1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
最強の立ち技格闘技、ムエタイ。
キックボクサー・空手家をはじめ多くの挌闘家がタイを訪れ、
その高度な技術を学んでいると聞き及びます。
私も、一、二ヶ月タイのジムで、練習に没頭してみたいのですが…。
いきなり、行って大丈夫なんでしょうか?
どんな生活なんですかね?
タイでの練習経験者の方々の書き込み、お待ちしております。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 17:40 ID:KN5ws+2J
やめとけ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 17:42 ID:PJ0A0yHR
ご飯にアイスと餡子塗ったオヤツがうまいらしい
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 17:43 ID:9QQcnLPQ
1ですが、
以前、キックボクサーの室戸みさき(ワンダーマン室戸)選手が、
タイでジムを経営されているという記事を見かけたことがあるのですが、
どなたか詳細をご存知ありませんか?
タイに限らず、オランダ・アメリカ等での練習経験者の方々の体験談も、
ぜひお聞かせください。
5 :
立嶋篤:02/02/05 17:43 ID:fiLR8mNI
ゴキブリは馬鹿デカイし、タイ人は俺の食料のカップ麺を皆で勝手に食べまくるし・・・
ツラかったよ・・・
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 17:43 ID:9G6S8V/G
生活の差、貧富の差に唖然とするだろう。
やめとけ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 17:46 ID:9QQcnLPQ
1です。
私も、立嶋選手の自伝は読みました。
キックボクシング選手の待遇の劣悪さに驚きました。
8 :
HAJIME p01-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/02/05 17:50 ID:GKMdIsrM
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 17:58 ID:H+mCPilr
スレッド名的にはダメダメ(笑)
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 19:30 ID:pofhoiou
げ。だめですか。
あ、1なんですけど。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 19:37 ID:2v1dgyPv
ムエタイって今も練習が厳しいのかな?
何か青竹を束ねたヤツにひたすら蹴りを入れて足の
神経潰しちゃうとか。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 19:43 ID:pofhoiou
>11
それって、ムエタイの練習ですか?
かなり黒埼イズムを感じますが…。
13 :
HAJIME p03-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/02/06 21:06 ID:Xku44TAb
あげときましょ。
2ちゃんねらーで今タイにムエタイ修行に行ってる人がいるようですよ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 09:53 ID:aak2cufg
>11
それ、何かのマンガで見たことあるよ。
ムエタイじゃなかったような・・・。
なんだっけ?
脛=金属バットと同じように武器として使えるようになるまで鍛えるんだったっけ?
そんな人には絶対に蹴られたくないな。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 10:03 ID:aak2cufg
HAJIMEさんは、ムエタイやったことあるんですか?
17 :
HAJIME p17-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/02/07 10:08 ID:SOdrm2MW
>>16 僕はないですよ。(^o^)
タイなら「酒乱」さんが世話をしてくれるので。
体験コースから本格的コースまで、色々ありますよ。
18 :
征服者:02/02/07 12:38 ID:bq601Zy1
19 :
酒乱:02/02/07 13:37 ID:/e5tUq1M
タイでムエの修行は当たり前なので
他武道を交えての合宿など如何でしょうか?
とにかく遊びましょう。
20 :
酒乱:02/02/07 20:40 ID:/e5tUq1M
ムエタイ修行ですが
別に観光に来る訳じゃないでしょう。
タイの方が練習されている所で遣りますから
それほど過酷な所での練習でもありませんよ。
簡単に云えば箱入り娘さん達には
カルチャーショックがあるのでしょうね。
そう云えば制服者の知り合いがカンボジアの
地雷撤去作業支援で来るようですが
地雷は取ったら同じだけ他で埋めてる話もあります。
無くなったら援助金が出ないから人が来るより
お金をくれと云うのが本音です。
こんなのは裏では常識だけど日本では如何でしょう?
21 :
酒乱:02/02/08 12:58 ID:gmCJWrsZ
他人のスレだけど
宣伝age
22 :
HAJIME p20-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/02/08 13:33 ID:RNiBu3+R
人気ないね。僕もあなたも。(^o^)
23 :
酒乱:02/02/08 13:39 ID:gmCJWrsZ
元先生はひっぱりだこじゃありませんか?
皆さんHAJIMEさんがいないと
寂しくて寂しくて泣けてくるようです。
こちらの宣伝の反響凄いですが
出した本人がカンボジアへ行ってしまい
電話が受けられなくなっています。
今日にでも別の手続きをしてみます。
24 :
HAJIME p20-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/02/08 13:42 ID:RNiBu3+R
そんなに反響がありますか。
タイに合気道が広まる可能性が見えてきましたねえ。
25 :
酒乱:02/02/08 16:35 ID:0Ts7UAXZ
>>24 競争相手がいないですからね。
別の意味では余計に難しいかもしれません。
HAJIMEさんがやる気になれば簡単ですけど
26 :
HAJIME p16-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/02/08 16:39 ID:yPBIEkKY
27 :
酒乱:02/02/08 16:44 ID:0Ts7UAXZ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 09:57 ID:8t5GIqCz
1ですが、
日本のキックボクシング・空手等の実践者で、
実際にタイに行って練習した経験のある方のお話を伺いたいのですが…。
29 :
:02/02/10 10:54 ID:CiP2ptHB
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 11:33 ID:vAnw2TZL
タイに行ったよ。得られる物は多少ある。俺は食べ物にまけた。
31 :
HAJIME p29-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/02/10 11:47 ID:k2GHXiR3
>>28 今、行ってるはずですから、上記のところにメールして訊ねてみればよいと思います。
その人はここにも書き込みしてましたから、帰ってくれば書いてくれるかも知れませんが。
32 :
総合野郎 ◆RY4nDA0w :02/02/10 12:16 ID:wsUnNFSQ
33 :
HAJIME p29-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/02/10 12:23 ID:k2GHXiR3
>>32 一応、ノーコメントにしておきます。(^o^)
34 :
総合野郎 ◆RY4nDA0w :02/02/10 12:35 ID:wsUnNFSQ
>>33 ああ、武板だと例えばこの人!、ってつもりで
スレッド紹介してみたんですが...,
色々あるんですね(W。
35 :
酒乱:02/02/10 12:42 ID:DOfSvlR0
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:20 ID:Zzm0Oi/X
費用は、どの程度必要でしょうか?
