◆あなたが 道場やジムを辞めた理由 ◆

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1熱意 冷雄
どうよ?
ちなみに俺は極真をやっていたが
初段を取ったあたりから急激に熱意がなくなり辞めた。
なんか俺よりも強い奴なんて極真以外でも
ゴロゴロいるし、もういいかな 卒業って感じ
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 21:19 ID:YP4PUMap

( ´,_ゝ`)プッ
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 21:54 ID:MP4Np0vi
初段からが空手修行の始まりなんだけどね・・・
だが、極真で段取ってしまうと
自分の稽古より指導のほうにあたらされるからかなわんっ
で、現在極真並行して
他流派に入門、新鮮でいいしお金が掛からない
極真高すぎるって実感してる。
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 21:59 ID:ngSqiwdJ
http://sports.2ch.net/budou/kako/978/978609546.html
ここに通っていたので辞めて当然でしょう。
5:02/01/17 22:12 ID:s16VRuuz
極真はなにかと金を徴収されたよ
昔はパワー空手という極真専門誌まで買わされたし
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 23:24 ID:rjXgNUe9
大道塾で1級取ったけど、総本部から新道場建設のカンパ
よこせって言われてやめた。十人組手もヤだったし。
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 00:21 ID:Hb/CWp9u
でも空手やってたら
顔面の練習したいとか寝技やりたいとか思ったりしない?
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 01:34 ID:4Et7mhj7
友達は柔術に転向したよ
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 03:24 ID:r8lYYAvu
>>7
両方あるからそんなに転向とか考えたことはないかな。
でも合気道とかまったく違う技術を学んでみたいかも。
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:09 ID:TpqNITrv
age
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 00:11 ID:aW1MufMk
辞める理由って稽古がきついとかそういう事以外の要素が多いとおもわれ
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 00:13 ID:BJ7SIu/C
学生は就職すると来なくなるね。社会人からやってた人と
違って、仕事しつつ…ってのが出来ない人が多い
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 00:17 ID:rDEZN4Vi
受験の時に辞めた
大学に入学したらまた戻ってくる予定だったが
遊びに忙しくなり結局は戻らなかったね
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 02:36 ID:IQvu5Ozb
仕事しながらは辛い。腕や足でも折ったら次の日から「君はもうこなくていいよ」といわれる。
15T.J.:02/01/29 08:03 ID:quGkkVis
>>14
 これ、大きいっすよねえ…。
 俺は「指先が命」の職業やってるから、余計です。(空手はもうできんね)
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 17:12 ID:rpJAB5Mr
金。
金のない道場生は意思を持ってはいけない、という道場だった。
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:38 ID:cdqBayfz
痛かったから。
パパやママにも叩かれたことないのに…
みんな、グーで殴るんだもん。
ガンダム乗ったらぼくが一番強いのに…
ちぇ。
どっかに売ってないかな。
ガンダム。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:42 ID:MLPRROQu
17
不覚にもW
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:44 ID:M2/6l7A5
>>17
おお盆授じゃないか!結局辞めちまったのか?最初のころの熱意は
どこへいってしまったんだ!毎朝走ってたんだろ?
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:51 ID:cdqBayfz
>>19
…うん。でもジンジャー買ってもらったら
走るのもおっくうで。
ガンダムも欲しいけど、今はホントはバルキリーが欲しいの。
だって、↑の人たちみたいなツオイ人が、ザクとかで襲ってきたら
負けそうだし。
バルキリーだったら飛行機になって逃げちゃう♪
210 ◆xI0ldYJ. :02/02/03 03:05 ID:2zdLMH7t
俺は
「中学は勉強がとても難しいからお前みたいなヴァカにゃ両立出来ん。大体お前は幾らやっても強くならんだろうが。」
と父上に半ば強制的に辞めさせられた。
ちょうどその頃、その道場の女子に恋心を抱いていた俺はかなりのショックを受けた・・・
22名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/02/03 03:07 ID:UGvjXqbH
引っ越し
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:07 ID:M2/6l7A5
>>21
もっと詳しく♪
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:07 ID:XiJaEBxO
宗教色が濃かったから…
ちなみに日本少林寺拳法。
その割には指導者連中は人格者じゃなかったなあ…
250 ◆xI0ldYJ. :02/02/03 03:12 ID:2zdLMH7t
詳しくと言われてもなぁ・・・
どの辺を詳しく話せばいいのやら・・・
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:13 ID:M2/6l7A5
>>25
その子のどこにほれたんですかぁ〜?
270 ◆xI0ldYJ. :02/02/03 03:20 ID:2zdLMH7t
大きな瞳とポニーテール、ちょっと強気で人懐っこい性格かな?
練習が終わった後のお喋りタイムが目的で道場に通った時期もあったYO
当時(消防の頃)は寝技の練習の度にドギマギさせられたもんだ・・・
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:23 ID:M2/6l7A5
>>27
正直、うらやましい。いいなー寝技・・・
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:30 ID:XiJaEBxO
>「大体お前は幾らやっても強くならんだろうが。」
>と父上に半ば強制的に辞めさせられた。

>練習が終わった後のお喋りタイムが目的で道場に通った時期もあったYO
>当時(消防の頃)は寝技の練習の度にドギマギさせられたもんだ・・・

うーむ。0さんのお父上の判断はもしかしたら正しかったのかも…
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:32 ID:M2/6l7A5
>>29
ワラタ
310 ◆xI0ldYJ. :02/02/03 03:33 ID:2zdLMH7t
>29
返す言葉も御座いません・・・
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 15:13 ID:h998V9Cr
某有名実戦護身術道場へ入門して2回逝ってやめました。
だってナイフで突いてくるんだもん。
もちモノホンのナイフじゃないけど本物そっくり。
あたると痛いしちょっと切れる。
怖いっていうと、ではこっちにしますか?と出されたのがスポンジの短い棒。
恥ずかしくてハイとは言えなんだ。
ちなみに道場ではいていたパンツは捨てました。
理由は想像してくさい。
33桜花 ◆MtyDeTiY :02/02/03 15:27 ID:6/bzM1JL
>>32
うちでは刃を落とした本物です(;´Д` )
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 15:52 ID:h998V9Cr
>桜花さん
スレとは関係ないかも知れませんが怖さをどうやって克服したのですか?
やはり護身術の道場ですか?
自分もまた続けたいのですが最初はモノホンのナイフじゃないけど、1年くらいした人達は刃がついたモノホンのナイフや刀や拳銃なんかを相手に練習してました。
それ見るとやっぱり怖い。
35桜花 ◆MtyDeTiY :02/02/03 16:01 ID:6/bzM1JL
>>34
>スレとは関係ないかも知れませんが怖さをどうやって克服したのですか?
ある程度動けるという自信は空手と八極で培いましたが、
やっぱり今でも怖いですね。慣れてきましたが。
怖さは練習して克服するしかないです。また、そういう練習をしていれば
実際にナイフを突きつけられても、ある程度落ち着いて対処できるかと。
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:01 ID:U/WFy24s
メンドイ
37MAD-MAN:02/02/03 17:11 ID:oYvC//k7
中学3年間通った柔道の道場を高校進学と同時にやめた。
なんかウチの道場では高校進学と同時に辞めて、社会人になったら戻ってくるのが慣例となっていた。
だから特に理由はなかったが辞めた。高校で柔道部には入らなかったがやめた。
しかし別に入った運動部が忙しかったので、どっちみち行けなかっただろうね。
でも、まだ柔道を続けていられるのは、この道場に通って柔道が好きになったからだと思う。
中学のクラブだけでしかやってなかったら今ごろ柔道やってないね。
3832,34:02/02/03 22:18 ID:vkAK5jY3
>桜花さん
速レス感謝です。
> 怖さは練習して克服するしかないです
やはりそうですか。でも最初が怖い。これじゃ鶏と卵みたいだ。

ひょっとして桜花さんは漏れと同じ流派の護身術では?
漏れが入門したのはY先生の功・法ですが。
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 22:21 ID:jwqttO9g
師範が金もうけに走ったので、
たしなめたらボコられた。
全然基本練習しないし、デモンストレーション用の蹴り技ばっか
やらせるし…。単に目立ちたいだけなのよね。
WTFテコンドーでの話でした。
40桜花 ◆MtyDeTiY :02/02/03 22:28 ID:6/bzM1JL
>>38
>やはりそうですか。でも最初が怖い。これじゃ鶏と卵みたいだ。

そこは根性で。実際に襲われたらもっと怖いはずだから。

>ひょっとして桜花さんは漏れと同じ流派の護身術では?

いや、違います。うちは護身術ではなく
コンセプト的には軍隊格闘技に近いです。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 22:28 ID:xKDl1Fks
俺も極真の黒帯とってから辞めた・・・。
憧れの極真の黒帯取って一安心したこともあったが。

それまであまり接することのなかった師範との付き合いが増え、
いかに今まで自分が洗脳されていたかに気づいたから。
何でも「押忍」の世界は、それはそれで良い面もあったが
ある程度の距離感(客観的視観)を自分で持ってないと危険!
それとも師範が悪かったのか?(w
42.:02/02/03 23:32 ID:U6xXN4Wm
理屈っぽい先輩がいたのと、あと、何かと寄付やカンパを
要求されるので、やめました。会費も入門当初は6000円だったのが
数年後には、10000円だもん。おまけに年間会員費なんて、これも一万円だし・・
極真は、ある意味、怖いよね・・・洗脳されそうで・・
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 05:22 ID:ULzcD/se
44武道整体医法:02/02/04 07:24 ID:z5MCwCaP
自分も極真は初段とって一年近くたってから辞めた
理由はもう怪我で身体が駄目んなった。日常生活にはあまり支障はないけど。
稽古は厳しかったがやりがいがあり面白かった。
空手の事を思い出すと辞めてから間もない時は涙がポロポロと情けないけどよく出た。
空手やってる時はゲームやって漫画とか読んでゆっくりしてる友人を見て
羨ましいと思ってたが自分でやってみるとそんなに面白くなく、なんだか空しかった。
今思えば何するよりも空手してる時の方が楽しかった。
もし治ればまた武道やるぜ!
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 08:04 ID:Q5VRisx5
がんばれよ!
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:38 ID:oS0Ccwpy
俺は極真黄色帯で顔面をやりたくなってそのままキックも平行してやった。
黄色帯とはいえ審査をず〜っとうけず4年くらい黄色帯やってたのでキックで
は結構やれる自信があった。 しかし会長に期待されてしまい毎日顔面ボコボコの
スパーを6Rぐらいやされていたのでだんだん嫌になってきて全日本キックの
プロライセンスをとったと同時にジムから消えてしまった。
 それから空手にもどったが格闘技をするということ自体がどうでもよくなって
しまった。 もし今度本格的に格闘技をやる機会があったらボクシングをやると
思う。 強さへのあこがれではなく社会認知が一番高いから。

