武道板の皆さん、重心の取り方について・パート2

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1でっちり
前スレはこちらです。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/999925236/l50
わたしは南インド古典舞踊バラタナティヤム(エラパピレイ流)の
ビギナーです。
バラタナティヤムの基本姿勢は、「つま先を180度開いて、かかと同士をぎりぎりまで近づけて、その状態で脚が菱形になるように
腰を落とす」というものです。
その基本姿勢からいろいろなステップを繰り出すのですが、
わたしは不器用でバランスがとれず、ぐらぐらしてしまいます。
そこで、悩んだ末に武道板の皆さまにご指南を乞うことにしました。
2周作:02/01/13 03:31 ID:FyytKJW/
ごごご、ごめんなさい。
3つも重複スレがっ(笑)
ご本家さまはこちらです。
3でっちり:02/01/13 03:33 ID:KEXf7vsr
わたしがもたもたしていたせいで、申し訳ありません。
どうしましょう…。
4周作:02/01/13 03:39 ID:FyytKJW/
ここが正統重心スレです(笑)
お騒がせして申し訳ない。
重心を取り直しに
逝ってきます。
5だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/13 03:40 ID:yCh9p8EN
重複分は削除依頼出しておきました。
6周作:02/01/13 03:41 ID:FyytKJW/
ありがとうございます。
お手数をおかけして申し訳御座いません。
7でっちり:02/01/13 03:43 ID:KEXf7vsr
ありがとうございました。
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
8周作:02/01/13 03:52 ID:FyytKJW/
ムッシュの呪いだったか・・・
恐ろしや・・
タブーに触れてしまったのね。
9でっちり:02/01/13 19:51 ID:VK/MYKta
みなさん、こんばんは。
おかげさまでこのスレッドもパート2へと移行することができました。
前スレに書き込んでくださった諸兄に深く感謝いたします。

前スレで、首の後ろ、腰の後ろ、呼吸、トレーニング法、参考書籍、そして、
「胴体を箱型にイメージして上が白なら下は黒」などの示唆に富んだ
アドバイスをいただいたおかげさまで、現在はかなり明るい見通しを
得ております。

2002年1月1日から1月4日までの短い間、バラタナティヤムの本場
である南インドのチェンナイを訪れて、わたしの先生の師匠である
人物とお会いして、実に多くのことを教わりました。
10酔鬼長三(シラフ) ◆l13TaAUo :02/01/13 19:54 ID:BS5rueBq
( ̄Д ̄)y-~~~ >>9
変な質問で申し訳有りませんが、1を見て思ったのですが、
ガニマタにはなりませんか。何かこう膝が変形しそうな
立ち方ですよね。
11でっちり:02/01/13 19:57 ID:VK/MYKta
当スレッドでは2002年2月10日日曜日に、
関東近辺でオフ会を開催することにいたしました。
ただいま、参加してくださる方々を募っております。

オフ会では、南インド舞踊バラタナティヤムの、
わたしの先生による現地でのデビュー公演のビデオ、
日本での公演のビデオの上映、そして、お集りいただいた
かたがたと重心の取り方について、実際に身体を動かしながら
お知恵を拝借したい、と考えております。

参加人数がおおむね定まり次第、会場を押さえるつもりです。
会場の心当りはいくつかあるのですが、人数によって
ふさわしい場所は異なると思います。

そこからは場所を移してお茶会なり飲み会なりでみなさまとの
懇親を深めましょう。
そういう集まりにしたいと思っております。いかがでしょうか。
12でっちり:02/01/13 20:06 ID:VK/MYKta
>酔鬼長三(シラフ)さん
こんばんは。
そうなのです。がに股です。
今ちょうど大相撲初場所が始まりましたね。
わたしはお相撲さんの姿勢と、バラタナティヤムの基本姿勢とに
共通点があるような気がしております。

http://www.nymphes.ch/bharatanatyam/page_01.htm
ここに、バラタナティヤムの画像がたくさんあります。
基本姿勢は、下半身だけで見るとこんな感じです。
http://www.nymphes.ch/bharatanatyam/gayathri320.jpg
13でっちり:02/01/13 20:11 ID:VK/MYKta
14酔鬼長三(シラフ) ◆l13TaAUo :02/01/13 20:14 ID:BS5rueBq
( ̄Д ̄)y-~~~ >>12 でっちりさん
変な質問へ回答有難うございます。
画像だけ見ると演舞というより演武にも見えますね。
でも、セクシーな部分もありますな。

私的には、 http://www.nymphes.ch/bharatanatyam/gayathri230.jpg
可愛らしくて気に入りました。
15でっちり:02/01/13 20:16 ID:VK/MYKta
>酔鬼長三(シラフ)さん
よいご質問をありがとうございます。
わたしは、まだ、膝の使い方がよくわかっておりません。
「股関節をぐわっとひろげるような感じで」と先生から言われて、
「これかな?」という感覚が、まだ確実なものになっておりません。
上体は前傾しても後傾してもいけません。
わたしは、つい「でっちり」になってしまうのと、
左肩が下がってしまうことをしょっちゅう注意されます。
16でっちり:02/01/13 20:22 ID:VK/MYKta
>>14の酔鬼長三(シラフ)さん
>画像だけ見ると演舞というより演武にも見えますね。
そうなんです。空手の型のように、いろんな型があります。

>私的には、
この画像でダンサーがやっているのは、「アビナヤ」と呼ばれる
感情表現です。
1人のダンサーが、ある瞬間には戦いの神になったり、
いたずらっ子になったり、セクシーな女性になったり、
怒りを爆発させる神になったり、忙しく踊りながら
演じわけるのです。

酔鬼長三(シラフ)さんがお気に召したこの画像では、
ご覧の通り、女性が何かを見て驚いていますね。
たぶん、この次の展開では、ダンサーは語り部に変化して
「でも、だいじょうぶ」のアクションをするか、
また別の人物に変化して女性が見て驚いた対象そのものを
表現するか、どちらかでしょう。
17酔鬼長三(シラフ) ◆l13TaAUo :02/01/13 20:27 ID:BS5rueBq
( ̄Д ̄)y-~~~ >>15
13にあるポーズはセクシーですね。
「こっちへいらしゃい。」と言われてる気がします。

でっちりになってしまうのは、内から外へ向けて股を開く力が
足りないからですかねぇ。

今自分でやってみましたけど、特にお尻はでませんでしたねぇ。
お尻を下から上に絞り上げる様にして、足の親指の根元に力が
入る様にしてみてはどうでしょうか。
私の知ってる空手なんかそうしますけど。
18でっちり:02/01/13 20:28 ID:VK/MYKta
空手の型のような踊りの型は「アダブ」と呼ばれる
ステップです。
1つのアダブ(ステップ)につき4通りのバリエーションと
3つのスピードがあります。

アダブはとても種類が多くて、わたしは習い始めて3ヵ月で、
3つのアダブの一部を、ごくゆっくりしたスピードでしか
まだ、習っていません。とてもむずかしいです。

全てのアダブを修了して、初めて曲を踊ることを許されます。
曲にはいくつかの種類があって、
純粋に型のみで構成されるピュアダンス、
型を交えながらそこに感情表現も加わるもの、
あるいは、演目の最初に舞台の上を浄め、ダンスの神に
感謝を捧げる曲、などいろいろです。

感情表現中心の曲でも、5拍子、7拍子、9拍子など
つねにリズムを変化させながら身体は踊り続ける、というのが
わたしの習っている流派の特徴のようです。
19でっちり:02/01/13 20:33 ID:VK/MYKta
>酔鬼長三(シラフ)さん
あら。>>13のリンクはだぶっていますね。
http://www.telugumasala.com/html/1/dancing19.html
これを紹介したかったのです。

>でっちりになってしまうのは、内から外へ向けて股を開く力が
>足りないからですかねぇ。
>お尻を下から上に絞り上げる様にして、
>足の親指の根元に力が入る様にしてみてはどうでしょうか。
>私の知ってる空手なんかそうしますけど。
おっしゃる通りだと思います。
あと、腹筋と背筋のバランスをうまくとりきれていないようです。
足のどこに力点を置くか、尻の締め具合、それらに鍵が
あるようです。
非常に簡潔かつわかりやすいアドバイスありがとうございました。
20でっちり:02/01/13 20:34 ID:VK/MYKta
では、これから出かけますので一旦、落ちます。
失礼いたします。
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 20:34 ID:Uk06FGa8
1/11にテレビ東京で放送された、
「たけしの誰でもピカソ 坂東玉三郎特集」ご覧になった方いますか?
玉三郎さんがいつもやっている「ストレッチ」ということで、
伊藤式体操をいといろやってみせるシーンがありました。
「スーパーボディを読む」の著者伊藤昇先生も出演していました。
その中で、たけしさんともう一人のレギュラー出演者が、
玉三郎さんにしがみついた状態で、玉三郎さんがスクワットのように
立ったりしゃがんだりするというのをやっていました。
もちろん筋力に頼らずに涼しい顔してしがみつたい二人を
振り回していました。
伊藤先生によると、
中心軸の感覚があると背骨がまっすぐになってできるということです。
22酔鬼長三(シラフ) ◆l13TaAUo :02/01/13 20:41 ID:BS5rueBq
( ̄Д ̄)y-~~~ >でっちりさん
19の画像はこりゃ正に土俵入りですなぁ。
横にいると「こっちよ、こっちへいらっしゃい。」ですが。
オフ会するんですね、こんなの真近で見れるなんて鼻血もんですな。

でっちりさんは股関節は柔らかいですか、股関節の柔軟性も
かなり影響する様に思えますけど、どうですかねぇ。
23学生です:02/01/13 20:53 ID:Wd12Jfa1
会社でgps電話のモニターになりました。
なので電話からの書き込みを試させて下さい。
パート2おめでとうございます。
いろいろ勉強させていただいています。
これからもますますのご発展を祈念しております。
またオフ会も楽しみにさせていただいています。
状況がゆるすなら横浜観光と偽り、私の方で一名実験台を用意できるかもしれません。
いろいろ試して下さい。
でわでわ失礼します
2484改め背力:02/01/14 00:02 ID:4CNArvvC
パートつうおめでとうございます。
私もこてはんかんがえてみました。

実験台って…(笑)
25周作:02/01/14 00:14 ID:e1oN3Y8p
そういえば
お祝い言うのを
忘れてた(笑)
ぱーと2おめでとうございます。
26でっちり:02/01/14 04:56 ID:Ob9hDGVv
>>21さん
こんばんは、はじめまして。書き込みありがとうございます。
そんな素敵な番組があったんですか!見のがしました、残念きわまります。
玉三郎さんはかなり重労働で、「藤娘」でしたっけ、なんかブリッジ並みに
背中を反ったりしていて、これはどんなエクササイズを…と、いつも
興味津々でした。伊藤式だったのですね。
ああ、伊藤昇先生のお姿を拝見したかった。

実は余談ですが、何年か前に銀座セゾン劇場(当時)で玉三郎主演の
「エリザベス」を母と観に行ったことがあります。
そこで、玉三郎はオールヌードを披露していました。
その当時のわたしは単なる観劇好きで、とても悲しい物語だったので
オールヌードは正視に耐えませんでしたが、ちゃんと見ておけばよかった…。

21さんは、2月10日に横浜あたりにいらっしゃるおついでは
ありませんか。当スレッドのオフ会があります。飲み会だけでも
オッケーですので、ぜひご検討いただけたら非常にうれしいです。

それでは、失礼いたします。
27でっちり:02/01/14 05:10 ID:Ob9hDGVv
>酔鬼長三(シラフ)さん
こんばんは。
わたしの習っている舞踊の持つ、異性へのセクシャルな訴求力を
教えてくださり、ありがとうございました。
わたしの先生の観客層は、女性のほうがかなり多いです。
わたしはただ単に、きれいだなあ、と思いながら夢中になって
いるのですが、男性の方から見るとまた違う印象なのですね。

かつて寺院で巫女たちが神を讃えるために踊っていた踊りを
マハラジャが気に入って、金の力で巫女たちを囲って、
大奥みたいにしていた、というバラタナティヤムの歴史的経緯を
初めて、直感的に理解することができました。
ありがとうございました。

>こんなの真近で見れるなんて鼻血もんですな。
いえいえ、とんでもないです。
習いたてのステップを母に披露すると、
「あんたねえ、もうちょっとしなやかに踊れないの…?」と
呆れられます。色気が出るのは死ぬほど修行した後でないと
到底無理っぽいです。

股関節は、柔らかいのかどうか、自分でもよくわかりません。
左右の股割は180度は無理です。
前後開脚も10年前くらいはできたと思いますが、今は
そういうエクササイズをやっていません。
ただ、先生からは「柔らかいほうだと思うよ」と励まされます。
28でっちり:02/01/14 05:16 ID:Ob9hDGVv
>学生さん
こんばんは。
GPS電話モニターおめでとうございます。やっぱりすごいですか?
>パート2おめでとうございます。
>いろいろ勉強させていただいています。
>これからもますますのご発展を祈念しております。
>またオフ会も楽しみにさせていただいています。
ありがとうございます。学生さんのお力添えがなかったら
ここまで続かなかったと思います。

>状況がゆるすなら横浜観光と偽り、
>私の方で一名実験台を用意できるかもしれません。
>いろいろ試して下さい。
ありがとうございます!非常に助かります。
どんな方を連れてきてくださるのか興味津々です。

それでは、失礼いたします。
29でっちり:02/01/14 05:18 ID:Ob9hDGVv
>背力さん
こんばんは。素敵なハンドルになさいましたね。
また今後ともよろしくお願いいたします。
30でっちり:02/01/14 05:22 ID:Ob9hDGVv
>周作さん
こんばんは。
昨夜はほんとうに失礼いたしました。
新しいスレッドへ移行して、また初心に立ち返って、
バラタナティヤムを1人でも多くの方に知ってもらうべく、
また、自分の重心を追求すべく、精進したいと思っております。
今後とも、どうかよろしくお願いいたします。
31でっちり:02/01/14 05:24 ID:Ob9hDGVv
それでは、就寝するので落ちます。
失礼いたします。
32学生です:02/01/14 10:02 ID:GEU+afv0
背力さん、これはまた珍しいおなまえにされましたね。ぜひ由来をおしえてください。あと、読み方はどうお読みすればよいでしょうか。これからもよろしくおねがいします。
33学生です:02/01/14 10:19 ID:Pmxk805O
でっちりさん、おはようございます。
新型電話は電池が随分早くなくなるようです。これでは今回の採用は見送りになることでしょう。
同行してくれそうな人は普通の人です。投げたりするのに私は重いので、軽い人が必要と考えて話を進めています。
今風のスラッとした人ですから投げやすい事でしょう。
電池がないのでこれでしつれいします。でわでわ
34でっちり:02/01/14 11:00 ID:vDycpBjb
>学生さん
こんにちは。
わたしはてっきり「せぢから」さんだとばかりお読みしておりました。
入力する際は「はいりき」さんと打っております。
どうなのでしょう。>背力さん

>電池
それはちょっと痛いですね。

>投げやすい人
ひとつ、よろしくお願いいたします。

それでは、きょうもよい1日をお過ごしくださいませ。
35でっちり:02/01/14 11:46 ID:vDycpBjb
みなさまに重ねてお知らせいたします。
当スレッドでは、2002年2月10日(日)にオフ会を
横浜近辺で催します。
つきましては、会場の手配に着手したいと考えております。
******何時くらいに集合できますか*******ということを
ご相談申し上げたく思っております。
いかがでしょうか。

実はオフ会に興味はあるが、俺はどうにもシャイだ。
ここに参加表明を書き込むのは、はづかしい。
とおっしゃる方は、オフ会向けのメアドを取得いたしましたので、
そちらへメッセージを送信してくださいませ。

以上よろしくお願いいたします。
3684改め背力:02/01/14 12:47 ID:NfjDDHTd
読み方は、一応「はいりき」でお願いします。
「せぢから」だと読みにくそうなので。
ええ、焼酎はけっこう好きですとも。

いやいや、上半身は背中の力を使えるようになれるといいなという願いを込めまして。
ホントは眼力でもよかったのですが、あまりない言葉のほうがいいかなと。。
眼力(がんりき)もついてほしいですけど。

衛生電話って、電波を直接衛生まで飛ばすんでしょうか?
でっちりさん、鼻血ブーになるぐらい上達されるといいですね。
3784改め背力:02/01/14 12:49 ID:xPFgWPIy
失礼、衛星でした。
38でっちり:02/01/14 13:08 ID:vDycpBjb
>背力さん
こんにちは。
ハイリキですね。なんだかなつかしい…。
背中の力は使えるようになりたいです。眼力も人生において切実に。
衛生的な電話って、いいですね。悪徳セールスなんかを自動的に
フィルタリングしてくれたら、最高です。

>鼻血ブーになるぐらい上達されるといいですね。
ありがとうございます。
精進したいと思っております。
39でっちり:02/01/14 13:12 ID:vDycpBjb
オフ会の会場は大体6軒くらい当りをつけております。
いずれも公共施設です。

うち3軒はスポーツセンターで、団体利用は抽選です。
申し込みは前月の15日からとのことですので、もう明日から
申し込みができるということですね。

あとの6軒はビデオ使用可能と思われる会議室です。

わたしの踊りは、もともとが石の上で踊られることを
前提としておりますので、どんなフロアでも大丈夫です。
しかし、投げられる方がいらっしゃるとなると、
リノリウムの床だと命に関わりますね。剣呑です。

ご意見・ご要望等、お待ちしております。
40でっちり:02/01/14 13:15 ID:vDycpBjb
失礼いたしました。

>あとの6軒は
は、
>あとの3軒は
の、間違いです。

これから出かけますので夜まで落ちます。
それでは、失礼いたします。
41周作:02/01/14 13:21 ID:e1oN3Y8p
第一回OFF IN 横浜 成功お祈りいたします。
個人的に舞踊、舞踏、武芸はアートだ、と思っておりますので
ジャンルを超えての交流をうれしく思います。
第二回?OFF IN KANSAIでは時間等都合がつきましたら
みんなでいっしょに基本稽古でもしませんか?
後の食事もきっとおいしい事でしょう。

さてプライベートな事ですが今年はまた新しく武道体験を広めようと
ばかりに道場探しにやっきになっています。
某武道流派のスックとした立ち姿に美を見出してしまいまして・・・

重心、対軸といえば直接武道、舞踊とは関係ありませんが
水泳(特にクロール)はかなり明確に意識できて面白いです。
クロールでは軸ができていないとスムーズにローリング
できませんし、浮力がかかわってくるので肺の空気の摂取量で
重心が変わるのが分かってなかなか楽しいです。

最近、バックステップやサイドステップでで少し<浮き>ながら移動
できるようになってきたので構えを崩さずワープ?ができて楽しいです。
前方移動でできるようになれば、スッと入身ができるんだけどなあ・・・
42でっちり:02/01/14 19:54 ID:x5sA9FSe
みなさま、こんばんは。
さて、当スレッドの第1回横浜オフ会(2002年2月10日開催)
ですが、なんと、うれしいことに、当方からも参加者が1名増えました。

彼女はわたしのレッスン仲間で、友人で、よきライバルです。
わたし1人では、バラタナティヤムの良さをみなさまにお伝えするのは
限界が…、と感じていたところに救いの女神が現れました。

はっきり申しますと、彼女のほうがわたしよりも、うまいです。
みなさん、よかったですね。わたしも、助かりました。
出来不出来がはっきり比較できますと、よりみなさんの御理解が
深まることでしょう。安心しました。
43向上?:02/01/14 20:03 ID:m9hdX/0d
>でっちりさん
バラタナティヤムの基本姿勢を拝見しました。
私は舞踏に関してはまったくの素人なんですが、日本武道の蹲踞(そんきょ)の姿勢に非常に似ている気がしました。
44147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/14 20:55 ID:AxCIocHi
背力さんこんばんは。
実は私の電話は衛星電話ではなく、ナビげーション機能つきの電話です。
GPSといわれる衛星を利用した位置認証システムを搭載しています。
ただし、あまり使い勝手も良くありません。
実際にカーナビのように利用できるのかと思っているとまるで違います。
タダ自分の居場所がわかるだけです。これはつまりません。
まだ、携帯用のナビゲーションを3万円で買った方が良いでしょう。
電池もすぐなくなります。
残念ですが、過渡期の製品としか思えませんでした。
次回を期待します。
ということで、失礼します
45147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/14 21:01 ID:AxCIocHi
周作さん、こんばんは。
浮いて移動とは素晴らしいですね。
これは例のどこどこの応用でしょうか、全く関係無いことでしょうか。
関西で周作さんにお会いできるのを楽しみにしています。
私も歩き方は原理原則しか学んでいないので、今回のでっちりさんのオフで勉強させて頂いてきます。
写真を拝見すると原理原則は私の学んだ足の使い方と同じですから、とても勉強になると思います。
見聞をお広めになるとの事、私もその立場になりそうです。
そのときは、アドバイスをよろしくお願いします。
でわでわ,失礼します。
46147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/14 21:08 ID:AxCIocHi
向上?さん、こんばんは。
私は日本武術の黒田鉄山先生を連想しました。
一文字腰でしたっけ。同じ形ですよね。
私は空手を学んでいるときから大ファンで、今の先生にトウチホウ(受身)を習うときに
黒田先生の行う回転受身を無理をお願いして教えていただいたことがあります。
もちろん、私の先生も日本武術の専門ではないので、こんな感じだろうと言うことで教えていただきました。
あの時に、あのカッチョイイ立ち方も教わっておけば良かったです。
ですので、今回でっちりさんに教えていただいてまいります。
でわでわ、失礼します。
47147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/14 21:19 ID:AxCIocHi
でっちりさん、こんばんは。
もう1名の方ということで、大変素晴らしいことです。
私は今回立ち方、歩き方を勉強させていただけるととても期待しております。
是非よろしくお願いします。
私のほうからは、道場で最初に学ぶ拳の形で威力を出す打撃をお伝えしましょう。
これは手の形と打つ場所の関連を学ぶ最初の技術なのですが、簡単なわりには結構な威力があります。
多分護身術とかの区分の技術かもしれません。
それと投げ技をいくつか。区分は関節技になるものかもしれませんが、一応投げ技の分類になっています。
合気道を連想していただけると、イメージだけは分かりやすいかもしれません。
合気道ほど、かっこよくはありません。
それと蹴り技。
これは舞踏の写真を拝見しましたが、この原理原則のとおりです。
この舞踏の形を成立させる方なら、やり方を見ればすぐに足を相手に接触した状態から蹴り飛ばすことが可能です。

私達が貴重な技術を一方てきに教えていただくのは申し訳ありませんので、
以上のの技術との交換教授ということにしてください。
よろしくお願いします。
でわでわ、失礼します。
48しゅうさくどん:02/01/14 22:17 ID:e1oN3Y8p
浮くといっても別にほんとに浮いてるわけでも
特別な技術を使うわけでもなく、要は必要以上の過重、抜重の
反動を最小限に抑えて移動できる、ということなのです。
物理の法則にはもちろん反しません。
49酔鬼長三(シラフ) ◆l13TaAUo :02/01/14 22:45 ID:OxCuXuzD
( ̄Д ̄)y-~~~
>マハラジャが気に入って、金の力で巫女たちを囲って、
>大奥みたいにしていた、というバラタナティヤムの歴史的経緯を
>初めて、直感的に理解することができました。
マハラジャが気に入るのは、無理もないでしょう。納得です。

股割りができれば、無理なく踊れそうですな。
50147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/14 22:57 ID:AxCIocHi
50ゲット!
こんばんは、周作ドン。
いわゆる歩法ですね。
では、こんどのオフで私の歩法もでっちりさんに見ていただきましょう。
舞踏の方に見ていただいたことが無いのでどのような感想が頂けるか楽しみです。
舞踏の観点から見ていただくのはとても楽しみです。
周作さんの前進が解決できることを祈念しております。
でわでわ
51147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/14 23:02 ID:AxCIocHi
酔鬼長三さんこんばんは。
私は実はまた割りができないのですが、だからといってではありませんが、あの舞踏には多分また割りは必要無いと思います。
あれは曲がる方向に曲げ、伸びる方向に伸ばす原理原則にのっとっているように見えます。
低い姿勢だからこそ広がるだけで、ある程度以上高い姿勢では行なえ無いと言うことではないでしょうか。
空手や中国武術が何ゆえ歩法の基本として低い姿勢を用いるかという問題と全く同じ事だと思います。
そうした方がある原理のために楽に早く移動できるということではないでしょうか。
今回のオフ会でそれを確認してまいります。
結果をご期待下さい。
でわでわ
52酔鬼長三(シラフ) ◆l13TaAUo :02/01/14 23:06 ID:OxCuXuzD
( ̄Д ̄)y-~~~ >>51 147_151の学生殿
いいですなぁ、あれを生で見れるんですか。
私も鼻にティッシュ詰めて行きたい・・。
53147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/14 23:17 ID:AxCIocHi
酔鬼長三さん、いきましょう。
一緒に行きましょう。
御待ちしています。
私もオフ会は初めてですので、勝手が分かりません。
色々教えていただけると助かります。
酔鬼長三さんのてぃっしゅは私がダイソーで100円で山盛り買って持っていきますkら。
オフ会いかがですか?
でわでわ、良い御返事御待ちしています
54名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/01/14 23:23 ID:AMxcMeRy
OFF会いいなー、歩法みたいなー
55でっちり:02/01/15 08:22 ID:DcqWWaHW
おはようございます。
レスが遅れて申し訳ありません、これから仕事へ出かけます。
56貧弱空手:02/01/15 08:37 ID:xX+Qt6sW
歩法オフですか。面白そうですね・・
行ければ行くんだけどなあ
57でっちり:02/01/15 17:58 ID:ySpAWfCO
>>41の周作さん
こんばんは。

>第一回OFF IN 横浜 成功お祈りいたします。
>個人的に舞踊、舞踏、武芸はアートだ、と思っておりますので
>ジャンルを超えての交流をうれしく思います。
ありがとうございます。
同じことを考えていらっしゃる方がほかにもいる、というのは
とってもうれしいものですね。

>第二回?OFF IN KANSAIでは時間等都合がつきましたら
>みんなでいっしょに基本稽古でもしませんか?
>後の食事もきっとおいしい事でしょう。
ああ、素敵なお申し出ありがとうございます。
なんとか実現できるように状況を打開してゆきたいと思っております。

周作さんに新鮮な香りのする道場が立ち現れますように。

ちなみにわたしはクロールがものすごく苦手です。平泳ぎが好きです。
プールなんて長いこと行っていませんが、軸と重心の感覚でクロールを
泳いでみたくなりました。

浮きながら移動する、というのは全盛期のジェームズ・ブラウンのような
感じでしょうか。全然ちがかったらごめんなさい。ぜひ、見てみたいです。
58でっちり:02/01/15 18:15 ID:ySpAWfCO
>>43の向上?さん
こんばんは。
先日はたいへん失礼いたしました。
せっかくギターで盛り上がっていたのに、反省しております。

リンクした画像をご覧になってくださったそうで、
ありがとうございます。
蹲踞ですが、言葉として聴いたことはありますが、実は
どういうものなのか全然わかっていません。

…こういう時は一つ覚えのgoogle攻撃なのですが、蹲踞と書いて
「つくばい」とも読むのですね。ひとつおりこうになりました。
対戦する人たちが腰を降ろして向かい合う、というのが
ほんとうの蹲踞でしょうか。お相撲のサイトに書いてありました。
剣道の時も、始めにそういうのがありますよね。

わたしの踊りの先生も、剣道をやっていたことがあるそうです。
59でっちり:02/01/15 18:27 ID:ySpAWfCO
>学生さん
こんばんは。

>私は今回立ち方、歩き方を勉強させていただけると
>とても期待しております。
>是非よろしくお願いします。
とんでもございません。ああ……どうしよう…………………。
先に謝っておきましょう。せっかく来てくださるのに、
がっかりなさるようなことがあったら、本当にごめんなさい。
最善は尽くします。約束いたします。

>私達が貴重な技術を一方てきに教えていただくのは
>申し訳ありませんので、以上のの技術との交換教授ということに
>してください。
>よろしくお願いします。
いえいえ、とんでもございません。
ただでさえ男の方をたじたじとさせてしまうアクの強いわたしが、
腕っぷしまで強くなってしまったら、どうしましょう。
この上はもう、かわいいお嫁さんをもらうしかなくなってしまいます。
というのは3分の1くらい冗談ですが、 実は武術には非常に
興味を抱いているというのが正直なところなので、お申し出が
とてもありがたいです。
どうぞよろしくお願いいたします。
60でっちり:02/01/15 19:01 ID:ySpAWfCO
>酔鬼長三(シラフ)さん
こんばんは。

>マハラジャが気に入るのは、無理もないでしょう。納得です。
ああ…。そういうものなのですか……。
わたしの知人の恋人の人は男性ですが、やはりマハラジャに
いたく気に入られ、食客として5〜6年の間インドで遊んでいた
そうです。

そして、わたしの習っているバラタナティヤムは、
どちらかというと、「積極的に観客の感情を動かすべく
アピールする」という色の強い踊りです。
わりと冷静さを保っていないとだめみたいです。
それが苦手で、バラタナティヤムをあきらめて、
ベリーダンスのほうへ移っていってしまう人もいるそうです。
ベリーダンスは、どちらかというと、踊り手自身が積極的に
トランス状態へ入り込んで、
……………うまく表現できませんが、それはわたしが
ベリーダンスを踊ったことがないからでしょうね。
自分が知らないことは語れないものなのですね。

股割は、できたらかっこいいなあと思っています。
ダンサーたるもの、やっぱり柔らかくなれるだけなりたい、
という気持ちはあります。
61周作:02/01/15 19:02 ID:uHa6ap4y
>19 こりゃ、足(FOOT)の立ち位置と角度をちょいと変えれば
まんまいわゆる<一重身>っすよねえ。
うーん、そのまま槍かなんか持たせても様になりそうだあ。
右手に大刀、左手に鞘を握らせりゃ、居合だね(笑)
しかも戦国の古流!
あたしゃ、向こう身と並行足系技術者(笑)なんで
へたっぴいなんすよ、この姿勢。
結構体のねじりとか使っちゃうし・・・
今年のテーマは<まっすぐ>と<各部同時>っす。
う〜ん、体を使うのって難しい・・・
62でっちり:02/01/15 19:19 ID:ySpAWfCO
>酔鬼長三(シラフ)さん
大丈夫です。はなぢは、でません。
わたしが保証します。

レッスンサリーは、あまり色気のあるものではありません。
でも、こないだインドで買ってきたばかりのおニューです!
腕輪も買いました。眉間に貼る印も買ってきました。
足につける鈴は、「鈴をつける儀式」を経た人でないと、
つけてはいけない感じです。なので、ありません。
63でっちり:02/01/15 19:26 ID:ySpAWfCO
>周作さん
こんばんは。
>>19の画像は、そんなに勇ましいものなのですか。
どうりでやってみると疲れるわけですね…。
あれを左右交互にひとしきり踊ると、くらくらします。

>今年のテーマは<まっすぐ>と<各部同時>っす。
おお!レベルの違いこそはなはだしいものの、わたしと一緒ですね。
3ヵ月のビギナーと一緒にすな!と怒られてしまうでしょうか。
ちょっとうれしいです。
64だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/15 19:38 ID:W5hWvsNi
> <まっすぐ>と<各部同時>
どういうニュアンスなのかは良く判りませんが、とても難しいと思います。
65でっちり:02/01/15 19:41 ID:ySpAWfCO
>名無シサソ
こんばんは。
>歩法
フフフフフ……。いいでしょう。
わたしも楽しみにしています。

実は4月2日までレッスンがずっとお休みなので、
それをいいことに怠けほうだい怠けよう、と思わなくも
なかったのですが、なんか、目標ができてうれしいです。
モチベーションって大切ですね。
66周作:02/01/15 19:41 ID:uHa6ap4y
いえいえ、真剣に取り組んでらっしゃる方と
遊び半分でやってるような私と比べられると
こっちが恥ずかしくて恐縮してしまいます(汗)
この<まっすぐ>と<同時>が難しいんですわ。
最近、刀振ってるんですけど垂直にぶれずに
振り下ろすだけ、のことがなかなかできんのどす。
拳もまっすぐ突く、ということがいかに
難しいか実感しとりますえ。
まっすぐ前に一歩足を踏み出すことさえ難しいんどす。
ちょっと集中してると自分がいかによれてるか・・・
が判ってしまってかなわんのどす。どすどす。
67でっちり:02/01/15 19:44 ID:ySpAWfCO
>だいぶ前のどっかのスレの8さん
こんばんは。
先日はたいへんお世話になりありがとうございました。

<まっすぐ>できれば<各部同時>も夢ではない。と
目論んでおります。どうなのでしょうか。どうなのでしょうね。
インド人ダンサーは各部同時にあれこれやってるのに
常にまっすぐにしか見えなかったので、理想形はあるのです。
68でっちり:02/01/15 19:47 ID:ySpAWfCO
>貧弱空手さん
こんばんは。
ぜひ、ほんのちょっとの出来心くらいの軽い軽い軽い気持ちで
参加なさってください。
(とか書くから退かれちゃうんだよなあ……………。)
武道と舞踊の出会い。というのはなかなか新鮮な
コンセプトではありませんか。どうなのでしょう。
ぜひ、来れるようならばぜひいらしてください。
69でっちり:02/01/15 19:50 ID:ySpAWfCO
>周作さん
こんばんは。
吉永小百合の雪印牛乳のCM、あれって縄跳びで結構垂直に
まっすぐ跳んでますよね。そんなことないですか?
あの歳であの身体ってほんとにすごいと思います。
役者さんってすごいですね。
70だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/15 19:50 ID:dJLg5cZK
>でっちりさん
こんばんは。

>  <まっすぐ>できれば<各部同時>も夢ではない。

なるほど。逆の順序では無理、なのかどうかは判りませんが、難しいでしょうね。
71でっちり:02/01/15 19:53 ID:ySpAWfCO
当スレッドの第1回オフ会のお知らせです。
2002年2月10日(日)、
JR横浜駅みどりの窓口前に朝10時集合です。
参加してくださる方を募集しています。
合い言葉までもう、考えてあります。
あとは、参加してくださる方を募るだけなのです。
72周作:02/01/15 19:55 ID:uHa6ap4y
うまい役者さんって
自分の体のどこがどうなってるのかちゃんと
把握されてますよね。
普通の人とはなんか違う気がする。
やっぱり<芸>の人達ですよね。
73でっちり:02/01/15 20:00 ID:ySpAWfCO
>周作さん
全く、おっしゃる通りだと思います。
身体が資本なだけだったらスポーツ選手と一緒ですけど。
違いますよね。
74でっちり:02/01/15 20:01 ID:ySpAWfCO
>だいぶ前のどっかのスレの8さん
そうなのです。そういう気がするのです。
「逆もまた真ならず」ってそういうことでしょうか。
どうなのでしょうか。
75でっちり:02/01/15 20:02 ID:ySpAWfCO
それでは、まだ早いですが今夜はこれで落ちます。
ありがとうございました。
おやすみなさい。
76周作:02/01/15 20:12 ID:uHa6ap4y
スポーツ選手でも芸の域にまで達してる方もいらっしゃい
ますが、<結果がすべて>の勝負の世界で、自己の<表現>までを
みごとに獲得されていてすごいと思います。
なんにしてもどの分野においても、己の持てるものを芸の域にまで高めるのは
至難の業だと今更ながらに戦りついたします。
<至芸>とはまことによくいったもんです。
77周作:02/01/15 20:13 ID:uHa6ap4y
おやすみなさいです。
78背力:02/01/15 22:19 ID:cki8kgU8
こんばんは。

まっすぐはホントに難しいですね。
私もひさしぶりに木刀振ってみるかな…
ちなみに逆立ちは、頭に血がのぼって一分持ちませんでした。
それこそ鼻血出そうでした。

ふと思ったのですが、歌がうまい人って、
ちゃんと首ができてるのかなあ?
79酔鬼長三(シラフ) ◆l13TaAUo :02/01/16 01:39 ID:vQEEaBU7
( ̄Д ̄)y-~~~
>147_151の学生さん
気持ちはめちゃ生きたいんですけど、チョット難しいですね。
ティッシュまで用意してくれるとは・・(涙。

>でっちりさん
私は女性が踊るという事だけでも美しさを感じて鼻血ぶーなんです。
レッスン風景のみで萌えます。
ホント行きたいですよ。でも行けないです、メンゴです。

※ メンゴ… 昔、せんだみつおが「メンゴ!!メンゴ!!」と
      連呼していたのを思い出し使ってみました。
4年位前に、50近い大プロジェクトのリーダーの人
      が使用していたを20年ぶりに聞きました。
      それ以来、聞いた事がありません。
80貧弱空手:02/01/16 02:27 ID:mwW9e46x
あうち。
でっちりさん。なんかどうでもいい一言レスにまでお返事ありがとうございます。
午前中のみなら参加できるかもしれません。
ただ、私はもっともありふれた空手のさらにもっともありふれた歩法しかわからんので、
出せるものはほとんどないですすんません。
81147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/16 14:25 ID:m3fUgFop
背力さん、こんにちはー。
歌の上手い方の首ですか。
声は出るようになるのですが、私は歌は上手ではないです。
実は忘年会とかのカラオケはいまだに苦手です。歌うのは好きなのですが、上手に歌えません。
やはり練習あってのことでしょうか。
でっちりさんも、歌は上手でおいでのようですがやはり首は作っておいでにならなかったようです。
絶対条件ではないのかなーとおもっています。
でっちりさん、いかがでしょうか。
82147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/16 14:29 ID:m3fUgFop
酔鬼長三(シラフ)さん、こんにちは。
そーですか。残念です。
では、でっちりさんの舞踏の秘伝の歩法を私だけが学んでまいります。
たぶんなのですが、でっちりさんが練習されている舞踏のステップは私達が歩法として
とてもありがたがる種類のものとほぼ同種ではないかとおもっています。
今回行って拝見してまいります。レポートしますね。
ご期待あれ。
でわでわ
83147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/16 14:33 ID:m3fUgFop
でっちりさん、こんにちはー。
私のお伝えするものは多分威力はすぐに出ると思いますが、
強くはならないですよ。
強さとはちょっとちがって、殴る蹴るが上手くなるだけです。
強くなるには、上手くなってからさらに強くなる練習が必要です。
ですから、教養としてお伝えする程度にしかなりません。
残念ながら。
オフ会たのしみですね。
貧弱空手さんという新たな参加の方も増えられました。
早速ご挨拶してきます。
でわでわ
84147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/16 14:46 ID:m3fUgFop
貧弱空手さん、はじめまして。147_151の学生ともうします。
よろしくお願いします。
今回のオフに私も参加させていただくことになっています。
お会いできるのを楽しみにしています。
私も歩法はいろいろ教えて欲しいのですが、
ごく普通のものしか習っておりません。
ですので、よろしければでっちりさんのステップを一緒になって
盗んでしまいましょう。
私のほうからは素人友人を1名つれていく予定です。こちらもあわせて宜しくお願いします。

きっと楽しいオフ会になることでしょう。楽しみにしています。
今後ともよろしくお願いします。
でわでわ、失礼します。
85147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/16 14:53 ID:m3fUgFop
でっちりさん、たびたびこんにちは。
でっちりさんは、以前ボーカルされていたんですよね。
そのときには、首をつくってはおいでにならなかったのですよね?
では、他のボーカルの方はいかがでしたでしょうか。
私はカラオケが上手になれるならなりたいものだと考えています。
どうなんでしょうか、一つご回答をよろしくお願いします。
でわでわ
86向上?:02/01/16 17:58 ID:/XgEsgQa
>でっちりさん
レスがとっても遅くなりまして申し訳ありません。
友人の結婚式で弾き語りをやることになりまして、その練習にいそしんでおりました・・・。
無謀にもアコギ1本でワイルド・チェリーのプレイ・ザット・ファンキー・ミュージックをやることにしました(笑)。
気分はディスコです。

さて蹲踞の姿勢なのですが、あれは自分の重心を感じるためのものだと私は思っています。
往々にして武道の基本姿勢というものはその目的を含んでいるんですね。
座禅の基本姿勢である結跏趺坐(けっかふざ)にしてもほぼ同じだと思います。
8721:02/01/16 22:16 ID:sB+iD4aS
>26 でっちりさん
オフ会へのお誘いありがとうございます。

1月11日の番組ですが、ビデオに録画してありますので、
オフ会の会場がテレビを見られる環境でしたら、ビデオ持参することが可能です。
いかがでしょうか?