基礎的な技術から、確実に教授していただけるのでしょうか?
レベルの向上に合わせ、試合に出場することも可能でしょうか?
宿泊、食事等の生活面はどのようなシステムなのでしょうか?
37 :
:02/02/12 03:22 ID:3TPIoo5a
タイの子供がミドルを10連打ぐらい平気で蹴ってた。
自分のレベルの低さに鬱になった・・・
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 12:37 ID:u3Ebc+s+
ずーっとタイ(地方)に住んでます。
ムエタイファンではないので、詳しいことは今はわからないけど
気長に待ってくれるなら、調べられることもあるかもです。
2ちゃんは時々書きこみ出来なくなるので
急ぎだったらメールのほうが良いんですけど。
まあ、どっちにしても素人なんで、あんまり期待しないでください。
39 :
酒乱:02/02/12 13:40 ID:+KrK9MfG
>>36さん
>費用は、どの程度必要でしょうか?
旅費と生活費だけです。
あとはジムによって違います。
手続き費用は何千円単位です。
>基礎的な技術から、確実に教授していただけるのでしょうか?
はい 大丈夫です。
>レベルの向上に合わせ、試合に出場することも可能でしょうか?
日本人学校の学生がデビューしています。
それほど心配する事はありません。
>宿泊、食事等の生活面はどのようなシステムなのでしょうか?
通いの形にも出来ます。選ぶ事は可能です。
40 :
:02/02/12 13:43 ID:KHP85E6s
3日間だけですが修行したことありますよ。
ボクの行ったジムは「外国人専用」のジムらしくて会話は全て英語です。(簡単な単語が解れば大丈夫です)
コーチはもちろんタイ人なのでその辺はご心配なく。
費用は一日300Bで午前・午後の練習が出来ます。(ちなみに俺は午前は観光してたので午後だけしか参加しませんでした)
日本人も多いので困ったことが合ったら気軽に尋ねればいいと思います。
ただ、このジムは初心者が体験目的で来る方やバリバリのプロの選手も居るので
練習はとても厳しい!と言うわけでは無かったです。
もっと本格的なのをご希望なら他をお勧めします。
41 :
HAJIME p28-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/02/12 14:12 ID:umYAc7CN
>>39 旅行費から生活費まで含めて、一ヶ月くらいの修行でいくらくらいか、アバウトでいいから言ってあげたらどうですか?
安くて驚く人もいるかと思います。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 22:08 ID:4ALnP63L
そりゃタイと日本の物価格差を考えたら安いだろ〜なー。
渡航費含めて12−3万ぐらいか?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 09:31 ID:QuK0fw6G
だいたいで結構ですので、
費用を教えていただけませんか?
・食費
・宿泊費
・渡航費
・ジム練習の費用
て感じで。
よろしくお願いします。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 10:11 ID:IQo+PC39
ケツ掘られる心の準備も必要ですね。
いや、マジで
45 :
酒乱:02/02/13 12:47 ID:GTrvqA9F
>>40さん
>費用は一日300Bで午前・午後の練習が出来ます。
それがお客様コースですね。
>>43 >・食費
一食百円程度でOKです。
>・宿泊費
住み込みでなければアパートを借ります。
一ヶ月2万円程度
>・渡航費
安チケット45日オープンか4ヶ月オープン5万円前後
>・ジム練習の費用
地方ジムなら一ヶ月3千円程度からあります。
捜せば只で遣らせてくれるところも在ります。
>>42さん
合計してみて10万円掛からないでしょう。
46 :
酒乱:02/02/13 12:50 ID:GTrvqA9F
>>44 そんな心配は要らないですよ。
日本よりある意味では安心です。
病気にしてもそんなに心配なら
遣らなきゃ良いだけのことです。
あなた来たことあるの?
47 :
酒乱:02/02/13 14:10 ID:GTrvqA9F
48 :
酒乱:02/02/15 15:05 ID:JQLCGbaM
age
49 :
酒乱:02/02/16 14:28 ID:2p/Yppck
多くの方にHPお越し頂き
ありがとうございます。
メールも気軽にお出し頂きたいと思います。
どうぞ宜しくお願い致します。
50 :
ムエタイ修行者:02/02/19 12:21 ID:08mL4sPo
酒乱さん、担当者さん
詳しい事をメールにてご返事戴きましてありがとうございました。
只今他の物と比較検討させて貰ってます。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 04:39 ID:wUWACjro
1ですが、
皆様からの有益な情報、ありがとうございます。
タイ在住者の方、経験者の方の書き込み、
たいへん参考になります。
52 :
節句酢:02/02/20 06:08 ID:77WY3mF4
経験者?
だったらイッペン先生の人脈に頼るとか、2,3日潰すつもりで
日本でやってるタイ人の居るジムに行って見るとか多少時間とお金を投資する事を
勧める。
未経験者なら、国内で鍛えて行かないとタイ人は裸足でアスファルトの上10キロ以上
毎朝ランニングやってるような連中だよ。
53 :
征服者:02/02/20 14:17 ID:WNqrv2UR
54 :
酒乱:02/02/20 20:51 ID:enkB/Pb3
>>52 いい加減な事を云わないようにして下さい。
更に云えばジムの伝で行くのも良いですが
料金を調べてみて下さい。
その事をご存知で話しているのですか?
