★★★芦原会館・サバキスレッド〜関東編〜★★★

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/23 06:54 ID:uWknfCSF
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/gj8/ma-sa/tamurasenpai.html
>>山口県の芦原会館、萩、山口、阿東、徳山、下関支部を開設、
山口県の基礎作りを図り、芦原会館山口県責任者を経て、
心体育道川邊道場門下生となる。

　芦原を辞めてから心体育道川邊道場門下生になったように書いていますが、
実際は、二股かけていて、芦原の名を騙りながら心体育道の練習をしてました。
　そして、自分の指導していた芦原道場生を引き抜いて現在にいたっています。
この二股がけと引き抜きについては、廣原氏が知らないはずはないと思いますが？

＞１１２　＞１１３
真面目に稽古している現役の芦原道場生には関係のない話だ。
他でやってくれ。
ここでそんな発言しなければ、他の支部の人達は気づかないだろう？
同じ流派（もしくは分派）のゴタゴタに興味ある奴なんて、芦原には
そんなに居ないと思うが。
ここは芦原会館のスレッドだ！

芦原英幸は個人的には好きだが、前に道場見学に行ったとき、ダンス教室かと思ったよ。蹴りも体重が乗ってないし、パンチもそう・・・。あんなんじゃー、多少フルコンカジッテルおれでも、そこの道場の黒帯に勝てるね・・・。
ン

↑野グソ

１１５さんへ。
是非、東京本部に来て下さい。
勿論、見学で。それでも実際に実力を試したかったら、黒帯に勝てると思ったら、
入会してから、思う存分暴れてみて下さい。
あなたの考えているようなレベルでは決してないのことが、お判り頂けると思います。

＞ID:ZUsxbAjpの115
サバキ総合スレでも同じようなこと書いてたわね？なんか嫌な思い出でもあるの？
わかった！彼女が芦原会館の人にとられちゃったんでしょ？
怒りをぶつけたくても現実世界じゃ怖くてできないからネットで発散させてるんだよね？
あんまり思いつめて犯罪に走らないでね。

>>１１５

>多少フルコンカジッテルおれでも、
>そこの道場の黒帯に勝てるね・・・。

フルチンカジッテル？
自慰？

かじれるんだ。うらやましー！
やってみたい！

＞１１５
少し物をみただけで、全部がわかったと勘違いするの
何て言うか知ってるか？「一知半解」ていうんだよ。
お前さぞかし自信あっての発言なんだろうな？
じゃあ試しにどこの支部でもいいから黒帯相手に組手挑んでみな！
て言うより、お前その練習最後までみてたのか？
見学者が帰ったところで上級者や希望者のみで
ハードな練習してたりするもんだぜ。

　芦原空手の型は、ストレートパンチのサバキばかりだよね。普段の稽古でフック
パンチに対するサバキの練習しているのかな。実戦でストレートパンチ打つ奴は空手
家ぐらいだもんね。素人やキックやボクサーはフックで倒しにくるから。ボクサーの
左右のフック連打はサバキずらそう。

上段受けで受けてたよ館長

>>122
おっ、偶然だね！今日のうちの稽古はフックの対応だったさ
そんなに浅はかではないから大丈夫ですよ、心配してくれてありがとう！

＞＞１２２
＞＞ノーパンしゃぶしゃぶ
ああっ、違った
＞＞ノーチラス
実戦は肘、膝、頭突き、稲妻レッグラリアットだろ！

今から14〜10年程昔に、当時の東京本部（北新宿の松本ビル）に通っていた
者です。
　芦原会舘を辞めてから数年後、先代館長の芦原先生が他界なされた事を
（しかもかなり後になってから）知り、折をみて（96〜7年頃）、夜の
9時半頃、松本ビルに伺った事がありました。
　当時、東京本部で師範をなされていたN先輩が入り口の前まで出てきて
下さり、「○○だろ？」と自分の事を憶えておられ、感激したものです。
悲報を知って立ち寄ったことをN先輩に告げると、「先生はお亡くなりに
なったが、芦原会舘は何にも変わっていない。大丈夫。」とおっしゃられて
いた事が強く印象に残っています。帰る私に「良かったら再入門を」と
入会届書を手渡してくれました。
　それから5〜6年の程経ってしまいましたが、芦原会舘の良さや雰囲気は、
変わっておりませんか？
　板橋区へと東京本部が移転した後も、北新宿の松本ビルは道場として
利用しているのでしょうか？
　そして、現東京本部の本部長を就任なされていると思われます、N先輩は
お元気でしょうか？
　私も34才という年令になってしまいましたが、どうしても芦原空手の魅力を
忘れられずにいる次第です。
　現在の芦原会舘、板橋区の東京本部、松本ビルの利用などの近況を、
恐縮ではありますが、この場をお借りし教えて頂ければ幸いです。
　長くなりました事、お詫び致します。失礼します。