47名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 10:45 ID:5LAG6fCa
進学などで転居したこともあって、いろいろな道場を渡り歩いてきました。
しかし、すぐに辞めたくなる道場もいくつかあった。
それは次のような道場。

1)ジジイが威張りちらかしている道場
2)ジジイが貢物を要求してくる道場
3)試合を蔑視しすぎる道場
4)説教ばっかりの道場

こういう道場がかなりありました。
要するに「ジジイ」が原因で道場が劣悪になっているのです。
順に解説します。

1)ジジイが威張りちらかしている道場
・これは、ジジイが「剣道は礼儀が第一だ!」と叫び散らしている
にもかかわらず、そのジジイが一番礼儀が悪いという事例。
このタイプの道場は多い。
子供は理解に苦しむだろう。

2)ジジイが貢物を要求してくる道場
・何度も要求された。初めて訪れた時には菓子折りを持って行ったが
2回目の時に「今日は手ぶらかね?」といぶかしげな表情をされた。
速攻で辞めたよ。

3)試合を蔑視しすぎる道場
・あたかも試合を「悪いやつが行う行為だ」と言わんばかりに敵視する
道場。その道場が試合で弱いことが原因だが、それを指導者の実力不足
を棚に上げて、「試合中心の剣道はダメだ」とわめきちらすジジイ。
で、そういう道場に限って、子供たちの基本打ちが下手くそだったりするから
笑える。まったく困ったジジイだ。

4)説教ばっかりの道場
・すぐに正座と説教。これも困る。ジジイは自分が疲れたからと言って
勝手に練習を中断させるなっての。
おまえの演説を聞きにきたんじゃねえっての。
1時間半の練習のうち、40分も説教されたら、何のために練習しに
きたんだか、わからねえよ。

とまあ、こんな劣悪な道場も多い。そういうところはすぐに見切りをつけて
辞めて、新たな道場へと移ったよ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 13:06 ID:v0zIaWR0
>>47
要するに続かなかったわけね。
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 13:22 ID:evCv713g
>>47
自分の無能さ、無気力さを他人のせいにするのはだめだ。
要は君に根気がないだけの話。
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 13:40 ID:nmVBzLnM
>>47
4回も同じ道場に入るおまえが悪い
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:03 ID:jVt/Sj2f
>>47
私が通う道場は上は40代ぐらいまでなので、
そのような「老害」は無いのですが、
田舎の道場の場合だとあなたのような所が
あると聞きます。
剣道の場合だと高齢者がいるからでしょうね。
柔道だとそういうことは無いと思いますが。
剣道での老害はからだの動かなくなった高齢者が
自分のポジションを維持するためにそのような
若手いびりをするということがあるようです。
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:09 ID:v0zIaWR0
>>51
理由はどうあれ、言い訳でしょ?
5351:02/02/04 14:12 ID:jVt/Sj2f
>>52
言い訳って何の?
54 :02/02/04 14:12 ID:SbuBsuZh
就職活動のために辞めたんですが・・・まだ決まってません
5551:02/02/04 14:15 ID:jVt/Sj2f
>>52
47氏が言うような貢物要求や威張り散らかし行為は
明らかに道場主催者としては失格行為だが。
教えることを疎かにして老人の気晴らしと化している道場の
話はよく耳にするが。
それを言い訳を言うのはどういうことなのか
1行でなく、せめて10行以上で説明してはどうか?
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:18 ID:sz/1Rk7l
52がジジイなんだろ(藁)
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 16:41 ID:xoHMfnB4
1=52だろ(ワラ
5852:02/02/04 17:59 ID:v0zIaWR0
>>53 >>55
47さんが辞めた言い訳だけど。
1つの道場を辞めたのなら解りますが、仮にも4つ以上の道場を辞めたんでしょ?
原因は道場側にあるとは思えないんじゃないの?用は我慢が足りない、飽きっぽい
根性がないとしか思えないでしょ?

>>56
それほど若くはないけど、30代前半ですよ。

>>57
俺は1さんじゃないよ。極真なんて嫌いだもん。
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 04:21 ID:YOgSNR6r
進学で転居って書いてあるから
一概に47は根性無しとはいえないと思われ
60極真全日本選手:02/02/11 00:43 ID:lgDR+a0j
フルコンタクト空手で生活している流派は、「押す」といわせ、精神論をとなえな
がら洗脳し、金に汚い支部長などが多い。社会人としての礼儀を教えるのは
あたりまえだが、生徒と先生は基本的に、月謝と見返りに指導でなりたって
いるはず。ギブアンドテイクのはず。最近師範のかわりに指導をまかされる事
あるが、指導しても俺にはあまりメリットないもん。指導にいく交通費ぐらい出して
ほしいが、いいにくいよね。俺だって仕事もちながら指導しているのだよ。
なぜ、空手界はギブアンドテイクでないのでしょう。一般の会社では考えられない
古いしきたりが多い気がします。
私も辞めて自分で道場つくり、自分の収入のために指導をします。もちろん、
自分が指導できずに弟子に頼む時は交通費ぐらいは出すつもりです。
あたりまえじゃん。
自分がやめたら、もちろん今の弟子も引き抜くつもりです。
61いじめられっこ:02/02/11 00:56 ID:/SuE7Ztr
極真の城南支部にいたけど、岩崎達也が怖くて辞めた。嫌な野郎だったよ、あいつ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 00:56 ID:opCjXnCG
才能の無さに気が付いて辞めたのはおらんのか?
うちの道場はそーゆーのいる(と思う)
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:27 ID:d4bgo9L/
押忍が恥ずかしくて言えず、辞めました。
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:20 ID:qLBFjn0O
>>58

>47さんが辞めた言い訳だけど。
 1つの道場を辞めたのなら解りますが、仮にも4つ以上の道場を辞めたんでしょ?
 原因は道場側にあるとは思えないんじゃないの?

 4っつとも偶然酷かったんじゃないでしょうか?
4っつもそんな偶然が続く分けないと思いこむのは妄想です。
虐待に会ってる子どもに、親が子どもを虐める訳ないと叱りつける
妄想説教野郎と同じ。

>用は我慢が足りない、飽きっぽい
 根性がないとしか思えないでしょ?

と言う思い込みでしょう。47さんの文章を全面無視してますね・
俺も、同じような目にあったこと有るからわかります。
というかこう言う目に有った事の有る苦労人にしかわかりません。
貴方が幸せなのはわかりましたから
作り話までして、おまえが悪いに決まってると
人様を見下げはてるのは辞めましょう。
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:33 ID:POaxmPKz
>>64
何そんなに必死になってんだ?
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 03:28 ID:6WtcxqBd
>61
どんな風に嫌な嫌だったの?
6758:02/02/12 09:03 ID:EtlNzDKx
>>64
まあ別に俺はお悩み相談してる訳じゃないんで本音を書き込みしたんですけどね。

>俺も、同じような目にあったこと有るからわかります。
というかこう言う目に有った事の有る苦労人にしかわかりません。
貴方が幸せなのはわかりましたから
作り話までして、おまえが悪いに決まってると
人様を見下げはてるのは辞めましょう。

誰だってそれくらいの苦労してるだろうよ。大体その道場で稽古してる人いるんで
しょ?そんなに悪い道場だったらつぶれてるでしょ?
あと、俺がいつ幸せだと言った?いつ作り話した?
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 01:07 ID:M6l1fQuz
>>64
色帯必死だな(w
69 :02/02/13 01:45 ID:OMWd3odB
練習が辛いから辞めましたが何か?
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 01:46 ID:b9hLn5v0
>>69
素直でよろしい。
710 ◆xI0ldYJ. :02/02/13 01:49 ID:FZVDSBe1
>>69
下手に言い訳かますよりよっぽど好感が持てますな
7261:02/02/13 02:20 ID:ct2gVKQd
>>66
弱いものいじめをする。
73 :02/02/13 02:57 ID:lTTaQYpE

( ´,_ゝ`)プッ
74舞踏家 ◆FxX2zCuM :02/02/13 10:00 ID:3bxTCtyI
うちの道場にも
他の道場から移ってきたヒョロヒョロメガネ君がいるけどさ
そいつ、本で得た知識ばかりは豊富だが
口先だけで全然技が伴っていない。
3年間休み休みやって、いまだに白帯。
おまけに、前の道場を辞めた理由が
「他の門下生と精神的にあわなかったから」とか言ってる。
「誰もオマエみたいな口だけ男とはあわねーよ」と心の中で思いつつ
ちょいと強めの蹴りを叩き込むと
ちょっとのダメージでもヒィヒィ痛がって、すぐヘコたれる。

「個人的には、うちの道場も早く辞めて欲しいよ・・・」
と思いながらも表面上は仲良く話してしまうオレって・・・。
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 12:50 ID:b9hLn5v0
>>74
イヤナヤツ
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 21:12 ID:W3mNooiO
 黒帯との組み手で、こちらがでかいからとフルパワーのロー喰らって
次の日出勤できなくなったので、辞めました。
「仕事と空手、どちらが大事なんだ?」
「仕事やめると生きてゆけません」
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 21:16 ID:0695/TUl
フルパワーのロー
78伐採:02/02/13 21:22 ID:RSGoWi//
この前若くして亡くなった自分の道場の先生は、カッターの刃出して自分に渡し「刺して来い」と言いました
そんなこと言われたってねえ・・

まあ恐る恐る突き出したら上手くかわしてましたけどね。
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 23:10 ID:9gZguSq/
なんかフルコンタクト空手界って、なんで館長・師範などに奉仕しなければい
いけないの。会社だと、奉仕する見返りに収入・地位というメリットあるが、空手
界は、なにかメリットあるの。会費払っているから空手を教えてもらうの当然だし、
現在黒帯になり、師範と接する機会が多いが、館長・師範の都合いいように、目に
見えない暴力(地位を利用しての威圧)などで、洗脳している気がする。
会員を純粋に強く教えるというよりも、利用している気が最近する。
ギブアンドテイクの考えをもってほしい。もちろん、館長・師範・先輩は立てるが、
最近会員の気持ちを無視して、師範の得になる事の発言ばかりで嫌気がさしてきた。

空手界は、礼儀を教えるのはいい事だが、度がすぎてなんでも言う事聞くように、
洗脳している世界。古い体質にやになって辞めました。(逃げました)
80名無しさん@お腹いっぱい:02/02/14 01:23 ID:AHg5pima
中国拳法、2回通って辞めた。
中国拳法は技の名前が難しい漢字ばかりで
工業高校卒業の俺には読めなかったから。
81空手家スナイパー ◆rTh0HxaQ :02/02/14 01:27 ID:kAdovNYo
たしかに・・・空手界ってなんかそんな雰囲気あるわ>>79
大学の体育界的ノリと言うか・・・
ま、それを一般の道場生にまで押し付けてくるのはヤですね〜
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 01:59 ID:w5mieeXL
58 本物の厨房だろう?
>誰だってそれくらいの苦労してるだろうよ。大体その道場で稽古してる人いるんで
 しょ?そんなに悪い道場だったらつぶれてるでしょ?
 あと、俺がいつ幸せだと言った?いつ作り話した?

自分の書いた文章読みなおせよ。私見を、思い込みでしか書いてないから、
それを作り話と言うのだよ。でなければ妄想だな。
解らなければ>>64を読みなおせ。具体的に指摘しておいたから。
他人の発言を一切無視して自己主張するほどの自己中だから
誰だってそんな苦労してるなどとほざけるのだ ヴォケ!
本当にそう思いこんでるほど馬鹿なのなら二度と人様に対して
偉そうに意見するんじゃない!
文句を言うのは義務教育並みの理解力と読解力を身につけてからだ。

あと漏れは47氏ではないので、ご迷惑を懸けない様に。
8358:02/02/14 15:49 ID:PE++rEyt
>>82
グタグタグタグタうるせーな。
大体何で道場の責任者が一人のわがままな入門者にあわす必要があるんだよ。
文句があるならやめちまえ!!道場も会社も全部。
そして、一人で生きろ。誰の力も借りずに。
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 16:09 ID:UdnmzLZo
>>83
>文句があるならやめちまえ!!
とっくの昔に辞めてるんじゃないの?
反論出来ないからって逆ギレはみっともないですよ。
85 :02/02/14 16:16 ID:2Gi1GWP3

( ´,_ゝ`)プッ
8658:02/02/14 18:04 ID:PE++rEyt
>>84
ごめんなさい。確かにとっくの昔に辞めてるだろうね。

俺は、自分の根性や努力が足らないくせに何でも理由つけて正当化しようと
する奴が大嫌いなんだでね。

関係ないけど、今日道場の子供(女の子)にチョコレート貰った。
いつも、怒ってばかりいる俺に何故だろう?

87名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 19:02 ID:mJjTyYla
義理チョコだろ勘違いするなよ
8858:02/02/14 20:04 ID:PE++rEyt
>>87
あったりめーだろ。俺はロリコンかい。
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 23:20 ID:r3AeIgzG
マジで真性厨房だな。こういう指導者がいると
道場はダメになるんだよな。
お前こそが人間やめろって。
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 23:37 ID:/JpGYRQj
怪我でやめた人はいないの?
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 23:41 ID:vSO6wanB
2chばっかやってる人間がそこまで追い込んだ練習しないだろ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 00:17 ID:+YTZde1s
>>86
>俺は、自分の根性や努力が足らないくせに何でも理由つけて正当化しようと
>する奴が大嫌いなんだでね。

こーゆー言い訳をするところこそが妄想とか作り話とかゆわれてんじゃねーの?
努力してるのは自分だけじゃねーだろ?
こんな奴が先輩にいても辞めたくなるだろーなー

9358:02/02/15 00:36 ID:vKtcp/l1
>>92
言い訳じゃねーだろがよ。おめーみたいなペーペーにへいこらする、
先生や先輩がいるのかよ。よく考えてみろよ。
94向上?:02/02/15 00:38 ID:xSsByxFD
飲み会でのオタクサークルっぽい雰囲気に絶えられず、道場をやめました。
あのカッコじゃ遊びにいけないよ、普通は。
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 00:58 ID:nr5FdNE2
>90
半月板が擦り切れてやめた。フルコンです。
蹴りって楽じゃないよ。ローキックは不具者を作る技。
96貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/02/15 01:13 ID:kkz3572l
>>94

どんなカッコナノデスカ?
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 01:18 ID:nJyeIitI
58よ、やっぱ言い訳だよ。
前半の「努力や根性が足りないくせに正当化」ってーのと
後半の「ペーペーにへいこらする先生や先輩がいるのか」

この前半と後半、全く意味が繋がらないって
全く関係がない内容だってトコ理解できるか?
単にわがままを並べ立てて正当化してるだけじゃねーの?

因みに、後輩でも礼儀正しく、優しく接してくれる人は幾らでもいる。
そこは人間性でしょ、やっぱ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 01:23 ID:/edIB/Np
 ただの”威張り散らしたい君”なんだよ もう相手にしないほうが良いよ58なんて
 向上?さん、どんなカッコか、詳細きぼん
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 01:33 ID:anKoHqI1
極真は昔気質の体育会系って感じだけど、正道はどうなんでしょう?
昔気質ではなくけっこう理解がありそうなイメージなんだけど。
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 01:35 ID:QP2g80FV
100
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 01:41 ID:eovnfp1i
地方で空手指導してますが・・・。
ウチでは道場では敬語です。相手は問いません。
辞めていく人もいますが、嫌な気分で辞めた方は今のとこいないと、
信じてます。その後も手紙とか連絡あるし。
「あいつは根性ない。」は簡単です。でも一度入門したという事は、
それなりの志が有ったという事で、私ならまず自分の指導を見直します。
年輩、女子、子供でも礼を忘れず指導させてもらっています。
それこそ「ぺーぺーにへいこら」してる様にも見られると思います。
でも何故「礼」かと言うと、相手に隙を見せない事でもあると思います。
相手を軽んじる=油断につながり、思わぬ失態をするかも知れません。
道場は学校と同じ様に、「命」を預かってるんですよ。
かなりシンドイ事です。
102向上?:02/02/15 01:46 ID:xSsByxFD
いやあー、要するにダサいカッコさ。
こっちが普通のカッコしてると浮くみたいな感じかな。
俺の服装や髪の色にも文句いってきたりとか・・・。
103名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/02/15 01:48 ID:jaI3NrJM
人の格好くらい気にしなくても良いのにねー
104向上?:02/02/15 01:48 ID:xSsByxFD
うちわ受けで喜んでいる雰囲気とかにも耐えられなかったですねえ・・・。
105貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/02/15 01:50 ID:kkz3572l
それはサムイのう。
漏れも言うほどかっこいい服着てるわけではないが・・・
106向上?:02/02/15 01:50 ID:xSsByxFD
>103
名無しさそさんのいうとおりなんだけど、何か気持ちわるくてさー(笑)。
107向上?:02/02/15 01:53 ID:xSsByxFD
俺、普段着はおとなしいパンクかモッズ系なんですよ。
そのカッコで飲み会に出たら浮きまくりで(笑)。
108貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/02/15 01:56 ID:kkz3572l
おとなしいパンク・・・
よくわからんけどなにやらオサレっぽいですな
109名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/02/15 01:58 ID:jaI3NrJM
よくワカランけどカッコイイ感じでしょうかね
110 :02/02/15 02:06 ID:32v+4hsH
よそ行きの服毎日きてたからねたまれたんだよ。
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 02:11 ID:Au9nDnb5
64ですが、
つまるところ58が言いたいことは
何時も手土産を要求する指導者や
練習もせずに説教ばっかしてるオナニ−野郎の
指導には最後までついて逝けということか?
で、いじめ脅迫にも従えと。
後輩に対しては礼儀を守る必要もないと
 何より58の言う事は全部聞けと。
いやなら道場も会社も辞めろと?

 そんな事言い出す奴には全く従えないね。病院へ逝けよ。
人間のクズめ。
 お前こそ何もかも辞めて独りで生きていけ。

 
112俺屍:02/02/15 02:14 ID:/QHoXbxq
俺はなんとなく始めたので空手に対する思い入れがなく
暇だしなんとなく行事(試合の応援とか審査)にも出て
茶帯までなったがそれに対しても「上級の試合しか出れねーじゃん
嫌だなぁ」という感情しかなかったのだが周りには
やる気あると勘違いされて辞める時先生(内弟子)がウザかった

空手をやるという前提の上に生活してる様なあんたと
普通に生活してる中に空手という趣味がある俺とじゃ
感覚が違うのはあたり前だっつーの!

極真の話なんだけどね。長文でグチ語ってスマン
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 03:40 ID:1ib2tN/q
↑ これって、誰に対してのレス?
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 04:40 ID:EZzpb2PB
彼を引き止めた先生や内弟子に対してのレスでしょう。
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 07:37 ID:+E0hAgrF
だめなやつはなにをやってもだめ
11658:02/02/15 11:08 ID:vKtcp/l1
すまねえ。すまねえ。
ここは一部の人を除いて、根性なしで道場辞めた人のたまり場だったんだね。

>111
イジメととるか?指導ととるか?はやる気の問題。
イジメととったあんたはまさに根性なし。
あんたは道場をスポーツクラブや塾と勘違いしてるんじゃないのか?
月謝払ってるからってお客さんじゃないんだよ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 11:55 ID:1Ky99RM6
いや、お客様です(藁
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 12:38 ID:u2UMYNuE
客だろ?
礼儀も技術のうちだぞ。
技術を授けるのが道場。
道場生は客。
ただ、ラーメン屋の客とは訳が違う。
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 15:07 ID:TlnFisFe
客だ
ラーメン屋の客と同じ
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 15:12 ID:gyvMB8kw
客が、「おじさんこのスープの作り方教えてよ」と言ったらどうするの?
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 15:13 ID:8hLQFSMz
料金に含まれておりません(藁
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 15:16 ID:gyvMB8kw
>>121
拳児という漫画だと、そこで下働きから始めれば教えてあげると続くんだがな。
さすが漫画だな(ハハハ
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 18:29 ID:PQYZ28+A
>>116 まさにいじめっ子の言い分だな
思いあがりも甚だしい。
その言い分だと、どんなに苛めても、これもお前の為だと言い切れるもんな。
しかし、それはお前が甘ったれてるからだ。
何時でも自分は正しいと思ってるだろ?
お前にそれは間違いだと指導してくれてる皆さんの言う事は耳に入ってないらしい。
お前は他人に指導できるような立派な人間ではないのだよ。
今すぐ武道を辞めて、人間を始めからやりなおしなさい。
この指導が聞けるかな?
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 22:50 ID:vKtcp/l1
>>123
まあ、根性なしと言われたことが本当に悔しかったんだろうね。
何を言ってもそれは、言い訳、屁理屈、負け犬の遠吠えetc。

それに指導方法に間違いなどない。道場には各々のやり方があるんだよ。

いじめっ子の言い分だ?強くなりたいと思う気持ちがあれば厳しい指導を
受けるのは当然だろ?怒られ叩かれて強くなるそれが武道というものだと
思ってるけどね。
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 23:01 ID:rcVQx0zb
>>124
それでついて来るやつだけ指導すりゃぁいいじゃん。
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 00:21 ID:7cTU4e9c
>>124
124さんの言いたい事もわかりますが、その考えは
現代には合ってないと思いますよ。
(良いか悪いかは別にして)
それと他人を根性無しなどと平気で罵る人間は
かなり問題があると思いますよ。
私個人の考えでは弱者を強くするのが武道だと思いますよ。
127名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 01:58 ID:bveCiWus
他人に辛くあたるのが指導ね・・・
それに反発すれば根性無しか。
間違いなどない、反省の色なしと。

>まあ、根性なしと言われたことが本当に悔しかったんだろうね。
 何を言ってもそれは、言い訳、屁理屈、負け犬の遠吠えetc。
別に悔しくも何ともない。妄想から目を覚ませ。
こんな態度で平然としているお前の人間性を疑っているんだ。

そんなに自信があるのなら、このスレをコピーするなり何なりして
一度自分の先生に見てもらって評価してもらえ。
先生が腐ってなければ、お前が妄想解釈モードに入ってなければ
きちんと叱ってもらえるはずだ。
128名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 02:06 ID:SYzyAvTe
辞めた道場の先生に直接言えば?
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 03:29 ID:XZ9f9eYN
>>111からのコピペ
つまるところ58が言いたいことは
何時も手土産を要求する指導者や
練習もせずに説教ばっかしてるオナニ−野郎の
指導には最後までついて逝けということか?
で、いじめ脅迫にも従えと。
後輩に対しては礼儀を守る必要もないと
 何より58の言う事は全部聞けと。
いやなら道場も会社も辞めろと?

これが指導ね……。
もはやセクハラでもなんでもありだな、こりゃ。
こんな事言いきれる指導者には付いてく必要ないだろ?
弟子も師を選べる訳だし。
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 03:37 ID:9o51k469
頭のイタイDQN先輩に外でもオスとか言うのが嫌だから。
だってパーなんだものさ。。
道場出たら先輩後輩関係ないのにね。
こんにちはとかじゃ何故に駄目だったのだろう?
変な漫画の読み過ぎではなかろうか?
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 07:56 ID:Jc5wQ2H4
いや、58なんかDQNすぎて、道場の後輩でもない奴に権力振るっとるぞ。
文句があるなら会社も道場もやめろと逆切れしてほざいとる。
先輩後輩ですらないのにね。
反論する奴は何故に駄目だったのだろう?
変な漫画の読み過ぎではなかろうか?

13258:02/02/16 10:57 ID:3PRH4ag3
>>127
俺の師匠にここのアドレス教えたよ。
回答は「辞めたやつはこんなもんだ。まともに稽古もしないやつが文句ばっかり
いうんだ。」と言われた。127何かはその典型だ。と指導歴30年の先生が言っ
てました。



133名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 11:47 ID:N6/us/u0
58のレス・58に関するレスがウザい
134名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 12:16 ID:GKJ81FDQ
>>130
>頭のイタイDQN先輩に外でもオスとか言うのが嫌だから。
>こんにちはとかじゃ何故に駄目だったのだろう?
 ちょっと質問させて。これって極真も?
入門しようと思っていたけど、道場外でもこうならやめておきたい・・・。
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 13:24 ID:QtgocGfs
>>132   漏れ、>>127氏じゃないけどさ、
 だったらその先生も腐ってるね。
そんな人に従ってるから君の人格も破綻するんだよ。
やめなさい。悪いコトいわないから
 センセがいうコトなんでも正しいわけじゃないだろう?
善悪ぐらい、自分の頭と心で判断できなきゃダメだぞ?
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 13:35 ID:5zuIkFT6
弟子も弟子なら師匠も支障か
 ふっ・・・世の中狂ってやがる。(*´Д`)y―┛~~
137名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 13:40 ID:rV74Ybl7
空手の世界って閉鎖的で自浄作用がないから道場によっては変な場所はあるよ。
空手だけやってきて社会人やってない人ってどうしても一般常識に欠ける人が多い。
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 13:41 ID:QIdMZah1
格闘技のための筋トレからボディビルに目覚めてしまった。
13958:02/02/16 13:49 ID:3PRH4ag3
>>133
迷惑かけてゴメンなさい。
俺もこんなくだらないレス長くは続けたくないんだけどさ。
しつこいのがいるから終わらないだよ。
根性無しのだから道場と同じで長続きしないと思ったけど、なかかな
こっちの方は根性あるみたいでさ。
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:07 ID:t47GjG5o
>>134
各支部によると思うけど。。。
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:21 ID:4O+hO4Js
>>140
回答ありがとう。ぶっちゃけ増田道場がどうか
知りたかったんですが、八王子にでも見学行ってこようかな
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 18:56 ID:Wbbs1idn
健康維持目的でやってる人間と、強くなりたくてやってる
人間とじゃ意見が合わなくて当然だと思うよ。
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 22:01 ID:tdL6/Gyw
>>142
だね。
ボクササイズの感覚で来られてもねぇ。。
一般社会の感覚を武道の世界に求めたら食い違うのは当たり前。
感覚の違いを楽めるくらいじゃなきゃ。
144名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 23:36 ID:A3tyC501
>>139
謝る相手と中身が違うんでないの?
あ、俺127で書いたものだけどね。そんな先生の言う事は鵜呑みにしないほうが身の為だよ。
これでもうレスする気ないけど。
ホント人を根性なし扱いするのが好きだね。
 俺は古流の指導者で今も当然続けてるけど。
勝手に続かない奴扱いされてもね。
当然新米でも後輩でも礼節を持ってくれる人にはこちらも礼節を持って接する。
 武道の世界だから、人をあしざまに扱っていい理由にはならない。
その辺りの事をもう少し真面目に考えてくれないか?
この中には素晴らしい指導者が何人かいて、君にレスをつけてくれただろう?
君には耳が痛かったかもしれないが、人を育てるとか礼節とは何かを説いてくれた指導者もいた。
 その人達の想いを無駄にしちゃいけない。
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 00:46 ID:G40LywFT
>>132
ポカーン( ゚Д゚) そんな先生いるんだ……。虎の威を借る狐>58ミトモナーイ!!
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 00:55 ID:x0Vq2Clh
おれのとこは稽古はきついし、師範も厳しい人で、俺がだらしない組手(自分と
しては精一杯)をやってると、「悔しくないのか、この弱虫」なんて言われるし、
最初の一年くらいはそんなことの繰り返しで、稽古に行くのがいやでしょうがなかったけど、

今になって思えば、その師範のやり方は正しかったと思う。
最初の一年くらいはこっちは月謝を払ってる客なんだ、ていう意識も正直あったし、
稽古に出ていればそのうち強くなるだろうくらいに思ってたが、
そんな気持ちじゃ技術だけ覚えて終わりだったと思う。

心から「強くなりたい」と思って始めて修行の始まりだと思う。
そういう気持ちって道場の門を叩くときはみんな持ってるって思ってるかもしれないけど、
実際に厳しい言動に突き当たってみて始めて、その気持ちが本物かどうか
分かると思う。
14758:02/02/17 01:28 ID:phZt4H8x
>>145
いるよ。今日もお前の指導は甘すぎると説教されたばかりです。


148名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 02:05 ID:AymHEJlZ
やり始めて約一年で、師範を倒して師範代の座を
押し付けられそうになったから辞めましたが、何か?
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 02:40 ID:lfUUjc6k
俺なんかは師範泣かしちゃって、頼むから止めてくれと頼まれて止めた。

本気で掛かってこいなんていうから、そういう目に遭う。
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 02:58 ID:AeuB0xS5
>>148>>149
ここではいくらでも嘘吐いていいんだぞ(^0^)
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 03:23 ID:1InafHgW
 64ですが、58への意見はこれで最後にします。

 色々な言い分は弟子にも師にもあるとは思う。
しかしそこに必要なのは互いに理解し会おうという努力と愛情なのではないか。
どんなに厳しくてもいいけど、師弟関係に愛情と信頼がなければ終わりだと思う。
ただ厳しければ良いと言うのでは畜生道と同じ。師弟関係は奴隷と主人の関係に
成り果ててしまうだろう。
 強くなると言う事は、外部の厳しさや不当な圧力に耐えると言う事でもあるが
それだけではなく、窮地にあっての優しさを知ると言う事でもあると思う。
そうでなければ武道はただの暴力の手段で終わってしまう。
他人を傷つけ、倒し、踏みにじるのが強さではなく、
他人を踏みにじらず、また踏みにじられず、
最終的には、戦いの渦中にありながらも争わず、互いに矛を納められるのが理想だと思う。
 その為には、やはり自分自身への厳しさと他者への愛情や尊敬は必要ではないだろうか。
そこには甘えがあってはならない。弟子や後輩であれば頭を下げる必要はないとか、
逆切れして、みっともなくも他人を口様も汚くののしったり、
武道の世界は一般社会とは違うとか、ローカルルールで一般的社会の常識的価値観を裁こう
などとは、甘えそのものであリ、異常である。
またその価値感に疑問を持つ者や挫折した者をを単に根性無しと蔑むだけでは
あまりにも嘆かわしい思い上がりではないか。
他人に厳しく出来ても、自分を厳しく裁けない様ではヒステリックに振舞う事しか出来まい。
 正直、ただ闘争のための技術であれば、それは修羅の世界であり
そこには人間が人間として学ぶべき物の幾ばくかの価値もないではないか。
 強くなりたいとは、この道に踏み込んだ誰もが思う事だ。
ただ、その追求すべき強さとは一体どんな強さなのかを改めてここにいる全員に問いたい。
人を傷つけ、排撃する、他者に厳しいだけの殺人的強さを求めるのか、
徹底的な優しさ、或いは人間性の価値を体現する厳しい覚悟と忍耐を求めるのか。
闘争の果てにあるものをもう一度、自身に厳しく問い直してみて欲しい。
 そこには、現代社会における武道の在りかたやその価値が、
いや、それだけではない、人が求めるべき何がしかの真の姿があるはずだからだ。
152名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 06:18 ID:5H0ksBaS
人のせいにするなら、やめればいい
結局、自分の事なのだから
15358:02/02/17 21:12 ID:phZt4H8x
>>151
俺もこれで最後にします。まだ、反論があるなら受け付けますがね。

俺は辞めた人より、辞めずに頑張っているやつを大切にしてる。
「来る者拒まず、去る者追わず」
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 21:28 ID:SihsnRbK
空手ばかりやっている人間は、封建的な人間が多い。特に空手を職業にしている
人が多いな。やはり習う側は、仕事・家庭を持ちながら空いた時間(又は無理に
時間つくっている)を空手にあてているのに、試合とか出ないと急に冷たくなる
先生もいる。試合でようと出まいと。本人の勝手でしょ。俺達は、空手で給料
をもらっているわけではないんだよ。あくまでも、仕事・家庭
を守りながら、趣味でやっているのだから、試合にでて怪我したら、まずい場合
もあるので断っているののに。試合で怪我して、仕事なくなったら面倒を誰がみて
くれるの。もう少し、常識ある先生なら続けたのにな。
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 01:01 ID:30sh3t3Y
58よ、結局誰とも話がかみ合わなかったな。
あんた、批判には何一つ答えてないだろ?
自分のいいたいコトいって悪態ついてオワリ。
ちゃんと批判にまっすぐ向かい合う事もない。
師匠があーいったこーいった・・・。

>>151はな、他人を踏みにじってヒステリ−起こして自己マンに浸る
あんたには愛情がないと書いてあるんだよ。
そんなあんたの犠牲になってやめた人間に対してどう思ってるのか?
(いるだろ?あんたや先生が気付いてないだけで)
>俺は辞めた人より、辞めずに頑張っているやつを大切にしてる。
あんたが原因で辞めた奴に対してもこれかい?
エリートのつもりでいるんだろうが、自分マンセ−を大切にしてるだけだと
習いに来る人達に対しても失礼だし迷惑だろ。

 このスレでもあんたから離れていく人達ばかりだ。
それがあんたのやってるコトの現状なんだよ。
注意してくれる人がいなくなったら終わりだろ。

 俺もオワリにするわ。馬鹿馬鹿しくてさ。
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 02:22 ID:dFLQ4Npm
>>154
うんうん、そうなんだよね。
仕事の都合で行事や大会に参加出来なくなったとたんに「やる気がなくなった」だ
の「稽古をないがしろにしている」だのって言う師範っているよね。
俺は転職してしばらく道場に行く時間が遅くなった時に「やる気がないのかぁ?」
って言われて辞めたよ。

精神修行とか人間性の向上と言ったお題目を唱えているんだから、先ずは自分の生
活の糧をきちんとして関わる人間に極力迷惑を掛けないような社会生活を営むこと
が第一だと思っていたんだけど、空手屋さんの価値観はどうやら違ったみたい。
時間の都合で参加出来ない代わりに大会のチケットや広告なんかは他の門下生以上
に協力してきたつもりなのに「金を出すだけで云々・・・・」なんて言われた日に
は頭にくるよ。
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 02:30 ID:RpcTGTe9
58もその師匠も憤慨するよ
そんなこといってると
こいつらはヲタで根性なし、礼儀がなってないだってね
>辞めた人より、辞めずに頑張っているやつを大切にしてる
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 02:37 ID:SijyJOLT
自分の行動の全てが完全に正しいと思い込んでいる時点で御産無だよ。
159名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 04:03 ID:HgZpSvC8
ま、根性が無いだの何だの、何でも生徒のせいにするのは良くないな。
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 00:14 ID:JhIzRt1s
目をかけてやるし個別指導もしてやるから愛人になれと道場主に迫られて辞めた。
帰り道いきなりかばんを引っ手繰られて瞬間ただの引ったくりかと思ったら
道場主のオヤジ。
鞄の中には持ち帰ってきた書類とノートパソコン、1盃酒に付き合えといわれ
付き合わなければ破門だと脅されて、バーで飲むだけのんで鞄を返してくれと言ったら
「ホテルに行こう」
ふざけるな!私はまだ24歳で彼氏もち、なんで50過ぎのオヤジの付き合いなんてしなくちゃならない?
なんとか振り払ってにげて交番に駆け込んだ。
連盟にももちろん知らせたけれど、道場は辞めた。
現在オヤジは示談にしてくれと泣き付いてきてるけれど裁判沙汰にしてもいいと思ってる。
今まで何人か同じ目にあって辞めていっているのも知っているし
偉そうにバッジつけてるだけのただのエロオヤジが道場で「神聖な」とか言ってるのが
あまりにおかしいので塀の中に送り込んでやりたい。
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 00:26 ID:JxTg3myM
>>160の事も58は根性無いから辞めたと言うのかな?
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 00:39 ID:zJ0dBmb9
それも指導の内だとほざくでしょう。
前レスで誰かも書いてたけれど
58の理屈は、セクハラでもなんでもありの
指導者御都合主義だからな。
まぁ、見ててみ?
その内、逆ギレしてワメキだすから。
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 00:43 ID:Xx4vYz63
>160
示談などには応じず、ちゃんと合法的に取れるだけ取る方が良い。
示談にすると、後々で妙な噂を立てられたりするよ。
恥を隠すためや、道場の経営を守るために自分の都合の良いように話すからね。
その場合はあなたが悪人とされるのは当然の結果。
だから国家権力を介してきちんと結論を出した方が良い。
16458:02/02/20 01:12 ID:NQ2EBxWz
>>161
さすがにそれは根性無しではないと思います。
でも女性の指導は難しいのは事実。冗談も通じない人が多いので。
165名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 16:59 ID:PLhW3MXL
空手は精神修養だ、と勘違いしてる人が多い。それがこれの発展を阻害している。
空手やって聖人になれるわけじゃない。
せいぜいが、周りに認められるから悪いことがしずらくなる、という程度だ。
そこを履違えてるから、封建的だったり、スケベ的だったり、世間知らずだったりするのだろう。
こんなんだとキックやk−1やプライドに取って代わられるぞ!!
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 17:07 ID:xs4Y64Ey
はっきりいって,武道で聖人君子になれるわけないし,
武道をやってて立派なひともいるけどそれは武道をやったから
立派になったわけじゃなくて立派なひとが武道をやってるだけ.

宗教者でも企業家でもそうだけど上にいる人はすべて立派な人
かといえばそうでもないし逆に人を蹴落として上に行った人の
方が多いから腐ってるケースがおおいのは雪印にしても外務省,
農水省にしてもニュースを見る人ならおわかりだと思う.

学校の教師ですらセクハラすんのに,より野性的な武道家に
精神性を求めるというのもどうかなと思う.
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 17:28 ID:aoVk7tAB
>>160
ねたじゃん。
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 17:35 ID:Xza4GCS1
age
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 18:41 ID:MLMAuEUm
最近、空手の稽古に行くのが嫌になってきた。
空手自体は好きなのだが、リーダーシップみたいなものを
黒帯びも取っていない俺に師範が求めてくるのが苦痛このうえない。
俺が一番嫌いなのは人に頼られたり、リーダシップをとることだ。
やはり小さい道場は嫌だ。あ〜空手はやりたけど、稽古に行きたくない
この複雑な思いをどうしたらいいのやら。
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 18:49 ID:xItdBxZs
>>169
やめれば。
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 22:58 ID:qsUvCLxC
>170
道場変えれば?
172名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 22:59 ID:qsUvCLxC
訂正
>170=>169
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:43 ID:q1C9NnjC
>>164 ワラタ 58の旦那!
それをセクハラと言うのだよ。判ってないね。
だんな〜、もう止めとけ。このままで続けると恥曝すだけだ。
大体、捻れ切った倫理観しかないのに
人様を裁こうとする時点で自我肥大真っ最中なんだな。
逝けよ、な? みっともないから・・・。

あ、それから>>169氏、
リーダーシップの能力も無く毛嫌いしてるのに
無理にリーダーになろうとすると凄い失敗するか、嫌われる事もあるから
暫らく休むとか、他の黒帯に任せて二番手を狙う工夫をするとかしたらどうすか?
17458:02/02/21 10:07 ID:04Jb+FnD
>>173
笑いたければ勝手に笑えば?
おめえみたいな口先だけの馬鹿には何を言っても無駄。
本当になにも判ってないね。
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:45 ID:IBoB0AZL
はじめまして。
僕は極真を茶帯でやめました。総裁が亡くなって分裂した時期です。
地元も割れ自分の通っていた道場は支部長派になったんですが、師範は尊敬できる人
でした。 でも、あの騒動でのゴタゴタが嫌だったので・・
その後地元の独立団体に友人がいたので入門し初段取ったんですが、無償での遠方指導
が嫌でやめました。ガソリン代くらいはいいんですけど時間がもったいなかった。
自分が強くなりたくて空手はじめたのに子供の指導ばかりで嫌になったんです。
とどめに師範の「子供はどうせすぐに飽きて辞めていくから審査をどんどんうけさせて
審査料を取れ」 この一言に萎えた。
今、ボクシングジムにいこうかと思ってます。 でも、ちょっと不安ですね。
空手時代も経験してるけど、強くなりたいってのが目的なんで大会の応援とか
ジムメイトの応援とか嫌なんです。そりゃ同じ道場生が勝てば良かったとは思うけど
強制的に応援に行かされるってのはちょっと。仲良しこよしって感じが好きじゃないなあ。
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:57 ID:1df6p+Xs
まだ辞めてないけど女子部員がいなくてつまらない。
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:07 ID:EQ3A8zc5
58はオウムの信者みたいだな。
妄想で現実の自分を肥大させ客観的に自分が見れてない。
カルトの末端でしか生きていけないタイプだな。
17858:02/02/21 15:19 ID:04Jb+FnD
>58はオウムの信者みたいだな。
悪い言い方すればそうだろうね。
179名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:31 ID:H7YEvwln
道場・ジム経営っつーのも基本的には「お客様相手のサービス業」だと
いうことを忘れている道場長多すぎ。

入門者は「弟子」じゃなくて「お客さん」。
180名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:17 ID:91lu/Ggq
>>175
さんざんだったのう。
漏れは和同流とかいうのやっとったが、
月謝が500円、帯びは、金払おうとしたら「いいよ、いいよ」で只だったぞ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 19:52 ID:K5px3zHy
極真は月会費以外にもなにかと金を徴収される
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 00:30 ID:jA08ZSkd
いや、58はオウムの信者みたいじゃなくて
オウムの教祖みたいなんだよ。
それが諸悪の根源な訳で
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:12 ID:P3H8eLel
>>181 極真は月会費以外にもなにかと金を徴収される

言えてる!!
某支部長が経営する会社が経営危機で、なぜか道場生が有料の講習会に強制的に
参加させられた。
最初の講習会が1万円→コレは全員が出席。
2回目が4万円(だったかな?)。3回目が十数万円。
挙句のはてには、全部出席しないと昇段審査を受けさせないと言い出した。
もちろん俺は、一回目の講習を受けた後に辞めちゃったけどね。
あの頃、ずいぶんまとめて道場生が辞めちゃったんだよな、確か。

184名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:16 ID:+JvfdS4S
>>180
月謝安いですねぇ・・・
道場はどの辺ですか?
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:56 ID:9vbB8iiB
>184
5000円の間違いだと思われ。
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 00:41 ID:Szf+fElX
>>183 そんなのカキコしてると58のおこられるぞ〜!
いわく、
「グタグタグタグタうるせーな。
大体何で道場の責任者が一人のわがままな入門者にあわす必要があるんだよ。
文句があるならやめちまえ!!道場も会社も全部。
そして、一人で生きろ。誰の力も借りずに。」 by58
187名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:46 ID:mcs+5JdX
うはははははっ!
いや、逆だよ逆!
「大体何で道場生全員が責任者の会社経営にあわす必要があるんだよ。
 迷惑かけるならツブしちまえ!!会社なんか。
 そして、一人で立て直せ。誰の力も借りずに。」 by183
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:34 ID:/FgwTB2M
こういうスレには色々ひどい道場の話が出てくるが、俺の所はいい方なのか?
人付き合いに来てるような奴が多くてでかい顔してる。熱心な人がやっかまれる。
なんか他の所と問題の方向性がちがうんだが。
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 23:59 ID:MkRzzlvH
空手界は押忍と洗脳させて、道場主の都合のいいように経営するところ。
会員離れは、どんどん進むぞ。礼儀(挨拶)は教えて、後はスポーツ感覚でいいと
思う。
190名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 00:09 ID:L8w0F17I
初めて試合にでる予定でいたが、勤めている会社が倒産して失業。試合まで2月しか
ないのに、収入ないのに練習なんていっていたら家族に文句いわれる。
事情を先生に話したら、「怖くなったか」と言われた。別に怖いとかでなく、
失業して収入ないのに、空手なんてやっていたら、それこそ家庭崩壊だよ。
俺は空手が職業でないんだよ。なんで空手界しか知らない先生は、事情があって
練習や試合出れなくなるくらいで怒るの。地方の支部の、サラリーマン支部長の
方が、自分が勤めながらやっているので、その辺は理解してくれます。
空手を職業にしている先生(特に一般の会社に勤めた事ない先生)は、本当に
サラリーマンの立場がわからないんだよな。仕事は、生きていくために優先しなけれ
ば、今の時代すぐにリストラされるんだよ。再就職なんてないんだよ。
空手の先生は、自分本位の人間が多い。
191名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 01:00 ID:d52Ut3ID
183あんたはえらい! 正しい58の考え方が間違ってるんだ
190止めて正解! そんなアホな師は58に違いない!
うわはははははははははははははははははははははははは

笑いたきゃ勝手に笑えって? だから今そうしてる!
うわはははははははははははははははははははははははは
192名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 01:05 ID:KxnwkIhK
オはとにかく歪んだ性格の男で、自分が少しでも気に食わない相手には
高圧的で陰険極り無い態度をとるものだから、道場生はもちろん同時期の
指導員のウやセとも確執が多く、奴と深く関る多くの人間に嫌われていた。

しかしオは唯一、堀辺師範には気に入られており、本人は大学中退で道場に
飛び込んできた全くの世間知らずであったにも関らず、道場内で我が物顔で
立ち振る舞い、己の崇拝する師範を神格化し骨法道場に宗教的雰囲気を創り
上げた立役者となった。これは114にもある通り。

誰の目にもおかしく見えるオだったが師範の目には誰よりも己を慕う可愛い
弟子に映っていたのだろう。結局オの存在は多くの道場生を去らせる原因と
なり「Oが居るから辞める」の台詞は廣戸時代を知る古参から後の1000番台
の会員まで多くの道場生の最後の言葉にもなった
193名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 01:12 ID:5m1mXsIE
厨房の時に極真に通ってたけど
金かかったなあ 合宿費もボリ過ぎだよ
194う〜む。:02/02/25 02:08 ID:jaaclh5C
>>1 道場と言うより、ジムだけどさ、
高校の頃、はじめてやった格闘技が、キックボクシング(空手道場も兼ねてた)で、
そこでは、格闘技初心者はほとんど相手にされなかった。
そのジムは最初から強い奴しか用が無い様子だった。(月謝取ってるのに。)
大学に行ってからは、フルコンタクト空手と柔術もやって、強くなって、
今にして見れば、ジムでの事は色々、思い出や、経験にはなったし、悪くないけど、
小さいキックのジムとかは、選手を育ててる余裕など、無いみたいだった。
はじめて、格闘技やる人の場合、ちゃんと教えてくれないかも。
195う〜む:02/02/25 03:36 ID:RXka3pnP
「う〜む。さん」も居たのか?
バッティングですか?
196180:02/02/25 09:25 ID:ivC5vnv8
>>184
サイタマ県南k市。市の施設を利用したものだった。
専用道場持たないから低コストってこともあるし、教える先生もお金より情熱、って感じでしたね。
19758:02/02/25 10:25 ID:/sVL7h/P
>>191
残念だけど俺は極真じゃないよ。極真は大嫌いだからね。

俺のこと笑うのは一向にかまわないけどね。
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 10:26 ID:5YGGEANi
以前通ってた道場の師範は試合に出たことのない人だったので大変だった。
何が大変って、道場内のスパーと試合を一緒のように考えていて体がおおきけりゃ
勝つみたいな考えをもってる。練習通りに動けないと気が弱いとか、勝つ気
がないみたいなことを言われる。また、本人は試合に出たことがないくせに
生とに半強制的に出させるものだから頭にくることこのうえない。
「お前もマスターズでいいから出てみろよ!」
と言ってみたかったがそのようなことを言えず結局やめた。
199名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 13:44 ID:bce5shui
>>192 板が違うんじゃねーの?
200名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 19:59 ID:cRG3FnRH
200
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:20 ID:8UzoxAuQ
会社で社長に名前呼ばれて、「押忍」と大きな声で返事してしまい、
空手やめました。押忍ってなんで言うのかな?日常でもでてしまう。
202う〜む。:02/02/26 01:22 ID:/IOYQ3aX
>>195
う〜むさんが居たのか、、
オレ、ここの板に滅多に来ないので知らんかった。(苦笑
203名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 11:30 ID:Z93tTQsi
>>201
かなり洗脳されてるようですね。

私は、指導時受け答えによく「はい」と答えてしまいます。
204ヴィスカイノ:02/02/26 15:49 ID:cqbnK7Jf
某フルコン老舗。
黒帯に私生活過剰干渉されやめた。
「親父はどこの会社につとめてる?年収は?etc....」
ほっとけや!!
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 10:12 ID:h6JEmTC6
>>204
 入会書に親のこまごまとしたこと書く欄あるね。
 なんか後々集金でつかわれそうでいやなんだよなあ。

206シャア専用:02/02/27 21:30 ID:zNAoB/uD

   ∧ ∧    ┌────────
  ( ´ー`)   < もう練習ヤラネーヨ。
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪
207名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 23:32 ID:yviSMGQD
ここまで読んでて思ったけど
もしかして58って呉伯焔?
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 20:06 ID:4dX4RtXJ
消防の時に何となく柔道を始める。
その直後に地元のガキ大将にボコボコにされ、
「自分よりガタイの良い奴に勝つ」事を目標に練習を続ける(ガキ大将はとりあえずシカト)
で、一年が過ぎ、二年が過ぎ、試合に何度も出たが、やはり自分よりガタイの良い奴には中々勝てない。
優勝するのもいつもデブ。
四年目でイヤになって辞める。
で、数ヵ月後に件のガキ大将と喧嘩になるも圧勝。
「あぁ、これが『柔よく剛を制す』なのだな」と思った小六の秋だった。
209名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 10:30 ID:IVel3ofU
イベントがウザかった。大会の応援だの合宿だの、やれバーベキューだビラ配りだって。
何度断っても参加を強要してくる。宗教とどこも変わらないと気がついたら、バカバカしくなって辞めました。
極真会館という道場でした。
210名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 19:03 ID:0LGV7qiS
>>58
社会人経験無いか、あっても2〜3年だろ?
211塚原僕傳:02/03/16 05:06 ID:rriuoHMV
>209
そうそう。
あれはパンチやキックをやる宗教だね。
212名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 05:28 ID:djYh2NtA
>>58
ただの妄想厨房だと思われ
213名無しさん:02/03/16 10:55 ID:vJGQUGfJ
道場外で先輩数名に襲われた。
道場でも初日から潰しにくる。
毎週のように林地が行われる。
素人相手にだ。
某有名格闘団体であったこと。
どこ行ってもそんなものらしい。
特に危険なのは新宿スポーツセンターにいるやつら。
闇討ちには勝てねぇよな。
馴れ合いが出来ない真人間が格闘やるなとさ。
K−1?・・・・・・・やベー、やベー
214名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:50 ID:NE1Hp0y7
肛門の危機だったので。
215名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 19:01 ID:m09NQe6L
極真の道場に通っていましたが先輩に
愛の告白されて迫られたのでキモくなって辞めました。
自分♂。先輩♂
216あこがれ♪:02/03/17 19:14 ID:ZwPXPTYH
組手でのしのぎあいがもたない・大会参加・仕事・怪我などそれと、恋愛
がやっぱ強敵ですね。青春の一時期、燃焼には格闘技はいい経験になり
ます。生半可な考えではフルコンタクトはできません。
217名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:25 ID:NUeIDfcs
空手系が圧倒的に多いですね。このスレ・・・。
218名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:38 ID:Wq/Abd2F
空手では皆で決まった時間から稽古始めますが、
ボクシングやキックはどうなんですか?

またレスリングや柔道は?
219白帯がすき:02/03/17 19:45 ID:+E+Bo8bZ
コッポウを二年でやめました 2ちゃんねる で言われているイカガワシイ情報、
噂、ネタ、スレなどは八割がた本当です。 他流試合の数が少なすぎる!
負けるのはイイとしても、負けるのを怖がる堀辺さんにはついていけない。
人間は皆イイ人ばかりでしたが、尾や伊豆と矢の宅の二人だけは
最低!!!!他人のフンドシで威張り、虚勢を張り、自己中なやつはいつか
元道場生に殴られるか刺されろ!!!!
220名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:18 ID:WMi8NB+L
ジムの開いてる時間(例えば、夕方5時から夜9時まで)の内、
自分の都合のいい時間に行って練習するのが多いと思う
ただ、スパー相手の関係とかで、「7時ぐらいには来いよ」とか
指示されることもある

それから、空手みたいに決められた時間で合同練習やってるジムもある
221名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:59 ID:adKXJd//
age
222立ち読みバカ一代:02/03/22 14:34 ID:SZ5HmcIF
それはJ西支部のY田支部長の事。
私もどーしても納得できなかったが2回まで受けた。
その後分裂し、縁がなくなった。清々したが、仕事休んでまで行ったんだよ。絶対なんか間違ってた。
223名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 01:50 ID:K86CsvTV
あげ
224キックの鬼:02/04/27 02:53 ID:/fWf2BiA
辞めるもなんも、ぼくは最初からならったことありませんが何か?
225jiro:02/05/02 03:06 ID:iiSqdjni
指導を押し付けられてウザスギ。やめてーよマジで。やっぱり空手の道場は、
世間知らずが多すぎる。やめてー。
226名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 04:08 ID:gDKQTzfL
俺が極真を止めた理由は、
支部長達の人間性があまりに低すぎたから。
もう3年ほど前のことだけれどね。
団体の分裂は、俺達レベルでは関係の無いこと。
ところが向こう派は敵だ、みたいなことを言われる。
支部長達にしても、アイツが嫌いとか、
そう言った要素がメチャクチャ大きい。
以前、支部長達が何人か集まって話してたのが、
○○なんて実は弱いんだよ、とか○○より俺の方が強いぜ、とか。
挙句の果てに、言うことが無くなったら
○○は顔が悪いから、と言って全員で爆笑。
ああ、こんな奴らに何も習いたくない…と思って、
すぐに大会届けを書いたよ。
227名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 04:19 ID:gcWkpbA/
長谷場道場をやめた。
人間性、金管理のいい加減さ、奥さんのうざったさ、
交流試合で入賞してもをしてもトロフィーも賞状もなし。
2ちゃんねるで言われている通りの道場だった。
228名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 22:57 ID:LGt7jd2z
交流試合は金かかるの?
229名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 12:29 ID:mGzXxG+/
長谷場さいてーだ。



230名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 12:37 ID:YimHqOng
キックボクシングのジムに入会して一日で辞めた事がある。
人数が少なくてその日ランカーの人のスパー相手が居なくて初日でいきなりランカー
のスパー相手。で、その日に足を骨折、両腕にヒビが入った上に腹殴る膝蹴りで内臓
痛めて入院。
怖くなって一日で辞めてしまった。
231名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 12:48 ID:w4nZ5lrB
やっぱり先生の人間性が原因。
迫力あって強い先生だったけど金にも汚かった。

232名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 13:09 ID:YimHqOng
>>231
なんか想像したら笑えた。
迫力があって強くて金に汚いと以下のような人間が想像される。

道場生と面と向かい合い凄い形相で「オラァ!!今週中に2万もってこい!!
緊急に講習会すっからよぉ!!」とかさ。しかも有無を言わせない迫力。
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 12:34 ID:DKvfBj4q
俺はめんどくさくなってやめたな
喧嘩なんて機会そうはないし
234名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 14:04 ID:3ceIpZ+L
カワイイ女の子がいなかったんで辞めますた
235名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 14:16 ID:JV1/8Zvr
age
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 14:23 ID:fjYb/CmW
俺はかわいい男の子がいたので続けました
237新星:02/05/24 14:42 ID:Hc3EmBl3
所詮フルコンタクト空手は体のでかい奴には勝てないと実感
したとき。とりあえず体重別制限がある武道はただのスポーツ
ということがわかった。
238名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 23:53 ID:9I4/NVsf
剣道やってました。
引っ越しで通えなくなったので辞めました。

カワイイ女の子もいませんでした。
239名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 00:23 ID:Coyr+aIn
馬鹿で、弱い指導員だったから。松井派でしたが、もうカラテはこりごりですね。
240小手返し:02/06/16 01:11 ID:pc25zt3s
 最初の伝統派空手道場は師範が獣医のお金持ち。もうほとんどただ同然で
高校生の俺も楽に払えた。でも少々上手いと少し先輩や同世代の奴の嫌がら
せや陰での暴力沙汰で止めた。家の近所で道場生でもない金属パイプ持って
るのにこられたら、師範にも言えずに自然退会した。
今行ってるフルコン系の道場。どの道場でも何回でも稽古できて、年配、外
国人、子どももありで、最低の礼儀はもちろん必要だけど、練習も体力に合
わせてくれて「できる範囲で、仕事に差し支えないように」してくれている。
空手で食ってる総師範だけど、総師範が一番腰が低くて丁寧。葦原会館系の
人だが空手の師範のイメージが変わった。
他に通い始めた古武道の道場も代稽古に「社会人に仕事に差し支えるような
稽古させるな」とのこと。月謝も安いし、道場も開いていればいつでも稽古
可。総師範はもちろん正業あり。もうひとつ、見学に行った古武道の道場も
高齢の宗家が通うに遠いし、交通費もかかるから月会費で年会費にしてくれ
て、週末の夜稽古の後はただで泊めてくれて日曜の朝稽古に出なさいとのこ
と。他にもいろいろあるけど、礼儀は尽くすこと。他派自派の批判はしない、
稽古上の序列を一律に道場外で強要しない。余りに高額だったり、なんでも
金銭が絡むところは避ける。別に正業があって指導をされている伝系がまっ
とうなところは、社会人も多いし、続けられやすい。大会やトーナメントが
重視されているところは淘汰や競争が激しいし、経営も大変だから、入会金
などで稼ごうとしているとこも多い。入門はよく見極めて、良い師範、続け
られる道場を探し行くしかないと思います。マスコミで有名なところは基本
的に見学も避けてきました。巷の関係者や知り合いの評判や問い合わせの対
応などでまずは見極めていくこと。そして道場生同士の人間関係が大きい要
因でもありますね… 
241名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/24 15:25 ID:nT7tgoMJ
とある関西の相●道場に通ってました。しばらく慣れてくると異様な雰
囲気に気づき始めました。経験のある人がほとんどいないのです。
指導員然り。はっきり言って素人集団。それに他の生徒もいったい何し
に来てるのか?と言った感じでロクに稽古もせずにまるで相撲ヲタクの
集会場と化してました。タマにネットで知ったという新入りが来ますが
例外なく怪しい感じな人ばかり。ガリガリのいかにも運動音痴のヲタク
ぽい感じで・・・。やっとわかったのですが結局相撲の名を借りた●●
集団なのでした。みんな廻しを締めたいだけとか男の裸が見たいだけに
来ている奴らばかり・・・。中には真面目にやってる人もいましたが、
真面目に稽古したいので結局ここには通わなくなりましたが別の道場へ
行ってみたらまた同じような感じなのです(泣)相撲だけが特別なんで
しょうか?柔道や剣道の道場ではどうですか?


242 ◆suKzv82c :02/06/24 15:56 ID:AiII1Djb
 結局、技よりも肉体自体の性能によると思います。
だから貧弱な体のままではよほど才能がなければ上に
いけないし、それ以前に練習についていけない。
 特に身長とウェイトのあるなしが続けていけるかに
関係あるのではないでしょうか?
243カースケ総理 ◆cSYxp61o :02/07/11 10:24 ID:3LSWcDCQ
 東京都のK市の○志館道場(國際松涛館)はK市唯一の空手道場だが、最悪でしたね。
審査の賞状が1年後に来るとか、指導員が途中で屁理屈こねて指導しないとかイイカゲンさが日常茶飯事だった。
黒帯の女(立川のDQN校・S学園高校空手部出身)が性格最悪で陰湿な奴だから、かなり迷惑した。
しかも辞めた後、ここの馬鹿な道場生に街中で喧嘩を売られた。

 市内唯一、市の連盟を牛耳っている最悪な道場。

 周辺に極真の道場もあるがここまで酷い話は聞いた事が無い。
本当に辞めて良かったと思うし、在籍した事を後悔している。


 やめて良かった。2chでは極真叩きが結構盛んだが周辺の極真の道場でここより酷いところは無かった。




244名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 11:07 ID:MXvjYnKv
極真道場ってほんとウンコばっかだよな
245_:02/07/11 11:26 ID:7seZDfHz
単にヘタレなだけのくせにいい訳ウダウダすんなボケ
お前らみたいな奴はやめて正解
二度とくんなハゲ
246田無:02/07/11 13:30 ID:7d+/0Zyi
>>175
今のオレみたいだ。
遠方は取捨選択し、子供にも飽きてきて、
周囲がノーキョーの団体に見えてヘキエキ。
247名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 17:12 ID:BtJ621xO
>>243
全空連の賞状なんて1年くらいかかるよ。

248名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 18:30 ID:MPjg+Ef4
大東流合気柔術幸道会東京支部。
あまちゃん道場、5年以上通っても絶対に強くなれない不思議な道場。
金さえ払えば誰だって一年で黒帯に!!K真なんか3年ぐらいかかったぞ!!
支部長M師曰く・・・ウチは楽して強くなれる道場だからサラリーマンには向いている
・・。呆れて物が言えなかったヨ。
あんなとこに、ウン年間もいた自分が恥ずかしく又情けない!!
249名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:20 ID:G8mbxeyS
>>大東流合気柔術幸道会東京支部
あっこはホントにダメぽ。
やればやるほど弱くなってく。
まあ合気道で強くなりたいんなら実践的なとこが
やっぱいいなあ。でも養○館はダメぽ。
250名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:24 ID:eNp3qKEn
>>249
ってコトは、富木かSA?
251名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 19:37 ID:8oMfTTIi
SAの試合ってさぁ、技でないよね。
ただの殴り合いって感じで極真のへたれ試合みたい。
252名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:09 ID:1wY2u2bC
アゲ
253ユタ出身:02/07/21 06:38 ID:d/ZzvhJr
ウエイトの設備がある道場を探して、極真(松井派 T摩センター道場)に
入門。ウエイトも自由に使えると聞いたが、練習後に必ず指導員が濡れた
道着をウエイトのイスの上に置かれた。練習後に毎回ことわってから濡れた
道着をどかしていたが、内心ほかに置く場所があるんだからどっか置けと
思ってた。ある日、指導員が練習の後に道着を置かれどこかへ行ってしまった
ので勝手にどかしてウエイトしてたら戻ってきた指導員に、一言ことわって
からウエイトをやれと言われた。むすっとした顔をしたら、次の練習から
鬼のようなしごきが始まった。拳たての時にウエイトを周りは10キロを
首に置かれた時に俺だけ45キロ。お前はウエイトやっているからだとさ。
しかも指導員が大会にでるから、交通費のカンパを請求されてバカらしいと
思いやめた。極真は月謝高いし、一気に冷めた。
254かつての戦士:02/07/21 08:00 ID:Zsy1EO4s
少林寺は実戦では?なので辞めた。柔道はスマートではないのでなじまなっ
た。極真は組手・大会出場・師範の性格(かつての全日本優勝者)・仕事
が忙しくて辞めた。ボクシングは今まで習った格闘技とは違う顔面攻撃が
実戦的ですばらしかったが、仕事が忙しくて辞めた。芦原会館はサバキは
すばらしいが、カリスマがいない今は???。けっきょく生活のために
仕事が主体となりどこもいけなくなった。格闘技を続けたかった(本音)
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 01:35 ID:i6M9WZ35
師範が道場生と不倫してたから。
で、その女が今の嫁。
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 01:54 ID:j39vASgw
>>255
師範の嫁?
まさかあなたの嫁?
257255:02/07/25 09:41 ID:i6M9WZ35
俺の嫁。
258名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 13:42 ID:9FDi7v+5
dadga
259名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 21:43 ID:DVERSFwO
なかなか弱くて選手になれないからやめた。

なんてだめだね・・・だってつらいもの。

それから学校の部にはいったら選手になれた。
道場のメンバーは強かったのか?
260名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 02:54 ID:INkq91lG
a
261トレンディー、フルコン大手:02/08/15 01:01 ID:1qeu6ii0
フルコン空手界、あまりにも経営者側(館長・師範・支部長)に都合いいように
生徒を利用している。また、文句いえない雰囲気。極真松井館長は、「理不尽の
世界で耐えながら自分を磨くのも修行」とか雑誌でみたけど、簡単にいえばずる
がしこいんだよ。黒帯になると、奉仕という名の無料の当番制の指導。当然
会社の残業も断わらなければならない。しかし空手好きだからがまん。
でも、もうじき辞めます。あまりにも多い理不尽な世界に嫌気がさしています。
262トレンディー、フルコン大手:02/08/15 01:12 ID:1qeu6ii0
253>生徒・弟子からカンパしてもらってまで、試合なんてでるなといいたいよな。
  自分でアルバイトでもなんでもしろよって感じ。甘えるな。
  社会人失格空手家、多いな。
263名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 00:51 ID:DMccUOEo
極真城西、極真本部、ボクシングジム2ヶ所、芦原会館、ボディービルジム、中国拳法と渡り歩き合気道へ。
心身統一合気道、養神館、合気会本部を得て、支部3ヶ所目にしてやっと理想の道場、師範に巡り合った。今は師範不在時の指導もしている。

それぞれの道場をやめた理由は、明らかに道場側の理不尽もあったが、ほとんど自分に責任があったと思う。
色々あったが、結果的にうまく修まったので、過去の経験は無駄にならなかった。

このスレで、止めた理由を正当化している人、他人のせいにしている人、プラス思考と言いつつ現実逃避してる人、本当は続けたいのにやむを得ず止めた人、ささいな出来事で休んだ為復帰しづらくなった人、怪我、人間関係、仕事、家庭・・・
自分を見直して武道、格闘技つづけようよ。年取って思い直しても無理なんだから。
264村上竜司:02/08/28 00:58 ID:SqeTRfY4
という人のために士道館港神田道場があってね(以下略)
265名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 01:17 ID:GpE8+2f3
押忍の仕方が悪いとか先輩の前を歩くなとか言われ、同じ月謝を払っているのに
サンドバッグは先輩優先、掃除は先輩は免除とか馬鹿らしくなって辞めました。
266ネットペテン師:02/08/28 01:45 ID:0gRm3UJF
ケガをした時、自分の本職の仕事ができなくなって、その分、周囲に迷惑を
かけてしまって以来止めました。

格闘技にケガは付き物ですが、仕事できなくなって周りに負担をかけてし
まうのはツライ・・・自分としては続けたかったのですが・・・・

今はフィットネスクラブと水泳に切り替えますた・・・
267みのすけ ◆3OVaEY06 :02/08/28 10:32 ID:fmIbII5f
>>263
いろんな流派を転々とするのもいいと思う。俺はそういう人が師範や指導員だと
とても、稽古がしやすい。一つのことを長く続けることは、大切だし、いいことだが
でも、ある程度、別のことをやるのも、世間を見るという意味で、大切だと思う。

極真歴 20年など、偉そうにしてるバカがいるが、空手のことは知ってしても
世間的なことが、まったく理解出来てない。 
268名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 10:38 ID:McvI6KvJ
>>265
金を取っておきながらヒドイね
まるで大学の体育会のノリ
漏れが通ってた所にも似たような感じだったよ
モチロン辞めたけどね
269名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 01:15 ID:ggaM0fbt
265>たしかに月謝同じなのに、サンドバッグ使えないのはおかしいよな。
  なんか日本の武道系はおかしすぎる。
270名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 01:18 ID:a/jfINLi
自分の流派が本当は弱いことにきずいたから。某フルコン系空手。
K−
271名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 22:15 ID:bVSWi/dS
大学を卒業したから。
しかし同時にOB会にほぼ強制的に入会。(年会費¥5000!)


272名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 23:27 ID:1MD3eXkS
あんげ
273空手家見習い:02/09/13 20:01 ID:ZH3ql7PR
残念ならが、実力と礼儀正しさをもった武道家は少ない。心の修養が足りない
人が多いというのを実感した。
274名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 12:48 ID:b2XB06HE
ここの書いてあることってほとんどが極真のことか?
275名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 13:05 ID:wwt0qN4N
少なくとも中国武術やブラジリアン柔術とかではないケースがほとんどだな
276名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 13:46 ID:FiQmEkHN
学生時代フルコンを5年やって、卒業と同時にやめた。
その後、28歳で急にまたやりたくなりフルコンに入門。
が、7年の社会経験のせいか、道場内の礼儀はなにかと違和感あり。だいたい単なる空手のイントラを皆持ち上げすぎ。流派を起こした人が来た時なんて、天皇が来たかのようで見ててイタかった。
それで気持ちが冷め、退会。
277名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 21:16 ID:q33Qoriy
わかるわかる、うんうん。
278名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 20:30 ID:fGJQzkPi
辞めた奴の悪口いう指導者ってどうよ?
まぁ、ケースバイケースだけど。
ただ、陰口叩く武人ってのは、もう見てらんない。
279えー:02/09/18 23:53 ID:ZjWsvm7b
カツラが取れて、ばれてしまったから。その後、恥しくていけません。
280名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 00:02 ID:60aaJ7Ss
>>279
がんがれ
281名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 09:46 ID:OabjbemB
>>279
それは気の毒すぎる
282名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 09:57 ID:QRBZLyKd
男はこの世に破壊しか生み出さない。
それなのに、さらに武道を学び、人殺しの術を磨く事に対し、
とてつもない嫌悪感を感じた。
そして辞めた。
283名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 10:03 ID:rUhPSEUz
アンタの腕じゃそんなことにならんから安心しな

284名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 11:00 ID:/9SG+NS4
弟子に対する愛情や情熱が感じられなくなり、先生にとっての空手は他の目的
(おそらく自分の地位、名声、お金)のための手段なんだなと感じ始め辞めた。
それでもやっぱり愛着があり、いざ辞めた時はやっぱり寂しくて正直少し後悔もした。
でも、暫くすると辞めた俺を誹謗中傷しているらしい噂をあちこちで聞くようになった。藁
285名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 11:14 ID:L/Zgc9EI
>>278

陰口どころか現在いる人も含めて、必死にみんなに悪口を電話しまくってる先輩がいるよ。
特に分裂した道場の悪口ばっかり言ってる人が。

本人は自分がかなりの人から嫌われてるのも知らないみたい。
みんな着信拒否してるのに、「なんで俺が電話するとみんな出ないんだ?」
とか言ってる時点で、逝ってよし。
286名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 19:53 ID:Q9q3g7JV
age
287名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 20:53 ID:SkPcukdD
>>278
うちの場合は、個人じゃないけど他流派に対する陰口を叩く師範だった。
テコンドーの事を「あんなのはただ足を上げてるだけ」とか、
極真の事も「あんなのは空手じゃない。ただ殴り合ってるだけ」とか。
別に他流派の肩を持つわけじゃないが、聞いていて情けなかった。
288元芦原会館指導員:02/09/19 21:17 ID:LmmkE1CK
>>287
芦原英之はそれが非常に強かった。でも、先生の話術は一流で嫌味な話でもつい引き込まれてしまった。
関係者諸君、その通りだろ? 反論できる人は絶対いないはず。
ちなみに、俺はその理由で芦原会館やめたんじゃないからね。指導体制の食い違いでやめた。
289元芦原会館指導員:02/09/19 21:19 ID:LmmkE1CK
英之もとい英幸
290名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 21:54 ID:dZD3N4PD
高校に進学したら柔道部が無かった。大学はレベル高過ぎた。
291オイッス!:02/09/19 22:10 ID:dqXYj8al
極真で黒帯とって辞めたってひとがここにけっこういるようだけど、俺なんか根性
なくて黄帯でやめた。でもまたやろうとおもう。黒帯ってのはすごいなあとおもうん
だけど、極真で黒帯とったひとはどう思ってんの?自信とかついたの?それとも
そんなたいしたことないとおもってるの?
292名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 22:45 ID:OabjbemB
>>101
あなたのような指導員がおられる道場に行きたいw
293名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/20 10:52 ID:tAjIec8Q
>>291

今思うと、なんであんな事に夢中になれたのか不思議で仕方ない。
茶帯くらいが一生懸命で一番良かったなぁ。

黒帯になってやめる人は、まともな人だと思われ。

なぜかは取ってみればわかるYO!
ほんの一部を除いて、あとは威張りたいだけのバカばっかり。
294293:02/09/20 10:57 ID:tAjIec8Q
追加で、まだやめてませんけどね。

別に空手にあきたとかじゃなくて、まともに練習もさせてくれなくなるので。
やめても大会などにはフリーで出ますけど。
295名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/21 21:41 ID:ixnLzP+3
師範をボコボコにして辞めさせられた
296名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/21 22:12 ID:lKh70Zz9
部長が俺の帯で野球した。
即ボッコボッコニしてやめた。
ちなみに体重差30キロ俺の方がずーーーっと強かった!
俺の方が軽いほう
297ハァ?:02/09/23 00:30 ID:H0fRi3bk
空手道MACという、道場、知ってる人、HP教えてください。


298名無しさん@お腹いっぱい。
15年まえくらいに日本に帰ってきた人?
たしか、新宿区スポーツセンターで名刺をもらったような。
アメリカでマーシャルアーツやってた人のことかな?