わたし自身は武道もダンスもやらないので、その点でお見せするものは
何もありませんが、ビデオを持っていくということで、ご容赦のほどを。
番組中の「伊藤式」については多少は解説できると思います。
88周作:02/01/16 22:46 ID:16ysW0WR
>向上さん  プレイザット〜を弾き語りで・・・
       って発想自体がすごいっす!
       恐ろしき手だれの者とお見受けいたしました。
<歌と首>
 割り箸を横に奥歯で噛みながら歌うと高音側が
その場で1〜2音上乗せできます。
その状態で割り箸をはずして歌うと高音リミットぎりぎりの
音程が楽に出るようになります。
あごを引いて、首を後ろにクイッ、と引いてやるのっす。
そうすると声帯が楽に開いてくれます。
首の横の筋が張った状態になりますが、のどの力はうまく
抜けてくれます。
一度お試しあれ。
89でっちり:02/01/16 23:35 ID:7giXFKOh
みなさま、こんばんは。
本日はわたくしが少々酩酊気味のため。
はやめに、やすみます。
職場でもモバイルでも皆さんの書き込みは常に読んでいます。

それでは、おやすみなさいませ。
90向上?:02/01/16 23:36 ID:6Vr+daV3
カーティス・メイフィールドのピープル・ゲット・レディも候補の一つだったのですが、盛り上がりを考えてプレイ・ザットにしました。

バラタナティヤムの基本姿勢を、見よう見まねで一時間ほどやってみました。
一見して不自然な感じのする構えではありますが、おそろしく自分の体の軸が意識できますね。
どのような踊りなのか不勉強にして知りませんが、おそらく手足は体の中心から外に飛び出してゆくような感じなのではないでしょうか。
体の中心をすさまじく意識する養神館の合気道の構えにも通じているような気がしますね。
体の中心から力を出してゆく感じかな・・・。
91でっちり:02/01/16 23:40 ID:7giXFKOh
テレビとビデオは40リットルザックにつめて、
せおっていきます。
コンセントさえあれば。
どうにでも、なります。
運転が下手なので車を出すのは最後の手段にしておきます。

きょう、最も期待していた会場に、「ボランティアとか
社会貢献じゃなかったら、貸さないよ。要するに
仲間内で楽しむってだけでしょ?」と言われ。
カー。と思ってしまい。
自分の交渉力のなさにほとほと、情けなくなりました。
候補はあと5件。コンセントさえあれば。

参加してくださる方を引き続き募っております。
21さん、ありがとうございます。
すべてのかたに、ありがとうございます。
92でっちり:02/01/17 09:49 ID:E5TyrXeT
みなさん、おはようございます。
昨晩は勢いで弱音を吐いてしまい失礼いたしました。
本日は研修なので朝がゆっくりです。
夜はオフ会に参加してくれるレッスン仲間に会って話をします。

それでは、よい1日になりますように…。
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 16:40 ID:COFMxhQZ
歌う時は首を決めますよ.
ねっころがって首を上げたまま息を出し入れして,
首の前の筋肉を使わずに
後ろの筋肉だけで支えるようにする練習をします
うまくやると息が体の後ろ側を通るかんじがします
息を吸うときは体全体を開き煙突の様にして
鼻から背中を通してインプルス(腰骨の上の部分でろっ骨のした)
をふくらましつつ下腹部へ息を落とします.
落としたままそのままいきを支えます
きちんとやるとおなかで息を支えられます.
息を出すときはひたい(あるいはもっとうえ)から吐くようにいめ-じすると
声帯の振動がきれいに共鳴します
ポイントは
体の後ろ側で息を支える事と,
体を開く8リラックスする)事です
長文失礼しました
私は最近まで声楽をかじりいまは武術をしています
毎日面白くこの酢レッドを拝見しています.
94背力:02/01/17 20:16 ID:m5a2lLbx
私は歌が苦手…
高い音が出せないのです。

>周作どん

奥歯にわりばし、やたことあります。
しかし、私はその割り箸を噛み潰してしまったのです…気持ち悪くて
てかよだれ垂れませんか?

>>93さん
詳しいレスありがとうございます。
声楽って呼吸法に繋がるものがあるんじゃないでしょうか?
ところでねっころがるのは仰向けですか?うつぶせですか?
95背力:02/01/17 20:17 ID:m5a2lLbx
>でっちりさん
テレビとビデオ背負っていかれるのですか?
たくましい…ポッ
9693:02/01/17 22:29 ID:xZUgMD9W
ねっころがるときは仰向けです。
高音が出ない人は
1 声帯が厚い か
2 声帯が伸びきっていないか
3 体の前面に(肩、胸、喉、顎)力が入って、本来鳴るべき声帯、
  本来共鳴すべき楽器としての体に無理をさせているかです
1については個人差がありますがそれでも
訓練次第でずいぶん上まで声が出ます
2と3は関連していて
脱力することと、体の後ろを鍛えることを両立していくことで
徐々に直していきます
せいたいを(体の前面部に力をいれて)つめて歌うと
伸びやかな声は出ません
体を楽にして歌うと意外に上まで声が出ます
割り箸は試してませんが
多分その姿勢をとると首の後ろが自然と延びて
かつ奥歯に力を入れることで
体の後ろと頭部の協調がうまくいくようになるため
高い声が出るのではないでしょうか。
呼吸法との関連ですが声楽は90パーセントぐらいは
ブレッスコントロールです(私見
息をむりなく流しそのうえに声を載せ飛ばすので
まるまる呼吸法そのものです
ただ戦うための呼吸法ではないので
そこに差異があるとは思います。
偉そうにいいましたが私は歌がうまくありません
ただそう間違ってもいないと思います

97だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/17 23:01 ID:JLSj83Rw
>頚

中国でいう虚靈頂勁と似ているのかもしれません。素人考えですが。
98でっちり:02/01/18 01:01 ID:01LfflMf
>>76の周作さん
こんばんは。
>スポーツ選手でも芸の域にまで達してる方もいらっしゃい
>ますが、
そうですね。おっしゃる通りだと思います。
>>73のわたしの書き込みは、あまねく全てのスポーツ選手に対して
非常に失礼なものだったと反省しました。

>なんにしてもどの分野においても、
>己の持てるものを芸の域にまで高めるのは
>至難の業だと今更ながらに戦りついたします。
><至芸>とはまことによくいったもんです。
そうですね。小さな町工場にもやっぱりそういう人はいて、
なんだか後光が射して見えるような気がしました。
機械に向かって一心に金属を削っている顔と姿が、実に美しいのです。
99でっちり:02/01/18 01:06 ID:01LfflMf
>>78の背力さん
こんばんは。

>ちなみに逆立ちは、頭に血がのぼって一分持ちませんでした。
>それこそ鼻血出そうでした。
人を逆さ吊りにする拷問がありましたね。

>ふと思ったのですが、歌がうまい人って、
>ちゃんと首ができてるのかなあ?
わたしは歌をやっていた時、「下手の横好き」だったので、
首はできていませんでした。顎が出ちゃってました。

歌がうまい人、たとえばマヘリア・ジャクソンとか、
エラ・フィッツジェラルドとか、エディット・ピアフは
映像で見ると首ができているように見えますね。
スティービー・ワンダーもうまいけど、あの人はなんか
いつも上を向いて歌ってますよね。すごい。
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 01:09 ID:uTnveheT
100!
101でっちり:02/01/18 01:10 ID:01LfflMf
>>79の酔鬼長三(シラフ)さん
こんばんは。

>私は女性が踊るという事だけでも美しさを感じて
>鼻血ぶーなんです。
>レッスン風景のみで萌えます。
ああ、そうなのですか。
わたしだって、男性が何かを真剣にやっていると
胸がいっぱいになって、すぐその人のことを好きになって
しまいます。

>ホント行きたいですよ。でも行けないです、メンゴです。
お気持ちだけでも、ほんとうにありがとうございますです。
せんだみつおと言えば、むかし、「生産管理」の研修で、
「工程能力指数の標準的な値は不良率が0.3%で、
 せんみつ、せんだみつおなんですよ。」と教わったのが
印象的でした。
メンゴ!と言えるリーダーは魅力的ですね。
102でっちり:02/01/18 01:13 ID:01LfflMf
>>80の貧弱空手さん
こんばんは。

>午前中のみなら参加できるかもしれません。
ほんとですか!とってもうれしいです。ありがとうございます。

>ただ、私はもっともありふれた空手の
>さらにもっともありふれた歩法しかわからんので、
>出せるものはほとんどないですすんません。
いえいえ、とんでもございません。
それを言われてしまうとわたしも、へたれなのでつらいです。
でもきっと、お互いにとってプラスになる出会いだと
思います。そのようにしたいと思っています。
103柔道ももも:02/01/18 01:17 ID:pISOVnnM
柔道始めるのもある意味バランスの修行になるかも

相手に投げられつつ空中で体をまわし着地したりと

瞬間での体さばきとバランスが身に付くかも?
104でっちり:02/01/18 01:20 ID:01LfflMf
>>81の学生さん
こんばんは。

>実は忘年会とかのカラオケはいまだに苦手です。
>歌うのは好きなのですが、上手に歌えません。
>やはり練習あってのことでしょうか。
歌うのがお好きなのでしたら、あとは度胸と練習あるのみ。
だと思います。

>でっちりさんも、歌は上手でおいでのようですが
>やはり首は作っておいでにならなかったようです。
>絶対条件ではないのかなーとおもっています。
お言葉を返すようで恐縮ですが、歌は下手です。
ただ、インド舞踊を始めてから、下手は下手なりに
進歩しているなあ、と感じています。
首を決めなくても人を感動させる歌い手さんはけっこう
いると思うので、たとえば発声が完璧でなくても素晴しいとか、
そういうことはあると思います。表現力が重要なのでは
ないでしょうか。
たとえば、ジャズボーカルのメル・トーメという人は、
クラシック畑の人に言わせると発声がなっていない、とか
そういう意見を読んだことがありますが、それでもわたしは
彼の歌が大好きです。
105でっちり:02/01/18 01:24 ID:01LfflMf
>>83の学生さん
こんばんは。

>私のお伝えするものは多分威力はすぐに出ると思いますが、
>強くはならないですよ。
>強さとはちょっとちがって、殴る蹴るが上手くなるだけです。
>強くなるには、上手くなってからさらに強くなる練習が必要です。
>ですから、教養としてお伝えする程度にしかなりません。
なるほど、そういうものなのですか。
ちょっと安心しました。
威力がすぐに出るのなら、とても人生の役に立つと思うので
非常にありがたいです。
よろしくご教授くださいませ。お願いいたします。
106でっちり:02/01/18 01:32 ID:01LfflMf
>>85の学生さん
こんばんは。

>でっちりさんは、以前ボーカルされていたんですよね。
はい。10代の頃から20代前半くらいまで、散発的に
いろんな人とバンドをやっていたりしました。
ジャズボーカルのレッスンを受けていたこともあります。

>そのときには、首をつくってはおいでにならなかったの
>ですよね?
歌の先生に、顎の力をとにかく抜くように、と指導されました。
それで、みかん口も使っていたので、でも、首に対する
意識はまったくなかったと思います。

>では、他のボーカルの方はいかがでしたでしょうか。
>私はカラオケが上手になれるならなりたいものだと考えています。
わたしの友人でめちゃくちゃ素晴しい歌い手がいましたが、
彼女は首はできていたと、今になって思います。

首は、みかん口ができて首を決められる人ならば、
かなりコントロールができて、かつ胸郭で響きをキープできる
はずなので、そこからさらにカラオケが上達したいと
いうことであれば、そこで必要になってくるのは
歌詞を徹底的に解釈して、自分のものにすることだと思います。
あとは、耳を使ってリズムを身体で捉えることでしょうか。
上記のことができれば、首とかを抜きにしても、かなり
歌に説得力が出てくると思います。
107でっちり:02/01/18 01:36 ID:01LfflMf
>>86の向上?さん
こんばんは。

>友人の結婚式で弾き語りをやることになりまして、
>その練習にいそしんでおりました・・・。
>無謀にもアコギ1本でワイルド・チェリーのプレイ・ザット・
>ファンキー・ミュージックをやることにしました(笑)。
>気分はディスコです。
そうなのですか。そのご結婚なさる友人の方が非常に
うらやましいです。
その曲は不勉強にしてわたしは知らないのですが、
とっても聴いてみたいです。

>さて蹲踞の姿勢なのですが、あれは自分の重心を感じるための
>ものだと私は思っています。
>往々にして武道の基本姿勢というものは
>その目的を含んでいるんですね。
>座禅の基本姿勢である結跏趺坐(けっかふざ)にしても
>ほぼ同じだと思います。
なるほど、そうなのですか。基本姿勢が大切である、と
各分野で言われるのはそういうことなのですね。
腰が据わらないとむつかしいのでしょうね。

108だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/18 01:38 ID:tUJCjuqV
>>106
こんばんは。テクニカルなことは全く判りませんが、正直、

>歌詞を徹底的に解釈して、自分のものにすることだと思います。

これには深い納得を覚えました。心の奥底からの発語でなければ意味がない、ということですね。
109周作:02/01/18 01:41 ID:nVsmrMa6
>背力さん    よだれじゅるじゅるです(笑)


さてさて、<体の使い方>ってほんとに難しいですね。
しかし、それが基本になるんだからしゃーない・・・
わけですが、実はこの<体の使い方>に関して、
最近特に<鋳型に嵌める>というか<型の要求にかなう体を作らぬうちは何も出来ぬ・・・>
という世界?が大流行なようなんですが、ちょっと疑問なんです、アタクシ。
これってあまりにも<効率が悪い>と思うんです。
多分、普通の人には一生かかっても実現不可能でしょうし、
どのレベルまで、っていう見切りがやりにくいんじゃないかとも思います。
<何でもいいから自由に動く>そこから取捨選択して練り上げていく・・・
という全く逆方向からのアプローチもあるわけで、一見こっちは
効率悪そうですが、反面そのなかから<何か>を拾えたなら
それがそのまま即実践、なわけですから<はやい>ともいえます。
いわば柔道柔術における乱捕りや剣術における竹刀稽古、空手における
自由組手ですね。たぶん形派の人から見れば「あーあー、何をむちゃくちゃやっとんじゃ」
てナトコでしょうけど。よく言う<軍鶏の喧嘩>ってやつですね。
でも、やはり<型、身体操作>と<自由に動く>は両方そろって
初めてお互いの世界のフィードバック可能になり、人の一生のなかで
実現可能なレベルの高みを目指せるリアルなものになってゆくんじゃないでしょうか。
何より個々の技術パーツ、身体技法に<淫する>事を防げますし。
多分、今はあまりにも<形無し>で突き進んできた現代武道に対する
反動でこうなったんだと思いますが・・・
そういった意味で私らみたいな<好きもの>(笑)の世界では
あまり受けがいいとはいえない某団体、館長の
初心のうちから最初にスパーを体験させる(安全な範囲で)という
やりかたは結構リスペクトです。
時には何もかも忘れてブッ叩き合いするのも楽しいですよ(笑)
軍鶏の喧嘩またよし。
つーわけで、最近細かいことに<淫し>かけてる自分に対する
反省でした。
別に最近武術界で有名になりもてはやされてる○○さんや○○さんに
対する批判や嫉妬じゃないですよ、えーえー。
私もそういうの大好きですから(笑)

またまた重心を見失ってしまったようです。
逝ってきます。
110でっちり:02/01/18 01:41 ID:01LfflMf
>>87の21さん
こんばんは。

>1月11日の番組ですが、ビデオに録画してありますので、
>オフ会の会場がテレビを見られる環境でしたら、
>ビデオ持参することが可能です。
>いかがでしょうか?
ありがとうございます。とってもうれしいです。
ぜひ、玉三郎のそのビデオが観たいと思っていたのです。

>わたし自身は武道もダンスもやらないので、
>その点でお見せするものは何もありませんが、
>ビデオを持っていくということで、ご容赦のほどを。
>番組中の「伊藤式」については多少は解説できると思います。
ありがとうございます。
伊藤式については未知の分野なので、非常に楽しみです。
なんとかビデオを見られる状況を作りたいと願っております。
わたしの親父が非常に小型のテレビを持っているので、
それを借りて、それとデッキを持っていくことなら
なんとかなりそうです。
ただ、画面が小さいのが難点なのですよね…。
なんとか、ビデオを観られる会場を押さえたいと思っています。
111でっちり:02/01/18 01:45 ID:01LfflMf
>>88の周作さん
こんばんは。

>割り箸を横に奥歯で噛みながら歌うと高音側が
>その場で1〜2音上乗せできます。
>その状態で割り箸をはずして歌うと高音リミットぎりぎりの
>音程が楽に出るようになります。
>あごを引いて、首を後ろにクイッ、と引いてやるのっす。
>そうすると声帯が楽に開いてくれます。
>首の横の筋が張った状態になりますが、のどの力はうまく
>抜けてくれます。
>一度お試しあれ。
初めてそのやり方は知りました!面白いですね。
ぜひ一度周作さんにわたしの歌を聴いていただきたいと思います。
112名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/01/18 01:45 ID:QApE++t4
午前中なら参加できるかもしれません
113でっちり:02/01/18 01:51 ID:01LfflMf
>>90の向上?さん
ピープル・ゲット・レディはいい曲ですよね。
16ビートで明るい感じにやれば、けっこう盛り上がりそう…。

>バラタナティヤムの基本姿勢を、見よう見まねで一時間ほどやってみました。
ほんとうですか!ありがとうございます。
あれを1時間なさるとは…。ほんとに頭が下がります。
尊敬いたします。

>一見して不自然な感じのする構えではありますが、
>おそろしく自分の体の軸が意識できますね。
>どのような踊りなのか不勉強にして知りませんが、
>おそらく手足は体の中心から外に飛び出してゆくような
>感じなのではないでしょうか。
おっしゃる通りです。
軸がぶれていると、お話にならないのです。

>体の中心をすさまじく意識する養神館の合気道の構えにも
>通じているような気がしますね。
そうなのですか…。勉強になります。

>体の中心から力を出してゆく感じかな・・・。
はい。そうなんです。湧き出てきます。
汗がだらだら出ます。
調子がいいと、ブッカーT&MGズのように、リズムそのものに
自分がなっているような気がします。
114周作:02/01/18 01:57 ID:nVsmrMa6
あ、夜遅くごくろうさまです。
OFF会に皆さん、興味を持ってらっしゃるようで
良かったです(^^)
これからも楽しみ!
115貧弱空手:02/01/18 01:58 ID:ox/q42Lz
でっちりさんていい人だなあ・・
116向上?:02/01/18 01:58 ID:Ioo/ioBi
>でっちりさん
バラタナティヤムの手足の出方ってどんな感じでしょうか?
画像を見る限りでは、体の中心軸から力を放出している感じに見えますが・・・。
もし、そうだとしたら、私の合気道にめちゃくちゃ通じるところがあります!
合気道の場合、中心から力を出すほかに、中心に相手を巻き込んでゆくというのもあるんですが・・・。
いずれにしても、まずは自分の中心あるいは重心を知らないといけません。
私もオフ会に参加して、合気道の中心あるいは重心を披露したいのですが、残念ながら遠方に住んでいるため参加できません。
お聞きしたいのですが、バラタナティヤムの基本姿勢をとっているときどんな感じがしますか?
窮屈な体勢ではありますが、絶対に自己の中心軸を捉える事のできるかたちだと思うのですが・・・。
漠然としたものでかまいません。
一体どんな感じがしますか、お教え願いたく思います。
117でっちり:02/01/18 01:59 ID:01LfflMf
>>93さん
はじめまして、こんばんは。
声楽をなさっていた方が現れてくださるとは…。
武道板はすばらしいところですね。

わたしがレッスンで教わったのは、
直立姿勢で、まず息を吸いながらまっすぐ伸ばした両手を
ゆっくりとに上げてゆき、頭上で手のひらをぴったり
合わせます。そうすると胸郭が拡がった状態になりますよね。
そのまま息を止めてしばらくキープして、
次にゆっくりゆっくり息を吐きながら、胸郭の拡がりを
キープしたまま両手を降ろしてゆく、というものでした。

>毎日面白くこの酢レッドを拝見しています.
ありがとうございます。とってもうれしいです。
来月の10日(日曜)に、JR横浜駅みどりの窓口前に
10時集合で、オフ会を開催します。
もしご都合がよろしいようでしたら、ぜひいらしてください。
みんなで歌合戦をしましょう。
118でっちり:02/01/18 02:05 ID:01LfflMf
>>94の背力さん
こんばんは。
特に最近のヒット曲は、高音を使うものが多いですよね。
カラオケだったらキイを下げればよいのではないでしょうか?

みかん口で、かつ顎の力を抜ければ、かなり深いところで
声のコントロールがしやすくなるような気がします。
ただ、喉を開くと、ちょっとオエッとなったりしますよね。

声楽は、歌全般もそうですが、呼吸が全ての基本になると
思っています。
119でっちり:02/01/18 02:09 ID:01LfflMf
>>95の背力さん
こんばんは。
せっかく、インド旅行のためにザックを買ったので、
それを活用できないものか、と思ったのです。
カートの使用も考えてはいますが、背負ったほうが
移動がしやすいのではないか、と考えております。
ただ、手持ちのテレビがかさばるので、安い小型のテレビを
購入しようかな、とも思っております。
120でっちり:02/01/18 02:17 ID:01LfflMf
>>96の93さん
こんばんは。

米山文明という声帯障害専門医の方が、「声と日本人」という
本を平凡社選書から出していて、声帯のサイズについてずいぶん
詳しく書いてありました。

わたしは、
>3 体の前面に(肩、胸、喉、顎)力が入って、
>本来鳴るべき声帯、本来共鳴すべき楽器としての体に
>無理をさせているかです
のところで、つまずきました。力みが入ってしまうのです。

>息をむりなく流しそのうえに声を載せ飛ばすので
>まるまる呼吸法そのものです
ほんとうに、そうですよね。
ぜひ93さんの歌唱を拝聴したいと願っております。
121でっちり:02/01/18 02:19 ID:01LfflMf
たいへん残念ですが、今夜はいよいよ眠くなってまいりました。
そろそろ就寝したいと思います。
みなさま、きょうも1日ありがとうございました。
おやすみなさい。
失礼いたします。
122酔鬼長三(シラフ) ◆l13TaAUo :02/01/18 02:31 ID:WxQ++4pi
( ̄Д ̄)y-~~~ でっちりさん、おやすみなさい。
123烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/18 03:29 ID:MARRxQXy
今日は渋谷で、インドカレー食べ放題の店に行って来ました。
私はカレー好きで、そういう店は何軒か知ってるんですが、
ここはナンがふわっと焼けてるのと、あと1日中いつ行っても
1000円で食べられるので、月に1度は必ず行ってます。
今日は食べ過ぎて、食べてる時間より食休みの方が長かった(ワラ
でもカレーって、実はインドの1地方で食べられてるのみで、
全国(インド)的にはあまりポピュラーではないんだとか?
でっちりさんは、向こうでどんなものを食べてましたか?
124烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/18 03:42 ID:MARRxQXy
みんな高尚な話してるのに、食べ物の話なんかふってしまった…
いや私、子供の頃から食い意地が張っていて、絵本なんか読んでても
登場人物が食べてる物が気になって気になって(ワラ
東洋医学では内臓を5つに分けて、どれが活発に働いているかに
よって、体質を判断するそうですが、これは性格によってもある程度
わかるみたいです(今風に言うと「内臓占い」?)。
私はどっからどう見ても「胃」であるとしか思えませんが(ワラ
あとオフ会ですが、午前中なら参加できるかもです。
125でっちり:02/01/18 08:17 ID:cFGNJSiH
みなさん、おはようございます。
きょうは、また心当りの会場に当たってみます。
それでは、よい1日をお過ごしくださいませ。
126でっちり:02/01/18 08:19 ID:cFGNJSiH
わたしのレスがかなり立ち遅れています。
しかし、みなさんの書き込みは常に読んでおります。
127周作:02/01/18 09:44 ID:nVsmrMa6
>124 私は映画のなかの食いもんに心惹かれてしまいます。
    ゴッドファーザー見た後は必ずパスタを茹でてしまいますし、
    洋モノドラマでよく出てくる紙でできたお持ち帰りボックス
    におはしを突っ込んで中華を喰ってみたい、とか
    昼休みには屋台のチリドッグを不器用にほうばりたい、
    とか、アイスクリーム屋から受け取ったアイスはアメリカ人だと
     一口サイズに見えるのに家に帰って喰うアイスは巨大バケツだとか・・・
    パルプフィクションに出てくるバニラコークに心惹かれて
    探しにいったり・・・
    役者さんがおはし持つシーンは何故かやたらと左利きが多い、だとか
    ああ、早くもお腹がすいてきた・・・
    お昼まで我慢します。
128でっちり:02/01/18 12:54 ID:6ucv5vrU
2月10日のオフ会の会場を押えました。
JR根岸線石川町駅から徒歩3分の施設を、11時から14時まで借りることになりました。
申し込みは利用日の10日前まででよいそうです。
テレビデオつきの会議室です。
やったぜ!
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 14:11 ID:5VVs0A/M
なんか初めて見たけど、武道版にあるスレにしては、かなり特殊なとこだね、ここは。
13093:02/01/18 17:41 ID:/rB1r1LJ
>117
それは胸郭を保持するトレーニングですね
胸郭を肩や胸に関係なく肋間筋を広げて支える練習ですね
胸(楽器)を保って、
息を肚(臍より下)で支えられればいい声が出るはずなんですが
私は体の左右のバランスが悪くきれいに体(楽器)を鍛えることができず、
そのため声楽的に洗練された声が出せないので今はゴスペルなんぞ
歌っています。
体のバランスが悪いまま呼吸法(ブレスコントロール)
の練習なぞしたもんだからよっぽど気をつけて呼吸しないと
気分が落ち込んだり鬱気味になったりします
もっぱら健身のために武術をはじめました
肉体操作は面白いですね
>97
虚靈頂勁がどう言う技法かなにぶん初学者にてわからないのですが、
声楽のさいあたまは頭頂部を上から引き上げられるようにします
これによって割りばしをかんだときのような
あたまの角度を保持します
足は地面に根を張ったようにイメージします
この形をとると高い声を出すのが楽です
とりあえずこんなところで失礼しまーす
ではでは
131でっちり:02/01/18 17:41 ID:HXy18bYM
>>97のだいぶ前のどっかのスレの8さん
こんばんは。

>中国でいう虚靈頂勁と似ているのかもしれません。素人考えですが。
学生時代、同じクラスの上海の人に「中国の音楽が聴きたいな」と言ったら、
その人が帰省したついでに中国の伝統的な歌を(草原情歌、とか)現代風にアレンジした
とてもチャーミングなカセットを買ってきてくれました。
それと、この間インドでどっちゃり買ってきたインドのポップミュージックを
聴き比べてみると、明らかに、発声法に共通点があるのではないか。と
思ってしまうのでした。
見当違いだったらごめんなさい。
132でっちり:02/01/18 17:44 ID:HXy18bYM
>>100さん
こんばんは。
おめでとうございます。
よかったですね。
133でっちり:02/01/18 17:50 ID:HXy18bYM
>>103の柔道もももさん
こんばんは。

>柔道始めるのもある意味バランスの修行になるかも

>相手に投げられつつ空中で体をまわし着地したりと

>瞬間での体さばきとバランスが身に付くかも?

実はわたしの母は今年で70歳になるのですが、
彼女は自宅の庭で、年がら年中転んでばっかりいるのです。
でも、ほかのお年寄りの人のように、骨折したりはしないのです。
彼女は、かなり派手にアクロバティックに転んでいる
らしいのですが、彼女はいつ「受け身」を身に付けたのでしょう。
謎です。

あと、わたしの友人が、かつて原チャリで歩道につっこんで、
その勢いでバイクから放り出されて空中で1回転したのち
車道に転がり出て、危うく死ぬところだったらしいのですが、
全身を打撲したものの、軽傷で済んだそうです。

「いなかっぺ大将」のニャンコ先生を思い出します。
134でっちり:02/01/18 17:56 ID:HXy18bYM
>>109の周作さん
こんばんは。
それは実に深遠な問題だと思います。
わたしの先生はどちらかというと、基本の型ができないと駄目、
とかうるさく言うタイプではありません。
そのおかげで、毎回楽しくレッスンを受けられるのですが、
やはり、バランスがとれないのは本人が一番つらいですよね。
でも、そんな不器用なわたしにもできるような、簡単な
振り付けを教えてもらえることもあって、それはすごく
楽しいです。
踊りの世界でも「基本の型!」ってうるさく言う先生は
いるみたいです。そういうところの生徒さんは、けっこう
煮つまったりするようです。
135でっちり:02/01/18 19:36 ID:HXy18bYM
>>112の名無シサソさん
こんばんは。

>午前中なら参加できるかもしれません
ありがとうございます!ぜひ参加なさってくださいませ!
非常にわたくしは喜んでおります。光栄のみぎりです。

2002年2月10日(日曜日)午前10時に
JR横浜駅みどりの窓口前に集合です。
そこから根岸線で石川町へ移動して、「かながわ労働プラザ」の
第8会議室を11:00〜14:00まで借りているので、
ビデオを見たり、踊ったり歩いたり立ったり座ったり
しましょう。

詳細についてはまたここに書きますが、
メールは[email protected]です。
136でっちり:02/01/18 19:43 ID:HXy18bYM
>>114の周作さん
こんばんは。

>あ、夜遅くごくろうさまです。
>OFF会に皆さん、興味を持ってらっしゃるようで
>良かったです(^^)
>これからも楽しみ!
ありがとうございます。
会場さえ押さえればあとはこっちのもんです。
中華街もよし、元町もよし、船に乗るもよし、南インド料理を食すもよし、
ジャズを聴きに行くもよし、歌ったり飲んだり、ど〜にでも、なります。
ええ、浮かれておりますとも。
137でっちり:02/01/18 19:47 ID:HXy18bYM
>>115の貧弱空手さん
こんばんは。
いえいえ、とんでもございません。
138でっちり:02/01/18 20:15 ID:HXy18bYM
>>116の向上?さん
こんばんは。

>バラタナティヤムの手足の出方ってどんな感じでしょうか?
>画像を見る限りでは、体の中心軸から力を放出している感じに
>見えますが・・・。
はい。おっしゃる通りだと思います。自分ではできないけれど、
現地のうまいダンサーを見て、それは確信しました。

>もし、そうだとしたら、私の合気道に
>めちゃくちゃ通じるところがあります!
>合気道の場合、中心から力を出すほかに、
>中心に相手を巻き込んでゆくというのもあるんですが・・・。
そうなのですか。不思議なものですね。
相手に対する働きかけは、目と眉と表情を駆使するほかに、
いろんな人物をくるくる演じ分けて、主に感情を動かすかたちで
行われるのがバラタナティヤムの特徴だと思います。
バンドとシンガーとダンサーとが1つのステージ上で
一体化して、トータル的に物語をやるような感じです。

>いずれにしても、まずは自分の中心あるいは
>重心を知らないといけません。
そうなのです。そこでひっかかってしまっているのです。

>私もオフ会に参加して、合気道の中心あるいは重心を
>披露したいのですが、残念ながら遠方に住んでいるため
>参加できません。
それはわたしも非常に残念です。
しかし、ご安心ください。
オフ会は、おそらく1度きりで終り、ということにはなりません。
わたしは、知らない土地へ1人で行くのが大好きです。

>お聞きしたいのですが、バラタナティヤムの基本姿勢を
>とっているときどんな感じがしますか?
>窮屈な体勢ではありますが、絶対に自己の中心軸を捉える事の
>できるかたちだと思うのですが・・・。
>漠然としたものでかまいません。
>一体どんな感じがしますか、お教え願いたく思います。
ひらたく申しますと、「きつい」「苦しい」「こんなはずでは」
というのが正直な感じです。ぐらぐらしてしまいます。
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 04:09 ID:krnlWnmQ
良いスレですね。重心に関しては、私も以前より悩んでいたので興味深く
読ませて頂いております。このスレを立てて頂いたでっちりさんに感謝。
有益な情報を書き込んでいらっしゃる皆様に感謝。
OFF会にはいけませんが、成功を願っております。
140でっちり:02/01/19 08:18 ID:fD8ElsVb
みなさん、おはようございます。
きょうもよい1日でありますように。
141学生です:02/01/19 19:18 ID:iDiDpThj
オフ会参加予定の知人が都合でいけなくなりました。
しかしご安心ください。横浜に行きたい別の知人をつかまえました。
しかも、電車に乗ったことのある人です。これでまちがうしんぱいはなくなりました。
ただ、今度の人はやせていません。
投げとばすのはチト大変ですが多分大丈夫です。
なのでよろしくおねがいします。でわでわ
142でっちり:02/01/19 22:05 ID:ITgCJugv
>>108のだいぶ前のどっかのスレの8さん
こんばんは。レスが前後してしまったことをお詫びします。

>心の奥底からの発語でなければ意味がない、ということですね。
ジャズボーカルのレッスンを受けている時、
実は、テクニカルなことよりもまず「歌詞の解釈」「自分が何を表現したいか」
を徹底的に教わりました。
「自分が何を表現したいか」がまずあって、それを最大限に人へ
伝えるためにどういうテクニックが必要とされるのか。という感じでした。
あとは、いかにスウィングするか、そしてインプロヴァイズ(即興)
のためのコードスケール、教わったのはそんなところでした。

逆を申しますと、共感できない内容の歌を歌えないということです。
そこは「演じろ」ということでしたが、わたしはアクトレスには
当時なりきれませんでした。

たとえば、「the man I love」というジャズのスタンダードがあって、
それは、いつ自分のところに来てくれるのかわからないような男性を
待ちわびるような歌なのですが、わたしはどうしても、
「そんな奴だったら別れちまえ!」という気持ちのほうが強くて、
ついシニカルになってしまうのでした。嫌いな歌は歌いたくないです。
あと、日本語の歌のほうがやりやすいです。
143でっちり:02/01/19 22:10 ID:ITgCJugv
>>122の酔鬼長三(シラフ)さん
こんばんは。
わたしはきょうも早く寝るつもりでいます。
あしたは街の一番の目抜き通りで街頭署名運動です。
ある法案を通すための署名を集めるのですが、
以前にスーパーの試食販売をやったり、鮮魚部で呼び込みを
やったりした時の経験が生かせるといいな、と思ったりします。
でも、ゆうべ夜中に外をマウンテンバイクで走って、
こわくて寒くて耳がちぎれそうで、今は喉が痛いです。
それでは、おやすみなさいませ。
144でっちり:02/01/19 22:24 ID:ITgCJugv
>>123の烏骨鶏さん
こんばんは。
渋谷にインドカレー食べ放題の店があるのですか!素晴しいです。
わたしは新宿の「印度屋」くらいしかわかりません。

わたしが行ったチェンナイ(旧マドラス)はインドでも
南のほうで、ナンはあまり見かけませんでした。
一般家庭にはタンドールがなかったような気がします。
カレーも、そんなにしょっちゅうではなかったと思います。

主食では、米の粉を練って蒸したidlyという蒸しパンが
大好物でした。日本の「かるかん饅頭」の皮が甘くないような
感じの食べ物でした。
あとはサモサ(ミートパイのような揚げパイ)とか、
チャパティとか、長粒米を炊いたものとか、主食はいろいろ
ありました。露店で中華鍋で作ってくれる焼そばみたいなやつ
(酸味のきいたグリーンチリソースをかけて食べる)が
好きでした。その露店ではチキンビリヤニ(鳥のチャーハンの
ようなもの)も売っていました。

おかずでは、ラッサムというスープが、酸味が利いていて
おいしかったです。下宿先の最後の晩餐ではチキンカレーと
いんげん豆の煮物とかが出ました。

ttp://www.ganesh.gr.jp/menutop.html
南インド料理については、ここのサイトに詳しいです。
ここのお店は素晴しくて、インドの人はもちろん、
チャンドラボースの子孫が来たこともあるそうです。
こちらの店主さんのおかげで今のわたしがあると思っています。
145でっちり:02/01/19 22:35 ID:ITgCJugv
>>124の烏骨鶏さん
こんばんは。
食いしん坊なのはわたしもそうです。
食べ物の好き嫌いはほとんどありません。
南インド料理はほんとに好きで、そのおかげでずいぶん
得をしたと思います。
言葉はあまりできない外国人のわたしでしたが、
「本気でうまいと思って食っている」というのが
向こうの人から見てもありありとわかるようで、
「もっとお食べ。」と喜ばれました。

わたしは、よくある話ですが、「小さなバイキング・ビッケ」の
登場人物の食べている骨つきの肉が、うらやましかったです。
あと、アルプスの少女ハイジの、ヤギの乳のチーズとか、
あこがれていました。

内臓占いには興味がわきました。
オフ会には、午前中だけでもぜひ、ご参加くださいませ。
よいお返事がいただけて大変うれしいです。
ありがとうございます。
146でっちり:02/01/19 22:42 ID:ITgCJugv
>>127の周作さん
こんばんは。
周作さんの書き込みを読んで、初めて自分が映画の中の
食事シーンを適当に見ていたかがよーくわかりました。
なんか、昔のブリジット・バルドー主演の映画で、
BB扮するファッションモデルが、ウエディングドレスの撮影中に
カメラマンと駆落ちして古城にたてこもり、
藁の上で寝起きして、紙パック入りの牛乳をラッパのみしている
ところがあったような気がします。退廃的でどきどきしました。
147でっちり:02/01/19 22:46 ID:ITgCJugv
>>129さん
こんばんは。
書き込みありがとうございます。内容にも目を通して
くださったのですね。とてもうれしいです。
みなさんがとても親切にしてくださるので助かっております。
148でっちり:02/01/19 22:51 ID:ITgCJugv
>>130の93さん
こんばんは。
わたしは、歌の出来不出来にむらがあり過ぎるので、
これはいかんと思い、
ヨガ→ジョギング→マウンテンバイク→インド舞踊と
流れ流れて今に至ります。
わたしの場合、どうもメンタルが弱いみたいです。
149でっちり:02/01/19 22:55 ID:ITgCJugv
>>139さん
はじめまして。こんばんは。
このスレッドはみなさんのおかげでとてもよい雰囲気を
保てていると思います。ありがたいことです。
139さんにとって、お役にたてるようなスレッドであり続ける
ことができたらいいですね。

>OFF会にはいけませんが、成功を願っております。
ありがとうございます。
幹事として行動した経験が今後の自分の人生にとって
プラスになると思います。
150でっちり:02/01/19 22:59 ID:ITgCJugv
>学生さん
こんばんは。
投げられ役の人は、難を逃れることができてよかったのかも
しれませんね。
学生さんと、電車に乗ったことがおありの方と、
体格の良い方が2人もいらっしゃれば、とても心強いです。
わたしは、人から肉体的に攻撃を受けてみたい好奇心が
あります。実際にどれだけショックなものなのか、
経験しておきたいのです。
当日はよろしくお願いいたします。
151でっちり:02/01/19 23:01 ID:ITgCJugv
それでは、まだ時間は早いですが、きょうはこのへんで
休みたいと思います。
みなさん、きょうも1日ありがとうございました。
2月10日のオフ会についての問い合わせは、
decchiri88hotmail.comまでお願いいたします。