>>126
押忍、初めまして
昔の雰囲気は存じ上げませんが、私の通う支部では皆稽古は真剣、
アフターは帯色関係なく和気藹々とし、とても雰囲気の良い道場で、
リーダーは先代からの芦原会館の雰囲気をとても大切に想っているようです。

新宿支部である松本ビルは年３回の審査会としても現在も利用されていますし、
板橋、東京本部のＮ先生はとてもお元気そうです。
私には雲の上の存在ですが、いつか稽古をつけて頂きたく出稽古に行きたいとは
思っているのですが、挨拶するだけでビビッテしまうヘタレ野郎です
昨日も○○会場でお会いしました

迷っていられるのならば、一度見学をしてみたらいかがですか
昔を思い出して、闘志がメラメラと湧き上がるのでは！

>>127
ご丁寧なレス、感謝いたします。
そうですか、N先輩（今は館長以外の指導員の方々にも先生と呼んで
いらっしゃるのでしょうか？）もお元気との事、なによりです。
　さて、新宿支部の松本ビルは審査会でも利用しているとの事ですが、
稽古プログラムは芦原會館のオフィシャルWebサイトに掲載されている
通りなのでしょうか？　電話番号は昔と変わりないのでしょうか？
昔の入り口がコンクリートの様なもので覆われておりましたが、
何所から入るのでしょうか？　問い合わせ等で現在の東京本部に
電話をしても宜しいのでしょうか？
　お手数ではございますが、ご助言頂けたら幸いです。

以前東京本部があったところは改装されており、使っていません。
審査会でも、正確にいうとあそこではないです。
新宿支部が新宿村スタジオの一角にある緑色のビルで活動していますね。
やはり１２７さんもいってますが、是非一度見学されてみてはいかがで
しょうか。

>>127さん、>>129さん
本当に有り難うございました。

昨年の秋口に、新宿村スタジオへぷらっと寄ってみた処、以前の東京本部の
前辺りが壁の様なもので覆われていて、もう利用していないものだと
思いました。しかし、芦原會館のオフィシャルWebサイトで稽古のプログラム
が掲載されておりますので、不思議に思っていたのですが…。
そういう事だったのですね。
では、近々にでも、見学に伺おうと思います。
本当に有り難うございました。

10年振りに使いますが、次の言葉で挨拶とさせて頂きます。

押忍、失礼します。

　私は以前から芦原空手に興味があって、本などを見ているんですが、サバキの基本
は要は相手の四角に自分の体をさばいて、相手の攻撃を受けずらい所から攻撃をする
ことだと思うんです。ちょっと技術的なことを聴きたいんですが、誰か教えて下さい。
知り合いにボクサーがいて、ボクサーの攻撃にどう対処するのかを知りたいでです。
確かにストレートパンチは、サイドスッテプで相手のアウトサイドに　すぐに体を移せ
増すが、フックパンチをまともに受けたら、どうしても危険な正面に来てしまいますよね。
単発のフックなら、カウンター攻撃で対処するんでしょうが、フックの連打できた場合
どうしても相打ちになりかねないと思うんですが、どのように対処すべきでしょうが。
ボクサーのフックの連打はとてつもなく速いです。一秒間に五発は簡単に打ちます。
あと道衣を掴んだり、頭髪を掴んだりして崩すことがあると思いますが、夏のようにタンクトップ
一枚で、なおかつ相手が坊主だったら、掴めないと思うんですがどうなんでしょう。
　私がせひご回答していただきたい対処の状況は次の場合です。
　ボクサーがフックの連打で、自分の顔面を猛連打してきて、しかも、相手は上半身
裸で、頭もスッキンヘッドで髪の毛も掴めないような相手という状況です。
このような状況は夏場なら十分ありえる状況です。ぜひご回答お願いします。