55 :
陽:02/02/24 04:12 ID:eyYFbg5J
>28 1さん
はじめまして。1/30から2/18まで、タイのジムで修行してきた者です。
経歴は伝統派空手→グローブ空手→キックです。
俺の話がお役に立つかはわかりませんが、ご参考いただければ幸いです。
俺が行ったのは、パタヤ県のチョンブリー近くのジムでした。
住み込みではなく、日本で通っているジムの会長の知り合い宅から
通っていました。
毎朝6時にジム前集合、車で10キロ離れたビーチへ連れて行かれます。
そこから走ってジムまで戻り、午前の練習が始まります。
・軽くシャドー:1R
・サンドバッグでミドルの蹴りこみ:4〜5R
・ミット(コンビネーション):2R
・ミット(ミドルの連打):1R
・首相撲:1〜2R
・筋トレ、ストレッチ:各自
*1Rは10分です
大体9時くらいに練習が終り、朝ご飯を食べて自由時間です。
といっても、疲れて毎日昼寝してましたが。
午後は3時半に練習再開。4キロくらいの短い距離を走って、あとは
午前と同じ流れです。終わるのが大体6時くらい。
ご飯食べて家帰って、というのが一日の練習スケジュールです。
56 :
陽:02/02/24 04:35 ID:eyYFbg5J
練習は厳しかったか、と聞かれれば、俺は迷わず
「はい、厳しかったです」と答えます。なぜなら漏れはヘたれですから(W
基礎体力が大きく劣っていたために、朝のロードワークがきつかったの
ですが、これは2、3日で慣れます。
ジムの床がコンクリなので足の皮がむけて痛いですが、テーピング巻いて
動ける範囲で練習していけば一週間で新しい強い皮が張ってきます。
その間はタイ人のコーチも無理強いはしません。むしろ空手家的な根性
を見せると感心されまくり、というか「頭おかしいんか?」みたいな目で
みられることもままあります(W へたれでも全く問題ありません。
ミドルの連打では死ぬまで追い込まれます、つか根性を見せると面白半分に
追い込まれます。たまったもんじゃありませんので、ここでもへたれは得を
します。でも毎日やらされてりゃ嫌でも慣れます。50連打できるようになるまで
俺は一週間かかりました。今は100連打2セットです。
あと辛いことといえば1R10分なのでミットが長くてきついとか首相撲は
16歳くらいの下っ端にぽきぽき首折られてぽいぽい投げ捨てられて
非常につらいとかサンドバッグが異常に硬くてへたに思いっきり蹴ると
足が2週間使えなくなるとかありますが、きりがないしへたれぶりを
さらすのも恥ずかしいのでやめておきます。
費用その他は酒乱さんがおっしゃっているとおりです。
ちなみにランニングはちゃんと靴をはきます。
下舗装道路だし、足首痛めますって。>52
練習についていけない最初のうちは、タイ人にからかわれるわ首は痛いわ
疲れるわで泣きたくなったこともありましたが、一週間も経てば慣れます。
断言できます。とにかく、行ったなら無茶なペースでやらず、マイペースで
やることをおすすめします。虫除けスプレーとテーピングは十分な量を
もっていくべきです。あとタイガーバームを現地ででもいいから買うこと。
初めは脛や腿に打身するし、虫さされにも使えますから。
こんなところでしょうか。
57 :
古武士:02/02/24 23:37 ID:nGV9HeOH
陽さん,お帰りなさい.なにやらあっという間のタイ修行でしたね.
しかし相当密度の濃い練習をされたようで胸を借りるのが今から楽しみです.
しかし
>>55の練習内容…最初はその程度しかしないのかー,と思ったら
1R10分て何事ですか?
ミドル100連打×2とか虎の穴の方が楽なんじゃないかって練習量ですな.
58 :
みんみん:02/02/27 00:46 ID:CeQKVxTC
陽さんおかえりー!
本場の空気を吸ってきた陽さんの変身ぶりを期待しています。
ミドル100連打2セットって…私は10以上やったことないよ…
もう私ごときがスパーの相手してるレベルでないッスね。
今度会ってもいじめないでくださいね…
59 :
さすけ:02/02/27 14:53 ID:ITf/pvJb
いきてぇな。。age
60 :
ニモ:02/02/27 15:09 ID:2Wj14PLq
>陽さん
おかえりなさい。ご無事どころか精神的、肉体的に物凄い勢いでUPされたようですね。
この充実した修行も終り、これからの日本での練習もどんどん勢いがつきそうですね。
食べ物ネタとか好きな俺なんで、どんなご飯を食べたのかとかチョット気になるんですが、
そこの辺はどうだったのでしょうか?旨い物も色々ありそうだけどメチャ辛いんですよね?
61 :
どーくまいぱあ:02/02/28 18:59 ID:U88unAj7
このスレかっこいい・・・
62 :
柔道ももも:02/02/28 19:14 ID:EdAR/rgM
>陽さん
お疲れ様でした
これからのご活躍を期待しています
63 :
陽:02/03/02 15:53 ID:zeisZaMy
>58 みんみんさん
大丈夫です。日本に帰ってきて急速退化しました(タイだけに)。
パンチの練習ほとんどしなかったので駄目駄目、ということが
昨日の練習で暴露されました(W
>59 さすけさん
お仕事などで時間がとれないのでしょうか…
費用はあまりかからないのですが。
>60 ニモさん
肉体的にはともかく精神面は…
ご飯は、ジムで出るものは辛いもの・辛くないものを半々ずつ、おかず
四品くらい+米飯でした。ときどきココナツミルクのデザートがつきます。
滞在中は、日本人むけに辛くないおかずを増やしてくれてたようです。
ウマーだったものは大根と鶏肉の酸味スープ煮、野菜炒め、生の白菜
辛味噌ディップ、でしょうか。
辛さは慣れです。一気に喰わなければ大丈夫。
ジム生にだまされて青唐辛子を食ってしまったときは死にましたが。
タイ人め。
>62
活躍できるよう自分が祈っている毎日です(W
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 23:36 ID:AjEd0KjP
らじゃあげ。
65 :
ニモ:02/03/07 23:55 ID:Mghw53aj
>63陽さん
食欲をそそるレスありがとうございました。
「大根と鶏肉の酸味スープ煮」この名前を聞いただけで・・・腹減ってきましたw
青唐辛子は辛そうですね・・・俺も食ったら死ぬと思います。
あ〜、そのうちタイレストラン見つけて食べたいです。ホント食べる事って飽きないですよね。
こんな時間なのにホント何か食べたくなってきた・・・(;´Д`)
だけど、体によくないんで、ガマンします(今日は)。明日の朝ご飯を楽しみにしますw
早起きしてチョト豪華な朝食にしようかなぁ。
って言っても若者の一人暮らしってだけで程度は知れてると思いますが^^; 明日が待ち遠しい!