それでは、おやすみなさいませ。
152でっちり:02/01/19 23:03 ID:ITgCJugv
失礼いたしました。
オフ会向けメールアドレスは、
[email protected]でした。
153酔鬼長三(シラフ) ◆l13TaAUo :02/01/20 03:08 ID:c3KENDC/
( ̄Д ̄)y-~~~でっちりさんって真面目な方なんでしょうな。
ちゃんと普通の人が寝る時間に寝てるし。

部屋とかも綺麗にしてるんじゃないですかな。
規則正しい生活が羨ましい。
154でっちり:02/01/20 10:29 ID:icxz3J0O
>酔鬼長三さん
おはようございます。
まじめはまじめかも知れないのですが、その分野と程度にむらがあり過ぎて、
部屋は足の踏み場もないくらいです。
きょうも、12時現地集合なのに寝坊してしまいました。
これから急いで支度して出かけます。
155背力:02/01/20 12:32 ID:ADpY8jRg
>109の周作さん

型と自由組手、難しい問題ですよね。
ただ自由に動いてるだけでは、一部の例外を除いて体を上手く使えるようには
ならないと思います。
かといって、型ばかりやってると煮詰まってしまうような気がするし…

立禅やって重心探ります…

>130の93さん
やはり声楽でも体軸を決めて歌うみたいですね。
どのようにして立っているのでしょうか。
けっこう長い時間立ち続けますよね。
足の裏なんかどのへんで立つのかなあ。

>でっちりさん
オフ会にぎわって来たようでよかったですね。
てれビデオ付きの会場が押さえられたようで何よりです。
リュックの活躍の機会は延期になりましたけど(笑)。
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 19:55 ID:rQw4X0Xg
ここのスレは良いですね!
OFF会には遠くて参加出来ませんが楽しそうなのでいつか参加させて下さいね。
157147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/20 20:17 ID:MD4mz/8O
こんばんはー、147_151の学生です。
結局オフ会参加の方は何人になられたのでしょうか。
でっちりさん把握されていますでしょうか。
もしよろしければ教えて下さい.
把握されてないなら、点呼ぉー番号ぉーイチぃーと書きこんでください。
そうしましたら、参加者で後ろに点呼を続けましょう。
把握されていたらゴメンナサイ。
でわでわ
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:34 ID:Wr7kqrm2
こちらのスレッド非常に楽しく、かつ参考にもなり
拝見させていただいております。
オフ会は都合が悪くて参加できないのですが
できればオフ会の様子など、後日報告していただけると
幸いです。
159147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/20 21:04 ID:I8G14aKa
周作さんこんばんはー。
私は体を作ると言うことはその前提として、体の動く理屈がわかっていないとその体は作れないと習いました。
丁寧に理屈通りに動かしていくうちにその理屈が体に身についたことを体を作ると言うのでしょうか。
その為に型というものがあると学びました。
ただ、その教育を受けた人間の中には、最初から痛みをぜんぜん知らない為に何でもよけることができると勘違いする人間も出るのは確かです。
実際に私の後輩の中にもいました。

>何より個々の技術パーツ、身体技法に<淫する>事を防げますし。
正直言って私も少しこの傾向があります。

強さよりも、なんとなくこちらに流れてしまう練習をしている事が多いように自分でも反省です。

結局、組手稽古をしながらその中で必要だから体を作る練習をするのが良いのではないでしょうか。
やはり、たたかれると痛いし悔しいのでなおさら型の稽古を一生懸命になるということで。

最初から組手だけでも才能と素質のある人はそれでも強く上手くなるのでしょうが、
私のような一般人は全然そうはなりませんでした。
空手の道場に同期で入った人間は組手ばかりしていましたが、それは強くなりました。

ここまで書いて思ったのですが、向き不向きもあるのかもしれないですね。
ガンガンこづきあいしながら強くなるのがむいているひとと、体の使い方から練習しないと強くなれない人と。
自分の向いた道を探すのが一番良いのかなーとおもいました。
今は道場も沢山あるのですから、賢く道場を選択するのが一番でしょうか。

支離滅裂な内容になりましたが、手の上げ下げも教えないで型をさせるのは間違いというか、出来ないと思います。
型を行なうのはその前提をクリアしてからだとおもいます。
せめて手の上げ方足の上げ方くらいは教えてもらわないと、型とかはどうにもならないと思います。
型の中で体の動かし方を身に付けないといけないのでしたら、それは私のような人間には一生かかっても無理だと思います。
第一、無駄だと思います。周作さんが言われているのがそう言うことでしたら私も同じ意見です。
そのあたりも含めて私はでっちりさんのバラタナティアムにとても期待しています。
まとまっていない内容で失礼しました.
私も重心を見失っています。
逝ってきます。
でわでわ
160147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/20 21:32 ID:88knrEcA
もう1個周作さんへ。
割り箸の件ありがとうございます。
今度飲みに行った時に直前にトイレで噛んできます、割り箸。

ただ、皆さんのご意見を総合させていただくと、声を出す能力と
声をコントロールするために、表現力の2種類がひつようなようですね。

どうせ歌うんなら上手に歌いたいと思っていました。練習してみます。
ありがとうございました。
161でっちり:02/01/20 23:58 ID:NGcPbT+Q
みなさん、こんばんは。
オフ会に出席してくださる方の人数は、あしたちゃんと
集計してみます。そしてここに書いてみます。
洩れがあったらご指摘をお願いいたします。
場合によっては点呼をお願いすることも、あるかもしれません。

それでは、きょうはちょっと早めに休みます。
おやすみなさいませ。
162147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/21 07:15 ID:6HpIpvf+
156さん、おはよーございます。
オフ会参加できないのは残念ですね。
次回参加できるときっと楽しいと思います。
これからもよろしくお願いします。
でわでわ
163147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/21 07:17 ID:6HpIpvf+
158さん、おはよーございます。
オフ会のレポートは私はもちろん、参加の皆さんから書きこまれることでしょう。
きっと楽しい状況も伝わると思います。
楽しみにお待ち下さい。
でわでわ
164烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/21 11:46 ID:UCVnPsYv
>>144-145のでっちりさん、こんにちは。
サモサやチャパティというのは、名前だけは聞いた事があります。
あと、焼きそばもあるんですか(緑色の?)。美味しそうですね。
私も好き嫌いがないというか、仮にまずかったとしても
「ああ、これはマズイ物なんだなあ…」
と思いながら普通に食べる方なので、たぶんどこに行って
何を食べても大丈夫だと思います。
今までに変わった物というと、サソリを食べた事があります。
太極拳の師匠が中国の料理屋で出たのを、こっそり持ち帰って
来たもので、唐揚げになってました。
見た目が黒くて美味しそうではないので、どうかと思いましたが、
口に入れると拍子抜けするぐらい、エビ天の味がしました。
この分だとツインテール(帰ってきたウルトラマンの怪獣)も、
怪獣図鑑に出ていた通りエビの味がして、きっと美味しいのでしょう。
165烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/21 12:14 ID:UCVnPsYv
続きです。
内臓占いに興味を持たれたそうですが、さすがにこれは私の造語で、
何かお手軽にわかるものがあるわけではありません。
ただ、肝臓・胆嚢(五行の木、養分の貯蔵)〜怒り
   心臓・小腸(同じく火、循環器系)〜笑い
   脾(膵)臓・胃(同じく土、消化器系)〜思う
   肺・大腸(同じく金、呼吸器系)〜憂う
   腎臓・膀胱(同じく水、泌尿器・生殖器・免疫系)〜恐れる
といった具合に、5つの臓器と5つの感情が関連しているとされているので、
頻繁に起こる感情は、その臓器を活発に動かしていると見なされるわけです。
たとえば心臓の弱い人が、笑いすぎて亡くなるというのは本当にありますが、
これは笑うという感情が心臓に負担をかけるからです。
逆にいつも笑っている笑い上戸の人は、心臓を中心に内臓が働いていると
考える事ができます。
中心にして働いているというのは、血液が集中して活発に動いているという意味です。
身体の中の血液の量というのは一定なので、特定の臓器に集まると、他の臓器が
血液不足になって弱ります。それがその人のウィークポイントになります。
166でっちり:02/01/21 12:25 ID:N0ORLohO
みなさま、こんにちは。
昼休みのごあいさつです。
167烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/21 12:26 ID:UCVnPsYv
私の例で言うと、割と普段から理屈っぽく物事を考えるのが好きで、
あと単純に大食漢でもあるので「胃」が中心であろうと思われ。風邪を引くと鼻風邪になりやすく、ちょっと冷えただけでもくしゃみが
止まらなくなったりするので、弱いのは肺だろう、と。
で、特に感情面に限って言えば、心配事を持たないようにしましょう、と
いう感じになるわけです。
一昨年亡くなった母方の祖父が、ちょうど同じような体質で、80過ぎても
たくさん食べる人でした。若い頃に結核を患い、亡くなった原因も肺炎。
だから、ある程度辻褄は合っていると思われます。

性格診断テストの類いでは、エニアグラムが良いと思います。
いわゆる「9つの性格」というやつです。
こうしたものにありがちな決め付けが少なく、感情の移ろいに即した内容で、
成長や変化といったものを許容しています。
私はこれをやっても、5の「観察者」に該当してしまい、やっぱり考え事
(空想ではなく理屈)が好きな人のようです。
168烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/21 12:28 ID:UCVnPsYv
あれ、書いてるうちに上がってたんですね。
こんにちは。
169でっちり:02/01/22 00:17 ID:Y0wPZQg8
みなさん、こんばんは。
それでは、オフ会に参加表明をしてくださっているかたを、
確認したいと思います。
まず、
>>23の学生さんとそのお連れのかた。で2名様。
>>42の、わたくし自身と、わたくしのレッスン仲間。で2名。
>>80の、貧弱空手さんが午前中のみのご参加ということで1名様。
>>87の、21さんが玉三郎のビデオをご持参くださるということで1名様。
>>112の、名無シサソさんが午前中のみご参加いただけるかも、で1名様。
>>124の、烏骨鶏さんが午前中のみご参加いただけるかも、で1名様。
以上、わたくしも含めまして参加人数は計8名。でよろしいでしょうか。

おいおい、俺が洩れてんじゃねえかよ!という方は、
ぜひこちらに書き込みをお願いいたします。
もしくは、[email protected]まで、よろしくお願いいたします。
170でっちり:02/01/22 00:25 ID:Y0wPZQg8
本日は誠に勝手ながら小1時間ほど読書をしたいので、
これで落ちます。

かさねがさねのお知らせになりますが、
当スレッドのオフ会を2002年2月10日日曜日に
開催いたします。
集合場所はJR横浜駅みどりの窓口前です。
午前10時にご集合くださいませ。
そこから横浜市中区寿町の「かながわ労働プラザ」の
第8会議室にて11時から14時まで実践、ビデオ上映等。
第8会議室は「重心研究会」という団体名でとってあります。
その後は楽しく懇親いたしましょう。

ちなみに、わたしのエゴグラムによる性格診断結果が、こちらです。
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/abbab.htm
171名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/01/22 01:09 ID:GQ+JE+0n
なんだか早くも楽しみです
「重心研究会」もナイスです
172名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 08:06 ID:pGKIL+8v
>155さん
体軸と言うことですがあまり動くことを想定しないせいか
体軸の意識は希薄だったのですが
なるほど歌のうまい人は背筋が通っています。これから気をつけます
立ち方は
 下から
 膝は固めないようにします。膝にちからが入るとと喉に力が入ります。
  結果喉が詰まります。ぐえ。少し曲げてください
 背骨の臼が一つ一つ重なっていくのを意識します
 上体を楽にします。このとき肩、胸、顎は脱力します。
  意識はしないように。脱力の意識は難しいからです
 息を吸って肚を入れ首を決めます。
  その時頭が斜め上に引き上げられるようにします
 ミカン口を作って鼻から息を出し入れします
  息の軌道はそのままで口から息を出し入れします(イメージ
とこんな感じです。
いちどひざを曲げて脱力して上半身をダラーんとさせて
下から順順に起き上がるようにしながら下から確認してください。
分かりずらいですね。
ゾンビが起き上がる感じです。なんだかなー
足の裏は
ハの字で立ちます
いつでも動けるように(動かないのですが)
重心はかかとにのり過ぎないようにします
かと言ってつま先重心でもだめです
こんなところですが確認すると
なかなか自分自身うまくいってませんね。うーむ
173でっちり:02/01/22 08:16 ID:UOQBzUVh
みなさん、おはようございます。
荒天で大変な思いをされたかたがたにお見舞い申し上げます。
17493:02/01/22 08:30 ID:73qYVM19
172は私です
重心、意識と呼吸法と言うことで私からも
意識による身体の鍛錬と言うことを皆さんやっていると思います
歌を歌うときの意識の中心、重心は肚です。多分
下腹部に意識を集中しそこを膨らましながら息を落とします
実際は他にも注意する点はたくさんあるのですが
(頭 顔の表情 首 背中 インプルス 肚などなど)
あえて意識は下腹部に中心をおきます。つまりインプルス、肚などに。
脱力するポイントは幾つかありますが、意識すると力が入るので
あまり考えません。
はらから声が出てれば多少無駄な力が入ったりしてても
大丈夫です。
腹から声が出ていないとうわっつらな声になります

声楽を長くしている人は下腹が出てきます。
これは内臓が横隔膜で押し下げられるためと
直腹筋(前の腹)の脱力のためです。
オペラでは皆さん最高に腰の入ったうたをうたいます
それは腰を入れることで横隔膜と直結した
声を出そうとするからです。
息を流す時はいしきを肚にもっていって
息を吸う時に拡がり
  はく時は更に拡がるような(逆腹式呼吸?)
イメージで息を流すと楽に息を支えられます。

175周作:02/01/22 12:29 ID:XaNXWiLb

http://www1.odn.ne.jp/setsuna/zazamushi.html

サソリのから揚げ他、珍しい食材満載!!
ゲテ好きのかたはどうそ!!


176柔道ももも:02/01/22 12:31 ID:EKn4crd2
シュウサクドン
かなりエグイネ
ほんものだ(w
177周作:02/01/22 12:36 ID:XaNXWiLb
重心を失ってさまよっていると
ヘンなものにぶち当たってしまいます(笑)
178向上?:02/01/22 12:37 ID:aug02QtS
>周作さん
だめだ、気持ち悪すぎる(笑)。
イナゴの佃煮は食ったことあるけど・・・。
179周作:02/01/22 12:38 ID:XaNXWiLb
>向上さん  お食事時にスンマソン(笑)
180向上?:02/01/22 12:40 ID:aug02QtS
>周作さん
今日は仕事が休みなんで、ぺペロンチーノを作って食っておりました。
もう、台無しさ(笑)。
181周作:02/01/22 12:45 ID:XaNXWiLb
これは大変失礼なことをしてしまいました(笑)
精神的ウイルスを乗っけてしまったようで。
私も給食風ナポリタン(パスタ重心イタリアにはナポリタンというのは
無いそうですが)を喰ってきます。もりもりと。
182向上?:02/01/22 12:46 ID:aug02QtS
そう、イタリアにはナポリタンはないらしいですね。
あれは確かアラビアータというんじゃなかったっけ?
183柔道ももも:02/01/22 12:46 ID:EKn4crd2
これで食欲回復!スタミナ倍増!!
http://www.42ch.net/PictureGeneral/img-box/img20011226032005.jpg
184向上?:02/01/22 12:48 ID:aug02QtS
>もももさん
一瞬ブラクラかと思い焦ってしまいました(笑)。
ところで、もももさん、食い物は何が好き?
185柔道ももも:02/01/22 12:50 ID:EKn4crd2
今は減量中の身なので食べる話は辛い(w
好きなのは、上質のラム肉ですね
186向上?:02/01/22 12:52 ID:aug02QtS
私はなすびのビビンパが好きです。
私は基本的には肉を食べません。
普段は豆腐ばっかり食ってますね。
187周作:02/01/22 12:55 ID:XaNXWiLb
>185 ラムちゃんのお肉だっちゃ?
>186 ベジタリアンなんですね。

私はとりさんとおさかなさんがすきです。
188向上?:02/01/22 12:58 ID:aug02QtS
>周作さん
別に意識してベジタリアンをやっている訳じゃありません。
肉を食べると単純に胃もたれがひどいんですね。
意外と体が弱いんですよ(笑)。
基本的に小食ですね。
189周作:02/01/22 13:05 ID:XaNXWiLb
私も一時期、スパイス類を全く受け付けなくなった
ことがありました。今は何でも食べますけれど。
少しずつ一日に何度も食事をするので
親からは「ネコみたいなやっちゃなあ」といわれてました。
190向上?:02/01/22 13:10 ID:aug02QtS
>周作さん
学生時代はバカみたいに食いましたねえ。
一日にご飯どんぶり6杯とか、焼肉十人前とか・・・。
今はそんなに食べたくないですね。
体重も52キロですし。
辛いものはすごく好きですね。
韓国料理や東南アジアの料理は任せろという感じです。
191周作:02/01/22 13:21 ID:XaNXWiLb
10代の頃って何であんなに食えたんでしょうねえ。
ビッグマックとチーズバーガーとフィレオフィッシュと
ポテトをLサイズのコーラで流し込んだあと
学生向けの定食屋で大盛りのフライ定食をかきこむなんて
バカな事が平気でできましたもんね。
今考えると胸焼けが・・・
小食多数回主義に切り替えてからは体重も50台を
キープするようになりました。

ああ、本場のナシゴレンやミーゴレンを喰ってみたい・・・
192烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/22 13:23 ID:dGINXgYj
何やら楽しげな(ワラ
私もキムチ好きです。
193向上?:02/01/22 13:28 ID:aug02QtS
やっぱり、体育会系の部活って食わないやつは男じゃないみたいなところありますでしょ。
合宿だと、朝どんぶり3杯食ってランニングとか平気でやってたもんな・・・。
今から考えると、どうしてあんなに食えたのか不思議ですね。

周作さん、スープカレーなるものをご存知ですか?
あれは美味しいですよ。

インドの料理でまずいものはありませんね。
普段あまり肉を食べませんが、タンドーリ・チキン、あれは美味しいです。
フライド・チキンなんか比べ物になりませんね。
194周作:02/01/22 13:29 ID:XaNXWiLb
私はチャンジャをはじめて喰って感動しましたが
そのころはあまり市場に流れてなくて探し回った思い出が・・・
195周作:02/01/22 13:30 ID:XaNXWiLb
あ、スープカレー喰った事ないんですよ。
食べたい・・・
196烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/22 13:32 ID:cT9VaDQn
生春巻はあんまり美味しいと思いませんでしたが。

量に関しては、今でも食べ砲台のところで、
生命の危機を感じるくらい食べる事が…
本当に心臓が胃に圧迫されて苦しくなる(ワラ
197烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/22 13:37 ID:cT9VaDQn
PDAからだとついて行けない…
ケンタッキーの味付けは味の素と
黒胡椒らしいです。
何種類のハーブだか云々というのは昔の話。
198周作:02/01/22 13:40 ID:XaNXWiLb
ああ、やっぱりそうなのか・・・
ケンタ専用のおとりさんは足が4本あるといううわさは本当なのか(笑)
199烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/22 13:46 ID:fE1XYxbo
そういえば、○○はネズミの肉を使っているとか
ミミズだとか、いろいろあったけど、実は牛が一番
安上がりなんですよね(ワラ
おっと、休憩終わりだ…
200周作:02/01/22 13:50 ID:XaNXWiLb
いってらっしゃい。
でわでわ。
201向上?:02/01/22 14:00 ID:aug02QtS
本場韓国のキムチはとても美味いです。
武道の起源捏造などで問題はありますが、こと食い物は世界で一番美味いんじゃないだろうか?
周作さんはキムチはお好き?
202周作:02/01/22 14:04 ID:XaNXWiLb
スキです。こっちには日本有数のコリアンタウンが<鶴橋>にありますので
たまに買いに出かけます。帰りにはチジミを喰って帰ります。
オモニたちの元気な街です。
203向上?:02/01/22 14:10 ID:aug02QtS
私は韓国に行って胃を壊すほどキムチを食べてきました。
元気の出る食べ物ですね。
桃屋のキムチの素じゃ、あんな味はだせません(笑)。
204周作:02/01/22 14:19 ID:XaNXWiLb
辛いだけじゃなくて
あの独特の<あまさ>は何なんだろう。
205向上?:02/01/22 14:20 ID:aug02QtS
確かに甘いですよね!
本当に美味いキムチはただ辛いだけじゃなくて、おっしゃるとおり甘味のようなものがありますね。
206周作:02/01/22 14:23 ID:XaNXWiLb
話がキムチの重心へと(笑)
知ってる方いましたら
ご教授を(w
207向上?:02/01/22 14:30 ID:aug02QtS
ざざ虫からキムチへ・・・。
この流れはありなのだろうか(笑)。
208周作:02/01/22 14:40 ID:XaNXWiLb
ケイ道と言う物でしょう(笑)
違うか、、、流水だ!(笑)
209向上?:02/01/22 14:41 ID:aug02QtS
キムチを食うと重心を感じられる、と・・・(笑)。
210周作:02/01/22 14:44 ID:XaNXWiLb
ご飯が欲しくなるのを感じられるようになります(笑)
211向上?:02/01/22 14:46 ID:aug02QtS
私的には、キムチと麦まぜご飯のコンビネーションが最高かと・・・。
あー、韓式定食食べたくなってきた。
212だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 14:46 ID:mRrGB3v8
辛いものを多く摂ると気が荒くなるというのはどの程度信用して良い説なのでしょうか?
213向上?:02/01/22 14:48 ID:aug02QtS
とんがらしのカプサイシンがダイエットに効果があるのは知っていますが・・・。
気が荒くなるっていうのははじめて聞きますね。
私はケンカっぱやいけど(笑)。
214周作:02/01/22 14:52 ID:XaNXWiLb
ただ単に興奮作用がある、というだけでは?
気じゃなくて肛門が荒れたりすることもあるようですが(笑)
お肌は荒くならずに、キメこまやかになるようですが(く、くるし・・)
どうなんだろう?
215向上?:02/01/22 14:56 ID:aug02QtS
確かに次の日の朝、尻のアフターバーナーが点火されますね(笑)。
216だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 14:58 ID:HTu952cQ
やっぱり俗信でしたか。 複数の海外生活の長い人から聞いたもので、そういうものかと思っていました。
217周作:02/01/22 15:01 ID:XaNXWiLb
それで突きがマッハになればいいんですが(笑)
私は細くて軽くて年寄りなのでF104てとこでしょうか(W
とてもイーグル級の人や重戦闘機のかたには勝てません(TT)
とほほ。
218周作:02/01/22 15:03 ID:XaNXWiLb
>216 ただ、スパイス類のなかにはアルカロイドが含まれていたりするので
    とり過ぎはハイに鳴ってしまうかもしれません。
219向上?:02/01/22 15:08 ID:aug02QtS
大丈夫、そんな周作さんは体捌きを徹底すればいいのです。
私はそれで頑張っております。
220周作:02/01/22 15:12 ID:XaNXWiLb
合気道や剣術の体捌きには大変興味があります。
いつかその世界に触れてみたいと思っています。
221向上?:02/01/22 15:14 ID:aug02QtS
周作さんは空手家でいらっしゃいますか?
コテハンランキングを見ても、歌人としか書いてないから・・・。
222周作:02/01/22 15:22 ID:XaNXWiLb
昔、グローブ空手をちょこちょこと。
小学生のときには防具空手(伝統派)を習いましたが
基本、移動基本くらいしか覚えてません。
空手をやってた割には本来の空手技術には暗いです。
ほとんどボクテクでごまかして闘ってました。
223向上?:02/01/22 15:24 ID:aug02QtS
私は大東流と合気道でございます。
現在は道場浪人中です(笑)。
224貧弱空手:02/01/22 15:32 ID:OS0b/qwX
昼間っからスレ違いの祭りか?w
225周作:02/01/22 15:33 ID:XaNXWiLb
アイキ系のあの流れるような動きには憧れちゃうんですが、
部外者である私にはどの系統がどうなってるのか、どの道場が何処なのか、
怪しそうなのは何処なのかが(笑)さぱーりなので
躊躇しちゃってます。
剣術はいい道場が見つかったのでいつか入門しようと思ってるんですが。
226周作:02/01/22 15:34 ID:XaNXWiLb
>224  そうでございます(w
    重心がふらふらしております。
227柔道2段(予定:02/01/22 15:37 ID:C12aGIwc
みんなはグラウンドが最高だってことに気づかないのか?

地味だが究極の実践向きだと思うのだが・・・。
228貧弱空手:02/01/22 15:41 ID:OS0b/qwX
グラウンドで戦うとスーツが破けるので・・・
229周作:02/01/22 15:42 ID:XaNXWiLb
すみません。
パラティヤナムは
立って踊るようなので。
参考になるグラウンド技術がありましたら
是非ご指導をお願いします。
230向上?:02/01/22 15:46 ID:aug02QtS
空手さん、おひさしぶり。
別スレで曲がらない腕が話題になっていてちょっとうれしかったですね。
231周作:02/01/22 15:49 ID:XaNXWiLb
クラウドバスター!
232貧弱空手:02/01/22 15:51 ID:rrKKjsJl
>>230

おひさですな。
曲がらない腕、突きで使えるようになりたいっすわー。
いやもしかしたら普通の空手の突きはもしかすると
既に曲がらない腕状態になのかもしれない。
今度試してみます。

スレ違いスマソ・・w
233向上?:02/01/22 15:52 ID:aug02QtS
>周作さん
もしかして、ライヒ知ってます?
信じていないんだけど、興味ある人物ですねえ。
ケイト・ブッシュのプロモーションビデオにもライヒを模した人物が、クラウド・バスターを撃つやつありましたよね。
234だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 15:55 ID:Ibn97qJ9
Σ(゚Д゚ )
235周作:02/01/22 15:58 ID:XaNXWiLb
なんか逝きすぎたフロイトって感じの人ですよね。
何でもかんでも性エネルギーで解決しちゃう(w)
気さえでれば人が吹っ飛ぶ!!みたいなのに近いのかな(w
236だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 16:00 ID:Ibn97qJ9
アインシュタインもあの変な函を見せられたことがあるそうですね。
237周作:02/01/22 16:01 ID:XaNXWiLb
本人はアインシュタインに認めてもらったって
喜んでたそうですけど。
238周作:02/01/22 16:04 ID:XaNXWiLb
えーと、オルゴンエネルギーでしたっけ。
今でも怪しげなグッズ販売広告とかに
でて来るですよね。
239向上?:02/01/22 16:04 ID:aug02QtS
フロイドのいうリビドーを科学的に抽出しようとしたオバカさん(笑)。
形而上の問題をむりやり形而下にひきずりおろそうとしたんでしょうねえ。
わざわざ、オルゴンなる物質をでっちあげて・・・。
でもねえ、この人の伝記がむちゃくちゃおもしろいんですよ。
240だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 16:07 ID:KLkZapiQ
そういえば、最近に出たアレクサンダーテクニークの本の監訳者がライヒリアン(そんな言葉あるかどうかは知りませんが)でもあったような…。
241周作:02/01/22 16:08 ID:XaNXWiLb
そのうち<気>とはオルゴンのことである!!
とかいいだす武術家とか出てきそうな(w
242向上?:02/01/22 16:11 ID:aug02QtS
>240
アメリカにはライヒの理論で教育をしている学校があるらしいですよ。
ああ、恐ろしい(笑)。

>241
高木一行とか、そんな事をいってたような・・・。
性エネルギーがどうたらこうたら。
243烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/22 16:12 ID:9zmEHKP/
帰って来ました。
オルゴンエネルギーは金属と植物(木)を合わせた
物から発生するとかで、昔のムーで
「ガムの包み紙で良い」
と書いてる人がいましたよ。
244貧弱空手:02/01/22 16:12 ID:OS0b/qwX
おお・・なんかインテリジェンスw溢れる話題に・・・
245向上?:02/01/22 16:13 ID:aug02QtS
>244
インテリジェンスっていうか、インチキ科学の話なんですよ(笑)。
246だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 16:14 ID:KLkZapiQ
ユングとは似ていない双子なんでしょうか?>ライヒ

アレクサンダーテクニークを教える人もニューエイジ派と非ニューエイジ派とに分れるみたいですね。
247烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/22 16:15 ID:9zmEHKP/
>>240
ライヒリアンとは…
ラエリアンと間違えそうですね(ワラ
248だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 16:18 ID:KLkZapiQ
>>247
宇宙人ならジャガー星人のほうがいいです(笑
249向上?:02/01/22 16:19 ID:aug02QtS
>246
ライヒは完璧に眼が行っちゃってるからねえ・・・。
あれは狂人ですよ。
ユングはうまいことこっちと彼岸を行ったりきたりできた人って感じがしますね。
ただし、見る人が見れば十分オカルトっぽかったりもするけど・・・。

250烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/22 16:19 ID:VrKWDt9r
教育といえば、ルドルフ・シュタイナーの学校って
まだやってるのかな?
251周作:02/01/22 16:19 ID:XaNXWiLb
やはり、いらっしゃるですかー!!

それにしても文学的?レトリックと物理用語をごっちゃにして受け取る
人が結構いらっしゃるんですね.話してて何かかみ合わないとおもったら
そうだったりする(w
指導者も気をつけたほうがいいと思うんですが・・・
世の中には素直すぎるというか、まんま受け取っちゃう人もいますから。

>242 おそろしい学校じゃ(笑)
       シュタイナーはぎりぎりこっちがわなのかな?
252周作:02/01/22 16:20 ID:XaNXWiLb
うお!かぶりまくり(w
みなさん興味の方向が似てるのか(w
253だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 16:21 ID:KLkZapiQ
>>250
日本で言う真○学園扱いする人もいるらしいです…。>シュタイナー学校
254向上?:02/01/22 16:23 ID:aug02QtS
シュタイナーの学校はまだあるはずですよ。
日本でも高橋巌さんという先生がたくさん翻訳していますし。
あれは壮大なヨーロッパの神話なんだろうなー。
みんなだまされてるんだけど、シュタイナーはバリバリのオカルティストなんだよね。
日本でいうと、宮沢賢治じゃない?
255烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/22 16:24 ID:d+m7LShV
>>251
最近だと「波動」とか?
スジャ○タなんか真面目に
取り組んでたらしい…
どうりであそこのレトルトカレー不味いと思った(ワラ
256向上?:02/01/22 16:25 ID:aug02QtS
ザザ虫からキムチ、そしてシュタイナーへ(笑)。
257向上?:02/01/22 16:26 ID:aug02QtS
ソニーのえらい人って、ペンネームでオカルト本いっぱい書いてますよね。
258周作:02/01/22 16:27 ID:XaNXWiLb
ナチスと霊戦(w
>255 名古屋めい〇くですよね。
259周作:02/01/22 16:28 ID:XaNXWiLb
>256 とうとう、と学会スレになってしまいました(笑)
260だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 16:29 ID:KLkZapiQ
冷静な熱狂的ゲーテ主義者というか、なんというか…。
261烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/22 16:29 ID:fGif5nLs
>>253
加○学園みたいなもんでしょうか(ワラ
262達磨:02/01/22 16:30 ID:54dDhUa7
ソニーは超能力研究所があったからねー
263だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 16:30 ID:KLkZapiQ
>>261
&ねむの木学園的なイメージのようです。地元では。
264向上?:02/01/22 16:32 ID:aug02QtS
HENOさんて、こういうの詳しくなかったでしたっけ?
私の場合、外野で面白がっているだけですからねえ。
プロレスを見る感覚でオカルティズムを楽しんでいるというか(笑)。
265貧弱空手:02/01/22 16:33 ID:OS0b/qwX
でっちりさんはなんとレスを返すのだろうか?(笑
266だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 16:34 ID:KLkZapiQ
講談社の現代新書から出ていた解説本は面白かったですよ。>シュタイナー
267烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/22 16:35 ID:3oYKQNcB
>>262
話には聞きますね。
テレパシーウォークマンとか出来ないかなあ(ワラ
268周作:02/01/22 16:35 ID:XaNXWiLb
クテュルー神話武道板(w
269向上?:02/01/22 16:35 ID:aug02QtS
私はちくま文庫のシュタイナーを読みました。
いやー、わけがわからなかった(笑)。
270周作:02/01/22 16:37 ID:XaNXWiLb
>265 ごめんなさい、でっちりさん。
    皆重心を見失っております。
    しかもシラフで(w
271だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 16:37 ID:KLkZapiQ
初期の短い論文は面白いですよ。個人的にはそれだけで充分という気がします。
272向上?:02/01/22 16:37 ID:aug02QtS
>周作さん
あんまり私の琴線に触れないで下さい(笑)。
ラブクラフト大好きなんですから・・・。
ある意味、我々も武道板に巣食う邪神たちなんですけどね(笑)。
273周作:02/01/22 16:38 ID:XaNXWiLb
高岡さんは数々の先達にどこまでせまれるか(w
274向上?:02/01/22 16:39 ID:aug02QtS
>271
ブラバツキーの秘教原義の方が面白かったですね。
やばいよ、これって究極の電波文書だから(笑)。
275周作:02/01/22 16:39 ID:XaNXWiLb
ラブクラフトのDSは(w
276烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/22 16:40 ID:yN/omS1j
>>269
わかってたら、違うところに
行ってしまったかも(ワラ
277だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 16:41 ID:KLkZapiQ
「波動」とかそういうことをいう人達の教祖にされるのは一寸気の毒…。(笑>シュタイナー
278向上?:02/01/22 16:41 ID:aug02QtS
言ってることがテキト−だから、高岡英夫は嫌いなんだけど・・・。
そうか、その手があった(笑)。
そろそろ、と学会にとりあげられないかな。
279周作:02/01/22 16:42 ID:XaNXWiLb
うわー、皆さん、詳しすぎ(W
ひょっとして八幡書房まで手を出していらっしゃるかたが・・・
いませんか(笑)
280だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 16:43 ID:KLkZapiQ
>>274
いえ、「面白い」の意味が…。
前衛的なゲーテ学者なんだなぁ、と。
ゲーテもそうだと言われれば、返す言葉もありませんが。(笑
281向上?:02/01/22 16:43 ID:aug02QtS
はい、私です(笑)。
すいません、霊界物語全部読みました・・・。
282周作:02/01/22 16:46 ID:XaNXWiLb
うひゃー!!!まじで尊敬です。
向上さん、植芝さんをこえるかも・・・
いや、まじで。
合理的説明を追求すれば・・・
283向上?:02/01/22 16:46 ID:aug02QtS
>280
すいません、誤解をしました。
おっしゃる事はそのとおりです。
ゲーテの世界観?を形而下に現出させようとしたんでしょうね。
あくまで穏やかなやりかたで・・・。
284烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/22 16:49 ID:gOLXn+VZ
人間は、間違っているとわかっている
説でも、何度も見聞きしてるうちに
本当だと勘違いしてしまう性質がある
そうです。
お互い気をつけましょう。
それでは、逝って来ます。
285向上?:02/01/22 16:50 ID:aug02QtS
>282
追求したくありません(笑)。
オカルティズムは世界を捉える一つの方法なんでしょうけど、率直に言って現実的効力は一切ないものでしょうねえ。
まして、武道のようなリアリズムの世界には必要ないものでしょう。
私は外野で面白がっているだけ・・・。
確かにいろんなヒントは転がっているけどね。
286だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 16:54 ID:bPv3LloF
神話的存在流出のヴィジョンと、心物因果の系(あるとするならば)とを結び付けようとする努力と言うか、情熱というか、夢想と言うか、そういうものなのでしょうか…。
287周作:02/01/22 16:54 ID:XaNXWiLb
高度なお遊びにはなると思いますが、
ほんとに実用になりませんね(w

さて、そろそろ重心をとりもどさないと(w
288周作:02/01/22 16:56 ID:XaNXWiLb
>286 ある部分では<癒し>ともとらえられますよね。
289向上?:02/01/22 16:57 ID:aug02QtS
>286
だけど、たいていそう言うのって失敗するんですよね(笑)。
たまたま、うまくいったのが、ナチスドイツなんじゃないでしょうか?
ナチスに関してはオカルト的に考えなくてもいいんだけど・・・。
彼らにオカルト的背景があったと仮定しての話です。
290だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 16:58 ID:bPv3LloF
>>288
その、<癒し>が曲者なんだと思います、おそらく。
291周作:02/01/22 16:58 ID:XaNXWiLb
ゲルマンの野生をとりもどそうと・・・うーん。
292向上?:02/01/22 16:59 ID:aug02QtS
オカルト話はこれくらいにしましょう。
って、素はといえば私がライヒとか言い出したのが悪いんじゃないか。
これ見たら、でっちりさん引きますよね(笑)。
293周作:02/01/22 17:00 ID:XaNXWiLb
>290 でしょうね。不安なんでしょう、きっと。
294向上?:02/01/22 17:01 ID:aug02QtS
>288
その癒しにだまされて、あやしいカルトにはまるんですよね。
自分より大きいものに取り込まれたいっていう願望をみんな持っているんですよ。
カルトとファシズムは似たものどうしだもの。
295周作:02/01/22 17:03 ID:XaNXWiLb
たとえ幻想でもゆだねられる体系が欲しいんでしょうねえ。
296だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 17:03 ID:bPv3LloF
>>289
上手く行ったのでしょうか…? うーん…。
そうは思えませんが…。

そもそも引用した古ゲルマン自体、誤読もいいところですし…。
297向上?:02/01/22 17:05 ID:aug02QtS
まさに愛と幻想のファシズム(笑)。
村上龍はよくわかっているよ・・・。
というわけで、私はタバコを買ってきます。
でわでわ。
298だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 17:06 ID:bPv3LloF
<癒し>を看板にすることは、個人のわりと狡い利己愛をオブラートで包んでしまう。それはあまり好きではないです。
299向上?:02/01/22 17:07 ID:aug02QtS
>296
私の書き方が悪かったですね。
あれだけの大衆を扇動できたってことが言いたかったのです。
誤読でも何でも扱う人間が違えば、読み方は千差万別ですよ。
300だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 17:11 ID:bPv3LloF
>>299
コリン・ウィルソンがナチスの熱狂こそがブラックマジックだ、と言ったような意味ならばその通りだと思います。
301周作:02/01/22 17:11 ID:XaNXWiLb
真の問題を見えなくさせますからねえ。
オカルトなんてどこまでも<ずらしていく>ことができますし。
うーん、ヒーリング。

女性に癒されるのは大好きですが(笑)
こっち方面の幻想ならカモンベイビーです(笑)
302周作:02/01/22 17:14 ID:XaNXWiLb
>300  魔術はその99パーセントが「言葉」によるものだ、
    と言う意味においてまさしく体現していたのかも・・・
   
303貧弱空手:02/01/22 17:16 ID:rrKKjsJl
まあナチスの場合は社会状況とヒトラーの政治的実績が重なりましたからね。
それにしてもあの宣伝力はすさまじいものだったらしいですが。
304周作:02/01/22 17:18 ID:XaNXWiLb
ちなみに<ゲッペルス>は<ゲッベルス>が正しいのでしょうか(w
305だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 17:20 ID:REYoSuXh
>>302
〈言葉〉の凡庸化、というようなことでしょうか?
街宣車のスピーカーから流れる音の力と同質のものだという意味ならば、YES、「はじめに言葉ありき」の意味でならNOだと思います。
306貧弱空手:02/01/22 17:20 ID:rrKKjsJl
>>304