。

＞１３１さん
サイドやバックを取るというのは、より有利に動く為の１つの手段であり
捌きには真っ直ぐ出ながら攻撃する方法もあります。パンチの連打を、
いちいち外受けなどで無理に流す人は黒帯にはいませんし、連打を腕や肘などで
ブロックするのは捌き系でも行ってます。掴めない相手を無理に掴みませんし
掴み＝捌きではないと言う事です。決めの攻撃や威力のある攻撃には、確実に
捌いて崩しますが、外からだけでなく、フックや廻し蹴りなどの外側からの
攻撃には内側から受けて反撃します。その反撃の動作の中でポジショニング等を
行って有利な展開にもっていくのが理想だと思います。掴みもできない状況では
私なら、単純にパンチやキックで応戦するでしょう。そんなシチュエーションに
陥る所には出歩かないですが。あるいは走って逃げるとか（笑
危険な状況で、あまり一つの事にこだわり過ぎるとかえって動きも鈍くなり、
判断を誤る事にもなりかねないと思います。

けんじさんへ

昨年からあちこちの掲示板で全く同じ質問ですね。回答があっても無反応で
あったり、道場で具体的に見てと言っても、現れることがありませんね。
またか、とあきれましたが、少しだけ言っておきましょう。

サバキは、あなたが考えるほど、うすっぺらではありません。
サバキの創始者は、あらゆる武道・格闘技や豊富な実戦から、最も合理的
なカラテを産み出したのです。
ゆえに、あなたの言う状況は、我々の数多きシミュレーションのうちの
ひとつに過ぎません。
フックの連打？・・・連打させなくしますよ。そもそも踏み込ませず
初弾を喰らうことさえありません。
ご心配なく。何にせよ、まず、やってみてください。
（質問から入る人は続かない、というジンクスがありますが・・・。）
待ってます。

なお、護身の観点から。１秒間に５発ものフック（私でもできませんよ！）
が打てるような超一流は、ストリートファイトはやりません。
ライセンスが剥奪されますからね。
ボクサーくずれであれば、ケンカもあるでしょうが。
くずれでは、現役の強さはありませんので、これまたご心配なく。

　やはり具体的な解答はいただけないようですね。具体的な解答をすると私に欠点を
指摘されるのが分かっているんでしょうか。いかにも技が秘伝のような事をほのめかして、
あいまいな解答しか言わない。その割には雑誌にはたびたび記事が掲載される。私の質問に
真正面から解答できる人がいるんですかね。秘伝なら雑誌に記事を掲載しないでしょうし。
どうせ私の質問の条件を満たす解答を出来ないんでしょう。
　ボクサーと芦原空手の人のパンチのレベルはまったく違うでしょう。キックは
別として。というか芦原空手のパンチやキックは、本来の空手の技術ではない。
パンチにしても全てボクシングのテクニックですよ。本来の空手の技術ではない。
あたなの周りにはたいしたパンチの使い手はいなそうですね。
　1秒間５連打を私は歌舞伎町の殴られ屋相手に、打っているのを見た事がありますよ。
実戦ではほとんど蹴りは使い物にならないんですよ。まあ芦原空手は実戦をうたっている
割にはあらゆる事を想定するのを忘れていますよ。
　芦原先生は強かったかもしれませんが、先生が実戦で使っていた技とはかけ離れた
型が多すぎますよ。芦原空手の型は半分は鍛錬用で実戦では使えない。派手な型が
多すぎ。そんな使えない型を一生懸命覚えるのは疲れる。まあ、先生も武道として
形にするためにどうしようもなくとりあえずいろいろ型を作ったんでしょうが。
　どうも芦原空手は宗教的で、どんどん実戦から離れていきそうですね。
掴まないでもサバキが出来るなら、誰かＫ１グランプリに出て、芦原空手の実力を
証明して下さいよ。極真だって試合に出ているんだから。グローブを付けたら、勝てない
んでしょうか。いつも芦原空手はうんちくだけで、まともな解答もできないし。
しかも、その実戦性を証明もできないんですよ。
　まあ、サバキ空手で試合をやっている円心空手は、掴みばかりですがね。
　つまり芦原空手をＫ１や、ボクシングの試合でもつかえるのかって言う事。
薄っぺらだから、まともな解答が出来ないんでしょう。技術は教えられないなんて
言うなら、雑誌に記事を掲載するのは辞めたほうがいいですよ。
　やっている事と、言っている事が矛盾だらけですよ。
あと誰かと勘違いするのは辞めて欲しい。私と同じ質問をした人がいるんでしょうが。
あなたはそのときも同じ様な馬鹿な解答をしたのですか。こっちは純粋に質問を
しているのに、そんなあいまいで失礼な事を言うのはっきりいて失礼すぎる。
　私が道場に見学に行ったら、全ての疑問に解答を得られるんですか。
とりあえず入門してから、徐々になんて嫌ですよ。
　本来の実戦はあらゆる状況を想定して考えるものでしょう。
まああなたのレベルでは無理なのでしょうが。　
　例えば寝技にもつれこむ場合もあるし、両手にナイフを持っている場合もある。
あなたは生身の人間を、自分の攻撃で倒した事がありますが、人は一発や、二発の
打撃で簡単に倒れるものではないんですよ。相手が鍛えていればなおさらです。
ぜひ芦原空手からプライドの試合に、出場して優勝してもらいたいですね。
　あなたはあくまでレベルの低いただの武道家であって、本当の実戦をしらなすぎる。
まあ一度極道の喧嘩を見れば本当の実戦が分かりますよ。

