 例が悪いけど龍飛雲みたいなもん?
94だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 13:09 ID:DVuBvKdA
>向上?たん さん

その人の書いた健康法の本を読みましたが、真っ当な内容でした。
健全なインチキ野郎、という感じの人ではないでしょうか。

さて、そろそろ落ちます。
95向上?たん:02/03/11 13:13 ID:ew3k5UnB
うわーお、健全なインチキ野郎って最高だよ!
なんつうか、例のジャガーさんと同じ匂いがする。
96でっちり:02/03/11 13:43 ID:EfLKkp+P
向上?たんさん、かなーりグルーヴしておいでですね。
甥っ子もうすぐ誕生日だあ。穏健にトミカパーキングとかにしておこう。
さて、しごとしごと。
他人の印鑑を持つと手が震える癖をどうにかしたい。じじいみたいだ。
こういうのって気にするとよけいひどくなるんだよなあ。あと電話でどもるの。
97でっちり:02/03/11 15:35 ID:EfLKkp+P
当事者から話を聴くことが自虐だとは、わたしは決して思いません。
自分の妹が、姉さんが、従軍看護婦の仕事だよと言われて連れて行かれて、
それが嘘だったとしたら、どうしますか。
自分の妹や姉さんやらがよその国の兵隊に慰み者にされて喜ぶ人がどこにいますか。
自分の恋人だったらどうしますか。自分の娘だったら。
その現場にいて体験をした人、余命いくばくもない人たち、
その人たちに話を聴きに行くことが自虐であるというならば、
わたしからお話することはもう何もありません。
98でっちり:02/03/11 15:41 ID:EfLKkp+P
つらい思いをした人たちがいるのは事実です。
そこに右も左もへちまもないとわたしは思います。
99だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 15:43 ID:HDIWkupe
全部がそうだとは思いませんが、山小屋の番人になるのと似たような動機から、某かの運動に身を投じる人は多いのではないでしょうか…。

自虐ではなく、自己欺瞞だと思います。
100だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 15:53 ID:HDIWkupe
弱者や少数者を、自身のエゴを充たすための肴にするようなことは、醜いと個人的には感じます。もちろん、そのようなことを克服した、もしくは、予めそれとは無縁な人も居るとは思いますが。
101でっちり:02/03/11 16:15 ID:yf5lustQ
>山小屋の番人になるのと似たような動機から、
ごめんなさい、この辺をもうちょっと詳しく教えてください。
102でっちり:02/03/11 16:17 ID:yf5lustQ
自己欺瞞しているところの自己とは誰を指すのですか?
103だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 16:25 ID:HDIWkupe
>>101
「普通に」、要領良く生きることが不得手な人間が、「間違った社会」を拒絶ないしは否定することで、自己の価値を認めようとすること、とでもいうのでしょうか…。

少し焦点がずれますが、実社会ではなくて象牙の塔(死語)での栄達を目指す種類の人間にも似ているように思います。

>>102

承前の文脈にあった、「韓国に肩入れする日本人」の中の、或るタイプの人間です。
104だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 16:30 ID:HDIWkupe
自らのルサンチマンを歪んだ形で解消しようとするタイプの人間が居るように思えるのです。
105貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/11 16:36 ID:6zJJNPhR
従軍慰安婦問題について問題なのは、
日本人であれ韓国人であれあまり科学的な証拠が挙げられていない
(当時の軍部その他民間の記録、写真など)ことだと思う。
106でっちり:02/03/11 16:39 ID:yf5lustQ
そういうことなのですか…。そういう人もいるということですね。
まだ出会ったことがありません。しいていうならばわたし自身にその傾向が
あるやもしれません。
でも、話を聴きにいくだけで「肩入れ」していることになるのなら、
警察も裁判所も図書館もいらないことになってしまいませんか。
107貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/11 16:42 ID:6zJJNPhR
強制的従軍慰安婦というものが、あったならあったで日本はそれなりの対応をするべきだけれども、
そもそも今の慰安婦問題の不自然さに気づいている日本人は多分、ほとんどいない。
ただ証言があり、ただ鵜呑みにし、ただ補償する。
それだけでいいものか、とは思います。
108でっちり:02/03/11 16:42 ID:yf5lustQ
証拠がないっていうんだったらひとつ当事者に話を聴いてみようじゃありませんか。
という態度の人たちが糾弾されるのはなんか納得がいきません。
慰み者にされたよ。という人たちは全員うそつきなのかなあ。
やってる現場を写真に撮ればそれは「事実」になるのかなあ。
109貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/11 16:43 ID:ovd8L2g0
私は糾弾しているわけではないのでそのへんはなんとも。
110でっちり:02/03/11 16:44 ID:yf5lustQ
>>107
具体的に何がどうなったらそれは「自然」な問題になるのでしょうね。
111だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 16:45 ID:gTWh+vvG
「肩入れ」というのは、巨人ファンの大阪人への、マイノリティたるトラキチたちの視点からの評価のようなもの、と解して居ります。(偏見
112でっちり:02/03/11 16:46 ID:yf5lustQ
もちろん貧弱空手さんが糾弾してるとか、思ってないです。
十把ひとからげに「自虐」とか「肩入れ」とか言われると、
わたしの友人のことなので許せないのです。
113だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 16:47 ID:gTWh+vvG
>>111
マジョリティ、でした。
114貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/11 16:49 ID:ovd8L2g0
なんか・・荒れるなあ・・W
具体的な話はした方がいいでしょうか。
115でっちり:02/03/11 16:50 ID:yf5lustQ
巨人ファンであるところの大阪在住(もしくは出身・在勤)の人たち
に対する
少数者であるところのタイガースクレイジーの視点
からの評価のようなもの
ですか?
すみません、そのへんをもう少し詳しくお願いします。
116でっちり:02/03/11 16:51 ID:yf5lustQ
具体的な話はしないで済ませたいです。
もうやめましょう。
悲しくなりました。
117だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 16:55 ID:F7jvmWuM
「あった」、或いは、「なかった」という、「公正かつ科学的な証拠」が提出されたとして、結果が意に染まない物であった場合、民族感情(のオピニオンリーダーを自認する人々)はそれを承服しようとはしないでしょう。

そして、その感情が、この問題に携わる人間の主要な動因となっているのではないかと思います。
118だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 16:56 ID:F7jvmWuM
>>115
済みません、間違えました。

大阪人の癖に巨人応援するとはどういうつもりじゃ(゚Д゚)ゴルァ!

ということではないか、と。
119でっちり:02/03/11 16:59 ID:yf5lustQ
ああ、なるほど。よくわかりました。
ありがとうございました。
みなさんのご意見はとても勉強になりました。
120周作:02/03/11 17:49 ID:8Jrh1rvh
う〜ん、話を聞きに行く場合、大事かつ難しいのは
その対象を自分の足でみつけなきゃいけないこと、かな?
すでに知られている人や自分から名乗り出る人のなかには
ちゃっかり日本のプロデューサー役やディレクターまがいの人が
ついててすでに一種のパフォーマーになっちゃってたりする人も
いるからなあ・・・

ツーことで、広くアジア方面に話題を転換してみます(笑)
私の武道以外の趣味の分野のことなんですが・・・
なんかアジア人(特に環太平洋地域東アジア人)っていまだに
バブルのころの価値観ひきずってたりしますねえ。
大きいことは偉い、小さいものはみじめ、みたいな。
そういう面では日本人も韓国人もみな、一緒(笑)
しゃべってるのが、ポン語か韓語かの違いだけで
あとは見分けがつかん(笑)
特に最近、インドネシアの人たちがパワー信仰に仲間入り
今一番勢いがある。マナーもくそもなく、相手の意思も
無視して力づくで結果を出した者勝ち。
一部、貧弱な道具と手作りパワーで細々と参戦している
私らみたいなものは理解されにくい。
「何で、おまえはそんなよわっちいのでやっとるんだ?不便だし、勝てないだろ。
もっといい道具買え。プッ、くすくす。」みたいな。
元祖パワー信仰家元でこの世界のリーダーでもある
アメリカ爺さんたちは「エクセレント!すばらしいよ。がんばってくれ」
と応援してくれたり、かつての世界の覇者イギリス爺たちは「おお、ここに今、よわっちいのがいる。
強くてはでな皆さんたちよ、ちょっと待っとくれ。俺はこのよわっちのを
優先的に相手する。しばし待っててくれたまえ、ゼントルマンたちよ」
と結構小さいものに目をとめてくれたりするんだけどね。
アジア内じゃ、「おい、邪魔、邪魔。もっと大きくなって出直せ」
だもんね。
この趣味の世界では今(何の趣味かわかんないだろけどw)
我が二ホンはパワー絶頂からやっと脱却しつつあるところです。
ほかの世界と同じく(カメラのように)
道具、日本商品は世界を席捲、独占してますが
最近日本では古ーい外国製や、手作りに近い古ーい日本製品
が人気だったりし始めてます(これもカメラのようだ)
日本周辺諸国ではまだまだパワー第一信仰でかつての日本に追いつけとばかり
「もっと、もっとパワーを!」と頑張っていらっしゃるようです。

何の世界の話かわかんないと思いますがごめんなさい(笑)
121周作:02/03/11 18:14 ID:8Jrh1rvh
昨日その趣味のお道具用の部品を買いに行った先でかかっていた
ブライアンセッツァーがよかったです。
ストレイキャッツもなかなかでした。
なつかしきオリビアニュートンジョンもかかっていたりして
店内でアルマイトの部品箱をコンコココンココ指先でたたいて
ダンシンウォーキンしていたら「イヤー○○さん、のってますねえ」
と店員さんに声を掛けられてしまいました。
122だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 18:24 ID:CeIIwQJG
嗚呼、アダシはやっぱりあだまてかちなのたよ、キミィ!
123烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/11 19:40 ID:KvoR5J+O
東京に帰って来ました。
急にずいぶん伸びたな…と思ったら何やら複雑な事に(ワラ
私も宮崎の綾という所で焼酎ワイン果実酒の試飲をしまくって少し酔ってますが。
色んな価値観や信条の人がいますが、正しい正しくないというのは所詮その時々の
勢力関係に過ぎないと思います。
例えば、私も武士の子孫なので敢えて言いますが、本来の意味での武士道を現代でも
実行しているのはドキュソです。極道=武士道です。とても現代社会には受け入れられません。
時代や場所を超えた真理などない、真理という概念を考え出したのも人間です。
みんな自分の考えたように行動している以上、自分と異なった意見に対しては
「ああ、俺とは違うけれど、こういう考え方もある、ありうるのだなぁ」
と見なすしかないでしょう。当然好き嫌いの問題は出て来ますが、好きでも嫌いでも
そういう考え方の人がいるという事実は、動かせないものだし。
力づくで自分の意見を通そうとするよりは、局面ごとに提案や説得や磨り合わせを
行なって、最良の選択をするべきであって、普段から必要もないのに
「どちらが真理か」を言い争うのは得策ではないと思います。
日本も含めたアジア諸国では、まだこの議論のやり方が(
124烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/11 19:52 ID:KvoR5J+O
おお、PDAで書いてると文章の全体が見えないので、つい長レスしてしまいます。申し訳ない。
アジアでは、従来の情に訴えたりドウカツしたりという誤った議論が主流になってるせいで、
問題がややこしくなっている、という事が言いたかったのです。
もちろん欧米が常に正しい事をやっているわけではありませんが、最善に近づこうとする姿勢は
評価に値すると思います。
まあ、いくら正しい議論の方法を考えても、アタマに立つのがブッシュみたいな野郎ではしょうがない
ですけどね(ワラ
パワー主義、ねえ…
125でっちり:02/03/11 20:06 ID:1X5s+8dH
練習したらすっきりしました。
皆さんわたし頑固でごめんなさい。

どうも姿勢が悪くて頭の血の巡りがあんまりよくないみたいなのです。

うちのおやじがアルツハイマーであるということはわたしにもその要素はゼロではないということで
あって、おやじの肩を揉むとゾッとするくらいがちがちで、これだけ凝ってれば脳に血液も
行かなくなって脳も萎縮するわなあ。と思うわけです。当然おやじは昔からどえらい頑固者です。

わたしはこのまま頑固なオールドミスになるのを自分でよしとしないので、
精々練習に励んで、もっと血の巡りをよくしようと思います。

レーガン元大統領もアルツハイマーですよね。アルツハイマーには遺伝性とそうでないものと
2通りあるみたいですが。
126周作:02/03/11 20:15 ID:8Jrh1rvh
 お帰りなさい。私も久々に安物ワインでも
飲んで(河内ワインってのがあるんですよ)
ゆっくり風呂にでもつかりたい^^

最適の妥協=政治、話し合い お互いによい結果を出しましょう
ということのはずなんですが(その過程で多少揉め事があるのは仕方ないにしても)
案外アジア圏では声の大きいもん勝ち(さらにいうなら勝つこと自体が唯一の価値
判断基準になってしまっている)現状がまかり通っていて
結構驚いてたところなんです。いやあ、いろんな趣味に手を出してみるもんだ(笑)

ブッシュの何ツーか一種の<センスの悪さ>は何とかしてもらいたいもんです。
あれじゃ、レーガンがすごく頭のいい賢い人に見えてしまいますな(爆)
127周作:02/03/11 20:17 ID:8Jrh1rvh
あ、レーガンかぶり(笑)
128でっちり:02/03/11 20:19 ID:1X5s+8dH
ほんとだ。
129だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 20:26 ID:sIU+sjBi
レーガンさんは凄いんです。英語に良く似た日本語を話す中曽根さんと、以心伝心で友情を結んだのですから。
130でっちり:02/03/11 20:27 ID:1X5s+8dH
その頑固なのをどうにかせい。といろんな人に言われます。
どうにかしたいのでどうにかしようと思います。
今回は反省しました。ほんとにごめんなさい。
そういう時肩にきゅーっと力が入って眉間にしわがよっているのです。
美容と健康のために、頑固なのをなおしたいです。
131でっちり:02/03/11 20:29 ID:1X5s+8dH
頑固者同士ってひょんな具合にウマが合うと万事オーケーになっちゃうみたいですよ。
ってわたしも頑固に頑固論に執着してるなあ。しつこいんだなあ。
132周作:02/03/11 20:30 ID:8Jrh1rvh
私はレーガンさんのあのベタベタなアメリカンジョークが好きでした(笑)
「ダッキングするのを忘れちまったぜい」
133でっちり:02/03/11 20:34 ID:1X5s+8dH
>だいぶ前のどっかのスレの8さん
カニ歩きなのですが、90度内旋90度内旋90度外旋90度外旋で進んでいるつもりが、
なんか軌道がまっすぐ行かないのです。軌道はまっすぐですよね?
あと左へ進めても右へ戻ろうとすると頭がまっしろになります。
仙骨まっすぐっていうのがわかってきたような気がします。そうなってくると普段もまっすぐで
いたい感じです。
しかし腰の後ろで手を組むとそれによって上半身リラックスの感覚がどっかへいってしまいます。
これはくつしたを履いておこなったほうがらくちんなのかなとも思いました。
134でっちり:02/03/11 20:36 ID:1X5s+8dH
さっきジュリアーニ元市長がニュースでアメリカンジョークを言ってたけれど、
ぜんぜんおもしろくなかった。
ロン・ヤス時代わたしは小学生でした。ブレジネフ書記長とかでした。
135だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 20:51 ID:NG8H+2Il
>でっちりさん

90度、は少し大き過ぎだと思います。60度くらいで、やり易い感じでやると良いでしょう。
真っ直ぐ進めないのは、左右の捻りのバランスが悪いからではないでしょうか?
逆方向は、ゆっくり丁寧にやって慣れるしかないと思います。

上半身のリラックスは、両肩を前に回して落とす感じで、気持ち胸を窪める感じで(週刊誌を立てて軽く撓めるように)、かつ、猫背にならないようにすると良いと思います。
手は、自然に体側に垂らしてもそれほど変わらないかも知れません。試してみてはどうでしょう?

良く知りもせずにこんなことを言うのは軽率かも知れませんが、でっちりさんの踊りで要求される姿勢の基準と大体一緒、と思って良いのではないでしょうか。
136だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 21:00 ID:NG8H+2Il
あ、それから、両足は*同時に*捻っていますか?

あとは、脚や腰のどの辺が痛くなったり、疲れたりするのかを毎回軽くチェックしながらやると面白いと思います。
137烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/11 21:03 ID:3WnTLOwY
ジュリアーニさんは犯罪率の低下のために、
街の美化運動とか道徳教育とかを推進したんですよね。
最初「そんな事やって何になるのか。もっと警察の強化とかしろよ」
と市民に反発されたけど、結果的には今までにない効果的な対策だったという。
まあ、私生活ではお堅いオジサンのような気がするので、ジョークが冴えないのも
致し方のないところでしょう(ワラ
138でっちり:02/03/11 21:07 ID:1X5s+8dH
烏骨鶏さんおかえりなさい。よい旅でしたようでなによりです。
美化は大切だと思います。
139でっちり:02/03/11 21:14 ID:1X5s+8dH
>だいぶ前のどっかのスレの8さん
両足はかたっぽずつしかまわせません。
60度くらいだと「ハ」の字で続けられそうですね。
わたしは「一」に一旦ならないとだめなのかな、と最初に思いこんでいました。
両手は体側にたらすとやりやすいです。
あと、猫背って、顎が前に出ている状態ですよね?
うつむいてさえいなければ、顎をひいた状態で「猫背」とは言いませんよね。

仙骨まっすぐ、を意識できるようになったら基本姿勢がかわってきました。おかげさまで。
140でっちり:02/03/11 21:18 ID:1X5s+8dH
レッスンの前後に足の指と足裏をていねいにマッサージするのですが、
足裏で、押すと「ほんぎゃあああああ」と痛いところはいつも一緒です。

1日休むともうなんだか勝手が違う気がします。たかだか3日くらい続けただけなのに。
141でっちり:02/03/11 21:20 ID:1X5s+8dH
冴えてないのはわたしです。ちょっと固まっています。
142周作:02/03/11 21:28 ID:8Jrh1rvh
モスコーではやっぱりひんぱんにロシアンジョークが飛び交って
たりするのかな・・・んなわきゃないか(笑)
寒いお国はなぜかジョークが発達しないなあ。
ちなみに前述の趣味の世界ではロシアの人たちは旧ソ連の頃から
手作りの道具でアクティブに活動しておられて
東西冷戦下でも世界中と交流がありました。
今は手作りの道具派とお金持ちの日本製品パワーもあるよ派と
共存しておりひとつのロシアンな世界で活躍(人数もめちゃ多い)
しております。親日派が多いです。
なぜか結構オタクな趣味なのにロシア、旧東欧では
スポーツとしてとらえられていて、独特の技術自慢の方が
たくさんいます。優秀な人にはスポーツマスターの称号が与えられたり
したみたいです。

先日、アラスカの元進駐軍の90何歳の爺さん(アルツっぽい)
が参戦してきて、「あーあー、わしゃ耳が遠い。でっかい声でしゃべってくれ。
これはワールドウォーサービスじゃ。わしはワールドウォーサービスじゃ」
とどなってました。
やたらと日本語がうまくて「アー、日本の人たちよ、日本でこの趣味を
作ったのはこのわしじゃ。わかりますかー?わしはあなたたちの親です。
わしはワールドウォーサービスじゃ。どんどん参加したまえ。
わしはワールドウォーサービス!」
そこへブルネイからの参加者が「ノーウォー!ピース!ピース!ウィニードピース!
アンダスタン?ピースワールド!」と叫んだりして、
傍観してた私はあまりの展開のおかしさに腹を抱えて笑ってしまいました。

懐かしいなブレジネフ書記長!
いまだに大統領といわれてもピンとこないよ。
ロシアの親分は共産党じゃなくても「書記長」って
いってくんないかな(笑)
143だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 21:31 ID:umD+zmzl
>でっちりさん

うーん…。ゆっくりとでも、同時に回す練習をしたほうが良いと思います。でないと、効果が半減、というかゼロなのでは…?と思います。
そうすることで、脚力も強くなりますし、足腰と身体(上体)の動きを一つにする感じが判りやすくなると思います。

あるいは、でっちりさんは脚力はもう充分に出来ているということなのかも知れませんが、脚を捻る感覚と捻る力の練習という感じのものですから、左右均等にして、バランスを取ることは大事だと思います。

>烏骨鶏さん

お帰りなさい。別スレのリポート拝見しました。

…戦慄いだしましたよ、キミィ! 
144でっちり:02/03/11 21:37 ID:1X5s+8dH
>周作さん
どういうご趣味なのでしょうか。サパーリ推測が立ちませぬ。ネットゲームでしょうか。
ものぽりーかな。
145だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 21:39 ID:umD+zmzl
>でっちりさん

>猫背

ハト胸は宜しくない。が、猫背もまずい、というような感じです。
146でっちり:02/03/11 21:43 ID:1X5s+8dH
>だいぶ前のどっかのスレの8さん
同時になんですか。むむむむむむむむ…。
「よっ、こら、しょっ、こら、しょっ、こら、…」という感じに左右交互にエンドレスかつ
加速がついてしまう感じだったのですが。
これはものすごいゆっくりでも「よい、しょ。よい、しょ。」と同時にやるべきなのですね。

前の会社の、現場の最長老75歳という人がいて、その人が、
「肩幅に開いて立っている状態」から「足をスライドさせて」「足をぴったりそろえる」
ということのできる人でした。安全靴履いてアスファルトの上で。
若手の男の人でも真似できなかったです。それって脚力ですよね?
147背力:02/03/11 21:45 ID:3m/kDBpp
速いですねえ、このスレ。

カニ歩きは、股関節の角度を覚えるのにいいかもしれないですね。
内旋させるとすごく安定するんですよ。これは肩関節でも同じなんです。
関節の角度なのか、内部の筋肉の使い方なのか…(笑)
使い方を掴めば関節の角度はある程度自由がきくんだろうなと想像してみたり。

空手だとサンチン立ちとかですかね…
私が「これだ」って感じるのは。
いい感じになると、仙骨が突き上げられる(ような気がする)感じですかね。
あくまで気がするですけどね(笑)。

カニカニ。
148でっちり:02/03/11 21:45 ID:1X5s+8dH
はと胸でも猫背でもない状態ですね。
机に座っている時間が長いので、その時が油断しがちです。とくにペンで字を書いている時。
149周作:02/03/11 21:49 ID:8Jrh1rvh
ネットゲームに近いかもしれませんね。
PCのような通信用ハード(アナログ機械ですが)必要ですし。
ただし、ソフトはHDとかじゃなく自分自身。電話線やネット用ラインは
一切必要なし。
釣りにも似てるかな?
旧式のアナログインターネットとでも申しておきましょう(笑)
150でっちり:02/03/11 21:49 ID:1X5s+8dH
>背力さん
こんばんは。あっという間にここまで来てしまいました。
アクセルをふかしたらブレーキがぶっこわれたという感じです。

こかんせつの、かくど、ですか。
151でっちり:02/03/11 21:50 ID:1X5s+8dH
しーきゅーしーきゅー?とっとこ?
152でっちり:02/03/11 21:52 ID:1X5s+8dH
でも、テイ・テイ・ディディ・テイのナマスカーラム(さいしょのあいさつみたいなの)
は、かなりらくにできるようになりました。
最近サリー着てないからかも。あれは裾がかなり邪魔なのです。
153だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 21:53 ID:BIBlPZ+J
>でっちりさん

>「肩幅に開いて立っている状態」から「足をスライドさせて」「足をぴったりそろえる」

Σ(゚Д゚ )

足は平行のまま、ですか?  
いま、表でやってみましたが出来ませんでした(TдT)
154周作:02/03/11 21:54 ID:8Jrh1rvh
ピンポン!ただし私はトツートツーツーの
モールス屋さんですが。
155でっちり:02/03/11 21:55 ID:1X5s+8dH
足は平行のままです!驚くべきことに!

トトトツー・ツー・ツー・トトトしかわかりません。かっこいいなあ。KGBみたいだ。
156でっちり:02/03/11 21:56 ID:1X5s+8dH
電波なんですね。しかも575っぽいですね。
157でっちり:02/03/11 21:58 ID:1X5s+8dH
わたしの従兄が家電屋なんですけど、基本的に不動産で食っていける人だから
年中そういうことやってますねえ。うらやましいです。
158だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 22:00 ID:gQUMRDfe
単純な脚力では無いと思います。

…どうやるんでしょう……?
159だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 22:02 ID:gQUMRDfe
あ、「パワー」というのは「パワーバンド」、というもののことだったのですか?
160でっちり:02/03/11 22:03 ID:1X5s+8dH
さあ…。皆目わかりません。
161だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/11 22:06 ID:gQUMRDfe
このスレなら、どなたか出来る人がいるような気がします。私はスレ最弱でしょうから(笑
162周作:02/03/11 22:12 ID:8Jrh1rvh
正に電波な趣味です(笑)
結構外交、政治がもろに反映される世界でもあります。
もっかの世界の話題は北朝鮮がいつフルオープンになるか・・・
現在、かの地では入国してきた外国人の運用のみが
黙認されているようです。

足は平行・・・これ、股関節あたりの筋肉に来ますねえ。できそうにないや、うう。
163でっちり:02/03/11 22:13 ID:1X5s+8dH
腰が悪化したのはミシン場でバカ重い工業用アイロンをバカ低いバキューム台で使っていたのも
さりながら、その後印刷屋で細かいデスクワークに移って、それから半年くらい寝込むほどに
腰がどうしようもなくなってしまったのです。その後現像所で一晩中立ちっぱなしになって、
徹夜あけはもうくしゃみをするだけで腰に響いて、
その後精密部品の検査になって、やっぱりこまかいから猫背で、
そこから金型の購買になって、オフコンのキーパンチをモニタに斜に向かってダダダダダダと
やっていて、1ヶ月間の休職を余儀無くされ、それで今に至るんだなあ。

いや、ミシン場と印刷屋との間に運送屋の配送センタの力仕事と、魚屋があった。
魚屋は真夏でも冷えたなあ。冷蔵庫から出られなくなって焦ったなあ。
あとビールの売り子もやっていた。スーパーの冷蔵ケースの前がまた冷えた。
164でっちり:02/03/11 22:14 ID:1X5s+8dH
いいなあ。昔ブラックジャックでハムの話がありましたねえ。
電波にも国境はあるのですか。
165でっちり:02/03/11 22:25 ID:1X5s+8dH
ちなみに最長老は狭心症で年中入院してました。お元気ですか。
あしたからもう来なくていいっていわれた日、お別れをいうのが悲しくて
泣いたなあ。やさしくしてくれた人だったなあ。
166周作:02/03/11 22:27 ID:8Jrh1rvh
ああ、足の悪いコのエピソードでしたよね。
なつかしのピノコたん・・・
いくつかの軍事政権下ではかなり最近まで禁止されていたりしましたね。
つーか、共産政権下の幾つかの国じゃ他国の電波を受信すること自体が禁止されていたりしましたし。
ベルリンの壁が壊されて以来、怒涛のようにフルオープンになりましたが。
それ以前は東側からと思われる妨害電波(ジャミング)がひどかったりしましたし
某北の国から日本潜入の工作員向けの乱数暗号通信が毎日入ってきたりして
まさに007の世界(笑)
金正日さんのお国が最後の砦、というか壁、だったりします。
167でっちり:02/03/11 22:29 ID:1X5s+8dH
なんで腰の話をしているのだろう。それは今腰がちょっと痛むからだ。
168でっちり:02/03/11 22:44 ID:1X5s+8dH
ああ、さいごのとりでなのですか。ミャンマーはどうなのでしょう。
コテハンとかはありますか。
169でっちり:02/03/11 22:47 ID:1X5s+8dH
スポーツマスターって早打ちってことですか。
170周作:02/03/11 22:48 ID:8Jrh1rvh
私も腰がちょっと痛い。
座り仕事のやりすぎかなあ。
ケアしとかないと。
ギックリ持ちだし。


>パワー  この世界にもコンテストだの賞状ハントだの
      政治的、あるいは地理的に運用するのが難しい地域へ出かけていって
      外交交渉したりして運用したりと
      ゲーム性のあるお遊びがいろいろあったりするんですが、
      アジア人は総じて今、技術力やテクニックより、財力や大きな設備で大電力をぶちこんで
      周りの迷惑省みず、力づくで無理やり結果を出してしまう、
       という傾向にあるようで、マナー、ルール無視がすごくて、とうとう
       ぶちきれた相手に「アウトサイドジャパン!」とか
      「アウトサイドコリア!!」とか叫ばれて、
      けっこう恥ずかしい思いをしたりします。
171周作:02/03/11 22:59 ID:8Jrh1rvh
ミャンマーはつい最近まで幻のお国でしたかね。
どうだろうな。流動的です。