あーあのフラッシュはかなり笑わせていただきましたw

大学の講義ではゲッペルスと言ってましたが。
307でっちり:02/01/22 17:20 ID:yG2M65/m
み、みなさん、こんばんは…?
308だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 17:20 ID:REYoSuXh
かぶった…。
309名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 17:21 ID:YCO51Wk+
310だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 17:22 ID:REYoSuXh
>>307
>でっちりさん
こんばんは。

済みません。調子に乗って奇怪な話になってしまいました。逝ってきます。
311周作:02/01/22 17:23 ID:XaNXWiLb
>305 そうそう、まさしく言葉を虚しくしてゆく作業です。
312周作:02/01/22 17:24 ID:XaNXWiLb
ああ、でっちりさん、ごめんなさい。
晩飯作ってきます。
313でっちり:02/01/22 17:25 ID:yG2M65/m
村上龍の小説でジョンとゲッベルスの声の周波数がどうの、
というのを読んだことがあるけれど、初めて肉声聴きました。
確かに…。
314でっちり:02/01/22 17:26 ID:yG2M65/m
ギョエテとは
 俺のことかと
  ゲーテ言い
既出ですか?
315だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 17:26 ID:REYoSuXh
>>314
誰でしたっけ、それは…?
316でっちり:02/01/22 17:28 ID:yG2M65/m
>だいぶ前のどっかのスレの8さん
よみ人知らず、ではないでしょうか。
317でっちり:02/01/22 17:30 ID:yG2M65/m
とりあえず一旦落ちて、読みます。
318でっちり:02/01/22 20:39 ID:yG2M65/m
>>155の背力さん
こんばんは。
>オフ会にぎわって来たようでよかったですね。

>てれビデオ付きの会場が押さえられたようで何よりです。
おかげさまで、ありがとうございます。
会場への正式な申し込みを忘れないように気をつけます。

>リュックの活躍の機会は延期になりましたけど(笑)。
「背力さんの資格試験お疲れさまでした・第2回関西オフ」に
乞う御期待。です。背負ってゆきます。
319でっちり:02/01/22 20:42 ID:yG2M65/m
>>157の学生さん
こんばんは。
>結局オフ会参加の方は何人になられたのでしょうか。
>>169にて集計した結果、わたしを含めて8人です。
320でっちり:02/01/22 20:46 ID:yG2M65/m
>>158さん
こんばんは。はじめまして。

>こちらのスレッド非常に楽しく、かつ参考にもなり
>拝見させていただいております。
ありがとうございます。そうおっしゃっていただけると
非常にうれしいです。

>オフ会は都合が悪くて参加できないのですが
>できればオフ会の様子など、後日報告していただけると
>幸いです。
それは残念ですね…。
しかし、ご安心ください。
他の参加者の皆さんや、もちろんわたし自身も、ちゃんと
ご報告申し上げるつもりでおります。
321でっちり:02/01/22 20:50 ID:yG2M65/m
>>164の烏骨鶏さん
こんばんは。

サソリは嫌です…………………………………………………………。
非常にご尊敬申し上げます。
烏骨鶏さんは勇気のある方だと思います。
322でっちり:02/01/22 21:00 ID:yG2M65/m
>>165の烏骨鶏さん
続きです。
五行というのは中国の考え方なのですか?
先日チェンナイで大先生とお話しした時に、ちょうどわたしの先生が
「シャクティ」を表現する踊りをレッスンしていました。
そこで、大先生はシャクティについて詳しく教えてくださいました。
日本だとシャクティはへんなふうに誤解されていると思いました。
大先生曰く。…これは前スレの866に書きましたね。自己引用です。
>シャクティには「地・火・水・風・音」という5つの要素があり、
>その5つの要素はわたしたちの身体の中にあります。
>地…垢
>火…食物を消化して燃焼する
>水…汗
>風…呼吸
>音…ヒアリング

>肝臓・胆嚢(五行の木、養分の貯蔵)〜怒り
>心臓・小腸(同じく火、循環器系)〜笑い
>脾(膵)臓・胃(同じく土、消化器系)〜思う
>肺・大腸(同じく金、呼吸器系)〜憂う
>腎臓・膀胱(同じく水、泌尿器・生殖器・免疫系)〜恐れる

五行は、木・火・土・金・水で、
シャクティは地(earth)・火・水・風・音なのですね。
323でっちり:02/01/22 21:20 ID:yG2M65/m
>>165,167-168の烏骨鶏さん
続きです。
わたしだと、父方の遺伝で呼吸器系が弱いです。
中心は、どこなんだろう…。腎臓・膀胱ということになりそうです。
いや、ひょっとしたら脾臓・胃かしら…。わかりません。

http://www.enneagram.gr.jp/enneagram/test.html
これをやったら、7、3、2、1の順に多かったです。
http://www.enneagram.gr.jp/enneagram/type/type7.html
「楽しさを求め計画する人」って、アホっぽいですね。
324でっちり:02/01/22 21:23 ID:yG2M65/m
エニアグラムというのを初めて知りました。
7が「楽しさを求め計画する人」で、
3が「成功を追い求める人」で、
2が「人の助けになりたい人」で、
1が「完全でありたい人」なのですね…。ふむ…。
325でっちり:02/01/22 21:26 ID:yG2M65/m
>>171の名無シサソさん
こんばんは。
「重心研究会」は、会場に電話した時に「団体名はなんですか?」と
聞かれて、さすがに「2ちゃんねる武道板オフ会」とは
答えづらく、苦し紛れにとっさに出た言葉です。
326でっちり:02/01/22 21:32 ID:yG2M65/m
>>172,>>174の93さん
こんばんは。
ご造詣の深さに敬服いたします。
93さんは、2月10日に横浜で開かれる当スレッドのオフ会は
いかがでしょうか。ぜひ参加していただきたいと思っております。
市民団体で「マタイ受難曲を歌う会」ってないものでしょうか。
わたしはあの曲を愛しているのです。歌いたいのです。
327ノキ:02/01/22 21:34 ID:Fz76urE2
でっちりさんはじめまして。ギョエテとは〜と言うのは森鴎外ではなかったでしたっけ?
うろおぼえですが。私は拳法はまったくの門外漢ですが友人の誘いがあり、オフ会参加したい
と思っております。(カウントはしていただいております)どんな面白い話が聞けるか今から
楽しみにしております。
328ノキ:02/01/22 21:34 ID:f1F9Axnd
でっちりさんはじめまして。ギョエテとは〜と言うのは森鴎外ではなかったでしたっけ?
うろおぼえですが。私は拳法はまったくの門外漢ですが友人の誘いがあり、オフ会参加したい
と思っております。(カウントはしていただいております)どんな面白い話が聞けるか今から
楽しみにしております。
329でっちり:02/01/22 21:36 ID:yG2M65/m
>>175の周作さん
こんばんは。
ゲテは、大 大 大 大 大 大 大 大 大 大 大 大 大っ嫌いです。
ええ、クリックしませんとも。
イナゴとかカタツムリとか、ものすごーく抵抗があります。
地球の将来の食糧難に備えて、タンパク原を昆虫に求める動きが
ありますが、それだったら死んだほうがましだと思います。
ぜったいに、いや……………………………………。
330ノキ:02/01/22 21:37 ID:6XXB9C5D
でっちりさんはじめまして。ギョエテとは〜と言うのは森鴎外では
なかったでしたっけ?
うろおぼえですが。私は拳法はまったくの門外漢ですが友人の誘いがあり、
オフ会参加したいと思っております。(カウントはしていただいて
おります)どんな面白い話が聞けるか今から楽しみにしております。
331でっちり:02/01/22 21:40 ID:yG2M65/m
>>327のノキさん
こんばんは。
鴎外でしたか。おかげさまですっきりしました。ありがとうございます。
オフ会は、きっと面白いと思いますよ。
ノキさんとそのお友達にお目にかかれるのを楽しみにしております。
332でっちり:02/01/22 21:42 ID:yG2M65/m
>>190の向上?さん
こんばんは。
わたしより体重が軽いなんて……………………………………。
ショックです。
333でっちり:02/01/22 21:46 ID:yG2M65/m
>>224の貧弱空手さん
こんばんは。
わたしはこわがりなので、あまりお怒りにならないでくださいまし。
誰も寄り付かないスレッドより、いろんな人がいろんなことを
書いてくださるほうが、わたくしの本意に近いのです。
ためになりますし。
334貧弱空手:02/01/22 21:49 ID:pe4A0whu
>>333

いや怒ってないですよ。
私もちょっとだけど祭りに参加してるし。

でも誤解させてしまったならごめんなさい。
335学生です:02/01/22 21:50 ID:s6oiJK1a
ノキさんはオフ会に付いてきてくれる人です。
連続書き込みゴメソだそうです。
鴎外たちの受けた英語教育は発音がローマ字
だったのです。留学してあまりの教育の違いに
驚いた気持ちを後に表したそうです。
でわでわ
336でっちり:02/01/22 21:51 ID:yG2M65/m
>>227の柔道2段(予定 さん
はじめまして。こんばんは。
2月10日に横浜でこのスレのオフ会を催すのですが、
もしよろしかったら、ご参加願えませんでしょうか?
わたくしの最初の恋人は柔道初段の人でした。
よく、足払いをくらわされたものでした。
柔道における重心の取りかたをご教授願いたく。
よろしくご検討くださいませ。
337でっちり:02/01/22 21:59 ID:yG2M65/m
>>333の貧弱空手さん
こんばんは。
ああ、わたしの誤解だったのですね。それはよかった。
安心しました。
こちらこそ小心者で、ごめんなさい。
338でっちり:02/01/22 22:01 ID:yG2M65/m
>>335の学生さん
明治があって、今があるのですね。
わたしは、明治の人では内田ひゃっけんが好きです。
339でっちり:02/01/22 22:03 ID:yG2M65/m
>>233の向上?さん
こんばんは。
ライヒって現代音楽の人じゃ…、と思ってしまいましたが、
わたしの知らないライヒさんがいたのですね。
ケイト・ブッシュの「cloudbusting」の謎が、おかげさまで
ちょっとだけわかりました。
340周作:02/01/22 22:04 ID:XaNXWiLb
すみません。食べ物の話の続きが何故かサブカル祭りになってしまったようで。
サソリのから揚げなんて言うから〜(TT)と他人に重心を預けてみる(笑)
341周作:02/01/22 22:06 ID:XaNXWiLb
>339 無音音楽の人だっけ?
    12音セリーのひとでしたっけ??
342でっちり:02/01/22 22:09 ID:yG2M65/m
>>265の貧弱空手さん
こんばんは。
むずかしすぎて、なにも返せません。
身近に、ちょっと宇宙存在が好きな人がいるので、
しかもその人は悪い人ではないので、なんにも言えません。
343でっちり:02/01/22 22:11 ID:yG2M65/m
>周作さん
セリーはウェーベルンあたりでは、ないでしょうか。
ライヒはもっと最近の人だと思います。
無音音楽の人です。
344でっちり:02/01/22 22:14 ID:yG2M65/m
>>262の達磨さん
こんばんは。はじめまして。
唐突で恐縮ですが、2月10日に横浜でこのスレのオフをします。
ぜひ参加していただけませんでしょうか。
横浜には「ソニー研究所」という施設があって、
でっかいアンテナで電波を出したり受けたりしているようです。
いっぺんでいいから、そこでアルバイトしてみたいなあ。と
いつも思っていました。
345でっちり:02/01/22 22:23 ID:yG2M65/m
>>254の向上?さん
1989年に立東社から初版が発行された
「キース・ジャレット 音楽の全てを語る」というB5版の
ハードカバーがあって、それはいろんな意味でわたしの宝物
なのですが、そう、それでシュタイナーを思い出したんでした。
でもキースは今はどうか知らないけどグルジェフの人で。
その本を古書店で買った当時はペンタトニックとかモード(音楽の)
とか、そういうことで悩んでいたのです。
今はラーガで悩んでいます。次に印度へ渡ったらラーガのレッスンを
踊りのレッスンと並行して受けようと思っているのです。
346でっちり:02/01/22 22:28 ID:yG2M65/m
>>284の烏骨鶏さん
こんばんは。

>人間は、間違っているとわかっている
>説でも、何度も見聞きしてるうちに
>本当だと勘違いしてしまう性質がある
>そうです。
>お互い気をつけましょう。
個人的にちょっとほんとにやばいなあ、と思っているところです。
個人事業主のあり方とか、商売のやり方とか、
人との付き合い方とか。
ほんとに気をつけたいです。
「朱にまじわれば赤くなる」でしょうか。
347でっちり:02/01/22 22:33 ID:yG2M65/m
>>298のだいぶ前のどっかのスレの8さん
こんばんは。

><癒し>を看板にすることは、個人のわりと狡い利己愛を
>オブラートで包んでしまう。それはあまり好きではないです。
おっしゃる通りだと思います。

それとは別にして「癒し」って今、なんの抵抗もなく口に出せる人間は
バカだと思います。うまく理由が説明できないのですが、
虫酸が走るのです。ああやだ。
348でっちり:02/01/22 22:35 ID:yG2M65/m
ああ、なんとなく、自己嫌悪。かっこわる。
ちょっと荒んできます。
おやすみなさい。
349だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 22:39 ID:uIbVcxW3
>でっちりさん
こんばんは。変な事を書いてすみませんでした。

>「癒し」って今、なんの抵抗もなく口に出せる人間はバカだと思います。

言うと口が曲がるような感じ、でしょうか? 確かに安い言葉だとは思います。
350でっちり:02/01/22 22:54 ID:yG2M65/m
>だいぶ前のどっかのスレの8さん

>こんばんは。変な事を書いてすみませんでした。
あ、それは誤解なのです。「おっしゃる通り」は「禿同」の意です。
わたしがなんとなく感じていた「癒し」という言葉に対する嫌悪感を
スカッと書いてくださったことへの感謝を表現したかったのですが、
書き方がまずかったですね。申し訳ありません。

いろんなメディアで「癒し系」とか平気で使われてるのって
狂ってる、と思ってしまうのです。安い言葉ですよね。
でも、このスレッドで、概念として「癒し」という言葉が使われるのとは、
違いますよね。
説明が下手で申し訳ありません。
351でっちり:02/01/22 22:56 ID:yG2M65/m
使い方の、問題なのだな。
バカとハサミは、こわい。
352周作:02/01/22 22:57 ID:XaNXWiLb
ああ、私がちょっと安易な使用の仕方してしまいましたね。
申し訳ない。
353でっちり:02/01/22 22:57 ID:yG2M65/m
ちょっときょうはかなり重心があれなので、
もう寝ることにします。寝逃げです。
おやすみなさい…。
354でっちり:02/01/22 22:59 ID:yG2M65/m
いえいえ、わたしの「全てのレスにレスしよう計画」が
無謀だったのです。勘違いしてました。
口を挟むべきでないところは口を挟むべきではありませんね。
355烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/22 23:01 ID:W6+qmZnv
ああ、サブカル祭りって私のカキコが引き金だったの(ワラ
356周作:02/01/22 23:03 ID:XaNXWiLb
ついついゲテものに(笑
つられてしまった私が(TT)
357でっちり:02/01/22 23:04 ID:yG2M65/m
あしたはレッスン仲間と自主トレします!
全面ミラー&バーつきの会場を確保しました。
おやすみなさい!
358だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/22 23:05 ID:4lNfxi3k
>>350
>でっちりさん
いえ、分っております。サブカルな話題を異次元に滑らせたことを反省していたのです。
359向上?:02/01/23 07:09 ID:SuiNXMKB
>でっちりさん
でっちりさんのおっしゃっているライヒはスティーブ・ライヒの方ですね。
面白い現代音楽作曲家ですねえ。
私も大ファンなんですよ。
ドラミングとか砂漠の音楽、あとはパット・メセニーに演奏させたやつが好きです。
無音音楽というのはライヒじゃなくてジョン・ケージじゃなかったでしたっけ?

前レスでのライヒはドイツ出身のマッド・サイエンティストです。
もともとフロイドの弟子だったんですが、途中で精神に変調をきたしてオカルト擬似科学の方に突き進んでいった人です。
なかなか魅力ある人物ではありますね。

私もケイト・ブッシュ大好きです。
相当にエキセントリックな人らしいですけど・・・。
360向上?:02/01/23 07:46 ID:SuiNXMKB
>でっちりさん
キース・ジャレットがグルジェフに傾倒していたというのは知りませんでした。
グルジェフの思想にはスーフィズムが結構な影響を与えてると思うんですが、じつは合気道の動きはスーフィーダンスのくるくる回る動きに似ていなくもないんですねえ。
実際、私の知人のヒッピー崩れの外人はそういった観点から合気道に取り組んでいました。
合気道ってのは半分オカルティズムですからねえ(笑)。
わたし自身はあくまでも、相手をぶっ飛ばす技術としての合気道を追求していますけども・・・。
361でっちり:02/01/23 07:49 ID:itScNLst
おはようございます。
そうです、ケージでした…。
向上?さん、ありがとうございます。

きょうも1日、よろしくお願いします。
みなさまにとって良き日でありますように…。
362でっちり:02/01/23 07:50 ID:itScNLst
無知なくせにいろいろ口を挟んでごめんなさい。
以後自重します。
363だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/23 07:52 ID:22Qrgk9n
おはようございます。

>でっちりさん
いえ、とんでもないです。
疲れない程度にじゃんじゃん書き込んでくださると宜しいと思います。
364でっちり:02/01/23 08:02 ID:itScNLst
はい。今後ともよろしくお願いいたします。
ダンサーとして自分のバカっぷりが露わになるのは
一種の快感でもあります。
365だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/23 08:10 ID:JnaaAA75
>>364
>でっちりさん
!!   BS2御覧になっていますか?
366だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/23 08:21 ID:JnaaAA75
…おそらく御覧になっていることと思います。
367でっちり:02/01/23 08:29 ID:itScNLst
今つけました。
しかし、わたしの父が、門の外で車を暖機しながら
わたしが出てくるのを待っています。
かわりに見ておいてください。あきらめます。
368だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/23 08:31 ID:zfMtpzFt
>>367
最初の数分が欠けていますが、ビデオに録画しています。
369烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/23 09:14 ID:Fg76QI7T
>>322
でっちりさん、おはようございます。
五行は御存じのように中国の考え方で、
当然日本にも影響を与えているものです。
これに太陽と月を加えると七曜になります。
シャクティはたぶん、ヨーロッパの魔術のたぐいと
共通性があるんではないかと思われ。
古代のケルト人やアーリア人はインドとヨーロッパの
中間地帯で文化を共有していたのかもしれないですね。
あと、似たようなものではゾロアスター教の七元素
(呼び名は忘れました)があります。
天(石)、地、植物、火、水、人間、牛の7つが、
人間が牛を生け贄にして火に捧げる事で循環し、
世界が成り立っていると考えます。
なぜ天が石なのかというと、天空が石のドームで
覆われているからで、この考え方は石器時代の
名残と言われています。
この石を後の時代の金属に置き換えると、人間と
牛を除いた5つの要素は五行と同じになります。
ちなみにヒンズー教で牛を大切にするのは、仏教の
不殺生の教えに対抗するためで、もっと昔は牛を
生け贄にして、その後食べていたので、バラモンは
皆太っていたそうです。
そういえば仏様も偉いのはみんなポッチャリ体型で、
筋骨隆々たる仁王さんは単なる門番、兵隊で?:
370147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/23 09:43 ID:iPrxZzYX
皆さん、おはようござます。
昨日のノキさんの連続書きこみ失礼しました。
一体横浜に何をしに行くのです?ときかれてこの掲示板をみせたところ、
いきなり電話から書きこみを始めたのです。
ところが、何かうまくいかないからと何回もやりなおしていると、実は全部かかれていたのでした。
ということで、一つよろしくお願いします。
でわでわ
371烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/23 12:41 ID:iJa01Yee
>>323
すぐ続きをかこうと思ってたら、急に仕事が入ってしまいました。
もしまた祭りの最中だったらごめんなさい(ワラ
>>323
腎臓は、普通か弱っているかのどちらかで、強いという事は滅多にないです。
腎臓の仕事は生命の大元である血液をきれいにして、内臓全体の調子を
ととのえることなので、単独で中心にはならないからです。
もし、でっちりさんが怖がりだから腎臓中心ではないかとお考えなら、
むしろ環境ストレスによって腎臓が疲れてる(いわゆる腎虚)のかもしれません。
まあ、睡眠不足でもなさそうだし、それほど神経質になることはないでしょうが。

エニアグラムは、一応当てはまる項目の多いものを
自分の性格とみなしますが、内容を見てもっとしっくり
来るものがあれば、そちらでも構わないようです。
最終的には自分で判断してくれ、という事のようです。
私は5がダントツに多くて、次が9でした。
殆ど迷う余地がないくらいに(ワラ
372烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/23 12:51 ID:1JcB4/zz
あれ、今日は誰もいない…
>>369は途中で切れてますが、どのみちあの辺で終わる
筈だったので、気にしないでください。
今思い出したので補足しておくと、ゾロアスター教では
いわゆる魔力の事をマギと呼びますが、これが
英語のマジックの語源になったそうです。
もしかしたら、日本語のマヂナイというのも
関係あるのかな、と思いますが…
また変な祭りが発生するといけないので、この辺で。
でわでわ
373でっちり:02/01/23 13:13 ID:fo85YrHQ
はい。よくわかりました。
みなさんありがとうございます。
ビデオありがとうございました。
皆さん、ほんとうにいろんなことにご造詣が深くていらっしゃる。
尊敬いたします。
学生さん、ノキさんにほんとに何も説明していらっしゃらなかったんですね…。
374でっちり:02/01/23 13:13 ID:fo85YrHQ
おっと、お昼休み終わっちゃった。
375背力:02/01/23 15:00 ID:CIvkmix4
こおっ、こんにちは…。
このスレの重心が迷走している?(笑)

>172,174の93さん

詳しくありがとうございます。
特に
>ゾンビが起き上がる感じです。なんだかなー
は、よかったです。
>重心はかかとにのり過ぎないようにします
>かと言ってつま先重心でもだめです
それはそうなんですけど。
けっこう曖昧な感じなのですね。

174の内容は声楽の呼吸、意識についてとても勉強になりました。
呼吸の基礎ができていると、武術の上達も早そうですね。

>皆様
祭りに乗り遅れてしまいました…
逆立ちして地球の重心を持ち上げて来ます。
37693:02/01/23 16:37 ID:X9ofLg+K
このスレッドは速いですね
>背力さん
足の裏はわかりません 
すみませぬ
拇指球を意識したりしないよなーきっと
かかとも意識しないしなー 
でもかかとを上げるようにすると
いくらかからだが使いやすいのも事実
でもいつもはあまり気をつけないしなー
うーんわかりません
でももっとうまい人ならその辺も意識しているかもしれません
僕の意識はハラどまりです
でも意識すると太ももまでは息を吸ったときに膨らむ(気がする)
ので進んだ人は足の裏まで息づかいが感じられるかもしれません

顔の表情と体の表情をリンクさせてイメージすると
声と体がリンクしやすいですね
ところで武道をやる方々はやはり体の表情を消しますか?

あとイメージ白黒という話がありましたが
声楽(オペラ)の身体操作の際はどっちが白ですかね
ミュージカルの人はバレイやジャズダンスの体なので
たぶん下が白だと思うのですが

 
377向上?:02/01/23 16:44 ID:SuiNXMKB
>376
顔の表情は消しますねえ。
相手のさらに向こうを見る感じの遠い眼をするんですよ。
顔の表情を消しておかないと、相手にさまざまなことを悟られてしまいます。
378でっちり:02/01/23 19:21 ID:2wkSAAJZ
みなさんこんばんは。
これから自主トレに行ってきます。
めんどくさいので家からダンスサリーを着てその上にセーターとか
上着を着てごまかしてしまいます。

某自動車メーカーのあるベテランセールスマンは、常に無表情なので
どういう肚なのかさっぱりわからず、わたしはいつも
けむに巻かれてしまいます。非常にこわいです。
379でっちり:02/01/23 22:22 ID:pUkHaEgQ
自主トレから帰ってきました。
ふー。きもちいー。
むちゃくちゃ血の巡りが良くなっていて、ぽかぽかします。
全身の凝りがとれたように感じられます。

内容は、おもしろかったです。
今回自分達で借りた会場は、でっかい鏡にバーもついてる、
ダンススタジオだったので、初めて踊る自分の全身を眺めることが
できました。

基本姿勢で、自分がじゅうぶんに腰を落としきれていないことを
仲間から指摘されました。
ステップの度に身体が上下してしまうのはその証拠です。
あと、スタミナがない。足を踏み込む時にいい音が出せない。
そして、動作の時に過度にスナップをきかせてしまい、なんか
くねくねしたイヤミな動きになっているなあ。と自分で思いました。
あと、先生がいないとどうも、だらけてしまいます。
それでもなんでも稽古は楽しいです。
現地へ行っていろんなダンサーを見て影響されているのが自分でも
わかりました。
380でっちり:02/01/23 22:34 ID:pUkHaEgQ
あと、現地から買ってきた綿のズボンがどうも、
ダンスには不向きだったらしく、お尻のところが
びりびりっと破けて、でっかい穴が開いてしまってショックでした。
でも、サリーで隠れてしまうので問題はないのです。
ジョギング用のスパッツが一番いい。と思いました。
381でっちり:02/01/24 07:44 ID:iyKbeZsq
みなさん、おはようございます。
なぜか肩が筋肉痛です。
でもなんかすっきりしました。
きょうも1日楽しくやりましょう。
382でっちり:02/01/24 07:58 ID:iyKbeZsq
>93さん
オペラは生で見たことがないんですけど、やっぱり上は黒でしょう。
関係ないけど、高校の時芸術選択が音楽で、「ブンゲン」とあだ名された鬼のように厳しい
声楽の先生で、すごいよかったです。ペルゴレージのオペレッタとかがテストの
課題曲でした。もちろんコールユンブンゲンもやりましたよ。
そんで校内の合唱コンクールでうちのクラスは「ローエングリン」から
「婚礼の合唱」と「エルザの大聖堂への行列」を歌ったんですが、惜しくも2位。
くやしくって、みんなで号泣しました。ソロを歌った子が責任を感じちゃって可哀相でした。
ちなみにその時の優勝クラスは「合唱組曲蔵王」でした。日本語にはかなわんです。
なんとアカペラで「サンクトゥス」(キリエだったかな?よくわからないです)を
歌ったクラスもありましたが、それは3位か5位だったかと思います。
…つまらん思い出話に浸ってしまった。
383でっちり:02/01/24 07:59 ID:iyKbeZsq
あれ?コールユーブンゲンだったかしら。
384でっちり:02/01/24 08:03 ID:iyKbeZsq
優勝したクラスは、音大受験者が4人だったか8人だったか、
いたんだったなあ…。
385でっちり:02/01/24 08:28 ID:nlwsggvL
祭りの後って、いつもこんな感じですね。
今思ったんですけど、「祭りの後」と「あとの祭り」って、似てるけど全然
意味が違うんですね。
あとの祭りで過去を悔やむよりも、祭りの後のマターリ感のほうがわたしは好きです。
386147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/24 09:19 ID:3Wk/Q0rR
皆さん音楽お好きですね。というか、お詳しい。
重心スレらしい感じがしますね。何で?と聞かれれば音楽と舞踏は相性が良さそうというだけなんだですが。

祭りの後と後の祭りは空手馬鹿と馬鹿空手の関係とおなじですね。
いえ、馬鹿空手というのは聞いたことないのですけどね。
でわでわ
387烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/24 10:32 ID:IhPsA/AI
>>386
親バカとバカ親ってのはどうでしょう(ワラ
388147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/24 12:28 ID:CA9ncwrD
烏骨鶏さん、こんにちはー。
親ばかと馬鹿親、さいこーです。
本当に順番が変わるだけで、随分印象が違いますよね。
何かもっとオモシロイ事に使えそうな予感が・・・。
オフ会ではよろしくお願いします。
一緒に行くノキさんは体の大きな人ですから、適当に投げてあげてください。
叩き付けなければ多分大丈夫です。ただ、受身とかはできない普通の体の大きい人ですからひどいことはしないで
あげてくださいね。
でわでわ
389周作:02/01/24 12:31 ID:08IlyTHQ
バカボンドとボンドバカ(ラリラリ)w
390でっちり:02/01/24 14:55 ID:OecUEiUS
ボンド馬鹿は実在します。エポキシ系とアクリル系とで延々と実験して、
結局何も分からなかったさ。という話がありました。
でも、ボンドでラリラリってずいぶん昔の話ですよね…。
あれはセメダインでもオッケーでしょうか。
今でも使ってる人っているんでしょうか。ブロンとか。
391でっちり:02/01/24 15:04 ID:OecUEiUS
ノキさん…。
39293:02/01/24 16:33 ID:tulo5tY5
>でっちりさん
授業でコールウーブンゲンですか。レベル高い学校ですね。
先生がきっとよかったんですね
校内コンクールでワーグナーをやるとはいやはや凄い。
サンクトゥスは誰作曲ですか。

ボンド馬鹿ですか。
締め切った部屋でプラモのラッカー塗りをしていたら
逝きそうになったと、友達が申しておりました
393周作:02/01/24 19:26 ID:H1KOV8Uf
小学生のころはセメダインの匂いと
液体風船の匂いに限りない愛着を
もっておりました。
アー、よかった、ボンドバカにならなくて(w
その代わりマニキュア除光液の匂いに・・・

<本日の稽古日記>
正午過ぎ、出先で「めしや 丼」にて昼食を喫す。
コロッケおまけなり。
帰り際、ドアの位置、角度奇妙なたてつけに戸惑う。
普段、重心をドアに預けるやうにして、手に感じる反力のピークを
作らず、体重を利用してあける癖あり。是、力いらずにして開ける方途なり。
この節、一瞬時 力を加うる方向を見失うなり。
腕力にて押すも ドア動ぜず。
やうやくにして、開けるも望外の苦労なり。
力加うる方向知るハ重要なり。

パンチン具ボール打法、コークスクリューパンチにて
思うところあり。
腕、脱力にて、体幹部より打ち出せし時、自然の理にまかせるは
腕の捻転、スナップ伴うものなり。これ、拳のスムースな加速法なり。
内部秘匿筋肉の守備範囲なり。
猫ぱんちはコックにしてスナップにあらず。
稲垣メンバーはスマップなり。

素振り鍛錬。手首、肘角度固定して、胸、肩の動きのみにて
振る鉛直斬りをすなり。初心にて肘、手首、スナップを使うハ
ブレ多く、「まっすぐ」に苦労するなり。

重心移動、軸、各部統御の調整、確認として
二十四式を試用。  我普段 キレ、極め、スピード重視の
訓練にして技の途切れるを躊躇せずの感あり。
太極の 流れ途切れずのダイナミズムは新鮮にして
有効なり。     
川流空手に採用。

あおりにもまけず、たたきにもまけず、ひがしにまつりあれば
いっておどりまくり、にしにうつじんいればこれをはげまし
たにんのいけんにみみをかさず、しあいをもうしこまれれば
くちさきでにげる。あやしくゆかいなひまじんとよばれ
ういるすめーるのあらしによろこぶ
りっぱなでんぱにわたしはなりたい。       北辰亭
394向上?:02/01/24 19:30 ID:swTxVehP
今日は歯医者に行ったんですが、治療が痛いの(笑)。
もう重心ガタガタですよ・・・。
人には言えない本数の虫歯を放置しておいた私がわるいんですが。
395でっちり:02/01/24 19:40 ID:CLwEBD3p
>周作さん
あなたは素晴しいかたです。自分の日記にコピペしてもいいですか?
だめですか?

職場の周りに猫がたくさんいるのです。見ていて飽きません。
ドアをあける時は刑事物のように、肩からタックルしていました。

わたしの住んでいるところでは、古い人は、「うごく」を「ぃごく」と
発音します。「ぃごく」の「ご」は鼻濁音です。
「あるいて」は「あるって」、
「むこうがわ」は「むこっかし」もしくは「むこうがし」です。
全然関係なくてごめんなさい。
このスレッドを立ててほんとうによかった。
396でっちり:02/01/24 19:46 ID:CLwEBD3p
>向上?さん
それは奇遇ですね。
わたしはきのう・おとといと2軒の歯医者を訪れました。
そして、あさっては大病院の口腔外科へゆきます。
顔は腫れ上がり、痛み止めが切れてくると狂いそうになります。

親知らずが抜けねえんだよおおおおおおおおお!!!!!!
…というのはわたしの独り言です。

下側の親知らずが真横に向かって生えており、
上の親知らずは歯根がレントゲンで確認できない状態です。
4月に先生が帰国してレッスンが始まるまでに、なんとか、
親知らずを4本とも抜歯しておきたいのです。
397だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 19:48 ID:0o1cbpg0
稀に、四本の親知らずがきれいに生えていて、しっくりと噛み合う人がいるそうです。羨ましい。
398周作:02/01/24 19:52 ID:H1KOV8Uf
え?こ、こぴぺ・・・
ど、どうぞ(笑)

そうそう、タックル。
ああいう重心を相手に預ける
ような動きって踊りの世界じゃ
ペアダンス系だけなのかな。
格闘技じゃ、まま、みられますけど。
最近、自己の重心、相手の重心だけじゃなく
相手と自分が一体となったときの
重心も考えなきゃな、って思ってるところで・・・
<釣り合い>っていうんですかね。
対錬はコラボレーションだ!を合言葉に(笑)
399貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 19:53 ID:CgndWYsX
あーみんな歯医者にいってるんだ。
私も今治療中です。
親知らずも今度抜きます。
痛いんですよね。ドキドキです。


今思えば私は稽古のときに「重心」という言葉を言われたことがほとんどない気がします。
せいぜい前進突きの時の「体重移動しろ」「腰をぶつけろ」くらいのもんで。
代わりに体の軸のことはかなりうるさく言われました。今でも言われます。
あとは、「腰の高さはそのままで!」とか。
これらが「重心」というものにかかっていきのでしょーかね。
私ヴァカなのでよくわかりませんw。

今まで(私は)重心の話をしなかったので、たまには。
400向上?:02/01/24 19:54 ID:swTxVehP
>でっちりさん
生まれて初めて歯医者で泣きました。
いやー、本当に死ぬほど痛い治療だったんですよ。
虫歯の本数が二桁いってしまってます(笑)。
いまだ痛みが治まりませんから、まともにご飯が食べられません。
仕方がないのでカロリーメイトを飲んでいます。
私はあんまり気にしてないんですが、歯のかみ合わせは治しておいたほうがいいようですね。
身体能力がアップするらしいです。
401周作:02/01/24 19:54 ID:H1KOV8Uf
私は前二本が差し歯、奥歯は四本金属です。
かみ合わせが良かったらもっと
パワー出るんだろうな・・・
402周作:02/01/24 19:57 ID:H1KOV8Uf
誰かの襲撃に備えて一日中テンプレートとか
マウスピースとかしてるわけにいかんし(笑)
403でっちり:02/01/24 19:59 ID:CLwEBD3p
>93さん
サンクトゥスの作曲者がわからなくて困っています。
93さんならきっと、聴けばお分かりになると思うのです。
そして、わたしの手元には、当時の合唱祭の模様を収めた
ビデオがあるのです。
…………93さん、2月10日の横浜オフで、ぜひ、
サンクトゥスの作曲者をわたしに教えていただきたいのです。
いかがでしょうか。

ちなみに、当時(今から10年前)両耳に合計7つのピアスを
ぶら下げて、ワーグナーを最前列で熱唱するわたしの顔の
アップも、そのビデオには収められています。
全然スレッドと関係ありませんね。
当時のわたしの首がいかにできていなかったか、よくわかります。
音楽選択のクラスは12クラス中4つで、ワーグナーと、蔵王と、
サンクトゥスと、「わが子に捧げるレクイエム」です。
「わが子に」は、バイオリンソロが入っていて、見ものです。

ブンゲン先生は、五段階評価で5を出さないことで有名で、
その先生に「5」をつけてもらったことが、いまだに、
わたしのささやかな誇りになっているのです。
よい先生って、よいものですね。一生忘れません。
404だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 20:01 ID:0o1cbpg0
プロレスラーの中には、自分の奥歯を噛み砕いていまう人もいるそうです(TдT)
選手時代の王貞治氏もこれに近いタイプだったらしいです。
405でっちり:02/01/24 20:05 ID:CLwEBD3p
おお。やはり武術をなさる皆さんにとっても、歯は
大切なのですね。

わたしは、2年前に2桁虫歯を治して、やっぱり
泣いちゃいました。
だって衛生士のお姉さんが乱暴なんだもの!!
痛い時は「痛い」って言っていい、ということを
当時は知らなかったのです。
痛いって言ったら「がまんしろ」って言われると思ったので。
でも、こちらから意思表示しないと相手には伝わりませんよね。
泣くまでがまんした自分は半端者だと思いました。
406周作:02/01/24 20:05 ID:H1KOV8Uf
小学生で体の柔らかかったころ、
沢村忠志ごっこをしていて
膝蹴りを自分のあごに決めてしまい(体が柔らかかったうえに
ひざの出し方まで間違ってた w)残ってた
乳歯がすっとんでいったことがあります。
407向上?:02/01/24 20:06 ID:swTxVehP
まさに一人キックの鬼だ(笑)。
408でっちり:02/01/24 20:10 ID:CLwEBD3p
周作さん、コピぺの件ありがとうございます。
さっそくマクモエで落とします。

だいぶ前のどっかのスレの8さん、王貞治の話は
聞いたことがあります。

貧弱空手さん、あなたも「歯医者友の会」の一員ですね。
重心は腰の高さだなあ、と、きのうの自主トレと
きょうのニュースの特集で15才の女子レスリング選手
(彼女は日本選手権中学の部52キロ級で優勝)の
腰の低さを見て、かなり強く確信しました。
腰を低くしたまま移動するのってたいへん。
409でっちり:02/01/24 20:11 ID:CLwEBD3p
サワムラーのモデルとなった方ですね。
エビワラーは、どんな人がモデルだったんでしょう。
410周作:02/01/24 20:11 ID:H1KOV8Uf
私は歯を治しに行くとき
ほとんど手術に近いくらい
怖かったので
近所の歯医者をやめて
小児歯科のクリニックにしました。
技工士、衛生士のお姉さまがたが
幼稚園児並みの扱いをしてくれて
とってもやさしかったです。
なんか別のところへ遊びにいったみたいでした。
「はあい、お口くちゅくちゅしてくだちゃいねー」
411でっちり:02/01/24 20:14 ID:CLwEBD3p
>93さん
プラカラーの薄め液といえば、やっぱりガンプラの
ミディアムブルー(ミディアムグレー?)が入手困難だったり、
影山民夫急死事件を思い出してしまいます。

わたしの兄がファーストガンダム大好きで、
「ボールさん」のプラモを彼がテグスで棚から吊っていたのを
懐かしく思い出します。
412周作:02/01/24 20:15 ID:H1KOV8Uf
>407 409 さらに例の脛ビール瓶鍛えもまねして
       コツってやってみたら痛くて
       涙が出てしまいました。
      
413でっちり:02/01/24 20:16 ID:CLwEBD3p
周作さん、それって幼児プレイマニアの人には
たまらない魅力なんでしょうね。

わたしは、手術を受けます。
近所の大病院でダメだったら、今度は医科歯科大学への
紹介状を、あらゆる手を尽くして入手する所存です。
だって、いずれ抜くはめにはなると思うし、
30越えたらつらそうだし。
414向上?:02/01/24 20:18 ID:swTxVehP
>周作さん
キックの鬼はカラオケに行くと歌いますね。
沢村忠の朴訥歌唱を完全コピー。
415でっちり:02/01/24 20:18 ID:CLwEBD3p
痛いと涙が出るのって、なんでなんでしょうね。
目から塩水を出すことが、どんな利益をもたらすのでしょう。
謎です。

