1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
剣道で一般人のヤンキー2人組に勝てるか?
こっちの装備は木刀又は竹刀。
向こうは木の棒、剣道経験無し。一応の体力はある。
場所は広くて、普通に剣道が出来るような場所。
さあ、どうなる?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 23:29 ID:Kjjvvqkt
とりあえず走って逃げれ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 23:32 ID:tkI4jWft
まあ、そうだけど・・・。
それ、言ったら話し終わっちゃう・・・
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 23:38 ID:Kjjvvqkt
ちげえって、珍はあんま運動してないでしょ?
でもこっちは運動良くやってるから、
ある程度行ったらいつの間にやら
2人だったのが1人になるでしょ。
そう上、相手はヘトヘトになってるから
ゆっくり料理できるでしょ。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 23:41 ID:tkI4jWft
成程!
それはイイ!
名案だ。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 16:24 ID:Kezb6KUZ
書き込んで。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 16:26 ID:wlENZ/vg
その程度のハンデなら、剣道が勝つだろ。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 16:37 ID:Kezb6KUZ
どういう戦い方が一番有効ですかね?
9 :
古流空手:02/01/27 16:38 ID:repODLL1
道場だけの剣道家では、まず無理でしょうね。
聞いた話ですが・ ・ ・
10 :
ちくり魔:02/01/27 16:44 ID:cKDzljLc
スピードがぜんぜん違うよ。剣道3段以上に木刀持たせたら、未経験者じゃ相手にならないよ。
普段あんなに重い防具付けて、有段者相手に死ぬほど動きまわってる奴はそりゃ強くても当然だ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 16:46 ID:kraQtd+w
余裕で剣道が勝つ。ビビってなければ。
12 :
ちくり魔:02/01/27 16:47 ID:cKDzljLc
5段クラスに木刀で叩かれたら間違いなく死ぬよ。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 16:50 ID:kraQtd+w
一般人が木刀で殴っても死ぬだろう。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 16:52 ID:DWVV+Bh2
実戦なら剣道はどこを狙って打つの?
やっぱ面ですか?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 16:55 ID:kraQtd+w
俺ならスネ狙う。(ド素人です)
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 17:01 ID:DWVV+Bh2
突きも怖そうですね。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 17:03 ID:wlENZ/vg
篭手打ちだけで、相手を戦闘不能にしてほしいね。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 17:21 ID:8ryE132+
剣道だけの剣道家は足への攻撃に弱い。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 17:39 ID:tFI/WXpx
>>18 ヤンキーにそんな高等攻撃はムリ。
実際のところ、同時に3人まではなんとか捌ける(ひとりずつ切り抜ける)。
得物を落とす、あるいはその場で昏倒したのを見届けて全力逃走。これ最強。
出頭の右小手への一撃、体当たりして引き面の要領で肩口へ一撃、さらに
逆胴でヤンキーは半死半生だったがね。
某公園での出来事だが、そのあと連中がどうなったかは知らん。マジメに素振り
に勤しんでる人間からカツアゲしようという人間だもの・・・社会のクズは逝ってよし!
ということで(藁
当方段位ナシの2○歳。ただし、剣道歴は15年。
20 :
全剣連3段:02/01/27 17:46 ID:hhe+DLY7
>19
剣士さんが素人さんを木刀で打ったら危険過ぎます。
でもなんで段位取らなかったんです?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 18:52 ID:X6pu/nRt
>>20 ヤンキーよりはるかにタチの悪い、カネ、コネ、派閥主流の連中が地元の
段位審査を牛耳ってるから。
あと、木刀じゃなくて素振り用の竹刀。木刀よりは重いがせいぜいヒビが
行くぐらいで済んだと思われ。あくまで想像だが。
22 :
不良剣士:02/01/27 20:22 ID:1d6rcouj
突き込むとか
薙ぎ上げるとか
得意な戦い方で戦えば良いんじゃないんですかね。
私なら突きますがね
23 :
全剣連3段:02/01/27 20:29 ID:TwzVDrto
>>22 やっぱり危険です・・・
謝って済む事なら謝ったほうがいいと思いますが・・・。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 23:07 ID:ruvDsWDM
ボクは、小手で相手の利き腕を奪って、
後は好きなように。
でも、素人相手だと上段だと相手がビビりそう。
(上段未経験)
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 01:43 ID:cKxEDvju
青眼に構えて、木刀の先から火を出せるくらいになれば
相手も傷つけることなく、立ち去らせる事が出来るて。
26 :
居合使い:02/01/28 01:53 ID:DrLNXUA1
居合だろ。複数相手には。大体どこの流派でも対複数人の形がある。
木刀でも十分だ。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 13:18 ID:RqzXsIFs
剣道競技と違って蹴りも脚部への攻撃も頸部以外への突きもアリだから
それなりの腕があれば2人ぐらいじゃ相手にならない。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 00:54 ID:frws47mF
>>26 色んなスレ見るに付け、なんか剣道に対してすごい競争心がありますね?
なんで?あなたは真剣二振り持ってるかもしれないが一般常識的に
日本刀いつも持ち歩いている人の数なんてこの日本において
ほとんどいないでしょう?一般的なレスしてください。
この世界において、あなたが基準ではなく、極めてマイノリティーだという事を
認識した上で、スレに合ったレスをしてください。
29 :
居合使い:02/01/29 00:59 ID:1ZHKpJaE
武道やってる意識のある人間がたられば言うな。
剣道に対して競争心なんてないよ。私が何か剣道に挑発するような事言った?
剣道総合スレでも読んでそこんとこ考え直してみ。
30 :
ルドルフ:02/01/31 13:21 ID:j4JecfR+
まずは逃げる。そして狭い道へ入って一人ずつ倒す。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 14:27 ID:/XQxvozT
32 :
レプタリアン教授 :02/01/31 15:26 ID:49Sq5u/C
居合使いさんが言ってることが正しい。
大体、君ら言ってることが滑稽だよ。
木刀で小手打ち?いつもみたく手首だけでやるの?(w 君らは竹刀の専門家でしょが。
木刀であの速さが出ると本当に思ってる?
それに、防具が無かったら超絶強いみたいな事
言ってるヴァカがいるけど、
防具が無くて、本当にいつも通りに相手に立ち向かえるのかな?
あと、付け加えると、実際の喧嘩には「相打ち」があるんだよ。
さっきからみてても、やっぱり剣道か、自分の攻撃の事しか語ってない。そりゃそうだな。剣道は取り敢えず先に当てれば勝ちだもんな。
実際の喧嘩で相手を打った直後に刺されて、
「ちょ、今のは俺が一本だろお!?」
と叫びながら死んで下さい。
33 :
レプタリアン教授:02/01/31 15:32 ID:49Sq5u/C
あと追加。
多人数が相手でも、
いつものように飛び込み面を打つのだろうか・・・・
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 15:35 ID:H+5FMtlO
遠間から、末端を狙って打つんじゃない? 普通。
間合いを詰められそうになったら、足捌きで転換して間合いを保つ。
35 :
:02/01/31 15:43 ID:OaQ6Vzo8
剣道のルール枠での試合経験しかない時点で、ストリートの喧嘩では疑問符が
付きます。が、剣道家の突きなんぞがモロに入ったりしたらそこで終わりでしょう。
しかしヤンキーも基本的に身体能力は結構あるし、特に珍走族は日常茶飯事的
に喧嘩をして実戦経験は豊富なので、そううまくことが運ぶとは思えない。
木刀もってたらまず足狙ってくるでしょうし、何でもありの世界の人間は剣道家が
想像すらしない事をやってくるでしょう。
絶対的にどっちが勝つとは言いきれないと思う。
36 :
プ:02/01/31 16:48 ID:i15YWVS6
なかなかいい事言ってるぞ。その考え方でいいぞ。
今日は静観させて貰おう。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 19:13 ID:sfxglgXZ
まーお前ら皆木刀持って喧嘩してこいってこった。
居合使いもレプタリアン教授もな皆だ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 19:19 ID:RTXW2G3v
>36
あ。プロ中のプロだ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 20:22 ID:ISSZH+/Z
>>32 まあ、一度剣道経験者に木刀で手首辺りを叩かれてみる事だ。ホンキでね。
ガキの剣道ならともかく、大人のそれともなれば・・・しばらくは使えんよ。
ちなみに、「同時に打ち合う」ことはあるだろうが、同じ棒を振り回しても素人と
剣道経験者では、威力がぜんぜん違う。これは分かるよな?