66 :
酒乱坊:02/03/09 15:30 ID:Cn/1ohmD
67 :
ニモ:02/03/10 01:21 ID:LGSXv+xg
>66酒乱坊さん
その日の朝はうどん茹でて卵落として・・・・ご飯と一緒に食べました。
俺にとってはこれだけでも豪華な朝食でした(爆
タイは美味いものはホント美味そうです・・・。ご飯物とか美味そうですね(;´Д`)
もしも仕事とか学校に逝かなくていい世の中だったら、思いっきり食べて思いっきり練習!
って言う事をプロ以外の人もできて、100%やりたい事に打ち込めるんですけどね〜。
明日は休日&明後日は祭日(AUSは)無駄使いする金も無いんで練習でもしようかなと思います。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 15:47 ID:1NYZyp2v
カオサンのジッティージムでも行っとけ 練習は3時から1日300バーツ ミット持ってコーチしてくれる タイは熱いのでけっこうきつい 日本人も多いよ
69 :
HAJIMEのすけ p05-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/10 16:00 ID:q+ZfNhq3
若者でも独り暮らしでもない僕なのに、毎朝インスタントラーメンライスです。(;_;)
あ、卵一個落とします。(^o^)
70 :
居合使い:02/03/10 16:27 ID:I7metAMm
朝卵かけご飯でした。ヨーグルトも・・・。
若者の一人暮らしです。
71 :
泥棒TAM:02/03/10 17:08 ID:lCTVLKQf
ジツテイジムは、今はもうない。元々はソ−ワラピンのオ−ナ−がジツテイ
に一ヶ月10000Bで貸していたんだよ。でも、それを10ヶ月滞納した為、つい
にオ−ナ−がジムを閉鎖、改装して、今でもカオサンの元の場所にはジムは
存在するが、屋号はソ−ワラピンジムになつているよ。極悪人ジツテイは追放
され息子は刑務所行き。
72 :
ジツテイジムについて:02/03/10 17:17 ID:lCTVLKQf
俺は昔、そのジムで住み込みで練習してたが、何しろオ−ナ−が最低だつた
部屋に隠していた現金をよく盗まれた。そして預けたTCも返してもらつた時
に、一枚抜かれていたり、親が親なら息子も息子だ。よく奴が部屋に着替え
に来て、その後、財布ののかから、必ず、金(B)が抜き取られていた。誰か
あのジムで同じ経験した事ある奴いないか?
73 :
ニモ:02/03/10 23:41 ID:RJcVsqqW
>>69 あ。その卵一個落とす気持ちわかります。昔、先生に、
「生物一匹に必要な栄養が卵の中に入ってるんだから、凄い栄養食なんだよ。わかったか」
って言われて「そうだよなぁ」とか思っちゃって、なんか卵信者になったりしましたw
なんか卵一個でも二個でもラーメンに落とすと安心するんですよねw
本当は野菜とか食べなくちゃ駄目ですよね。サラダとかちゃんととらないと・・・。
とか言っちゃって、野菜ジュース買って毎回飲んでたりして安心しちゃってるんですけど(・∀・)
外食ではサラダをなるべく頼むようにしたりしてます。ファーストフード店によく逝くんですが、
ポテトってやっぱ野菜だけど、野菜食べたうちに入りにくいんですよねぇ。一番好きな野菜なのに(´д`)
74 :
HAJIMEのすけ p05-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/10 23:53 ID:q+ZfNhq3
>>73 その先生の教えは正しいです!
生命は頭から尻尾まで全部喰らうのが正しい。
今の社会は部分だけを食べるから、いろんなものを食わなくちゃあいけないんだと思います。
外食のサラダは葉野菜が多いから、それよりも根野菜を取るようにしましょう!
75 :
ニモ:02/03/11 00:08 ID:yMfWrG0s
>>74 ジャッキー・チェンって本当に何でも食べるらしいですね。
そういう人だからこそ、あの年でも物凄い勢いで落っこちたりとかする激しい
スタントをしたり見事なアクションシーンを演じたり出来るんでしょうね!
一日30品目って言うのは一人暮らしの若者(俺w)には難しいのですが、
なるべく色々と食べるように心がけたいですね。そんでもって練習!
76 :
HAJIMEのすけ p05-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/11 00:13 ID:pRVasayk
>>75 一日30品目ってのは、西洋の陰謀です。
信じてはいけません。日本人がどんどん不健康に、日本がどんどん貧乏になります。(^o^)
玄米食べて一汁一菜。これで大丈夫です。
僕はそんなことしてませんけど。(>_<)☆\(-_-;)バキ
77 :
ニモ:02/03/11 00:55 ID:yMfWrG0s
>76
ああ、最近玄米食ってます。チャハーンでもカレーでも(゚д゚)ウマーですね。
味噌汁がインスタントなのがキツイ・・・。
78 :
酒乱坊:02/03/11 20:06 ID:4SXCRaQc
ニモさん
金は私の方がないのでしょうが
食い物に関しては違いますね(^_^;)
ムエタイのジムですが日本人の経営する
めちゃんこ良心的なジムの方と知り合いました。
愛氣塾の稽古もそこでと考えています。
費用はバンコクの一般的なジムの半額以下です。
外国人相手に遣ってくれている所では安いです。
ご利用頂きたいと思います。
http://homepage1.nifty.com/ncc/index.htm
79 :
ニモ:02/03/11 22:02 ID:WGJAEUAj
日本食の売ってる店があってそこでほとんど何でも帰るんですが、
例えば・・・、今日買ってきた「赤いきつね(爆。体に悪いんですけどね)」
は、3.9A$でした。日本円にして1A$=70円と考えて、270円くらいです。
高いっす。なのであまりバカなのは買えないです。自炊が一番安くて栄養ありそうです(?)