残念ながらコールサインはそれぞれお国から与えられるので
自由選択はできませんが。ただし名前の紹介のときはみんな結構
自由に決めてるようです。外国人にも聞き取りやすいように。
「ハンドル」というのはもともと、そのことですね。
インターネットでも使われるようになりました。
中国人のジュリアンちゃんや、バリバリ日本人のロドリゲスさんが(南米向け)
いたりもします。まあ、たいてい本名の、ケンさんとかキムさん
だったりすることが多いですが。
172でっちり:02/03/11 23:02 ID:1X5s+8dH
ああ、そういう交流の仕方もあるのですね。
以前ナップスターで突然ブラジルの人から話し掛けられてびびりました。
サッカーの話を振ったら、「ブラジル最強だもんね。オリンピックもらったもんね。」と語っていました。自分の語彙のなさがもったいなかった。時差があるのにびっくりしました。
せっかくインターネットなのに、日本語ばっかりでもったいないなあ。
173でっちり:02/03/11 23:13 ID:1X5s+8dH
ああ、こんやもそろそろへろへろになってきたので、おさきにやすみます。おやすみなさい。
174周作:02/03/11 23:16 ID:8Jrh1rvh
インターネットや、モールス、文字、画像通信だと
関係ないですが、音声では(こっちの世界ではフォーンとか電話と呼びます)
それぞれお国訛りのきつい英語が聞けて楽しいです。
ラテンの人だと、ユーアー、がユーアールになったり
ナンバーがナンバルになったり(笑)
ドイツの人はナイン(9)がノインになってたり
おフランスの人は広島がイロシマになってたり
オーストラリアのジョン君はオーケーがオーカイ、トゥディがトゥダイだったり。

ちなみに亡くなったヨルダンのフセイン国王はこの世界のアイドルでした。
175周作:02/03/11 23:18 ID:8Jrh1rvh
おやすみなさい、良い夢を。
ぐっないまいふれんっ!(フィリピンのイロさんの真似)
176背力:02/03/11 23:52 ID:UgrHpYKE
やべっ(何が?)、私もコールサイン持ってます!
高校の時に4級取ったんで…FMだけですが。
携帯の出現とともに廃れて…(笑)
でもコールサインは今も持ってます。
177周作:02/03/11 23:58 ID:8Jrh1rvh
おおお!こんなとこにお仲間がっ(笑)
いやあ、携帯とスーファミの出現で一気に
廃れましたよねえ。
私もFM出身、サイクル23とともにHFの世界へ・・・
です。
最近430FM、ガラガラっす。寂しい・・・
178周作:02/03/12 00:05 ID:TYC1rE00
しかし一般社会でコールサイン持ちなのがばれたりすると
なぜか「やべえっ!」って思っちゃいますよねぇ(笑)
「でも、おりはオタクジャナイゾおおお」と叫びたくなったり(笑)
179貧弱空手:02/03/12 00:13 ID:IOqdmpow
無線というのはスポーツなのですか。
お絵かきもスポーツになんねえかなあ・・
180周作:02/03/12 00:23 ID:TYC1rE00
24時間絵描きマラソンコンテスト、とか
やってみたら「おれはアスリートだ!」と
主張できるかも・・・
もう、15年くらい絵なんてかいないなあ・・・
中学くらいまで横尾さんとかに憧れてたのになあ。
181周作:02/03/12 00:30 ID:TYC1rE00
なぜか東欧圏ではいまだにスポーツ扱いみたいです。
ハイスピードモールス世界選手権みたいなイベントでは
東欧の人が上位独占ですし。
182周作:02/03/12 00:40 ID:TYC1rE00
リズム感のない人はなかなかうまくならないモールス。
明日はモームスを見ながらモールスを聴こう。
修行、修行。
183貧弱空手:02/03/12 01:00 ID:IOqdmpow
4〜5時間ならトリップできるけど24時間はねえ・・・
ハイスピードモールスですか。そんなのがあるんですねえ。
そりゃスポーツだわ(笑
184烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/12 01:16 ID:IunzLaH3
そういえば、チェスもスポーツだよね。
185貧弱空手:02/03/12 01:34 ID:IOqdmpow
チェスもか!
じゃあ将棋や碁も欧米ではスポーツの範疇に入るんでしょうかねえ〜
186烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/12 02:32 ID:IunzLaH3
たぶん言葉の意味が、スポーツ=運動ではないんでしょう。
強いて言えば…何だろう。活用?
語源的には、暇つぶしの娯楽というニュアンスがあるらしいですが。
187でっちり:02/03/12 05:57 ID:i0X8indQ
みなさんおはようございます。

近所の私鉄の運転士さんで、自分のかばんに堂々とコールサインをカッティングシートで
飾っている人がいます。かっこいーと思いました。

あと、仕事でよく行く地域というか自分の育ったところに、ものすんごいアンテナのある家が
あって、15年ぶりくらいにそこを見たらもっとすごいことになってました。

でも、携帯の出現はわかりますけど、なんでスーファミのせいで廃れたのでしょう…。
余暇が奪われたということでしょうか。
188でっちり:02/03/12 06:33 ID:i0X8indQ
特技とか資格があるってかっこいいなあ。
189でっちり:02/03/12 07:00 ID:i0X8indQ
船舶の免許をとって船でひとりで海を漂流してみたいなあ。
でも船舶にも無線の知識って必要でしたっけ。
機械検査の2級技能士をとろうとおもってべんきょうしてたとき、電気のところが
いっとうわけわからなかったです。
今申し込みすれば、筆記試験免除されるんだけど、もうノギスの読み方なんて忘れたよ…。
190でっちり:02/03/12 07:02 ID:i0X8indQ
ふりかえっちゃだめ!じかんのむだだから!
191向上?たん:02/03/12 08:01 ID:isLN4Bwb
>でっちりさん
ぼくの発言があなたを怒らせてしまったようなので謝罪をいたします。
ただし、これだけは解って頂きたい。
政治的な話ってのは感情的に話しちゃダメですよ。
あなたの友人が従軍慰安婦問題にたずさわっているからといって、従軍慰安婦だったと称するおばあちゃんたちを擁護する理由にはなりません。
基本的に従軍慰安婦だったと称しているおばあちゃんたちの話には歴史的証拠となる何ものもありません。
だいたい、話している内容が毎回変わるんですから・・・。
彼女達が一般のあるいは従軍の慰安婦だったことは事実でしょうが、それを日本軍の強制連行があったかどうかの問題に摩り替えてはいけません。
この話題はでっちりさんと直接会ったときにお話したいですね。
この手の話題は感情的になったら本質を見失いますよ。
だけど、ぼくはでっちりさんとケンかをするつもりはぜんぜんないからね。


192でっちり:02/03/12 09:44 ID:xhSjZ/O1
ごめんなさい。
あのね。
ちがうんです。
感情的になってしまったのは、自分が将来同じ目に遭ったらつらいだろうなあと
思うからなのです。それだけです。友人云々は、きっかけにすぎなくて。
これ以上友人の話を出すとその人が特定できてしまってその人の迷惑になるので
もうかんべんしてください。わたしがわるかったとおもいます。
自分が同じ目に遭ったら愛する人たちにちょっと顔向けできないなあ。
とは思うのだけれど、わたしには知識がちょっとなさすぎました。

いろんな交渉事があって、わたしはいつも感情に負けてしまって、
特にここのところそれでうまいこといかないこと続きだったけれど、
もういい加減同じ失敗をするのは、なしにしたいです。
感情的にならないようにコントロールする方法がきっとあるはずなんですけど、
わたしはそのやり方をわかっていない気がするのです。

向上?たんさん、ごめんね。
193だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 10:33 ID:FPVwePaV
「スポーツ」というのはたしか、「実用を離れる」という意味もあったと思います。
194でっちり:02/03/12 10:37 ID:xhSjZ/O1
そうなのですか。

話はぜんぜん変わりますが、
デスクに正対して、足の裏をきちんと床につけ、なおかつ仙骨をまっすぐにし、
かつ肩の力を抜きつつ、字を書くというのは意外な難行です。
自分の書く字にみょうちきりんな癖があるのは、姿勢のせいだというのが
よくわかりました。字を書くときに左側に上体を大きくかしげる癖が
あるのです。左右対称な字がなかなか書けないのはそのせいだと思いました。
書家を尊敬します。
195でっちり:02/03/12 10:39 ID:xhSjZ/O1
しかも、紙に目を近づけないようにして書くのです。
上体をまっすぐにしたまま。
自分の字がまずいのが気になってはいたのですが、
これは書くときの姿勢の問題なのですね。と思っています。
196でっちり:02/03/12 11:31 ID:xhSjZ/O1
肩関節を内旋気味にしてひじから下をデスクの上で安定させる感じ…。
そうすれば上体が前のめりになるのを防げるはず…。
197でっちり:02/03/12 12:09 ID:xhSjZ/O1
脚は軽く開くとらくなのですが、ふつうのOLさんのように
短いスカートなんかを着用しているとひざ頭をぴったり揃えねばならず、
そうすると脚の内側にけっこうな負荷がかかるのですね。
デスクで書き物をする話の続きです。
198向上?たん:02/03/12 12:32 ID:OEajKKMW
>でっちりさん
どうもありがとう。
こういう問題は非常にデリケートなものなんですね。
女性が主役だからというわけではなくて、明らかに外交カードとして利用をされているからと言う意味で。
日本の国益に非常に関係が深いんです。

スポーツはおおきくとらえて遊びのすべてをさす言葉だと思います。
それそのものには生産性がまったく無くて楽しいものですね。
体育と言う意味だけでとらえると本質を見失っちゃう。
199周作:02/03/12 12:36 ID:TYC1rE00
お部屋にこもる暇人の時間つぶし、ツーことで無線を離れてスーファミへ。
なのでした。

>「実用を離れる」正に今のモールスがそうです(笑)
機材がシンプルで小電力で一番遠距離まで届く、ということで
最後の頼みの綱として船舶には欠かせない通信方法でしたが
インマルサット衛星通信等、安全航行確保手段の整備
PC等を利用した文字、画像通信の発達などにより
プロの世界ではもはや90年代以降モールスは
完全撤退状態にあります。タイタニック号による世界最初の
SOS符号発信のエピソードも今は昔・・・
今や、アマチュアにだけ残る歴史遺産的技術継承、、
といったところでしょうか。
元船舶通信士や元有線テレコム通信士などといった
モールス職人爺さんたちがたくさん出てこられます。
爺さんだとばっかり思ってたら女の人だったりして(笑)
なんせ、声が聞こえないもんで区別がつきません。

針の落ちた音も・・・じゃありませんが
普通の人間が聴いても「ざーざー」とノイズが聞こえてるだけの
死ぬほど弱い信号をノイズの微妙な音色変化で聞き分ける・・・
相手が打ってる間、他の人間と談笑してて、終わったとたん
まるで集中して聴きつづけていたかのように的確に
返事する・・・一分間に何百文字もの超ハイスピードの符号を読み取る・・・
等、ほとんどオカルト超能力か!
と見まがうばかりの神業!!をあやつる怪しい名人が
存在したりと、ちょっと武道、武術世界に似たところが
あったりします。

姿勢や体の軸がしっかり決まってないとちゃんと符号を
打てなかったり・・・

怪しい世界だ(笑)
200でっちり:02/03/12 12:41 ID:xhSjZ/O1
>向上?たんさん
こちらこそたいへん勉強になりました。
ありがとうございました。
わたしはビジネスに不向きかなあと思わなくもないです。
でもそれはやっぱり商売に必要な知識がないからなのです。
無知というのがいちばんやっかいで、いちばんおそろしいと思います。
201でっちり:02/03/12 12:44 ID:xhSjZ/O1
>周作さん
スティービー・ワンダーみたいですね。あと、アフリカで視力が5.0くらいあって
どんな遠くののろしでも見えちゃう、とか、そういうことを想像しました。
そちらではオフ会はなさらないのですか。
202周作:02/03/12 12:54 ID:TYC1rE00
正にデムパののろしですな(笑)
俺に用のあるやつはのろしをあげてくれw

昔は行きましたね、OFF会(アイボールっていうんです)
最近ご近所さんとあんまりやってないので
行ってないですね。
南米までは遠いです(笑)
203周作:02/03/12 13:28 ID:TYC1rE00
ちなみに初めて交信した相手とはお互いにカードを交換するという
慣習があるんですが、空手着姿で必死に電鍵を打っている写真とか
裃姿にちょん髷結って両刀をさし粛々とマイクを握って
「エレキテール」とつぶやいてる写真とかでカードを作りたい(笑)
アンテナに向かって切りかかりながら「洋夷!天誅!!」
とか(笑)
「打ち間違えたので今からハラキリする」とか言ってみたい(笑)
サムライ通信士。
204周作:02/03/12 14:26 ID:TYC1rE00
ハワイ在住アメリカ人爺さんに
「ニイタカヤマノボレ」とか「トラトラトラワレキシュウニセイコウセリ」
とか打ってみたいw
ロシア人相手に「天気晴朗なれども波高し」とか(笑)
いけないことをしてみたくなるww
205周作:02/03/12 14:38 ID:TYC1rE00
アンテナフェチなので鉄塔だの
高いコンクリート柱だの細長い金属製のものを見ると
うっとりしてしまいます。
ああ、避雷針って美しい・・・
真空管でできたPCがホシイ・・・
ざあます眼鏡をかけたタイトスカートの
キーパンチャーを雇いたい・・・
ああ、妄想。
206でっちり:02/03/12 14:45 ID:xhSjZ/O1
転職したいので雇ってくださーい。妄想でーす。
207周作:02/03/12 15:01 ID:TYC1rE00
「おはよう、ハニー。今日もせくしーだねえ。悪いがこれを
急いで入力してくれたまい」
「ハイ、社長」

「では、お先に失礼します。ボス」
「うむ、今日も忙しかったねえ。晩飯でもどうかね?」
「いえ、今日は弟が遊びにきているものですから・・・
失礼させていただきます」
「ああ、弟さんは受験だったねえ。何かと大変だろうねえ。
ところでその弟さんというのはヒゲを生やしてオヤジ嫌いな
空手3段のコワモテのするタイプとかとかじゃないんだろうね、君ィ」
「は?弟はそういうタイプではありませんが・・・」
「そうかね、そうかね。ムフフ・・・それはよかった」
「??で、では、お先に」
「ああ、ごくろう。気をつけて帰ってくれたまい」

妄想妄想。
208でっちり:02/03/12 15:13 ID:xhSjZ/O1
妄想は、いいなあ。
209周作:02/03/12 15:21 ID:TYC1rE00
昔、妄想現実化プレイに励みすぎて
身代つぶしかけたことがあるので
皆さん、妄想は妄想として
ほどほどに楽しみましょうね(笑)

芯からの道楽者やっ、と思うっす。
アホやっ、と思うっす。
でも反省はしませんww
210でっちり:02/03/12 15:23 ID:xhSjZ/O1
実際にそういう人を雇っちゃったんですか?そういうことじゃなくて?
211向上?たん:02/03/12 15:24 ID:OEajKKMW
妄想はやめようよ(笑)。
すべからく武道家はリアリストであるべし。
でも、楽しいよね。
212でっちり:02/03/12 15:26 ID:xhSjZ/O1
>向上?たんさん
だって、現実って、きびしいんですもの。
213でっちり:02/03/12 15:28 ID:xhSjZ/O1
王様の耳はロバの耳ーーーーーーー!!!!!!
214周作:02/03/12 15:29 ID:TYC1rE00
雇った人間相手に禁断の妄想プレイを(笑)


そういえば組み技、寝技系の人ってリアリストが多いよねえ。
打撃は浪漫人っすw
オカルチックに走るのってみんな打撃系だもんな・・・
215でっちり:02/03/12 15:30 ID:xhSjZ/O1
そういうものなのですか。
216向上?たん:02/03/12 15:32 ID:OEajKKMW
>でっちりさん
うん、きびしいね。
ぼくもみうらじゅんさんのように生きたいです(笑)。
連休二日目に入り、やっぱり酒をのんでいる向上?たんはそう思います。
今日はギネスを飲んでいるんですが、9本目です(笑)。
仕事はつらいねえ。
ぼくは店をやってるんですが、なかなか上手くいかないねえ・・・。
あ、そうそう、さん付けしなくていいです。
向上?たんでいいです。
217でっちり:02/03/12 15:36 ID:xhSjZ/O1
向上?たんは理容師さんか何かそういうご商売をなさっているのですか?
218向上?たん:02/03/12 15:37 ID:OEajKKMW
>周作さん
そんな事も無いんじゃないですか。
なんせ、ぼくは有象無象がいっぱいの合気系(笑)。
ただ、ぼくはつとめてリアリストでありたいなあ・・・。
道場だけのスーパースターみたいなのが嫌で、道場をやめたんだもん。
ダサいじゃん。
武道は無用の用であるという認識をもったうえで楽しむのがベストですね。
219周作:02/03/12 15:37 ID:TYC1rE00
いや、私も数年前まで店持ちでした。
いろいろ難しいよねえ。


打撃系は組系ほど能力、努力量と結果がストレートに直結しないからなあ・・・
いろいろおかしな人の現れるスキがあるんですな。
220でっちり:02/03/12 15:39 ID:xhSjZ/O1
店なんて店なんて店なんて店なんて店なんて。
221でっちり:02/03/12 15:40 ID:xhSjZ/O1
経費ばっかりかかって。厄介ごとばかりで。自転車で。キコキコキコキコ
222周作:02/03/12 15:42 ID:TYC1rE00
アイキ系はいろんな意味ですごい人が
よくあらわれますねww

無用の用。そうだよねえ。
変な権威付けとかしたがる人多いけど。
ある意味、たかが武道、ってところを
認識しとかないと、社会的に変な存在に
なってしまうしねえ。
223向上?たん:02/03/12 15:45 ID:OEajKKMW
>でっちりさん
床屋さんじゃないよー。
商店の雇われ店長です。
平日休んで土日は出勤ですね。
頑張ればもうちょっとで店が自分のものになるかもしれません。
頑張ってるぜ、地方都市の商店!

>周作さん
いろいろおかしな人って・・・。
ヤナガワさんとか?
ぼくはあの人大好きだよ。
窮極のやせ我慢を教えてくれた(笑)。
空手家というより奇人変人だねえ。
224周作:02/03/12 15:45 ID:TYC1rE00
店持ちにチャリは必須のウェポンですな。
225だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 15:49 ID:vFW+BA7r
宮本武蔵だって、或る意味、「オカシナ人」だったのではないでしょうか?
と言おうか、元祖かもしれません。
226周作:02/03/12 15:49 ID:TYC1rE00
いやあ、柳川さんはある意味救世主ですよ(笑)
高いお金なんか取らないし。
秘伝を千何百円で買える書籍とかで
公開しつづけてるんだもんw
227向上?たん:02/03/12 15:52 ID:OEajKKMW
>周作さん
柳川さんはじっさい強いですしね。
ただ、やっぱりちょっと奇人変人(笑)。
異常な頑張りやさん。
そして、オーラも見える(笑)。
228周作:02/03/12 15:56 ID:TYC1rE00
武蔵も一刀斎も武術家なんてみんな
変わりもんだよなあ。
千葉周作はよくリアリストでいられたな(笑)
よっぽど我慢強かったんだなあ(笑)
あ、よく考えりゃ、その世界じゃ
そのほうが変わりもんなのか(笑)
229だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 15:59 ID:vFW+BA7r
教育だとか社会だとか国家を云々しだしたら要注意です(笑
230周作:02/03/12 16:01 ID:TYC1rE00
>柳川さん
そのわりには弟子、生徒には無理な稽古
をさせないんだよな。
いい人だなあ(笑)
231周作:02/03/12 16:03 ID:TYC1rE00
>229  フィリピンの銀行を買い取った、とか言い出すのも
     危ないです(笑)
232貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/12 16:03 ID:9nya1uVY
私は絵描きなので妄想大魔王ですがなにか?
233周作:02/03/12 16:10 ID:TYC1rE00
いや、絵はいいなあ。
億の値段で売りつけても
文句なし!だもんな。
ds図だったらヤだけど(笑)
昔、美学生のアルバイトで「あのう、もしなんか気に入ったら
一枚買ってくれませんか?絵の具代が足りないもんで」
って家に絵を売りにきた子がいたな。
3000円×2枚買ってあげたらすごく喜んでたな・・・
りっぱな絵描きさんになってるかな。
234でっちり:02/03/12 16:13 ID:xhSjZ/O1
妄想は、いいなあ。
235だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 16:14 ID:vFW+BA7r
「偉人や天才」はある種の「狂」を持っていることが少なくないですが、それを「狂」ならなんでもいいと早合点するドキュソな人が結構多いですね。
236でっちり:02/03/12 16:18 ID:xhSjZ/O1
踊り子が現実を踊ったって、おもしろくもなんともないやい。
237貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/12 16:18 ID:9nya1uVY
昔は絵の具など画材の維持は切実な問題でしたが、
今では下絵以外はすべてパソコンで描けます。
ホムペに上げれば出版も展覧会もなしに世界中の人に見てもらえます。
便利な時代になりました。

私はアーティストではなくエンターテイナーでありたい。
238周作:02/03/12 16:19 ID:TYC1rE00
変わってること自体を売りにしてる人も
いますからね。
外から眺めてるぶんには面白いんだけど。
239でっちり:02/03/12 16:19 ID:xhSjZ/O1
狂っていない人のほうが少ないかもしれないとふと思いました。
240だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 16:19 ID:vFW+BA7r
>>211
呉智英さんに怒られます(笑
241烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/12 16:25 ID:+NY/Lf+A
>235
ロックはドラッグカルチャーだから、とかいって薬中になる自称ミュージシャンも含まれますね(ワラ
前にルー・リードがインタビューで、バンド時代に薬漬けになったのは、人間関係の軋轢から解放される為であって、
別に創作の為なんかではなかったと言ってました。
242貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/12 16:28 ID:9nya1uVY
何をもって狂っているとするかどうかが難しい。
243でっちり:02/03/12 16:29 ID:xhSjZ/O1
まともってむつかしい。
244周作:02/03/12 16:29 ID:TYC1rE00
仏教でいうところのマク妄想ってやつかな。

けど、ラジオ、テレビ、飛行機なんて
もろ妄想の産物だよなあ(笑)
誰がいったい遠くの声が聞こえる機械なんて
妄想をはじめたんだか(笑)
マックスウェルやマルコーニやベルや
テスラなんて狂ってたのかな(笑)やっぱり。
245でっちり:02/03/12 16:30 ID:xhSjZ/O1
本気で誠心誠意でそれでもはたから見てどうしようもなく狂っているのなら、
それはもうしょうがないのだ。ほんものだ。
246だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 16:31 ID:vFW+BA7r
この場合はたとえば「魔術的思考」、でしょうか?
247烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/12 16:32 ID:+NY/Lf+A
ヘロインは我が人生、我が伴侶とか歌ってた人がそんな事言うのにもビクーリでしたが、
もっと受けたのはメンバーで1番普通っぽいドラムのモーリン・タッカーが、自分達の演ってる
曲がどんな内容なのかずっと知らなかったという話でした。
周りが勝手な思い込みで祭り上げてると、こんな感じで本人に足をすくわれたりするんですね。
248でっちり:02/03/12 16:33 ID:xhSjZ/O1
どんな内容かって、歌詞が、という意味ですか?
249でっちり:02/03/12 16:34 ID:xhSjZ/O1
だってあの人たちライブだと延々何十周も回しますよね。
ドラマーにとってはけっこうな労働だと思うのですが。
250周作:02/03/12 16:35 ID:TYC1rE00
きっと、今、電気の箱に向かって
キーボードを叩いて皆と話してると
妄想してる私は狂人に違いない(笑)
いや、その可能性だって、あながち・・・
ああ、あしたビョーインいってこよう。
「先生、僕、ネット仲間っていうのがいる気がしてしょうがないんですよ」
251だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 16:35 ID:vFW+BA7r
渋○○一や、伊○○則みたいな輩のメシの種ですから。>神格化
252でっちり:02/03/12 16:35 ID:xhSjZ/O1
いや、何十周っていうのはさすがに大げさだ。
253だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 16:36 ID:vFW+BA7r
このスレッドに書きこんでいるのは全員ス○ッフです。
254烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/12 16:36 ID:+NY/Lf+A
世間に露出する、狂って見えてる人の多くは、芝居というかサービスでやってるんでしょう。
ホンモノだったら出たがらないと思いますが。
255でっちり:02/03/12 16:36 ID:xhSjZ/O1
でもジミヘンは神だと思う…。
256だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 16:37 ID:vFW+BA7r
ヨウキョウですね。茶番とも言いますが。
257でっちり:02/03/12 16:37 ID:xhSjZ/O1
やだーこわいー
258周作:02/03/12 16:37 ID:TYC1rE00
阿○さんは?
259烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/12 16:40 ID:+NY/Lf+A
>248
歌詞です。SMとかドラッグとかホモとか…
260だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 16:40 ID:vFW+BA7r
2ちゃんではよく「神!!」と称えられている人を見ますね…。
261周作:02/03/12 16:41 ID:TYC1rE00
半角板にはよく神が光臨してるようですね。
宗教板にはいまだかつてお姿を現さないようですが。
262烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/12 16:41 ID:+NY/Lf+A
魔神も…
263でっちり:02/03/12 16:41 ID:xhSjZ/O1
歌詞ですか。ドラムのところにモニターなかったのかな。興味なかったのかな。


「いやあ、あの人は神だから」って言っておくと楽なのです。
264だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 16:42 ID:vFW+BA7r
とりあえず、武道板ではラ○ブのスレッドで見かけました>神
265周作:02/03/12 16:45 ID:TYC1rE00
赤子のように穢れなく欲望に忠実な人のまえに神は光臨するのでせう。
求めよ、されば与えられん。
ああ、半角板住人よ。
266烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/12 16:45 ID:+NY/Lf+A
>263
大音量で、自分の音が間違ってないかどうか聞き取るのがやっとだったそうです。
昔の事ですから…
267でっちり:02/03/12 16:47 ID:xhSjZ/O1
ああ、やっぱり…。
268でっちり:02/03/12 16:49 ID:xhSjZ/O1
宗教法人は税制上優遇されてるからいいよなあ。
269だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 16:50 ID:vFW+BA7r
そういえば、昔、酔うと「俺は神だー!!」と叫ぶ友人が居り、仲間内で神認定を受けていました(笑
270烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/12 16:50 ID:+NY/Lf+A
あっと、仕事です。ごきげんよう。
271でっちり:02/03/12 16:50 ID:xhSjZ/O1
きっさてんみたいだ。
272でっちり:02/03/12 16:51 ID:xhSjZ/O1
烏骨鶏さんいてらさーい。
273でっちり:02/03/12 16:51 ID:xhSjZ/O1
神宣言は、したもの勝ちだと思います。
274周作:02/03/12 16:53 ID:TYC1rE00
いってらっしゃい。今日もあなたの上に幸運が神の愛とともに
ありますように。

居合神社はあるのになぜ空手神社がない。
昔はよく境内でみな稽古してたよな。
275だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 16:55 ID:vFW+BA7r
アディオース!