その辺りで、すでに相打ちになりえないんだが(藁
ちなみに防具の存在は全く関係ないな。あろうとなかろうと、強いヤツは強いし、
弱いヤツは弱い。
ちなみにオレは
>>19だ。完全実話を披露してやったのに、残念だよ。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 20:26 ID:tEVep/n9
木刀で小手打たられたら手首折れるよ。
防具つけて竹刀で打たれても骨折することあるのに。
分かった。まぁ、もし相手が木片を投げて来たら、とかいうのは置いといて。
「武道家」なら言わなくても分かると思うが、一度上手くいったからって調子に乗らないようにね。
ヤンキーにもピンからキリまである。
それに、調子付いてヤンキー倒しても、そのあと自宅に火を付けられたんじゃ自慢にならんしな。
まだそこで素振りしてるんなら、自信過剰のヴァカとしか言い様が無いぞ。
大体、剣道経験者が揃いも揃って、仮定に「一般人のヤンキーが」とか言って「木刀持てば楽勝です」とか言ってんじゃねーよ。恥かしい。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 20:39 ID:os/X25T6
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 20:41 ID:/b0Flq3Q
>>1 木刀あれば剣道家の楽勝だぞ。
剣道やってると、間合いのとりかたがうまくなるからな。
それに、体力だってそのへんのヤンキーとは比べ物にならないくらいある。
剣道の練習をヤンキーにやらせたら、ついてこれんだろう。
45 :
19:02/01/31 21:03 ID:Zkzc7tdU
だからね、オレの場合は偶然双方が得物持ち、かつモノ投げつけてくるヤツが
いなかったワケだ。で、その両者がぶつかった結果がどうなったかを書いた。
一応、スレのタイトルに則した事例を提示したわけだ。
木片を投げてきたら、という仮定には、「当然避ける」と答えるし、場合によって
は逃げるかもな。が、その事例に直面したことはない。
自宅に火つけられたら、なんていうのは、主張が飛躍しすぎだな。それは既にスレ
の主旨に反してるし、なによりそのヤンキーは人生の敗北者だ。それこそ社会的に抹殺し
タンマリ賠償金を絞りとってやるよ。
これは、「たられば」ではない。現実に数年前、日本のどこかで起こった稀有な事実を
話してるのだが?
むしろ、「木片を投げつけられたり」とか、「火をつけられたら」とたらればな話を
してるのはどちらなのか、よく考える必要があると思うが。
楽勝ですとは言わないが、オレの場合は楽勝だった(藁
46 :
:02/01/31 21:10 ID:StqZPAUJ
相手2人で両方とも木刀持ってるんよ?
んなもん仮に3回やったら1回はやられる。達人でも。
剣道場で丁寧に一人ずつかかって来てくれる優しい
ヤンキーなら話は別だけどね(藁
剣道の達人も1対1の試合経験しかないっしょ?ほぼ同時に2人から攻撃されてみ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:11 ID:RJ7/ymBw
そういえば、ウッチャンナンチャンでそういうような企画があったな。
相手は10人だったかなぁ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:12 ID:tEVep/n9
前テレビで7段か8段のおっさんが20人抜きするの見たことあるよ。
やらせかも知れんけどなー。
49 :
48:02/01/31 21:13 ID:tEVep/n9
>>47 それそれ!10人だったかなー?そうだウッチャンナンチャンだったな。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:13 ID:RJ7/ymBw
ところでそのヤンキーに木刀を振れるだけの腕力はあるのか?(笑)
夜中に走ってるヤンキーを見ると、どいつもこいつも弱そうな体してるが。
筋肉なんてほとんど無いだろうよ、あいつら。
51 :
48:02/01/31 21:15 ID:tEVep/n9
>>50 肉体労働してるやつはマジで力あるよ。ウエイトでつけた馬鹿力とは
ちょっとちが。なんていうか粘りがある。筋持久力だっけか。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:15 ID:RJ7/ymBw
形をやる時の普通の木刀じゃなくて、素振り用の太い長い奴だったら
いいんだけどなぁ。普通の木刀だと、いつも竹刀で練習してる俺からみると
短すぎて使いにくいなぁ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:16 ID:RJ7/ymBw
>>51 ああ、そういう連中は強そうだねえ。木刀で打っても木刀が折れるとか。
そういう相手だともう剣道では無理かもなぁ。
54 :
:02/01/31 21:17 ID:StqZPAUJ
は?見た目細くても昼に土方とかしてる奴はめっちゃ力あるよ。
木刀くらい楽勝
55 :
19:02/01/31 21:17 ID:etUQdfM7
>>46 長物を振り回すには、ある程度空間が必要なのは周知の事実。前後挟み撃ちなら
ともかく、並んで打ちかかってくるのは、なかなか難しいトコロ。
なにより、頭の中身まで対等とはどこにも書いてないし(藁
#だからヤンキーなんでしょ、相手が。
56 :
レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/31 21:19 ID:49Sq5u/C
剣道強い論を広めるのがこのスレの趣旨だろうが、
もっと仮定を厳しくしないと、語りがいも無いだろうが。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:19 ID:RJ7/ymBw
で、そもそもこの>1が想定している「一般人」ってどれくらいの体力の
持ち主なんだろう。それで決まるよね。
土方のアンちゃん2人が相手だったとしても、機動隊の剣道家だったら楽勝で勝つだろうし。
身長と体力が同じだと仮定するとか?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:21 ID:RJ7/ymBw
剣道をやっていない人って、剣道家が剣道スタイルの戦い方しかできないと
誤解しちゃってるからなぁ(笑)
制限がなけりゃ、どこでも打つよ。
邪魔になるのは「殺したら困るなぁ」という心配ぐらいかなぁ。
ヤンキーっていうたとえが分からんが、片手でぶんぶん振り回すような打ち込みじゃあ、まずあたらないよ。有段者の場合。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:26 ID:RJ7/ymBw
>>59 そうそう。剣道の練習してると、攻撃をよける能力は爆発的に高くなる。
61 :
19:02/01/31 21:29 ID:YaJJuZTe
>>58 だね。しかも、練習時から棒状武器で殴られて痛い場所はよく分かってるから・・・
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:30 ID:RJ7/ymBw
木刀もったヤンキー2人よりも、
木刀もった農民2人の方が
絶対に怖いと思う剣道家の俺。
この意味分かってくれる剣道部の人います?
63 :
少年剣士:02/01/31 21:32 ID:UMGWUC8y
普通の竹刀だと、あまり打撃は痛くないですよね。
突きは別としても。青アザにはなりますが、あとは擦り傷で出血。
木刀だと振るスピードが竹刀より、かなり落ちますが
腕力がたりないのでしょうか。
木刀で人打つなら、頭部当たると運が悪いと重傷になりませんか?
傘や竹刀ならともかく。
木製バットや金属バットや木刀やアイアンはかなり殺傷力あるような。
>>58 殺したら困るなぁ、だ?その思い上がりがアンタの寿命を縮めないよう、祈ってるよ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:34 ID:RJ7/ymBw
「俺は剣道4段ですが、何か?」と言って、いつものように掛け声を出しながら
素振りを始めれば、ヤンキーは逃げて行くでしょう。
戦わずして勝つ。これが最強。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:36 ID:/GUajOkB
>64
武道といわず、格闘技をやるものは誰でも考えることでしょうに・・・。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:36 ID:RJ7/ymBw
>>64 いや、あるんだよ、そういう感情が。
「殺しちゃうといけないから手加減しなきゃ」という気持ちが剣道家にとっては
もっとも厄介なんだ。
竹刀と防具での練習の時には殺すつもりでやってちょうどいいのだが
木刀もつと自分の破壊力が怖くなる。
剣道経験者ならわかるはず。
どうでもいいけどさ、真剣の方が勝率下がりそうだな>剣道家
右足前にして右袈裟を斬ったりするなよ〜。
69 :
48:02/01/31 21:39 ID:tEVep/n9
打ち所によるでしょう。空手だって死ぬ人いますよ。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:41 ID:RJ7/ymBw
剣道経験者でない人って、剣道家を「ただの腕力の強い棒振り」ぐらいにしか見ていない
ようだけど、それはちょっと違う。
剣道家にとって一番の強みは「勘」と「目」だよ。
相手が木刀を持って襲いかかってきても、その木刀の流れが読めるんだよ。
だから、どっちにかわせばいいのか見えるから、自然に体が動いてかわせる。
その瞬間が相手の隙なんだけどね。そこを打てばそれで勝ち。
普段の剣道の練習はそういう「勘」を鍛えてるわけだよ。
決して「棒の振り方」を練習してるわけじゃないのさ。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:43 ID:/GUajOkB
72 :
48:02/01/31 21:43 ID:tEVep/n9
後の先ってやつですか。剣道やってる人は動体視力は相当すごそう。
いや、俺は「間合いは取れるが、棒振りの出来ない人」だと思ってたんだが。
地に足が付いて無いよ。見ててヒヤヒヤする。
この前、ネタじゃなしに、剣道、居合、合同で試し斬り会やったんだよ。
そしたらさ、剣道の連中が巻き藁を滅法にガスガス叩き出したから、
刀を提供してくれた居合の先輩が怒って帰っちゃったんだよ。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:45 ID:RJ7/ymBw
>>71 うん、そうだよね。足捌きの方が上半身よりも大切なのに
そこらへんをなかなか理解してもらえないよね。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:48 ID:RJ7/ymBw
レプタリアン教授は居合の人だったのか。俺のような剣道部員から見ると
居合は、「足捌きしなくていいから楽チンだなぁ」と思ってしまうんだが。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:50 ID:RJ7/ymBw
このスレ、面白いね。初めて武道板に来たんだけど。
77 :
48:02/01/31 21:50 ID:tEVep/n9
>>73 そりゃ当然でしょう。剣道はたたく。居合はきる。別物。
現代剣道では人は斬れぬ!じゃないけど真剣よりは木刀持たせた方が
剣道家は力だせるでしょう。
>>75 なーにを言うか。運動量こそ無いが、
剣道よりは空間を利用した足捌きを行なうぞい。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:56 ID:RJ7/ymBw
>>78 >空間を利用した足捌き
ぜんぜん意味がわからない(笑)
「足を浮かす」ってこと?剣道では御法度なんだけど。
違う違うw
っていうか、足を浮かせるのは剣道の御家芸かと思ってたが・・
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:58 ID:wxvgDuw+
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:02 ID:RJ7/ymBw
え、飛び込み面は?w
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:04 ID:tEVep/n9
剣道と居合ってもともと1つのものだったんじゃないんですか?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:06 ID:RJ7/ymBw
86 :
19:02/01/31 22:10 ID:J4bgQ1no
というか、レプなんとかというヤツは居合マンセーなの?(ププ
ダメだね〜、刃物持って舞い上がっちゃってるDQNは。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:11 ID:RJ7/ymBw
話を戻しておきましょう。で、一般人2人と剣道2人はどっちが強いんでしょうねえ。
棒キレ持った一般人じゃ、結局剣道が強い、で終わってしまうからつまらなくない?
ヌンチャクの扱いがやたら上手いヤンキー、とかそういうのがいいと思うけどなぁ。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:17 ID:J4bgQ1no
少なくとも居合は最弱、これ定説(藁
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:18 ID:RJ7/ymBw
>ヌンチャクの扱いがやたら上手いヤンキー
そんな芸達者なヤンキーはもうヤンキーではない(笑)
なら、自転車術に長けたヤンキーとかさ。自転車で全部ブロックされるぞ。なんか強いぞ。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:20 ID:J4bgQ1no
諸氏よ、「剣道三倍段」という言葉を忘れてないか?
まして素人相手なら・・・先人が既に結論を出してるんだ、もういいだろう。
======終了======
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:21 ID:RJ7/ymBw
おもしろね、ここ。同じ部員だったら良かったのになぁ(笑)
剣道が素人相手に強いのは分かったから、もっと仮定を厳しくしてくれよ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:27 ID:d6xVzBSJ
じゃあ、竹刀を持った居合2人と、木刀を持ったヤンキー1人の対決だったら?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:28 ID:UXwDQ4jU
>95
ヤンキーが勝つにきまってらぁ
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:29 ID:d6xVzBSJ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:30 ID:9Rma9wRP
竹刀じゃ軽過ぎて、柄が長過ぎて、素振りすると余計ヘタくなっちゃうんだよ。
だから屋外で居合家が竹刀を持ってる事自体無いよ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:32 ID:d6xVzBSJ
>>99 じゃあ、やっぱり木刀を持ったヤンキー1人に負けるんだね?
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:32 ID:9Rma9wRP
竹刀を持った剣道家と木刀のレプタリアン教授がやり合っても、120%前者が勝つと思われ
102 :
96:02/01/31 22:33 ID:UXwDQ4jU
だって竹刀じゃ殺傷力ないもん。
それなら竹刀をもった18歳現役の剣道3段対
中学・高校の授業で剣道をやってた木刀装備の18歳のヤンキー2名
の方が剣道家にシビアで条件としては面白い
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:33 ID:tEVep/n9
居合は真剣じゃなきゃあんまり意味ないかもね。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:34 ID:9Rma9wRP
いや、竹刀の剣道家と真剣のレプタリアン教授でさえ、勝率は前者の方がはるかに
高いと思われ(ワラ
だって、なんちゃって脳内居合家だもの
>>99
叩いて勝つ技術じゃないからね。斬って殺す技術だから。
附込なんか斬った後、首突き刺すでしょ?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:36 ID:RJ7/ymBw
竹刀も折って鋭くして刺せば少しは・・・
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:37 ID:d6xVzBSJ
居合家って言い訳が多いなぁ。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:38 ID:RJ7/ymBw
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:38 ID:9Rma9wRP
>>102 悪い、その条件ならヤンキーは勝ち目ない。
授業で「体験できる」剣道なんて、たいしたことないもの。
当方、剣道しか出来ない運動音痴だが、それでも剣道の時間だけは、サッカー部の
主将やら、100M記録保持者相手に、三年間通じて大活躍できたもの。
煙草やシンナー、ヤクで体弱ったヤンキー相手じゃいわずもがな、だよ。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:39 ID:UXwDQ4jU
>107
言い合い家
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:39 ID:UXwDQ4jU
・・・・楽しいネーミングだ
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:40 ID:UXwDQ4jU
居合道初段ですが、怒りますよ(w
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:41 ID:RJ7/ymBw
ヤンキーを過大評価してる人って、漫画に出てくる強いヤンキーを
イメージしてるのかな。それとも現実にそんな強いヤンキーって
そこらにいるのかな。彼らは1人1人は弱いと思うんだけど。
彼らは集団で襲い掛かって初めて戦闘力が生まれるんでしょう?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:41 ID:9Rma9wRP
>>105 剣道に習熟した人間の眼力や瞬発力は凄まじいの一言に尽きる。
ゆえに、斬る前に出鼻を挫かれるな。よって出番なし!
さらにいうと、リーチの違いが・・・(ワラ
いや、居合道家に竹刀持たせる時点でおかしい。
剣道は軽い竹刀を振り回してバンバン叩く技術を鍛えてるから、竹刀でいいだろう。
しかし、居合は全く違う。重い得物を思いきり振り下ろして殺す。
だから、竹刀でそれをやってもスピードは剣道家のそれより遅いし、木刀、真剣より威力も無い。
仮定の仕方がヘタクソだよ。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:43 ID:RJ7/ymBw
レプタリアン教授は、対決の最中に「ちょっとタイム!」とか言いそう(笑)
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:43 ID:9Rma9wRP
>>112 苦情はレイプイタリアン教授◆ox4ILOLIへど〜ぞ(ワラ
うーん、スレ名で住人の年齢を推し量るべきだったな。
まともな話にならん。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:45 ID:9Rma9wRP
>>112 苦情はレイプスキー教授◆ox4ILOLIへ(以下略)
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:46 ID:+jmwU04C
>>118 そういう捨て台詞を残してしまうところが、君の精神年齢の低さを露呈させるんだよ。
気をつけたほうがいい。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:47 ID:d6xVzBSJ
(仮定)
竹刀を持った居合家と、素手のヤンキー。どっちが強い?
>>120 なら、素人ヤンキーを叩き伏せる妄想ばっかり書いて悦に浸らずに、
少しは理論的に言ってくれや。さっきから煽りばっかりで読む気も失せる。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:48 ID:tEVep/n9
やんキーの強さによる。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:49 ID:9Rma9wRP
>>118 バカか、オマエ。
剣道だってな、場合によっちゃあ相手を斬り殺す心つもりで打ちかかるんだ。それをバンバン
叩くってシロウトみたいな偏見ありまくりじゃね〜か。
それともオマエが知ってる剣道は中学生剣道か?まったくヘソで茶が沸きそうだぜ(ワラワラ
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:49 ID:d6xVzBSJ
まぁまぁ。みんな落ち着こうよ。
22 名前:不良剣士 投稿日:02/01/27 20:22 ID:1d6rcouj
突き込むとか
薙ぎ上げるとか
得意な戦い方で戦えば良いんじゃないんですかね。
私なら突きますがね
23 名前:全剣連3段 投稿日:02/01/27 20:29 ID:TwzVDrto
>>22 やっぱり危険です・・・
謝って済む事なら謝ったほうがいいと思いますが・・・。
24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/01/27 23:07 ID:ruvDsWDM
ボクは、小手で相手の利き腕を奪って、
後は好きなように。
でも、素人相手だと上段だと相手がビビりそう。
(上段未経験)
25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/01/28 01:43 ID:cKxEDvju
青眼に構えて、木刀の先から火を出せるくらいになれば
相手も傷つけることなく、立ち去らせる事が出来るて。
27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/01/28 13:18 ID:RqzXsIFs
剣道競技と違って蹴りも脚部への攻撃も頸部以外への突きもアリだから
それなりの腕があれば2人ぐらいじゃ相手にならない。
これじゃオナニースレと言われても仕方が無いだろ。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:51 ID:d6xVzBSJ
(仮定)
鉄パイプを持った居合家1人と、ナイフを持った女ヤンキー3人
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:53 ID:+jmwU04C
>>126 それは自分の気に入らないレスにケチをつけてるだけ。
詳しい説明を求めるか、自分で仮定を提案したら?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:56 ID:9Rma9wRP
いや、居合マンセーなキミが一番のオナニスキー>>レプ某
>>128 だって、相手の行動予測が一切書いてないでしょ?自分の得意技書いてるだけで。
オナニー以外の何なの?
じゃぁ、仮定。
竹刀を持った剣道家一人で、相手が柔道2段、アマレス歴1年、シュアファイアと木刀を持ったヘタレの3人。どうするよ?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:56 ID:QjaAfsWH
>126
君は気が付いてると思うがプロ中のプロが名無しにまぎれこんで
煽ってる(w
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:57 ID:+jmwU04C
>だって、相手の行動予測が一切書いてないでしょ?
なぜ質問しないの?
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:58 ID:9Rma9wRP
質問しないと相手の行動予測すらしないのか(苦笑
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:00 ID:d6xVzBSJ
>竹刀を持った剣道家一人で、相手が柔道2段、アマレス歴1年、
>シュアファイアと木刀を持ったヘタレの3人。どうするよ?
とりあえず大人の会話をするだろうよ。好きなAV嬢は誰かとか。
136 :
131:02/01/31 23:01 ID:QjaAfsWH
>130
ついでに言うとその仮定では剣道家は勝てない。
逃げる、または謝るのみ。竹刀で3人は無理だね。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:01 ID:9Rma9wRP
真剣を持った居合家一人で、相手が柔道2段、アマレス歴1年、シュアファイアと
木刀を持ったヘタレの3人。どうするよ?
>>レプタリアン教授の回答
>斬る!!(0.05秒)
犯罪者一人ハケーン(藁
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:01 ID:+jmwU04C
>>134 いちいち自分の意図を、レス一つで解説してくれると思わないようにね。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:01 ID:d6xVzBSJ
ここまで見てきて分かったことは、レプタリアンは木刀を手放すと
不安で仕方なくなって、格闘どころではなくなるということだ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:02 ID:9Rma9wRP
柔道は前からにじり寄り、アマレスは後ろに廻る機会を窺っている。
ヘタレは離れたところでシュアファイアをこちらに向けている。
>>136 ヘタレから木刀奪ってシュアファイアを放り投げるとか思いつかないの?頭悪過ぎ。
>>139 格闘家じゃないしね。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:05 ID:d6xVzBSJ
レプタリアンは評論家でしかないね。血尿が出るまで練習したことは無いのだろう?
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:06 ID:9Rma9wRP
>>141 なんでそんなやる気マンマンな連中とやりあわねばならんのだ(藁
仮定が異常。出題者はもっと異常。
オレならポケットからケータイ取り出して警察に即電話だ。ドキュソの相手
なんかしてられるか、ヴォケ!!
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:08 ID:d6xVzBSJ
(仮定)
素手の剣道家1人と、口の達者なレプタリアン教授5人
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:09 ID:9Rma9wRP
>>144 ソッコーで逃げるよ、漏れわ。DQNの相手なんかしてられるか!(w
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:11 ID:d6xVzBSJ
レプタリアン・・恐るべし!
147 :
朝餉 ◆YyK1o0Bk :02/01/31 23:12 ID:0HX80sGf
あー。。。スレと関係ない事ですみませんが、剣道家の知人が
『フルコン剣道はなんで無いんだ』とかボヤいてました。
ムリムリ。どうやら、剣道家は当てッこと煽りだけしか能が無いようだw
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:15 ID:9Rma9wRP
>>147 死人が出て、戦後の一時期のようなことになってもいいのなら、どうぞ。
まず隗より始めよってね。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:17 ID:9Rma9wRP
>>148 だから、逃げるって。DQNの(以下略)
#しかし、居合マンセーで剣道逝ってヨシとは、随分と片手落ちなヤツだな、
コイツ・・・。
151 :
131:02/01/31 23:17 ID:7vJ89c1V
>141
ばかだなぁ君は(w
へたれから木刀うばってる間に他の二人が黙って見てるとでも?
喧嘩した事ある?どんなヘタレでも闘うと決めたらそれなりに怖いよ〜♪
設定上、その剣道家は空手も柔道も合気道もマーシャルアーツもやって無いみたいだし(w
そんな人が3人あいてにどうするのかな〜♪逆に教えてよ教・授!
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:18 ID:+jmwU04C
レプタリアン、ちょっと出てってくれない?
君のせいでスレが荒れるから。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:18 ID:wEQtfeBY
剣道有段者>一般の健康な人>夜ンキーさん>レイプ教授くらいかと・・・
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:18 ID:d6xVzBSJ
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:20 ID:CO3stRAh
はくしょん。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:22 ID:GclDAt9P
レプタリアンのレスを見てても、こいつが本気で運動をした経験は
無いと思われる。
まぁ、防具でガチガチに固めて、スポチャンみたいに軽いの振りまわしてるヤツらだもんな。
打ち込みを首で受けるヤツらだもんなぁ。まぁせいぜい、その弱小ヤンキーの棒きれを首で受けないようにね(w
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:25 ID:CO3stRAh
取り合えず、素人相手なら、突いて楽勝、小手打って楽勝じゃなくて、もうちょっと現実的に話をして欲しいんだけど。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:31 ID:CO3stRAh
>>159 煽りを一切入れず、仮定を振って欲しいんだけど。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:32 ID:GclDAt9P
要するに、剣道家は竹刀も木刀も使えるが
レプタリアンは木刀しか使えないということだな?
大体、まず相手が絡んでくる時って、ヘラヘラ笑って歩いてきて、(経験上)胸板ぶつけてくるでしょ、オラオラって。
いつ、こちらが手を出すのか教えて欲しい。近づく前に打ち込んだら、警察に見つかった時に言いワケできないし、
だからと言って、ゼロ距離から相手が手を出してきてからじゃ、間合いが詰まり過ぎて得物も使い辛いのでは?
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:36 ID:0zI2TXS7
レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI の楽しい剣の武勇伝を知りたい方は武板の別スレ
”剣道総合part2"をご覧下さい(藁
はっきり言って、間抜けです。是非ご一読を。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:37 ID:wEQtfeBY
>156 禿同。教授殿は明らかに剣道を知らない。俺は中学の時、何を思いついたか
剣道部に入ったんだけど、当時の上級生っていうのがメチャクチャ強かった。
腕の太さとか尋常じゃなくて、片手で木刀を人が反応できないくらいはやく素振り
してたよ。試合にいたっては、同期に入部した剣道を長いことしてた奴が何もさせて
もらえずに負けたりしてた。それでも地区の大会で優勝できなかったけどね。
俺はというと途中でユーレイになっちゃったんだけどね・・・。あんなに強くなれたならいまさらながら
真面目に続けてればよかったと思うよ。
165 :
164:02/01/31 23:39 ID:wEQtfeBY
153です
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:39 ID:dST5BX4U
>>162 レプタリアンはよく絡まれるのか?そんなひ弱な体型なのか?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:44 ID:d6xVzBSJ
うーん、真面目に質問しても煽りしかレスがつかないんじゃ、居る意味なしだな。では。
169 :
164:02/01/31 23:53 ID:wEQtfeBY
レプ教授はこんなつまらん理由でグレてたのか・・・。それなら3年間で公式、非公式戦
あわせて30戦以上して一本をとったのが1回だけしかとれなかった俺は
893さんにならんといかんではないか・・・。全部員5人が全て幽霊で、試合の時
しか竹刀を握らなかったから無理ないか・・・
>167
たしかに・・・爆笑
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 08:28 ID:Ck8O36Oz
でも居合と比較してみるのは興味深いと思うよ。
剣道でも真剣で型をやるときもあるし、うちの道場では正月に藁を斬る。
そこで感じたんだが、竹刀と木刀と真剣じゃ全然振り方が違う。
真剣はそれ自体の重さを利用して腕に力を入れずに斬るとうまくいった。
腰に力を入れる感じ。
まぁ別にどっちがすばらしいとかそういうものでもないのでまたーりしましょう。
172 :
:02/02/01 09:18 ID:d7fVQxYi
中高と6年間剣道やっとったが、正直2人同時に相手できるか疑問。
一時期尼崎で珍走やってたんで両方の立場から見れるが、機動隊より腕力のありそうな
ヤンキーなど腐るほどいる。いくら強いとは言え床の上での1対1の試合経験しか
ない普通のおっさんが絶対に勝つとは思えん。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 12:05 ID:KCdF6aXX
最近この手の“もし戦わば”式のスレが乱立してるけど、試合形式の勝負ならともかく、こういうストリートでの戦いを想定しての問答はまったく意味が無い。
本当に戦わざるを得ない時がきたら、ほとんど条件反射で戦う。その為の稽古。いちいちあれこれ考えていられないのが、実戦。
それにストリートでの戦いは、試合と違って、実生活の延長として起きるわけで、その結果は即、実生活にはねかえってくる。
最近ニュースになったが、
図書館で騒いだ中学生達を叱責したホームレスが、中学生の仕返しで殴り殺される事件があったけど、かっこよくヤンキーをしばいた剣士が同じ目に会わない保障はない。
そんなの返り討ちにすればいいという意見があるかもしれないが、それじゃあ相手が剣道家が寝てる間にその家にガソリンまいて火をつけたらどうするの?
もうそんなの武道でどうなる世界じゃないよ。
だからといってヤンキーを殴り殺せば、剣道家の人生はおしまい。どっちにしてもいい事無いよ。
“そんな堅苦しい現実じゃなくて、純粋にどちらが勝つかだけ楽しもうよ”という意見があるかもしれないけど、そういう発想は武道家のそれじゃなくて、オタの発想だよ。
ストリートでの戦いは実生活と直結しているのだから、ストリートでの戦いを考えるなら、どうすればそういった状況を起さないですむか、を考えるのが武道家の発想だと思うよ
第一、勝負で勝って人生無くしてどうするわけ?
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 12:10 ID:zJWq4bAJ
ほかのスレでも書いたが勝つ必要のある相手とない相手の見極めが重要。
175 :
プロ中のプロ:02/02/01 12:25 ID:xpoKY1mE
ここは武道板だろう?
もともと武道とは不確定要素が必ず存在する世界。
最悪は想定せねばならんがそれを理由にオトナになる必要ない。
痴漢がいても図書館で厨房が騒いでも、電車の携帯ヴァカがいても
大抵はシランプリじゃ。
目先の安心(厨房から見逃してもらう?)ために人間としてのプライド見失うなよ?
あと、粘着厨房のレプ君はその粘着性格でみんなから反発食らってるけど
武道板のマイノリテイ剣道部厨房(数少ない=貴重)なので
プロとしては見守ってやる。懐中電灯や得物に頼らず喧嘩出来る真の漢に
育ってくれ。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 12:28 ID:zJWq4bAJ
下手にプライドなんて持つから争いが絶えないんだよ。
DQNに馬鹿にされたぐらいで傷つくプライドならなおさら不要。
177 :
プロ中のプロ:02/02/01 13:04 ID:xpoKY1mE
確かに2ちゃんで煽られたぐらいでむきになって荒したりするぐらいのプライドは不要だな?
でも>176は
厨房君やヤクザに金かしてくれよ〜?っ言われたら素直に金やるのか?
彼女貸してくれよ〜?姉ちゃんや妹ちょっと貸してくれよ〜?ではどう?
友愛ネタなら宗教板でやろうぜ?
キミはキリストじゃないとしたらただのへたれじゃん?
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 13:10 ID:zJWq4bAJ
>>177 逃げて警察に。これが普通。へたれで結構よ。なんで1人でそんなやつらの
相手をする必要があるのかねえ。
179 :
プロ中のプロ:02/02/01 13:16 ID:xpoKY1mE
でその間にキミのかあちゃんや姉ちゃんはボーコーされるわけだ?
後から自分はちゃんと正々堂々警察に通報したって納得してもらうのかよ。
哀れだな・・
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 13:21 ID:zJWq4bAJ
あほか。いっしょに逃げるに決まってんだろ。君が格好よく戦って
格好よく散るのは結構ですが。あなたが死んだからってといってに彼女が
犯されないという保証はないでしょう。彼女を後にのこして勝手に死ぬのは
無責任だと思いますが。それともやくざさんに勝つ自信がおありですか?
182 :
プロ中のプロ:02/02/01 13:29 ID:xpoKY1mE
>>181 こういった常に自分に有利な状況ばかりしか思い浮かばない人を
オポチュニストといい。アメリカではちょと御馬鹿な人(ナイーブもそう)
プロ業界ではカモの代名詞。
逃げ足の速いキミとキミのお母さんとどっちが捕まるかも予測できない?
まさか家は陸上運動家一家とか言い出すのかな?
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 13:30 ID:zJWq4bAJ
>>182 はあ?そりゃ俺が時間稼ぎぐらいするよ。
184 :
プロ中のプロ:02/02/01 13:37 ID:xpoKY1mE
>>要するに正義の味方を気取る必要はないって事?
別に正義とかの問題じゃない。
弱いものいじめとかオタっぽいNPOの待遇を是正した田中大臣は罷免!
おたに挨拶にコイや?頭下げろゃ?って凄んだやつはアホノ坂田面で大得意!
厨房を注意した失業者は2時間も3回もフクロで殺され、電車携帯のヴァカ注意した
会社リーマンもポコ?
おまえらがかつあげされてパシリやってるから世の中こうなるの。
2ちゃんでのプライドはどうでもいいけど人間としてのプライドまで捨てるなよ。
人間やめてどうするんじゃ?嫌なことは嫌って言う勇気ぐらいもとうね?
>>184 まとめると、
正しいことをした人たちは総じてロクな目に遭わない世の中だが、
現実がそうだとしてもせめて嫌なことは嫌だと言える人間になれ、と。
つーことでよろしいでっか?
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 13:45 ID:zJWq4bAJ
>厨房を注意した失業者は2時間も3回もフクロで殺され、電車携帯のヴァカ注意した
>会社リーマンもポコ?
誰かさんも気をつけんとな。あんまり漫画ばっかり読んでると現実との
区別がつかなくなるから気をつけて。
187 :
:02/02/01 15:49 ID:XFkmB23v
レプたん、逃げ出してこんなところにいたのか‥
まだ妄想カードゲームなんかやってるし。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:31 ID:KCdF6aXX
プロ中のプロへ
>こういった常に自分に有利な状況ばかりしか思い浮かばない人を
>オポチュニストといい。アメリカではちょと御馬鹿な人(ナイーブもそう)
自分の事を書いてうれしいか(激藁
第一、妄想君にすぎない君の口からプライドという言葉が聞けるとは御笑いの極みだ。
悪いけどこちらはモデルガンをうれしそうに愛撫したり
打ち損じて、うるうるしてる君のオタク顔をしっかり覚えてるし
その顔のまんまでコンビニで買物してるところも2回ほど拝見した。
忠告しとくけど、君の事覚えてる人は君が思ってるより多いよ。
あんまり調子に乗ると、そのうち晒し上げられるから。
まあせいぜい気をつけなさい。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:34 ID:zJWq4bAJ
190 :
プロ中のプロ:02/02/01 17:38 ID:Y/J6er/F
その調子で私を見習ったらキミもプロになれるやもしれん?
私がコンビニでナニを買っていたか知ればさらにビビるぞ。正直?
>>プロ
俺の二の舞になってるぞw
192 :
プロ中のプロ:02/02/01 17:55 ID:Y/J6er/F
ちっホント面倒だからこれで逝くか?
696 :プロ中のプロ :02/01/20 00:48 ID:4AOXbg4+
>>681 プロは仕事で銃器や刀剣を使う場合が多いから護身の公開セミナーで拳銃取りの実験をしても何の不思議も無いはずだが?
Y先生の護身術が充分本物であったと実証出来たわけだ。
そしてプロである私も刺客がY氏クラスの武術家であった場合、クライアントをどう守るかのシュミレーションが出来た。
別スレで散々書いたがY先生の間合いの外からの2メンジョブによる60度交叉射撃だと結論つけた。
機会があればまたY先生の胸を借りて技の完成度をあげたいと思っている。
私は仕事柄単に古流教条主義では無く、バット振り式の斬り方なども実践している。よくスレをROMって批判して欲しい。
193 :
名無し:02/02/01 20:50 ID:mEKryW5i
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 21:19 ID:fcoYLuhP
同一人物だ。
195 :
名無し:02/02/02 09:14 ID:XTTQYen4
レプタリアン教授アニヲタ説浮上、しかもロリ。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 14:02 ID:6hPoY9lv
>>195 >>レプタリアン教授(29歳、独身、ハゲ、ワキガかつロリコン)は、
白痴ということで結論をだしてよろしいか?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 14:30 ID:3k5dTHRl
>>167 これは本当に、久しぶりに大笑いした。
意表をつくという意味では、
かつぎ技と同じ効果があるかも…
でも、「腰の入って無い貧弱な面をパチンコと打ち」なんて…
相手の人が優しい人で良かったね。
俺だったらこんなフザけたやつが来たら
思い切り横面張って鼓膜破ってやる。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 15:33 ID:i40dUhW/
>>197 威勢と煽りだけの内容の無い書き込みはやめろよ。剣道家が馬鹿扱いされるのも、お前みたいな口だけ野郎が蔓延してるからだろ・・・・・
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 15:46 ID:VMSOXvT/
一般人二人なら武器なんか使わなくても良いだろ。。。。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 22:07 ID:Rr+gSp5b
>197
あはは 同じことを考えました
201 :
プロ中のプロ:02/02/02 23:46 ID:pMvjb+zJ
>>1 結論、剣道家は一般人とモメナイです。剣之道に反するからです。
202 :
居合使い:02/02/03 01:59 ID:oU/SFRTZ
昔の剣道人は結構やったみたいですけどね、不良君ややっくんたちと。
203 :
1の妹:02/02/03 03:07 ID:Jm0sO/PH
剣道って一般人としか比較できないの?
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 19:20 ID:Jv+gPnse
じゃあ例えば空手家と比較したらどうだろう。
素手の空手家2人と木刀の剣道家1人。
でも「剣道三倍段」だっけ?
205 :
1空手家:02/02/03 19:35 ID:/9T92CGK
>204
あのさ、空手と比較して言うけど
今の剣道っていうのは、実戦性無い。
かわりに、ご老体とお孫さんがいっしょに楽しめる
数少ない日本の生涯スポーツになってるの。
(剣道家の皆さん、煽りじゃないよ。噛み付かないでね)
もう剣道は、空手みたいな実戦武術とは目的が違うものになってるの。
そんなの捕まえて実戦もクソも無いだろ?
こんな駄スレ沈めろや。馬鹿らしい。
206 :
奈良民:02/02/03 20:26 ID:IwXBcTFq
いや、剣道も鍛え方によっては十分実戦にも応用の効くものとなり得る。
っつうか
>>205よ、
>煽りじゃないよ。噛み付かないでね
なんて言うんだったら、もう少しマシな言い方しぃや。
>こんな駄スレ沈めろや。馬鹿らしい。
なんて、どう見ても煽りやん。
207 :
高校1女剣士:02/02/03 20:39 ID:/gTEnrMH
剣道vs一般人なんてありえませんよ。
そーいう考え方自体変です。
剣道は喧嘩のためには存在しないのです。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 20:53 ID:h5jAVd0o
>207
じゃあ剣道は何の為に存在してんの?
やっぱスポ−ツ?
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 21:20 ID:NKFgN+aO
>>205 >空手みたいな実戦武術
ショービジネスでしょ、最近の空手は(藁
そうでないなら、DQN養成なんちゃって格闘技か。
武道なんだよ、剣道は。拝金主義のただの殴り合いと一緒にしないでくれたまへ(藁藁
210 :
居合使い:02/02/03 21:34 ID:oU/SFRTZ
剣道じゃなあ・・・。
確かに自由稽古は必要性はあるけれど、
本来なら、2時間の稽古時間があったとしたら、基本稽古(素振りなど)45分、
形稽古1時間、自由稽古15分位でなきゃいかんと思うんだけれど。
まあ、今の剣道は実戦とは遠くかけ離れたところにある観は否めないと思う。
結局スポーツ武道だけれど、それはそれでいいと思うよ。
いやなら、古流剣術なり何なりとやればいい。
剣道と居合の違いは、ズバリ!体力。
212 :
高校1女剣士:02/02/03 22:37 ID:/gTEnrMH
>>208 単なるスポーツでは無いと思います。
身体を鍛えるっていう意味もあると思うし、精神を
鍛えるって意味もあると思います。こういうのって
他のスポーツと変わらないって思われるかもしれな
いけど、剣道は剣の道を鍛えること。
戦国時代とかでは人を切る為に剣はあったでしょ、でも現在は
人を切る為でなくて自分を育てるためにあると思うんです。
だからむやみに剣道家が棒を振り回す事件起きないし、、、。
なんていうんだろ、あなたも剣道やってみればわかりますよ!!
213 :
:02/02/03 22:40 ID:PJ6dhD7Q
素朴な疑問なんだけど、2人にいっきに抱きつかれたから、剣道やってる
人はどう対処するの?
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 22:44 ID:/gTEnrMH
錯乱するしかないっしょ
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 22:44 ID:/gTEnrMH
モテモテやな!
216 :
:02/02/03 22:47 ID:Jm0sO/PH
>>212 他のスポーツと比べて、柔道や剣道は部内イジメとかが頻繁に取り上げられるのは何故かなぁ?
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 22:50 ID:ihshxww1
>>212 すまんな。
剣道やってた奴が言ってたんだよ。
「ありゃ、ただのスポ−ツ」だって。
あんたも剣道には幻想いだかんほうがいいぞ。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 22:50 ID:e84c8vW7
>身体を鍛えるっていう意味もあると思うし、精神を
>鍛えるって意味もあると思います。
煽ってるわけじゃないけど、スポーツはみんなこう言うものでは?
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 22:56 ID:YAUKCiDX
>212高校1女剣士さん♪
もしもその空手家の二人の相手が貴方なら、
貴方が彼らと戦う必要なんてないよ。
僕がその空手屋を2人とも全殺しにしてあげるから・・・ね。
(ちなみに僕は柔道家)
>だからむやみに剣道家が棒を振り回す事件起きないし、、、。
>なんていうんだろ、あなたも剣道やってみればわかりますよ!!
なんていうんだろ、あなたが股を開けば、あなたが俺の棒を淫らに振り回すかどうかがわかりますよ!!
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 23:00 ID:eddSbeOM
>>210 自由稽古って地稽古の事ですか?えらい短いですね。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 23:01 ID:fA3wHjKj
剣道強い奴の中にも「気の小さい奴」と「図太くて獰猛」な奴がいる。
図太くて獰猛な奴なら実戦でも強いだろうね。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 23:06 ID:n9ngiLYu
>>220 せっかくめずらしく女の子出て来たのに(それも高校生の)
君が下品な事するから、引っ込んじゃったじゃないか〜
真面目で、いかにも女剣士〜という感じでよかったんだけどなぁ・・・
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 23:08 ID:Jv+gPnse
なあ、
>>205ってひょっとして「空手が勝つ」って結論してるのか?(藁
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 23:09 ID:fA3wHjKj
それからね。俺は剣道と柔道を両方やってきたんだけど
格闘技を日ごろからやってるとね、「喧嘩なんてあほらしい」って
いう感情が生まれるよ。
誰かが喧嘩していても、「止めに入る」ことをまず考えてしまう。
それから、誰かが喧嘩を売ってきたとしても、自分の「プライド」が
邪魔して、喧嘩できない。本気で鍛えてると「素人相手になんか
技を使えるかよ・・」という気持ちになってくるんだよ。
格闘技にあこがれているだけで、実際に血尿出す激しい練習をしたことが
無い人は、覚えた技を実戦で使ってみたくて仕方なくなるかもしれないけど
いつも練習で竹刀で相手を倒したり、柔道で投げたりしているとね、なんか
闘争本能なんて完璧に満たされちゃって、練習以外で誰かを投げたいとか
打ちたいとか、思わないんだよね。
練習だけでもうヘロヘロになるから。
それに、自分よりも強い相手といろんな試合で会ってるから、それ以外の
弱い人を見ても、ほとんど闘争心が沸いてこない。
本気で練習してきた経験のある人ならわかってくれると思う。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 23:11 ID:e84c8vW7
↑(・∀・)カコイイ!
>>221 竹刀小道家の考えそうな事だな。
剣術というのは自分が地稽古で掴み取る技術ではない。
何代も受け継がれてきた、あらゆる状況に対して、最も効率良く動いて効率良く敵を倒す方法の集大成「型」を、
ひたすら自分の身体に叩き込む事にある。
剣道で10年間地稽古して「あ、これはこういう事なのか!」とある技術を見つけても、
その殆どは数百年前に「がいしゅつ」である事を忘れずに。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 23:25 ID:eddSbeOM
>>227 は?あなた剣道の経験ありますか?ちなみにあなたの言う「型」っていうのは剣道で
いうと具体的にどの練習を指すのですか?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 23:26 ID:ik4atb23
>224
205は煽りですよ。
剣道、空手どちらからも喧嘩がしやすい文章にしてあるでしょう?
他人ニ喧嘩をさせて喜びたいのですよ、205さんは。
>225
貴方のおっしゃることは凄く良くわかります。
私は剣道と空手を並行して修行いたしました。
理由はやはり、武器でも素手でも負けたくなかったからです。
その時の経験から言うと、剣道有利です。
(同じ段位なら剣道有利は本当の事です)
でもそのうち、やっぱり貴方と同じでそのうち喧嘩する気が失せました。
だから貴方のおっしゃることはよくわかります。
思うのですが、この手の××と○○が戦ったらどうなる、
というのは、武道を本気で練習したことの無い人達の単
なる野次馬根性のような気がします。
ザリガニやクワガタを戦わせて遊んでいた、あのレベルから
抜けられない人達がいるのは、悲しいですね。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 23:55 ID:eddSbeOM
>>227 『剣道で10年間地稽古して「あ、これはこういう事なのか!」と
ある技術を見つけても、、、』
見つけるのじゃないのです、身に付くのです。それと、剣道の事わからない
くせに偉そうに語らないで下さい。居合と剣道は違うのです。居合は、型が
一番大事なのかもしれないけど、剣道は戦うのですから、型だけやっても強く
ならないのです。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 00:07 ID:L0hZ2HL9
>剣道は戦うのですから、型だけやっても強くならないのです。
型を全くやらない方が弱いだろ・・・・まぁ、ルール縛りの剣道なら、努力一辺倒でいいのかもしれんが。
>>230 あおりに乗るな。
特に武板では 中拳 合気 小林寺 古流 の4つはエキセントリックな
奴が多いから、むやみにかかわるな、というぞ。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 00:30 ID:e/CNFXSf
>>232 そうですね。ド素人を相手にしてもしょうがないですもんね。
234 :
居合使い:02/02/04 01:25 ID:52kcvlfw
211さん
居合道家って随分とみくびられているんですね。
居合は・・・っていっても全剣連みたいな剣道8段左遷組の高齢者対象のような
健康武道じゃなくて、ですが、かなり体力使います。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 02:07 ID:TQ9LiywK
>230
ま、あんたと論争しても意味ないな。
230の文章で、あんたがどれだけ剣の道を修行したか分かるんだけど。
先生に剣の道って奴を教えてもらってきな。
話はそれからだよ。
236 :
居合使い:02/02/04 02:16 ID:52kcvlfw
235さん
今の剣道は剣術とは違うんだ!得物として日本刀は想定していない、
って斎村五郎先生に習っていたと言う町道場の先生が言っておられました。
だから剣術と今の剣道ではモノが違うし、その先生も「剣道=競技」
と仰られていましたから、剣道を実戦で使えるものにする必要はないらしいです。
だから、私が210で言った稽古の時間配分はあくまで斬るためのものであって
竹刀競技ではない、ということになりますかね。
でも、斬るという根底の概念のない剣道など「剣の道」にあらずだと
おもうんですけれども・・・。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 02:21 ID:TQ9LiywK
>236
あっははは。
あんた、正直。
ホント正直すぎるよマジで。
あんたに禿同だなっ(w
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 02:24 ID:TQ9LiywK
ま、230は212と言うことだな。
239 :
:02/02/04 03:06 ID:pvsCFZqW
竹刀って痛いんだけどあんまプレッシャー無いんだよね。
特に実際叩かれて痛い目にあうまでは恐くない。
かといってヤンキーはヤンキーで妙に脆いヤツが多いっつーか
ホンマ見た目だけの奴が多いからなぁ。ビンタでごめんなさいとか
言われたときは返って困る。
結論。どっちもどっち、妥当に互角でいいんじゃない(藁
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 03:09 ID:TQ9LiywK
>>239 妥当に互角!くぅ〜、イナセだねえ。
しかしヤンキ−にビンタとは頂けねえなぁ。
弱いもんイジメは男の恥だぞ。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 03:38 ID:xzfWTpJx
私は、剣道の真髄は、地稽古にあると思います。
剣道は、年を取っても安全に地稽古が出来る練習体系を持っています。
ですから、体力が落ちてきても、経験でカバー出来るんです。
私は高校時代、部の練習以外に、町道場の早朝稽古に参加していました。
その道場には九段の先生がいらっしゃいました。
こちらは体力を持て余す高校生、相手は80歳を超えるよぼよぼの爺さんなんですが、
一度たりとも、かすることも出来ませんでした。
爺さんですから身体の反応速度は遅い筈なんですが、
動きや気配で相手が次に何をするか全部分かってそれに対応するので、
狭義の「スピード」は要らないんですね。
他の練習生との地稽古を見ていると
若者がただジタバタしているだけ、なんですよ。
達人というのはいるものだと、つくづく思いました。
「キミたちも、毎日50年続ければ出来るようになるよ」だって…
242 :
プロ中のプロ:02/02/04 10:15 ID:9KflFlLS
しかし、根釜がちょっと書き込むと俄然、回転が速くなり量も半端じゃないな?
まず剣道と居合はもともと一つ両方ともやって初めて本物。
市井での争い事は避けるのが本物。プロだったら金にならんし、エライ先生でも
ホテルでやくざが暴れていたら怖かったと講話で話していたな?
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 10:27 ID:5LAG6fCa
居合をやる人には、「昔、剣道やっていて、その後に居合も」という人が多い。
そういう人は剣道と居合でどっちが強いか、などという馬鹿げた話は
しないだろう。剣道では体がついていかなくなったから居合に転向という
パターンが多い。
しかし、剣道経験者の居合は、実戦を想定しやすいと思う。
相手がどう攻めてくるのかも想定しながらできるはず。
実際に、居合の人たちも、そのように考えながら居合をしていると言っている。
しかし、剣道未経験で、いきなり居合に入った人は、その想定が困難だと思う。
想定しながら居合をやった方が圧倒的に面白いはず。
実戦の想定なしでの居合は「単なる踊り」になりがち。
そういう意味で、剣道→居合 の順で稽古するのがベストだろうね。
244 :
居合使い:02/02/04 15:25 ID:52kcvlfw
私の場合は居合→剣道弊習→居合一本です。
そういう経過がある身ですが、居合の仮想敵はなかなか難しいですよ。
でも居合のみの人でも仮想敵が作りやすいように組太刀を稽古するというのが
居合のやり方です。
243さんの前半部分はまさに今の全剣連の体制そのものですな。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 23:49 ID:XSbjciKY
剣道 対 一般人5人
これならどうだ?
247 :
居合使い:02/02/05 00:12 ID:wo199UYv
三人以上はハッキリ言って自信がありません。
っていうか、君子危うきに近寄らずです。
248 :
プロ中のプロ:02/02/05 10:29 ID:YlPBKNWG
そういえば日本刀中年サラリーマン数人VS鉄パイプ暴走族数人の乱闘で
各々主犯格がそろって病院担ぎ込まれた事件あったな?
素人同士の叩き合いで刃が飛んでしまったとプロ的判断をしとく。
素人的妄想(w
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 12:27 ID:Y6k1myGJ
251 :
ドキュン大学剣道部員・4段:02/02/05 18:46 ID:UcwPMqic
居合歴8年(29歳)の人とスポーツチャンバラで試合をしたことが何度かある。
めちゃくちゃ弱かったので、ボコボコにしちゃって、ちょっと可哀想なことをした。
反省。
252 :
居合使い:02/02/05 23:49 ID:wo199UYv
スポチャンでは居合はおろか、剣術すら出る幕なさそうだなあ。
ルールをもっと変えない限りは、ね。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 14:43 ID:LA7n3Lbh
スポチャンのルールって居合いや剣術に不利なん?
ルールはよく知らんが、あの剣は剣として使えないからね。
マイケルジョダーンだってピンポン球でバスケはできんでしょ。
255 :
プロ中のプロ:02/02/06 18:43 ID:RmR4k3nX
プロはウソはつかん!!
遊び半分で情報収集してる私でさえ使える情報はチェック入れてるのに部活やってる
諸君はもっと本当の情報(まあプロブランドなら間違いないぞ?)
チェックしとこーぜ?
384 :居合使い :02/02/05 23:46 ID:wo199UYv
な〜んだ。もう白刃取りのことはケリついたのね。
無刀に関してはある程度は可能であるとは思うけれど、
体験の限りでは、先生にもらった「兵法家伝」の通りだと思ったわけです。
珍が鉄パイプ、リーマンが日本刀での集団喧嘩があったらしいんだが、
珍が全治一週間の手負いでケリがついたらしい。
一週間ってどういうことだ!?一体どんな怪我だ?かすり傷ちゃうの??
・・・結果、どっちも素人だったらしい、ってことで。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 18:44 ID:xHPW4dQU
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 21:20 ID:QuPYvHQy
258 :
居合使い:02/02/07 11:13 ID:3KUipBYH
253さん
スポチャンにおいては剣がかすれば一本。
刃筋は関係ありません。
こうなると得物を鞭のように撓らせて使う方が有利です。
居合や剣術などのような重い刃物で斬るという想定の技術では
抵抗不可能ですな。
259 :
プロ中のプロ:02/02/07 12:15 ID:A+eSQpAb
↑そうですそこにシュミレーション武道の限界(型、竹刀も然り)があるのです。
居合や抜刀家が本物は自分たちだけだと思うのはその点にあるのです。
260 :
プロ中のプロ:02/02/08 10:30 ID:KvmRmhBK
puro age?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 01:54 ID:YjQgY8Jl
All you're stupid.
Get out from this board.
265 :
REN:02/03/02 02:50 ID:YLpJQKca
私の意見としては剣道は「得物」によります。あ、私は剣道経験者で2段です。
剣道がスポーツとなりつつある今でも剣道が他の武道よりもかなり殺傷性の高い武道であると言えます。
そして殺す覚悟があれば最強と言えるでしょう。
私は自分か家族の危機以外では殺す気になれない人間ですが。
>剣道 対 一般人2人
私なら竹刀、いや傘でも勝つ自信はあります。
まず先手を取って傘の先端で一人目の相手の口か眼をつきます。
これで一人目は戦闘不能。
もう一人がその隙をついてくるようなら、一撃は受ける覚悟でガード。
隙を見て目か口に突きを放ちます。
確かに剣道は今現在スポーツ化していますが、剣道の「道」部分を無視できる私のような人間には
有効な戦闘方法であることは確かです。
フェンシングと剣道ですが、木刀をお互いに持たせて倒れるまでやれば良い。
私は剣道が勝つと思う。
私なら上段に構え、相手が動いた瞬間に思いきり後ろに飛び、振り下ろして相手の武器か、
小手を切り落とします。
剣道VS他の武道
剣道の有段者が強いと言われるのは、先手を取れば一秒にも満たない時間の一撃で相手を殺すことが出来るからです。
柔道にしろ、空手にしろ全力の突きは肉体では防御できません。かわす以外には在りません。
そして剣道家は移動速度も速くすぐに間合いを外されるからです。
私なら決して相手の間合いには入らず木刀で手足を使えなくしてから仕留めるか、いきなり喉を突くでしょう。
勿論喉を突き破るつもりで。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 03:03 ID:K7VmKKJW
なんか、最初の方でウッチャンナンチャンのやつ言ってた奴いたけど、
もう馬鹿かと、アホかと、あんなのヤラセに決まってんじゃん…
回り込まない、2,3人同時に飛び掛らない、
もう時代劇のチャンバラよりひどい感じで(チャンバラは回り込むからね)…
あれは一対10ではなく1対1を10回繰り返しただけです…
267 :
REN:02/03/02 18:16 ID:fwjTiWqX
>266
そうですね、ウリナリチームが得物が木刀か真剣で、なおかつルールなんてものが存在しなければ一斉に突けば倒せますよ。
やられる側はいかにして1対1の状況を作るかがポイント。
久しぶりに上がってるから覗けばプロ中のプロ=猿が・・・
・・・お前、他人の意見の尻馬に乗ることを憶えたのか(藁
うまいこと考えたな、猿(藁
>267
実戦はちょっと厳しいよ。やめとき。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 20:46 ID:Ju5NbtEi
うん。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ムリ。俺は勝てる自信がないです。