わたしは街頭署名運動でソラ涙を2回ほど使ったひきょうもの。
416でっちり:02/01/24 20:19 ID:CLwEBD3p
沢村さんは、歌手でもあるのですか?増井山?
417貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 20:19 ID:CgndWYsX
心の汗です。
418でっちり:02/01/24 20:20 ID:CLwEBD3p
>貧弱空手さん
山田さんに頼んで座ぶとんを一枚、持ってきてもらいましょう。
419向上?:02/01/24 20:21 ID:swTxVehP
>でっちりさん
何で増井山を知ってるんですか(笑)。
キックの鬼のアニメ主題歌を沢村忠本人が歌っていたのです。
420だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 20:21 ID:0o1cbpg0
『キックの鬼』…。昔、近所のあんちゃんがくれた古いテレビ絵本を持っていました。
山中でトゲトゲのついた巨大な鉄球を蹴っている特訓シーンと、突如現れた熊を咄嗟に飛び膝蹴りでしとめるシーンがありました。



最後には見事、ライバルとその技で倒すのですが、どう考えても熊の方が強いだろう、と子供心に思いました。


421烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/24 20:22 ID:8u1P4EOp
私は現在歯並びの矯正中です。
片側の奥歯、それも下だけなので、
それほど費用はかかっていません。
30年来まったくすれ違いで噛み合う事のなかった上下の
歯が噛み合う感触はなんとも気持ち良く、金具だらけで
口内炎や舌炎に苦しむ日々も報われる思いがします。
いよいよ3年目、春には仕上げの段階にに突入の見込みで、
終了まではもう一息のようです。
422貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 20:22 ID:CgndWYsX
恐れ入ります。
元ネタ→ジャイアン。
423周作:02/01/24 20:22 ID:H1KOV8Uf
>414 ゆくぞーゴングだー、飛び出せふぁいとー。

たしか梶原一騎バージョンの替え歌がありましたね。
    ゆくぞー銀座だー  それゆけふぁいとー
424向上?:02/01/24 20:23 ID:swTxVehP
>空手さん
やばいです。
空手VS剣道スレの殺し合い論議が不毛な争いと化しております。
山岡鉄舟を相手の方が知らなかった・・・。
それじゃ、話が始まらないって(笑)。
425貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 20:24 ID:CgndWYsX
うーむもしかしたらこの中では私はかなり若手なのでしょうか。
426向上?:02/01/24 20:24 ID:swTxVehP
>周作さん
梶原一騎バージョン、笑いました・・・。
男の星座。
427貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 20:25 ID:CgndWYsX
>向上?さん

あーあのスレですか。
無駄に絡んでくる人はほっときましょうー。
428でっちり:02/01/24 20:26 ID:CLwEBD3p
>烏骨鶏さん
わたしも子供の頃7年くらいずっと矯正してましたよー。
バスケの試合で肘鉄が口に決まって、流血だらだらでした。
最近の矯正技術ってすばらしそうですね。うらやましいです。
429周作:02/01/24 20:27 ID:H1KOV8Uf
増井山  マキさんのー 紹介デー あなたのとなりにすわあったのー

   これも替え歌が・・・真樹さんのー紹介でー
             やくざの事務所にすわあったのー
430向上?:02/01/24 20:27 ID:swTxVehP
>空手さん
見ました?
大丈夫、私は今日は酒を飲んでいない(笑)。
酔っ払ってたら大変だよー。
431でっちり:02/01/24 20:28 ID:CLwEBD3p
沢村さんって、誠実な方なのですね。>向上?さん

だいぶ前のどっかのスレの8さん、わたしは
「キックの鬼」はわからない世代のようです。

>貧弱空手さん
わたしは1974年生まれです。とら年です。
432でっちり:02/01/24 20:29 ID:CLwEBD3p
武術をなさる方って音楽に堪能であることが必須ですか?
433貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 20:29 ID:CgndWYsX
>でっちりさん

おねえさま・・・(謎
434でっちり:02/01/24 20:31 ID:CLwEBD3p
あちゃー。
初対面の人に必ず「独身ですか?」と聞かれるようになった
きょうこの頃です。
435だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 20:31 ID:0o1cbpg0
>でっちりさん
いえ、それしか知らないのですが。(笑

特訓と言えば、田中省吾氏は少年時代、本当に山篭りをしたそうです。色々な意味で凄いです。
436周作:02/01/24 20:31 ID:H1KOV8Uf
>426  全部知ってます?
     私は大笑いしました。
>424 427 とうとう殺さなかった・・・は
       尊敬できます、私は。スレ違い、ごめ。
437向上?:02/01/24 20:32 ID:swTxVehP
>でっちりさん
沢村忠が誠実であるかどうかは知りません。
歌もあんまりうまくないです。
やっぱ、増井山には負けますよ(笑)。
私の知り合いの武道家は歌がうまくない人が多いですねえ。
438でっちり:02/01/24 20:33 ID:CLwEBD3p
でも小学4年くらいだと身体のでかさ=強さですよね。
ドラえもんのキャラ年齢の設定って4年生ですよね。
439周作:02/01/24 20:33 ID:H1KOV8Uf
引きこもりならしたことあるんですが・・・
440貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 20:34 ID:CgndWYsX
私は音楽に詳しくないです。
聴きますが非常に偏ってます。

いつか楽器はやりたいと思ってます。

>周作さん

私は「チャンピオン(だったかな・・)」
とかいう曲が好きなのですが知ってますか?
441周作:02/01/24 20:35 ID:H1KOV8Uf
ドラえもんは打撃系・・・
グーしかできない。
442でっちり:02/01/24 20:35 ID:CLwEBD3p
概して相撲の人は歌うまいですよね。
プロ野球選手は、なーんか、声も悪いしリズム感も
いまひとつ。と思いますが、どうなんでしょう。
443周作:02/01/24 20:36 ID:H1KOV8Uf
>440  アリスのですか?
          つかみかけたー  ですよね?
444貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 20:37 ID:CgndWYsX
重心が低いから柔術なんかに向いてそうな気が・・・<ドラえもん
445でっちり:02/01/24 20:37 ID:CLwEBD3p
そうなんです!
アヤノ・トリローの話の時、のび太が
「ねえドラえもん、なんであやとりやらないの?」
と言った時、ドラえもんがマジ切れしてたのが印象的です。
言っちゃいけないことって、あるんですね。
446だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 20:37 ID:0o1cbpg0
ドラえもんと取っ組み合っているのび太くんは実は強いのではないでしょうか? <123.9s
447周作:02/01/24 20:38 ID:H1KOV8Uf
ポケットから秘武器を・・・w
448でっちり:02/01/24 20:39 ID:CLwEBD3p
>貧弱空手さん
奴はスイッチ切られたら終りだとおもいます。

わたしは沖田浩之の「はみだしチャンピオン」が大好きです。
あれはロックです。カモンイェー!
449貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 20:39 ID:CgndWYsX
>>443

そうです。それです!友達がよく歌うのです。
あの哀愁漂う物語がたまらない。
450でっちり:02/01/24 20:40 ID:CLwEBD3p
ひきこもりは必須でしょう。
山よりも座敷牢。
451貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 20:41 ID:CgndWYsX
>>448

なるほどー寝技に持ち込まれたら終わりですね!
452周作:02/01/24 20:41 ID:H1KOV8Uf
>445 爆!  ドラちゃんのマジ切れ w
        あの人の髪の事のようなもんか w
453でっちり:02/01/24 20:41 ID:CLwEBD3p
アリスのチャンピオンはハモってくれないと物足りないです。
ハモり仲間が、ほしいなあ。
454向上?:02/01/24 20:42 ID:swTxVehP
YMOの「君に胸キュン」を歌ってみんなを引かせるのだ!
レッツ・幸宏唱法。
二、三日、ご飯を食べていない感じを出せるとなお良い。
455貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 20:42 ID:CgndWYsX
123キロか・・・
大相撲力士でいうとどれくらいの人なんでしょうねー
456でっちり:02/01/24 20:42 ID:CLwEBD3p
>髪
あの人ってどの人だろう…。
457烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/24 20:43 ID:dcrWtLq0
>でっちりさん
最新の矯正技術、どうなんでしょう。
顎の動きを調べるコンピューターは
凄いと思いましたが…それも大学病院とか
じゃなくて、個人の開業医にあるところが。
たぶん口に入れる装具は、そう変わってないと
思います。
もっとお金をかければ、歯の裏側から付ける
目立たないやつがあるみたいですが、
私の場合どのみち目立たない場所なので
関係ないですね。
黙っていれば、誰も私が歯列矯正の
最中だとは気がつかないと思います。
458周作:02/01/24 20:43 ID:H1KOV8Uf
> おお髪よ! 彼をゆるしたまえ!
459だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 20:43 ID:0o1cbpg0
>>456
某スレに沢山イタコがいます。
460貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 20:43 ID:CgndWYsX
らいららいららいら・・・
461向上?:02/01/24 20:44 ID:swTxVehP
>周作さん
それはムッシュのこと?
ヤツの髪のことに触れちゃいけない。
中に小鳥を飼っているんだよ。
462でっちり:02/01/24 20:44 ID:CLwEBD3p
「いけないルージュマジック」で、生まれて初めて
男同士の接吻シーンを見て、どきどきしたなあ。

幸宏さんって、飯食ってなさそうですよね…。
「胸キュン」は振り付けが重要ですよね。
ええ、もちろんバラタナティヤムでも振り付けは重要です。
463周作:02/01/24 20:46 ID:H1KOV8Uf
幸宏商法むずかし。
忌野商法むずかぢ。
スガ商法できないよー。
464でっちり:02/01/24 20:47 ID:CLwEBD3p
>烏骨鶏さん
歯医者さんは医院によって設備と腕にかなりの差が
あるようですね。あと治療方針とか。
いくら技術が発達しても、装具を締めたあとの痛みは、
変わらないんだろうなあ…。
465周作:02/01/24 20:48 ID:H1KOV8Uf
教授ってなんであんなに歌へたくそなの(笑)
466向上?:02/01/24 20:48 ID:swTxVehP
>でっちりさん
イモ欽トリオの「ハイスクールララバイ」も忘れちゃいけません。
すばらしきテクノ歌謡。
日本ニューウェーブとかって聞きます?
467でっちり:02/01/24 20:48 ID:CLwEBD3p
向上?さんはよっぽどムッシュがお好きですね。
わたしは井上順が好きです。ポールに激似だと思いませんか?
マチャアキは器用すぎて、なんかイヤです。
468でっちり:02/01/24 20:49 ID:CLwEBD3p
それってPモデルとかゲルニカとかムーンライダーズとかですか?
469周作:02/01/24 20:49 ID:H1KOV8Uf
グッバイいえろぶりっくろー    髪よ!
470だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 20:50 ID:0o1cbpg0
YMOの人達は何故好き好んで浅田や中沢とつるむのでしょうか…?
471でっちり:02/01/24 20:50 ID:CLwEBD3p
教授は奥さんが歌うまいから、へたでもなんとかなるのです。
472貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 20:50 ID:CgndWYsX
私の通っている歯医者は座席ひとつひとつに液晶テレビがついてます。
いつも、アラル海が縮小していく、というドキュメンタリーを流してます。
砂漠化した海、打ち捨てられた船。

無駄にブルーになってしまいます・・・
473向上?:02/01/24 20:50 ID:swTxVehP
>周作さん
教授の歌について触れてはいけない(笑)。
アート・リンゼイとのデュエットはサイコーに笑える。
YMOで一番歌が上手いのは細野さんですよ!
474周作:02/01/24 20:51 ID:H1KOV8Uf
会社でこぴー
475でっちり:02/01/24 20:52 ID:CLwEBD3p
周作さん。それってゲイ方面の話ですか?

だいぶ前のどっかのスレの8さん、それはやっぱり
アカデミズムが好きだからだと思うんです。

貧弱空手さん、その歯医者さん紹介してください!
476向上?:02/01/24 20:53 ID:swTxVehP
>でっちりさん
井上順はポールに似てますね!
だけどねえ、歌がねえ・・・。
彼の歌う世界一ワイルドじゃない「ワイルドで行こう」はなかなか笑えます。

私、むちゃくちゃPモデル好きなんですよ(笑)。
コピーバンドもやってました。
477周作:02/01/24 20:54 ID:H1KOV8Uf
ああ、そっちにもってくか(笑)
マキハラくん「もも」
478でっちり:02/01/24 20:54 ID:CLwEBD3p
100%片思い〜♪
西山浩次に憧れてバク転の練習をして、何年間か
首をおかしくしていたことがあります。
わたしの脊柱側彎症はそれが原因かも…。おのれイモ欽。
でも人のせいにしても始まりませんよね!
479貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 20:56 ID:CgndWYsX
アラル海が好きなんですか?w
480周作:02/01/24 20:57 ID:H1KOV8Uf
長江君はスノーボードやさんになってしまい・・・
481でっちり:02/01/24 20:57 ID:CLwEBD3p
>周作さん
いやいやいや、そういうつもりはありません。
だって、しょうがないことではありませんか。性癖は。

>向上?さん
わたしが以前つきあっていた人がむちゃくちゃ平沢進好きで。
>彼の歌う世界一ワイルドじゃない「ワイルドで行こう」
読んだだけで大笑い。わははははははは。それは入手可能ですか?
482でっちり:02/01/24 20:58 ID:CLwEBD3p
アラル海ではなく、アラル海の映像を患者1人1人に
見せたがる歯科医の人となりに非常に興味があるのです。
483でっちり:02/01/24 20:59 ID:CLwEBD3p
長江くんはビジネスセンスがあったんでしょうね。
機を見るに敏。
484周作:02/01/24 21:01 ID:H1KOV8Uf
>482 きっと触れてはならぬ秘密の花園いやトラウマが・・・笑
485でっちり:02/01/24 21:02 ID:CLwEBD3p
4月にサムルノリ&韓国舞踊を観に行くのです。
チケットとらなきゃ。
486向上?:02/01/24 21:02 ID:swTxVehP
>でっちりさん
平沢進はいいですよ。
歌い方ヘンですもん(笑)。
私は初期のパンクなPモデルのコピーをやってました。
ただねえ、平沢さん、だんだんとラーメン王佐野実に似てきているんですねえ(笑)。

スパイダースの「ワイルドで行こう」は「ポップ・カバーズ」というCDに収録されています。
順がらみで笑えるのが、感想の語りがヘンな早口言葉になっている「タイム・イズ・オン・マイサイド」とかも入ってますよ。
GSコーナーで探してみてくださいね。
487貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 21:03 ID:CgndWYsX
覚えていたら10日にでもお教えしましょう(笑
駅前なので駅さえ分かれば行けます。本気なら・・・(笑

なんか私だけスレの流れに逆らって申し訳ない。
そっち方面には疎いんでねー

488でっちり:02/01/24 21:03 ID:CLwEBD3p
でも、4割ノンケで2割ゲイであとの4割は化ける可能性あり、
ってなんかで読んだことがあります。
石原慎太郎の本かなにかで。
石原慎太郎でそのまま変換できることえりに疑問あり。
489でっちり:02/01/24 21:06 ID:CLwEBD3p
貧弱空手さん、このスレッドに流れなんてありそうで
なさそうで、わたしもよくわからないのです。
なのでお気になさらないでください。
口腔外科の工事いや手術がおわって、虫歯が出たら
いっぺん表敬訪問します。アラル海へ。
490周作:02/01/24 21:06 ID:H1KOV8Uf
私のは石橋蓮司がそのまま変換できます。
491周作:02/01/24 21:07 ID:H1KOV8Uf
あれ?蓮二なのかな?
492でっちり:02/01/24 21:08 ID:CLwEBD3p
美術館で会った人だろ、そうさあんた間違いないさ。

タイム・イズ・オン・マイ・サイドまで………。
レコードがいっぱい売れた人たちって、好き放題に
録音できていいですね。うらやましいなあ。
493周作:02/01/24 21:08 ID:H1KOV8Uf
ありそでなさそで うっふーん。
494だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 21:08 ID:0o1cbpg0
石橋正司さんは最近はどうしているのでしょう?
495でっちり:02/01/24 21:10 ID:CLwEBD3p
お色気路線なら夏木マリの「絹の靴下」で決めます。

緑魔子の亭主なら石橋蓮司でいいと思います。
496周作:02/01/24 21:10 ID:H1KOV8Uf
子育てにまだ追われているのでは?
   よあけのていしゃばにー
497だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 21:11 ID:0o1cbpg0
正次でしたか? 物忘れが…。
498でっちり:02/01/24 21:11 ID:CLwEBD3p
石橋正司さんって藤岡弘みたいなものですか?
499周作:02/01/24 21:12 ID:H1KOV8Uf
>495 さんきゅ。「浪人街」の殺陣はかっこよかったなー、
         むちゃくちゃだったけど(笑)
500だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 21:12 ID:0o1cbpg0
>>498
乱暴に言えば似たようなものだと思います。
501貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 21:13 ID:CgndWYsX
せがたさんしろう?

藤岡弘は協会の選手でなかなか強かったと
前の先生が言っておられた。
502でっちり:02/01/24 21:13 ID:CLwEBD3p
モロボシ・ダンはビジネスセンスありますね。
シャンソン&料理の店をやっていて、
真っ赤なオープンカーで自ら仕入れ、自ら料理し、
そして自ら歌う。究極の自作自演だと思います。
503向上?:02/01/24 21:13 ID:swTxVehP
>でっちりさん
GSのカヴァー曲ってときどきトンでもないやつがありますから、チェックを怠れないのです。

美術館はサイコーに素晴らしい曲です。
よく考えるとストーカーの歌なんですけどね(笑)。
504だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 21:14 ID:0o1cbpg0
たしか、辻堂のあたりでしたか、ダンのお店は。
505周作:02/01/24 21:14 ID:H1KOV8Uf
>498 いや、中村正俊になり損ねた人でしょう。
506でっちり:02/01/24 21:14 ID:CLwEBD3p
なるほど。藤岡弘…。石橋正司…。
ヒーローは、いいなあ。でも役のイメージがあると、
その後の仕事が思うように行かなかったり、するんだろうなあ。
507だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 21:15 ID:0o1cbpg0
>>505
そうなのですか。森田健作は議員になってしまいましたね。
508貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 21:16 ID:CgndWYsX
たしかにサスペンスに藤岡が出ると
早く変身しないかドキドキしたものです。
509周作:02/01/24 21:16 ID:H1KOV8Uf
藤岡弘も髪なかまですね。
510だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 21:16 ID:0o1cbpg0
『武道家の秘密』には感動致しました。
511でっちり:02/01/24 21:17 ID:CLwEBD3p
くげ沼(変換できません)なので、つじ堂からも
近いと思いますよ。

中村雅俊、ロケやってるところ見たことあります。
かっこよかったー。あの人も歌うまいですよね。色がある。

全然関係ないけどパパイヤ鈴木って、実物を見ると
そんなにデブな感じしないらしいですね。
がっちり型みたいです。ダンサーですものね。
512向上?:02/01/24 21:18 ID:swTxVehP
私は岸田森さんが好きです。
日本一の怪優(笑)。
513周作:02/01/24 21:19 ID:H1KOV8Uf
パパイヤで思い出した・・・
ジェームス小野田はどうしてるの?
514でっちり:02/01/24 21:20 ID:CLwEBD3p
えっ。藤岡弘も…。

>向上?さん
カーナビーツの「time of the season」は、CDカチ割りたく
なりました。
ルームランナー、なつかしいなあ…。
あのイントロは使われすぎですよね。
515向上?:02/01/24 21:20 ID:swTxVehP
>周作さん
この前、物まね番組に出てましたよ。
確か、パパイヤ鈴木の物まねで「愛のコリーダ」を歌っていたはず。
516でっちり:02/01/24 21:21 ID:CLwEBD3p
ジェ−ムス小野田さんって、どうしてるんでしょうねえ。
素顔が割れてない人って得ですね。

わたしは、だんぜん、宮口精二です。
結婚したいと思った時にはすでに故人でした…。
517周作:02/01/24 21:22 ID:H1KOV8Uf
>512  怪奇大作戦!  ショーケンからもユーサクからも
             リスペクトされてましたよね。
518だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 21:24 ID:0o1cbpg0
草野大悟はいい男だと思う…。やはり、もう亡くなってますが。
519周作:02/01/24 21:24 ID:H1KOV8Uf
>515   おお!やぱーり w
520でっちり:02/01/24 21:24 ID:CLwEBD3p
「愛のコリーダ」「マックス・モン・アムール」を撮った人、
あの人の息子さんは河合塾へ通っていたそうです。
と、河合塾の世界史の、なんつったっけ、トロツキー好きな人、
が自慢していました。ぜってーフカシだろこの野郎!と
今になって思います。
521でっちり:02/01/24 21:25 ID:CLwEBD3p
ジェームス小野田さんって、
チェッカーズで言うと誰ですか。
522だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 21:26 ID:0o1cbpg0
予備校の講師には何故か、そのような法螺を吹く人が多いです。  
523でっちり:02/01/24 21:26 ID:CLwEBD3p
ここでシャネルズを出さないところがみそです。
524向上?:02/01/24 21:26 ID:swTxVehP
>でっちりさん
オックスの「夜をぶっ飛ばせ」もかなり笑えます。
その他のB・C級GSにもものすごい作品が多いです。

525でっちり:02/01/24 21:28 ID:CLwEBD3p
役者と言えば、石黒賢がギルガメの後枠の番組の
司会かなんかをやっていて、ショックを受けた覚えがあります。
526でっちり:02/01/24 21:29 ID:CLwEBD3p
そうですよね、ダイナマイツ〜村八分に行こうと思ったのに、
前スレが終わっちゃったんですよね。
527向上?:02/01/24 21:30 ID:swTxVehP
私、怪奇大作戦めちゃくちゃ好きなんですよ。
特撮はほとんど見ないんですけどこれだけは別です。

河合塾の予備校の講師は左翼くずれがほとんどでございます。
生徒をオルグするなっちゅうの(笑)。

ジェームス小野田はチェッカーズでいうと、ヒゲつながりでタカモクかと思われます。
528でっちり:02/01/24 21:31 ID:CLwEBD3p
GSのその後、もしくは、かつてGS、にむちゃくちゃ
興味があるのです。

日本GS大百科みたいな本が、ちょっと前に出ましたよね。
あれを隅から隅まで読んでしまいました。
529向上?:02/01/24 21:33 ID:swTxVehP
>でっちりさん
山口富士夫さんはすばらしいギタリストです。
ギターを持ってないとただの犯罪者ですもの(笑)。
個人的には鮎川誠さんとの競演が素晴らしかったと思います。
530でっちり:02/01/24 21:33 ID:CLwEBD3p
ああ、タカモク。なるほど。
予備校の講師より自分の行ってた高校のほうが
バリバリ左翼教師多かった気がします。
自分の書いた教科書もしくは副読本を使ってしまう、
とてもよい先生たちでした。

でも、河合の大川現代文だけは、貴重な経験でした。
531でっちり:02/01/24 21:35 ID:CLwEBD3p
鮎川誠とシーナの娘ってファッションモデルで、
むちゃくちゃ存在感ある人ですよね。
両親揃ってパリコレ見に行ったとか…。

フジオさん、福生かどっかに住んでるとか住んでないとか。
532向上?:02/01/24 21:35 ID:swTxVehP
>でっちりさん
宝島社から出てましたねえ。
残念ながら買い逃しましたけども・・・。
とりあえずは、カルトGSボックスなんかを買うといいかも。
533だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 21:35 ID:0o1cbpg0
予備校の講師がオルグ…。滑稽ですが、必然ですね。
534でっちり:02/01/24 21:38 ID:CLwEBD3p
じゃあ、わたしのGS大百科と、向上?さんの
カルトGSボックスを物々交換しませんか?ダメかー。

ボックスは玉石混交すぎそうで、ちょっと手が出ません。

彼らが70年代になってどういう路線へ行ったのか、
いろいろな人がいますよね。
そういえば最近鈴木ヒロミツって、見なくないですか?
535でっちり:02/01/24 21:40 ID:CLwEBD3p
戦艦ポチョムキンの話を100ぺんくらい聞かされました。
それで第なん講かのロシア革命の回には、
フタバだかシラユリだかの子がビール差入れして…。
狂ってましたね。
536だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 21:41 ID:0o1cbpg0
福生といえば、ぬのぶくろとらやす氏が其処に住んでいた頃に、ご近所の人に縁起が良いと有り難がられたそうです。
537向上?:02/01/24 21:41 ID:swTxVehP
>でっちりさん
高校の時は左翼教師に逆らってましたねえ(笑)。
私の通ってた高校、韓国に贖罪修学旅行に行きましたもん。
どうしてあんなに自分を正義の味方だと思えるのか不思議でしょうがありませんでした。

鮎川誠を去年の暮れにテレビで発見しました。
なんと、吉川コージのバックでギターを弾いていたんですねえ!
鮎川さんの娘さん、まさにこの両親にしてこの子ありって感じですね。
538向上?:02/01/24 21:43 ID:swTxVehP
交換はダメ(笑)。
だってもう手に入らないもん。
布袋さん、日本の神様っていうよりエクソシストのパズズ像に似ていると思うのは私だけ?
539でっちり:02/01/24 21:45 ID:CLwEBD3p
いやあ、名は体をあらわす。とは限らないけど、
名前って重要じゃないかなあ。と思います。

正義の味方くんはむかつきます。
でも、朝日訴訟についてきちんと教えてくれる先生は、
当時も今も少ないと思います。そういう人は、
正義の味方くんではなく、ただの善人です。

吉川コージ!サンクス!水球!っていうかシナロケは?
540でっちり:02/01/24 21:47 ID:CLwEBD3p
うーん。山下久美子かわいそう。とつい思ってしまう。
じゃあわかりました。向上?さんとお会いする時に、
GS本もっていきます。無期限でお貸しします。
541だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 21:48 ID:0o1cbpg0
ゴッドファーザーは責任重大です。
ネーミングセンスにはその人の有る部分がそのまま顕れるように思います。
542でっちり:02/01/24 21:49 ID:CLwEBD3p
姓名判断の、字画じゃなくてミーニングの方に
けっこう興味があるのです。

芸能人だと、漢字で左右対称な人が成功するなんて話も
ありますね。
543向上?:02/01/24 21:50 ID:swTxVehP
>でっちりさん
いやあ、本人が幸せならいいんじゃないですか(笑)。
布袋さん、いいお父さんになる気がするなあ。

会うといってもいつになるか解りませんよ(笑)。
544でっちり:02/01/24 21:50 ID:CLwEBD3p
わたしの名付け親は時計店を営むおっさんでした。他人です。
545周作:02/01/24 21:50 ID:H1KOV8Uf
鮎川さんも布袋さんもギターの扱いが
ガシガシだよなあ。
546だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 21:51 ID:0o1cbpg0
まあ、本の背表紙と似たようなものだと個人的には思います。>人名
547でっちり:02/01/24 21:52 ID:CLwEBD3p
>向上?さん
その、いつになるかわからない可能性に賭けてみましょう。
って、何を賭けようというのでしょう…。
わたしは、自分の亭主がほかの女性にとられたら、やだなあ。
でもそれって、やっぱり自分の蒔いた種なのかなあ。
人の気持ちはうつろいやすいものですね。
548向上?:02/01/24 21:52 ID:swTxVehP
>周作さん
あのバッキバキのロッケンロール・ギターがよいのです。
鮎川さん、ライブだと結構間違えたりするんですが、それも含めカッコいいです。
549向上?:02/01/24 21:54 ID:swTxVehP
>でっちりさん
彼女を外人に奪われたことがあります(笑)。
人の気持ちは、一番あてにならないよー。
私、基本的に人を信用してないもん(笑)。
550でっちり:02/01/24 21:54 ID:CLwEBD3p
ああ、背表紙ですね。浮いて見えたりしますね。
埴谷雄高(おっ、一発変換)「死霊」ってすごい装丁ですね。

高校時代、みんな布袋ギターで、もしくは布袋ピックで、
いやだったなあ…。フェルナンデスは大儲けしたなあ。
551周作:02/01/24 21:55 ID:H1KOV8Uf
グラスのそこに顔があったら見えないじゃないか!
とりさんになまえがありますか!え、ぴーちゃん!
芸術は爆発したら危ないじゃないか!
免許はもってるのか?
552だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 21:56 ID:0o1cbpg0
何故、そこで埴谷が…。(笑 本名が般若というのも面白いです。
553でっちり:02/01/24 21:56 ID:CLwEBD3p
信用問題は、ほんとに難しいですね。
自分の気持ちだって、あてにならないもんなあ。
わたしも、底の底ではやっぱり誰も信じてないです。
そのほうが楽です。
554向上?:02/01/24 21:56 ID:swTxVehP
>でっちりさん
みんな、布袋モデルもってましたねえ(笑)。
私はフェンダージャパンの赤いストラトでしたけど、ヤンキー集団からはダサいとか言われてました(笑)。
555でっちり:02/01/24 21:58 ID:CLwEBD3p
周作さんの芸風って竹中直人(チャーじゃないよ)みたい…。
556貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 21:59 ID:CgndWYsX
信じられないものを信じようとする気持ちが尊いのです。
557だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 21:59 ID:0o1cbpg0
私が「鳥」と言う。

あなたが「鳥」と言う。

…この二つは同じものなのだろうか? なんちゃって。
558周作:02/01/24 22:00 ID:H1KOV8Uf
死霊、まだよんでないんだよなあ・・・
はにゃ?

布袋さんは顔でかい今井みきはくちでかい
ろけんろーる内田さんは態度でかいかとおもったら
こしひくい

559でっちり:02/01/24 22:00 ID:CLwEBD3p
いやあ、図書館で、「死霊」の背表紙だけ異彩を放っていたので、
つい読んじゃったけど全然意味がわからなかったです。でもなんか
わからないと、好きになっちゃうんですよね…。
タルコフスキーも、わからないのに、好きなんです。
でも、わかっちゃったらつまんないですもんね。
560向上?:02/01/24 22:01 ID:swTxVehP
>空手さん・8さん
いいこと言うやん。
ちょっと泣けるわー(マチャミ風に)。
561だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 22:02 ID:0o1cbpg0
>>558
代わりに、レムの『虚数』をお薦めします。
562向上?:02/01/24 22:03 ID:swTxVehP
すごいなー、埴谷読んでないんですよ。
面白いんですか?
563でっちり:02/01/24 22:03 ID:CLwEBD3p
内田さんは、奥さんがあれだけ惚れてて娘さんが
ああなので、絶対悪い人ではないと思います。

いちおう、信じてることにはしてますよ。

鳥は鳥でしかないけど、違ってきますよね。
564周作:02/01/24 22:04 ID:H1KOV8Uf
あなたのとりとわたしのとりのあいだに
せかいはあり、だからじゆうにとべるのです。


あああああ、しろわにがくる・・・・
565向上?:02/01/24 22:05 ID:swTxVehP
内田さんは、絶対にいい人。
だけど、「コミック雑誌なんかいらない」を早くパンタさんに返してあげてください(笑)。
566周作:02/01/24 22:07 ID:H1KOV8Uf
タルコフスキーは頭痛薬を準備して見た覚えが(笑)
567でっちり:02/01/24 22:09 ID:CLwEBD3p
ドフトエフスキー好きなら。いいかもです。
繰り返しの美学です。意味は全然わかりません。
あと登場人物が「首猛夫(男?)」とか、不可解です。
不可解なものにあこがれる年頃だったんでしょうね。

でも、ずーっとわかんないで字面だけ追ってて、
1行だけぽっと浮いて見えたりして、すごかったです。
568だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 22:10 ID:W2Fd6j1J
何かである、ということは、それだけでとてつもなく不自由なことなのではないのだろうか?
569でっちり:02/01/24 22:11 ID:CLwEBD3p
タルコフスキーは、眠くなったら寝てしまえばいいのです。
「ストーカー」は、眠くならないと思います。
あと最後に人が燃えちゃうやつとか。
いや、でも、ほんとに水とか、絵的にきれいです。
サクリファイスが大好きです。
でも、「ソラリス」は未来のお楽しみとして、まだ
見てないのです。
570でっちり:02/01/24 22:14 ID:CLwEBD3p
それは不自由だと思います。

でも、せかいがあるのは、いいなあ。あります。
571貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 22:15 ID:CgndWYsX
不自由になって得られる自由もある


・・・てつがく・・・
572周作:02/01/24 22:15 ID:H1KOV8Uf
なにものでもない、こととなにものかであることを
りょうりつさせたいがむずかしい・・・

よっておのれをわすれてきをわすれてなすべきをなす

のかな?  うーん、武道!!
573でっちり:02/01/24 22:15 ID:CLwEBD3p
なんで内田さんから花柳幻舟を連想してしまうのだろう。
ダンサーって、こわいなあ。
574でっちり:02/01/24 22:16 ID:CLwEBD3p
バラタナティヤムは、それですね。
575でっちり:02/01/24 22:17 ID:CLwEBD3p
内田さんってパンタと裁判でもしてるんですか?
映画の話ですよね。
576周作:02/01/24 22:17 ID:H1KOV8Uf
みずみずみず!ああ!たるこふすきーとぶどうのつながりが!!
水だ!
577でっちり:02/01/24 22:18 ID:CLwEBD3p
所与の状況がどうであれ、けっきょくは気の持ちよう。
と思ってしまうのは、まだまだ自分がぼんぼんな
証拠なのだろうか。
578でっちり:02/01/24 22:19 ID:CLwEBD3p
水と火です。
579だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 22:19 ID:lr033IET
爆竹は目出度いので良いのです。中国のお正月です。
580周作:02/01/24 22:19 ID:H1KOV8Uf
>573 刃物つながり 強襲!!
581貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 22:19 ID:CgndWYsX
日々の研鑚あるのみです。
582だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 22:20 ID:lr033IET
タレスは水と謂い、ヘラクレイトスは火と謂い、さて、どっちがどうなのでしょう?
583周作:02/01/24 22:22 ID:H1KOV8Uf
マッチポンプが好きです(笑)
584でっちり:02/01/24 22:22 ID:CLwEBD3p
それが印度でも爆竹はけっこう鳴ってました。正月。

日々の研鑽こそ尊いものであります。
きのう自主トレしたらももがぱんぱんになったので、
ずぼんを新調しました。
きょうは、1分間アラマンディ(基本姿勢)をやりました。
先生に、1分間アラマンディを毎日やるといいよ。
と言われたものの、きょうまで実行できませんでした。
585だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 22:23 ID:lr033IET
B・リーの「友よ、水になりなさい」がタルコフスキーの水だったら、と想像して笑ってしまいました。
586貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 22:23 ID:CgndWYsX
私も騎馬立ちという基本姿勢のようなものを
やっています。
最終目標1時間。
587でっちり:02/01/24 22:23 ID:CLwEBD3p
どっちもそうだと思います。
わたしって、ずるいなあ。すぐ逃げるなあ。

マッチポンプって、「風が吹けば桶屋が儲かる」のことだと
ずっと思ってましたが、自作自演のことですよね。
588でっちり:02/01/24 22:25 ID:CLwEBD3p
おお。60倍。
わたしも、こつこつやろう。
やっぱり人前で踊れるようになりたい。
人の感情を動かしたい。インドへ勉強しに行きたい。
仕事になんとかめどをつけよう。
589でっちり:02/01/24 22:26 ID:CLwEBD3p
あがじゅべべ〜♪
590でっちり:02/01/24 22:27 ID:CLwEBD3p
と、いうわけで、そろそろ日記書いて寝るので落ちます。
おやすみなさい。
591周作:02/01/24 22:30 ID:H1KOV8Uf
とどまるみずとながれるみず・・・

おやすみなさい!
592向上?:02/01/24 22:32 ID:swTxVehP
>でっちりさん
内田さんとパンタさんは仲いいですよ。
あれは冗談です(笑)。
私も合気道のヒ力の鍛錬は毎日1時間以上やってますねえ。
きついですよ(笑)。
593貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 22:36 ID:yGIZK8Eq
ヒカってどんなことするんですか?
594向上?:02/01/24 22:43 ID:swTxVehP
>空手さん
合気道の基本姿勢はご存知ですか。
体の中心線にあわせて手刀を振りかぶりながら、足をグッと前に踏み込むのです。
ちょっと違うんですけど、アキレス腱を伸ばす感じかなあ・・・。
転換をしながら行う場合もありますね。
二人で行うときは、手首をしっかり掴んでもらって、この動作で相手を崩すようにします。
私は元・合気会なんですが、養神館にいたことのある知人からこれを教わりました。
595周作:02/01/24 22:46 ID:H1KOV8Uf
後ろあしと背筋のラインがそろってないと
いけないんですよね。
596貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 22:47 ID:yGIZK8Eq
えーっと手刀を振りかぶりながら一歩前に踏み出した状態を
維持するということですか?

空手に大きく前に踏み出して前足の膝を90度近くに曲げ、後ろ足をまっすぐ伸ばす
前屈立ちというのがあるのですがそれに近いのかな?
597向上?:02/01/24 22:48 ID:swTxVehP
>周作さん
そうです。
身体を一直線にして力を纏める感じです。
慣れてくると力が出てくる感じがしますよ。
598だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 22:50 ID:lr033IET
中心は締めるのでしょうか?
599向上?:02/01/24 22:54 ID:swTxVehP
>空手さん
ごめんなさい、私の説明が悪かったですね。
その姿勢を維持するわけではなく、その動作を繰り返すんです。
合気道の基本姿勢から、前足をすり足で踏み込むんです。
踏み込んだ形は空手の前屈立ちに似ていなくもないのですが、極端に足を体の中心に纏めた形になります。
足から腰、さらに指先にまで力を伝えるつもりでやります。
塩田剛三先生の演武をみると、相手をバンバン跳ね返す感じがするじゃないですか。
これが中心力です。
600周作:02/01/24 22:55 ID:H1KOV8Uf
広い前屈で・・・って感じですよね。
転換のときはちょっとロボットみたい(笑)
ひねってふりむいちゃいけないんですよね。
601向上?:02/01/24 22:56 ID:swTxVehP
>8さん
申し訳ありません。
ちょっとそのニュアンスがわかりません。
もうちょっと詳しく書いていただけませんか。
読解力不足で申し訳ありません。
602向上?:02/01/24 22:58 ID:swTxVehP
>周作さん
そうです。
顔は前を向いたまんまです。
何も知らない人が見たら、けっこう笑えると思いますよ。
603貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/24 22:58 ID:yGIZK8Eq
なるほどーありがとうございます。
基本動作を一時間ですか。
空手でいえば打ち込み一時間みたいなもんかな。

相当つらそうですねー
稽古なら我慢できるかもしれないけど
とても一人ではできない・・・

さすが武闘派(?)
604だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 23:02 ID:lr033IET
>向上?さん

要領を得ないことを書いて済みません。
両脚を内側に捻り、肘を身体の中心に寄せた状態を保ったまま動くのだろうか? 
と想像したのです。
605向上?:02/01/24 23:03 ID:swTxVehP
>空手さん
私は道場浪人ですから、いつでも人の手をとって稽古することができるわけじゃありません。
だから、基本の稽古だけでもしっかりやらなくてはいけないと思っています。
月に数回、他人と稽古(合気道家とはかぎりません)をしますが、そう言うときに確実にフィードバックできるような自主稽古を心がけています。
606向上?:02/01/24 23:06 ID:swTxVehP
>8さん
ありがとうございます、そうです!
体の中心に手足を纏めてしまいますから、慣れるまでは窮屈な感じがするかもしれません。
私は一般的な筋トレはやりませんが、この動作はいい代わりになります。
汗をかくまでやればけっこう疲れますよ(笑)。
607向上?:02/01/24 23:12 ID:swTxVehP
606の続き。
誤解があるといけないので書き加えておきます。
肘なんですが、普通に刀を構えた時の形です。
手刀を中心に合わせる感じですね。
608だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/24 23:20 ID:lr033IET
ありがとうございました。通しで長時間出来るというのは、凄い集中力だと思います。
609烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/25 00:22 ID:XDGsCljG
>>464 でっちりさん
新しい箇所を矯正するたびに、1〜2日は
身体がおかしくなります。
次の日仕事に行く途中で気持ち悪くなって、
駅のホームでしゃがみこんだり。
すぐに治まりはするんですが…
一番最近では、熱が出ました。
最初風邪かと思ったら、熱以外の症状は
一切なく、翌日には治ってました。
よく考えたら、ああ昨日新しい装具が1個
増えたっけ、という次第。
610でっちり:02/01/25 08:08 ID:PEqAGkFk
おはようございます。

おとなはわかってくれない。
こどもはゆるしてくれない。

いってまいります。
611でっちり:02/01/25 08:09 ID:PEqAGkFk
いや、前提としての話ですよ。歌の文句です。
べつに今がどうこうということでは、ないのです。
612でっちり:02/01/25 09:21 ID:994uZDP9
ちがう。

子供は判ってくれない
大人は許してくれない

でした。
ネタンダーズさん、歌詞を勝手に引用した上に間違ってごめんなさい。
613でっちり:02/01/25 09:24 ID:994uZDP9
>烏骨鶏さん
それが矯正の一番つらいところですよね。
わたしも矯正していたのが小学校のころだったので給食が噛めず、
魔法瓶におかゆをつめて持って行ったりしていました。

きょうは口角炎がひどくて口が開けられません。
それでも腹は減ります。
なのでダイエットにはなりませんね。
614烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/25 10:26 ID:2xtmN71w
本来なら食べる時の注意事項とかあるらしいですが、
私の場合矯正してるのは一部の歯だけで、しかも
もともと噛み合ってなくて使っていないところなので、
あまり気にせずなんでも食べてます。
ラーメンとか、からまって厄介だと思う事はありますが(ワラ
61593:02/01/25 12:33 ID:GHX/qkMn
親知らずは生えそろいつつあります
風を引いたり体のバランスが崩れたり,背骨がずれたりすると
てきめんにいたくなります.
最近は痛くないので放ってあります
かみ合わせの悪さは姿勢の悪さに直結しているそうです
体は思いの他連動して動いているようですね
私はふだんの姿勢が曲がっているせいか練習中に矯正しても
なかなか直りません
まっすぐ立つ,座るというのはなかなかにしてむずかしいですね.