からではまた゜国技になっでから日が浅いのてすよ、キミィ!
276でっちり:02/03/12 16:57 ID:xhSjZ/O1
えっ、そうなんですか?そういうものなの?
277周作:02/03/12 16:57 ID:TYC1rE00
大山神社ってのはあるな。
空手と関係ないけどw
278周作:02/03/12 17:01 ID:TYC1rE00
70年代になるまで
柔道のやられ役だったもんね。
「きえーっ!」とか変な声で主人公に襲い掛かる(笑)
立派な人もたくさんいたのに・・・
そのイメージを覆したのがブルースリー(カンフーだけど)
空手バカ一代。
279だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 17:01 ID:vFW+BA7r
神道といえば、剣なのでしょう。からでは琉球のものですし。
280貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/12 17:03 ID:9nya1uVY
空手もつまるところ外国武道といえなくもないな。
281周作:02/03/12 17:03 ID:TYC1rE00
朱レイ門にむかって拝んでみるかな・・・
282でっちり:02/03/12 19:21 ID:uRhxvgtm
そうだったのですかー。
283でっちり:02/03/12 19:31 ID:uRhxvgtm
カニ歩きは、両足いっぺんにやろうとすると3回目でフリーズすることがわかりました。
あと、軌道が円弧をえがくこともわかりました。

基本姿勢は5回のうち1回は「お!」と好感触かなあ。
上体でなんか動きをしていると保てるけれど、腕を左右にひろげて指先までぴん、とすると
とたんに大腿部がきつくなります。胸は張らないように気をつけています。

背骨が、こう、ジョイントジョイントジョイントジョイントで玉すだれみたいに
くくくくくくと、竹でできた蛇のおもちゃみたいなイメージで、
足を肩幅に開いて腰を手でホールドした状態で上半身だけぐるぐる回旋させるとたのしいです。
レントゲン写真を想像しつつやっています。

基本姿勢からステップを出すのは依然として、安定しません。
284でっちり:02/03/12 19:34 ID:uRhxvgtm
カニ歩きはどうしてどんどんテンポアップしてしまうのだろう。なぞだ。
わ。わ。わ。わ。わわわわわとなってしまいます。
頭で考えると一歩も動けなくなるけれど下を向いてばかりいてもなあ。むつかし。
285烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/12 19:42 ID:ZM8Vchnr
わけは詳しく言えませんが(貧弱さんはわかる筈)、私はちょっと沖縄にはうるさいです。
本土の人は沖縄を外国だと思ってる事が多いですが、縄文時代くらいまでは一緒です。
言葉も(わかりにくいでしょうが)同じところから始まっています。
早くから別れて、中国の影響を大きく受けたので、表面的に共通点が見えにくいだけなんです。
新垣さんなんかは空手の元になった武術「手」は、本土の日本武術であると著書に書いて
ましたが、その根底には上記のような見解があっての事と思います。
286烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/12 19:48 ID:ZM8Vchnr
和歌が57577なのは漢詩の影響ですが、沖縄のウタ(琉歌)は8886です。
287でっちり:02/03/12 19:52 ID:uRhxvgtm
みなさん実に博学でいらっしゃる。これは皮肉ではありません。
博学かつ多芸なみなさん。すばらしい。
288でっちり:02/03/12 19:56 ID:uRhxvgtm
「日本人の神」、購入したけれどむつかしくて挫折中なのです…。
289だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 20:06 ID:7TVvcWEz
耕す様にやると良いかもしれません>カニ歩き



…耕すってどんなだ?
290でっちり:02/03/12 20:19 ID:uRhxvgtm
よい、しょ、よい、しょ?
ほい。ほい。ほい。ほい?
…なんとなくわかる気がします。
「左右で実は違うところを支点にしてるんだよな」と一瞬でも意識してしまうとハングアップです。
291でっちり:02/03/12 20:30 ID:uRhxvgtm
に、しても!きょうはしんどかった!
このスレがなかったら椅子投げてたね。荒れてました。
みなさんありがとうございました。
292烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/12 20:31 ID:CZjsZJRD
なるべく専門と関係ない分野に精通する事を目指しております(ワラ
293でっちり:02/03/12 20:33 ID:uRhxvgtm
専門と関係ない分野、か…。
専門…。専門…。専門…。あれ。
294だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 20:38 ID:cVYh6x6T
琉球には倭の古層が息ついでいる、ということなのかね?キミィ!
295だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 20:40 ID:cVYh6x6T
>「左右で実は違うところを支点にしてるんだよな」と一瞬でも意識してしまうとハングアップです。

慣れれば気にならなくなると思います。

…昔毎日一時間やっていたことが我ながら嘘のようだ…。
296烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/12 20:42 ID:CZjsZJRD
>294
それは梅原猛あたりの言い方かな?
まあそんな感じですかね。あの辺まで行くと台湾や東南アジアが
だいぶ近づくので、その辺りとの関わりも想像しやすいですね。
297だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 20:46 ID:cVYh6x6T
>>296
いえ、思い付きで適当に言ってみただけなのです。

川田順三という人は日本については何か書いていませんでしたか…?
298烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/12 20:46 ID:CZjsZJRD
カニ歩きって、体重がかかるから難しいんであって、寝たり座ったりしてやった方が
動きはわかりやすいんじゃないですか?
もちろん鍛練としての意味は薄れるので、要領がわかったら立ってやるべきでしょうが。
299だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 20:49 ID:cVYh6x6T
そうかも知れません。
内旋と外旋を繰り返すだけのことですから…。
300烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/12 20:51 ID:CZjsZJRD
川田順三さんは、あいにく存じ上げませんが…
三本線が印象的な名前ですね。
301だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 21:00 ID:D63LAO8m
人類学者です。身体や言葉をテーマにした著書が多いようです。>川田順三
302背力:02/03/12 21:07 ID:ztGahMxs
どぅわ〜
このスレターボかかってません?(笑)

>周作さん
QSLカード、最初に200枚ぐらい作ったのがまだ余ってます…(笑)
ていうかかFMでそんなにやるわけねーだろ!
って今なら突っ込みますけどね。

空手着で土管を割ってる写真とか、白刃取りしてるところとか、
外国人に誤解を与えるようなカード作りたいですねえ。

ヤナガワさんなんか見た目はけっこうヤバ目ですよね…

>8さん
毎日1時間はやり過ぎのような気が。

しかし皆さん妄想が豊かですねえ。
私は勉強で頭一杯、いい妄想が浮かんでこない…

イパイイパイたよ、キミィ!
303だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 21:10 ID:D63LAO8m
>背力さん

そのころのアダシはまだわがかったのてすよ、キミィ!
304烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/12 21:13 ID:CZjsZJRD
ただ、本来の日本人の身体は…と、ひとくくりに論じるのも、どうかという気はします。
例えば武士は背筋を伸ばして、いつも堂々としていたのに対し、商人は腰を低くしてかしこまり、
農民は仕事が大変なので腰が曲がって下を向いていたり、と要求される身体の姿勢も異なっていたわけだし。
漁師や山人なども含めると、日本人という枠ってなんなのさ、という感じになるんですが。
305だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 21:18 ID:D63LAO8m
「日本特殊論」の類はナンセンスだと思います。
306烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/12 21:24 ID:CZjsZJRD
秘伝とか読んでると、なんとかして日本武道の独自性を
見つけようとして、躍起になってる痛い人が時々いますね。
307だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 21:27 ID:D63LAO8m
武道にアイデンティティーを見出す事は必ずしも間違いではないと思いますが、その仕方に問題がある、ということなのでしょう。
308烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/12 21:43 ID:CZjsZJRD
民族文化の独自性と国際的な視野のバランスを取るのは、難しいですね。
極端な例を挙げれば、食人や殉死の風習のあるところで独自性を支持するのは
人道的に問題あるだろうし。
かくて世界文明は画一化への道を辿る…のかな?
309だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 21:52 ID:UnL36IoC
必ず、ムラはできるものですから、そう簡単に真っ平らな世界は実現しないだろうと思います。
310烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/12 22:00 ID:CZjsZJRD
まあ現実には起こらないでしょうが、方向としてはそちらに向かうのが大勢でしょう。
311だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/12 22:07 ID:c6X2c+k1
私はそのような方向なるものは観念上のもの以外では有り得ないと思い込んで居ります。

…カニ歩きはコンダーラを引くような感じ、だったかも知れません。
312貧弱空手:02/03/13 00:46 ID:Sugh8/JJ
今仕事から帰りました。
なんだか気持ち悪くて吐きそうです(何故だろう)。
明日はお休みです。

民族の独自性ですか。
政科出身の私としては興味があります。
313周作:02/03/13 01:58 ID:ZdiH3SNn
肩幅立ちからの結び立ち両足すぼめ。
滑りやすい床で革靴でやってみたら
何とかできました。
でも、おひざとお腰がぐしょぐしょになって
しまいました。関節悪くしそうです。
これ、前後でできたら喜劇役者になれそうですね(笑)

さっきまで
しこしことねじ回しと半田ごてを片手に工作を楽しんでました。
いやあ、手作業ってストレス解消になるなあ。
夕景をバックに
コンダーラを引いたヒュー馬がガンダーラを歌っている
ところを思い浮かべてしまいました。

最近になって私は日本の独自性なんてフジヤーマ、クァラーテ、スキヤーキ、
ゲイシャガール、レベルでええんじゃないのか?
と感じるようになってしまいました。

>背力さん  いや、私FMでカード交換したことないっす(笑)
       JARL入ってないんで次の機会に・・・
        でいつも誤魔化してましたw
        ちっとも珍しくもない雑魚都市ですし。
       無線人になる前はFMはFMでも放送帯でミニFMで海賊放送人でした。
        他の局が音楽プログラムを流す中、
        他のミニFM局とネット組んで夜な夜な
        「電リクという名の雑談トーク番組」で
        リスナーを笑かせに走っとりました。
        コミニュティFM制度発足とともに
        取締りが厳しくなったんで
        技術面はアマ無に
        エンターテインメント面は
        インターネットに、と転換して
        現在に到っとります。
        いやあ、一歩間違えると犯罪者に
        なってるとこでした(笑)
        立派に更正したもんです。うむ。
314周作:02/03/13 04:12 ID:ZdiH3SNn
ああ、久々にのんびり釣りがしたくなった・・・
むしゃくしゃしたときは都会をはなれてのんびりと。
実は京都からバスで1時間あまりのところに
茅葺の家現存率日本一で、ツキノワグマ、熊鷹、オオタカ、
ニホンカモシカ、天然アマゴの生息する
本州屈指の原生林地域があるんです。
とても都会の近くとは思えません。
最近観光地化が激しくなってきつつあるので
荒れる前にいきたいなあ・・・
さすがにちょいと奥地にいくとめったに人の入らぬ
ところがあって自衛隊の演習場になってます。
山岳レンジャー訓練なんかでは民間人に姿を
目撃されたらお仕置きだそうで、なんだか
忍者ごっこみたいだ(笑)
315でっちり:02/03/13 06:26 ID:Asy6NPfx
貧弱空手さん大丈夫ですか。歯を抜いた後遺症でしょうか。思いのほか消耗してたりして。
316でっちり:02/03/13 06:41 ID:Asy6NPfx
コンダーラって、ほんとうはなんですか。トンボ?ローラー?タイヤ?
試練の道を〜♪ってやつですよね。
317でっちり:02/03/13 06:48 ID:Asy6NPfx
周作さん、あれできましたか!すごい。
前後にやったらJBでしょうか。
318烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/13 06:48 ID:xkvFpnzU
おはようございます。
歯を抜くのって、けっこう消耗するみたいですね…
縄文時代の成人式では一遍に2〜4本位抜いてたようですが。
もちろん麻酔なしで。
319烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/13 06:51 ID:xkvFpnzU
>316
トンボって、砂場の砂を均すT字型のやつでは?
320でっちり:02/03/13 07:03 ID:Asy6NPfx
会社やめてから国民年金おさめるのわすれでたよ、キミィ!
きょう診察のついてに金融機関いでくるよ、キミィ!
321でっちり:02/03/13 07:05 ID:Asy6NPfx
烏骨鶏さんおはようございます。
>もちろん麻酔なしで。
どひー。通過儀礼こわすぎます。
トンボはそうだとおもいます。
322でっちり:02/03/13 07:08 ID:Asy6NPfx
わだしも口腔外科退院して1週間後にいぎなり調子悪くなたよ、キミィ!
323向上?たん:02/03/13 07:20 ID:fe9+SrxU
>でっちりさん
コンダ−ラはローラーのことですね。
324でっちり:02/03/13 08:03 ID:Asy6NPfx
やはりそうでしたか。
325でっちり:02/03/13 08:08 ID:Asy6NPfx
タケカワユキヒデ東外大出だけに英語の発音すぱらしねキミィ!
326烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/13 08:16 ID:J01TeLhS
ここてキミィ!の練習しでるのかね、キミィ!
327でっちり:02/03/13 08:19 ID:Asy6NPfx
そうなのてすよ、キミィ!
キミィ!は何てもお見通してすね、キミィ!
328烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/13 08:21 ID:J01TeLhS
その調子たよ、キミィ!
329でっちり:02/03/13 08:25 ID:Asy6NPfx
てきれば文法上の添削なんかもしてくれるとありかたいてすね、キミィ!
何どなくわがりつつあるけともいまいち確信持てないね、キミィ!
330でっちり:02/03/13 08:27 ID:Asy6NPfx
それではいってまいります。
きょうも車が多そうだな。
331烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/13 08:37 ID:J01TeLhS
大山総裁がピンと来なけれぱ、中年のテカテカした元気良さけなオチサンの口調を想像するんたよ、キミィ!
あどはカ行とタ行の濁点を取ってハ行とバ行→パピプペポにすれぱ、たいだい良いよ、キミィ!
少し高等なテクとしでは、ザ行をタ行に置換するというのもあるけとね、あまりむつがしく考えではいげないよ、キミィ!
332烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/13 08:41 ID:7acO5jFL
行てらしゃーい、キミィ!
333貧弱空手:02/03/13 11:40 ID:j6I3lRWg
こっ。こんなところに総裁があ!

気持ち悪くなったのは今から思えば
寝不足な上に早朝出社→夜勤の上に帰りに捕まえたタクシーが
猛烈なスピードで走ったために車酔いでもしたんだとおもいます。
緊張とユンケルのんだ(笑)せいで自分は平気なつもりだったけど
実は結構限界だったのかなー
334でっちり:02/03/13 11:43 ID:t1we7CWh
無理もほとほとにしてくたさいよぉ、キミィ!
335でっちり:02/03/13 11:46 ID:t1we7CWh
>>331をプリントアウトして手帳にファイルしよう。
336でっちり:02/03/13 12:04 ID:t1we7CWh
しかしキミィ!言語をマスターしたところでキミィ!スレに
デビューするつもりがあるかというとそうでもなく。
あちらは漢の世界であるからして。
空気の読めないわたくしであるからして。
あくまでも趣味の一環として。
337でっちり:02/03/13 12:11 ID:t1we7CWh
きょう診察で
「どうも物事に感情的に対応しがちで、たとえ気分がこう、動揺したとしても、」
と言いながら無意識のうちに首ゆらゆらしたら、
先生がめちゃめちゃ受けてた。
さすがプロだ。と思った。
相手の自尊心のありかをすばやく見抜き、そこを心から賞賛する。
これをされて気を悪くする人はどこにもいない。
どこの誰でも、自分のいいところを常にほめてもらいたいという気持ちは
持ち合わせているものだと思う。
おせじではなく、心からの賞賛をすることがコミュニケーションの
中心にあれば世の中もうちょっとたのしくなるのではないかなあと思う。
338でっちり:02/03/13 12:24 ID:t1we7CWh
要するにくびゆらゆらをほめられてうれしかったのです。
それだけで元気が出たような気になりました。
339烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/13 12:31 ID:5s8yOcyY
キミィ!スレの総裁方に、そんな心の狭い人はいないよ、キミィ!
気にしないて書いでくたさいよ、キミィ!なんつって。

今ネキサにいます。キーボードがカシャカシャして打ちづらいです。
340でっちり:02/03/13 13:01 ID:t1we7CWh
ああ、わたしはまだそういうところへ行った事がないのです。
インドへ行けばあるかなあと思ったけれど、あったけれど、
そんな暇がなかったのです。ネキサ…。
341でっちり:02/03/13 13:02 ID:t1we7CWh
ちょっと電気の検針へいってきます。
342烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/13 13:10 ID:5s8yOcyY
いってらっしゃい。
午後から練習なんですが、暇だったので時間つぶしにはいったんです。
PDAの電源も、いいかげん心細かったので。
そういえば、インドはコンピューター技術者がたくさんいて、日本やアメリカで仕事してるらしいですね。
電車でよく見かけるような気はしてたんですが。<インド人
343周作:02/03/13 15:18 ID:ZdiH3SNn
ああ、昨日の無理がたたって
下半身が痛いてす。
年寄りの冷や水たねえ。
アレは筋力というより
ひざ関節をすとれーとにロックして
足首と股関節の筋肉でぐっと
ひきよせてくるんたねえ。
大きな筋肉よりその周辺の
細い筋肉群を使ってるようで
ヘンなところが痛むよキミィ!
おひざがメキメキ音をたててきしみそうになるよ。
これは折れてしまうんちゃないか、という恐怖との
戦いたったよ、黄身ィ!
344でっちり:02/03/13 16:24 ID:t1we7CWh
インド人はなんか日本だと使いづらいですよ。技術者として。って
誰に聞いたんだっけなあ…。
インド人はとにかく数に強いです。もーれつに数に強いです。
暗算力もさりながら、変拍子とか、とにかく数に強い人たちだなあという
印象があります。数がたのしいみたいに見えました。うらやましいです。
345でっちり:02/03/13 16:30 ID:t1we7CWh
周作さんそこまでしてチャレンジなさってくださったのですね。感激です。
現場の最長老75歳はどこでその技を、何の必要があって、できるように
なったのでしょうね。そして今もってなおそれができ続けているというのが
不思議でなりません。「なんでできるのですか」と聞いたけれど、
その人はわらっているだけでした。
346でっちり:02/03/13 16:36 ID:t1we7CWh
きょうは仕事で4キロくらい久々に歩きました。暑かったー。
でも最近練習しているのでどこが痛いとかはなかったです。
347周作:02/03/13 17:39 ID:ZdiH3SNn
何故、武道(らしきもの)をちょこちょこと
今でも続けているか、というこの間からの
問いを考えてみたのたかねえ。
アダシにとってはずばり、レクリエーションなのだ。
という事を自覚できてしまったよ。
これはてっちりさんに大いに感謝せねばなるまいねえ。
稽古の最中にねえ、ふと少年の頃の、心や精神、神経、意識と
体が密接に一体化していた時の爽快感を味わってしまうのたよ。
大いなる錯覚かもしれないがねえ。
その点てはアタシにとってスポーツとの明確な区別はてきないねえ。
わはは。同ちようなもんてす。あえて何故武道か、と
問われれば、いっとう最初にそこにあったから、としか
いいようが無いねえ。なんせ面白かったからねえ。
野球は好きでよくやったけど下手っぴいたったしねえ。
弱っちいガリガリクンたったけれど悪ガキどもや
番長どもにひっぱたかれたり、殴られても
泣き出さないので「根性がある」「俺に殴られて泣かなかった奴は初めてだ」
と認められて
あんまりいじめにもあわなかったしねえ。
稽古そっちのけでドラゴンごっこをさせてくれた道場の先生、師範方にも
感謝しなくちゃいけないねえ、わはは。
ということで私にとっては己の体を取り戻す、再構築する。
正にレ・クリエーションたったのたねえ。
これからも大いに余暇の楽しみのひとつとして楽しませてもらいます。
まあ、あたしにとっては余暇
イコール人生なのたがねえ、わはは。
348烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/13 18:56 ID:p4Y+fxQ5
私の場合は、子供の頃に体を使わな過ぎたからな…
レ・クリエーションじゃなくってクリエーションかも(ワラ
349でっちり:02/03/13 21:06 ID:l74V1jZ7
クリエイションって、「ロンリー・ハート」の頃と、竹田和夫がロンドンブーツ履いて
大音量ブルースやってた頃と、同名異グループなのかなあ。
350でっちり:02/03/13 21:15 ID:l74V1jZ7
なんかねえ、自分がモビルスーツで、それを自分が操縦してるような感じがあって、
それは歌を歌っている頃がそうだったんですが、
今は踊りをやっていて自分が自分ですねえ。
これがもうちょっと慣れてくると踊っている自分の後ろに背後霊のように自分がいられるのかなあ。
でもバラタナティヤムはむつかしいし、演じわけがいそがしそうだから、
今度は、自分がどっかへいなくなってしまうのが理想ですねえ。
トランス状態をめざしているわけではなく、そのものになってしまいたいです。
客観視しているうちはまだまだなのかなあ。
351でっちり:02/03/13 21:17 ID:l74V1jZ7
身体が自分のものになったらいいなあ。
352でっちり:02/03/13 21:53 ID:l74V1jZ7
カニ歩きむつかしいです。
進行方向側の足がどうも根性なしで、それは左右どちらへ進む場合もいっしょで、
それで蛇行したり脱線したりするらしいです。
あと、重心が必ずどっちかに片寄ってしまいます。なぜだろう。
あと、激しくドスドスと上下してしまいます。
そんなはずはないので明日も練習します。
353でっちり:02/03/13 21:57 ID:l74V1jZ7
背骨を前後にスナップさせるのってなかなかうまくいきませんね。
先生がやってるといとも簡単そうなのになあ。

基本姿勢から片足を横に軽く出す、というのがむつかしい。

普通に基本姿勢をすると、なんかきょうは地面から引っ張られるような錯覚がありました。
胸を張らないようにしたらだいぶらくになりました。
あとは片足でも基本姿勢のままでいられたらいいのになあ。
354でっちり:02/03/13 22:00 ID:l74V1jZ7
最近気温が高いので暑いです。
気温が低いと寒くて練習する気にならないから、気温は高いほうがいいなあ。
次のレッスンまで後3週間とちょっとだ。
開脚は毎日ゆっくりやるのが吉だ。
355でっちり:02/03/13 22:01 ID:l74V1jZ7
>周作さん
どうして、殴られても泣かなかったんですか?
356烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/14 00:35 ID:N14rFvUR
>349
ロンリー・ハートって、確か草刈正雄主演のドラマの主題歌だったような…
番組観てなかったのに歌だけ何故か覚えてますが。

>350
柳生心眼流という武術の吉田という先生が
「背中に意識を持っていって、面と向かって対立することなく、いつの間にか懐に入っている」
という表現で、同じような事を言ってましたよ。
堤真一はこの先生に数年前から師事していて、役者としての仕事にも、この感覚を役立てているそうです。
今はトレンディ俳優ですが…
357周作:02/03/14 03:09 ID:EQw0/r+d
>355 「痛くて泣く」という発想がなかったから。
ちょっと叱られるとすぐ泣くくせに
(今でも15も下の女の子に叱られては泣き、優しくしてくれたといっては
泣いていますW)殴られても平然としているヘンな子供でした。
痛くて泣いた、という覚えがついぞありません。
林間学校で錆釘にひっかけてくるぶしのお肉が皮一枚でぶら下がっていたときも
こりは申告なんぞした日にゃあ帰されちまう、とタオルを巻いて
カブトムシ採りだの山歩きだの走り回ってましたし(笑)
空手という名の殴りあいっこのおかげかも^^

竹田御大は今もひげはやしてるんですかね?
何故かあの頃ミュージシャンというよりやたらと教則本書いたり
監修している人、という印象があったなあ。
358周作:02/03/14 03:50 ID:EQw0/r+d
トミーフェブラリーさんでも雇おうか。
359でっちり:02/03/14 08:18 ID:+CRcx24C
おはようございます。
トミーフェブラリーさんってどんな人ですか。…といいつつ検索しても
判然とせず。京都出身のおねいさんかなあ。周作さんああいう人好きそうだなあ。
360でっちり:02/03/14 08:24 ID:+CRcx24C
竹田さんのギター教本大好きです。CDつきのやつ持ってます。
「ロックちょっといい噺」みたいなコラムがちりばめられていて、
ツェッペリンのジャー・ポール・ジョーじゃなくって、ジョン・ポール・ジョーンズが
昔アンプのかわりに古いテレビを使っていてぎっくり腰になったとか、
ジェフ・ベックがスタンリー・クラークと一緒に来日した時にふたりは同じズボンを
履いていたにもかかわらずジェフは裾を折り返して履いていた!!とか、
そういうどうでもいいエピソードがイラストつきで書いてあるのです。すばらしいです。
361でっちり:02/03/14 08:27 ID:+CRcx24C
と、いうことで、いってまいります。
362だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/14 09:34 ID:1phOpK4a
メタ視と行為そのものへの没入とは、矛盾しないものだと考えているのですが。
363だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/14 09:44 ID:1phOpK4a
>進行方向側の足がどうも根性なしで、それは左右どちらへ進む場合もいっしょで、
>それで蛇行したり脱線したりするらしいです。

脛に負荷を掛けるつもりで、姿勢を真っ直ぐにすることを優先するといいかも知れません。

>あと、重心が必ずどっちかに片寄ってしまいます。なぜだろう。

右に(左に)進む為に足を捻るのではなく、足を捻ったついでに身体が進む、くらいのつもりが良いと思います。

>あと、激しくドスドスと上下してしまいます。

これは、どの位のことことなのか一寸判りませんが、始めのうちは上下動の幅が1cmを越える事が無ければ、取り敢えず良いのではないでしょうか。
364だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/14 09:56 ID:1phOpK4a
「ことこと」ってなんなんでしょう…。

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 
 ∪ ノノ  
  ∪∪
365でっちり:02/03/14 12:13 ID:qrCz2Myl
お、お気になさらないでくださいませ…。
366でっちり:02/03/14 12:29 ID:qrCz2Myl
>烏骨鶏さん
わたしが小学校1年生くらいのときのヒットでした>ロンリーハート。

堤真一さんはいまやトレンディ俳優なのですか!いや、顔も知らないんですけどね。
歌のレッスンを受けているとき「女優になったつもりで歌うの」と教わり、
そうかそんならと思って俳優向けのメソッド本買って読んだりもしたんですが、
いかんせんむつかしいです。観念的で、じっさいどう動いたらいいのか、
ひじょーにむつかしかったです。マイケル・チェーホフという、あのチェーホフの
甥っ子とかいう人が書いた本の訳本でした。
歌のレッスンでは肋骨をひろげる体操などを教わっていました。
なんか、オチがつかなくなっちゃいました。
367でっちり:02/03/14 12:49 ID:qrCz2Myl
>周作さん
心を開ける異性がいらっしゃるというのはすばらしいことだと思います。
非常にうらやましいというか、わたしは男の人が泣くのを見るのが
大好きなので時々すごい意地悪したりするんですが、なかなかむつかしいです。
好きな女の子の前で泣けない人は、なんかかわいそうだなあ、と、
わたしの偏見では思います。

痛いと反射的にじわーっと涙が出てきてしまいます。
あと炭酸飲料を飲んでも痛くて涙が出てきてしまいます。
最近は誰に叱られても泣きません。演技力が低下しています。
368でっちり:02/03/14 15:00 ID:qrCz2Myl
>だいぶ前のどっかのスレの8さん

>メタ視と行為そのものへの没入とは、矛盾しないもの
おっしゃるとおりだと思います。実際そうです。そうじゃないとうまく
いかないのです。「離見の見」はどんな芸事でも必要だと思います。

…で、たとえば、歌詞がない歌唱で、コードだけ決まっていて20分間
歌うとしますよね。そういうときは「でっちり」という人がそのままの形で
お客の前に現れると思うのです。演じる必要がないのです。
そういうシチュエーションだと、わたしはまったくの素でやっています。

バラタナティヤムですと、例えば「シヴァ神はラクシュミー女神にこう言いました。
するとガネーシュは放浪の旅に出てしまいました。」というエピソードを、
「今シヴァ・次ラクシュミー・次ガネーシュ・次語り部・次踊り子(自分)・
次は逆順でその繰り返し」と、いうふうに、楽団と歌手と一体になって
そのエピソードをお客さんにわかりやすく、かつ美しくおもしろく、
動作に破綻なく伝えて、お客さんになんらかの感銘を与えることが
義務づけられているのです。

今わたしは基本姿勢もおぼつかなく、基本の型もちょっぴりしか教わっておらず、
という状態ですが、目指すべきものは上記のようなことです。
…えーと、何を言いたかったのだろう。
一瞬一瞬で別人格になりかわるってどういう気持ちだろう。というのが、
非常にわくわくします。

結局、歌の世界でうまくやれなかった「演じる」という行為を、
うまくやれるようになりたいのかなあ。いろいろ欲望はつきないのです。
バラタナティヤムに対する期待は大きいです。
369でっちり:02/03/14 15:21 ID:qrCz2Myl
>だいぶ前のどっかのスレの8さん

>脛に負荷を掛けるつもりで、姿勢を真っ直ぐにすることを優先するといいかも知れません。
>右に(左に)進む為に足を捻るのではなく、足を捻ったついでに身体が進む、
むむむむむむむむ…。すね。すねですね。足をひねったついでにですね。

上下動は、なんか爪先立ちになっている時がどっかであるのです。
それでどっかで着地しているからドスドス激しくなるわけでして、
1センチどころの騒ぎではないです。

素足にフローリングの床だからうまくないのかなあ。でもそんなはずはない。
たぶんスリッパをはいてもおんなしことだ。
370貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/14 15:40 ID:J3asiCql
今ごろこんなこと聞いてなんなのですが、
カニ歩きってインド舞踊のあの基本姿勢で横に移動するのですか?
足をひねったついでに、みたいなことは空手でもありますね。
あと基本でゆっくり移動する時は、移動する方向にある足の力で進みます。
(横移動で右に進む時は、左足で蹴るのではなく右足で体全体をひっぱって移動する)
これをつかうと左右上下のブレが少なくなります。
鍛練用の思考なので、参考になるかどうかわかりませんが。
371周作:02/03/14 15:48 ID:EQw0/r+d
>蹴るのではなく・・・ひっぱって
これってまっすぐ進むときでも
微妙な曲線を描きますよね。
私の場合、ゆるやかなS字になってるみたいです。
372でっちり:02/03/14 16:01 ID:qrCz2Myl
>貧弱空手さん
おかげんはいかがですか。
カニ歩きは、骨法の練習法みたいですよ。だいぶ前のどっかのスレの8さんに
教わって、今それに挑戦中なのです。鍛錬用です。
インド舞踊のあの姿勢ではありません。
進行方向がわの足が肝なのですね。
373でっちり:02/03/14 16:01 ID:qrCz2Myl
軌道はまっすぐ、が目標ですよね?
374でっちり:02/03/14 16:05 ID:qrCz2Myl
きょうは1日がもんのすごいスピードだったなあ。
来週明けたら3月も第4週だものなあ。
375貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/14 16:06 ID:D1UE0zuS
>>371