だけど自炊だと栄養に不安が少しあるのでジムに逝く日の昼は中華料理店で5.5A$で
食べれる栄養あるやつ食べてるんです。あと、週末は外食とか・・・。結局金使ってますw
ああああ、食べ物ネタ大好きな俺でスミマセン。スレ違いなんで^^;
タイで練習とかっていいなぁと思います。。。
逝ってみたいけど、自分の部屋で寝ないと少し疲れてしまう自分なんです。
なんで結構旅行って大変なんですが。あぁいつかタイに逝きたい。。。
80 :
酒乱坊:02/03/13 12:31 ID:oA4YRRTn
>>79 ニモさん
>食べ物ネタ大好きな俺でスミマセン。
私もそちらのネタの方が好きです。
池波先生の作品を読ませて頂くのも
食べ物の「旨さがたっぷり」と入っているからかも
稽古しても何しても生活の基盤は
「食べて寝て遊ぶ」その為の仕事
そして人生を終えれば充分ですね。
ニモさんに教えて頂きました。
ご教授ありがとうございます。
81 :
ニモ:02/03/13 20:59 ID:SFDrqknP
>80酒乱坊さん
生活の為の仕事であると俺も思います。
なので楽しくて時間がすぐに過ぎるような仕事を持ってる人は幸せですね。
>ニモさんに教えて頂きました。ご教授ありがとうございます。
俺を相手にして頂いて嬉しいだけでこちらこそ有難う御座いますと言いたいっす。
82 :
酒乱坊:02/03/16 16:49 ID:c9QSzrEO
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 00:09 ID:cA+++XUN
初心者がいきなりタイのジムに行ったら、
ちゃんと基本から教えてくれるのかな〜?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 00:28 ID:g/ZGZMWp
>HAJIMEへ
誰も聞いてへんて、お前のレス。
85 :
酒乱坊:02/03/18 13:13 ID:yAJpuuLX
86 :
HAJIMEのすけ p21-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/18 13:15 ID:RBcJ4lFQ
>>85 まだまだ84のような勘違いバカが多いようですね。
87 :
酒乱坊:02/03/19 15:58 ID:yxLzJb2f
88 :
酒乱坊:02/03/22 12:33 ID:oKvI7I/q
89 :
古武士:02/03/23 00:13 ID:3w0mP84g
>>酒乱坊さん
ムエタイグッズやミット類なんかの取り扱いはしてないのでしょうか?
腕バンドが一本の小型のキックミットを探してるんですけど
国内だと何処の販売店でも取り扱っていないんですよね.
そう言えば,陽さんにオレ宛のお土産を渡していただいたそうですね.
都合が合わずまだ受け取っていないんですけど,どうもありがとうございます.
90 :
酒乱坊:02/03/24 16:34 ID:HQp4Y8qh
>>89 古武士さん
>ムエタイグッズやミット類なんかの取り扱いはしてないのでしょうか?
扱っていますが日本でも随分安くなったので
特殊な物以外はあまりお薦めは致しません。
>腕バンドが一本の小型のキックミットを探してるんですけど
>国内だと何処の販売店でも取り扱っていないんですよね.
捜してみます。
今度日本の方が遣られているムエタイジムで
稽古する事になりました。
ムエタイを遣るわけではありませんが
その方がムエタイグッズの特殊な物は
自分の所の用品を作る工場でと云ってくれています。
一度注文してみて結果をお知らせ致します。
土産に関しては恥ずかしくて
表を歩けないかもしれません。
期待しないで頂きたいと思います。
陽さんが古武士さんや両刀さんその他の
2ちゃんの皆さんがとても素晴らしい方達だと
云っていました。
そんな皆さんと少しでも
お近づきになれた事が嬉しいです
ありがとうございました。
91 :
HAJIMEのすけ p06-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/24 16:39 ID:LetqFfb2
>>90 今回は残念でしたが、また日を改めてみんなで東京で会えるといいですね。
日本に帰国する予定が出来たら、早めに連絡してください。
オフ会等の段取りを組みましょう。
92 :
酒乱坊:02/03/24 17:09 ID:HQp4Y8qh
>>91 本当に残念です。
その代わりにご病気をおして
こちらに来られる方がいます。
3月29日にお越し頂けます。
巡り合わせなのか必ず何か入ってくれます。
皆さんにお会いできないのは残念ですが
いつかチャンスをあると思います。
それまでの楽しみにしておきます。
2ちゃんの皆さんも馬鹿な煽りを除けば
ステキな方達ばかりで話しも通じる
常識を持った先生方が多いようです。
何よりも会ってみなければ判りません。
偏見で選ばず大人の交流お願いします。
ありがとうございました。
93 :
酒乱坊:02/03/26 12:56 ID:MLsQXbFH
94 :
HAJIMEのすけ p18-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/26 13:36 ID:S2W5UjHp
>>93 この頃、いろんな方面からの問い合わせが増えてきましたよね。
性複写さんの努力の結果なのでしょうか?
サッカーやバスケットなどに食い込めれば、かなり儲かりますね。
極真や正道会館などの本部などには、直接に案内を送っていますか?