にしてもこのスレッドはやいで-す
616でっちり:02/01/25 15:31 ID:994uZDP9
>かみ合わせの悪さは姿勢の悪さに直結しているそうです
そうなのですか。ためになります。

>このスレッドはやいで-す
一瞬「このスレッドはいやでーす」と読んでしまい、ぎょっとしました。
ほー。よかったー。
617でっちり:02/01/25 17:41 ID:aB1Ln4Op
きょうも1分間アラマンディ(基本姿勢)をやった。
アップをしたせいか、きのうよりも格段に楽になった。
膝の力を抜くと、楽にできるような気がした。
618向上?:02/01/25 18:19 ID:39vnMAGs
>でっちりさん
バラタナティヤムはかなり普及しているんですね。
検索をかけて色々見てみました。
一見窮屈に見える基本姿勢ですが、単純に言うと重心を真下に落とすというわけですね。
おそらく慣れて膝に負担を感じないようになれば、重心をやわらかく支える感覚が味わえるはずです。
手足を中心に集める構えは自己の中心からあふれ出る力の前ふりですね。
あの構え、武道にも使えるかも・・・。
619でっちり:02/01/25 18:52 ID:aB1Ln4Op
そうなんです。検索するとざくざく出てくるでしょう。
そのほとんどがオーソドックスな「カラクシェートラスタイル」だと
思われます。
わたくしどものエラパピレイスタイルは現地でも異色で、
日本人の伝承者はわたしの先生1人しかいません。
また、インド舞踊協会というものも存在しますが、
わたしの先生はそれに属していません。

オーソドックスなスタイルとわたくしどものスタイルとの一番の違いは、
オーソドックスなスタイルは3拍子なら3拍子、4拍子なら4拍子で
1つの曲を通しで踊るのですが、わたくしどもは8の倍数拍で帳尻が合えば、
5拍子、7拍子、9拍子などが平気で入ってくるのです。
5+5+4=16でワンフレーズ、その次のフレーズはまた違った組み合わせ、
というように。9+4+3=16というのも、ありですね。ちょっとプログレ。

また、オーソドックスなスタイルでは振り付けが男女問わず画一化
されているのに対し、わたくしどもエラパピレイ流では、同じ曲でも
振り付けをするのが特色となっております。
もっとwebを使って宣伝したい…。
620でっちり:02/01/25 18:54 ID:aB1Ln4Op
ちなみに、基本姿勢はどこでも同じです。
ステップの型はかなり違ってきます。

きょう、膝の感じを得られたのはひとつの進歩だと思います。
ですがきょうは、内またを外転させることを忘れていました。
621名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 18:56 ID:pzfMUZuV
みんな気をつけたほうがいいよ。

バラタナティヤムやエラパピレイといえば、ラエル系の宗教団体が日本で盛んに広めようとしてますよ。
オウムもヨーガからスタートしたわけだし。
ここのスレッには自作自演が多いと思われます。


622でっちり:02/01/25 18:57 ID:aB1Ln4Op
同じ曲でも男性と女性とではもちろん違うし、同性でも
その人その人の持ち味を生かした振り付けをする、という
ごく当たり前のことが特色となっております。
623でっちり:02/01/25 19:00 ID:aB1Ln4Op
もちろん、そういうリスクも想定済みです。
調べれば真実はすぐに顕われます。
624でっちり:02/01/25 19:03 ID:aB1Ln4Op

人間は長生きしてもたかだか100年くらいしか生きられません。
わたしには、時間がないのです。
ので、以後煽りにはシカトこきます。
貴重な時間の無駄遣いは御免蒙ります。

わたしは他の流派をけなすためにこのスレッドを立てたわけでは
ありませんでしたが、言葉が過ぎたようです。
625でっちり:02/01/25 19:42 ID:aB1Ln4Op
以後自重します。
先生と、師匠と、流派の創始者の名が汚されるのは我慢なりません。
しばらく頭を冷やします。
「ひやします」と入力すると「火やします」と変換されるのはなぜなのだ。ことえりよ…。
626柔道ももも:02/01/25 20:26 ID:X4po1icO
sage進行にしたら良いと思われます。
雑談系のアゲ進行は狙われますよ〜。
私みたいに
もっと煽ってくれハアハア
と言う人は少ないでしょうしね(w
627でっちり:02/01/25 20:42 ID:aB1Ln4Op
>柔道もももさん
アドバイスありがとうございます。
>雑談系のアゲ進行は狙われますよ〜。
おっしゃる通りだと思います。
以後、武道板の皆さんにとって有用な書き込みをすべく精進したい所存です。
628だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/25 21:14 ID:Of+k1v3z
私が変な事を書いたのも悪かったでしょうね。済みません。
私自身とって重心は頭にあるようです。

正直に言って、腰を落とすことは少しばかり出来ても、重心を落とすという事がどういうことなのか、まだ判らないのです。
629でっちり:02/01/25 21:25 ID:aB1Ln4Op
いえいえ、とんでもないです。
わたしはちょっと調子に乗り過ぎていたようです。
いつもだいぶ前のどっかのスレの8さんがsageで書いてくださったことの
意味がようやくわかりました。
今後ともよろしくお願いいたします。
630貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/25 21:44 ID:xYP03rK7
雑談でもsage進行なら特に問題なしかと思われます。
631周作:02/01/25 21:50 ID:HVx0BVj7
重心をおとす・・・って表現むづかしいですよね。
個人的には両足の間にあって、なおかつ相手の腰のうえに
乗っからなければOKと思ってますが・・・
あと、こちらの地面からの反力、つまり加重のあとの抜重時に
相手に利用されなければよい・・くらいしか・・・
要するに下から差し上げられなければOKと思ってます。
どうなんでしょう。
私は実際には高さ低さを操作するんじゃなくて、微妙な身体操作で
前後左右に操作するもんじゃないかと・・・
あと、重心がどこにあるか、ということよりも
重心をうごかしたり、倒したり(つまり空間の1座標から他へと)
したときの力のモーメント?ベクトル?
をどう利用するか・・・ということなんじゃないかと思っているんですが。

632だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/25 22:03 ID:Cm+NPN6/
こういうことは簡単に言うと只の言葉遊びになってしまうのかも知れませんが、意識の集中ないしは分布、のようなものによって、身体の各部の内の何れかに重心が偏るということもあるように思います。
ものの本で良く見るようなもの程簡単なことなのかどうかは判りませんが…。
633周作:02/01/25 22:08 ID:HVx0BVj7
う〜ん、確かにあがる、下がるの感覚はあるんだよなあ・・・
でも、そんなに大きく動くもんなのかどうか、よくわからんよ〜。
若干動かせる、、というのならわかるんだけど・・・
634背力:02/01/25 23:31 ID:Lc8XF/sY
こんばんは。
めっちゃひさしぶりなきぶんです。

重心を落とす…
うーん、これって、「足が地についてる」と同じような感覚じゃないですか?
上とか下とかはあまり関係ないような気もしますねえ。

物理的な重心とは微妙に違うような気がする…

相手の重心が見えれば、動きなんかも簡単に読めちゃうんだろうか?
とりあえず打撃の威力(相手に与えるダメージ)は増しそうですね。
635柔道ももも:02/01/26 10:25 ID:w5Bz38Fc
ひざをまげるはだめ?
636でっちり:02/01/26 11:11 ID:GvLrSm66
とりあえずオフ会が終わったら入院することに決めました。
総合病院の口腔外科で、親知らずを4本いっぺんに全身麻酔して抜きましょう
という便利なコースがあるのです。2泊3日です。
こわい思いをしたくないので1も2もなくそうすることに決めました。
親知らずが4本いっぺんになくなったら、身体の感覚がかなり
違ってくることでしょうね。楽しみです。
637147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/26 11:33 ID:zoBaSB5b
重心の位置ですね。難しい一番の理由は各派で実は言われている実態が異なっている部分だと思います。
私の道場で言われる重心を下げるは物理重心とは区別して考えるべきことだと説明されます。

ある所では意識の持ち方であったり、あるところでは特定の姿勢をさしたり、ある所では物理重心の利用法
だったりと重心の上げ下げと呼ばれているものの正体はまちまちのようです。

膝をまげるは物理重心が絶対位置で下がるという事では重心を下げるに含まれると思いますが、
中国武術ではそれに関しては姿勢を低くすると言われ、重心を下げるとは別のこととしています。
太ももを地面と平行にして空気椅子のようにする立ち方があるのですが、これをきちんと行なう為に
重心を落すことが必要だと言われたりもします。このことからも物理重心とは別物だと考えています。

他流を引き合いにだしてもうしわけないのですが、合気道などで技法の極めとか途中で爪先立ちになる場合があるようです。
多分あれはフクラハギをつかってつま先立ちになっているのではなく、重心を上げると言われている動作なり姿勢をすることで、
あの状態になってしまっているのだとおもいます。
私達は同じような形になるときに、やはりフクラハギでつま先立ちにはなりません。
皆さんなら見たことがあると思い合気道をださせていただきました。
もちろん私は合気道をきちんと学んだ事がないので、形だけを説明のために引き合いに出させて頂いています。

爪先立ちになってしまう姿勢とか動作で多分物理重心は上がっていないとは思うのですが(少しは上がっているでしょうが)、
胸を両手で掴まれていてもぴょこっと爪先立ちにこちらがなってしまいます。
正座していても全く同様です。膝立ちになります。膝の力で立つと膝が痛くなったりします。

これらは重心が上がった感覚がするので、これを捕まえて重心をあげるとか下げるとか言っているのではないでしょうか。
たぶん物理重心はそんなにぐんぐんとは上がってはいないと思うのですけどね、実際はどうなのでしょうね。
ただ物理重心はあがっていないものの、物理重心を移動していてそれを利用しているのは間違いありません。

それとだいぶ前のどっかのスレの8さんがかかれている、重心を落すと言うことがわからない、
ということは当然だとおもいます。
これはわたしの学ぶ系統にかぎるのかもしれませんが、弟子に対して目くらましをかけている部分
かもしれません。
ある技法の効果を弟子に聞かれて、本当の所をぼかす時に重心を落す、の一言でせつめいしてしまう
のを何回かみました。
言われた方は解ったつもりになりますが、具体的な身法が無い為にほとんど出来ません。

蹴りなどは特にその傾向が強いと思います。

もちろんここに書いたのは私の学んだ解釈ですから、実はちがうのかもしれません。
本当は物理重心をびしびし上下できるのかもしれません。
このような教授を受けた人間もいるということでご参考までに書きこんでおきます。
でわでわ
638147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/26 11:37 ID:zoBaSB5b
ということで、631で周作さんが書かれているのと同じ事です。
私はそれを習いました。
周作さんはこれを自力で身に付けられたんですか?
もしかして、天才かも・・・
いや、本当にそう思います。
川柳空手私も習いタイヨー。
639147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/26 11:50 ID:zoBaSB5b
でっちりさん、こんにちはー。
4本一遍にですか!
なおって固いご飯が美味しく頂けるまでに少し痩せるかもしれませんね。
私は先日2本目を抜いて、多分来週真横に生えている下を切開して抜きます。
随分はれますよ、と言われてチョとビクビクしてます。
入院した方が早いのは早いですね。
でも、オフ会にタイミングを合わせていただいてありがとうございます。
本当に感謝しています。よろ敷くお願いします
でわでわ

640烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/26 12:37 ID:HlR3vV1A
竹の棒か何か、弾力の有る細長い物を斜めに床に押しつける。
押さえる力を強くすれば反発力は強くなり、弱くすれば浮いてくる。
重心の上げ下げは、こんな感じで理解してますが。
接地部分(つまり足)を、背骨の弾性で押しつけるというか…
たまにはスレの趣旨に乗っ取った発言をしてみたり。
…も、もしかしてガイシュツ?(ドキドキ

>学生さん こんにちは。
私も矯正する時、下1本だけ抜きました。
そこだけ横向きに生えてたんですが、
指に血圧計をつけたりしたのでビビリました。
腫れたので結構辛かったです。
いずれ上も抜くようですが、こちらは真っ直ぐ
なので、たぶん大丈夫でしょう。
641TEN(貧弱空手) ◆BmTYAOy2 :02/01/26 14:12 ID:jTYFfqKo
おーうみなさんすごいですね。
ほとんど話しについていけない私は恥ずかしい限りです。
ところで学生さんてなんの武道(武術)をなさっておられるのですか?
642147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/26 14:15 ID:mFLJqOgG
烏骨鶏さん、こんにちはー。
血圧計ですか、どきどきですね。
腫れるのはいやなので、たぶんしばらく食事しないつもりです。
コーヒー牛乳で生活します。それでも腫れるのでしょうね。

あと、背骨をおしつけるというのは私はうかがうのは初めてです。
足を背骨の弾性で押し付けると言うのは私のならいにはありませんでした。
本当にこのあたりはいろいろあって、難しいと思います。
でわでわ
643向上?:02/01/26 14:31 ID:mqSuwFW1
>学生さん
合気道は結局腰なんですよ。
腰の位置がぐちゃぐちゃだと、かかる技もかからなくなってしまいます。
ぶっちゃけた話、合気道の重心は腰なんですね(笑)。
ちょっと疑問なんですが、合気道でつま先立ちになることってないんじゃないでしょうか?
一応、地に足をつけておく武道なもんで・・・。
蹴りというのは自分のバランスを崩す事につながると合気道では考えています。
大東流は蹴り当身がありますけど、あれにしても完全に相手を崩している一瞬にけりこむ訳です。
最初から自分のバランスを崩しにいっているわけじゃありません。

>空手さん
TENって気になります。
一体何?
644147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/26 14:33 ID:mFLJqOgG
TENさん、ちわーっす。こえがちいさーい。じわーっず。しずかにしろー!!
tenさんこんにちはー。
私は中国武術をならっていました。が、いたりませんでこの度道場を首になります。
このコテハンももう少しで別のに替えます。
コテハンがかわってもよろしくおねがいします。

TENさんが疑問に思われるのも当然ですが、道場の説明では解りやすく掴んでもらって
何かするというの多いのです。
ちょっと合気道みたいな感じですね。いや、雰囲気だけですけどね。

でわでわ
645147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/26 14:47 ID:mFLJqOgG
向上?さん、こんにちはー。
合気道の爪先立ちはヨウシンカン合気道の塩田剛三先生とかがされているのを
ビデオでみて、あれも同じような感じなんだろうな―と思っていました。
勘違いならゴメンナサイ。
646向上?:02/01/26 14:57 ID:mqSuwFW1
>学生さん
たしかに演武のビデオで塩田先生がつま先立ちになってるのありますねえ。
あのおじいちゃんは特別です(笑)。

647名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/01/26 15:37 ID:ZBpYmhCX
話が難しすぎる、着いていけないです
つま先立ちばかりしてます、えらいこっちゃ
648147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/26 15:45 ID:nUcGqqsj
名無シサソさん、こんにちはー。
いえ、実は私も背伸びしてかいているのです。だからつま先だちなのです。
でわでわ
おーい、山田くーん。学生さんに座布団一枚あげとくれー!というか下さい。
649烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/26 16:39 ID:85F3pp6s
>学生さん
背骨の弾力云々というのは私の実感であって、師匠の言葉ではありません。
私の師匠は細かい事に口を出さない代わりに、手取り足取りという感じでもないので…
ただ、師匠の姿勢を注意して観察すると、若干前傾しているように見える(背骨は真っ直ぐ)
ので、この表現もあながち的外れではなかろうと思われます。
背骨と股関節を後ろに反らせる力を、上手く使うんじゃないでしょうか。

道場をクビになったりするというのは、初めて聞きました。
随分な話とは思いますが、めげずに新しい道を歩んでください。
でわでわ
650周作:02/01/26 17:08 ID:9JxEmKcH
が、学生さん。
それってははは破門てすか?
ま、まさかぷちきれて
師匠をぷちのめした、とかじゃ
ないてしょうねえ(汗)
651周作:02/01/26 17:17 ID:9JxEmKcH
>646 塩田翁ってなんであんなに足元軽やかに動けるんだろう。
    しかも「ほほいのほい」って感じで楽しそうに
    喉に指先をぐさっと・・・
    しかも前傾爪先立ちで背筋は(というよりおケツが)
    ぴしっ、となってて。
     私には牛若丸なみに身の軽いブッチャーに
    見えます。  相手悶絶してるし(笑)
    こええ。
65293:02/01/26 17:30 ID:dizuYBT7
そういえば日本の古武術の姿勢では
背中が沿っている(腰が反る)あんど前傾のように見えます
背中がそると「声楽の」腹式呼吸はしにくいのですが
腰の処理と呼吸はどうしているんでしょうか
腰がそると臍がおなか(みぞおち)に入っていきにくいように思われます。
もちろん声楽の呼吸と武術の呼吸はおなじはずもないのですが
中国武術の姿勢の方が私には理解しやすいように思えたもので
質問ばかりですみません
653周作:02/01/26 17:36 ID:9JxEmKcH
>640 軽い前傾で深呼吸のように大きく呼吸してみると
   足の押し付け感が呼吸に合わせて明確に変わるのが
   わかりますよね。腹式で肩の力を抜いてやると
   あんまり上下しませんよね。これってやはり
   背骨の弾性に関係していますよね?
   あと、横隔膜の上下?にも関係あるのかな?
   ああ、知恵熱がっ!!
654烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/26 18:27 ID:gNcAe+Y7
日本古武術と中国武術の姿勢って違うんですかね。
両方やってるけど考えもしなかった…
あ、>>649に書いた「師匠」とは、太極拳の師匠です。
柔術の師匠を尊敬してないとか、そういうわけじゃないんですが…
何となく、まだ初めて日が浅いので呼びにくい感じがして。
65593:02/01/26 18:45 ID:dizuYBT7
武術初心者ですので、失礼があったら申し訳ないのですが
おなかというか下腹部と言うかの入れ方が
違うように感じたのですが気のせいでしょうか
気を悪くされた方がおられたら申し訳ありません
656周作:02/01/26 18:59 ID:9JxEmKcH
  川流空手実戦電波講座    基礎 その1  <正拳>


  握り、当てる部位、軌道、縦拳、横拳、力、ケイの発し方、
 腰の使い、ひざの角度、足の使い方、肩の使いその他 
 各流、各派秘伝、公伝これあるも 皆是(正しい突きのだしかた)
 に他ならず。いずれにても有効かつ正当なり。
 シカシテ 我が川流空手<正拳>の根幹にアラズ。
 <正拳>とは己のこぷしにタマシイと万力とを込め、自己の存するを
 かけて只、気合もろとも鬼神もくだけよとばかりにぷんなぐるなり。
  脱力、ゆるみ、冷心もってのほかなり。
 赤顔、力み、いきみ、予備動作、崩れ、脇甘、これあるも苦しからず。
 結果蚊の泣くやうなスピード、砂糖1KGの袋も吹き飛ばせぬ
 脅威の破壊力となるもなお苦シカラズ。
  貴兄の迫力、気勢にてゴジラも尾を巻いて裸で逃亡すなり。
 なお、推奨の気合声「えいいやっ!」「おいっさあ!」「っいっしゃあ!」
 「きええええいっ!」なり。 

   はいい、せいけん10ぽん! きあいをこめてええ・・・
  「うっしゃああ・・・うりゃあああ!!」
657147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/26 19:00 ID:ggIdsZc2
烏骨鶏さん、周作さん、こんばんは。
私の所属では3年を目安として、試験をうけてものにならないとまあこの辺でとなります。
私の先生は専業武術家ではないので、バシバシ向いていないよと首をきります。
今回私は諸般の事情で試験を辞退しましたので自動的に首となります。
ということで、正式にそうなりましたらコテハンも変更します。
いろいろありましてこのような状況となりました。
ですのでオフ会にも参加表明を出させていただけたのです。
この後はどうするかは全然考えていません。
まあ、仕方ないことの一つです。
でわでわ
658147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/26 19:08 ID:ggIdsZc2
周作さん、私は絶対に先生に勝てません。技術があまりにも違いすぎます。
ぷちきれても、殴ることなどできるものではありません。

今日から川柳空手の基礎講座で一からやりなおします。
次は蹴りを希望です。よろしくお願いします。
でわでわ
659周作:02/01/26 19:29 ID:9JxEmKcH
>学生さん  それはすごく厳しくも優しくもある師匠に
       ついておいでになったのですね。
       ある意味で才能の見極めを明確にされておられる、
       というのはすごく勇気のいる行為かと思います。
        学生さんご自身はどのような経緯で試験を辞退されたのかは
       存じませんが、お好きで始められ続けておられた
       門派をやめられる決心、さぞや熟慮のうえとはいえ
       大変な心圧だったろうと愚察いたします。
       ぜひ武術、武道そのものは続けていってくださいね^^
       これからも皆で一緒に学んで行きましょう。
       押忍!
       
       
660柔道ももも:02/01/26 19:37 ID:s06sT9+i
重心って流派により捕らえ方が全然ちがうんですね
661烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/26 19:40 ID:XlOnDFJk
>>653
空気圧や横隔膜、下腹部の筋肉の操作で、重心移動をコントロール
するんだと思います。
体重移動をせずに「重い方の足」を入れ替えたりも可能です。

>>655
違ってたら困るなあと思っただけで、別に怒ってないです。

>>657
そんな厳しいとこでは、私も続かなかったろうな…
ところで147_151というのは先生を表わす符丁か何かですか?
私の場合はトリップでやってますが。

どうでもいいけど、ここ数字で名乗る方多いですね。
よく見たら他スレの番号のままの人もいるようだし(ワラ
このスレの人気が意外に?高いという事だから
良いと思いますけど。
662周作:02/01/26 19:44 ID:9JxEmKcH
もももさん、柔道のあのびくともしない自然体(自護体?)
ってあこがれます。よほど重心がゆれないでしっかりして
いるんだろな・・・やっぱ足腰の鍛錬が基本ですよね。
走りこもうっと。
663柔道ももも:02/01/26 19:46 ID:OONQtiC+
>>662 周作さん
私はヨロヨロですが(w
664周作:02/01/26 20:07 ID:9JxEmKcH
抜き足差し足ひたひたと深夜の足音をたてずに家屋に近づくのは
足首とひざ、足のやわらかくも強靭な筋肉を養うのに役立ちます。
腰、頭、重心の上下をさせずに平行移動するのがコツです。
下半身をうにゅうにゅと動かして、足首から下をフリーに
ぺたぺたしないで足の裏をすぼめるのがよろしい。
失職したらきっと役に立つ歩き方だと思います。
われわれは他家の金、物ではなく人の間合いと心を盗みましょう。
なお、背中にリュック、直刀いづれかを背負い、マスクをして
ポケットにカンシャク玉なんかを用意しておくと気分が
出るかもしれません。
665147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/26 20:12 ID:7cxzIfuE
周作さん、ありがとうございます。
今後のことは現在全く考えていません。
とりあえず、オフ会までは2CHに書きこみをつづけます。
そのあとは2CHはしばらくお休みしようとおもっています。
武術そのものは続けていけるのかどうかは、これももう少し落ち着いたら考えます。
実は練習をしなくても良い状態になったので、親知らずを抜こうと思い立ったのです。
心中お察し下さっていただき、本当にありがとうございます。

烏骨鶏さん、こんばんは。
147_151は、そのようなものです。
数字のコテハンはなんとなく書いているうちにハマルとそうなるらしいです。
これは私の先生が言っていました。
最初はてれてしまい自分で名前をつけるなど出来なかったそうです。

なんにしてもなるようになってしまったということです。
でわでわ


666でっちり:02/01/26 20:17 ID:S0oAI81Q
きょうはもっぱら1才8カ月の甥っ子と遊んでいました。
彼の重心の取り方と位置とをじっくり観察…していたわけでは全然なく、
「おばちゃーん。おいでー。」「あーい。」と彼の後をついて歩いて
いました。
「スーパーあずさのすべて」だったか、幼児向けの電車ビデオが
あるのですが、そこでは「振り子走法」というのがテーマになっていました。

シャーシと車輌との間、そしてパンタグラフと車輌との間にそれぞれ
円筒形のベアリングみたいなものがついていて、
Rのきついカーブをぎゅーんと曲がっても、車室にいる乗客に
揺れを感じさせない。という、仕組みでした。摩訶不思議です。
設計した人はえらいなあと思いました。
これも重心ネタということで。

さすがにわたしがぐったりしていると、「おばちゃーん、だいじょうぶ?」
と気遣いを見せるようになりました。幼児の成長はめざましい。
667でっちり:02/01/26 20:21 ID:S0oAI81Q
下半身の構えを外見上まったく変えずに上体を曲げたりどうこうしたりする。
というのが、いまいっとう難しいと思っているところです。
上体を曲げると腰が逆サイに逃げてしまう。というところで
つまずいています。
これは足(foot)の重心移動がうまくないせいだと考えています。
ただ、その動きをする時に首と視線の向け方が重要なので、
下半身への意識が留守がちです。
668向上?:02/01/26 20:25 ID:brmhedBN
武道の呼吸は声楽の呼吸と違うのではないでしょうか。
私の場合ですが、もちろん腹式呼吸をしています。
吸う・吐くの使い分けを簡単に言うと、相手を自分の中心に巻き込むような動きの時は吸い、相手を遠くに突き放すとき吐いていますね。
腰が反り前傾の姿勢でも、腹式呼吸に苦を感じることはありませんね。
669でっちり:02/01/26 20:31 ID:S0oAI81Q
>腰、頭、重心の上下をさせずに平行移動するのがコツです。
これができると、円の中心にへそがあって手足がそのまわりをぐるぐる
回っているあの境地が再現できるんだろうなあ。

こわがりなので、全身麻酔で自分が知らないうちに口腔の工事が
完了していた。というのが理想的なのです。
入院中はずっと寝ていられそうだし。仕事もさぼれるし。
術後にものすごーく腫れて、顔に内出血があざになって見えるらしいですが、
「うえーん、猫にパンチされた−。」とごまかしておけば、
直に元通りになるようです。

まれに、抜いた歯の跡の穴と上顎部の空洞とがトンネルと化してしまう
ことがあるそうですが、そこから顔が腐っていったらこわいですね。
一度全身麻酔というのを経験してみたかったので、わくわくします。
670向上?:02/01/26 20:31 ID:brmhedBN
あ、書き忘れた。
腰が反り前傾というのは、いわゆる含胸抜背をさしていると思われます。
技を極めるとき、この姿勢になっていると腰の力が上手く伝わるんですよ。
671でっちり:02/01/26 20:35 ID:S0oAI81Q
学生さんは、今度どんなハンドルになさるんでしょう。楽しみです。
でもオフ会のあとは書き込んでくださらなくなってしまうのですね。
672でっちり:02/01/26 20:48 ID:S0oAI81Q
噛めなくなったら強力ミキサージューサーを買い込んで、
とんかつもキャベツもソースもご飯もいっしょくたにどろどろにして、
意地でも食ってやる。と思いますが、そんな食事って、
おいしくはないんでしょうね。
673147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/26 20:56 ID:GmquCWeM
でっちりさん、こんばんはー。
667の下半身の構えをかえないで、上体を曲げるやり方はオフ会でお見せしましょう。
といいますか、その為の練習法をお伝えしましょう。
もちろんバラタナティヤムの理論と違うかもしれませんけど。
たぶんそんなにひどくは違わないと思います。
問題は部品の動かし方でしかありません。
お楽しみになさってください。
でわでわ
674でっちり:02/01/26 20:58 ID:S0oAI81Q
学生さん、楽しみに待っています。
よろしくお願いいたします。
675147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/26 21:00 ID:GmquCWeM
でっちりさん、こんばんはー。
>まれに、抜いた歯の跡の穴と上顎部の空洞とがトンネルと化してしまう
>ことがあるそうですが、
これは私もいわれました。
けっこうこわいですよね。
現在はだいじょうぶです。何でも食べることが出来ます。
ミキサーでどろどろはおいしくないですよ、たぶん。私は試す気になれません。
新しい名前はなににしましょうか。
でわでわ
676周作:02/01/26 21:16 ID:9JxEmKcH
私の母も父も手術で全身麻酔をかけられた際、
終わって、覚め際に幻覚をみてあらぬ事を
口走っておりました。はたからみると
結構でむぱさんみたいでおかしかったです。
私は歯の治療の局部麻酔でも帰り際とかに
覚めるまで幸せな人状態になってしまいます。
677でっちり:02/01/26 21:29 ID:S0oAI81Q
ああ、あらぬことを口走ってしまうのか…。
まあ、本人に責任能力はないのですから、仕方ないですね。
家族には病院に来ないでもらおう。差し障りがありそうです。

学生さん、こっそりとさわやかなハンドルをつけてくれる人を1人だけ
知っています。ご紹介申し上げましょうか?
678TEN(貧弱空手) ◆BmTYAOy2 :02/01/26 21:43 ID:ab0oAfQv
今日は練習でした。
明日は草格闘オフに出ます。

>向上さん

「貧弱空手」というのはもともと捨てハンだったのが
なんとなくメインになってしまったものです。
「TEN」がもともとのハンドルです。
ただ、"TEN"は私がオフに出る時のハンドルにしています。
新宿草格闘や合同オフの時に使っています。
「貧弱さん」とか「空手さん」とか往来で呼ばれては困る・・・
という理由です(笑

>学生さん

中国武術の方でしたか。
道場をおやめになるそうですが、是非頑張って修行を続けていただければと思います。
当日はよろしくお願いします。
679147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/26 21:50 ID:GmquCWeM
TENさん、こんばんはー。
はい、こちらこそよろしくおねがいします。
カメラを持っていきますのでご希望の方はご自身が作る
バラタナティヤムのポーズを撮りますよ。
もちろんTENさんの写真もご希望があれば撮りましょう。
その後1時間くらいで現像してくれるところを探して
現像して帰りにはお渡ししますね。
きっと楽しいオフ会になることでしょう。

でっちりさん、たびたび今晩は―。
名前なのですが、どうせ少しの間しか使いませんから適当なものを使います。
もしよろしければ、でっちりさんに何か付けて頂けないですか?
このスレ以外では書くことも無くなりましたから。
よろしくお願いします。
でわでわ
680周作:02/01/26 21:58 ID:9JxEmKcH
>661 体重移動をせずに重みを感じる足を入れ替え・・
   うわ!興味ある・・

    
681烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/26 23:06 ID:BG68Vt74
>>680
新垣さんの空手の本に、騎馬立ちから1挙動で
正面を蹴ったり、前屈立ちの前足で蹴ったりする
写真がありましたが、理屈はあれと同じです。
682でっちり:02/01/26 23:17 ID:S0oAI81Q
>学生さん
オフで撮影までしてくださるとは…。ほんとうに、ありがとうございます。
お名前の件ですが、学生さんの頭のなかにぽっと浮かんだ名前を
お使いになるのがよいのではないかと思います。
わたしには名付けのセンスはないと思われます。
親がつけた戸籍上の名前に自分の意思は入れられませんが、
ハンドルならば自分で好きなように決めることが可能ですよね。
特に、短い間ならばなおのこと、気楽に直感的に適当に浮かんだ名前が
よいのではないでしょうか。なんとなく、そう思います。
683貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/26 23:18 ID:ab0oAfQv
前屈の前足で蹴る・・・やったなあ昔。稽古で。
ほとんどできなかったけど。
684でっちり:02/01/27 19:35 ID:H2Sr8RAB
みなさん、こんばんは。
そして、おやすみなさい。
685向上?:02/01/27 20:17 ID:/t9FhyiN
でっちりさん、寝るのはやいっすねえー。
むちゃくちゃ健康的です。
686でっちり:02/01/27 20:56 ID:H2Sr8RAB
それが向上?さん、強い薬を歯科とあわせて日に7種類くらい
飲んでいて、起きていられないのです。まるで不健康です。
肝臓がかわいそうです。せっかくの日曜日だのに。
あー早く親知らず抜きたい!
687向上?:02/01/27 21:03 ID:/t9FhyiN
薬が七種類というのはちょっと多いですね!
鎮痛剤系は直接肝臓にきますからねー・・・。
気をつけて下さいね。
688でっちり:02/01/27 21:15 ID:H2Sr8RAB
はい。
お心づかいありがとうございます。
薬漬けのお年寄りの気持ちが、ちょっとだけわかったような気がします。
689でっちり:02/01/27 22:34 ID:+YMGO2Z8
とはいうものの、なかなか眠れずにうろうろ。
2月14日に抜歯して、4月2日からのレッスンに間に合うのだろうか?
脊柱側彎症への影響は?などと、余計なことを考えたり。
690周作:02/01/27 22:38 ID:CBqWtosz
うろうろ。
久々の肩こりと歯根通で
あれこれ体動かしながら
うろうろ。
691周作:02/01/27 22:38 ID:CBqWtosz
ああああ、
あげてしまった、、、、うろうろ。
692名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/01/27 22:44 ID:To9gHSpT
うろうろ
今日も疲れました
693向上?:02/01/27 22:45 ID:/t9FhyiN
>周作さん
眠れぬ夜は読書をしましょう。
山田風太郎の忍法物はバカ・カタルシスをあたえてくれますよ。
694でっちり:02/01/27 22:45 ID:+YMGO2Z8
こりずに雑談。
アルバム歌手になってからのちあきなおみの作品に
「あまぐも」というのがあるのだが、友川かずきと川島英五(字忘れた)
が半分ずつ楽曲提供して、アレンジャーはミッキー吉野、演奏はゴダイゴ。
これがすばらしい。CDでの再発を切に望む。
「おいでおいで」で有名な「夜へ急ぐ人」も別アレンジで収録。
695周作:02/01/27 22:45 ID:CBqWtosz
おつかれさまです。
うろうろ。
696でっちり:02/01/27 22:48 ID:+YMGO2Z8
おお、うろうろ仲間が。すばらしい。
「実学入門 経営がみえる会計」(日本経済新聞社・刊)を
読まねばならぬのだが、キャッシュフローどころではない。
でもこの本は平易な語り口調でおおまかに説明されていて、すばらしい。
経営者がアホだと経理の人は苦労するのだ。
697周作:02/01/27 22:51 ID:CBqWtosz
>693  水攻めにあったときペニスで入水口にふたをして・・・
     というのがありましたね。
>694   河島英吾の娘も歌手ですね。
698でっちり:02/01/27 22:52 ID:+YMGO2Z8
周作さんこんばんは。なぞの周作さんのハンドルの由来はいずこから。
これはアンタッチャブルな話題でしょうか。
699向上?:02/01/27 22:52 ID:/t9FhyiN
うろうろ。
眠れぬ夜は遠藤賢司を聴きましょう。
切ない曲は徹底して切なく、激しい曲は徹底して激しく・・・。
あとは、PANTAの曲もいいね。
700でっちり:02/01/27 22:53 ID:+YMGO2Z8
まあ。立ってるものは親でも使え。ということでしょうか。
701名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/01/27 22:54 ID:To9gHSpT
なんだか毎日夜更かししている気がします
702でっちり:02/01/27 22:54 ID:+YMGO2Z8
エンケンですか。夜汽車のブルースですか。
早川義夫でとことんどんよりするのも、いいなあ。
もちろん、彼の若い頃のやつです。
703向上?:02/01/27 22:55 ID:/t9FhyiN
>周作さん
山田風太郎さんはいかに意味のないものを書くかということに執心していたと思います。

704周作:02/01/27 22:55 ID:CBqWtosz
我が心の師、千葉周作からぱくりました。
道場経営者としても卓越していたようです。
師匠があたまいいと弟子は楽ですねえ。
705でっちり:02/01/27 22:56 ID:+YMGO2Z8
>名無シサソさん
そうなのですか。昼間に居眠りしちゃったりしませんか。
706名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/01/27 22:57 ID:To9gHSpT
よく居眠りしてます、春〜夏は河原で昼寝です
707でっちり:02/01/27 22:57 ID:+YMGO2Z8
>我が心の師、千葉周作からぱくりました。
直球ですね。すばらしいです。
708周作:02/01/27 22:58 ID:CBqWtosz
>703  私も早く厚顔支離滅裂の境地を目指したい・・・
709向上?:02/01/27 22:58 ID:/t9FhyiN
>でっちりさん
今の早川義夫もけっこういいですよ。
彼の歌からはお茶目な狂気を感じます。
710でっちり:02/01/27 22:59 ID:+YMGO2Z8
>名無シサソ
おお。河原の風物詩ですね。
河原にはおじいちゃんと自転車と昼寝の人です。
711周作:02/01/27 23:00 ID:CBqWtosz
>707  ど真ん中です。
      打ち気のないバッターを迎えた
     江夏豊のようです。
712でっちり:02/01/27 23:02 ID:+YMGO2Z8
復帰後の早川義夫ですよね。
ギターを出してきて弾こうとしたけど指が痛いからやめた。
というコメントに素晴しさを感じました。
ピアノ弾き語りのラブ・ゼネレーションをテレビで何年か前に見ました。
ああ、いくつになっても、歌って、歌っていいんだなあ。と
妙に安心した覚えがあります。
713周作:02/01/27 23:02 ID:CBqWtosz
>河原には濡れたH本と軍手とゆったりした時間が
良く落ちていますね。
714でっちり:02/01/27 23:03 ID:+YMGO2Z8
今、江夏さんはどこで何を…。あと新浦。
715でっちり:02/01/27 23:05 ID:+YMGO2Z8
軍手ですか。軍手とマグライトは空き部屋の現況確認に欠かせません。
716でっちり:02/01/27 23:05 ID:+YMGO2Z8
と思ったら、なんと口腔外科の先生もマグライトを愛用していたのです。
恐るべしマグライト。
717名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/01/27 23:06 ID:To9gHSpT
河原でボーっとしながら、歌を口ずさむのであります
718周作:02/01/27 23:06 ID:CBqWtosz
江夏さんはマスターズの野球であいかわらずのっしのっしと
マウンドにあがってらっしゃるようで。
新浦さんは蚤に心臓食われちゃったんじゃないでしょうか。
見ませんねえ。
719でっちり:02/01/27 23:08 ID:+YMGO2Z8
えっ。江夏さんはまだ投げてらっしゃるんですか?すごい。
よくきれいな身体になれたなあ。えらいなあ。
720周作:02/01/27 23:09 ID:CBqWtosz
マグライト
  間にくらいと
    たたかえぬ
721でっちり:02/01/27 23:09 ID:+YMGO2Z8
>名無シサソ
河原でラジコンヘリを飛ばしている人を見ました。かっこよかったです。
722でっちり:02/01/27 23:11 ID:+YMGO2Z8
でましたね。575。
仲畑貴司(でしたっけ、)と対決してください。万能川柳。
723名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/01/27 23:12 ID:To9gHSpT
じゃあ紙飛行機で対抗します
724周作:02/01/27 23:12 ID:CBqWtosz
きれいなお肌にもどりたい・・・

クリーンになるのはなかなか大変な努力がいるようですね。
石田くんや田代くんは・・・
725でっちり:02/01/27 23:14 ID:+YMGO2Z8
>紙飛行機
わはははは!こっそり願いごとを書いておくのを忘れずに!

石田くんはまだ若いし。
でも田代くんは性癖の問題もあるし。
726周作:02/01/27 23:14 ID:CBqWtosz
中畑と
  イトイ超えるは
     いつの日か
       浅葉はそろそろ
       抜けたかなあ
727でっちり:02/01/27 23:16 ID:+YMGO2Z8
とまれ、肝臓に負担をかけるのはうまくないな。目的のいかんは問わぬ。
728でっちり:02/01/27 23:18 ID:+YMGO2Z8
おお。やはり眼中にはおありなのですね。
百人一首大会ばりに即興575大会があったら、周作さんいけますよ。
TVチャンピオンあたりでそういうのやってくれればいいのに。
729周作:02/01/27 23:18 ID:CBqWtosz
性癖は
  おしゃかさまでも
      なおりゃせぬ
         スジャータじつは
         仏の愛人     ・・・だったりして。
730でっちり:02/01/27 23:19 ID:+YMGO2Z8
TENさんの草格闘オフはどうだったのだろう…。
午前中は雨だったはず。

わたしにとって初幹事初オフも秒読みだー。
楽しみなようなこわいような。というのが正直なところです。
誰も集まらなかったら、どうしよう。さみしい。
731周作:02/01/27 23:21 ID:CBqWtosz
そう実は
   パルコ文化の
      世代です
         びっくりハウスも
         よく読んだ
732名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/01/27 23:21 ID:To9gHSpT
TENさんはこなかったのです、残念
733でっちり:02/01/27 23:22 ID:+YMGO2Z8
幼稚園が、浄土真宗のお寺経営のところだったのですが、
そこでもらった「仏教カルタ」に、「(お)おかゆをあげましょ
すじゃーたさん」というのがあったような…。
愛人でも、べつにいーや。
734でっちり:02/01/27 23:23 ID:+YMGO2Z8
名無シサソさんはご参加なさったのですね。寒かったでしょう。
735周作:02/01/27 23:24 ID:CBqWtosz
ひょっとして
   仏のことを
     ののさまと
        呼んだりなんか
         しませんでした?
736名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/01/27 23:25 ID:To9gHSpT
今日はアホみたいに風邪が強かったです
しかしながら出かける頃に雨は上がってたのが救いでした
TENサンウワァァァーン!
737でっちり:02/01/27 23:26 ID:+YMGO2Z8
かるたといえば「犬棒かるた」。
(い)犬も歩けば棒に当たる。
(ろ)論より証拠。
(あ)頭隠して尻隠さず。
(ゑ)縁は異なもの。
(く)くさいものに蓋。
覚えているのがすごいなあ。あと「ライオン丸かるた」というのもあった。
738周作:02/01/27 23:26 ID:CBqWtosz
気が付いた
  私はスレを
    間違えて
739でっちり:02/01/27 23:29 ID:+YMGO2Z8
わはははは!ビックリハウサー!
のーのーさーまーに〜
 あ〜げ〜ま〜しょ〜きーれーいーなー
  お〜は〜な〜♪
らいはい。

> しかしながら出かける頃に雨は上がってたのが救いでした
それはよかったですね。どろどろになってしまいますものね。
740でっちり:02/01/27 23:32 ID:+YMGO2Z8
マリーという〜むすめと〜とおいむかしに〜くらし〜♪
741周作:02/01/27 23:32 ID:CBqWtosz
い   犬も歩けばうろうろと
ろ   ロンよりツモ
あ   あたまかくしてシリカゲル
え   YENはれーべる
く   くさいものにむらがる
742名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/01/27 23:33 ID:To9gHSpT
今日の夜空は雨の降った後なので月が綺麗で空が高く感じました
上を向いて歩こうです
743周作:02/01/27 23:34 ID:CBqWtosz
ごばん〜がいへ〜
744でっちり:02/01/27 23:35 ID:+YMGO2Z8
どうしよう。寝ようかな。寝まいかな。
チェンナイから買ってきたバラタナティヤムの理論書(全3巻)でも
読もうかな。
これを和訳したら、ひともうけ、できるだろうか。
できないだろうなあ。
745周作:02/01/27 23:35 ID:CBqWtosz
うへほむふいひてへえ、ああるこほほう、なはみだはがあ〜
746周作:02/01/27 23:37 ID:CBqWtosz
>744  げ!英文ですか?
      そ、それとも・・・
    
747でっちり:02/01/27 23:38 ID:+YMGO2Z8
>い   犬も歩けばうろうろと
>ろ   ロンよりツモ
>あ   あたまかくしてシリカゲル
>え   YENはれーべる
>く   くさいものにむらがる
ハガキ職人ですか?「天才・秀才・バカ」?すばらしいです。
放送作家をめざしてください。

>今日の夜空は雨の降った後なので月が綺麗で空が高く感じました
ああ、いい感じですね。冬は夜空がいいですね。
748名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/01/27 23:40 ID:noE6qkmz
>744
に、日本語なら読めます
749でっちり:02/01/27 23:40 ID:+YMGO2Z8
えーと、サンスクリットを英訳する形で書いてあります。
750でっちり:02/01/27 23:41 ID:+YMGO2Z8
天才:できる
秀才:わかる
バカ:しらない
ダメかー。
751周作:02/01/27 23:42 ID:CBqWtosz
英文和訳か・・・すげえなあ。
私なんか河内弁和訳くらいしかできないよ・・・
752でっちり:02/01/27 23:43 ID:+YMGO2Z8
よし。
天才:踊れる
秀才:見てわかる
バカ:知らない
どうも根本的にダメだな。
天才:何をやっても許される
秀才:なんでもひととおりこなせる
バカ:逮捕される
うむ。この「バカ」で落ちをつけるのが、難しいのだ。
753でっちり:02/01/27 23:47 ID:+YMGO2Z8
>私なんか河内弁和訳くらいしかできないよ・・・
素晴しいです。

基本的にハウツー本なので、辞書と根気があれば、なんとかなるでせう。

丸に棒の人物イラストで型が平明に書いてあるのが、なんかかわいいです。
じゃあ、その本もオフ会へ持っていこうっと。
754周作:02/01/27 23:49 ID:CBqWtosz
天才  しらないのにできる
秀才  しってるしそこそこできる
凡才  そこそこしっててもできない
馬鹿  しってるつもりできるつもり
大馬鹿 しらないできない、でもなぜかあってる
周作  よくしりもしない、よくできもしないから
    ぱくってきたりじぶんでつくったりする
755でっちり:02/01/27 23:52 ID:+YMGO2Z8
をををを…。「大馬鹿」がいっとうえらいですね。

そうだ、せっかく本を買ってきたのだから、人にばっかり相談してないで
それを読めばいいのだ。ばかだなあ。やっと気づいた。
756向上?:02/01/27 23:54 ID:/t9FhyiN
>でっちりさん
バラタナティヤムの基本姿勢、一分といわずもうちょっと長くやってみましょ。
いろんなことが解りますよ。
つーか、その理論書おもしろそう。
757でっちり:02/01/27 23:54 ID:+YMGO2Z8
ステップの時、足を床に打ちつけるのは、
足全体で床を叩くんだけど、ストンピングとは違う。と書いてある。
どう違うんだよ〜。
758向上?:02/01/27 23:56 ID:/t9FhyiN
>でっちりさん
音を鳴らして打ち付けるんですか?
759でっちり:02/01/28 00:00 ID:m7eJr3j5
>向上?さん
>バラタナティヤムの基本姿勢、一分といわずもうちょっと長くやってみましょ。
はい…。次の目標は67秒です。なんか頭をからっぽにしないと、
ぐらぐらします。あと、膝の力を抜くと楽にできるような気がします。

>音を鳴らして打ち付けるんですか?
はい、そうです。
インドのフロアは基本的につるつるの石です。
むこうのダンサーはぴちゃっ、ぴちゃっ、と実にいい音がします。
木の床だとかなり大きな音がします。
わたしはそれでうまくいかないのです。
760向上?:02/01/28 00:03 ID:0zoSXL5O
>でっちりさん
音を鳴らしながらもストンピングとは違うか・・・。
足はつま先とかかとのどちらから付きますか?
もしくは全体かなあ。
これが解ればヒントを与えることができるような氣がするんだけども。
761TEN(貧弱空手) ◆BmTYAOy2 :02/01/28 00:04 ID:Nq3+5rYc
秀才はINPUTの達人
天才はOUTPUTの達人
762名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/01/28 00:05 ID:ReEmZ2W0
TENサンだワショーイ
763でっちり:02/01/28 00:05 ID:m7eJr3j5
はじめに
理論と実践が、どんな芸術の形においても2つの側面としてある。とある。
ふむふむ。ごもっとも。
ちょっとこれを読んでみます。
ずっと枕元に置いてあったけれど、手が出なかったのです。
764向上?:02/01/28 00:07 ID:0zoSXL5O
>でっちりさん
武道もいっしょですねえ。
頭ばかりでも体ばかりでもダメってことです。
765でっちり:02/01/28 00:07 ID:m7eJr3j5
あ、TENさんこんばんは。

足の全体なんですが、わたしはつま先からだと思っています。
アウトプットの達人でないと、うそですね。基本!基本!
766でっちり:02/01/28 00:11 ID:m7eJr3j5
これがですね、
Selective and Probable Evolution of Dance in the worldという
チャート図なんかあったりして、結構おもしろいです。
インド人ってむちゃくちゃ数に強いし、理論とか哲学好きだからなあ…。
767TEN(貧弱空手) ◆BmTYAOy2 :02/01/28 00:11 ID:Nq3+5rYc
頭からっぽかあ・・・

私は本を読みながら騎馬立ちをやる不良修行者です。
時間は音楽で計ります。
768でっちり:02/01/28 00:12 ID:m7eJr3j5
>TENさん
そうです、本を読んだりできるくらいのからっぽ加減です。
これが、「えーっと、股関節…」とか、「足の位置は…」とか
考え出すと、とたんにぐらぐらっと来てしまいます。
769向上?:02/01/28 00:13 ID:0zoSXL5O
>でっちりさん
つま先からならそれはストンピングではありません。
かかとから踏み鳴らすとストンピングになってしまいます。
つま先から入るということさえ気をつければ大丈夫ですね。
もう眠いです・・・。
おやすみなさーい。
770TEN(貧弱空手) ◆BmTYAOy2 :02/01/28 00:15 ID:Nq3+5rYc
>>768

その基本姿勢というのは、全身脱力が理想なのでしょうか。
騎馬立ちは下半身はかなり力を使うので、グラグラすることはないのですが
ちょっと気を抜くとすぐ楽な姿勢に逃げてしまいます。
771でっちり:02/01/28 00:15 ID:m7eJr3j5
>向上?さん
ありがとうございました!
>つま先からならそれはストンピングではありません。
かなり安心しました!
おやすみなさーい!
わたしも落ちます。
772周作:02/01/28 00:16 ID:sZ63mfzv
向上?さん おやすみです。
        あしたも敵をぶっ飛ばしてください。
          えいいやっ!
773でっちり:02/01/28 00:18 ID:m7eJr3j5
>TENさん
>その基本姿勢というのは、全身脱力が理想なのでしょうか。
いいえ、そうではないと思います。
肩の力は抜けていても、なんか上体はぴしっとしています。
肛門をぐぐっと締める感じだそうです。首も決めます。
774周作:02/01/28 00:19 ID:sZ63mfzv
でっちりさんもTENさんも名無シサソさんもあしたも
敵をぶったおしてください。皆さんおやすみなさい。
しゅるるるるー。
775TEN(貧弱空手) ◆BmTYAOy2 :02/01/28 00:20 ID:Nq3+5rYc
>>773

ほほー
なんか騎馬立ちより大変そうだな・・・
ありがとうございました
おやすみなさい
776でっちり:02/01/28 00:22 ID:m7eJr3j5
みなさんきょうもありがとうございました!
おやすみなさい!
777烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/28 00:23 ID:S60pXD1i
皆さんこんばんは。PCの接続がうまくいかなくて、なかなか書き込めなかった…

>TENさん
私もよく、映画のビデオとか観ながら練習しますよ。
時間の表示をちらちら見ながら。

>向上?さんプロレスの試合でやってるストンピングを思い出しちゃいました。
あれも相手をかかとで踏んでますよね。
778周作:02/01/28 00:28 ID:sZ63mfzv
ウコさん、こんばんは。
うわーん、目がとじてるよー。
しゅるるるるー。

779でっちり:02/01/28 00:29 ID:m7eJr3j5
>烏骨鶏さん
こんばんは。
そしておやすみなさい。
780烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/28 00:37 ID:h9h80LGg
では、皆さんおやすみなさい。
なんだかな…(ワラ
781周作:02/01/28 00:43 ID:sZ63mfzv
ざ、残念・・
おやすみ〜
782名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/01/28 01:00 ID:ReEmZ2W0
あはは
783でっちり:02/01/28 11:00 ID:8XPeI1bg
こんにちは。
烏骨鶏さん、ゆうべはごめんなさい。
ああ、もうすぐお昼だ。
784烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/28 13:38 ID:adSCO7lU
>でっちりさん、こんにちは。
いや、いいんですよ。これはこれで面白かったし(ワラ

今朝は早く目が覚めたので、太極拳の基本に当たる、
片手で円を描く動作を両方合わせて1時間ほどやりました。
ちなみに手が1回りして元のところに戻るのに、1分かけます。
もちろん普通のスピードでやっても構わないんですが、
前に古参の先輩と手合わせして、その実力の高さに驚愕していると、
「円を1分かけて回せるようになると、違う次元が開けるよ」
と勧められたので、時間のある時はそうしています。
ただしその先輩は、そんな練習を1度に3時間くらいはやったそうですが…
ビデオで時間を見ながらの1時間では、まだまだ次元の扉は開けそうにないです(ワラ
785でっちり:02/01/28 21:04 ID:UJUfDKp9
せんぱい…。

わたしはその60倍くらいのスピードできょうの昼休み、
腕をぶんぶん肩から回していました。
昼休みを利用してアップだけでもしよう、と。
職場の先輩、昼休みに仕事の話を持ってくるのは反則です…。
でもそれは病院通いで中ヌケの多いわたしにも責任が。
昼休みを労働基準法並みにとるために、朝何時間か早く
出勤したいなあ。努力しよう。
昼休みなしでぶっつづけに働いている人もおおぜいいるはずだ。
786周作:02/01/28 22:28 ID:9DL7SaT4
今夕の食事稽古: キムチ炒飯、焼き餃子、鳥の唐揚げ、中華スープ、
         中華大学いも・・・王将サマディ!!
787烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/28 22:37 ID:lRDNXZLU
王将最近逝ってないな…
788周作:02/01/28 22:46 ID:9DL7SaT4
えんざーきーいなーほりゃんがーこーてー

誰か重心移動について、手塚さんとか楊名時の息子さんみたく
解剖学的にアプローチした本でも書いてくれんもんかな・・・

おせんべぱりぱり玄米茶ずずず。
789周作:02/01/28 22:53 ID:9DL7SaT4
ああ、いつのまにかヘノくんが大暴走してる・・・
重心をとりもどせ・・・無駄か。。。
ご愁傷さまです。
790でっちり:02/01/28 22:54 ID:UJUfDKp9
晩ご飯はロッテのチョコパイ2つで済ませてしまいました。
みなさん、これがチェンナイの町並みです。
http://indo.to/life/assa02.html
なーつかしー。
きょう、本屋でタミル語の本を探したけれど、なかった。
タミル語と日本語は不思議とダブりが多いのです。
「瓦」を「 カパラ」、「麗しい」は「ウルワシ」、
だれそれさん「いる?」っていう時には「イルッカ?」
「奈落」は「ナタカ」とか。
791でっちり:02/01/28 22:57 ID:UJUfDKp9
アーリア人の進入によって南インドへ追いやられたドラヴィダ人。
彼らはタミル語を使い、サンスクリットを理解します。
つーかこれだけ南インドの娯楽映画が日本に入ってきたというのに、
なんでタミル語の本は、ないのでしょう。
ヒンディならあるのに。
792烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/28 22:58 ID:xeCdPeV7
少林寺の本部で、柔法の指導のために技にかかった人の
重心の状態をコンピュータで解析したものがあるそうですが…
部外者が見る機会はなさそうですね。
793周作:02/01/28 23:00 ID:9DL7SaT4
aaa,私は印度には住めない・・・
ど熱いお茶かキンキンに冷えた飲み物かどちらかが
どらーぐ代わりなのでぬるい飲み物は苦手だよ・・・
794でっちり:02/01/28 23:00 ID:UJUfDKp9
なんと、スリランカでもタミル語は使われているのだそうです。
これは、先生からお借りしたタミル語英語辞典でもうちょっと、
勉強したいなあ。
バラタナティヤムのステージで歌われる歌は、タミル語とテルグ語と
サンスクリットの3種類の言語が主に使われているのです。
795周作:02/01/28 23:04 ID:9DL7SaT4
>792  見たいなあ、武専にでも入れば見れるのかな・・・
     実は自分たちのやってることが大間違いで
     会ったのがわかって隠匿してるとか・・・
     そんなわきゃ無いか(笑)
796でっちり:02/01/28 23:05 ID:UJUfDKp9
格闘ゲームを作る会社なら、そういうことをやっているかも
しれませんね。セガとか。カプコンとか。

インドには、ど熱い、かつど甘い飲み物はありましたよ。

東京大学にはタミル語の講座があるみたいだった。
もぐりって通用するかなあ。ニセ学生。
でもアホ面だからすぐばれそうだ。
797周作:02/01/28 23:09 ID:9DL7SaT4
言語の宝庫だなあ。
インド音楽の音階って(スケール、モード)
何千もあるってほんとかな。
一曲一小宇宙
798でっちり:02/01/28 23:13 ID:UJUfDKp9
えーと、ラーガですよね。
基本的なものだけで72種類あるそうです。
「津軽じょんがら節」と全く同じスケールを持つラーガもあります。
次にインドへ渡る機会を作れたら、踊りのレッスンの他に
ラーガのレッスンも受けようと思っています。
799でっちり:02/01/28 23:15 ID:UJUfDKp9
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/6/0017580.html
こういう説もあるそうです。
どうです周作さん、575ですよ。
800名無シサソ ◆LHtLqR8E :02/01/28 23:16 ID:VMQWM9Yp
ぬるいコーラが好きです、冷たい方が好きですが
801周作:02/01/28 23:17 ID:9DL7SaT4
すげえなあ。

じょんがら、ってと
何故か寺内タケシを思い出しちゃう。
てけてけ。
802でっちり:02/01/28 23:20 ID:UJUfDKp9
わたしも気の抜けたコーラが大好きです。炭酸は苦手です。

現地のお師匠さんに高橋竹山のテープを聴いてもらったら、
「ああ、この曲はこのラーガで、ここで3拍子が1回入っている。」と
即座に返ってきたので、ものすごーく背筋がぞぞぞぞっとしました。
803でっちり:02/01/28 23:24 ID:UJUfDKp9
もうこんな時間になってしまいました。
みなさん、おやすみなさいませ。
804周作:02/01/28 23:27 ID:9DL7SaT4
うわ!い、いちまんはっせんえん・・・
これでとんでも説だったら目も当てられんな。
クレイオールってとなぜか「悲しきサルタン」を思い出しちゃうな。
ミックの英語とか。

>800  泡だらけのぬるいコーラ・・・子供のときはよく
    レギュラーサイズのらっぱ飲みを・・・
    ファンタゴールデングレープとかアップルとか
     どこいったんだろ。ミリンダとか。
    いまだに風呂やで置いてる200mのビンいり
    ファンタとかどこでつくってんだろ。
    元そっち系の商売人だが、んなもん見たことねえぞ(笑)
    もぐり製造者でもいるのかな。
805周作:02/01/28 23:28 ID:9DL7SaT4
おやすみなさい。
806でっちり:02/01/28 23:32 ID:UJUfDKp9
>元そっち系の商売人だが、
むむむむ!そうなのですか。

ですが、おやすみなさい。
807烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/29 00:56 ID:YpBYvB+q
1時間ばかり、仕事をサボって自主練して来ました。
皆さんお休みのようなので、起きたら読んでください(ワラ
大野先生の日本語タミル語起源説は割合有名ですが、
支持者は日本語学の専門家以外の人が多いみたいです。
大野先生、日本語学者としての評価は高いのですが、アレ
だけはちょっと…と、某大の日文科教授が申しておりました。
私は支持してるんですけどね。著書を読んだ限りでは。
あと和食スレにもちょいと書きましたが、あんな高い本を
買わなくても、この説は読めますよ。
岩波新書や新潮文庫が出ています。
808だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/29 01:33 ID:8lAMifmK
今野敏という人の小説を思い出す…。
バルトリハリの本、上巻しか読んでいない…。

809烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/29 13:20 ID:BBXU48XX
今野敏というと「聖拳伝説」しか読んだ事ないな…
そういえば、あの主人公はインド拳法の達人でしたね。
アルハッタが荒服部とかなんとか、書いてあった覚えが。

大野センセの本に、「辛い」の語源がタミル語のカレー
だったらしいと書いてあったのを、さっき思い出しました。
抜作先生もビックリですね。
810でっちり:02/01/29 15:32 ID:9K9p4oVp
かれー。ですか。
みなさん実に博学でいらっしゃる。とてもためになります。
自分がいかに何も知らないかよくわかります。
811貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/29 19:01 ID:mH7KSw+t
>大野センセの本に、「辛い」の語源がタミル語のカレー
だったらしいと書いてあったのを、さっき思い出しました。

これで一挙にインチキくさくなった気がする。
812貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/29 19:01 ID:mH7KSw+t
あげてしもうたあ!
すみませぬ
813周作:02/01/29 19:03 ID:fCR0mJA+
カレーをAGEたらカレーパン・・・
814烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/29 19:06 ID:N+prNMgh
>>811
たぶんそう言われると思ってました(ワラ
受けそうなところを、敢えて抜き出したので。
できたら本を読んで下さい。
815貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/01/29 19:07 ID:mH7KSw+t
>>814

普通に新刊系の本屋でも売ってるんでしょうか。
816周作:02/01/29 19:10 ID:fCR0mJA+
古本屋にチェックしにいこうっと。
817烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/29 19:33 ID:N+prNMgh
>>815
新潮文庫『日本人の神』は去年の5月に出た本です。
岩波新書の方は10年くらい前に出たもんなので、
今あるかどうかは、ちょっとわからないけど…
818烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/29 20:09 ID:sGOTXxAk
あ、カレーの話は岩波新書の『日本語以前』に出ていたものです。
819147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/29 21:22 ID:LJlT5x1V
周作さんこんばんはー。
>誰か重心移動について、手塚さんとか楊名時の息子さんみたく
>解剖学的にアプローチした本でも書いてくれんもんかな・・・
このお二人の本はそんなに良い本なのですか?
よろしければ題名を教えて頂けないでしょうか。お願いします。
できましたら、どのあたりが良いと思われたかも教えていただけるとトーテモうれしいのですが。
さらっとでけっこうですのでお願い致します。

それと、重心の移動の解剖学的なと言う事ですが、
具体的に求めておいでなのはどのようなことでしょうか。
こちらも後学の為に教えていただけませんでしょうか。
周作さんがお知りになりたい事とは、皆さんの注目を集めるところではないでしょうか。
ぜひぜひよろしくお願いします。
820147_151の学生 ◆3eSMuu7A :02/01/29 21:31 ID:LJlT5x1V
烏骨鶏さん、こんばんはー。
>少林寺の本部で、柔法の指導のために技にかかった人の
>重心の状態をコンピュータで解析したものがあるそうですが…
>部外者が見る機会はなさそうですね

これは確か少林寺のなにかの記念事業ですよね。
先生の所にあったアラハンとかの少林寺拳法の機関紙でよみました。
それによると、限定で販売されてのではないでしょうか。確かなことは覚えていませんが、
昔の記事に、一定の段位以上で寄付をすると送ってもらえるようなことが書いてあったような無いような。

でも、きっと少林寺拳法を学んでおられる方が見せてくださる内容ではないですね。
少林寺拳法スレで質問するともっておいでの方がおいでかもしれませんね。
でわでわ
821烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/29 21:43 ID:3zwJnZ//
学生さん、こんばんは。
少林寺の重心解析に関しては、前に『フルコン』か『Kマガジン』で簡単に
紹介されてるのを、読んだ覚えがあります。
関節を取って投げる時でも、上手な人が投げた場合は相手の重心が一旦浮いてから
倒れているそうです。
この重心移動の軌跡は、四角い箱を倒した時のものと同じだと書いてありました。
822マワリミチ ◆3eSMuu7A :02/01/30 07:44 ID:yq8Fc9tm
おはようございます。
元147_151の学生こと”まわりみち”です。
今日からハンドル名を変更します。
これからもよろしくおねがいします。
でわでわ
823マワリミチ ◆3eSMuu7A :02/01/30 08:09 ID:yq8Fc9tm
烏骨鶏さん、おはよーございます。
雑誌のその記事はよんでいないのですが、少林寺拳法のススメ柔法編
というような名前で書籍を立ち読みしたことがあります。
それにも重心がいろいろ書いてあったような無いような。
うろ覚えですいません。
投げられる側からのアプローチは新鮮だなーと思った記憶はあります。
本当は投げる側の重心もいろいろ分析しているのでしょうが、これは内緒なのでしょうね。
例のビデオには投げる側の重心もでているのでしょうね。一度みてみたいものですね。
でわでわ、新しい名前ですけどこれからもよろしくお願いしまーす。
824だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/30 09:07 ID:yeTEiput
おはよう御座います。

ものの本に、生物の場合には所謂「物体」の重心とは異なり、各パーツの重さのみならず、複数の筋力のベクトルの合力も影響する、とあったような気がします。
825でっちり:02/01/30 09:20 ID:xH+l3Am4
>マワリミチさん
おはようございます。新しいハンドルなかなか素晴らしいと思います。

>複数の筋力のベクトルの合力
!!これならなんかぴったりくる気がします!
アホのわたしでもなんか納得がいきます!
826マワリミチ ◆3eSMuu7A :02/01/30 09:33 ID:POihcL2I
だいぶ前のどっかのスレの8さん、おはよーございます。
>複数の筋力のベクトルの合力も影響する
たしかにそうですね、影響しますね。
多分型とかはこれを上手く組あわせてつくってあるのでしょうね。
ただ、これを下手に出してしまうと体が振りまわされたりしますものね。

バラタナティヤムの写真をみていると、合力を上手くつかって目的以外のベクトルを0に
しているのでは?と想像します。
私がそのように学んだからそう思うだけかもしれません。
あの基本構えを見ているとそのように思えます。
各パーツの重さを打ち消し合わせる動きと言い換えた方が良いかもしれません。
だからこそ、多分ビックリするような速い動きになるのではないでしょうか。
ますます、バラタナティヤムの動く姿を見るのがたのしみです。
でわでわ
827でっちり:02/01/30 09:37 ID:xH+l3Am4
さて、2月10日の当スレッド第一回オフ会情報です。
昨日、かながわ労働プラザ(JR石川町駅より徒歩5分)への手続きを完了しました。
係の職員さんが非常に理解のある方で助かりました。
結果、4Fの第8会議室と8Fのトレーニングルームとの両方を、
11時から14時まで押えることができました。
第8会議室にはテレビデオがあります。が、運動の類は厳禁です。
トレーニングルームには、更衣室とシャワーがあります。
大きなガラス窓があって、ベイブリッジとマリンタワーが一望できます。
エクササイズマシンを使うことができませんが、
大きな鏡と、体操マットみたいなものが敷いてあるスペースを使うことが
できます。
ただし、下の階から苦情がくるそうなので、「太極拳程度の運動に留めてくれ」
とのことでした。踏み込めませんね。巴投げ禁止だそうです。
828マワリミチ ◆3eSMuu7A :02/01/30 09:50 ID:POihcL2I
でっちりさん、おはよーございます。
新しい名前よろしくお願いします。
すばらしー!!
会場の経費はいくらくらいですか?オフ会の会場費用は割り勘がほとんどみたいですから
当日あたまわりしてください。皆さんもよろしいでしょうか?
2会場すばらしいですね。
かつてこれほど豪勢なオフ会ってあったのでしょうか。
まるで企業の研修のようですね。
楽しみにしています。でわでわ
829でっちり:02/01/30 12:32 ID:ojbsJ1+e
参加費は無料です。
そのかわり、みなさんがわざわざ横浜くんだりまで来てくださる
足代までは負担できません。ごはんも割り勘でお願いします。

参加費無料であることを条件に明示して会場を借りる契約をしました。
自治体の施設ですので、みなさんの足代よか全然安いです。

ということで、納得していただけるでしょうか?
830でっちり:02/01/30 12:34 ID:ojbsJ1+e
ごはんは、割り勘じゃなくて別勘定ですね。
割り勘なのは飲み会ですね。もしくはカラオケ。
831でっちり:02/01/30 12:38 ID:ojbsJ1+e
かながわ労働プラザでの11時から14時まで、が終わったら
いったん中開きとします。
そこで帰りたい人は帰りましょう。
次にどっかでごはんを食べて、中華街も近所ですし(但し日曜むちゃ込み)、
マターリ懇親しましょう。
船での移動も考えているので、薄着だとつらいと思います。
832烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/30 16:18 ID:V1mgUWVT
>>824 8さん
私が>>821で引用した記事の中では、
「相手をモノ化する」という表現が使われていました。
これはつまり、相手を自力でバランスを取ることができない
1個の箱のような状態にするということで、これが
所謂「崩し」というものなんだと思います。
833烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/30 16:24 ID:HgYOWqYk
>でっちりさん
>マワリミチさん
オフ会楽しみです。
当日はよろしくお願いします。
834だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/30 16:48 ID:m4ZIFOvR
>>832
>烏骨鶏さん
なるほど。投げ技や逆技は全く知りませんが、よくわかりました。
或る意味本能的に、人間が相手を片手で掴まえてから殴ろうとすることも、それと似た理由なのでしょうか?
835でっちり:02/01/30 17:30 ID:10j9JVFL
>烏骨鶏さん
こちらこそよろしくお願いいたします。
836烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/30 20:13 ID:8m+FRrsy
>>834 8さん
新垣さんの本にある「仮想の重心」というものが
対じする2人の間にあると考えると、離れて打撃のみで
渡り合う訓練をしていない人間は、自分のバランスを
崩さないために、相手を掴むのだと思います。
正確には、相手に「掴まっている」或いは「すがっている」
と見るべきかも知れないですね。
逆にジャブや目突きで相手を居着かせるのは、相手に
掴まることで、相手に利用されるのを防ぐための技術だと
考えられるでしょう。
837でっちり:02/01/30 21:19 ID:10j9JVFL
横レスですみません。
渡り合う訓練があるのなら、わたしもそれをする必要がありそうです。
838だいぶ前のどっかのスレの8:02/01/30 21:56 ID:WpEVpbYp
>>836
>烏骨鶏さん
>正確には、相手に「掴まっている」或いは「すがっている」
仰る通りだと思います。「掴まれたら相手が死に体になったと思え」と言われたような気がします。
新垣氏の本、読んでみようと思います。

>>837
>でっちりさん
どのような訳でなのでしょうか? 
人と組んでの舞踊(という言い方は違うのかもしれませんが)のためにでしょうか? それとも、護身ということでしょうか?

839マワリミチ ◆3eSMuu7A :02/01/30 23:10 ID:Hvo+JBqY
烏骨鶏さん、こんばんはー。
私のほうこそよろしくお願いします。
今日はこのぐらいで帰ります。お疲れサマー
でわでわ
840でっちり:02/01/31 12:23 ID:/0u8ZNTw
>だいぶ前のどっかのスレの8さん
こんにちは。

>渡り合う訓練をしていない人間は、自分のバランスを
>崩さないために、相手を掴むのだと思います。
>正確には、相手に「掴まっている」或いは「すがっている」
>と見るべきかも知れないですね
これを拝見して、自分の弱点をつかれたような気がしたのです。
舞踊や護身とはまた別の、対人関係上の技術においてです。
841烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/31 12:33 ID:DFxRyNpD
片手の円をゆっくり練習する事によって得られた成果:
体関節や筋肉の連動と、重心移動の間に関連性が
あることを体感できました。
よく8の字、8の字と先輩や師匠が言うのは聞いてたんですが、
今までは、ただ腰を8の字にツイストさせるのだと思い込んでいました。
しかし、ゆっくり動くことによって、重心の移動を意識せざるを
得ない状況になってみると、自分の重心も8の字のラインに沿って
移動している事に気づきました。
そのラインは…
842向上?:02/01/31 12:47 ID:KvB0ofLh
>でっちりさん
でっちりさんがおっしゃるところの対人関係上の技術なんですが、これはそのまま護身術に通じています。
なんだかんだいっても最強の護身は相手と争いにならないことですからね。
結局は人と人とのコミュニケイションの問題なんだな・・・。
843烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/31 12:59 ID:QOTS4DhP
勿体つけた書き方になって、すいません。
重心移動の軌跡が描く8の字とは、両足の土踏まずを除いた部分の
1番外側のラインと、それを左右でクロスするように結んだ線です。
太極拳で練習する円は厳密には楕円なのですが、両足を結ぶラインで
重心移動している間は楕円の直線部分、足の外縁を前から後ろに
(逆に動くと足首を挫く恐れあり)移動している時は楕円の曲線部分を
手で描くようにすると、とてもスムーズに動けます。
…こうやって文章にしてみると、何の新味もない説のような気もしますが、
実際やってみると明らかに、以前とは全く違う感じがします。
まだまだ「新しい次元」には、程遠い事でしょうが…
どんな動作であっても、コツがわからない時は、ゆっくり感覚を味わいながら
やってみるのが良いみたいですね。って、これまた新味のない結論だな…
844烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/01/31 14:26 ID:oRNFYeL6
あ、便宜上「重心」とl書きましたが、上記のレスにおける「重心」とは、
精確には「重心落下点」の事です。
大変お手数ですが、置き換えてお読み下さいませ。
845でっちり:02/01/31 22:07 ID:9GRHjFzY
戦いはコミュニケーションのひとつの究極である。ということでしょうか。

重心8の字シフトは、なんとなくわかるような気がします。
躍りで習った歩き方は、クロスするように結んだ線をそのまま
拡大してなぞっているような感じです。
846向上?:02/01/31 22:55 ID:kZn2+hEd
>でっちりさん
戦いってのは、でっちりさんのおっしゃるとおり究極のコミュニケイションなんだな。
互いに命をさらして向かいあうんですもん!
だから、青春マンガでよくあるケンカをしたあと仲良くなるようなのってウソじゃないんですよ。
踊りだって同じなんじゃなかろうか?
自分の命をもって、全世界に向かい会うんですもん。
847向上?:02/01/31 23:17 ID:kZn2+hEd
あ、あげちゃうぞ・・・。
848周作:02/01/31 23:31 ID:0s+nnfnl
849向上?:02/01/31 23:34 ID:kZn2+hEd
う、うさかわいい・・・。
実は私、ウサギを飼っております。
毎日メロメロでございます(笑)。
850周作:02/01/31 23:38 ID:0s+nnfnl
うさタン、葉ぁ葉ぁ・・・
雪ウサギですか?
あ、あれは野うさぎの
冬毛か。
最近、ちっこめのも
売ってますよね。
851向上?:02/01/31 23:41 ID:kZn2+hEd
私が飼っているのはライオン・ラビットといいまして、たてがみがついているウサギです。
かわいくてたまりません。
実は動物が死ぬほど好きです(笑)。
852周作:02/01/31 23:51 ID:0s+nnfnl
タイヤキの重心を知っていないとできません(w
高度な技を持つうさタンでした。

私はショートヘア系の動物が好きです。
女の子はロングでもよいですが。
853向上?:02/01/31 23:56 ID:kZn2+hEd
うちのウサギにゃあんな芸当はできません。
毎日、カーペットの上に糞をして、私を困らせてくれます(笑)。
女の子は知的な人がいいなー。
緒川たまきのような感じの人がいいなー。
854周作:02/02/01 00:02 ID:Nr5b3Ai6
おお、知的でちょっとアート系の女性ですか。
よい趣味をしてますね。

私は最近元気目の女の子に
あちこち振り回されてみたいです。
855向上?:02/02/01 00:08 ID:1NBwCj+i
私は緒川たまきのファン暦は長いですよー。
彼女の出てたNHKの番組(ソリトンサイドBや日曜美術館)は欠かさず見ておりました。
元気のいい女の子は付き合うと疲れますよー(笑)。
私は静かな人がいいんですが、うるさい女の子しか寄ってきません(笑)。
856周作:02/02/01 00:15 ID:Nr5b3Ai6
ちょっと懐かしい番組ですね。
いや、あの疲れ具合が(w

私相手が元気だと冷静になれるもので。
おとなしい子を引っ張るよりも
相手の流れのままに身を任せていたい(笑)
857周作:02/02/01 00:18 ID:Nr5b3Ai6
緒川たまきさんはカメラ雑誌とかに
よく紹介記事とか載ってましたね。
858周作:02/02/01 00:19 ID:Nr5b3Ai6
わわ、私も上げてしまった(汗
859向上?:02/02/01 00:25 ID:1NBwCj+i
ソリトンはねえ、脱力番組でしたよ。
ゲストもみうらじゅんみたいなユルーい感じの人ばっかり呼んでたし(笑)。
たまきさんの写真集、持ってるんですよ。

周作さん、あんまり元気のいい女の子だとエネルギーを吸い取られますよ。
私はけっこうひどい目にあっています(笑)。
860周作:02/02/01 00:30 ID:Nr5b3Ai6
私も(笑

でも大人しい子のときはもっと
疲れた(笑)
相性ですかね。

あれ、民放じゃなりたちませんよね。
五分の一位に編集されちまう。
861向上?:02/02/01 00:40 ID:1NBwCj+i
だいたいね、あんなゲストじゃ一歩間違うとタモリ倶楽部じゃないですか(笑)。