S字になりますねー前進後退の時は。
「真っ直ぐ進め!」って怒られるけど。

>でっちりサソ

横移動なら真っ直ぐで大丈夫です。

おかげんはあまりよくないのです。
最近お絵描きに夢中で運動を怠っているせいもあるかと思います。
376烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/14 16:13 ID:xgYfA0ZD
1人で何役も演じ分けるのって、なんだか落語のようでもありますね。
あっち向いたりこっち向いたりして、ご隠居と八っつあん熊さんに成り代わったりして。

あと、堤真一はJAC出身の真面目そうな、ちょっとイイ男です。
軽薄な感じもしない代わり、無骨な印象もないので、世間的には武道家に見えないと思います。
377でっちり:02/03/14 16:15 ID:qrCz2Myl
>貧弱空手さん
あら…。お大事になさってください。まっすぐ進もうとします。
378烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/14 16:16 ID:xgYfA0ZD
皆さん年度末で、お忙しいようですね…
私は代わり映えしないので、なんだか申し訳ないような。
379でっちり:02/03/14 16:22 ID:qrCz2Myl
>烏骨鶏さん
そうなのです!能舞台の上で落語家が歌舞伎みたいにだだん、だん、と
たたらを踏みながら、囃子方の「そば〜は〜やっぱり〜藪に〜限る〜」という
謡にあわせてつるつる蕎麦を食ったりするのを表現しているような感じです。
それはあくまでもわたしのファンタジーなのですが、
だから創作バラタナティヤムとして、フォーマットはインドでもエピソードは
「ももたろう」「さるかに合戦」でもいいんじゃないかというのが
わたしの急進的な意見です。そうすれば幼稚園児でもわかるし。
それができれば、の話ですけど。インドの御大といわれるダンサーが
「白鳥の湖」をバラタナティヤム化して、あんまり評判よくなかったみたいです。

なのでうまい落語を見るとものすんごい勉強になります。

堤真一はJAC出身なのですか!かっこいー。
380でっちり:02/03/14 16:27 ID:qrCz2Myl
>烏骨鶏さん
こちらは確定申告が終わったのでひとだんらくついたみたいですよ。
いろいろと着手しないとならないことが多々あるのですが、
スタートしたいスタートできないというところです。
烏骨鶏さんは謎です。
381烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/14 16:30 ID:xgYfA0ZD
まあ日本の昔話をそのままやらなくても、インドにも似たようなのがあるでしょうからね。
子供向けにわかりやすいのをやる、というのは良いんじゃないですか。
中学の頃、学校に能楽師が来て狂言を見せてくれましたが、あれが能楽だったら皆寝ちゃったろうなあ(ワラ
382周作:02/03/14 16:30 ID:EQw0/r+d
ああ、私の場やい軌道がまっすぐ、より
力の通りがまっすぐ、が優先です。
ヘンな歪みがない、ということです。
見かけの軌道がうねっている、のは
自然な体の動きのメカニズムにしたがっている限りにおいて
許容範囲です。
そうでないと、いいリズムが生まれてきませんし。
結果として、無駄なブレがない=まっすぐ。です。
それが見かけ上も「まっすぐ」、に到る。(かも知れない)です。
要はより精緻に無駄なく、です。
383周作:02/03/14 16:31 ID:EQw0/r+d
あれ?あがっちゃった??
すみません。
384貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/14 16:32 ID:D1UE0zuS
私は下っ端SEに過ぎないので年度末といえどもそう特別な用事ができるわけでもないのです。
JACでなんとなく思い出したのですが、
昔空手だ使えるバイトはないかなあと思って求人誌をめくってたら、
ヒーローものアトラクションで「格闘技経験者優遇」って書いてありました。
空手を使うヒーローってどうなんですかね?
いやカラテならまだしも例えば蟷螂拳の人とか来てそのまんま蟷螂手で戦ったら
すごそうだなあ、とか思ったり。

まるっきり雑談でスマソ
385でっちり:02/03/14 16:32 ID:qrCz2Myl
より精緻に無駄なく。
むむむむむ。
より精緻に無駄なく。
簡潔かつすばらしい。
386烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/14 16:35 ID:xgYfA0ZD
確定申告といえば、去年の今頃は歯の矯正にかかった費用を控除してもらいに行ったなあ。
自分で計算と記入して持っていったら、金額を入力するだけで全部やってくれるコンピュータが税務署にあって、拍子抜けしました。
387貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/14 16:35 ID:J3asiCql
>>382

ぬぬぬなるほどー。
あんとき先生が言ってたのはそういうことだったのかなー。
基本移動は足の引き寄せから地面を蹴る力への切替がスムーズに行かずに
ややカッコ悪くなってしまいます。
388でっちり:02/03/14 16:36 ID:qrCz2Myl
貧弱空手さんそのバイトやってみればよかったのに…。
389でっちり:02/03/14 16:38 ID:qrCz2Myl
ありましたねえ、確定申告コンピュータ。だーれも触ってなかったです。
390烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/14 16:41 ID:xgYfA0ZD
>384
ああいうバイトで武道の経験が役に立つかといえば、案外そうでもなかったという話はよく聞きますが。
そういえば私の職場の隣のビルで、よく戦隊シリーズのロケをやってます。
日曜日は出歩いてる人が、殆どいないとこなので…
間違って子供が通りがかったら喜ぶだろうな、と思います。
391でっちり:02/03/14 16:46 ID:qrCz2Myl
いーなあ。ロケ。見てみたい。甥っ子に見せたい。
392貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/14 16:47 ID:J3asiCql
たしか、そのバイトは時間とか場所の関係で断念した記憶があります。
だいたいからして、子供に見せるアクションの場合、
ボクサーの無駄の無いストレートよりもトーシロ大振りパンチの方が
分かり易くてよい気がします。
393烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/14 16:50 ID:xgYfA0ZD
時代劇の立回りも1、2、3のリズムでやるから、踊りの経験のほうが役に立つ、と聞いたことがあります。
では仕事に行きます。
394周作:02/03/14 16:55 ID:EQw0/r+d
いてらっさーい。

意識すればするほどギクシャクしちゃいますよね。
やっぱ基本がいっちゃん難しいですわ。
いまもって苦手(汗
395周作:02/03/14 17:01 ID:EQw0/r+d
>387 腰がうまくスーっと移動してくれれば
   引き寄せ、けり足の移行もスムーズになるんだろうけどなー。
   なかなかうまくいかないですよねえ。
396貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/14 17:11 ID:J3asiCql
>>395

いかないですねー
私の場合、足首の関節の固さなんかも結構原因してると思いますけど。
なんかこう、前半後半で動きが分かれちゃうんですよね・・。
397周作:02/03/14 17:20 ID:EQw0/r+d
あああ、わかるなあ。
ふと、途中で考え込みたくなっちゃう(笑)
いったん逆突きでしめたあと、
今のはすげーかっちょわるかったろうなあ、と・・・
誰か注目してなかったかと思って気になったりして。
一瞬キョロつきそうになったりして(笑)
集中しろっ!って叱責されそうだあ^^
398でっちり:02/03/14 17:55 ID:qrCz2Myl
たまたまシャットダウンし忘れたので。
進行方向側の足に頭の中で脚光を浴びせるようにしたら俄然違う感じです。
あと、「すね!」って思ったらすねが一気に疲れた(←バカ)。
399でっちり:02/03/14 17:58 ID:qrCz2Myl
どうも右行きがあやしい。テンポアップでごまかそうとしている。
400烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/14 18:12 ID:WfXHGz29
よくわからない時は、物に掴まったりしてゆっくり動くのが一番ですよ。
401貧弱空手:02/03/14 19:07 ID:GUhFjfP9
>>398

感じかわってきましたか。よかったよかった。
たまには私も役に立つらしい(ワラ
402だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/14 20:28 ID:27kbOgNR
>「すね!」って思ったらすねが一気に疲れた

…凄い集中力ですね(笑

ちなみに、堀辺氏の本には、足を捻ることを「舞い」といい、足を踏むことを「踊り」という、とありました。
古語的に正しいのかどうかはわかりませんが、面白いと思います。

脛が疲れてからしばらく続けると、突然足を捻るのが軽くなったりすることがあるかも知れません。
403でっちり:02/03/14 20:56 ID://51hbWp
>烏骨鶏さん
ああ、物にすがってもよい時もあるのですね。それを知るとかなり気が楽です。
404でっちり:02/03/14 20:58 ID://51hbWp
>貧弱空手さん
たまには、だなんてとんでもありません!
いつも励ましてくださっているではありませんか。
405でっちり:02/03/14 21:03 ID://51hbWp
>だいぶ前のどっかのスレの8さん
一瞬だけすねにものすごい力みが入ってしまったというだけのことでした。

>足を捻ることを「舞い」といい、足を踏むことを「踊り」という、
そうなんですか!すごーく興味深いですね。まいおどる。

すねが疲れる境地にはきょうは至りませんでした。
でも、だいぶ考えないで左へはすすめるようになりました。右行きが難物です。
まだ上体リラックスとかまっすぐとか意識が至りません。
それでもなんでも、ゆっくりできるようになると、「お。」という好感触がかすかに…。
カニ歩きとはこの先気長につきあっていこうと思っています。
406でっちり:02/03/14 21:07 ID://51hbWp
ダンサーとして左右180度開脚はとりあえず基本でしょう。という思い込みが強くあるので、
挑戦中です。あきらめていましたが、かなり開いてきました。
踊りの練習の前の準備トレーニングみたいのに大幅に時間と労力を遣ってしまっているので、
それはそのほうが楽しいからなのですが、
基本姿勢がなあ…。
そこから片足だけ軽く出す、というのがどうしても。
407でっちり:02/03/14 21:14 ID://51hbWp
基本姿勢で、なぜかきょうはおこりにかかったようにぶるぶると震えていました。
午前中に外でずっとしゃがんで作業していたからだと思います。
あと、練習を始めて50分くらい経つともうれつにねむくなります。
それはきっと、薬のせいでしょうね。
408でっちり:02/03/14 21:16 ID://51hbWp
でっちりはとむね、をやめたら、なぜか下っ腹が引っ込んできたような気がします。
なぜだらう。
409名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 22:09 ID:EQw0/r+d
<まっすぐとゆらぎ> のデムパ的一考察

文字列自体はどうみてもランダムっぽく
揺れまくっているのにもかかわらず
全体としてみるとまっすぐ芯がとおっている、としかいいようのない
みごとな書を書く方がいます。
逆にどんなにかっちりと機械的に、文字も
文字列も罫線ぴったりに書いているつもりでも
なぜか微妙にがたついて見えてしまう
字下手がいます。
私は両方できませんが・・・とほほ。
ミミズのお遊戯です。
刃物は刃筋をまっすぐとおさねば
物は切れませんが、まっすぐを実現する過程で
指先が、ひじが、手首が、切っ先が「揺らいで」
いてもすっすっとお野菜を切り刻む人がいます。
1個1個形の激しく違うじゃがいもを
毎回毎回同じように皮を向く名人がいます。
どれをみても○○さんが剥いた、とわかります。
私は機械のごとく正確に動かしているつもりに
なってもブレまくってお野菜がランダムに切れてしまって
料理人にはなれないな・・・と思います。
A名人とB達人ではどんなにお互い真似してみても
同じ筆跡にはなりません。
にもかかわらず、両方、大変バランスの良い
すばらしい字です。どこにもブレの跡が見られません。
お二人とも、もはやヨイヨイで(笑)手先が震えて
いるのに、、、
機械的にそろっている、とは云い難いのに(下手すると文字が途中で
傾いていることもある)
どうみてもバランスのとれたよきデザインであります。
不思議不思議。たぶん、ねっころがって書いてもいい字になるのでしょう。
こうなるともう、機械的重心ではなく
仮想重心、とでもいったものを
想定しなくてはならないのかもしれませんね。
相手がどう動こうとも、如何なる形をした
対象を相手でも、はたまた自分がどのような体勢にあっても
適切な対処をして良い結果を出すためには、「まっすぐ」を
実現する過程にをいて、己の体と心をば、大きな揺らぎの法則に則りつつ、
自由に動かせねばならないのかも知れませんね。


なんちて、たとえ話に真実は無い、と申しますので
騙されないようにね(笑)
410周作:02/03/14 22:11 ID:EQw0/r+d
あげちまったよ。
あんたは不注意が多すぎんだよ、周作!!
反省しる!!
411背力:02/03/14 22:23 ID:akL/aro7
>貧弱さん、周作さん

おおー面白そうな話題ですね。
前屈で移動する時は、前半は前足の足首をまげて(膝を抜いて?)体を前に落とす。
後半は、股関節を決めつつ後ろ足(元前足)をつっかえ棒のような感じでのばす。
てなぐあいかな、私の場合。

貧弱さん、横移動の時も進む側の足で引っ張る…っていうのは、
両足交差する歩き方ですか?

>でっちりさん
足がぶるぶるするぐらいやっていると、いらん力が抜けて
体がかってにうまい使い方をしてくれる
…時があります(笑)。
これはかたちが正しいっていうのが前提ですけど。

412背力:02/03/14 22:30 ID:D8bP+V6g
>>409
んーふかい!ふかすぎてわからん!(笑)
製図の達人なんてフリーハンドで定規より真直ぐな線引くし…
定規で引いた線がまがって見えるようになるんですって。
413周作:02/03/14 22:32 ID:EQw0/r+d
>前屈で移動するときは・・・
     
   ですよね。いっしょです。
  最初はよく腰が少し残ってしまって
  上体がすこし腰折れの前傾になってしまうことが
  ありました。修正しようと腰をグイッと入れたら入れたで
  上体にいらぬ力が入ってしまって突っ張り加減に
  なったりして。無駄な力みを抜くのに少しばかりの
  時間をくった覚えがあります。
414周作:02/03/14 22:34 ID:EQw0/r+d
>412  いたずらレスですって(笑)
     ときどき電波なこと書かないと
     ストレスがつのりますw
415背力:02/03/14 22:38 ID:zu1zQLbS
>>413
そうですよね、特に逆突きつこうとして力はいっちゃったりすると
腰が固まっちゃって上体が突っ張っちゃうんですよねぇ。
腰、肩甲骨あたりを柔らかく使わないとダメなんですよねー
柔らかく、かつ力が通っているとゆう感じ。
416周作:02/03/14 22:42 ID:EQw0/r+d
うんうん、体の中心にほそーい芯だけ残ってる感じ。
足から腰をとおってコブシまでストーンとぬけてく
感じですよね。
417武留守吏 ◆0OUpymi6 :02/03/14 22:43 ID:6fzWojxT
ちょと遊ぴに来ましだよぉ、キミ達ィ!
しがし、みんな博学たね、キミィ!
418周作:02/03/14 22:48 ID:EQw0/r+d
おお!武留守吏総裁!
いらっしゃいませ。
良かったら遊んでいってくださいね。
って、私はスレ主じゃない(笑)
419武留守吏 ◆0OUpymi6 :02/03/14 22:57 ID:6fzWojxT
>周作総裁
元気たたかね、キミィ!
“キミィ!スレ”の方もよろしぐお願いしますよぉ、キミィ!
420周作:02/03/14 23:01 ID:EQw0/r+d
アダシは元気たよ、キミィ!
キミィ!スレはみんなの心の
故郷たよ、キミィ!
またお邪魔させてもらいますよ、総裁たちィ!
421貧弱空手:02/03/14 23:47 ID:GUhFjfP9
>>411

そーですねー。その、なんというか、「体を前に落とす」→「元前足をつっかえ棒にする」の
力の切り替えをスムースにするのが非常に辛く、切ないのです。
「無駄な力み」っつーのが、私にはまだ多少残ってると思います。
後屈手刀受けの、腰の切り返しと手の連動とかも割と苦手です。
あれ、ちゃんと決まるとカッコイイけど、ちょっとはずすとすごいカッコワルイですよね。

横移動に関しては、いわゆる「継ぎ足」に関しての話ですね。
「送り足」では進行方向と逆の足で押さなきゃだめですよね。
ただ、カニ歩きというはなしになると継ぎ足のほうが近いかなと思ったので。
422貧弱空手:02/03/14 23:50 ID:GUhFjfP9
>>417

ぶるすり総裁、キミィィィ!
是非総裁の豊かな経験で助けてくださいよ、キミィ!
423烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/15 00:46 ID:ccW1rja3
今日はにぎやかでしたね。

>でっちりはとむね、をやめたら、なぜか
>下っ腹が引っ込んできたような気がします。

ある医者が言ってたんですが、いわゆるヒップアップというのは相対的というか、目の錯覚による
ところが大きく、腹が引っ込めばお尻の位置は自然と高くなって見えるそうです。
相関関係があれば、逆もまた真なり、と言ったところでしょうか。
424烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/15 00:59 ID:ccW1rja3
あと母が社交ダンスをやっていた時には、腰から先に歩くようにと指導されたそうです。
それとは直接関係ないんですが…
私は腰で先導する動きというと、エビになったつもりで右左とピッピッとハネるように動くと、やりやすいですね。
ただこれだと後ろに下がるだけなので、工夫して斜め前に出るようにすると、うまくいきました。
425烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/15 01:50 ID:TF5wZt1u
で、斜め前に踏み出した足の上に脇腹をギュッと締めて頭を乗せると、
体軸がサイドに移動するので、ああこれが側軸というものか、とは思いましたが。
426でっちり:02/03/15 07:56 ID:EC58OPfG
おはようございます。
こちらは雨が降っています。午後からやみますように。
427でっちり:02/03/15 12:57 ID:MuvZsfIA
なんだか調子が上がってきて、仕事にちゃんと意識が向くようになりました。
おかげさまで。
なのでレスは夕方にします。どうぞよしなに。
428貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/03/15 15:26 ID:dkoz/qqq
いつまでも体を甘やかしてはいかんので昨日はちょっとまじめに自主練習再開しました。
基本を多少と騎馬立ちマラソン。
騎馬立ちは13分ほどできるようになりました。
だいぶ下半身が強くなってきた実感はありますが、
組手にはほとんど生かせてない気がします。
強いて言えば、比較的低姿勢から蹴りが出せるようになったことか。
精進精進。
429でっちり:02/03/15 16:57 ID:MuvZsfIA
>>409周作さん

>適切な対処をして良い結果を出すためには、「まっすぐ」を
>実現する過程にをいて、己の体と心をば、大きな揺らぎの法則に則りつつ、
>自由に動かせねばならないのかも知れませんね。
おおおおお。

ちょっとおとっつぁんを自宅へ運搬してきたら時間がなくなったので
夜にこの続きを考えます。これから練習します。その前に一服します。
430でっちり:02/03/15 17:03 ID:MuvZsfIA
でっちりやめてはとむねもやめたら、
ハンドルを(自動車の)回すのがなんだからくちんになりました。
片手で回せる範囲がぐーんと伸びたのです。
手のひらぐるぐる方式とか、下掛けハンドルではなく、
教習所で習ったとおりのやりかたなのですが、大きく違ってきました。
なんかこう、肩の可動範囲が広がった、と申しますか…。
ワインディングがたのしいです。
431でっちり:02/03/15 18:41 ID:WBCkBHgj
いっぺんシャットダウンしたにもかかわらず、電話を受けてしまい。
請求書を1件作って郵送する羽目に。
職場で練習するとこういうこともあるのですね。

カニ歩きですが、どうも、地面と自分の足裏との摩擦係数がこれは
高すぎるのではないか。と思って、職場の玄関のタタキで試してみたところ、
大正解でした。これまではフローリングの上でやっていたのです。
足は裸足です。

右行きが難行なのは、左脚が「お前ちょっと顔貸せ!」っていうくらい
話が通じてない感じです。だからだと思います。右行きだとなぜか肩に力が
入ってしまうのです。右行きは脚が仕事できてない感じです。

でも、適度にすべっこいところだとものすごく楽です。
手は後ろで軽く組んだほうが今はやりやすいです。

けさ、シャワーを浴びるとき、鏡の前で横向きになって
「でっちりさん」
「でっちりじゃない人」の違いを、演じわけてみました。
もう大丈夫な感じです。でっちりだともう不自然な気がしてなりません。
でっちりじゃない人のほうが、明らかにスタイルよく見えます。

あと、浴室のぬれた床(石タイル)の上でカニ歩きをやったら、やっぱり
楽でした。足裏がぎしぎしすると不利なのだなあとその時点で思ったのです。
さっきむきになって右行きを繰り返したのでいま左のひざがちょっと痛いです。

ということで、仕事に戻ります。
あした・あさって・しあさってと終日研修なので、きょうやらないと
まずいのです。
432周作:02/03/15 18:44 ID:0uGnDNNB
そういえば昔、予想より手首一個ぶん、
ハンドルが切れなくて
電柱に左ミラーをふっとばされながらコーナーを
抜けたことがあるな・・・
けっこう目一杯攻めてる最中だったので
あせったあせった(汗
降りて見てみたら、ミラーが電動モーター用の
コントロールケーブルだけでぶら下がってた(笑)
峠走りは気をつけてくださいねw
433でっちり:02/03/15 19:51 ID:WBCkBHgj
スピード恐怖症なので大丈夫です。あと、とろいので、峠で攻めようなんて
夢にも思いません。ダウンヒルこわいです。

ひさびさに友人からメールがきて、気づいたら返信書くのに1時間くらい
かかってた…。しごと…。しごと…。でも近況が整理できてよかった。
434でっちり:02/03/15 20:07 ID:WBCkBHgj
ねむい…。カニ歩きは、きょうは、終わったあとの足裏の接地感が
非常にすばらしかったです。ぺたぺた。
おお地に足がついてる!と実感できました。すばらしいです。
435名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/03/15 20:07 ID:Yb5bTrlE
免許無いです
自転車が1番です
436でっちり:02/03/15 20:09 ID:WBCkBHgj
名無シサソさんこんばんはー。おげんきですか。
自転車が一番だとわたしも思います。ガソリンに頼るのは不本意です。
437背力:02/03/15 20:37 ID:LXyKq+3E
山道のヘアピンで一回転半したのも今は昔…
438でっちり:02/03/15 21:17 ID:WBCkBHgj
背力さんこんばんはー。
それは路面凍結のせいですか?ドリフトですか?
439でっちり:02/03/15 21:18 ID:WBCkBHgj
終わったのでマターリと帰ります。
440周作:02/03/15 21:25 ID:0uGnDNNB
最近、真夜中にヨーロッパ方面の大オープンがあるので
眠れない・・・眠い。
アメリカからはまれにイーグルスのジョーウォルシュが出てきます。
いつかえなりくんやタモさんや昭和基地の人と行進してみたい・・・
むにゃむにゃ。
電波空手道万歳
441烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/15 23:12 ID:5cUguVS9
おお、名無シサソも免許がない!仲間だ…
私の周りでは
母と、母方の祖父は50代、あと師匠は40代、と結構年が行ってから取った人がいるので、
必要が出来た時に取れば別にいいかな、と思ってます。
運転する人は、他人が運転する車に乗るのが怖いというか、嫌だという話を聞いた事がありますが、
私は基本的に車は他人が運転するものだという認識があるので、どんな運転をされてもちっとも怖くないですね。
442でっちり:02/03/15 23:12 ID:frqQgRDc
一種の時差ボケでしょうか。

わたしもあした早起きしないと最前列が確保できないのできょうはもう寝ちゃいます。
お先におやすみなさい。
443でっちり:02/03/15 23:16 ID:frqQgRDc
おお!超ニアミス!烏骨鶏さんお仕事おわりましたかー。こんばんは。
烏骨鶏さんは2輪ライダーでしたよね。
444でっちり:02/03/15 23:20 ID:frqQgRDc
都会は免許なくても生きていけるからうらやましいです。
わたしは風来坊時代に身分証明書がなくて困るので、ものすごい期限ギリギリまでかかって
とりました。仮免の試験で1回落ちて泣きました。緊張の余りエンジンのかけ方を忘れたのです。
そうしてスタートしたのはいいけれど、縦列駐車で思いっきりぶつけて即アウトでした。
運転は今でもこわいし、どへたです。できれば乗りたくないです。
445でっちり:02/03/15 23:27 ID:frqQgRDc
じゃあ烏骨鶏さん、わたしの助手席で23区内か箱根かどっちかを走って、
血の凍る思いをさせてあげましょう。ぜったい怖いですよ。
446烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/15 23:31 ID:5cUguVS9
そ、そんなに怖いですか…
ウチの母も80`くらいは出しますが。
北海道の空いてる道での話ですけどね。
447烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/15 23:36 ID:5cUguVS9
一度、母の隣に乗っていて、一方通行の道から右折していきなり反対車線に入り込んだ時は…ちょっと焦りました。
信号が赤じゃなかったら正面衝突!でした。
448でっちり:02/03/15 23:38 ID:frqQgRDc
スピードの怖さではない怖さなのです。乗ればわかりますよウフフフフ…。
運転者の恐怖が確実に助手席へと伝染するのです…。
夜の十国峠、夜の旧善波トンネルというのも、また違った怖さがあるのです…。
449烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/15 23:38 ID:5cUguVS9
ああ、それと私は徒歩ライダーですので。
450でっちり:02/03/15 23:39 ID:frqQgRDc
それは充分怖いと思います。
烏骨鶏さんとご母堂さまはよくよく強い運をお持ちなのではないかと。
451でっちり:02/03/15 23:40 ID:frqQgRDc
えっ、リアル徒歩ライダーだったのですか?
それは失礼いたしました。でも烏骨鶏さんおしゃれですしね。(汗
452でっちり:02/03/15 23:46 ID:frqQgRDc
さて。ほんとに寝るとしましょう。おやすみなさい。
453烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/15 23:48 ID:5cUguVS9
乗り物に乗ると眠くなるんですよ…
車の場合は、運転してる人に悪いので頑張って起きてるように気をつけてますが。

ちなみに447を見ると信じてもらえないかも知れませんが、ウチの母は所謂オバちゃんドライバーな運転はしません。
454烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/15 23:48 ID:5cUguVS9
はい。おやすみなさい。
455周作:02/03/16 00:07 ID:Po5yIn/Y
おやすみなs

パスッ
456でっちり:02/03/16 06:14 ID:AhnuC2Xs
みなさんおはようございます。
きょうから3日間はあまり書き込みできないと思います。
ハンドヘルドPCは通信費の都合上、最低限しか使えなくなってしまいました。
もうね。バカかと。阿呆かと。(以下略)
きょうもよい1日でありますように。
457でっちり:02/03/16 08:06 ID:9X8vaLtK
ちょっとカニ歩きについての中間報告です。

バラタナティヤムの基本姿勢だと、足(foot)が左右真一文字になりますよね。
ならないとならないのです。

それで、それがずれてるなーっと思うとこれまでわたしは、つま先やかかとを動かして、
つまり足先だけでそれを修正しようとしていたのですが、
カニ歩きの実践によって、脚の「内旋」「外旋」という意識がついてきたために、
基本姿勢の時の足の案配の仕方に対する認識が大きく変わりました。

これはすごい収穫だと思います。
ちょっとやってみただけでこれなのですから、もっと続ければカニ歩きはもっともっと
収穫を得られそうです。
458でっちり:02/03/16 08:12 ID:9X8vaLtK
というわけで、歯をみがいて、いってまいります。
もう切開したところの傷はほとんどなおって、はぶらしも痛くありません。
459だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/16 09:14 ID:UC0AkWJt
それは凄い。知ったかぶった甲斐がありました(笑
460烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/16 12:51 ID:v8KyIzF6
突然思い出しましたが、能でも足を踏み締める動作がありますね。
でっちりさんのとこみたいに足を開かずに、真っ直ぐ閉じた状態ですが、左右にブレないようにといった基本的な要求は同じだと思います。
金春流というのを柳生さん家が研究して、足捌きを剣術に取り入れたという話を聞いた事があります。
461でっちり:02/03/16 18:00 ID:b2F3+FHD
職場へ戻ってまいりました。
練習しようと思うのに、ねむいよう…。研修は座りっぱなしでくたびれました。

>だいぶ前のどっかのスレの8さん
すごいですよ。これは。すばらしいです。感謝感謝です。ありがとうございます。

>烏骨鶏さん
烏骨鶏さんはどうしてそんなに芸事にくわしいですか。
やぎゅうさんていうのをりゅうしょうさんって読んじゃって、落語家の話かと
5分間くらい勘違いしてました。
462でっちり:02/03/16 18:19 ID:b2F3+FHD
うだうだうだうだ。
463でっちり:02/03/16 18:35 ID:b2F3+FHD
交通費もったいなさに50分かけて歩いて帰ろうと思ってるからだるいのだ。
距離は短いけれど峠を越えて尾根づたいにずっと歩くのだ。ねむいのだ。
きょうはこのままここに泊まっちゃおうかなあ。家に「デートなのウフフ」とか
嘘の電話して。などなどと考えているのはおっくうだからだ。
464烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/16 18:48 ID:ugZU/v+e
>でっちりさん
お帰りなさい。お疲れ様…って、まだ2日もあるんですね。