あなたに脳内カラテ5段を進呈します

>掴まないでもサバキが出来るなら、誰かＫ１グランプリに
>出て、芦原空手の実力を証明して下さいよ

今度の福岡の大会で武蔵とやるじゃあねえか、知ったかぶりさん
それとも外国人がやるのは芦原空手じゃねえってか？

ストッピングと足払いが上手い人間に、パンチの間合いに
入ることが自体が難しい。
バックステップでかわされようが、サイドステップ
でかわされても、状況にあわせて技をつなぐなり、フェイクや動きを
誘導する攻撃で対処する。
それでもパンチに間合いに入ってこられたら、即クリンチ状態に持ち込み
首投げをうってもいい。首投げはサバキじゃないが、クリンチ状態に
なれば地力がものをいう。相手と相当体格差がなければ、ボクサーと
違って無差別のフルコンはウェイトをやっているので地力で負ける
ケースは少ないだろう。

最近東京本部人少ないよ。

けんじ、お前カキコ禁止だ。
ツッコミ所が多すぎて、ちょっと回答する前から
疲れを感じるよ。
左右フックの連打？そんなボクサーいるのかよ。
ボクマガのイスマエル＝サラスの連載あるだろ？
あれでも左右フックのコーディネーションは
否定されてたぜ？
まぁ漏れならスウェイしながら金的蹴ってやるけどな。
ただし、これは回答例のひとつにすぎないからな！
それと芦原の型の半分は鍛錬用だって？
芦原には１７の型があるけど、お前その半分でも
知ってるか？例えば「投げの１」の６番って何か答えられるか？
何なら「初心の１」でも各挙動を羅列できるか？
てゆーか派手な型が多いって
後ろ回し蹴りとかを指しての発言か？
言っとくがお前の大好きなＫ−１も
ハイキックとか踵落としとかバンバン出てくるぜ？
じゃぁ、派手な技の多いＫ−１も非実戦的って事
になるよな？何しろ極道の喧嘩が本当の実戦らしいからな（藁
じゃぁ、実戦性の証明の為にＫ−１に出ろって
お前の発言は変だよな。
「失礼」なのも「矛盾だらけ」なのも「あいまい」なのも
「まともな解答もできない」のも全部お前の事だよ（藁
心配するな。２ｃｈではな、お前みたいなのに贈る言葉があるよ。
「逝ってよし」

質問とみせかけて
罵倒したいだけの人でしたねぇ

ともかく稽古に邁進いたしましょう、押忍

お〜い、けんちゃん！
すまんすまん。試してみたら、１秒間に９発できたよ。
ただしショートフックだけどね。
こんなんでいいんかね。
えっ！？・・どう捌くかって？・・・不真面目くんには教えません。
でも、カウンター取り易いぞ〜。
ところで、「けんじ」くんって、沢山いたんだね。
あのとき自分が回答した「けんじ」くんは、違う「けんじ」くんだった
のか。そうか使う人多いよね。ステキ過ぎるＨＮだもの。
それから、Ｋ１だのプライドだの赤面する書き込みはやめてくれよ。
ナイフだの極道の喧嘩だの、あちこち飛びまくってキミ怖すぎるよ。ぶるぶる。
明日は早起きして、ひさしぶりに朝日を浴びてごらん。
追い詰められた心が、少しは晴れると思うよ。
最後に、ひとつだけ答えようね。
生身の人間を倒したことは、ここ何年もありません。
だって、当てたらとんでもない事態に陥ることを知っているので。
１発や２発では倒れないかもしれないけれど、
自分の体に染み付いたコンビネーションは、相手にトドメを入れる
まで止まりませんので、もう大変ですわ。