95 :
酒乱坊:02/03/27 13:30 ID:krh4b2kD
96 :
古武士:02/03/28 00:08 ID:/9xCKVtd
>>酒乱坊さん
わざわざありがとうございます.
探してるキックミットはそんなに特殊なものじゃないんですけど
ムエタイコーチが腹に巻いてるベリーガードとセットじゃないと使いづらい
小型のキックミットなんで日本じゃ見かけないんですよね.
ちなみに陽さんに買って来てもらったベリーガードは
国内だと6000円を下らないです.タイなら1000バーツ…
やっぱタイはいいですねー.
97 :
HAJIMEのすけ p21-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/03/28 00:43 ID:7p9vdtXk
>>96 >国内だと6000円を下らないです.タイなら1000バーツ…
う〜ん。
儲けは少なそうだな。
98 :
酒乱坊:02/03/28 12:45 ID:TrLG/mp1
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 10:04 ID:3tl2mwe7
酒乱さん
日本の方が遣られているムエタイジムのことを
もう少し詳しく教えて下さい。
100 :
酒乱坊:02/04/01 12:34 ID:LE2yhc0W
101 :
酒乱坊:02/04/03 18:08 ID:wDQETk8Q
102 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/04/03 22:02 ID:X0hXpDJc
しつこいよ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/04/04 14:12 ID:YodmwNnV
酒乱坊、うざい。
あんたのせいで、
宣伝スレになって、誰も書き込まなくなってるよ。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 15:23 ID:9aVAaKY7
ほんとうざい
105 :
酒乱坊:02/04/07 21:36 ID:kEmuFF7U
106 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/04/09 22:11 ID:i+Ob+TLa
しつこいってば。
107 :
HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/09 22:30 ID:6ols5nco
108 :
チェリー:02/04/09 22:35 ID:YwLAes3W
あかねこはわしたろか
109 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 09:25 ID:Oc4WVsL7
107 :HAJIMEのすけ p11-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp :02/04/09 22:30 ID:6ols5nco
>>106 お前もしつこいんじゃねぇのか?
提供する話題がなければ沈めておけよ、バカ!
だから嫌われるんだよ。実力もないくせに。
今度、道場に行ってやるよ。
武道家なら、口先合気で逃げるなよ。
111 :
MkII ◆M8Ucf5mY :02/04/10 18:26 ID:yqXFzI/0
>>109 > 今度、道場に行ってやるよ。
> 武道家なら、口先合気で逃げるなよ。
僅かながらの期待age
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 12:44 ID:ol1ouvNA
age
113 :
酒乱坊:02/04/11 13:21 ID:n9ycMBBR
>>106さん
上げて頂いているからお礼を申し上げました。
文句云うなら下げで書き込むのが普通じゃねぇか?
>>108 チェリーさん
火付けの話し迄なさりますか?
なら申しましょう。
遣るなら遣れよ小僧め
度胸もねぇ癖に書き込みすんじゃねぇよ
てめェの正体は表さずか みっともねぇ野郎だな
>>109 >だから嫌われるんだよ。実力もないくせに。
行ってから云えよ 大馬鹿野郎
>武道家なら、口先合気で逃げるなよ。
てめぇ名無しで吼えて恥ずかしくねぇか?
武道板にはてめぇらみてぇなカスは邪魔なんでぇ
早いとこあの世の果てにでも行っっちめぇな
>>111 期待するだけ無駄だと思います。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/04/11 21:48 ID:HOwXyWSG
うお。いつの間にか、宣伝スレから口喧嘩スレになってる。
酒乱坊さんの恥ずかしいべらんめえ口調(?)に「技有り!」。
115 :
酒乱坊:02/04/11 22:18 ID:pHAPWeUk
>>114 >宣伝スレから口喧嘩スレになってる
口喧嘩なんざしてません。
皆さん遊んでくれているんですよ。
有難い事だと思っております。
>恥ずかしいべらんめえ口調(?)に「技有り!」。
これ褒めてくれてるんですか?
東京で生まれ育ってこの言葉
仕方ねぇんじゃないですか。
五十に手が届こうって歳になって
今更変える気にもなりゃしません。
申し訳ありませんがご勘弁願います。
ありがとうございました。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/04/12 01:02 ID:IhdZeFjU
>五十に手が届こうって歳になって今更変える気にもなりゃしません。
酒乱坊の大人げの無い頑固親父っぷり(うげ〜)に「技有り!」
あ、これ、褒めてるんで。
117 :
HAJIMEのすけ p23-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/12 01:07 ID:bHMo7l7g
>>116 酒乱坊さんは大人げは確かにないな。僕もそうやけど。
頑固なとこも柔らかいところもあり。
親爺って感じは一切ないよ。
118 :
酒乱坊:02/04/12 13:40 ID:FsIvermb
>>116 う〜ん
褒められてる気がしませんね。
あまり馬鹿からかっちゃいけませんよ。
調子にのりゃ何処までものぼっちまいます。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 14:21 ID:LWJlb7Ht
50で2ちゃねらーか。。。
120 :
酒乱坊:02/04/12 14:25 ID:FsIvermb
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 14:29 ID:LWJlb7Ht
その年でチンポが腹にぶつかるぐらいビンビンに立つ、ってなら
羨ましいけど2ちゃねらーじゃーな。。。(w
122 :
酒乱坊:02/04/12 14:32 ID:FsIvermb
>>121 でも楽しいよ
相手してくれてありがとう。
123 :
酒乱坊:02/04/14 19:51 ID:KbAQof9/
124 :
99:02/04/16 19:34 ID:bJxZIfi0
>>100 酒乱さん
メールにて色々と詳しく教えて貰いありがとうございました。
今年中には一度お邪魔したいと思います。
125 :
HAJIMEのすけ p06-dn01kamikitaya.nara.ocn.ne.jp:02/04/16 19:51 ID:FWnvIohU
>>124 >今年中・・・
気の長い話やなあ。
酒乱さんの寿命が保つかな。(^o^)
126 :
99:02/04/18 04:58 ID:s+ApX6L4
>>125 えーっ、酒乱さんてそんなお年なんですか??