能は、私の高校のOBに京都に行って家元か何かになった人がいて、故郷で凱旋公演みたいな事をやるというので、チケットが回って来たのです。
(もしかしたら、中学校に来て狂言をやった人と同一人物かも…)観てるうちに眠くなって来て参りました(ワラ
狂言の方は、現代人が観ても面白く、ちゃんと起きて観てられたんですけどね。
ただ、上に書いた足の踏み締め動作に限っては、何度も出て来るので記憶に残りましたが。
465烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/16 18:58 ID:ugZU/v+e
その後十数年を経て、ウチの弟が高校(私の高校と違う)の演劇部顧問のつてで、その方とお会いしたそうです。
弟はどういうわけか初対面の大人に受けがいいタイプなんですが、その時もその家元にエラく気に入られて
「京都に来て後を継いでほしい」とまで言われたそうです。
本人もそこまで考えてなかったという事もあり、母がお断りしましたが…
世の中狭いです。
466でっちり:02/03/16 19:37 ID:b2F3+FHD
すごい話ですねまたそれは…。烏骨鶏さん一家は芸事の一家ですね。
467でっちり:02/03/16 20:14 ID:b2F3+FHD
すごい、ここにすわりつづけてもう2時間もたってしまった。
うごけなくなっちゃった。
468でっちり:02/03/16 20:35 ID:b2F3+FHD
自分はほんとにバカだ。タクシーで帰ろう。むなしすぎる。
469でっちり:02/03/16 21:10 ID:VArrD/QS
やっと帰ってきました。けっきょくなにもできなかった。
いつのまにか冷えきってしまって、寒気がぞくぞくとします。
どうやら具合が悪いようです。
470烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/16 21:23 ID:L49Y8U7M
弟の演劇の才能がどれほどのもんで、果たしてそれが能の家元を継ぐという話と結びつくようなものかどうかといった事は、
正直な話、私にはサパーリわかりません。弟が小学校に上がる前に、私は上京してしまったからです。
演劇部に入ったと聞いた時も、ああ姉の影響なんだろうな、と思ったぐらいで、やってるとこを観た事もないし。
実際には、その家元は若い人が関心を持ってくれたのが嬉しくて、また弟が滅法人当たりが良いのに好感を持ったという
あたりから、そんな話になったのでしょう。
471烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/16 21:40 ID:L49Y8U7M
急に暖かくなったので、同じ服装でも少し動いただけで汗かいちゃいますね。
冷やさないよう気をつけないと…私もさっき汗かいて来ましたが。
472でっちり:02/03/17 08:38 ID:LPROLwZn
おはようございます。
烏骨鶏さんと弟さんとは、ひとまわり以上歳が離れていらっしゃるのですね。
弟さんに勝手な親近感をいだいてしまいます。

きょうは予定を変更して1日寝込むことにしました。
母が「汝安息日を静とせよ…」とかなんとか、意味のわからないことをいっていました。
わたしは教養がないので、人にいわれたことの30%も理解できてないと思います。
473でっちり:02/03/17 08:44 ID:LPROLwZn
採用面接の時に決め手になさるのはどんなことですか。
と、ある人にたずねたことがありました。
その人は「素直で、前向きであること」と即答していました。
474烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 10:01 ID:5Ghwv/f8
おはようございます。
もしかして昨日風邪でも引かれたんでしょうか。お大事に。

年の離れた兄弟というのは、最近では珍しいかと思っていたのですが、上京してからの知り合いには案外多かったりします。
何故か全員、下の方だという人ばかりですが…
もっとも、間に1人もいないというのは、さすがにちょっといないですね。
私の場合、弟と一緒に過ごした日々の大半を、向こうが全然覚えていないので、ちょっと寂しいです。
おしめも替えてやったし、幼稚園が高校のそばだったので、遠足の帰りに迎えに行って、おぶって帰って来たりしたもんですが。
475烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 10:14 ID:Bjkg8R3q
まあ、覚えてられると困る話もあるんですけどね…
赤ん坊の頃、私の不注意で手に火傷させてしまった事とか。
あと面白がって、彼が外から帰って来た時「お兄様、ただ今帰りました」と言わせるようにしてたら、
友達と一所にいる時にそれをやられてしまい、恥ずかしかった事も有ります。

でっちりさんは、やけに昔の流行歌とかに詳しいので、もしかしたらそうなのかな、とは思っていました。
あまり人見知りしないとことか、性格も少し弟に似てるような気もしましたし。
476でっちり:02/03/17 12:33 ID:rF1/iKOh
烏骨鶏さんこんにちは。
風邪の3歩手前くらいだったようです。

むかし、バンド仲間で小学生の弟がいる人がいて、その弟がかわいかったなあ。
みんなでそこんちに泊まりにいったりすると、はしゃぐのです。
「でっちり、でっちり」って呼び捨てにされたなあ。わたしは子どもと年寄りに妙に受けがいいのです。
あの子いま高校生くらいかなあ。どうしてるだろう。

>「お兄様、ただ今帰りました」
いい話ですねえ。あと、あかんぼの世話の仕方を知ってるっていうのは強みですね。
わたしは甥っ子が出現するまで、ぜんぜんそういうことがわからなかったのです。

わたしは昭和49年生まれですが、わたしの長兄は昭和40年に3歳で亡くなりました。
今いる兄は次男で、昭和44年生まれです。

わたしは両親が42歳の時に生まれた子なので、さすがに同級生に親が昭和一ケタ生まれっていう人は
まず存在せず、昔の流行歌とかに詳しいのはただ単に親が歳をとっているからだと思います。
むちゃくちゃ甘やかされて育っている内弁慶なのですが、さすがに自分も歳をとって、
人見知りしなくなったのは最近のことです。1年間の正社員生活と、インドへ行ったのとで
だいぶ人間が変わったなあと自分で思います。今は客商売ですし。
でもわがままなのは一生変わらないんだろうなあ。
477でっちり:02/03/17 12:54 ID:rF1/iKOh
そういえば、兄が甥っ子と遊んでいるのを眺めていると、なんというか、
兄の対処の仕方がむかしわたしが遊んでもらった時と変わらない
(わざと意地悪したりする)ので、記憶がふっとよみがえったりします。
ので、甥っ子がわたしを下っ端とみなして(イヌの序列意識といっしょですね)
髪の毛をひっぱろうが、馬乗りになろうが、メシの途中に遊んでくれって泣こうが、
なるたけ唯々諾々と逆らわないようにしています。
しかし子どもも2歳ちかくなると相当のエネルギーと八方破れっぷりで、
最近だんだんきつくなってきました。
478でっちり:02/03/17 12:59 ID:rF1/iKOh
そういうのも、むこうが大きくなったら忘れてしまうのですね。
479でっちり:02/03/17 13:27 ID:rF1/iKOh
日本地図を見ていました。
自分の車で、車中泊を繰り返しながら日本をぐるっと一周したいなあ。と思いました。
高速道路を使わなければ、ガソリン代とメシ代と、あとはそこらの銭湯かなんかに入って、
何日かかるだろう。
従兄が車中泊仕様に仕立てたハイエースを持っているのだが、それを借りるよりも、
自分のちいさな車ででかけるほうがいい。
3ヶ月くらい意味もなく放浪したい。
480でっちり:02/03/17 13:30 ID:rF1/iKOh
深い深い山の中で、まっくらな中で眠ってみたいなあ。
481でっちり:02/03/17 13:33 ID:rF1/iKOh
でも、そういう山のなかって、いまどきはハチロクとかシルエイティとか夜な夜な出てきて
案外やかましそう。
482でっちり:02/03/17 15:03 ID:rF1/iKOh
武道板の過去ログはおもしろいのう。踊りと仕事が自分の専門だとしたら、
これほど専門外のことはないからのう。
仕事中に2ちゃんはやめようよ。とある人から諭されました。
だって誰からもモニタが見えない位置にあるんですもの。でも以後気をつけます。
お昼休みと夕方の店番中だけにするようにします。あとは自宅でやります。
483でっちり:02/03/17 19:25 ID:rF1/iKOh
夕方に女の子座りから仰向けになった姿勢でうっかり眠りこんでしまい。
腰が…。やばかったです。しゅんみんあかつきをおぼえず。
484でっちり:02/03/17 20:05 ID:rF1/iKOh
先週の日曜よりも元気なので15分間くらい練習した。
暑い。
基本姿勢が心配なので、早く先生にみてもらいたい。
基本姿勢の時、脚から足へ意識を移して、足でぎゅっと踏ん張る感じがした。
これまで足はもっとあやふやで、きちんと接地している感じがなかった。
ヨガの動きをもっととりいれたいけれど、本を部屋の中で探す気力がない。

どうもわたしはインドで買い物しすぎたのではないかという気がする。
インドで買ってきたせっけんのにおいをかぐと、ああ、インドのにおい、と思ってほっとする。
485でっちり:02/03/17 20:10 ID:rF1/iKOh
きょうは足の裏をマッサージしてもあまり痛いところがない。
一日中ごろごろしていたからだ。休みというのはすばらしい。
486でっちり:02/03/17 20:17 ID:rF1/iKOh
人間って誰でも独りなのが前提としてあるから寄り合ったりするのかなあ。
487烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 20:35 ID:7FHUbtb2
ちょっと飲んでます。普段1人で飲む事はないんですが…今回はお土産なので。
おっと、早くもタイプミスしてしまった(ワラ
>476
年の離れた兄弟=親が年取ってる、という風に考えてましたが、よく考えたら別に
上の兄弟がいなくても、親が子を持つのが遅いというのもありえますよね。
でっちりさんのお兄さん(元気な方)は、私と同じ年ですね。
私早生まれだから、学校だともしかしたら上かも知れないけど。
弟は、母が41の時の子です。
488でっちり:02/03/17 20:44 ID:rF1/iKOh
烏骨鶏さんこんばんはー。おさけおいしいですか。
次兄は10月生まれなので烏骨鶏さんよりも1こ下ですね。
こないだ、あさごはんのときに母が「いよかんむいてやるからたべなさい」というので
「この歳になってまで親にみかんむいてもらって食わしてもらうのはつらいものがあるんだよ」
と断ったらば、
「あと何年でもないから。」と言われ。そんなこと言わないでくれ。なにも言えなくなる。
母がいなくなったらどうしよう、と小さい時からずっと思っていました。ながいきしてほしいです。
489烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 20:49 ID:7FHUbtb2
おさけおいしいですよ(ワラ
今飲んでるのは焼酎で、あとやまももの果実酒というのもあるんですが、
こっちは試飲の時あまりにも口当たりが良かったので、飲み過ぎそうで怖いです。
甘くてジュースみたいなので、たぶんラッパ飲みも可能です。
まだ命が惜しいので、やりませんが(ワラ
490でっちり:02/03/17 20:56 ID:rF1/iKOh
いーなー。いーなー。
新年会以来飲んでないです。
オフ会のあと居酒屋に行くのもなぜかためらわれ。
491でっちり:02/03/17 21:01 ID:rF1/iKOh
うー無性に飲みたくなてきた。だいどころに「鬼ころし」があるはず。
母がコソーリ作っておいた果実酒もあるはず。
492貧弱空手:02/03/17 21:05 ID:6WVM/AKR
家で鬼殺しかあっ!

私は金曜にオフ飲みでした。
余りに楽しかったので徹夜になってしまいました。
土曜は練習いけませんでした先生ごめんなさい。
493烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 21:06 ID:7FHUbtb2
本当に、親というのはいつまで経っても親(のつもり)ですね。
ウチの母も、三十男にそういう事をいうのは傍目からどう映るか?
というテーマで小一時間ほど語りたくなる事が、よくあります。

子供の頃は、親が絶対なんですが、だんだん大きくなって来るとアラが目立ちますよね。
人によっては、ちょっと早目なケースもあるでしょうが…
最初はそれが許せないんですが、そのうち完璧な人間なんてものはいなくて、親もその1人に過ぎない。
基本的には子供のためを思ってやっている事であっても、人間だから失敗する事もある。という風に気づくわけです。
大人になる、親から自立する、というのはそういう事ではないのかな、と最近思うようになりました。
前に向上?たんが書いてた、親孝行=プレイとして割り切る、というのも、そういう境地でなければできないと思います。
494でっちり:02/03/17 21:08 ID:rF1/iKOh
…と思ったら紹興酒しかなかった。ワインすらない。
ふだんの薬に「アルコール飲んじゃダメ」って書いてあるけど、たまにはシカトしてもいいのだ。
495烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 21:08 ID:7FHUbtb2
オフ会があるなら、やまももの方はとっておいてもいいですが(ワラ
昔は親父が梅酒作ったり、母が梅干作ってたな…
496貧弱空手:02/03/17 21:08 ID:6WVM/AKR
ラブラブカップルの絵
が描けずに非常に難儀しております。
497貧弱空手:02/03/17 21:10 ID:6WVM/AKR
ショーコーシュ
前に先輩が家に持ってきて飲んだことあるけど、
超神水という名前がつけられて卒業するまで放置だった・・・
498でっちり:02/03/17 21:10 ID:rF1/iKOh
紹興酒を水道の水で思いっきりうすめるとウーロン茶でしかありませんね。

貧弱空手さんはなんかいつもオフ会いっていつもその後の飲み会に参加なさっている
イメージが強くあります。

親孝行はプレイですね。究極の羞恥プレイです。自分が今までした事を考えると。
499だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/17 21:11 ID:wG+yFi5i
一昨年は弱い癖に酒ばかり飲んでいました。その反動で、ここ半年ほどアルコールを口にしていません(笑
500烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 21:11 ID:7FHUbtb2
>496
ラブラブの形にもいろいろある品…
具体的な絵は、そういう経験豊富な人にも描けないと思われ。
大事なのは画力よりも、むしろ適切なシチュエーションを考える事では?
501でっちり:02/03/17 21:13 ID:rF1/iKOh
梅酒あるはずなんだけどなー。昔兄が梅酒の梅を食い過ぎて(幼児の頃)酩酊してたらしい。

貧弱空手さん、ラブホスレッドおもしろいですね。っていうかご自分達のカップル写真とか
ないんですか?
502貧弱空手:02/03/17 21:14 ID:6WVM/AKR
そう私はお酒が弱いのに会社以外ではよく飲んでます。何故だ。
オフ会のあと、というよりはオフ会が飲み会なので・・・

よく考えると会社以外の人間関係って、
空手をのぞけばネットが大半なんだよなあ・・・これってやばいか?
大学時代の友人とかとは余り遊ばないしなー
503でっちり:02/03/17 21:15 ID:rF1/iKOh
えっ、シチュエーションかあ…。それは手をつないで波打ち際を散歩するか、
皇居東御苑あたりをぶらぶらするか、東京湾フェリーで意味もなく往復するかでしょう。
504でっちり:02/03/17 21:17 ID:rF1/iKOh
そんなこといったらわたしなんて職場は身内、顧客も身内、契約者も身内、
オフ会以来他人と会ってない気がします。やばいな。
505貧弱空手:02/03/17 21:18 ID:6WVM/AKR
普段妄想にまかせて描いてるから、
ごく普通のラブラブしてる人たちがかけません(藁
し・・しちゅえーしょんしちゅえーしょん(妄想
相方が写真嫌いなのであまり写真がないのです。
だって写真をとったなら〜私がふるくなるじゃな〜い♪

ラブホスレって・・「武道家は如何にして・・・」ってあれですか。ははは。
506烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 21:18 ID:7FHUbtb2
>親孝行はプレイですね。究極の羞恥プレイです。自分が今までした事を考えると。

まあ、過ちが誤まりならお謝りなさい、という早口言葉、じゃなかった、
過ちを改むるに憚ることなかれ、という言葉もあることだし。

>8さん
悪酔いした後とか、飲めなくなる事がありますね。それでも飲んでれば、また飲めるようになるけど(ワラ
507でっちり:02/03/17 21:18 ID:rF1/iKOh
いや、それはシチュエーションじゃなくて自分の願望だ。
オフ会いこーる飲み会ってべんりですね。へたな踊り踊らないでいいしなあ。
宴会芸だったら大目に見てもらえるかもしれないしなあ。
508貧弱空手:02/03/17 21:19 ID:6WVM/AKR
フェリーじゃないけど
あの水上バスは、今度はもっとあったかい季節に乗ってみたいものです。
509でっちり:02/03/17 21:19 ID:rF1/iKOh
>8さん
一昨年って具体的ですね。
510でっちり:02/03/17 21:21 ID:rF1/iKOh
あの水上バスですね…。なんか最近、貧弱空手さんが「立ってるほうが楽」とおっしゃった
意味がなんとなくわかる気がしてきました。

過ちは…過ちなので…過ちなのですよね。
511烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 21:22 ID:7FHUbtb2
>よく考えると会社以外の人間関係って、
>空手をのぞけばネットが大半なんだよなあ・・・これってやばいか?

だいたい社会人になると世間が狭くなるから、むしろネットであれ会社以外の人間と新たに知り合うというのは結構な事では?
私も武道関連の人しか、社会人になって新たに知り合った人はいません。
そのうち半数ぐらいがネットを通じて…
512だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/17 21:22 ID:wG+yFi5i
嗚呼、関○宏の魔の手がついに、お釈迦様にまでのぴてしまたのかね、キミィ!
513貧弱空手:02/03/17 21:22 ID:6WVM/AKR
やはり飲み会が一番仲良くなれる気がします。

あっでもこないだの重心オフは、実技の時間があってこそ、
という感じだったなあ。場合によりけり。
514でっちり:02/03/17 21:23 ID:rF1/iKOh
最近過ちが多いよなあ。それは相手の都合をあまり考えていないからだ。
515でっちり:02/03/17 21:24 ID:rF1/iKOh
>8さん
とうしたね、キミィ!意味わがらんよキミィ!不安になるちゃないかキミィ!
516貧弱空手:02/03/17 21:24 ID:6WVM/AKR
>>511

うむ。仕事にとりつかれると辛いですなあ。
しかしそう考えると、やはりネットってすごいな。
なのに何故「ネットで知り合った友達」
というのは憚られるのだろう?
517烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 21:24 ID:7FHUbtb2
>510
過ちは、何故誤ったのかを考えて、次に同じ事をしなければ良いのです。
性格はなかなか直せませんが、行動を直すのは簡単です。
518でっちり:02/03/17 21:25 ID:rF1/iKOh
>やはり飲み会が一番仲良くなれる気がします。
そうですね。飲み会は終わり際がさみしいなあ。帰り道はきらい。
519だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/17 21:25 ID:wG+yFi5i
>でっちりさん
『知っでるつもり』たよ、キミィ!
520だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/17 21:27 ID:wG+yFi5i
二重生活の後ろめたさ、でしょうか…。
521烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 21:27 ID:7FHUbtb2
>なのに何故「ネットで知り合った友達」
>というのは憚られるのだろう?

まだ普及と理解が足りないからでしょう。
テレ倉で知り合ってケコーンしました、というのと同じように思われてるかも。
522でっちり:02/03/17 21:28 ID:rF1/iKOh
>ネットで知り合った友達
憚られますか?そうかなあ。ネットさまさまですたい。

>過ち
次にね。同じ事をね。しなければね。よいのですよね。
自分が好きでたまらない事をして、それが過ちだったと人にみなされるとつらいです。
523貧弱空手:02/03/17 21:29 ID:6WVM/AKR
こないだ某Aさんがうちの道場にいらしたのですが、
あとで先輩にどういう知り合いか聞かれたので
「ネットで知り合いました」
といったら何故か爆笑されてしまいました。
ははは。
524烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 21:29 ID:7FHUbtb2
ネットで知り合うのはきっかけに過ぎないわけで、その後その出会いをどう使うかは当人(達)次第でしょう。
525貧弱空手:02/03/17 21:29 ID:6WVM/AKR
「なんじゃそりゃ!」っていわれました。
先輩にw
526でっちり:02/03/17 21:30 ID:rF1/iKOh
>8さん
えっ。ゴータマ・シッダールタさんなんですか?それはすごい。すじゃーたさんだ。
二重生活ってなんか不倫みたいですね。
527でっちり:02/03/17 21:31 ID:rF1/iKOh
すごい、今夜の烏骨鶏さんは、なんか、ちがう。
528貧弱空手:02/03/17 21:32 ID:6WVM/AKR
金曜の飲み会の時にバツイチの人たちが
「人間は同じ間違いを何度もやるもんだ。いちいち過去にこだわっていては
先に進めない。未来をどうするかだけを考えなさい」
と、恋に悩む女性にこんこんと話してました。
話が深すぎて私には何も言えませんでしたけど。
529烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 21:33 ID:7FHUbtb2
>518
男だったら朝までハシゴ酒、のパターンですね(ワラ

>522
理解が得られるまで頑張るか、こちらの方向性を少し変えてみるかのどちらか、という事ですか。
前者がつらければ、後者しかないですね。
530烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 21:35 ID:7FHUbtb2
そんなにちがいますか?
酔ってるからかな。
531貧弱空手:02/03/17 21:35 ID:6WVM/AKR
言葉の酔拳。
532でっちり:02/03/17 21:36 ID:rF1/iKOh
そう、きょういまと未来は変更可能なのです。未来は未知数なのです。
なんか自分の好きになるタイプの人がパターン化してるみたいで、こわいです。

4月6日お花見なのに、東北までいかなきゃもう間に合わないよう。
533だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/17 21:36 ID:wG+yFi5i
主観的理想と周囲のコンセンサスとは大概、一致しません(笑
534でっちり:02/03/17 21:38 ID:rF1/iKOh
方向性ね……….押してもダメなら引くしかないのですよね。
なんか単刀直入番長で、きもちいーです。>烏骨鶏さん

>主観的理想と周囲のコンセンサスとは大概、一致しません
ああ、そうかも。とことん話し合う時間がほしいなあ。
535烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 21:39 ID:7FHUbtb2
>532
私の実家の方では、ゴールデンウィークに花見が出来ましたよ。

さっき親からの自立というのを書きましたが、もう一つ、世界というか世間、世の中が自分の考えてたほど
キチンとしたもんじゃない、という事実を受け入れるのが「大人になる」という事だと思っております。
536貧弱空手:02/03/17 21:40 ID:6WVM/AKR
私の家の前は桜並木なのですが、
もう咲き始めております。
537烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 21:41 ID:7FHUbtb2
>534
引くといっても真っ直ぐ引いて、相手に押し込まれてはなりません。
相手の押しを利用して、自分の望む方へ誘導していかないと…
何か違う話のようだ(ワラ
538烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 21:42 ID:7FHUbtb2
先週宮崎に行った時は、4分咲きぐらいでした。
539でっちり:02/03/17 21:43 ID:rF1/iKOh
>世界というか世間、世の中が自分の考えてたほどキチンとしたもんじゃない
あーなんかそうみたいですねー。土地の登記なんてけっこういい加減なものです。
あと、この人はきちんとしてるかも、って勝手に思ってると失敗しますね。
みんな結局てめえのことしか考えてないしなあ。

ゴールデンウイークかあ。はやいなあ。勉強しないとなあ。
540だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/17 21:43 ID:wG+yFi5i
>世界というか世間、世の中が自分の考えてたほど
>キチンとしたもんじゃない、という事実を受け入れる

それが出来ない人間が、ヘルメットかぶってビラ配ったりするのでしょうか?
541烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 21:45 ID:7FHUbtb2
>540
一言でいえば、そういう事でしょうね。
もっとひどいのは、象さんの帽子をかぶったりヒゲ面のお面をつけたりしてましたが。
あと毒ガ…
542でっちり:02/03/17 21:46 ID:rF1/iKOh
>貧弱空手さん
そう、そうなんですよ。この分だと今月中に全部散っちゃって、4月に入ったら毛虫だらけですよ。

>烏骨鶏さん
相手が押してくれなかったらもう見込みなしですな。
人生短いから別をあたったほうがいいのかも。
なんか周りの大人がけっこんしろけっこんしろってうるさいんです。うるせえ!!ほっとけ!!
誰がするかけっこんなんて。するとしたら地元の別エリアの同業のバツイチ40代みたいな奴と
ビジネス結婚がいいです。そんな奴いないけど。
543烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 21:48 ID:7FHUbtb2
でも裏返して言うと「大人はずるい、汚い」という見解を助長してるような気もします。
544でっちり:02/03/17 21:48 ID:rF1/iKOh
>ヘルメットかぶってビラ配ったりする
それはそれで1つの受け入れかただとも思うのです。アクションを起こしている限り。
ひきこもったり少女監禁したりするよりましな気がします。
545貧弱空手:02/03/17 21:50 ID:6WVM/AKR
メット系の人大学にいたなあ・・・
あれはあれでかなりヤバイ人種だと。
546だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/17 21:50 ID:wG+yFi5i
要領良く生きていたいだけの人間が他人には判ったようなことをヌカすのが世の中なのです。
547貧弱空手:02/03/17 21:50 ID:6WVM/AKR
そうとばかりもいえない気がする。
548烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 21:50 ID:7FHUbtb2
>542
自分から働きかけて相手の動きを引き出す、というのもアリでしょうが…
やや高等テクニックのような気もするので、難しければ致し方ない。
そこまでする必要がある相手なのかどうか、見極めるのも大切でしょう。
549でっちり:02/03/17 21:51 ID:rF1/iKOh
要領よくなりたいなあ。
智に働けば角が立つっていうけど、かしこくないからなあ。
550だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/17 21:52 ID:wG+yFi5i
>>547
きっと、私自身がそういう種類の人間だからそう感じるのでしょう(笑
551貧弱空手:02/03/17 21:52 ID:6WVM/AKR
情に棹差せば流される。
552烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 21:53 ID:7FHUbtb2
>貧弱さん
思い出しますね(ワラ
大学には5年いましたが、最初っから最後まで出ずっぱりの人もいました。
あれは本当に学生だったんだろうか(ワラ
553でっちり:02/03/17 21:53 ID:rF1/iKOh
>そこまでする必要がある相手なのかどうか、見極めるのも大切でしょう。
うーーーーむーーーーーーーーーーーーーー。
そもそもなんで自分がその人に執着してるんだろう。ほんとは理由はあるんだ。わかってるんだ。
時間がかかるのに時間が足らないのです。
554貧弱空手:02/03/17 21:54 ID:6WVM/AKR
革○ですな。
今では滅亡寸前であからさまに学生で無い人が活動しています。
555でっちり:02/03/17 21:54 ID:rF1/iKOh
情にさおさして、しゃっきんが…しゃっきんが…。
「借金コンクリート」ってさむい親父ギャグですよね。
556貧弱空手:02/03/17 21:56 ID:6WVM/AKR
しゃっキング?
557でっちり:02/03/17 21:56 ID:rF1/iKOh
えっ、貧弱さんの居たところはそうなんですか?
わたしの出入りしていたところは中◆でした。こわいですねー。
558烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 21:56 ID:7FHUbtb2
>549
そんなあなたに、ナンシー関の言葉を贈ります。
「頭の良さというのは人の知らないことを知っているかどうかではなく、誰でも知ってることについてどう理解しているかで判断される(大意)」
559だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/17 21:56 ID:wG+yFi5i
そういえば、牛丼屋でバイトしてたな…。
560でっちり:02/03/17 21:57 ID:rF1/iKOh
>しゃっキング?
…不覚にもちょっと笑ってしまってしまいました。あと「銭取るマン」とか。さむすぎるよ親父。
561貧弱空手:02/03/17 21:58 ID:6WVM/AKR
隣(?)の大学が革○派の本拠地らしく・・・
もう完全に風前の灯火といったかんじで
怖いというより哀れでした。
大学側としてはアンチカルト兵器として適当に泳がせてるみたいでした。
562でっちり:02/03/17 21:58 ID:rF1/iKOh
>8さん
吉野屋かね、キミィ!それは一体たれのごとかね、キミィ!
563烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 21:59 ID:7FHUbtb2
脳みそは筋肉とは違うので、難しい事を考えて(負荷を大きくして)鍛えるものではなく、
日常の簡単な問題におきかえて考える習慣をつけるのが、真の思考力を鍛える秘訣だそうです。
564貧弱空手:02/03/17 21:59 ID:6WVM/AKR
脳みそって脂肪なんですってね。
565でっちり:02/03/17 22:00 ID:rF1/iKOh
>誰でも知ってることについてどう理解しているか
うーーーーーーむーーーーーーーーーーーー。
誰でも知ってる事をぜんぜん知らないというのが致命的なようです。
要するに世間知らずなのですね。
566烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 22:00 ID:7FHUbtb2
しゃっキングって、Vシネマがあったような…
あれは「借王」って書くのか。
567だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/17 22:01 ID:wG+yFi5i
>でっちりさん

独り言て失礼しだね、キミィ!
絶滅寸前の某任意団体の現役学生の最後の一匹か、吉○屋てパイトしでたんたよ、キミィ!
568貧弱空手:02/03/17 22:02 ID:6WVM/AKR
>>566

ああ・・なにかで見た単語なんだよなーって思ってたんですが、
Vシネでしたか・・・
569烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 22:02 ID:7FHUbtb2
>565
それは社会的な問題になるのかな…
TVのニュースぐらいは観た方が。
570でっちり:02/03/17 22:03 ID:rF1/iKOh
>脳みそって脂肪なんですってね。
えっ。まじですか?ほんとに?