まあまあ皆さん、あまり熱くならないで。

誰々が強い、弱い ＝ 芦原空手ではないですよね！
プロの試合で実績を残せば、その流派が一番！そういう考えを持っている方、
いかにも、プロレスファン的意見ですよね〜！
良いじゃ〜ないですか！

＞けんじ殿　
私達の返答、誠意を込めたつもりでしたが･･･
あなたにとっての芦原空手、
2ちゃんねるの脳内空手家だと思えば良いのではないでしょうか！

キミィに幸あれ。　　妄想ファイタ〜、押忍。

＞毛ン痔君
　若い若い、ま〜頑張りたまえ！
　　　　　　　　　　　　　　　　〜魔古斗

＞板橋、東京本部のＮ先生はとてもお元気そうです。
＞私には雲の上の存在ですが、いつか稽古をつけて頂きたく出稽古に行きたいとは
＞思っているのですが、挨拶するだけでビビッテしまうヘタレ野郎です（＞＞１２７）
ぽこ兄さん、亀レスでスマヌ。東京本部はビビらずに
出稽古来てくださいな。先生も以前、某支部からの出稽古の人に
「黒帯びになってから出稽古にくる人がいるけど、色帯のうちに
　来た方がいいよ。悪い癖は早いうちに直さないといけないから」
というような事を言ってらっしゃいました。
特に月水金の初級クラスは基本稽古は勿論、準備運動も
先生の号令で行うので悪いところは（頭振っているとか）
すぐに注意してもらえますよ。

実際、東京本部は基本に厳しいっす

＞144さん
ありがたいお言葉感謝致します。
もう私が誰だかバレていたりして･･･
そうですね、頃合を見て一度お伺いしたいと思います。
ご丁寧に有難うございました。

テレビ見てたらセームシュルトがサバキ教えてた
相手右ストレートに対する左外受け→右ストレート→蹴りのコンビネーション

あ、それ漏れもみたよ。基本の１の３だよね。
しかも道衣の胸には「国際芦原」の文字が
ハッキリと・・・

自分が芦原空手をやってた２０年近く前、先代が審査会の度に
「今度大会を開くからな。」「今までになかった画期的なルールだ」
「もうルールはすべて出来ている」とおっしゃっていました。
それから十数年経ち大会は結局行われないまま時は過ぎ先代は逝ってしまいました。
「お前らが大会にでるんだぞ！しっかり練習しとけよ。」と言われ
ワクワクしながらも緊張感に震えた事を思い出すます。
どなたか古参のかたでそのルールを聞かれた方っていませんか？
今更ながらとても気になるんですが。

まきこみあげじゃ

　やっぱり心体育道が一番でしょう。芦原空手は時代遅れ。

心体育道はマジでスゴイぜぃ！
フック対策だけでも基本で１２の動きがあるらしい。
けんじ君も心体育道に見学にいけばいいよ。

セイムシュルトがやっている「国際芦原」とはなんですか。また、かれはどこで教えていてそこの何段なのでしょうか。テレビをご覧になった方、もう少し詳しく内容を教えてくださいませんか。（できればビデオで見てみたいのですが）

>153
ttp://users.iafrica.com/a/as/ashihara/webdoc2.htm

なんか読む限り、極真とかいろいろやった人が
勝手に立ち上げたようにしか見えないんだが。

大道塾の世界チャンピオンだぜ＜しゅると

もう一方のサバキスレッドとクロスポストですが
復刊ドットコムで「実戦！　芦原空手」の投票をしてます
よければ投票してみませんか？

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=3127

格闘Kマガジン読んでいたら、芦原の新しい同好会が葛飾区にできたと
書いてあった。それで探してみたら本当にできたらしい。
http://members.tripod.co.jp/ashihara_sabaki/
これは久しぶりにめでたいわい！

足笑快感もう終わり。

喧嘩１０段バンザイ！！

武蔵VSアンディフグで見せた武蔵の動きはあれは芦原空手じゃないのか？角田VS黒澤よりよっぽど見ごたえが合ったよ。

芦原って稽古きつそうだよね…