127 :
酒乱坊:02/04/18 09:09 ID:XRfVi1LI
まだ50前だが、なにしろ酒乱なもんで。
アル中で、脳みそをやられちまってるんですよ。
歳がいくつかなんて、どうでもいいことでしょう?
違ういますか?
だいたいあんたはいくつなんですか?
128 :
向上?たん:02/04/18 09:11 ID:AQK6xnUZ
酒乱坊さん、おはようございます。
ぼくも大酒のみです。
お酒は何が好きですか?
ぼくは乙類焼酎(くさいやつ)が好きです。
129 :
酒乱坊:02/04/18 12:01 ID:IPem8CPA
>>128向上さん
私は何でも呑みます。
眼が開かなくて驚いたら
目脂がひどかったなんて事もありました。
こちらにお越しになられましたら
ご一緒に呑みまくらせて頂きます。
北海道の友人も冬の間来ています。
仕事が無くなるので失業対象で
海外で遊べるそうです。
ありがとうございました。
>>127は偽者です。
でもそんな方がいてくれるなんて嬉しいです。
ありがとうございます。
少し言葉使いにご注意下さい。
宜しくお願い致します。
130 :
向上?たん:02/04/18 12:04 ID:AQK6xnUZ
>酒乱坊さん
一回、メコンウイスキーというものを飲んでみたいのです。
あれは美味いのかなー?
131 :
HAJIMEのすけ p05-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/18 12:15 ID:CNYKDWEI
酒乱さんの偽者か。(^o^)
きっとそいつもアル中なんだろうな。
132 :
酒乱坊:02/04/18 12:17 ID:IPem8CPA
>>130 向上さん
メコンは甘いのでソーダで割って呑みますね。
米のウイスキー?なのですが日本で呑むと
美味いと云えないのがつらいです。
私としてはライスワインの方をお薦めします。
と云っても闇酒ですが口当たりが良く
ビールのように呑めます。
これは日本で呑んだ事が無いです。
現地で呑む酒の味と持ちかえりでは
味が違うのは判って頂けると思います。
133 :
向上?たん:02/04/18 12:21 ID:AQK6xnUZ
>酒乱坊さん
世界にはいろんな地酒があります。
タイランドにはどんなお酒があるんですか?
前に韓国に遊びにいったときには、マッコリを飲みまくってぶっ倒れておりました(笑)。
134 :
酒乱坊:02/04/18 12:30 ID:IPem8CPA
>>133向上さん
チャットみたいですね(⌒‐⌒)
>タイランドにはどんなお酒があるんですか?
タイ産としては
ラム酒 シェリー酒 ワイン
ウイスキー ドブロク 椰子酒
焼酎(米、ヒエなどの)があります。
甘くないのは焼酎です。
発酵途中で呑んで腹の中で
アルコールが強くなるのがワインや椰子酒
残念な事にそれらは美人がいる店では呑めません。
ご禁制の品が多いのです。
135 :
向上?たん:02/04/18 12:34 ID:AQK6xnUZ
>酒乱坊さん
うーん、やっぱり焼酎が飲んでみたい。
あとはどぶろくと椰子酒も魅力的。
136 :
酒乱坊:02/04/18 12:44 ID:IPem8CPA
向上さん
北海道へ帰る人がいれば
持って行ってもらうようにします。
発酵酒は危険ですから無理かもしれません。
ありがとうございました。
137 :
向上?たん:02/04/18 12:45 ID:AQK6xnUZ
>酒乱坊さん
どうもありがとうございます。
138 :
HAJIMEのすけ p05-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/18 13:34 ID:CNYKDWEI
>>137 どうでもいいけど、早くフリーメールのアドレスを取得して会員MLに参加しましょう。
139 :
酒乱坊:02/04/21 20:42 ID:AT0Qmfnh
皆さんもタイに来て
ムエタイや合気道遣ってみませんか?
どうぞお教え願いたいと思います。
ありがとうございました。
お知らせ
このスレは ”酒乱坊と愉快な(・∀・)人(・∀・)ナカマ!達” というタイトルに変更に
なりました。悪しからずご了承下さい、とのことでした。
141 :
酒乱坊:02/04/22 14:43 ID:QkXgLil6
>>140さん
ステキなタイトルを頂き
ありがとうございます。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 14:46 ID:nnVtvP+z
五月十日あたりに代々木公園でタイ祭りとかやらなかったっけ?
そこでムエタイみれるYO
143 :
酒乱坊:02/04/25 13:09 ID:S/kVoUQk
>>142さん
残念ながら私は行かれません。
情報をありがとうございます。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 08:51 ID:Bx6ctugP
9月にタイに行くのですがムエタイ一日体験出来る所
ありますか?
145 :
HAJIMEのすけ p09-dn01yosino.nara.ocn.ne.jp:02/04/29 09:42 ID:QjjYxs7U
>>144 タイの人たちがここに繋げられるかわからないので答えます。
一日体験も可能です。ですから酒乱坊さんのHPに行って質問メールを送ってください。
HPのURLは今までに何度も出てきてるから今さら出さなくていいですよね。
どうぞよろしく。
146 :
酒乱坊:02/04/29 13:44 ID:pBZSOAT0
>>145 元先生
代わってお答え頂きありがとうございました。
ムエタイを遣る日本の方が増えているので
嬉しくなります。
日本のジムとは関係なく自分で考える範囲で出来ます。
アマチュアの方なら余計にお薦めできます。
タイ在住の方は何人も見学に来られています。
どうぞ楽しんで頂きたいと思います。
ありがとうございました。
147 :
144:02/04/30 13:57 ID:Yw2eb4Mw
どうもありがとうございました。
メール出させて貰います。
148 :
酒乱坊:02/05/05 17:08 ID:VN7ewOnH
久々に宣伝age
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 05:30 ID:WXTiZNN8
宣伝が入ってませんよ。
150 :
酒乱坊:02/05/07 12:38 ID:G+5Ff8Bf
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 23:45 ID:SiqzSp9k
俺もムエタイでタイでも・え・た・い!