>日常の簡単な問題におきかえて考える習慣をつけるのが、真の思考力を鍛える秘訣だそうです。
なーーーーるーーーーーほーーーーーーどーーーーーーーー。
理屈の物さしがしっかりしていればオーケーなのですね。

なぜVシネ…。Vシネってお色気スナイパーなイメージ強し、です。
571でっちり:02/03/17 22:05 ID:rF1/iKOh
テレビのニュースはオーケーなのです。
それ以前の世間智みたいなようなことです。法事の時は「お供物料」とか。
572烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 22:06 ID:7FHUbtb2
>Vシネってお色気スナイパーなイメージ強し、です。

あとチープなヤクザものやアクションものもあります。
昔ウチの職場でバイトしてた売れない俳優が、ケイン○スギに殴られる脇役で出演したのに、
オクラ入りしたと言ってました。
573でっちり:02/03/17 22:06 ID:rF1/iKOh
いやーひさびさにほんのりという感じで非常にグルーヴィーです。
574貧弱空手:02/03/17 22:06 ID:6WVM/AKR
>>570

ホントみたいです。
筋力トレーニング系の本に載ってました。
体育会系に「てめえは脳みそまで筋肉だな」というのはウソですが、
お太りの人に「てめえは脳みそまで脂肪だな!」というのはあながち外れてはいないようです。
みんな脂肪だけど。

575だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/17 22:07 ID:wG+yFi5i
パチプロ…。
576でっちり:02/03/17 22:07 ID:rF1/iKOh
Vシネってどういう層の人たちをターゲットに作っているのでせうね。
577烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 22:08 ID:7FHUbtb2
>571
それぐらいは世間の人も、ハウツー本のたぐいでカバーしてると思います。
あと世間知らずで人に騙されたりするのが不安であれば、そうした事例を扱ったものを読んで、知識をつけることです。
578だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/17 22:08 ID:wG+yFi5i
>>576
ドキュソです(笑
579貧弱空手:02/03/17 22:09 ID:6WVM/AKR
ドキュソかー
えらくピンポイントなマーケットだなあw
いや、最近の世の中ではそうでもないのかも?
580でっちり:02/03/17 22:09 ID:rF1/iKOh
そーーーーうーーーーーなーーーーーーのーーーーーーーかーーーーーーー。>脂肪
年寄りはあぶらっこいもの食わなくなるから脳が縮むのかなあ。

>8さん
独り言だったのですね。ごめんなさいね。
581でっちり:02/03/17 22:11 ID:rF1/iKOh
そうですね。なんか人を見ると最近全員どろぼうに見えてしまってつらいです。
582でっちり:02/03/17 22:12 ID:rF1/iKOh
ドキュソ率と路線価って反比例です。
583貧弱空手:02/03/17 22:12 ID:6WVM/AKR
私は非常に騙されやすいたちなので毎日不安ですw
584烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 22:12 ID:7FHUbtb2
ノって来たので、やまももも開けてみよう。
585でっちり:02/03/17 22:13 ID:rF1/iKOh
うー、きもちいー。
586貧弱空手:02/03/17 22:15 ID:6WVM/AKR
めしでも買って来よう。
587烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 22:15 ID:7FHUbtb2
だから、性格を変えようと思うと疑り深くなったりして大変なのです。
その人のいいところも無くなっちゃうし。所謂「スレて来る」ってやつですか(ワラ
「そういう事をそういう手口で行う人間がいる」という知識を仕入れたら十分なんです。
実際に体験して覚えるケースもありますが(ワラ
588でっちり:02/03/17 22:16 ID:rF1/iKOh
>私は非常に騙されやすいたちなので毎日不安です
えっ、そうですか?そうはお見受けしませんでしたけどねー。

>やまもも
いーなー。
589でっちり:02/03/17 22:17 ID:rF1/iKOh
>貧弱空手さん
いってらっしゃーい。おつりごまかされないように気をつけてくださいね。

>実際に体験して覚えるケースもありますが
そうですね。じっさい夜逃げする人がこの世にいるんだなあって勉強になりましたよ。
腐った鉢植えとか放置してあって生々しかったです。
590だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/17 22:18 ID:wG+yFi5i
夜逃げの被害にあった知人が居ます…(笑
591てっちり:02/03/17 22:20 ID:rF1/iKOh
>だいぶ前のどっかのスレの8さん
それはわだしのことかね、キミィ!
592でっちり:02/03/17 22:21 ID:rF1/iKOh
ハントルのつかいわげめんとぐさいねキミィ!
593だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/17 22:22 ID:wG+yFi5i
>でっちりさん

キミィのことてはないのたよ、キミィ! 
混線しでるねぇ、キミィ!
594烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 22:23 ID:7FHUbtb2
夜逃げか…今九州で話題になってる事件の主も「夜逃げ屋」でしたね。
学生の頃新聞配達をしてましたが、あの業界も夜逃げ、昼逃げ?みたいな事例ばっかし(ワラ
配達終わった朝方に、コソーリ出て行くんですよ。…朝逃げか。
そういう人は、もちろん店に借金があります。
595でっちり:02/03/17 22:23 ID:rF1/iKOh
ちょっと電波がねえ、ごちゃくたてねぇ、こりゃまいったねぇキミィ!
アルゴールは理性を狂わすきちがい水、これ真実たねキミィ!
596烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 22:24 ID:7FHUbtb2
おや、上がったんですか。書き込んだ後そのままにしとけば良かった。
597だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/17 22:25 ID:wG+yFi5i
向井亜紀のご亭主のご同輩に、「白菜を買いに」行ってまだ戻らない人がいるそうです。
598でっちり:02/03/17 22:25 ID:rF1/iKOh
新聞屋に集金に月末に行くといくら呼んでもなかなか出てきてくれなく、
専売所自体がなんか大変そうですね。あと「団」の人がこわいです。
599でっちり:02/03/17 22:27 ID:rF1/iKOh
向井亜紀さん、お気の毒です。好きな男の遺伝子を残せないのはかなしい。
600でっちり:02/03/17 22:28 ID:rF1/iKOh
ふにゃー。
601烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 22:30 ID:7FHUbtb2
団はチンピラみたいなもんです。
あれが業界のイメージを悪くしている…でも、いないと部数が伸びない。
悪循環ですね。もともと儲かる商売でもなかったのが、いささか儲け過ぎたので、
それを維持するためにおかしな事になってるんでしょう。
602でっちり:02/03/17 22:31 ID:rF1/iKOh
バンド仲間で朝日の奨学生になった子が居て、みるみる荒んでったのがかなしかったなあ。
603烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 22:33 ID:7FHUbtb2
>599
でもアメリカで代理母とは、彼らも思い切った事しましたね…
604でっちり:02/03/17 22:35 ID:rF1/iKOh
えっ。そういう打開策に出たのですか。すごい。よかったなあ。
問題はこれからだ。
わたしは、人におなかは貸せないなあ。喫煙者だし。痛そうだし。
605烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 22:35 ID:7FHUbtb2
荒んでいきましたか…
私は人間が荒んだりはしてないと思いますが、堅気の人になり損ねました(ワラ
606でっちり:02/03/17 22:37 ID:rF1/iKOh
いやあ烏骨鶏さんは誠実で堅気だとわたしは思いますよ。
607貧弱空手:02/03/17 22:37 ID:6WVM/AKR
母親からは「あんたは人がいいんだから気をつけなさい」とか
相方からは「バカ正直」とか
呪文のように言われます。
生き方に工夫がありません(笑。

まだ実際に金とられるにいたったことはないですが。
608でっちり:02/03/17 22:38 ID:rF1/iKOh
やまもものおさけはおいしいですかー。
609だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/17 22:38 ID:leTXZnSs
しんぶ〜〜〜ん…(バリーン!バサッ!)
610烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 22:39 ID:7FHUbtb2
代理母は、まれに情が移って子供を渡したがらなかったりするらしいです。
向井亜紀は、もしそうなったらそれでもいいからちゃんと育ててほしい、と言ってました。
…ちょ、ちょっと先走り過ぎだって(ワラ
611でっちり:02/03/17 22:41 ID:rF1/iKOh
>8さん
つのだじろうの「恐怖新聞」思い出してしまだよ、キミィ!
あれはものずこくこわかたね、キミィ!
612でっちり:02/03/17 22:43 ID:rF1/iKOh
>もしそうなったらそれでもいいからちゃんと育ててほしい
うー。気持ちがわかるだけにせつないのう。
自分が惚れた男の遺伝子は残したい、それはわたしにもそういう気持ちはゼロではないアルよ。
613でっちり:02/03/17 22:43 ID:rF1/iKOh
あんびばれんつなのが人間だのう。
614烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 22:43 ID:7FHUbtb2
>606
いやあ世間的には…某スレにも書かれてたし(謎

>607
取り敢えず、実際にやられた人の事例の研究をオススメします。

>608
やまももはヤバイです。いくらでも飲めそうで怖いので、今日は1杯でやめときます。
615貧弱空手:02/03/17 22:44 ID:6WVM/AKR
>>614

実際、悪徳商法研究系のHPなどは重宝しております(笑
616烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 22:46 ID:7FHUbtb2
>613
そこなんですよ。他人事としてはわかるのに、自分の親がそうだと許せない、というのが…なかなか抜けられないとこなんですよね。
話戻っちゃいましたが。
617でっちり:02/03/17 22:46 ID:rF1/iKOh
貧弱空手さんは見るからにまっすぐな感じなので、人からは信用されると思います。

烏骨鶏さんは堅気だと思うけどなあ。人を見下した感じがしないし。
618でっちり:02/03/17 22:49 ID:rF1/iKOh
親はわたしはもういーやしょーがないしというふうです。ほっときます。
自分の将来のほうがよっぽど心配です。
619烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 22:50 ID:7FHUbtb2
人を見下すといえば、蛭子能収が誰に何を言われても堪えないのは、実は周りのすべての
人間を内心でバカにしてるからだ、という根本敬の言葉は卓見だと思ったなあ。
620でっちり:02/03/17 22:52 ID:rF1/iKOh
そう、前の会社の経営コンサルタントの人は、「だからどうした」っていつも思うように
してるんですって。
前の会社のリーダーは「お前に何がわかる」って思っていつも耐えてるんですって。

エビスさんは、こわいです。よく結婚できたなあ。どうやってプロポーズしたろう。
621貧弱空手:02/03/17 22:52 ID:6WVM/AKR
>>619

なるほどー(笑
漫画は大して面白くないくせに・・
622でっちり:02/03/17 22:54 ID:rF1/iKOh
だれのいうこともとりあえず正しいと思ってしまう。
自己評価が極端に低い割に気位が高いのが自分の欠点なのだ。
623でっちり:02/03/17 22:55 ID:rF1/iKOh
エビスさんの漫画、異常に汗をかいているところがすごく好きだったりします。
624烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 22:56 ID:7FHUbtb2
蛭子さんは…これも根本の本に書いてあった話ですが、
奥さんに止められてるのに競艇に行こうとしていた蛭子さん、奥さんに
「どこ行くの」と聞かれて苦し紛れに
「麻雀ば行く(九州の出身らしい)」
というエピソードが、かなり受けました。
奥さんの葬式で、笑い出したりしなかったんだろうか…親の時はやっちまったそうですが。
625だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/17 22:56 ID:leTXZnSs
そーほわっとorいっつのんおぶゆあびじねす…ですか。

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 就眠致します
 ∪ ノノ  
  ∪∪
626貧弱空手:02/03/17 22:57 ID:6WVM/AKR
>>622

>だれのいうこともとりあえず正しいと思ってしまう。

これ、私にソックリ(笑
627でっちり:02/03/17 22:57 ID:rF1/iKOh
自己評価が極端に低いから自信たっぷりの人に出会うと屈服したくなってしまうのだ。
気の強い女性はそういう傾向がかなりの確率であると思う。
628でっちり:02/03/17 22:58 ID:rF1/iKOh
>だいぶ前のどっかのスレの8さん
おやすみなさい。「虎の巻」スレ拝読いたしました。
629でっちり:02/03/17 22:59 ID:rF1/iKOh
えっ。エビスさん奥さんお亡くなりになってるのですか。
笑いは自己防衛のため、というのもあります。わたしもそういう傾向が強いです。

>>626
だって、そうなんですもの。そうでしょう。
630貧弱空手:02/03/17 23:01 ID:6WVM/AKR
適度にクレバーになりたいもんですな
631でっちり:02/03/17 23:03 ID:rF1/iKOh
価値判断の基準がしっかりしていれば大丈夫だと思うのです。
あとはなるたけいろんな人に相談しようと思っています。
632烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 23:04 ID:7FHUbtb2
>8さん
おやすみなさい。背骨が伸びそうな寝姿ですね(ワラ

私は特にエニアグラム(以前に紹介済みですが)と出会ってから、人の性格に長所も欠点もないのだ、という感を強くしました。
たとえ問題児だと思われてる人でも、実際には行動の一部を改めるだけで見違えるようになるものです。
性格が問題ではなく、あくまでも行動が問題なのです。
633烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 23:06 ID:7FHUbtb2
価値判断を容易にするのは、やはり日常の簡単な事例に置き換えることでしょう。
634でっちり:02/03/17 23:07 ID:rF1/iKOh
そうかあ。その人がどういう行動をとっているかじっくり観察すればいいのだ。
さすればその人の優先順位みたいのもおのずとわかってくるはずだ。
そしたらそれを尊重すればうまくいくはずだ。たいていの相手ならば。
しかし、滅法界執着してしまっている相手だと冷静になれないのがつらいところだ。
635烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 23:07 ID:7FHUbtb2
蛭子さんの奥さんが亡くなったのは、確か先月くらいだと思います。
636でっちり:02/03/17 23:09 ID:rF1/iKOh
うん、取引先の人が、いつも、
「つまりAさんという人がBさんの土地と家の権利を手に入れた。
 そうするとAさんにとってBさんは借家人ということになりますね。」と噛み砕いてくれます。
あと、烏骨鶏さんの、「働いてない人に100万円あげられない」の話、今でも毎日のように
考えています。
637でっちり:02/03/17 23:10 ID:rF1/iKOh
エビスさんのまわりって異常に死ぬ人が多いみたいですね。
エビスさんか石ノ森さんか、というくらい。
638烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 23:11 ID:7FHUbtb2
あのエニアグラムというのは1つの類型ですから、ある程度中身に精通すれば、他人の性格を見抜くのにも役立ちますよ。
いちいちアンケートに答えさせなくても、ああたぶんこの人はこのタイプ、と考えて対処すると結構うまく行きます。
星座や血液型と違って、実際の行動を見て判断するから当たり外れを気にする必要もないし(ワラ
639でっちり:02/03/17 23:11 ID:rF1/iKOh
でもわたしが置き換えた話って、だれも納得してくれないのです。
「ひとりてんびん」とか。(ワラ
640でっちり:02/03/17 23:13 ID:rF1/iKOh
そうなのですか。>エニアグラム
あと、その相手が目下最大の関心事にしていることを理解することも大切だと思います。
馬券に夢中になってる人にワールドカップの話をしてもつまらないし。
641でっちり:02/03/17 23:15 ID:rF1/iKOh
じゃあ烏骨鶏さんからごらんになってわたしはどんな性格ですか、というのを
忌憚なくお聞かせ願えたらなあなんて思っちゃったりして。
642烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 23:15 ID:7FHUbtb2
>636
百万円の話、そんなに気に入っていただけましたか。
お金にたとえるのは中国人ならでは、なのかな…

>637
漫画家になって最初のファンクラブ会長が、いきなり会の発足前にバイク事故で死んだというのが有名ですね。
643貧弱空手:02/03/17 23:16 ID:6WVM/AKR
エビス氏の周りの人は、そんなに死んでるのか。
なにかあるのかなー。
644でっちり:02/03/17 23:17 ID:rF1/iKOh
お金に例えるとわかりやすいですもの。

>漫画家になって最初のファンクラブ会長が、
そう、その話。こわいですよね。
645烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 23:18 ID:7FHUbtb2
>641
ここで書くのはちょっと…なんて、そんなひどい事書こうとは思ってないですが(ワラ
ただ、前にエニアグラムの7番目だったと書いてましたが、なるほどなあと思うところはあります。
646でっちり:02/03/17 23:18 ID:rF1/iKOh
>貧弱空手さん
なにかあると思いますよ。わたしはそういうのを信じやすいたちなのです。迷信家です。
647貧弱空手:02/03/17 23:19 ID:6WVM/AKR
明日は仕事午後からだからよふかししよう。

独身時代は仕事バリバリで、夜も遅くて、
おかげでこっちもなかなか帰れなくて、という人が、
結婚したとたんにものすごく帰るのが早くなりました。
休みもとるようになりました。

結婚とはかくも人を変えるのか、と思います。
648でっちり:02/03/17 23:19 ID:rF1/iKOh
ああ…。どのへんの話題だか忘れました。検索してやり直します。
649貧弱空手:02/03/17 23:20 ID:6WVM/AKR
>>646

死に易い行動をとる人が集まりやすい性格なのかも
650烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 23:21 ID:7FHUbtb2
>646
まあ、そういう事例だけを拾って来ると、そういう風に見えて来るもんです。
話としては面白いですけどね。何より蛭子さん本人が、何言われても気にしないというのが理想的(ワラ
651烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 23:26 ID:7FHUbtb2
エニアグラムの7番目というのは、冒険家的な性格です。
どんどん新しく、より楽しげな事が目に付いてチャレンジして、古い事は忘れ去る性格です。大雑把にいうと。
ただ、周りの環境に適応出来ないと、悪い面が出て来る事もあります。
652でっちり:02/03/17 23:27 ID:rF1/iKOh
あら?1、3、4、の順でした。>エニアグラム

>死に易い行動をとる人が集まりやすい性格なのかも
ああ、その解釈には非常に共感します。
653烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 23:30 ID:7FHUbtb2
本当は、占星術や血液型の性格の類型も、いったんバラバラに切り離して現実の人間に対して適用すれば、
同じような使い方ができるんでは…という気もします。
エニアグラムも、もともとはイスラムの神秘思想から来てるという事なので、同じような占いが発祥だったと思われます。
654でっちり:02/03/17 23:30 ID:rF1/iKOh
わたし、人が変わったんだなあ。
前にやった時は2001年だったと思います。
年が明けてから状況が激変しましたもの。
655でっちり:02/03/17 23:31 ID:rF1/iKOh
実はオフ会に来たわたしのレッスン仲間がマヤの暦に詳しく、それを読んでもなるほどーと
思ってしまいます。
656烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 23:36 ID:7FHUbtb2
1ですか…
向こうのサイトを見た感じだと、完全主義的な傾向は確かにありますね。
あと、でっちりさんの場合は、薬のせいで性格に若干振幅があってもおかしくないと思います。
…と言って今本を参照すると、7の人はストレスが昂じると1の方へ向かう、と書いてありました。
657烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 23:38 ID:7FHUbtb2
この本は『やさしいエニアグラム』(春秋社)といって、なかなかわかりやすくて面白い本です。
特にイラストレーターのセンスが秀逸…と思ってよく見たら、私と同じ5の人でした。感覚が近いせいかも知れません。
658でっちり:02/03/17 23:39 ID:rF1/iKOh
>7の人はストレスが昂じると1の方へ向かう、
わはははははー。とわらってごまかしましょう。ありがとうございました。
659でっちり:02/03/17 23:41 ID:rF1/iKOh
ああ、烏骨鶏さん5っぽい…。
向こうのサイトっていわゆるわたしのダイヤリーですか。そうなのかあ…。
660貧弱空手:02/03/17 23:43 ID:6WVM/AKR
私はいわゆる神秘主義的なものには否定的なのですが、
性格占いとかって割と当たるから恐ろしい。
動物占いとか見た目おちゃらけてるくせに余りの当たりように
驚きました。
661烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 23:43 ID:7FHUbtb2
>655
実はアメリカで実験をした人がいまして。
「あなたは星占いの結果、こういう性格だと出ました。当たってると思いますか?」
というアンケートを、無作為で実施したところ、殆んどの人間が「当たってると思う」と答えたそうです。
ところが…そのアンケートというのは、全員にまったく同じものを出したのでした。もちろん性格のところまで。

まあ、こういう事もあります。
662名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 23:44 ID:Cpu77RL4
広口ビン(昔よくあった海苔のビンとか)に
ウイスキーと梅と氷砂糖ぷちこんで
1年程放置プレイすると激ウマの梅酒ができあがるあるよ。
誰か我慢強い人
試してみそ。
私は熟成してまろやかになるころには(これを円熟という、ぬはは)
すでに残り少なくなっていてビンを見つめながら
「慌てるこじきは貰いが少ない」とつぶやいていました。
最後のいっぱいは素晴らしい甘露でしたけど・・・

「慌てるこじきは・・・」→×
「慌てる路上寄付生活者は」→○
663でっちり:02/03/17 23:45 ID:rF1/iKOh
えー。貧弱空手さんは動物占いでいうとなんでしたか。とずばりきいてみる。

>ところが…そのアンケートというのは、全員にまったく同じものを出したのでした。
なぬー。おいちょっと責任者出てこい!
664貧弱空手:02/03/17 23:46 ID:6WVM/AKR
狼ですね。<動物占い
相方は羊。
665周作:02/03/17 23:46 ID:Cpu77RL4
あれえ?なんで名前はじかれちゃったんだろ・・・
スタッフの仕業か(笑)
666でっちり:02/03/17 23:47 ID:rF1/iKOh
>662さん
ありがとうございます!ウイスキーが手に入ったらとっといて、試してみましょう。
うちはいつもオーソドックスにホワイトリカーなのです。
667貧弱空手:02/03/17 23:48 ID:6WVM/AKR
CIAでは?
668烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 23:50 ID:7FHUbtb2
ちなみに5の人のストレスが昂じると、7の方へ動くそうです。
確かに不安感があると、新しい事を始めようとするっていうのはあるかも。

調子のいい時は1→7→5→8→2→4→1、または3→6→9→3という風にぐるぐる回って、
悪い時は逆向きに回るそうです。
669でっちり:02/03/17 23:50 ID:rF1/iKOh
なーんだ(失礼)周作さんでしたか。どうりで。
過去ログいっぱい読んだからスタッフっていわれてもわかります!(藁

>貧弱空手さん
わたしの兄もSEなのです。ケコーンしても帰り遅いです。
狼で羊って…。お似合いですこと。
670でっちり:02/03/17 23:51 ID:rF1/iKOh
ああ、変わる事は不自然ではないのですね。>エニアグラム
安心しました。
671烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 23:52 ID:7FHUbtb2
ああ、ウィスキーでも作れるんですね。蒸留酒だし。
672周作:02/03/17 23:52 ID:Cpu77RL4
ホワイトリカーって誰が考えた名称なのかな。
「焼酎」のイメージから一気にあかぬけちゃって・・・
やっぱ、イモスピリッツとか蕎麦スピリッツじゃ
売れないんだろうな(笑)
673貧弱空手:02/03/17 23:53 ID:6WVM/AKR
>>669

あれ、詳しいですね(笑
うちは保守部隊なので基本的にはあまり忙しくないんですよ・・
仕事くれ。
674でっちり:02/03/17 23:53 ID:rF1/iKOh
えっ、ホワイトリカーって焼酎なんですか?なぬー。
じゃあ純とかでも作れるではありませんか。責任者でてこーい!
675貧弱空手:02/03/17 23:54 ID:6WVM/AKR
金返せー!
676でっちり:02/03/17 23:55 ID:rF1/iKOh
>貧弱空手さん
そうなのです!過去ログを読みあさっているのです!
677烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/17 23:55 ID:7FHUbtb2
>670
変わる事を認めているというのが、エニアグラムの凄いとこなんです。
但し、変わるにもまず、行動ありきなのです。
基準は自分が安全だと感じるか、不安に感じるかというところです。
ちなみに私は、10年前に雑誌で初めて見てやった時から5です(ワラ
たぶん子供の頃から変わってないと思います。
678でっちり:02/03/17 23:56 ID:rF1/iKOh
いそがしくないほうが、人生しあわせだと思います。でーともできるし。
679でっちり:02/03/17 23:58 ID:rF1/iKOh
おお!5人生!じゃあ、
そんなことより聞いてくれよ5よ。という感じですね。
安全だと感じた事なんてないなあ。
680烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 00:00 ID:/y5SN+lq
高校の同級生で、SEがいるな…殆んど帰れないとか言ってた。
もう何年も会ってないけど。
681でっちり:02/03/18 00:01 ID:bDx5Ph0X
烏骨鶏さん世代のSEって圧倒的に人材が足らないみたいですね。
682烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 00:02 ID:/y5SN+lq
安全というか、一種の執着でしょうね。
これさえしてれば安心、みたいな。
683でっちり:02/03/18 00:03 ID:bDx5Ph0X
周作さんきょうの電波の調子はいかがですかー。
684烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 00:03 ID:/y5SN+lq
私もSEになれば、助けてあげられたのに(ワラ
685周作:02/03/18 00:03 ID:/t9EsqJj
なーんだ、の周作でした(笑)
うちの母はめったに冗談は言わぬひとでしたが
小学生のころの私に「麦茶だ」といってビールを出したり
そばつゆをだしたり、眠れない、と訴えるとブランデーを
お薬よ、と飲ませる、真面目でときどき変な人でした。
更年期の一時期「某国が攻めてくる」と言ったり
「痛い痛いさん」という虚空に住む人物と
「りょーかい、わっかりました!」と
交信してたりしてました。
さすがにちょっと怖かったです(笑)
電波な血は受け継がれているのでしょうか。
686烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 00:05 ID:/y5SN+lq
取り敢えず、本当に電波の送受信が趣味ってのは素敵過ぎます>周作さん
687でっちり:02/03/18 00:05 ID:bDx5Ph0X
ほほう、なるほど…。これさえしてれば、か…。
わたしは頼りになるかっこいい異性がそばにいてくれれば安全だなあ。
今は不安だなあ。
688でっちり:02/03/18 00:07 ID:bDx5Ph0X
>685
おもしろすぎます。遺伝って怖いですね。非常にシンパシーを勝手に感じています。
689でっちり:02/03/18 00:08 ID:bDx5Ph0X
>684
SEになると毎週沖縄に出張できるみたいですよ。なんか。マイルがたまるみたいですよ。なんか。
690でっちり:02/03/18 00:10 ID:bDx5Ph0X
わたしもあと20何年かすれば更年期だなあ。
それまでに基本の型をマスターしておきたいなあ。
691烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 00:11 ID:/y5SN+lq
異性か…言われてみれば、私の場合あんまりいないと困るとか、考えた事ないですね。
なんか日常生活様式が、完全単独行動型に出来上がってる感じが(ワラ
692周作:02/03/18 00:11 ID:/t9EsqJj
街中でモールスが聞こえます。
ときどき、このままヘノ君になてしまうのではないか、と
恐怖します。
そんなときは「えいやっ!」と総裁の円形逆突きのまねをして
こころのバランスを保ちます。
電波な武道でなくてよかったです(笑)
「ゆる」なんぞやった日にゃあ、ますます悪化しそうですから。
693でっちり:02/03/18 00:12 ID:bDx5Ph0X
男の人は比較的そういう人いますね。>異性いなくても
わたしは異性に甘えていられないとダメなたちなのかもしれません。いかんのう。
694烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 00:13 ID:/y5SN+lq
沖縄に何かあるんでしょうか。
ソフトのメーカーが地方に多いのは、カンヅメにして働かせやすいからだと聞いた事がありますが、
沖縄じゃあ効果なさそうだな(ワラ
695でっちり:02/03/18 00:14 ID:bDx5Ph0X
ああ、武道がチューナーもしくは電源なのでしょうか。深いですね。
696烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 00:15 ID:/y5SN+lq
街中で円形逆突きですか…
そんな不安感はわかるような気もしますが。
697烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 00:16 ID:/y5SN+lq
今は独り者には逝きやすい、じゃなかった、
生きやすい時代だと思います。
698でっちり:02/03/18 00:16 ID:bDx5Ph0X
>沖縄
なにがあるんでしょうねえ。うらやましいです。
一時期は北海道にもよく行ってましたね彼は。あと中国とか。
699でっちり:02/03/18 00:18 ID:bDx5Ph0X
>独り者
男の人は、いいですよね…。っていうのはわたしの偏見かもです。
わたしは極端にさみしがりすぎるのかもしれません。
700烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 00:19 ID:/y5SN+lq
今は独り者には逝きやすい、じゃなかった、
生きやすい時代だと思います。
701でっちり:02/03/18 00:20 ID:bDx5Ph0X
今、なんかサーバ重いですよね。
702烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 00:26 ID:/y5SN+lq
ああ、つながらないと思ってたら、何故かもう書き込んである!
ハッキングされたか・・?

なんちゃって。
703でっちり:02/03/18 00:27 ID:bDx5Ph0X
タイム・フィード・バックって、何…?
704でっちり:02/03/18 00:28 ID:bDx5Ph0X
ハッキング…。
しかも、なんちゃって…。
だめ、いまお箸が転げてもおかしいモードへ突入です。
705烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 00:29 ID:/y5SN+lq
>699
いや私の場合、親友が相手でもあまり長時間一緒にいると
「ああーっ、ちょっとでいいから1人になりてぇ!」
とか思ってしまう方なので、それは多数派ではないと。
706周作:02/03/18 00:31 ID:/t9EsqJj
いや、歩きながら下段ばらいをしてしまうこともありますし、
コンビニのレジのオニーさんとの間合いをカウンターごしに
無意識に測ってしまっていて、
「今、このオニーさんが突然ぶちきれて襲ってきても
大丈夫、対処できる」とか考えてることがあったりします。
繁華街の往来で行き交う人が急に、手元に入り込んできたりすると
どきっ、とします。「今、わたしはやられた」(笑)
気が付いたら、半身でステップを踏んでいたりします。
はやく卒業しないとわが街の変な人、に認定されてしまいそうです。
町の人気者になりたくありませんし(笑)
707烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 00:32 ID:/y5SN+lq
ていうか、アノ人は私の師匠の関係者とかの事も(会った事もないくせに)
陰謀で殺されたとか無茶苦茶言ってるので閉口です。
オフで1度会いましたが、アノ人だけは、もう2度と会いたくないです。
708でっちり:02/03/18 00:32 ID:bDx5Ph0X
1人になれないと、という人はわたしの周りには自分も含めて多いですよ。
ただこう、たまには手をつないで波打ち際を歩きたいなあとか、助手席にナビがいたらなあとか、
皇居東御苑あたりをぶらぶらしたいなあとか(←しつこい)、
そういうないものねだりをしてしまうと悶絶死しそうになります。
709烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 00:34 ID:/y5SN+lq
>706
横○センセか柳○センセか、といった趣きですな(ワラ
710でっちり:02/03/18 00:34 ID:bDx5Ph0X
ああそつぎょうしーてもーともーだちーね〜
それはうそでーはなーいけーれどー♪

>烏骨鶏さん
実物をごぞんじですか。すごい…。
711でっちり:02/03/18 00:36 ID:bDx5Ph0X
そつぎょうーしょうしょーかかえーたひとーのなみーにまぎれながら〜
しぜんにーあなたーのそばーならぶーようにーあるいーてたの〜♪
712周作:02/03/18 00:37 ID:/t9EsqJj
>705 会いたくてしょうがなかったのに
   会っていると「早く帰ってくんねえと落ち着いてアレができねえよ」w
   とか思ってしまったり。よくあります。
713でっちり:02/03/18 00:38 ID:bDx5Ph0X
ああ、そういうもんなんですか…。しょんぼり。
714周作:02/03/18 00:41 ID:/t9EsqJj
横○さん柳○さんになれればいいですが、
オレ○○さんや達○(言っちまった)さんに
なってしまうのは恐怖です(笑)
715烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 00:42 ID:/y5SN+lq
>710
貧弱さんも知っている筈ですが。
716烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 00:43 ID:/y5SN+lq
こういう話の時に上げるし…(苦笑
717周作:02/03/18 00:44 ID:/t9EsqJj
んで、帰った後に
「なんて寂しいんだ」(笑)
会って、文句言い合ってるほうがいいw
わがままなもんですなあ。
718でっちり:02/03/18 00:44 ID:bDx5Ph0X
ああ、そうなんですか…。
純粋に皆さんが手合わせをするオフをちらっと覗いてみたいなあ…。
719周作:02/03/18 00:45 ID:/t9EsqJj
すまん。
ご本人見てたら
どうしよ(笑)
sage sage
720烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 00:46 ID:/y5SN+lq
まあ、私は滅多に行かないんですけどね。
日曜に休めるとは限らないし。
721でっちり:02/03/18 00:47 ID:bDx5Ph0X
すごい。
たったいま、失恋しました。
完膚なきまでに。
うわー。
ちょっと茫然自失です。
722貧弱空手:02/03/18 00:48 ID:OylnkIXW
えっ?知ってるってなにを?
往来ですれ違う人との間合いをはかるのは、私もときどきやりますよ。
いま、このタイミングで突きをだせば決まる!
とか、この距離から襲われたらやばいなー、とか。
危ない人?
723でっちり:02/03/18 00:49 ID:bDx5Ph0X
まあ、でも、いいか。
覆水盆に返らずだ。
縁がなかったという事なのだろう。
楽しみがひとつ減ったというだけのことだ。
泣かない泣かない。
724周作:02/03/18 00:50 ID:/t9EsqJj
とりあえず、どこかの試合でも
観にいかれたらいかがですか?
生は迫力ありますよ^^
あと、だいたいのとこは気軽に見学OKなので
道場めぐりしてみるとか・・・
女性が見てると気合入ったりしてね(笑)
725貧弱空手:02/03/18 00:50 ID:OylnkIXW
気合はいりますね<女性が見てると
726でっちり:02/03/18 00:52 ID:bDx5Ph0X
けっきょく、ぜんぶ、わたしがわるかったということなのだろう。
もう、やんなっちゃうな。
727周作:02/03/18 00:52 ID:/t9EsqJj
うわ!
・・・・・でっちりさん、忘れましょう!!(笑)
728でっちり:02/03/18 00:53 ID:bDx5Ph0X
うーん…。もうちょっと元気になったら、でかけてみようかな。>見学
729烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 00:53 ID:/y5SN+lq
>721
たった今って…

>722
そこじゃなくて、最高に危ない人の事です。
730でっちり:02/03/18 00:53 ID:bDx5Ph0X
あげないで…。みじめ…。
731周作:02/03/18 00:55 ID:/t9EsqJj
動揺してるのは
私か・・・
sage.ごめん。逝ってきます。
732でっちり:02/03/18 00:55 ID:bDx5Ph0X
いや、メールで…。
733貧弱空手:02/03/18 00:55 ID:OylnkIXW
あーあの人ね!
まあぱっと見ごく普通の人なんですけど。
やっぱかなりアレというかなんというか・・・
734烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 00:56 ID:/y5SN+lq
>726
罪を憎んで…ではありませんが、
しくじった事自体は悪かったかも知れないけれど、でっちりさんという人間が悪かったわけではないですよ。
次です、次!
735でっちり:02/03/18 00:57 ID:bDx5Ph0X
後悔しても始まらないしな。
でもいらんこといっぱい言っちゃって悪かったな。
バカだな。
736でっちり:02/03/18 00:59 ID:bDx5Ph0X
ろくに、はなしも、させてもらえなかった。
はなせば、わかると、おもっていたのです。
あいてのじそんしんをきずつけるようなことをいってしまったのが原因だとおもいます。
737烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 01:00 ID:/y5SN+lq
言った事がまずいと思ったら、今度は言わないようにすれば良いんです。
バカなわけではありません。
思い出すのが辛さに過去を封印して、同じ事を繰り返すのが一番良くない。
まあ、すぐやれというのは無理でしょうが…
738でっちり:02/03/18 01:00 ID:bDx5Ph0X
>734
次は、もうあらわれないでしょう。
わたしを必要とする異性はきっとこの世には存在しないのだと思います。
739貧弱空手:02/03/18 01:01 ID:OylnkIXW
恋愛はまあ、相性ですから。
いいも悪いもないですよ。
740でっちり:02/03/18 01:01 ID:bDx5Ph0X
烏骨鶏さん、ありがとう。
わたしも、ひとりで生きていけるように、なりたいです。
741でっちり:02/03/18 01:02 ID:bDx5Ph0X
>739
相性かあ。まずかったのかなあ。
自分から口説くといつも失敗するんだよなあ。
742烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 01:03 ID:/y5SN+lq
男は、プライドの生き物ですから…
この板を見てると特にそう思う。
743周作:02/03/18 01:03 ID:/t9EsqJj
恋愛に悪者なし!です。
時のいたずら・・・

責めるのは自分でなくていいですよ。
744でっちり:02/03/18 01:04 ID:bDx5Ph0X
相手はなにをわたしにもとめていたのだろうな。
ネギを欲しがっている人に里芋を売り付けてもしょうがないもんな。
745でっちり:02/03/18 01:05 ID:bDx5Ph0X
うん。タイム・フィード・バックとか言う人の気持ちがちょっとだけ理解できたかもしれない。
746貧弱空手:02/03/18 01:06 ID:OylnkIXW
ネギを欲しがっているにもかかわらず
美味いと言わしめる里芋を作るというのはどうでしょう。
747周作:02/03/18 01:07 ID:/t9EsqJj
>742 変に弱いとこあるしね(男)
    何かのよりしろが必要なのかな。
    でも、ちょっとしたことで
    傷つくプライドは持ってちゃまずいよねえ。
748でっちり:02/03/18 01:07 ID:bDx5Ph0X
これでわたしの苦しいのがひとつ減った、とも言えるしな。
749でっちり:02/03/18 01:08 ID:bDx5Ph0X
>746
うん、その線で行こうと、思っていたのです。
でもクールにことを運べなかったのが敗因ですね。
750周作:02/03/18 01:10 ID:/t9EsqJj
>746 私はよくその手に引っかかってしまいますw
    気が付いたら、ころっと宗旨変え(笑)
    プライドもくそもないんかw
751でっちり:02/03/18 01:11 ID:bDx5Ph0X
かーなしーいなー。なみだがでちゃうな。
752貧弱空手:02/03/18 01:11 ID:OylnkIXW
>>750

基本的にプライドって、なにかと邪魔ですよねー・・
753でっちり:02/03/18 01:14 ID:bDx5Ph0X
ひとのきもちって、不確かなものですね。
おとといまで楽しいメール交換してたのに、きのうの電話でむこうの言った事を
わたしが理解できなくて、納得が行かなくってわーっとメール書いて、
さっき電話しても出なくって、さよならのメールが来ました。
754烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 01:14 ID:/y5SN+lq
男の価値観とは、要するに世間に認めてもらう事なのだ、という説を読んだ事があります。
755でっちり:02/03/18 01:16 ID:bDx5Ph0X
そんな簡単に終わりにするんだったら、最初っから断ればよかったのにね。
わたしがバカだったんだなあ。まったく。
756周作:02/03/18 01:19 ID:/t9EsqJj
禍福はあざなえる縄のごとし

今度はきっといいことありますよ。
757烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 01:19 ID:/y5SN+lq
>755
まあその辺は釣りみたいな感じで、ある程度泳がせながら引いて来ないと、
いきなり釣り上げようとしたら逃げられちゃいますからね…
758貧弱空手:02/03/18 01:20 ID:OylnkIXW
>>754

それは非常にわかる。
私もそうだし。
759でっちり:02/03/18 01:20 ID:bDx5Ph0X
いいこと、あるといいなあ。
また薬増やしてもらおうっと。
760でっちり:02/03/18 01:22 ID:bDx5Ph0X
みんなさん、ありがとうございます。
761でっちり:02/03/18 01:25 ID:bDx5Ph0X
>757
そういうのって、むつかしいものなのですね。
この人だいすき!って思って、急いじゃったのです。
762烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 01:31 ID:/y5SN+lq
まあ、わかりやすいと思って釣りにしたんですが…
相手がいるものは、武道でも格闘技でも一般の対人関係でも、ほぼ同様と思います。
相手に向かって行きつつも、相手の逃げる方向を探り、いつでもそれに応じて変化できるようにというか。
ちょっと抽象的かな。
763貧弱空手:02/03/18 01:33 ID:OylnkIXW
私は割とイキナリひっぱりあげて糸切れちゃう方かな。
空手でもなんでも。
764でっちり:02/03/18 01:34 ID:bDx5Ph0X
対人関係はむつかしいですね。
765烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 01:34 ID:/y5SN+lq
まあ私も、相手の反応に応じ切れないクチですが(ワラ
766周作:02/03/18 01:34 ID:/t9EsqJj
リー「水になれ!」
ひばり「勝つと思うな思えば負けよ」
ってやつかな(笑)
767でっちり:02/03/18 01:36 ID:bDx5Ph0X
わたしはちょっと押しが強すぎるのかもしれません。
全力でお受けしますっていわれたのを真にうけて、本気で全力でタックルしてしまいました。
768でっちり:02/03/18 01:38 ID:bDx5Ph0X
ちょっと堤防というか堰というか、決壊してたんですね。大洪水ですね。
わたしの負けです。って申し出て始まったんだけどなあ。短い恋でした。
769周作:02/03/18 01:39 ID:/t9EsqJj
受けきれなくて
ショックだったのかもしれませんね。
770でっちり:02/03/18 01:39 ID:bDx5Ph0X
ふう。
771烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 01:39 ID:/y5SN+lq
簡単にいうと、相手に自分を見切らせない、読ませないというのが大事なんでしょうね。
そういう意味では、エニアグラムで性格を読まれるというのは、もう負けてるって事か(ワラ
ある人の人柄がこうだと思っていたのが、あれ?違う、あれ?違う、本当はどうなんだろう…
というので、どんどん引き込まれてしまうというのは、あると思います。
772でっちり:02/03/18 01:40 ID:bDx5Ph0X
>769
そういうことだと思いたいです。周作さんありがとう。
773でっちり:02/03/18 01:43 ID:bDx5Ph0X
>771
わたしのほうが引き込まれてしまったのですね。
774烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 01:43 ID:/y5SN+lq
まあ手札が尽きて「ああ結局こういう奴だったのか」で終わってしまう事もあるでしょうが。
相手の方が上手だった場合は、しょうがないですね。
武道の立会いでも、命がかかっていると思えば、勝てる相手としか勝負しないものですから。
775でっちり:02/03/18 01:45 ID:bDx5Ph0X
対等に勝負をさせてもらえなかったことに悔いが残ります。
776烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 01:45 ID:/y5SN+lq
>773
或いは、押しが一直線過ぎたので、かわされてしまったのかも。
相手のかわす方向もよく見て、重心のコントロールを怠ってはいけませんね(ワラ
777貧弱空手:02/03/18 01:46 ID:OylnkIXW
ふ、ふけえ・・・・!
778でっちり:02/03/18 01:47 ID:bDx5Ph0X
だって恋愛は殺しあいじゃなくて生かしあいでしょう。
格上も下もないと思うのです。
って言っても、何を考えても、もう、終わっちゃったんだ。たのしいことは。
779でっちり:02/03/18 01:48 ID:bDx5Ph0X
重心をすっかり相手に奪われてしまっていたのですよね。
懐に深く深く入り込まれてしまっていたのです。
780周作:02/03/18 01:49 ID:/t9EsqJj
ガチンコ勝負も素晴らしいですが、
案外、お約束組み手の手順を踏むのも
大事だったりしますね<恋愛>
781烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 01:49 ID:/y5SN+lq
>777
私の場合はただの、岡目八目というやつですよ(ワラ
私自身が無縁だから、他人の説明はいくらでも出来る。
782でっちり:02/03/18 01:50 ID:bDx5Ph0X
あーあ。
783でっちり:02/03/18 01:52 ID:bDx5Ph0X
>780
いきなり自分の得意分野にひっぱりこんでしまったのがよくなかったんでしょうね。
相手の都合も考えずに。
まず映画、お茶、めし。ですね。
でも人生は短いので、まだるっこしかったのです。
784烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 01:53 ID:/y5SN+lq
まあ今日のところは、少々気が抜けたりするのは仕方のないところでしょう。
無理に元気を出せばよいというものでもありますまい。
785でっちり:02/03/18 01:54 ID:bDx5Ph0X
せっかちなのって、よくないなあ。
もっとがまんづよくなろう、多くのことを学んだ。
786周作:02/03/18 01:55 ID:/t9EsqJj
いっぱい嘆いて
また立ち上がりましょ^^
それまでは納得するまでめいっぱい毒はきまくりましょう(笑)
787でっちり:02/03/18 01:56 ID:bDx5Ph0X
はい。海でも見に行こうかなあ。
788烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 01:58 ID:/y5SN+lq
>783
そういうのが通用しそうな相手かどうかというのが、自分より上手かどうかという事だと思います。
通用しなそうな相手だったら、やはり定番で外堀を埋めるのが先でしょう。
789でっちり:02/03/18 01:58 ID:bDx5Ph0X
かみくずみたいに、まるめて、ぽいされた。
790烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 01:59 ID:/y5SN+lq
海とかキミィとか(ワラ
791周作:02/03/18 01:59 ID:/t9EsqJj
車で海まで。
でも、シルエイティなんてよく
知ってたなあw
ひょっとして藤原とうふ店ハチロクなんて
知ってたりする?
792でっちり:02/03/18 02:04 ID:bDx5Ph0X
>788
そのへんは、よくわからなかったです。
人間が、なにをもって上手とか格下とかいうのか、そのへんがよくわかりません。
恋愛というのは、果たし合いなのかなあ。
793でっちり:02/03/18 02:05 ID:bDx5Ph0X
ヤンマガ一時期毎週読んでました。わたしは湾岸派です。
794貧弱空手:02/03/18 02:06 ID:OylnkIXW
私の恋愛(片思い)のイメージは城攻めです。
795烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 02:07 ID:/y5SN+lq
恋愛が果し合いなのではなくって、恋愛も果し合いも人間同士の関係で成り立っている以上、似た原理が働いているという事です。
…誰かの文章に似て来たかも。
796周作:02/03/18 02:08 ID:/t9EsqJj
>793  ブラックバード!
    追えば追うほど逃げてゆく・・・ああ
797貧弱空手:02/03/18 02:11 ID:OylnkIXW
車漫画はあまり読まないけど、
湾岸より頭文字のほうが女の子が可愛くて好きだ!(笑
798でっちり:02/03/18 02:11 ID:bDx5Ph0X
わたしはあくまでも32Rに徹したかったのですが。

>恋愛も果し合いも人間同士の関係で成り立っている以上、似た原理が働いている
とりあえず、親しき仲にも礼儀あり、ということをもういっぺん考えてみます。

>貧弱空手さん
外堀ですね。兵糧攻めというのはどうでしょうか。
799でっちり:02/03/18 02:12 ID:bDx5Ph0X
頭文字Dのほうが、ギャルがギャルっぽくていいですよね。
800貧弱空手:02/03/18 02:13 ID:OylnkIXW
>>798

恋愛で兵糧攻めですか・・・包囲しつつ放置っつーのは非常に難しい感じですね(笑。
私は外堀を埋めたつもりでしたが相方にしてみると「泣き落とされた」らしいです。
何をかいわんやであります。
801烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 02:14 ID:/y5SN+lq
恋愛の場合は、所謂ジラシに該当するんでしょうか>兵糧攻め
802貧弱空手:02/03/18 02:15 ID:OylnkIXW
>>799

シャワーシーンもあるし・・・(違
あーゆーメカフェチ系(笑)の漫画で割と人間が人間っぽいのがいいのです。
803周作:02/03/18 02:15 ID:/t9EsqJj
私は西風派です。
おんぼろ車が好きなのです。
高性能者なんてくそくらえw
新車なんて、新車なんて・・・買えない、くすん。
804烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 02:15 ID:/y5SN+lq
かぶったな…
805でっちり:02/03/18 02:15 ID:bDx5Ph0X
>「泣き落とされた」
すばらしいですね。

あーあーわたしはどーもアクが強すぎる!背負っているものが大きすぎる!
色恋沙汰になんざかまけちゃいられないのさ!
806貧弱空手:02/03/18 02:16 ID:OylnkIXW
すばらしいのか・・・そうか・・・
807でっちり:02/03/18 02:18 ID:bDx5Ph0X
じらしということだと思います。音沙汰なくしてみるとか。
でもそんなの自分が耐えられませんもの。

わたしは湾岸の、機械屋さん側からの視点みたいなのがすごく好きです。
808貧弱空手:02/03/18 02:18 ID:OylnkIXW
そーかジラシか!
でもある程度自分に自信がないと厳しい一手ではありますな。
809周作:02/03/18 02:18 ID:/t9EsqJj
相手が一人暮らしなら
胃袋をおさえちゃう、ってのは
効きますね。
別次元の兵糧攻めw
810烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 02:20 ID:/y5SN+lq
新婚さんいらっしゃいとかで(滅多に観ないけど)時々いますね、
「泣き落とされた」とか、そういう事言う人…
そりゃノロケでしょ。
811でっちり:02/03/18 02:20 ID:bDx5Ph0X
じらしっつっても、自分たいしたもんでもないし、健康な成人男女なんだったら
とっとと本題に入ればいーじゃん。と思ってしまうところにわたしの愚かさがあるのです。
812貧弱空手:02/03/18 02:20 ID:OylnkIXW
ウ、ウマー!
813でっちり:02/03/18 02:22 ID:bDx5Ph0X
それが料理苦手なんですわ。アイタタタ。
でも愛する人のためだったらなんだって勉強しますけどね。
どこに住んでるのかもけっきょくわからずじまいで。
814貧弱空手:02/03/18 02:22 ID:OylnkIXW
ノ、ノロケか。そうか。気づかぬとはいえ失礼しました。
人に、じゃなく二人の時面と向かって言われたので。
私は結構マジメにプライド傷つきましたけど。
815周作:02/03/18 02:22 ID:/t9EsqJj
ああ、機械やさんでしたもんね。
福野礼というひとの車の読み物は
車職人の観点がたくさん出てきて
他の評論家と一味違って
面白いですよ。
816貧弱空手:02/03/18 02:23 ID:OylnkIXW
>>811

その辺に関しては割とでっちりさんよりに同意です。
817烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 02:23 ID:/y5SN+lq
>健康な成人男女なんだったら
>とっとと本題に入ればいーじゃん。

実は正直、私も同じ考えなんです。
でもそれじゃ恋愛にならない(ワラ
だから敢えてする事もなかろう、というのが私の考えですが…
もちろんスキルを身につけて頑張る、というのも一つの選択としてアリだと思います。
そこは人それぞれ。
818烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 02:25 ID:/y5SN+lq
>814
第三者がいる時ノロケと呼ぶものは、2人っきりの時には照れ隠しといいます。
819でっちり:02/03/18 02:26 ID:bDx5Ph0X
>でもそれじゃ恋愛にならない
そうかしら。そうなのかしら。
あんまりストイックだと身体に悪いっていうか、鼻血が出ちゃいますからね。
ちょっとその辺がわたしのいかれてるところなのかもしれませんね。
820周作:02/03/18 02:27 ID:/t9EsqJj
とっとと本題に入ってしまってから
またーりと恋愛に入るのも
味わい深いものですね。
年数がたつとじじばば風味がかもし出されていいものですよ(笑)
821でっちり:02/03/18 02:28 ID:bDx5Ph0X
>815
あの、三菱ジープを中古で買って床が抜けたとか、そういう話を描くひとかなあ。
ああいうのも好きです。
822貧弱空手:02/03/18 02:28 ID:OylnkIXW
ソウダッタノカーー!?
823でっちり:02/03/18 02:29 ID:bDx5Ph0X
とっとと本題に入るくらいしか自分には価値がないのだと思いこんでるのかもしれません。
あんまりがつがつしちゃいけませんね。
824貧弱空手:02/03/18 02:30 ID:OylnkIXW
車って、描くのすげー難しいんですよね。
自在に描けるだけで尊敬してしまいます。
825烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 02:31 ID:/y5SN+lq
一応、私の少ない体験から出した結論なんですけどね…
また私の場合は気質が「調べたがり」なので、ヘタすると
ストーカー扱いされかねないんですよ(ワラ
幸い、そこまで前後を見失った事はないですが。
826でっちり:02/03/18 02:32 ID:bDx5Ph0X
メカはむつかしいですよね。挙動を描くのはもっとむつかしいと思われます。
827周作:02/03/18 02:32 ID:/t9EsqJj
よく知ってるなあ(笑)
スーパーカーとかばらしちゃう人ねw
中古車評論という誰もなしえなかった
分野を確立したひとね。
広報車なんぞでその車の価値はわからん、と
カーオブザイヤーに半期を翻した人ねw
828でっちり:02/03/18 02:33 ID:bDx5Ph0X
>「調べたがり」
そーなんですよ。いいもわるいも全部知りたい、今すぐ知りたい、と突っ走ってしまうのです。
メール書きすぎたなあ。
829でっちり:02/03/18 02:35 ID:bDx5Ph0X
実はエンジンバルブの金型をつくる現場にいたのです。現場は当然エンジン好きだらけで。
830でっちり:02/03/18 02:37 ID:bDx5Ph0X
田宮模型の、模型を作るためだけにポルシェの実車をばらしちゃったという逸話が大好きです。
831烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 02:38 ID:/y5SN+lq
メールは相手の反応がリアルタイムで伝わって来ないから、気をつけた方がいいと思います。
これがハガキだったら、そんなに頻繁に出せないからまだマシなんですが(ワラ
832でっちり:02/03/18 02:43 ID:bDx5Ph0X
>メールは相手の反応がリアルタイムで伝わって来ないから、
ああ、そういうものだったのですか。
これは破局は必然だったなあ。あちゃー。いかんせん相手が忙しすぎた。
この情熱のほとばしりを自分で克服しないと。
これか克己どいうものてすか、キミィ!
833周作:02/03/18 02:43 ID:/t9EsqJj
おお!素晴らしい。
ナトリューム封入式バルブとか
マーレのピストンだとか
憧れちゃうなあ・・・
私は電波やさんなので
「このオルタネータ、ノイズでそうだなあ・・・」
とか「最近の車って雨とゆ無いからアンテナ取り付けし難いなあ」
とか変なところが気になります(笑)
834周作:02/03/18 02:45 ID:/t9EsqJj
ぶるすりさんが悩んでたやつね。「かつみ」
835でっちり:02/03/18 02:46 ID:bDx5Ph0X
金型屋さんは給料よかったですよ−。でも燃料電池車が普及したらエンジンいらなくなっちゃう。
836でっちり:02/03/18 02:46 ID:bDx5Ph0X
そう、「かつみ」です。(ワラ
837烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 02:47 ID:/y5SN+lq
嗚呼、うまぐまとめだね、キミィ!

なんか早くもこのスレ終わりそうですが…
そろそろ落ちます。ごきげんよう、また明日。
838周作:02/03/18 02:48 ID:/t9EsqJj
趣味の分野として残ります。<内燃エンジン>
フェラーリがモーターじゃなあ。
839でっちり:02/03/18 02:49 ID:bDx5Ph0X
>烏骨鶏さん
きょうはほんとにありがとうございました。おやすみなさい。
840周作:02/03/18 02:50 ID:/t9EsqJj
ごきげんよろしゅるるー。
841烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 02:50 ID:/y5SN+lq
おっと、最後に…
小谷野敦『もてない男』という本を薦めておきます。
男の事について書かれた本ではありますが、今夜話した事の参考に、いくらかはなるような気がします。
842でっちり:02/03/18 02:51 ID:bDx5Ph0X
ディアブロのあの排気音!だまって走られちゃ悲しすぎます。
843周作:02/03/18 02:53 ID:/t9EsqJj
ひゅーん、だけじゃなあ。
私はロータスの音が好きです。
844でっちり:02/03/18 02:54 ID:bDx5Ph0X
小谷野敦「もてない男」ですね。もうちょっと立ち直ったら読んでみます。
独身でつきあってる人もいない、これはチャンスだ!と早合点したら、
どうやらそこにはそれだけの理由があったようなので、研究します、後学のために。
845周作:02/03/18 02:54 ID:/t9EsqJj
アルファの音も気持ちよいです。
846でっちり:02/03/18 02:56 ID:bDx5Ph0X
ロータスエラン、1ぺんだけ葉山でみたことあります!かっこよかったー。
847周作:02/03/18 02:56 ID:/t9EsqJj
私は道楽もんなので独身を余儀なくされています。とほほ。
848でっちり:02/03/18 02:56 ID:bDx5Ph0X
アルファ乗る人最近増えてますよね。なんでだろう。
849でっちり:02/03/18 02:58 ID:bDx5Ph0X
わたしも諸般の事情で一生独身ですわ。いーんだそれで…。
850でっちり:02/03/18 02:59 ID:bDx5Ph0X
でもボーイフレンドの1人や2人、いたっていいじゃん。と思うのです。
でもけっこんけっこん言う人が意外と多いので、むつかしいですね。
851周作:02/03/18 03:00 ID:/t9EsqJj
床が抜けなくなったからw
ふぃあっと傘下になって安心して買える。
独自を守るデザイン。
適度な古臭さを持った心情的性能。
852でっちり:02/03/18 03:01 ID:bDx5Ph0X
とりあえず、もらったメール送ったメール、全部削除しよっと。さいなら〜。
853でっちり:02/03/18 03:02 ID:bDx5Ph0X
フィアット傘下になったのですか!シトロエンみたいなもんですね。
854周作:02/03/18 03:03 ID:/t9EsqJj
>850  同意!いいじゃんよ〜、ほっといてくれよ〜。
     って思うっす。
855でっちり:02/03/18 03:03 ID:bDx5Ph0X
周作さんこんやはほんとうにありがとうございました。
おかげでなんかはればれとしました。
全部忘れます。
856でっちり:02/03/18 03:04 ID:bDx5Ph0X
そろそろ落ちますね。おやすみなさーい。
857周作:02/03/18 03:04 ID:/t9EsqJj
どもども、んじゃ、ねまーす。
またねっ!!
858貧弱空手:02/03/18 03:08 ID:OylnkIXW
あ、みんないない・・・
おやすみー
859でっちり:02/03/18 03:14 ID:bDx5Ph0X
おやすみなさい、よい夢を。
携帯もパソコンもメール全部消しちゃった。アドレスも電話番号も。すっきりした。
860烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 09:00 ID:sRwsAxpk
おはようございます。
これから仕事ですが(ワラ
凄いですね、昨日だけで400ぐらい進みましたよ、このスレ…
では。
861でっちり:02/03/18 09:31 ID:WQA0OMzJ
おはようございます。
烏骨鶏さん昨夜は夜更かしでごめんなさいね。
400かあ…。
862でっちり:02/03/18 11:20 ID:en8S2fwE
思ったより深手をこうむっていることに困惑しています。
瞳孔がひらきっぱなしで、口と鼻を両手で覆わないと家の廊下もあるけません。
前の前の前の前くらいにつきあってた人に「助けてくれないかなあ」って言おうと思って
電話したら、言葉がほとんど出なくなっていてびっくりしました。口が利けないのです。
余ってる薬のうちでダウナーなほうのやつをちょっと多めにざらざらっと流し込んで、
それは死ぬほどの量ではないので大丈夫なのですが、それが効いて眠くなる事を祈っています。
863でっちり:02/03/18 11:27 ID:en8S2fwE
涙とかは、出ないんですよね。
感情がどこかへ忘れてきてしまった感じで、とっても不思議です。
口は利けないのに文章は打てるのも不思議です。
864でっちり:02/03/18 11:29 ID:en8S2fwE
人生はいろいろなことがあるものなのだなあ。
こういう状態を「腑抜け」というのかもしれないなあ。
内臓にききそうな攻撃だなあ。
865でっちり:02/03/18 11:32 ID:en8S2fwE
ああ、明日は点検でディーラーにゆかなければならない。
運転ができますように。人を殺してしまいませんように。
866でっちり:02/03/18 11:37 ID:en8S2fwE
恋多き20代はこうして去ってゆくのだなあ。
老兵はただ去り行くのみ。
国破れて山河あり。
867烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 13:15 ID:orxUvjV2
お早い恢復を祈っております。
868烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 13:32 ID:orxUvjV2
またまたエニアグラムの話を少々。
昨日の遣り取りを読み返していて、気がついたところがあったので…
でっちりさんの場合、基準は几帳面で律儀な1なんではないかという気がします。
前回やったのは確かオフ会の前ぐらいで、実際我々がお会いした時もウキウキしてるようにお見受けしたので、当時はたぶん7の方に移動していたのでしょう。
今はちょっと4の、感受性の強い方へ行っているのかも知れません。いずれ恢復するとは思いますが。
869でっちり:02/03/18 19:57 ID:DyWJo0VK
オフ会楽しみでしたし、実際楽しかったですし、人が大勢いるとハイになりますね。

3ヶ月くらい休んで踊りばっかり踊っていたいですがそういうわけにもいかないので、
しばらくごはんの味もわからないまま過ぎてゆくのでしょう。

この何年か男の人なしでいたことがなかったので、ひとりでしかできないことをいろいろと
模索してみようと思います。人を見る目を養いたいです。
870でっちり:02/03/18 20:02 ID:DyWJo0VK
>烏骨鶏さん
いろいろとご心配くださりありがとうございました。
871でっちり:02/03/18 20:13 ID:DyWJo0VK
どうも自分の惚れっぽいのをどうにかせねばならん。
それはつまりケツが軽いという事だ。
仙骨をまっすぐに保ち、臍下丹田にぐぐっと力を込め、重心を低く保ち。

…あ〜ア金持ちのじじいに囲われたい。それで踊りばっかりやっていたい。
誰かわたしを買ってくれたらいいのになあ。ぐーたらだ。
872でっちり:02/03/18 20:20 ID:DyWJo0VK
さっき、手がツルリッとすべって、ガラスのコップを割ってしまった。
一瞬のことでこなごな。覆水盆に返らず。

仕事と踊りがあればいーの。といいきれるくらいストイックな人間じゃないからなあ。
いっしょによろこんでくれる人、さみしい時にぎゅっと抱きしめてくれる人がいないと、むなしい。
873でっちり:02/03/18 20:21 ID:DyWJo0VK
わ−タイプミスだ−あがってしまったーなんということだーアホだ−
874でっちり:02/03/18 20:24 ID:DyWJo0VK
とんでとんでとんでとんでとんでとんでとんでとんで
875でっちり:02/03/18 20:25 ID:DyWJo0VK
まわってまわってまわってまわ〜る〜〜〜〜〜〜
876でっちり:02/03/18 20:27 ID:DyWJo0VK
びーーーるーをまーわせーそーこまーでのーもーう〜〜〜
877でっちり:02/03/18 20:28 ID:DyWJo0VK
むねにーしーみーるーそらのかがーやきー
きょうーもとおーくなーがーめーなみだをーながーす〜
878でっちり:02/03/18 20:30 ID:DyWJo0VK
わたしのーママがーいいーました〜
おとこはーみんーなーおおーかーみよーだから
おーもてーではーしらーぬひーとにー
おくーちをーきいーてはーいけーませーんよ〜
879名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:31 ID:gE7vn8DE
彼の事は忘れましょう。
こうなって正解なんですよ。
880でっちり:02/03/18 20:32 ID:DyWJo0VK
さーりにーし〜ゆめ〜あのテネーシーワールツ
なつかし〜こいの〜うた〜
881でっちり:02/03/18 20:32 ID:DyWJo0VK
>>879
はーい!あなたのおっしゃる通りだとおもいまーす!
882でっちり:02/03/18 20:35 ID:DyWJo0VK
しょーうじょのーゆーめーのーすーきーまーには〜
あったかーいおとーうちゃんがーすーんーでーいーる〜
あったかーいおとうーちゃんにーあーいーたーくて〜
しょーうじょは〜こーんやーもーつーきーのーしーた〜
883でっちり:02/03/18 20:37 ID:DyWJo0VK
まわし。
884でっちり:02/03/18 20:38 ID:DyWJo0VK
回転。
885でっちり:02/03/18 20:40 ID:DyWJo0VK
よっこらしょ。
886でっちり:02/03/18 20:45 ID:DyWJo0VK
バカだな。
887でっちり:02/03/18 20:47 ID:DyWJo0VK
あれ?彼って、誰?
888でっちり:02/03/18 20:50 ID:DyWJo0VK
どうせ忘れてしまうのだったら、誰かに洗いざらいしゃべってしまいたいな。
889でっちり:02/03/18 20:51 ID:DyWJo0VK
なーんてね。
890でっちり:02/03/18 21:04 ID:DyWJo0VK
けっきょく悪いのはぜんぶわたしなんですね。
891だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 21:13 ID:ClGvtVzm
そうです。郵便ポストが青から赤になったのも、赤バイが白バイになったのも、あなたの所為なのです(笑

892だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 21:15 ID:ClGvtVzm
「心に棚を作れ!」という言葉があります。
893でっちり:02/03/18 21:19 ID:DyWJo0VK
たな?さく?
棚卸し?
894でっちり:02/03/18 21:19 ID:DyWJo0VK
棚からぼたもち?
895でっちり:02/03/18 21:20 ID:DyWJo0VK
瓢箪から駒?
896だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 21:21 ID:ClGvtVzm
たな、です。それはそれ、これはこれ、ですね。

ビタミン剤飲んで(過剰摂取は不可)落語でも聴いてみてはどうでしょう。
897だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 21:22 ID:ClGvtVzm
出典は『炎の転校生』という昔のマンガです(笑
898でっちり:02/03/18 21:22 ID:DyWJo0VK
腹に据えかねる話だなあ。
899名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 21:23 ID:/t9EsqJj
 はじめまして、周作の母でございます。
毎度毎度、このような盛り上がった掲示板に
お邪魔させてもらい、いらぬことを
のたまって迷惑をかけてしまったり
ますます盛り上げてしまったりしているようで
恐縮至極にございます。
 周作がこうなったのは私のせいなのでございます。
あれは、小学3年生の春、ボクちゃんに学研の
トランシーバーを買い与えたのがそもそもの
始まりだったのでございます。
それ以来あの子は友達もいないのに毎日毎日
学研のトランシーバーに向かい、しゃべり続けておりました。
ある日、いつものようにトランシーバーを持って
外へ遊びに言ったかと思ったら、何を思ったかしばらくして
飛んで帰り、
「燃えよ、ドラゴン」のポスターを手に玄関先で
呆然と佇んでおりましたので「どうしたの?」
と聞くと「おかーちゃん、ボク、あちょーやりたい」
と言い出すので御座います。
道場に通わせればお友達もできるかもしれない、
と思い、近くの空手道場に通わせました。
いえ、まともに回しげりもできるような
運動神経は持ち合わせておりませんでしたが
そこはそれ、魚ごころあればなんとやらと
申しますでしょう。財力にものをいわせて
黄帯、緑帯、茶帯と次々に取得させたので
御座います。は?なぜ、黒帯をとらせなかったか、
でございますか?やはり黒帯までとらせますと
ボクちゃんが自分は本当に強い、と
勘違いして、ドキュウソ、と申しますんですか?
ああいう方達に戦いを挑んで怪我をしてしまっては
いけませんでしょ?
お友達も出来て一安心、と安堵しておりましたところ
TVで見たUFO特集によほどの衝撃を受けたので御座いましょう、
今度は毎夜毎夜屋根に上ってはトランシーバーに向かい
「ベントラ、ベントラー」とつぶやいている始末なのでございます。
尊敬する人は?と聞きますと「大山総裁と矢追純一」と
即座に答えるような、とてつもなくうさんくさい子供になってしまったので
ございます。
大人になった今も無線機に向かってはしーきゅーしーきゅー、
などと虚空に呼びかけてみたり、スイッチのような物を、カチカチ
叩いてはときどき「おりゃ!せい!!」などと壁にむかって
正拳を繰り出している毎日なので御座います。
どうか、皆さん、あの子がいつの日か、望み通り
宇宙人との交信に成功し、UFOに乗ってやってきた
宇宙人たちと組手をすることのできるよう
あたたかく見守ってやってください。
草葉の陰よりお願い申し上げます。

              あらららかしこ
900でっちり:02/03/18 21:24 ID:DyWJo0VK
炎の転校生、懐かしすぎます。
だってあんまりにも不条理な話ですよ。
901でっちり:02/03/18 21:25 ID:DyWJo0VK
こちらこそ、周作さんにはいつもお世話になっております。
902だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 21:25 ID:ClGvtVzm
>>899
ほかのヴァージョンも御願いします(笑
903でっちり:02/03/18 21:29 ID:DyWJo0VK
UFOに乗って地球から永遠に姿を消したいです。
904でっちり:02/03/18 21:29 ID:DyWJo0VK
たいようがおならをしてちきゅうがふっとべばいいのに。
905でっちり:02/03/18 21:33 ID:DyWJo0VK
なにが「こうなって正解」なのか、その理由がさっぱりわかりません。
906周作:02/03/18 21:34 ID:/t9EsqJj
太陽がおならをすると
地球上の電波がよく飛ぶようになるので
大歓迎です。
(妄想でなくほんとの話ですw)
907でっちり:02/03/18 21:35 ID:DyWJo0VK
なにもかもふっとんでも、電波だけは残るのですね。
908でっちり:02/03/18 21:37 ID:DyWJo0VK
わたしが灰になっても今回のことは忘れませんよ。
909でっちり:02/03/18 21:39 ID:DyWJo0VK
嘘つき。
910だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 21:39 ID:ClGvtVzm
不景気は太陽黒点の所為なんだそうです(笑
911でっちり:02/03/18 21:40 ID:DyWJo0VK
自分だっていい思いしたくせに。優越感ばっかりふりかざして。
912でっちり:02/03/18 21:41 ID:DyWJo0VK
>8さん
8さんは虎の巻スレの1さんなのですか?
913でっちり:02/03/18 21:44 ID:DyWJo0VK
もーやだーー。価値観を理解してほしいのならわかるまで説明してくれればいいのに。
914周作:02/03/18 21:44 ID:/t9EsqJj
黒点のせいで不景気かあ(笑)
桶屋は儲かるかもねw

あと、2,3年で電波の飛びにくくなる
短波のドツボ期がやってくるので
今のうちにせっせと飛ばしているのです。
915だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 21:45 ID:ClGvtVzm
>>912
いえ、あのスレでは>8以外は書いていないと思います。
916でっちり:02/03/18 21:48 ID:DyWJo0VK
そうなのですか。よくわかりました。
わたしの友人は桶屋ですがあまり儲かっていないようです(実話)。
917だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 21:49 ID:ClGvtVzm
太陽黒点景気変動説は栗本慎一郎という人も、本気で信じていたようです(笑
918周作:02/03/18 21:50 ID:/t9EsqJj
ケロリンマークの黄色い風呂桶ですか。
919周作:02/03/18 21:52 ID:/t9EsqJj
そういえば朝生でもボードもって
解説してましたね(笑)
920でっちり:02/03/18 22:23 ID:DyWJo0VK
あー、ちょっとすっきりした。
921でっちり:02/03/18 22:36 ID:DyWJo0VK
あー、カタルシス。
すっきりした。
922周作:02/03/18 22:42 ID:/t9EsqJj
おつかれさまてす。
またむかむかきたときは
いっぱい吼えるといいよ、キミィ!

サッカー好き、野球ファン、漫画家、ETCというだけで
信用てきるかてきないか判断てきないように
ぷどうか、というたけで、「おどこだ!」と
おもいこんてはタメたよ、キミィ!
アダシのようにテンパさんならわかりよいがねえ、
まともそうで卑怯なわかりにくいのもいるからねえ(笑)
キミィ!
923でっちり:02/03/18 22:48 ID:DyWJo0VK
ほんとですね、周作さん。
そのかたはほんとに誠実なかたなのですよ。
でも女性の扱い方について無知なところがあるとわたしは思いました。
924だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 23:08 ID:eZmRRZOR
まあ、「テヤンデー! バーロイ! チクショイ!」を、好きなだけ吐き出すのも良いかも知れません。
925周作:02/03/18 23:09 ID:/t9EsqJj
あ!それはぷどうかにありがちだなあ・・・
というか、女性の扱いに対して無知だけじゃなく、<おとこ>
ってのを誤解してる。
926だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 23:12 ID:eZmRRZOR
>>925
つまり、「ファロスとの同一化」(←出鱈目)に失敗した例、でしょうか?
927周作:02/03/18 23:19 ID:/t9EsqJj
んで、その失敗を武道で補完あるいは
代替しようと・・・
そりはまちがいです、っていってやりたい・・・
その人たちにとっては武道が代替物にみえたんでしょうなあ。
そのものに見えちゃのはわからんでもないけど・・・
928でっちり:02/03/18 23:20 ID:DyWJo0VK
誤解してるのはわたしのほうなのかもしれませんね。
929周作:02/03/18 23:22 ID:/t9EsqJj
その人たちにとっては気づかぬうちに求める物が<女性>
ではなく、、<男性のイメージ>にすりかわってたりする・・・
930だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 23:23 ID:eZmRRZOR
物凄く乱暴に言うと、男は中学を出るころまでに、自分の父親と殴り合って置くべきかも知れません。
931でっちり:02/03/18 23:24 ID:DyWJo0VK
むむむむむつかしい…。けどりかいしたいなあ。
932周作:02/03/18 23:24 ID:/t9EsqJj
同意!!
933でっちり:02/03/18 23:25 ID:DyWJo0VK
女がいらない人たちっていうのがいるってことなのかなあ。ゲイの人じゃなくても。
934だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 23:27 ID:eZmRRZOR
というか、『ワールド イズ マイン』読め! ということでもあるんでしょうか?(´Д`)
935でっちり:02/03/18 23:28 ID:DyWJo0VK
っていうか、「キミィ!」にあれだけいろいろ書いちゃったら、
誰のことか、バレバレだね。ごめんよ〜。ちょっとした意趣返し。: p
936でっちり:02/03/18 23:28 ID:DyWJo0VK
あのまんがこわすぎます。
937だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 23:29 ID:eZmRRZOR
>>931
『炎の転校生』の中に、全て描いてあります(←【本当】)
938周作:02/03/18 23:30 ID:/t9EsqJj
>933 というより、女性が生きた生の求むべき対象でなく
自身の男性イメージの(自分の思うような)確立や確認のための
対象となるんです。よって、自分に都合のよいフィルターを
通してしか見なくなる。


939でっちり:02/03/18 23:30 ID:DyWJo0VK
炎の転校生って、「マイケルジャクソンの真似をします。アオ!」ってやつかなあ。
島本さんという作家さんのまんがじゃなかったかなあ。
940でっちり:02/03/18 23:32 ID:DyWJo0VK
>>938
あーーーーーーーーー。
どうりで、なあああああああ。
ちょっと、へんだと、おもっただよ。
941だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 23:32 ID:eZmRRZOR
>>939
そうてすよ、キミィ!
てもねぇ、アダシのパイプルなんたよ、キミィ!
942周作:02/03/18 23:35 ID:/t9EsqJj
ワールドイズユアーズ・・・アルパチーノを思い出す。
943でっちり:02/03/18 23:35 ID:DyWJo0VK
なんと!「炎の転校生」がだいぶ前のどっかのスレの8さんのバイブルとは!
いい話だなあ。

安田火災海上保険(株)って書こうとして、よく安田火炎って書いちゃうんだよなああ。
944だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 23:35 ID:eZmRRZOR
人生ていちぱん大事なのは、血の滲みと歯の食いしぱりなんたよ、キミィ!
945でっちり:02/03/18 23:37 ID:DyWJo0VK
おとこのひとにとって、ちんこって、なんなんだろう。
なんか、異常に見られるのをいやがる人っていますよね。
親知らずもその人のすすめで抜いたんだあ。おかげで食いしばりやすくなりました。
946周作:02/03/18 23:40 ID:/t9EsqJj
>943 それじゃあ御社のだいどこは火の車です、って
いってるようなもんたよ(笑)キミィ!(安田火炎)


ちんこはねえ、ちっこいとなぜかはづかしかったりするんたよねええ!!
947でっちり:02/03/18 23:42 ID:DyWJo0VK
ねえ。火災と火炎じゃ似てるけどちょっと違いますよねえ。

けしてちっこくなかったんだけどなあ。皮の問題かなあ。…これ以上はやめとこう。
かわいそうだ。
948だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 23:42 ID:eZmRRZOR
むがしのお坊さんに、これがあるから煩悩が湧くなどと言ったアフォもいだんたよ、キミィ!

てもねぇ、盛平さんのお師匠はねぇ、特高に捕またときに、牢のなかて、一刀流たなんで言って、それて遊んてたんたよ、キミィ!

949でっちり:02/03/18 23:43 ID:DyWJo0VK
一撃必殺されても親が悲しむしね。
950でっちり:02/03/18 23:44 ID:DyWJo0VK
ちんこなくても煩悩はわくしなあ。そんなこといったら女性はどうなるの。
951周作:02/03/18 23:46 ID:/t9EsqJj
女の人もすごくちっさいのがちゃんとついt


ズギューンン・・・
952でっちり:02/03/18 23:47 ID:DyWJo0VK
基本的に構造は大して変わらないんですよね。
953だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 23:49 ID:eZmRRZOR
嗚呼、師も寝た全開たよ、キミィ!
しがし、アダシは退かないよ、キミィ! 

たしがに、性欲無くしで恋愛という感情は発生しないのたよ、キミィ!

954でっちり:02/03/18 23:49 ID:DyWJo0VK
だからアフリカだと女性が割礼されてえらい目にあったりするんだよなあ。
955でっちり:02/03/18 23:50 ID:DyWJo0VK
>たしがに、性欲無くしで恋愛という感情は発生しないのたよ、キミィ!
そうでしょう?だったら、がまんすることないのにね。
956でっちり:02/03/18 23:51 ID:DyWJo0VK
男の人は拒否されるのがこわいのかなああ。
957周作:02/03/18 23:51 ID:/t9EsqJj
あんなもん切り取るなんて考えられんなあ・・・
男は皮たけたからかえって便利になるけどw
958烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/03/18 23:51 ID:3l+PH8im
おはようございます。ていうかこんばんは。
寝て起きたらこんなに進んでるのでビクーリしました。
これからまだ仕事なので、1時間ほどさようなら。
もう新スレかな…
959周作:02/03/18 23:52 ID:/t9EsqJj
おお!おそくにごくろうさまです。
960でっちり:02/03/18 23:53 ID:DyWJo0VK
あ、烏骨鶏さん、こんばんはー。お疲れさまです。そろそろですね。
961だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 23:54 ID:eZmRRZOR
含羞と、スドイシズムとは似で非なるものなんたよ、キミィ!
履き違えではいかんのたよ、キミィ!
962ハント ◆ZlGN83jM :02/03/18 23:54 ID:/yxED67O
キミィはここの人だったのですね、
あっちから来て見ました。
963だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 23:54 ID:eZmRRZOR
>>958
こんぱんは、キミィ!
964だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/18 23:55 ID:eZmRRZOR
上がってるよ、キミィ! 
しがし、今度こそ1000はアダシがいたたくよ、キミィ!
965ハント ◆ZlGN83jM :02/03/18 23:57 ID:/yxED67O
ごめんなさい!あげてしまいました!
966でっちり:02/03/18 23:57 ID:DyWJo0VK
>含羞と、スドイシズムとは似で非なるものなんたよ、キミィ!
そのへんがよくわからんよ、キミィ!
この流れだと今度こそはキミィ!が1000とれそうたね、よかたね、キミィ!
967背力:02/03/18 23:58 ID:6QT24PUQ
んが…し…下ネタまつり?
968でっちり:02/03/18 23:58 ID:DyWJo0VK
>ハント総裁
出恵子おづかれさまてす、キミィ!
湯冷めには気をづけてくたさいよぉ、キミィ!
969でっちり:02/03/19 00:00 ID:Zhrgsc0z
>背力さん
こんばんは。
人間の根源的な問題に関する討論会です。
970周作:02/03/19 00:00 ID:KcFTCLxD
おお!祭りタネえ、キミィ達!
971だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/19 00:00 ID:eVd3/ma3
>>966
というがね、キミィ! 
前者をそれとしで認めたくない人間はなんのかのと理由をつけるなかに、たとえぱ後者があるんたよ、キミィ!

無論、すぺての後者が前者のオプラートなとてはないがね、キミィ!
972背力:02/03/19 00:01 ID:wCtTKs2F
なんがすごいことになてるね、キミィ!
キミィ!スレが伝染してきてるよ、キミィ!
てっちりさん、なんだかエネルギーがほとぱしてるね、キミィ!
973でっちり:02/03/19 00:01 ID:Zhrgsc0z
トゥーシャイシャイなガイ達はどうにかならんもんかね、キミィ!
がーんと押してどーんと受け止めてもらえんもんかね、キミィ!
974だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/19 00:02 ID:eVd3/ma3
嗚呼、しぱらくキミィしでなかたアダシが調子に乗たからたよ、キミィ!
975ハント ◆ZlGN83jM :02/03/19 00:03 ID:yA0SDJIH
1000間近ですね〜ここ。
昨日の今日ではどうにもならないでしょうけど、
少しでも癒されるといいですね。

976でっちり:02/03/19 00:03 ID:Zhrgsc0z
>971
そんならよーぐわがるよ、キミィ!

>背力さん
ちょっどプライペイトでいろいろあたのでレッドゾーンまで回すよキミィ!
977背力:02/03/19 00:04 ID:wCtTKs2F
わだしはがーんとくるおなのこたいすきたよ、キミィ!
ても無理なもんは無理な時もあるよ、キミィ!
978だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/19 00:04 ID:eVd3/ma3
>>973
それを認めることは、ぱあいによっではセルフイメージの否定にも繋がるんたよ、キミィ!

 
979でっちり:02/03/19 00:04 ID:Zhrgsc0z
>ハント総裁
総裁がたのおかげてかなーり立ぢなおれましたよ、キミィ!
感謝感激雨霰たよ、キミィ!
980でっちり:02/03/19 00:07 ID:Zhrgsc0z
>978
それは受け止める側の問題かね、キミィ!
嗚呼、大和撫子精神、これわだしに欠げているかもしれんねえキミィ!

>背力さん
無理なもんは無理な時ある、そういうごともあるらしねキミィ!
大失恋しでしまったよ、キミィ!
981周作:02/03/19 00:07 ID:KcFTCLxD
>973  彼らの経験値をあげてやらないと
     どう賞も無いねえ、キミィ!
982でっちり:02/03/19 00:08 ID:Zhrgsc0z
>981
鶏見地ゼロらしかったねどうもね、キミィ!
それてそんならわだしで練習してくたさいよ、ぐらいの気持ちで行ったらダメだたねキミィ!
983だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/19 00:08 ID:eVd3/ma3
ちぷんの弱さを如何なる意味においでも、自覚しなけれぱ先に進めないんたよ、キミィ!
984だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/19 00:09 ID:eVd3/ma3
聖母と娼婦の両極女性イメージはタメたよ、キミィ!
985だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/19 00:10 ID:eVd3/ma3
かつみたよ、キミィ!
986周作:02/03/19 00:12 ID:KcFTCLxD
>982 ちつにありがたい申し出ちゃないか!
    それなのにぴっちあつかいとはひといちゃないか!!
   そんなちょせいは天使、とあがめるのが筋ちゃあないか!!
    なんとごもったいないやろうた!
987だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/19 00:14 ID:eVd3/ma3
そういう男はねぇ、キミィ! 
半角板逝って修行しで来たまえ、キミィ!
988背力:02/03/19 00:14 ID:vEpgmNAJ
わだしでれんしゅうして…
あなた癒しけいたよ、てっちりさん。イケてるよ。キミィ!
989貧弱空手:02/03/19 00:15 ID:3CEfvgG4
すごいことにナテールよ、キミィ!
990でっちり:02/03/19 00:15 ID:Zhrgsc0z
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016464352/l50
新スレはこちらです。どうぞよしなに。
991だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/19 00:16 ID:eVd3/ma3
修道院のみて強いタイプの人間と、そんなとこ逝く必要のない人間とが居るんたよ、キミィ! 
どちらが上、ということてはないんたがね、キミィ! 
992ハント ◆ZlGN83jM :02/03/19 00:17 ID:yA0SDJIH
でっちりさんはあだしの知り合いの
女性に似ていますですよ、「恋愛K-1ファイター」と
勝手に呼んでいるんですが(w

それを受け止められる技量がなかったんでしょう。
相手があなたを悪く言うのは逆切れですよ。
(憶測で物言ってスマソ)
993でっちり:02/03/19 00:17 ID:Zhrgsc0z
みんなさんありがとうございます。
そんだったら娼婦でもいーや。
994周作:02/03/19 00:17 ID:KcFTCLxD
ぺつのいみて誤解をまねきそうなはつけんてはあるかねえ(笑)
キミィ!
995背力:02/03/19 00:17 ID:vEpgmNAJ
周作さん
そう、もたいないよね、キミィ!
あなたわがてるよ!!キミィ!!(笑)
996でっちり:02/03/19 00:18 ID:Zhrgsc0z
ハントさん、わだしはセクースはいづも試合だと思っています。
けど、ほんとに好きになったひととしかしたくありません。
あと、自分に親切にしてくれた人。
997でっちり:02/03/19 00:20 ID:Zhrgsc0z
でも、仕事が忙しいって言われちゃうとこっちはなんとも言えませんね。
まあ、縁がなかったってことでしょうね。
998周作:02/03/19 00:20 ID:KcFTCLxD
パンチを避けながら砂漠すべをしらなかったんたねえ。
おっかなくなておもわず「殴るなんてひといちゃないか!」と
にげてしまったんたねえw
999貧弱空手:02/03/19 00:20 ID:3CEfvgG4
試合か〜

キミィ!
1000だいぶ前のどっかのスレの8:02/03/19 00:21 ID:eVd3/ma3
1000!
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