私自身は文化的な女性に好感をもたれるようです。
まあ、普段はぜんぜん文化を感じさせる服装とかしてないですけど・・・。
いくつになってもパンク丸出しです(笑)。
ただねえ、文化的でもうるさい人が多くてねえ《笑)。
862周作:02/02/01 00:46 ID:Nr5b3Ai6
いますねえ(w
文化的女性は私も大好きですが、
どうも変に<文化>におかしなプライドもってる人とか。
差別化にきゅうきゅうになってる人。
863向上?:02/02/01 00:52 ID:1NBwCj+i
坂口安吾じゃないけど、別に文化なんてどうでもいいんだって(笑)。
文化を守るとか言っている人って、すでに何らかのイデオロギーに取り込まれている場合が多いじゃないですか。
大学のとき、そんな例をいっぱい見てきましたよ。
文化なんてほっといたってちゃんと残りますよ。
864周作:02/02/01 00:57 ID:Nr5b3Ai6
おおおお!賛成!!
やっちまったことが後で
残ることも意味もあることもあるだけで
渦中の人間にゃ関係ねえもんね。
865向上?:02/02/01 01:07 ID:1NBwCj+i
加えて言うと、左翼の連中が学生運動に失敗して、それからやったのって民俗学の研究だったりするんだよね。
抑圧された大衆の真の姿を知ろうなんていって・・・。
左翼は大衆を取り込めないですよ。
だって、大衆のほうが左翼なんかよりしたたかだもん(笑)。
夢見がちな理想主義なんか通用しないくらいしたたかだよ。
自分に都合がよければなんでもするから、大衆は。
私はそんな大衆が嫌いだけど、これは事実ですよ。
最近読み返してみて、坂口安吾はよくわかっているなあと思いました。
866周作:02/02/01 01:22 ID:Nr5b3Ai6
某駅前で、めちゃうまいネイティブのストリートフォルクローレバンドの
横でビラ配りしながら下手なメッセージソングの
垂れ流しをやってる某団体の兄ちゃん、姉ちゃんたちよ、
あんたたち聴衆の反感かってるのわかってないだろ。
フォルクローレの方はCD売りたがってるだけだけど(笑)
この人たちのほうが通行人の足を止めるテクに
長けてるのは笑えるけど(笑)

邪魔なんだよ(w
ケーナの音が聞こえんだろが(笑)
一番したっぱらしきおにーさんに文句言ったら
「私もそう思うんですけどねえ・・・動員されてしかたなく」
だって(w
867向上?:02/02/01 01:25 ID:1NBwCj+i
ってなことを、大学時代に左翼系の活動をしている女の子に言ったら、反論しないで泣いちゃって困りました(笑)。
ちょっとかわいい女の子だったので、かわいそうなことをしたものです。
本人はむちゃくちゃ正義感の強い人だったんでしょうが・・・。
868周作:02/02/01 01:29 ID:Nr5b3Ai6
泣けるねえ。
自分たちの重心を支えるべき
民衆からそっぽむかれちゃあねえ。
869向上?:02/02/01 01:31 ID:1NBwCj+i
まあ、率直にいうと左翼は気持ちが悪いんですよ(笑)。
D・H・ロレンスの「現代人は愛しうるか」なんかを読んでみると、逆説的にその気持ち悪さがわかると思いますよ。
「共産党宣言」あれは左翼にとっての黙示録なんだな・・・。
まあ、緒川たまきが共産党から立候補したら、私は迷わず投票するけどね。
大衆はしたたかであり、また色仕掛けに弱いのさ(笑)。
870周作:02/02/01 01:42 ID:Nr5b3Ai6
冷めた文化人(商人)なら自分のために平気で
部分的に左翼と手を組んで利用しますからね。
商売人のが強いですよ。

まあ、マルクスは一種のばけもんだからねえ。
飲み込まれちゃったんでしょうねえ。

871向上?:02/02/01 01:45 ID:1NBwCj+i
当たり前のことを言うと右翼よばわりされてしまう今の世の中はちょっとイヤだなあと思いますね。
そう言うわけで、夜も遅くなりました。
周作さん、楽しいお話をどうもありがとうございました。
おやすみなさいませ。
872周作:02/02/01 01:48 ID:Nr5b3Ai6
おやすみ。
あまりイカラナイデネ(笑)
うさタンとおやすみい!!
873烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/02/01 02:51 ID:mORXqyvi
ああ、今日は2人祭りだったんですね(ワラ
パート2になってから、進むの早いな…
私も2になってから、たくさん書くようになりましたが。

ここはロック好きな人が多いようなので、振ってみます。
こないだまでケルト神話の本を読んでたんですが、
やっとドアーズの「水晶の舟」の元ネタがわかりました。
ケルト人の考えてた楽園って『好色一代男』の女護ヶ島みたいなとこだったんですね…
ところでケルト音楽を取り入れたロックっていうのは、どのへんがそうなんでしょうね?
コアーズとかはあんまりピンと来ないんですが…
クランベリーズは、ちょっと独特な感じのメロディーと、呪文みたいなボーカルが
イイ感じなんで気に入ってます。
それらがケルト音楽に由来したものかどうかは、わかりませんけどね。
874貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/02/01 03:07 ID:U0KUMAaI
ケルト音楽には楽譜がないそうですね。
現代のケルト系の音楽家も楽譜をあまり用いないようです。
海外の楽譜文化のある国の音楽家とセッションしたりする時は
結構大変だったりするとか。
875烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/02/01 04:10 ID:mORXqyvi
そういえばケルト人は文字を使わなかったそうなので、
楽譜がないというのは頷ける話ですね。
人名では(ブ)ライアン、アラン、ニール、ケヴィン、コナー、
ケリー、グウェン、ジェニファー、ブリジット等がケルト由来だとか。
あっ、エリック兄弟(プロレスね)の名前が2つも…

ケルト人って、昔の日本人と似たところが多くて少し親近感が湧きました。
個人の戦闘能力がやたら高くてドキュソっぽいところとか(ワラ
王権が、女神の承認によって成立するところとか。多神教とか。
「他界」が地下に、或いは海の向こうにあると考えられていたところとか…
あと、民話に「こぶ取り爺さん」そっくりの話があるそうです。

876烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/02/01 04:18 ID:mORXqyvi
そういえばアーサー王伝説というのも、日本で言うところの「古史古伝」の類い、
『上記』や『東日流外三郡誌』『竹内文書』『宮下文書』みたいな
トンデモ歴史書が下敷になってるそうだし。
と言いつつ武道板の住人には、アーサー王の騎士物語を書いたフランスの詩人
クレチアンの名前が、クレアチンに見えたりする…
またサブカル方面に行きそうなので、この辺で。
877だいぶ前のどっかのスレの8:02/02/01 09:23 ID:cMavLMun
ケルトより北欧が好きです。というより、ケルトは全く知りません。只、ケルト文化は無文字世界のそれともまた異なるものであるらしいです。紋様の研究をしている鶴岡某という人がそんなようなことを言っていました。
878周作:02/02/01 12:12 ID:Nr5b3Ai6
ケルト文化とロックの繋がりかあ・・・
う〜ん、アイルランド音楽とロックと考えれば・・・
5音音階、ペンタトニック中心・・・くらいしか思い浮かばないよ。
あとは、詩人の宝庫ってことくらいで・・・
詳しくないよ〜。誰か、つなげて(w)
文字をもたなかった、そうなので言霊よりオトタマの文化なのかな。
ロックミュージシャンには楽譜読めない人多いよね。
879だいぶ前のどっかのスレの8:02/02/01 12:22 ID:BLVqwLtc
一応、ロマンスの源流なのでしょうか?>ケルト
880だいぶ前のどっかのスレの8:02/02/01 12:22 ID:BLVqwLtc
あ、「〜の神様」とは関係無い方の、です。
881でっちり:02/02/01 12:31 ID:kByZOWj5
わたしも緒川たまき嫁さんにしたい派です。

周作さん、烏骨鶏さん、だいぶ前のどっかのスレの8さん、
ずばり、芸能人で言うとどんな人が好みですか?
882だいぶ前のどっかのスレの8:02/02/01 12:35 ID:BLVqwLtc
こんにちは。

>でっちりさん
ぬぅ…。答え難い難問です…。(笑
毬谷友子さんは好きです。あの、不気味な所も含めて。
883でっちり:02/02/01 12:39 ID:kByZOWj5
ほほう。別嬪さんですね。すてきな髪型をしていらっしゃる。
舞台女優さんなのですね。さぞ身体の使い方にも精通していらっしゃることでせう。
884烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/02/01 12:49 ID:tlv2P2sE
もう1つ、ケルトと日本の共通点があった…
苦行好きなところ(ワラ
修道士が山の岩穴や森に1人でこもって修行するのは
ケルト−キリスト教だけだとか。修験者を思わせます。

>でっちりさん
好みと言うとちょっと難しいですが、ジャズシンガーの
鈴木重子さんとかいいかも。
あと外人だとウ゛ァネッサ・パラディのファンで、映画も
全部観たしアルバムも全部持ってます。
885だいぶ前のどっかのスレの8:02/02/01 12:53 ID:BLVqwLtc
苦行好きなら、北欧のオーディンも、木から逆さ吊りになったりしています。(笑

オーディンは割りと後の時代に生まれた神格のようですが。
886周作:02/02/01 13:18 ID:Nr5b3Ai6
栗原景子(古いなあ・・・でもあの中島らもとTV番組で共演してたとき
      放送事故寸前のような不思議空間に引かずにはまって
      ちゃんとらもさんをコントロールしてたところにびびった。
      一流モデルさんは頭もいい、ということに気づいたワタクシで
      あった)

藤谷文子(ばりばりの関西人であった)

篠原ともえの首筋(全盛時の朋ちゃんをいじりまくれた只一人の人物)

酒井ゆきえ(パワー全開の桂ざこばを子供扱いできる只一人の人物)

つづく・・・かな?

887周作:02/02/01 15:15 ID:Nr5b3Ai6
つづき

ばかおりん(彗星のごとく現れ、ほんの数週でネットアイドルNO1の
      座を獲得し、そのままあっという間に消えた女探偵。
      お馬鹿なのりのよさと美脚が売りだった)
888だいぶ前のどっかのスレの8:02/02/01 15:22 ID:7ie+Lx6V
「ばか おりん」 なのか、

「ばかお りん」 なのか、

一体どっちなのでしょう?(´Д`)

889烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/02/01 15:36 ID:ytmnTcCz
>>385 8さん
ノルマン人がイギリスを一時支配した関係からか、ケルト神話の中にも
「あれ、北欧神話でもこんなエピソードなかったっけ」
というのがあります。
例えば、ある神が武器にしている棍棒は、一方の端を使うと強力な
武器になり、もう一方の端を使うと死者を生き返らせる事ができます。
これって確か、ロキ神の武器と同じですよね?
おそらくどっちかがどっちかに、混ざってしまったんじゃないでしょうか。
890周作:02/02/01 16:08 ID:Nr5b3Ai6
かおりんというHNがありふれてるので
上に ば を付けたのだそうで、
よって呼び方は
ば かおりん(笑)もしくは続けざまに
ばかおりん   ですね。
決して
ばか おりん(笑) や
ばかお りん(笑)では
ありません(ww

891だいぶ前のどっかのスレの8:02/02/01 16:54 ID:QFFTJA4n
>>889
>烏骨鶏さん
古ゲルマンのころの神話のモチーフが混交した、というよりは、神話の元のモチーフが同じ中部ヨーロッパのものだからなのかも知れませんね。
スカンジナビア時代や、アイスランド時代の北欧神話に影響した、異界をイメージさせる外国人は、主にラップ人らしいので、相当な昔に起こったことでしょうね。当たり前ですが。
ちなみに、ヴァイキングも碑文などを除いては文字は使わなかったようです。神話の多くは詩文として謡われてきたものらしく、中にはメロディが現存するものもあるようです。

アイスランド人の国民性は日本人に良く似ているともいわれるそうです。→島国根性、読書好き

>>890
>周作さん
それは気がつきませんでした。「X仮面の苗字はエックス」という発想に未だに固着しているようです。(笑
892周作:02/02/01 19:00 ID:Nr5b3Ai6
はなおかじった
とか
スガシカオ
のようなもんですか。
893烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/02/01 19:54 ID:yKR0H4fK
>8さん
ケルト人にとっての他界の住人(主に妖精や小人)は、かつて征服した先住民らしいです。
ストーンヘンジに代表される、巨石文明を作った人々です。あの遺跡の巨大さから考えると
小人というのは変な感じがしますが、征服された側というのは卑小化されるもののようです。

>周作さん
「寄面組」の登場人物、雪中路 まみを思い出しちゃいました。
ちょっと違いますね。
894でっちり:02/02/01 21:26 ID:D+nGIdrh
鈴木重子の名がここで出てくるとは…。絶句です。

>周作さん
トゥーシャイシャイな周作さん。
わたしにもわかる人を教えてくださいな。
いや、でもあんまりしつこく聞いていい話題でもないですね…。

先祖へ帰ろう!つーか最初は1人から始まった一族!
責任者出てこいゴルァ!という心境です。クンタキンテです。

スティングは結局なにがやりたかったんですか?

ええ、お百姓さんたちはしたたかですとも!七人の侍もびっくり!
市井の人々は、わたくしどもも含め、ありとあらゆる言い逃れ、
踏み倒し、逃げるためならなんでもやります!
要するにその場しのぎの積み重ねなのです!
うわあああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!
895でっちり:02/02/01 21:33 ID:D+nGIdrh
王様の耳はロバの耳!!!!!!!!!!!
896でっちり:02/02/01 21:47 ID:D+nGIdrh
それはイコール弱いから!こわいから!
「強さ」ってなんですか?
弱いわたしがどうやって「強い人物」をバラタナティヤムで演じれば
効果的なのでしょう?
つうか人生において切実に、ほんとに強くなくてもいいから、
「強い人物」を演じ、演じ切り、貫き通さねば!ねば!ねば!ならないのです!
「強さ」ってなんですか?
強いのって誰ですか?
897だいぶ前のどっかのスレの8:02/02/01 21:51 ID:h8csKVpV
>>896
>でっちりさん
こんばんは。

多分、痩せ我慢ではないかと。
三上寛風ですか?(=゚ω゚)ノ
898でっちり:02/02/01 21:53 ID:D+nGIdrh
それは要するに自分がなりたいイメージを明確に把握することなんだな。
それがないとはじまらないんだな。
お手本がほしいんだな。
習うより慣れたいんだな。
誰かの真似をしたいんだな。
だから踊りなのかもしれないんだな。
899でっちり:02/02/01 21:56 ID:D+nGIdrh
だいぶ前のどっかのスレの8さん、こんばんは。
期せずして三上寛風になってしまいました。
やせがまん…。How can I do that?
900だいぶ前のどっかのスレの8:02/02/01 21:58 ID:h8csKVpV
「ケイト・ブッシュになりたい。 パティ・スミスにはなりたくない」

昔読んだ何かの雑誌の投書欄にありました。
901でっちり:02/02/01 21:58 ID:D+nGIdrh
すいません、日記書くので一旦落ちます。
それから茶わん洗ってきます。めずらしー。
902だいぶ前のどっかのスレの8:02/02/01 21:59 ID:h8csKVpV
たとえば、苦痛を顔に出さないようにする、などではないでしょうか?
舞踊でも表情の事、きっと喧しく言われるのでは・・・?
903でっちり:02/02/01 22:01 ID:D+nGIdrh
どっちもなりたいです。兼ね備えたいです。できるものなら。
そのために必要とされるのは天分なので無理な時は向き不向きです。
どっちも好きなんだあああああああああ!
ぐろーーーーーーーりあ、G-L-O-R-I-A!
904でっちり:02/02/01 22:04 ID:D+nGIdrh
うわああああああ次のスレの準備を…!します!日付変更しないうちに!
1に書く文言を変えたいのです!流派の名前はとりあえず
出さないことにします!やばすぎることに今さら気づきました!
っていうか感嘆符多すぎ!
905でっちり:02/02/01 22:05 ID:D+nGIdrh
すいません、一旦落ちます。
906でっちり:02/02/01 22:45 ID:D+nGIdrh
早めにパート3を立てました。
日記完了しました。
これから洗い物に着手します。
わずか1ヵ月で新スレに移行できるとは思っていませんでした。
書き込んでくださいました諸賢に深く感謝いたします。
907でっちり:02/02/01 23:42 ID:cddaB5w6
完了です。ねむ…。

遅くなりましたが、タイヤキのうさぎの写真は素晴しいです。
残業中に抜け出してタイヤキ食っててリーダーに渋い顔されたのも遠い思ひ出。
908でっちり:02/02/01 23:46 ID:cddaB5w6
ちょっと前のあめぞう系の日記板で、ハンドル忘れちゃったけど、
項羽とか劉邦とかそういう名前の人が、ダンスをやっていて、
その人がケルトの音が好きで、具体的にミュージシャンの名前を
出していたような気がするけれど、思い出せない。
あの人は就職したのだろうか…。
909向上?:02/02/02 00:41 ID:a9QA89h9
>でっちりさん
ゼムねたで来ましたか(笑)。
あれ、どう聞いても「じえろあいらえいや!」としか聞こえません(笑)。
ヴァン・モリソン、実は最近のへヴィー・ローテーションでございます。

さておき、己の強さを知るには、己の弱さを徹底的に見つめるしかないんですねえ。
私は中学時代に集団リンチをされた経験がすべての原動力になっています。
あれがなければ、私は武道をやっていないです(笑)。
徹底的に弱い自分と向かい合うのだ!
910周作:02/02/02 01:05 ID:VeNJ5foW
 残業をぬけだしてタイヤキ食うだけの強さがあれば
とりあえずは生きてゆけるでしょう。

あと、やはり1人で強くなるのは限界があります。
他人が、回りの人間が強くしてくれるのでしょう。
自己の重心を獲得すべく努力を重ねるとともに
時には余人に重心をあずけることも勇気を持って
行えねばならん時が・・・なんちてね。

金曜の夜は祭りだじぇい。
911向上?:02/02/02 01:14 ID:a9QA89h9
またもや、祭りが・・・。
こんばんわ、周作さん。
最近買ったレスポールJrの復刻版に夢中になっている向上?です。
勢いで、何も考えていないバカ・パンクのバンドを結成しようともくろんでます。
社会性ぬきのラモーンズとかダムドみたいなやつがやりたいなあ。
というわけであげちゃうぞ。
912周作:02/02/02 01:15 ID:VeNJ5foW
マルチナ・ヒンギスはわりと好きなので
早く復活をして欲しい。
913向上?:02/02/02 01:17 ID:a9QA89h9
やっぱ、ドキッチでしょ。
男性テニス選手はメシールのファンでした。
914周作:02/02/02 01:18 ID:VeNJ5foW
あ、向上?さんこんばむは。
ギター買ったんですか?
いいなあ。
私はテレキャスが欲しい。
TAMAのドラムセットも欲しいよ。
915でっちり:02/02/02 01:19 ID:ki+uuH4O
おお、半分あきらめていました。

ゼムのジミヘンとかフーとかに言及する曲…モントレー!
あれかっこいいですよね。ほかはあんまり知りません。
だって、グロリアってパティ・スミスが作った曲だと何年も
思い込んでいたのです。

>さておき、己の強さを知るには、己の弱さを徹底的に見つめるしか
>ないんですねえ。
やはりそうですか。ちょっと安心しました。

>私は中学時代に集団リンチをされた経験がすべての原動力になっています。
そうなのですか。
わたしは、その年頃に「不良」の「先輩」たちに呼び出されて、殴られは
しなかったのですが、「お前ら全員バカ!偏差値で見返すもんね!」と
勘違いしてしまったのが全ての道を踏み外すもとになったのです。
ものさしがかなり狂っていました。
916周作:02/02/02 01:21 ID:VeNJ5foW
ドキッちゃんは目を奪いますね・・・ひひひ。
移ってるとついつい見入ってしまいます。

今気が付いた。
私は額を出してる人が好きです。
917周作:02/02/02 01:23 ID:VeNJ5foW
私はなぜか番長格の人間に保護されることが多かったので
いじめられずにすみました。
918でっちり:02/02/02 01:24 ID:ki+uuH4O
おお、あげてくださったのですね。

時に「自分も強くなったものだなあ」と感慨にふけるこのごろですが、
「それって歳をとって図々しくなっただけでは…」と
自身に警鐘を鳴らします。かーんかーん。
919でっちり:02/02/02 01:25 ID:ki+uuH4O
>私はなぜか番長格の人間に保護されることが多かった
おすぎとピーコがそうだったみたいですね。
920周作:02/02/02 01:27 ID:VeNJ5foW
そうやって海千山千になってゆくのです、ひひひ。
921向上?:02/02/02 01:28 ID:a9QA89h9
>周作さん
気分はジョニー・サンダースですよ(笑)。
久しぶりにギターを低く構えたりなんかして・・・。
テレキャスターは重いです。
昔、持ってたんですけど、バンドをやりたい高校生にSGと一緒にあげちゃいました。

>でっちりさん
偏差値でみかえすって、私も考えていた事があります・・・。
だけどねえ、私、高校でドロップ・アウトしかけてねえ。
学校のお勉強より文学・思想のほうが面白くて(笑)。
成績は悪かったですよ。
まあ、文系の武道家でいまでも体育会系の雰囲気なんかダサいと思ってますし。
基本的に集団行動が大嫌いなんですよ。
社会性ゼロですね(笑)。
922周作:02/02/02 01:29 ID:VeNJ5foW
あーらピーコったらやっだっわああー!!
いやらしいっ!!

あら、どうしてよ、あんた。
923でっちり:02/02/02 01:29 ID:ki+uuH4O
>向上?さん
へたれベーシストがここに1人います。
指弾きできません。ピックの、しかもダウンストロークしかできません。
でも楽器はリッケンです。でも安いモデルらしく(中古)、
「フェルナンにしか見えん」とみんなにバカにされます。
クソ重くて運べません。ソフトケースのストラップ切れました。
左肩が下がったのはベースのせいだあああああああ!!
練習時間よりも担いで歩いている時間のほうが長かったのです。
924周作:02/02/02 01:33 ID:VeNJ5foW
ベースは親指でめたくそに
ぶったたいています。
コードもスケールもあったもんじゃありません。
いいんです。リズム楽器ですから・・・ひひひ。
925向上?:02/02/02 01:33 ID:a9QA89h9
>でっちりさん
グロリアのことを書きましょう。
ゼムのヤツ、ありゃ女の歌ですわ。
ヴァン風に書くと「あむとーきなまいべいべ!」ですからね(笑)。
パティの方は、哲学やねえ・・・。
モリソンつながりでドアーズもカヴァーしてるねえ・・・。
私はニューヨーク・パンクはテレヴィジョンの大ファンですねえ。
926でっちり:02/02/02 01:33 ID:ki+uuH4O
>向上?さん
それで高校に入ってぐれてしまったわけですよ。わたくしが。
進学校のアウトローなんてかわいいものです。
授業も出ないで図書館にこもったり、町でたばこをふかしたり。
ロックに手を染めたり。白紙答案出したり(ほんとにわかんなく
なっちゃった)。
927でっちり:02/02/02 01:37 ID:ki+uuH4O
20代に入って母親から
「あんたもロックからいいかげん足を洗いなさい」って言われて、
足を洗えってあなた…。と思いました。

そうだ、バイト先の忘年会で
「酒も飲めなきゃ歌も歌えねえのか、おめえは」ってからまれたよ、
でもてめえに聞かせる歌はねえよ、って思ったよ、って話したら
「そういう奴にはロックぶちかましてやりなさい!」と
怒っていたのも母だった…。母よ…。
928周作:02/02/02 01:38 ID:VeNJ5foW
高校のときはパチンコとピンク映画館との往復で
あわや出席日数が足りなくなるところでした。
ですこでだんぱを主催したのがばれて
卒業一月前に停学をくらいました・・・ひひひ。
929でっちり:02/02/02 01:39 ID:ki+uuH4O
じつはニュ−ヨ−ク方面にうといわたくし。
じゃあどこだったら強いのかい。と責めないでくださいまし。
930でっちり:02/02/02 01:41 ID:ki+uuH4O
>周作さん
色川武大みたいでかっこいいですね。
「ダンパ」って、ちょっと眉唾だなあ。アメグラじゃないんですから。
ほんとに「ダンパ」ですか?
931周作:02/02/02 01:42 ID:VeNJ5foW
あーいあむあ、あんちくりすた。
932でっちり:02/02/02 01:43 ID:ki+uuH4O
実は、フリッパーズ・ギターが好……………うわああああああっ!!!!
933向上?:02/02/02 01:43 ID:a9QA89h9
>でっちりさん
ベースが弾ける方を私は尊敬してます。
私はすげえ苦手です。
弦がおさえられないんです(笑)。
ギターの弦は極太(一弦が12)を張ってるんですが・・・。
あ、スケールはブルースしか知りません(笑)。
ダウンしかできない?
そりゃ、ストラングラーズのジャン・ジャック・バーネルを目指すしかありません。

高校に入ってぐれた?
もちろん、ブロンとかやってましたでしょ(笑)。
私はやってましたっていうか、いまでも極度にイライラしてるとやります。
学校の勉強しているヒマがあるんだったら、カミュでも読んでたほうがいいです。
934周作:02/02/02 01:44 ID:VeNJ5foW
だんぱです。
ちけっともうりさばきました。
もちろん、じょしこうせいにです、ひひひ。
でむぱではありません、 だんぱ です。
935でっちり:02/02/02 01:44 ID:ki+uuH4O
勝手に旗色が悪くなって来たので寝逃げしよう。
おやすみなさーい。
936周作:02/02/02 01:46 ID:VeNJ5foW
壁際に寝返り売ってる隙に夜逃げをされた・・・ひひひ。
937向上?:02/02/02 01:46 ID:a9QA89h9
>でっちりさん
あなたの母はパンクだ!
ちなみに私は死ぬまでロックから足を洗いません。
ニール・ヤングを知ってそう誓ったあの日・・・。
938でっちり:02/02/02 01:47 ID:ki+uuH4O
実は高校時代重度のメランコリアでザ・キュアが好…………うわ(以下略)
キュアのベースの人がジャン・ジャック大好きな人で、
アクションがそのままそっくりで、動くストラングラーズを
見たことがなくても、ああ、これがジャン・ジャックスタイルなのね。と。

ブロンなんて知識はなかったですよ。お酒とたばこですよ。古典的ですね。
939周作:02/02/02 01:48 ID:VeNJ5foW
私は今日、革靴を履いて一日中歩いていたので、
帰って足を洗いました。
940でっちり:02/02/02 01:50 ID:ki+uuH4O
>周作さん
それって沢田研二じゃ…。
ダンパではどんな曲を使いましたか。
まさかDJは周作さんですか。

>向上?さん
ええ、彼女こそ魂のロッカーです。
しかも元クリスチャンで、グレゴリアンチャントを本気で聖歌隊で
歌っていたのです!
彼女がシスターになっていたらわたしは生まれていなかった…。
941向上?:02/02/02 01:51 ID:a9QA89h9
高校時代はクラッシュ一直線でしたねえ。
ジョー・ストラマーの生真面目なところが大好きで・・・。
942周作:02/02/02 01:51 ID:VeNJ5foW
ブロンは大流行でした。
今のものとは少し成分が異なりますが。
知り合いのサーファーは草を育てていました。
もちろん、もらったことはありません。
943でっちり:02/02/02 01:53 ID:ki+uuH4O
なんかレントゲンとったら足のかかとの骨に妙な突起があって、
革靴って履けないんです。
インド舞踊が裸足で助かりました。
これがフラメンコや社交ダンスだったら1日目でギブアップです。

そういえば体育の授業で社交ダンスってあって、共学だったので
男子とくっつくのがいやで、しかも相手をえりごのみしてたら、
別の男子から「でっちりさん、わがままだよ!」とマジ切れされました。
944でっちり:02/02/02 01:56 ID:ki+uuH4O
ジョー・ストラマーのソロになってからの
「ギャングスター・ビル」という曲が個人的になつかし。

中学の頃、音楽の先生の産休の非常勤講師の人がクラッシュ好きで、
すぐに身体こわしてやめちゃった、ということもあったなあ。
945向上?:02/02/02 01:56 ID:a9QA89h9
>でっちりさん
パティはねえ、かっこいいなあ・・・。
大学のときにはまったねえ・・・。

>周作さん
今のブロンにはエフェドリンが入っていないんですねえ・・・。
マニアはアネトンとか飲んでるらしい・・・。
錠剤はむかしのままですけどね。
946でっちり:02/02/02 01:57 ID:ki+uuH4O
南インドのタミル・ナドゥ州では、ドラッグは御法度だったです。
イメージしてたインドと全然違いました。
947周作:02/02/02 01:57 ID:VeNJ5foW
いや、ハウスDJにやってもらいましたが・・・
一応、イベントなので司会進行はやりましたが・・・
曲は流行り物ばっかだったような・・・
948向上?:02/02/02 01:59 ID:a9QA89h9
ハマースミス宮殿の白人は私の一生を変えた曲だねえ・・・。
ストラマー流のリズム・ギターは私にかなりの影響を与えました。
949周作:02/02/02 01:59 ID:VeNJ5foW
ピート、ピート、ピート。腕ぐるぐる。

950でっちり:02/02/02 01:59 ID:ki+uuH4O
アネトンは本業の咳止め効果においてすぐれていました。よい薬です。

ああ、でもエスタロン・モカとかピップ・タウロポンとか
眠気覚ましに飲んでましたけど、「これってドラッグじゃ…」と
幼い胸をどきどきさせていたものです。
951でっちり:02/02/02 02:01 ID:ki+uuH4O
>周作さん
それってMCではありませんか。
ジェームズ・ブラウンが登場したりはしなかったですか。

いつのまにか2時なので落ちます。
お先に失礼します、おやすみなさーい。
952向上?:02/02/02 02:03 ID:a9QA89h9
>周作さん
フー大好きです(笑)。
私、コピーバンドやるくらいでしたから・・・。
大車輪ギターには気をつけろ!
素人がやると指を怪我するぜ!

>でっちりさん
エスタロン、私けっこう好きですねえ。
関西だとオールピーってのがあります。
953周作:02/02/02 02:04 ID:VeNJ5foW
オールPはもろドラッグでした。
アネトンはよく効きますね。
あと、桜の成分入りのものはよく効きました。

倉庫からふルーい薬箱が出てきたので
空けたら、アヘンチンキが出てきて
おもっきりびびりました。
いつのものだったのか・・・
954でっちり:02/02/02 02:04 ID:ki+uuH4O
念のため。新スレのURLです。今後ともひとつよろしくお願いします。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1012570626/l50
955周作:02/02/02 02:07 ID:VeNJ5foW
げろっぱ。げろげろ。

あれは難しいですね。
ほんとに指びしびし切りますね。
956向上?:02/02/02 02:07 ID:a9QA89h9
>でっちりさん
おやすみなさい。

957周作:02/02/02 02:09 ID:VeNJ5foW
私は最近、ノーピックですから
絶対できませんけど(笑)
慣れると、ピックは邪魔ですわ。
958向上?:02/02/02 02:09 ID:a9QA89h9
>周作さん
私、経験者でございます。
悲劇は上機嫌で「ババ・オライリー」を演奏しているときに起こった(笑)。
ああ、血まみれのグレコのレスポール。
959周作:02/02/02 02:10 ID:VeNJ5foW
おやすみ、でっちりさん。

960向上?:02/02/02 02:11 ID:a9QA89h9
>周作さん
ジェフ・ベック?
カーティス・メイフィールド?
それとも、ウィルコ・ジョンソンか?

私は絶対ピックで弾きます。

961周作:02/02/02 02:12 ID:VeNJ5foW
私はライトゲージしか使わないへたれなので
指より先に弦をよく切ります。
962周作:02/02/02 02:17 ID:VeNJ5foW
最初はマークノップラ-の真似からです。
ジェフがノーピックなのを知ったのはその後です。
963向上?:02/02/02 02:17 ID:a9QA89h9
私の場合、弦交換がめんどくさいから極太の弦を張ってるってのもあります(笑)。
いいよ! まず切れないから。
ピックは絶対にフェンダーのミディアムなんですけどね・・・。
964向上?:02/02/02 02:20 ID:a9QA89h9
ダイアーストレイツ、そういえばノー・ピックでしたよね。
すげーなー。
私はぶったたくようなギターしか弾きませんから、やっぱりピックは必需品です。
965周作:02/02/02 02:24 ID:VeNJ5foW
ちなみに錆び掛かりの弦の音は好きです。

フェンダーのミディアムは一応予備にいつも持ってました。
あと、カーボンのが流行ったときは減っていくのを見て
おおお!と思いました(笑)
966向上?:02/02/02 02:27 ID:a9QA89h9
高校生の頃はジャムのコピーなどをやっていました。
ポール・ウェラー、男前だねえ・・・。
ああいう顔に生まれたかったです(笑)。
カーボンのピックは使ったことがないですねえ。
ギターを弾き始めたときからずっとフェンダー・ミディアムなんです。
967周作:02/02/02 02:31 ID:VeNJ5foW
ああ、そうか!思い出した。
いつもサイドギターやらされてたんで
アコースチック持たされててろてろと
アルペジオのあとストロークとか
逆にソリッド持たされて
チョーキング一発のあと
アルペジオ、さらにおかずのフレーズと。
どうすりゃいいんダイ、まったく。
と思ってたときにマークのことを思い出して
こりゃ便利、と真似しだしたんだっけ。
968周作:02/02/02 02:33 ID:VeNJ5foW
ポール、うエラー!!
いい顔だよねえ。
うらやましいよ。
969向上?:02/02/02 02:35 ID:a9QA89h9
ブライアン・セッツァーなんか、それとおんなじことをピック持ったまんまでやりますからねー。
ビデオみてびっくりしました。
いきなり手からピックが消えるの(笑)。
ありゃ、まねできません。

やばい、もう二時半ではないか・・・。
周作さん、今日も楽しいお話をありがとうございました。
私はいとしいウサギとともに眠りにつきます・・・。
970周作:02/02/02 02:37 ID:VeNJ5foW
ちなみにいっとう最初にコピーしたのは
高中正義(笑)
そのあと天国への階段(笑)
友バンドのヘルプのときには
レベッカまでやりましたよ(笑)
971向上?:02/02/02 02:38 ID:a9QA89h9
最後に・・・。
ポールは気合の入りまくった男前ですね。
どんなおしゃれなかっこをしても、顔に力が入ってる(笑)。
ああいうおじさんに私はなりたい。
そんな私は昔のコステロ似(笑)。
一歩間違うと、ラッキー池田じゃねえか・・・。
972周作:02/02/02 02:38 ID:VeNJ5foW
お休み、向上?さん。
ではでは。
うさタンによろちく。
973周作:02/02/02 02:39 ID:VeNJ5foW
コステロ、かちょいいじゃん。
974周作:02/02/02 03:23 ID:VeNJ5foW
MADOKAに何度も何度もひっかかる俺は
芯からあほやっ、と思うっす。
ええ、ええ。

関係ないっていってたくせーにいー
友達だっていってたくせえーにいー

シカオちゃんはアルバムの曲がええなあ。
うむ。
975烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/02/02 05:08 ID:iXq/lr0i
>でっちりさん
絶句されちゃいましたか…
私の場合、完全に観賞用の女性と、人間として付き合う対象とに
分けて考えてるので…一応、彼女は後者として良いな、という感じですね。
ヴァネッサは…鑑賞かな?

性格的には実年齢に関係なく、お姉さんっぽい人が好きです。
何となく良いな、と思ってる人に兄弟の有無を尋ねると、たいがい弟、又は
妹がいるので驚いたりします。
兄弟の構成も、性格に影響あるみたいですね。
976烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/02/02 05:28 ID:VG+By3kz
もうだいぶん下がってるし、じきに倉庫行きと思われるので
私の師匠(太極拳です)について書いちゃいましょう。
彼女が前に、こう私に言った事があるんですが…
「男と女は、30くらい離れてる方が話が合うよ」
世の中はだいたい30年くらいで一回りするので、感覚の点では
意外に問題がない、と。
で、同世代だと対等なので何かにつけて対立が多くなりがちだが、
親子ぐらい離れていると、お互い適度に気を遣うのでその心配もないとのことです。
私としては、当然お互いのコミュニケーションを絶やさない努力を前提にした話、と
補足を入れたいところですが…
その時は「それじゃー僕の相手は今やっと生まれたとこですかねー」
と笑っておきました。
977烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/02/02 05:37 ID:+1wFXJOc
ちなみに師匠の御主人は30歳くらい年上で、私が入門した時には既に他界されていました。
今は再婚しています。
978でっちり:02/02/02 08:11 ID:o0P6n7QY
えっ。それではわたしの結婚相手は60近い男性に
なってしまうのですか…。絶句…。つらすぎます。というのは
冗談ですよ。無論。
西原理恵子の「ぼくんち」という漫画に
「人生2回結婚説」というのがありましたねえ。
お師匠さまのお考えに近いものがあります。
979烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/02/02 08:31 ID:pn62gI0o
下世話なようですが、お子さんが4人もいるので…
私は二十数年後に、同じことをする自信がないです(ワラ
980周作@りえぞう:02/02/02 11:39 ID:VeNJ5foW
がるる。ちくろ。ねーちゃん、けけけ。
今日も祭るぞおおおおおおおおおお!!
981貧弱空手 ◆BmTYAOy2 :02/02/02 12:01 ID:gdJ7kmSF
うこっけーさんおねいさま好きなの?
話があいそうですねイヒヒヒ
982向上?:02/02/02 12:05 ID:SF9s8jwm
なにい? 今日も祭りなのか?
983烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/02/02 12:09 ID:myWXBohN
ああ、何たるタイミソグ…
984周作:02/02/02 12:13 ID:VeNJ5foW
いちごまつりじゃあああ!
くうぞー。
しょ、ショートケーキにみ、ミルフィーユ。
いちご大福にイチゴミルク。
ストロベリーフィールズフォーエバアー。
アヲハタ。明治屋。ソントン。
985周作:02/02/02 12:14 ID:VeNJ5foW
あ、あげてもた・・・
芯からあほやっ、と
思うっす・・・
986柔道ももも:02/02/02 12:22 ID:ds8SpizL
周作さん
楽しそうね


私ハ減量チュウ・・・
987烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/02/02 12:23 ID:myWXBohN
上げたら1000取り合戦が始まるかも…
988烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/02/02 12:26 ID:myWXBohN
>もももさん
貰ったチョコどうするの?
989向上?:02/02/02 12:28 ID:SF9s8jwm
千とり合戦に加わりたいのですが、今日は所用がございます。
みなさん、頑張ってね。
990周作:02/02/02 12:34 ID:VeNJ5foW
あと10個。葉ぁ葉ぁ。
991烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/02/02 12:41 ID:DJw7roAJ
どんどん逝きませう!
992柔道ももも:02/02/02 12:42 ID:ds8SpizL
食べますよ
993柔道ももも:02/02/02 12:43 ID:ds8SpizL
おほほ
994烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/02/02 12:44 ID:DJw7roAJ
>貧弱空手さん
話が合いますか。ヒヒヒ(亀レス)
995柔道ももも:02/02/02 12:44 ID:ds8SpizL
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やがてこのスレも腐海に沈む…> ヾヽヽヾヾヾヽヽヾヾヾ
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                  ヾヽヽヾヾヾヽヽヾヾヾ
                   ヾヽヽヾヾヾヽ
                    ヾヽ

996烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/02/02 12:47 ID:DJw7roAJ
>もももさん
減量してても?
997柔道ももも:02/02/02 12:48 ID:ds8SpizL
バレンタインチョコは別!(w
998烏骨鶏 ◆FengF9NE :02/02/02 12:49 ID:DJw7roAJ
減量してても
食いたいよ〜
食いたいよ〜
999だいぶ前のどっかのスレの8:02/02/02 12:50 ID:esY9VYUA
1000!
1000周作:02/02/02 12:50 ID:VeNJ5foW
sosososorosoroそろそろか?
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