152 :
HAJIMEのすけ:02/05/10 00:03 ID:vj4BXN6g
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 12:39 ID:Si8Xgwog
age
154 :
酒乱坊:02/05/10 18:15 ID:p1NcBhtW
皆さんありがとうございます。
明日の稽古も可愛い女性が来ます。
皆様のお越しをお待ち申し上げます。m(_ _)m
155 :
酒乱坊:02/05/15 00:04 ID:lLrdTNA2
ごめんなさいよ
ageさせて頂きます。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 09:18 ID:YcV2mOpg
なつかしいあげ
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 14:01 ID:n18rGZ4P
ムエタイ合宿1ヶ月ほど行きてぇ〜
158 :
:02/05/24 16:21 ID:mgWFCeo7
イングラムジム=日本人経営のジム
159 :
酒乱坊:02/06/06 13:12 ID:fTwZgLfY
ロンポージム
バンコク愛氣塾が有るジム
(書き込めるかな?)
160 :
HAJIMEのすけ pb153149.aw.FreeBit.NE.JP:02/06/06 13:18 ID:Ol4uq4+O
>>159 あら?
まだタイにいるの?
書き込み出来てよかったですねえ。
161 :
157:02/06/11 12:51 ID:9Y69+FnD
場所は何処ですか?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/12 18:48 ID:hsdHwijO
タイとは関係ないんだけど、よさそうなスレが無かったので
ここで質問(ゴメンネ)。
俺、今度2ヶ月ほどバリ島に行くんですが、バリに格闘技を習える道場
ってありませんかね?心当たりのある方いらしたら、悪いんだけど教えてチョ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 02:23 ID:csbT4o4o
バリに格闘技なんて無いです。
164 :
酒乱坊:02/06/17 21:22 ID:tEJ3OQNv
>>162 バリダンス遣ってみて下さい。
きっと驚くと思います。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 22:08 ID:tdbLDVdr
>>164 風呂屋の火事みたいなことばかり言うとるキサマはやったことがあるんかい?
166 :
酒乱坊:02/06/17 22:10 ID:tEJ3OQNv
私は遣った事が有りませんが 何か?
167 :
ホメルンレッド:02/06/17 22:13 ID:8qZTSZym
168 :
酒乱坊:02/06/17 22:16 ID:tEJ3OQNv
>>167 面白い所をご紹介頂きありがとうございました。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 22:49 ID:DMYVFHFW
ムエタイの選手は、ボクサーパンツの下は何をはくのですか?
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 23:14 ID:9ONjBPO1
>163、162
インドネシアにはペンチャック・シラットという格闘技があります。確かに
インドネシアは多民族国家ですのでバリに道場があるかは知りませんが
インドネシアにも武術はあります。
171 :
酒乱坊:02/06/20 13:03 ID:SF/3qS1q
>>170 そうですね
何処でもありますね。
考えてみれば無い国の方が珍しいです。
貧国と云われている国でも有りますね。
ありがとうございました。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 16:53 ID:v9QnEccy
そろそろage!
173 :
酒乱:02/07/23 01:04 ID:bE09oYn+
とっても久々の上げでございます。
削除依頼を出すほど人気が無いようですね(T_T)
174 :
酒乱:02/08/08 13:30 ID:caujqhHQ
遣る人増えてます。
どうぞお越し下さい。
175 :
HAJIME ◆70gd2lfg :02/08/08 13:42 ID:De4ca+WA
176 :
酒乱:02/08/08 13:48 ID:caujqhHQ
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 09:00 ID:uUr4nCWF
a
178 :
酒乱:02/09/09 19:35 ID:rnJrLZvV
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 11:37 ID:pxguFr/5
>>24 >>タイに合気道が広まる可能性が見えてきましたねえ。
既にタイ合気道協会ってのがありますが?
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 00:53 ID:DKiFOrJ2
タイ帰りの陽さんにはもう去年のような戦術は通用しないんだろうな・・・
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 09:06 ID:IEixRuV5
大道塾は極真から分裂した空手だぞ。
183 :
酒乱:02/09/11 11:48 ID:4XwJZ9lx
>>179 >既にタイ合気道協会ってのがありますが?
ありますけど知られていますか?
テコンドーさんの活動を見れば
広まっているとは思えませんね。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 16:18 ID:ui5Axxa3
あなたなら広められるわけ?なぜ?
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 23:47 ID:ZO7ukGWu
>184
妄想は自由
186 :
酒乱:02/09/13 11:41 ID:Fau+Jxvd
>>184さん
誰も私なら出来るとは云っていません。
そのような事が云える方もいらっしゃらないと思います。
一つ一つを堅実に遣っていくしかないのではありませんか?
またそうする事が合気道を遣られる方の使命だと思います。
このような話をさせて頂けた事に感謝致します。
ありがとうございました。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 19:22 ID:SQsczz5v
( ´,_ゝ`)ププッ
( ´,_ゝ`)プッ
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 12:02 ID:h309vozJ
私も二週間ほど滞在して練習したいのですが
渡航費は別として滞在費用はどのくらいでしょうか。
190 :
酒乱:02/09/25 19:35 ID:aLs4ySxs
>>189さん
ジムによって違いますが
練習だけなら宿泊費を入れて
3〜5万円もあれば充分でしょう。
渡航費も安いものなら3万円前後であります。
ただし遊びは無しですよ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 23:26 ID:Po9d/S9R
age
( ´,_ゝ`)プッ
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 20:40 ID:H4TzPcPW
194 :
酒乱:02/10/09 13:43 ID:mKFqbkPT
>>193さん ありがとうございます。
ついでに上げます。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :