硬式空手について教えてください。

いまいちマイナーな硬式空手ですが、実は一番安全ではないかと思います。

スーパーセーフなどの面は、顔面は守れたとしても衝撃が脳や顎に来るから安全だとは言い切れないと思いますが…
絶対に試合で一発もらった後は顎痛いし…

>>2
頭痛になりませんか？

試合によって胴防具の形態も違うようですね。

>>2
頭痛もなるYO!
あと首も鍛えておかないと危ないし…

>>4
硬式って呼ばれている空手は防具は統一されていると思いますよ
防具付き空手と呼ばれるジャンルはバラバラですが…

>>5
愛知県内で行われている硬式空手の大会では従来のスーパーセーフ胴
ではなく少し薄手の物を使用している事が多いみたいですよ。

コートの形も違いますね。
スーパーセーフ胴は蹴った事無いんですが
ゴッツそうで恐いですね。

昇段審査とかは、フルコンのように１０人組み手とかなんでしょうか？

情報少なすぎ・・・

昔は早稲田に本部がある少林寺流拳行館が連盟を仕切っていたらしい。
全日本や世界大会とかまでやっていたらしいけど、
あまりにワンマンで分裂しまくって、今はばらばららしい。
上杉会館というとこが東京では大きいと聞いてるけど？
愛知県は県で連盟があるみたいだね。

売りは子供や社会人にも安全な武道ということでいいのかな？

ウリになるほど安全かなあ？

よくはわからないけど、寸止めよりはﾎﾟｲﾝﾄが明確だとおもうし、
ﾌﾙｺﾝや新空手よりは安全なんじゃないかと思われ…

硬式でもライトコンタクトとフルコンタクトがあるような．．．
愛知県の大会ではハイキックでＫ．Ｏ．出てたよ
面が割れることもよくあるし。

逆にライトコンタクトな道場だと強く当てると注意をうけるし

>>１０さん
愛知県硬式空手道連盟の事でしょうか？

硬式空手と防具付き空手の差が分らんのですが？？？

一口に防具付きの空手といっても種類が色々ありますよね。

硬式空手→スーパーセーフ面・スーパーセーフ胴を使用する
防具付空手→ストロングマンを使用する
みたいな所だと思います。
ルールも違うようです。
最近はＭＷ製のＫプロテクターという新型防具が出来たようです。
全硬連はこの防具を全面導入の方向らしいので今後は硬式空手でも
防具の違いで系列・系統を分類出来るかも知れませんね。

>>18
そうですよね。
スーパーセーフとぺにゃぺにゃの胴を付けるのとか
在りますし。

>>19
どうもっす。
硬式も下段蹴り禁止でしたっけ？？？
スーパーセーフ胴は硬すぎますよね。
つま先で蹴ったら、折れそうになりました　（ヘタレだ〜

Kプロテクター
ttp://www.mni.ne.jp/~t49332/public_html/sinsaku.html

拳行館の試合はスネあて・拳サポ一切無しで
行われるようです。
スーパーセーフ胴は硬いですよね＾０＾
聞いた話ではある先生は自分用の胴の中身を
くり貫いて使っていたそうです。
だいぶ軽くなるみたいですね。

３月にある代々木で開催予定の
ジャパンオープンに参加される方
いらっしゃいますか？

age

ストロングマンは硬すぎてちゃんとこっちが拳作っておかないと、怪我するかと思われ
実際に防具空手の試合後は、拳変な風に腫れたりしてるし、指とか切れていたりするし…

　拳行館か…懐かしいな。以前お世話になってました。引っ越して、やめちゃったけど。
　あそこの師範、確かにワンマンで、言うことが時々むちゃくちゃだったけど、でも俺的には人間味があって好きだったなあ。
　道場生が少ないのが寂しかったけど、でも通ってて楽しかった。
　また東京住むことあったら、行ってみたいよ。

age

age

age

>>26
同意。漏れへたれだからやめちゃったけどいい思い出だな。
師範代の蹴りは
スーパーセーフを貫いて
内臓に響くほど強くなかった？

>>30
　いや、ごめんよ。師範代とは、あんまり稽古したこと無いんだ。
　でもまあ、でっかくて、試合を見た限りムチャ怖そうな人だったよな。

拳行館の代表ってだれ？

久高正之先生だと思います。

師範代とは久高寛司先生の事ですか？

>>34
そうです。
一応２ｃｈだからあんまり個人名ださんほうがいいかなって
思って。

硬式空手って中村派と久高派ってあるって聞いてるけど実際はどうなの？？

縦拳使うのは拳行館だけなの？

マイナーだね

拳行館の縦拳は関東系日本拳法からのパクリです。

＞３９
それは無いと思われ。
沖縄の一心流も縦拳だし、沖縄空手でキャン先生の流れを汲む
流派では、縦拳は珍しいことでもない。

39より４０のが正しいだろう
地味でいいスレだな

age

>>40-41
久高氏の出自である少林寺流空手では、縦拳を主に使うことはないのだよ。
拳行館の型を見たことある？寒いぞ〜（苦笑
伝統的流派と同じ種類の型をやるのだけど、本来正拳(平拳)で突くべきと
こを、全部縦拳で演武するのさ。笑いを堪えるのにひと苦労した（爆

>43
本物（？）の沖縄古流をしている人から見れば
現在のいわゆる伝統的流派の型も「寒いぞ〜」という
ことになると思いますが！？
ならば、どっちもどっちで、別に良いのではないでしょうか。

>>44
？？？なんだか意味不明ですな、、、言語障害？てゆーか思考障害か？

＞４５さん
４４さんのレスは、尾篭な言い方で言えば
＞４３さん
のレスは目クソが鼻クソをワラっているようなもんだ
と言っているのだと思われ。
わたしも他流派の理論や技術は、自分に損得が無ければ
別に批判することは無いと思われ。

拳行館が弱いとか
久高氏が弱いとかって事はないだろう。
権威より実力を重視する海外での方が
評価が高いわけだし。

>>47
　同意。
　あの人はあの人で、世界のあっちこっちで『実力』を見せつけてきた人である。

今月号の月刊空手道がプロテクターカラテとして、特集してるね。
久高氏の方と、中村氏の連盟があるんだね。
後者は西日本を中心に、錬武会から独立した錬武館というところが
中心だそうな。
硬式があまりひろまらなっかたのは、久高氏のやり方に原因があると
思われる。海外普及では、前者は数は多いがレベルはいまいちと思われ、
後者は、オランダ・ベルギーなど強豪国がいる。
マーシャル・ワールドの新しいスーパーセーフ（Ｋプロテクター）は
中村氏の連盟の採用だという。

久高氏と中村氏の流派では
技術的にも結構違うのかな？
中村氏のとこは平拳を使うんでしょ？

>>４９
強豪国の定義が難しいですが
拳行館の海外選手は半端無く強いですよ。
ロシアや旧ソ連の選手は特に凄いですよ。

中村氏の硬式連盟は、西日本が中心ということはないですよ。
錬武館は本部が新宿だし、埼玉、神奈川にもたくさん道場があります。
硬式連盟は九州や名古屋も強いですが、東北とくに宮城は強いですね。

あと錬武会も中村氏が作った流派です。

海外に関しては基本的に寸止めやフルコンとかのこだわりが少ないので、
外人は極真も伝統派も硬式の試合に出てきます。ゆえにどちらの所属選手
が上とかは言えないと思います。

技術に関してはかなり近いといえますが、中村氏の連盟はいろいろな流派
の連合体なので各流派それぞれ特徴があります。

51
そりゃ、あんたよりは強いだろう。

俺が見たときは、拳行館の大会に出てくる海外選手はでかいだけで、
レベルが低かったよ。

硬式といっても、海外ではまだぜんぜん普及してなくて、そんな中、オランダ
あたりはたしか強いと聞いてる。

中村氏の連盟とやらは、むかし東海地区を中心に選抜大会とか開いてたところと
いっしょなんかな。あっちには錬武会出てたしな。
逆に拳行館は関西にはほとんどない。

拳行館って早稲田以外にもあるんですか？
漏れいってたころは地元の人がヒソーリ練習してる
小さい町道場って感じだった。
その割に先生が偉い人だってイメージを持ってたな。

３月３１日の名古屋の大会出る人います？

国内で久高市に加盟している道場はあるのでしょうか？

＞５６
ＷＴＦテコンドーのイーグル会と一緒にやっていると聞いたことがある。

第１回大会の時は極真（やめた人）からも大勢名前を
連ねてた。
同日開催の極真で初優勝した３P刑事もあっちの大会終了して
から来て見てましたよ！！もっとも観客が劇少だったので
わかる人は少ないと思いますが。
東さんが呼んだのね、３P刑事を。勝昭さんと東さんと３P刑事で
観客席で話してましたヨ。
総裁に知れてたら、きっと激怒でしょうネ。

あー、硬式の大会なんかに観客いないね。
選手が終わって見てるだけ。極真以外はどこでもそうでしょ。

そーいえば曲真の有名選手も昔の硬式の試合に出てたみたいだね。
途中で敗退したらしいけど。

でないよ。

う〜ん？出てなかったっけ？今は曲真じゃない人だけど。

砂糖塾ですね。曲真の有名選手じゃないよ。

Ｍ選手だっけ？勘違いだったらスマソ・・・

極真だって少しはメリット・デメリットを考え、行動してるよ。

Ｋ−１には出ても、硬式には出ない。勝っても得るものはないし、
負けたら損なだけだ。

硬式の大会で極真対大道塾が戦ったのは有名な話。
大道塾はＭ選手。極真はちと忘れた。

考えてみれば硬式空手って寸度目やﾌﾙ魂、拳ポー、テコン動、etcが
参加してるみたいだし、それなりには認められてるんじゃない？
有名選手がいないのが残念だけどね。

ていうかそれなりに実力を測ることの出来るいいルールだと思われ。
パワー偏重でもないし、形骸化もそんなにしていないし。

スーパーセーフを世に出した功績は大きいぞ。
大道塾だってあそこからヒント得てるわけだし。

>>66
それは第何回大会ですか？
大道塾とか砂糖塾が理事になってたのは随分昔の話だと
思われ。第１回のパンフレットを見ればわかるけど
極真やめたほとんどの人の名前が載ってるし来てた。
注目されていたんだね、当時は。

>>60さん

増田選手が第一回の大会に出てました。
戦績は振るわなかったみたいだけど、スーパーセーフ面にヒビを入れたので話題にはなった。

第一回には寸止めの選手（無名）も出てたけど、戦績はこっちの方が良かったみたい。

あと、５、６年前の大会でも４０才近い寸止めの選手（元・ナショナルチームメンバー）が３位入賞してました。

硬式ルールは寸止めの選手の方に有利なのかも。

情報ありがとうございます。
私も第１回大会は見てました。て言うか第１回大会てもう２０
くらい前の話ですヨ。
ただ、第１回大会は極真全日本と日程で被っていましたので
増田選手も当時は無名の若者。
中量級は佐藤塾の石なんとかさんだと思いますが（フルコン）

>硬式ルールは寸止めの選手の方に有利なわけではない。

スマソ
第１回大会は２０年くらい前
中量級は優勝->佐藤塾の石なんとかさん

今はローキック禁止なんでしょ？

初めから禁止だったと思いますが。

パワーよりもスピードのある寸止め系の方が有利だと思われ・・・

>>74
禁止になったのはタックルでは？

イーグル会って強かったけどな。

>>66
思い出したよ。
極真の水口選手対、大道塾の村上選手だよ。
当時すごいカードだった。
結果はワスレタ。

水口選手だったと思います。
でも同じ日の極真全日本に何故出なかったんだろう。

>74
>76
　当方、中村先生系列の硬式経験者。
　中村系列は、ローキックについては、昔は繋ぎ技としてならＯＫだったが、今は、基本的に禁止。
　ただし、基本的にというのは、大会によっては主催者の思想（？）から繋ぎ技としてならＯＫのところもいまだにある為。

>79
　自分は昔のことは良く知らないけど、聞いた範囲では、昔は、Ｋ会館から独立した色々な流派が大会に参加していたそうだ。
　ちなみに、Ｓ県（だったと思う）の元Ｋ会館の有名選手が警察にお世話になった時は、交流のあった硬式の先生方は減刑の嘆願書を出したそうだ。
　昔は、かなり親交があったと思われ。
　また、フルコン各派の人達の参加する、豪勢な大会が見てみたいもんだ。

第１回大会は他に日拳のチャンピョンと防具付（練武会）の
チャンピョンもでてましたヨ。
成績は振るわなかったですけど、その前に判定がちと曖昧。
初めてだから、しかたないのと、フルコン有名人（K真除く）
が役員、選手共に多く名前を連ねていましたので、フルコン
御祝儀判定ってのもあったのは否めないですけど。
まあ昔の話なんで時効ですね既に。

なんでこんなにマイナーなんだよ〜！！

次の大会はいつ頃でしょうか？

関西の大会には芦原会館が非公開でよく出てたね。
ほとんど一回戦負けだけど。士道館もたまに出てた。
こっちは顔面やってるので、わりといい成績。

でも、そこそこいいルールだと思うんだけど、
４大流派が採用しないし、弱小道場のたまり場って感じで、
いつまでたっても、メジャーになれないね。
とくに拳行館側は私物化しててだめだ。

Ｋ−プロテクターはどうですか。いいですか。

>>55
３月３１日（日）に名古屋で行われる大会ですが
私も出場します。あなたも出場されるのですか？

age

硬式空手って本当に安全なんですか？

88>>
まぁフルコンやグローブ空手よりは安全でしょうが

グローブよりは安全だと思うけど、フルコンよりは危険な気が
するのですが。
初心者なんかだと顔を殴られるのは危険だと思う。

>>90
ポイント制だしそんなに連打でもらう訳じゃないんで言っちゃなんだが
ゲーム感覚で試合が出来て初心者も楽しめるのでは？

意外と怪我しないよね。
割と本気でやっても

マウスピースを使用しないと口を切る。
縫った奴もかなりいる。

>>93
なんで口きれるの？パンチ？キック？

頭に衝撃が来る　＞　歯と唇や頬が当たって、そこが切れる

確かに口を切る奴は何度も見たな。
漏れは切ったことない。

マーシャルワールドのＨＰ見ても、新型スーパーセーフ「Ｋプロテクター」
だけが載ってない。
まだ、市販はされてないのか？

販売はされているようですよ。
大人用が１８０００円前後だったと思います。

>９８

本当ですか、ちょっと高いけど、性能が良いなら欲しいです。
硬式空手家で使用経験のある方がおられるなら、使い心地や旧型との
違いなど、教えてもらいたいですね。

>>９７
私の師匠筋にあたる某選手に御聞きしたところ
打突の衝撃吸収力はスーパーセーフより良いらしいのですが
全体の重量がスーパーセーフより重いので頭が振られてしまう
そうです。スーパーセーフ（５５０ｇ）Kプロテクター（８７５ｇ）
それから面の部分がスーパーセーフより大きいので間合いが
だいぶ違ってくるようです。
製造元も現行モデルの改良を検討しておるようですが
現行モデルの在庫がなくなるまでは着手出来ないらしいです。
また知り合いの選手がKプロテクターを公式使用する大会の
第１試合で使った事があるのですが１発で割れてしまった
という話も聞きました。（全ての製品がそうなるとは分かりませんが）
長々と書いてしまいましたが使用経験のある方の意見としては
ヘッドギア部分の衝撃緩和は断然Kプロテクターの方が良いようですが
面部分を含めたトータルではスーパーセーフの方がまだ良いといった
所のようです。つたない説明で申し訳ありません。
Kプロテクター　大人用￥１８８００　子供用￥１５８００
だそうです。
　　　　　　　

>100

おお、早速のご親切なレス、誠に感謝します。
なるほど、お話からしますと、概ね性能は良好ですが、シールド部分
の強度に若干の難ありということですね。
改良品の市販開始等を見極めつつ、購入を検討してみます。
ありがとうございました。

100
ありがとうございます。
わたしも買おうかと思ってたんですが(前面の出っ張りが少ないみたいなので)、
重量が重いのはちょっと致命的ですね。３００g以上重いんじゃな。
軽くなったら買うかもしれない。

重いと脳に対しての衝撃が強くなるので今の面を使おう。

「どう考えても相撲は空手には勝てない」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1010649903/

みなさん！！すっげーウケるよ！！ちょっと診てみ！！
少林寺っていう逝ってる奴がいて痛すぎです
相撲板から厨房板まで飛んできてるし・・・・・・
今、厨房板ではこの少林寺君が大活躍中！！！！
痛いレス連発！！こっちが恥ずかしくなっちゃう！！
みんなネタとして楽しんでるよ！！

むー

普段はほとんど『キミィ！』スレ専門でやってるもんで、はじめましてであります。

実は小生、今をさる事20年前、久●先生の方でやってました。
なぜか予選で残って、第４回（'84）第５回（'85）の全日本も出てしまいました。
（一回戦負けでしたけど・・・(^o^;ゞ

丁度剣道型（日拳型？）の防具からスーパーセーフへの過渡期でした。
それまでの剣道型は重いし、着用するのが大変で、
当時はこりゃすごいのが出来たもんだと感動しました。
おまけにｶｺｲｲ!ですしね。

その後松濤館でず〜っとやってて、今は週一回だけマタ〜リとフルコンやってます。
いろいろやって思いますが、あれはいい防具だと思います。
ただ、本来は『寸止めでは本当の勝敗が分かりつらいよ、キミィ！』
という事で開発された防具だったはずです。
つまり『伝統派スタイルの試合で当てる』ための防具なので、
正面からの突きには耐性がありますが、大道塾などで多用されるフックには、
防具としてはちと厳しいのではないでしょうか。

防具を着けてると受けが疎かになったり、むやみに飛び込んでいきがちになりますが、
着けてるけど“素手素面”なんだと心がけて使う事が一番大切だと思います。
その上で顔を叩かれても怪我をせず安全に稽古が出きる（リーマン、特に営業マンは顔が命ですから）
これが一番の長所ではないでしょうか？

ただフェイスガードが、ちょっと出っぱり過ぎてるかなとも思うんですが、
球形が一番衝撃に強いということなんでしょうかね？？
あと曇り止めつけてもすぐ曇っちゃうんですよね（最近はどうなのかな？）

カンパッテ下さいよぉ、キミ達ィ！

age

面の穴が小さくて苦しくなった記憶が・・・
酸欠になるのは下手っぴなのか？

age

硬式空手age

>84
中村先生系列の全日本は７月（多分20日だった気がする．．．．？）。
オープンで、しかも、誰かが書き込んでいたように硬式は弱小団体の集合体といった感じが強いためか、地方予選大会なんぞ無しで、参加申し込みしただけで全日本選手になれます（藁）。
あとは、3/31に錬武館神奈川主催の神奈川県大会がある（詳細は「月間空手道」参照）。
硬式の試合じゃないけど、散打友好大会の冬季ミニ大会にも硬式選手が参加している。
春には本大会があるはずなので、多分数人は参加すると思われ。
散打友好大会の情報は、「とにかく試合に出よう」スレをチェックしていれば、日にちと場所は書き込まれると思う。

>88
完全に安全なルールってものこそ無い。
その中で、まぁ安全といえるのでは？
私は素面素籠手の伝統派からの転向組みだけど、その試合よりかなり安全。
名古屋地域は、スーパーセーフ胴ではないためか、中段の蹴りでよくうずくまる人がいる。
上段は、サイドが弱く結構効く。口の部分はマウスピースがないとザクザクに切れる。
ただし、試合はいつまでも連打をやらせること無く、「待て」が入るので、慢性的な障害が脳に来た人は聞いたこと無い。

>90
>91
初心者（有級の部）の試合は、はっきり言って実力のあまりに低い選手が出ていることもあるので、見ていて不安になることがある。
ワシの通う道場では、基本的にやる気があれば試合には出すけど、あまりの初心者は止めて出さない。
あと、スーパーセーフが自分の肩幅よりも大きいくらいの少年には、試合をやらせたくないね、個人的に。
まぁ、障害者が出たって話は、まだ聞こえてこないけどね。

>94
口の部分は、下顎部分がクッションの部分で、上顎の部分は正面のプラスチック（？）の下端部分に近く、空気が出入りしやすいように固定されていないのさ。
その為、下から突き上げられるような突きや、蹴りでも正面に下から入るような場合、歯と拳（や足）に唇部分が挟まれて、切ることが良くある。
マウスピースを噛む事で、かなり改善される。
マウスピースは、社会人にはおすすめ。

>103
同意。
まぁ、人によって鍛え方は違うから、一律に使わない方が良いとはいえないけど、ワシは軽いほうがいいな。
今のところ、硬式の試合でスーパーセーフで効かされたってこと、ほとんど無いからね。

>106
さすがに経験者、書き込み、全て同意です。
ただし、
>フェイスガードが、ちょっと出っぱり過ぎてるかなとも思うんですが
については、まぁ、装着者が悪いんだけど、ゆるくスポスポに装着した人で、何人もいい突きを貰って、面が後方にずれて、面で鼻を強打し、鼻血を出したりしている。
ワシが見た中では、空気穴が鼻に当たって鼻頭から丸い形に血が出ている人を見たことがある。
それに、外国人のように凹凸の激しい顔の人もいるだろうから、万人向けには、あのくらいは必要かもしれない。

>108
慣れ。
はじめは、息苦しさを訴える人多い。
慣れれば大丈夫と思われ。

>オープンで、しかも、誰かが書き込んでいたように硬式は
>弱小団体の集合体といった感じが強いためか、地方予選大会
>なんぞ無しで、参加申し込みしただけで全日本選手になれます（藁）。

これはちょっと。

>私は素面素籠手の伝統派からの転向組みだけど、その試合よりかなり安全。
>名古屋地域は、スーパーセーフ胴ではないためか、中段の蹴りでよくうずくまる人がいる。

実際には、寸止めが一番危険なルールなんですよね。
だから緊迫感がある。防具だとそれがなくなるのが、個人的には一番の
マイナス点だと思います。いい点は、勝敗がはっきりしやすい。

スーパーセーフ胴は必要ない気がしますが。すこしごっつすぎませんか。

アルファー面ってのはどうよ？
胴への防具は、蹴られた時の感覚がなくなってしまうから意味ナッシングだと漏れは思うんやけど
防具とかの試合でると、けっこう胴へのガード甘いよねポイントにならないからやろうけど

胴への攻撃はポイントになるんじゃないの。

なるでしょ

>111
>中村先生系列の全日本は７月（多分20日だった気がする．．．．？）。
まちがい。7/7だった。場所は代々木第二体育館

>113
>114､115
確かにポイントにはなる。
ただし、実際に当てるためか、胴は効きづらいためか顔面のガードは甘い人が多い。

ちょっと説明不足やった。
蹴りの話やねん＜胴への攻撃
それと、ならないやなくてなりにくいやね

＞116
７月７日の全日本には久高系列からも選手がでるのですか？

うわわわーなつかし。こんなスレが。
漏れも当時お世話？？になったなー久高師範。
拳行館って、久高ファミリーだけ抜けて強いんだよね。
ありゃグレイシー一族みたいなもんだね。全然無名だけど。
久高師範の息子さんって今でも試合に出てるの？
世界大会でも、当時１６か１７なのに余裕で優勝してたよね。
神奈川の聖山会とは今でも提携してんのかな？

当時の久高派大会は、中段蹴りが２点だったんだよね。
上段突きが思い切りはいっても１点なのに。
あのルールはちょっと良くないと思ったな。
改善されてないのかな？

119
ぜんぜん強くねぇよ。他がほとんど素人なんだ。

>>121
えー８年前しかしらんけど
あの手のルールならあの人達は強いでしょ。
あれしかやってなさそうだったし。
どの防具大会でも決勝くらい行くと思ったけど。
その程度じゃたいしたことないってんなら、そうかもね。
「他」に関してはまーアレだけどね。
漏れも全く交流なかったのに、金払って申し込んで、
なんか派手な空手着買わされただけで「日本代表」で出れたしね　W）

硬式空手のレベルは高いし、久高一族は本当に強いですな。

久高一族は秘伝を継承してるみたいだ
踊ってたかと思ったらいきなり近づいてきてヴぉかっ
ってやられる

>>124
秘伝、て・・・。あなた拳行館で、彼らにいじめられたの？　W）
まあ分かる気するけどね。

あの人達確かに強いんだけど、同時に個性も強いっていうの？？
ワンマンというか、一族で支配してる感じだよね。
世界大会でも、総裁が自分で一族の試合の審判やって勝たせてた。
で、なんかで怒り出して、前日会ったばかりの漏れにも怒鳴ってきた　W）。
ありゃびびったな。前日挨拶したときは、すごい気さくな感じで
「なんだ噂と違って、いい人じゃんこの親父」って思ってたのに。

だから、このスレにアンチ拳行館ぽい人が散見されるのも
分かる気がするんだ。自分とこのやり方だけが本物って主張して
彼らが他の防具大会に出てるのほとんどみた記憶ない。

ちょっともったいないと思ったよね。あんなにできんのに。

ところで、中村派久高派関係なく、
現在日本硬式空手界　W）で最強って誰なの？
漏れの知る限りでは７、８年前は、
東北の大沼選手が一番かなって思った。
例の世界大会でも優勝してたし、別のいろんな防具大会でも勝ってた。
一度どっかで当たって、ショーテイさんざもらったなあ。

94久高派さんはもう現役を退かれたんでしょうか？
大沼選手ってJさんの方のことですか？
今週土曜日に代々木で試合があるんですよ。

>>127
いやもーオッサンだから、何年もやってないっす。
もともとどこにも所属してないし。
そうそう漏れをぼこった大沼選手はJさんです。
確かにもうひとり強い人いましたね。いま思い出した。
代々木の試合って、久高さんたち出るんですか？

あ、もしあなた拳行館の方だとしたら、
たいして知りもしないのに、そちらの師範について
好き勝手なこと書いて失礼しました。
こんな話何年もしてないから、懐かしくって・・・
でもちょっとしゃべりすぎだな漏れ　

代々木の試合は拳行館主催なのでファミリーの方も出られるようですよ。
寛○師範はどうか分からないです。
私は全くの部外者なので安心？して下さい。
９４年の世界大会は結構日本人選手が出られてましたよね。(各派から）
もうあれだけの面子が揃う事も無さそうですね。
今年中には硬式の統一大会をやる様な事を言っていましたが
現場の人のお話を聞いている限りは厳しそうですね。

>>129
そうですか。結果ぜひここにうぷしてくださいよ。
94 の大会、日本人も寄せ集めでいろいろいたけど
外人もマジ強いのやデカイののほかに、
空手なんかほどんど知らなさそうな観光客や難民みたいなのも
いてごちゃまぜでしたな。

age

age

この間中村派の全日本のビデオ見たけど、前より小粒になってたね。
重量級で勝った選手なんてたいした事なかったな。
久高先生の方はもっとレベル高いよね。

age

94久高派さんはひょっとして徒格の方なんですか？

>>135
い、いやーその辺勘弁してください。
もう十分他人様について軽口叩いちゃってるし。
両派の統一、そして硬式夢のオリンピック化を願っております。おす。

age

外国はレベル高いけど、日本は低いよ、硬式。
スーパーセーフは一人歩きしていくかもしれんが、硬式連盟に
未来はないな。過去もなかったし。

久高氏も若い頃ずっと外国まわってたしな

わからないことｲﾊﾟｰｲ。

結局、なんで分裂したの？
久高しがワンマンだったっていうけど
具体的にどんな無茶を言ったの？

なんで分裂したほうの中村しは
わざわざ同じ名前の全日本硬式空手道連盟を作ったの？

拳行館も鎌武館も、両方少林寺流なのは偶然なの？

久高って早稲田にいる久高？
あたしの彼の先生が久高って人のお父様に空手を習ってたみたいなんだけど
「息子のほうは全然練習してなかったし、一回道場に顔をだしたら昔の技
なんか全然出来なくなってた。」って怒ってたみたいよ。
型も勝手に変えちゃって・・・
突きはもともと肩、腰をまわさなくても十分倒せる突きだったのが今の突き
はボクシングの突きと一緒になっちゃったって。
あたしはその先生一回見たけどフルコンやってた彼氏が目の前で壁まで吹っ飛ばされ
てて面白かったわよ。
試合や道場ではそんな光景一回もみたことなかったから（笑）

まだまだｲﾊﾟｰｲ

中村しはどうやって海外とのコネ作ったの？
ぶちゃけた話、久高しと中村しはどっちが強いの？

この雑誌なに？　編集長は中村はっぽいけど、久高はも扱ってるの？
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ryofudo/

総合空手も久高しから分裂したの？　

お父様のほうの久高さんは少林寺流としてでなく、ただ「唐手」と教えてたよ。
「これは那覇手、これは首里手の型」というふうに指導されてたみたい。
ただ沖縄の人だったので内地の言葉があまりしゃべれなかったとも聞いたな。
とことんナイファンチ、サンチンあと壁押しを稽古させられたんだって。
型は最初に見て覚えて一年くらい一所懸命やってると少し直してくださって、また
一年くらい頑張ってまた直してくれるってのを7年くらいやってはじめて型
が出来ると認めてもらえたそうよですよ。

>>143
強くなり層。
でも経営は成り立っていたのだろうか・・・

>>143
昔は仲良かったらしいけど、スーパーセーフを久高氏が勝手に商標登録して一人だけボロ儲けしたんだってさ。
それから仲悪いって聞いたな。
総合空手ってどこのこと？

＞144
他にちゃんと仕事あったんじゃないかな？
月謝も無料同然だったそうだよ。
彼氏もその先生には無料で習ってたしね。
そうそう、その先生は道場で型の分解などの技を習うと稽古が終わったあと
歌舞伎町のほうまで歩いてってパチンコ屋にいるチンピラ相手に試してみて
「型は使えるんだよ」って得意げに話してるのがかわいかったな。
彼氏は「おいおい・・・」って顔してたけど（藁

>歌舞伎町のほうまで歩いてってパチンコ屋にいるチンピラ相手に試してみて
>「型は使えるんだよ」って得意げに話してるのがかわいかったな。
>彼氏は「おいおい・・・」って顔してたけど（藁

せっかく信憑性のある話だと思っていたのに、最後の一文で全てが台無し（藁

数年前裁判で争い全日本の名称は中村氏側しか名乗れなくなった。
それで一時世界硬式を名乗っていたが最近また全日本となってる。

>>145
スーパーセーフって久高氏が発案して
ウイニングと共同開発したもんじゃないの？
中村氏も開発に携わっていたの？

>>143

このおっちゃんやね？
ttp://www.fightingarts.com/learning/biographies/karate/hisataka.shtml
ttp://www.shorinjiryu.org/html/shorinjiryu_lineage.html

＞にゃんにゃん先生
え〜っ！だって本当のことだもん！！
あたしの彼氏はもめごとが嫌いだから「おいおい・・・」って顔してたんだと思う。
50過ぎてもいまだに売られた喧嘩は買う！って人みたいだったし。
奥様に「今度喧嘩したら離婚するからね！」って脅されて「最近喧嘩できない
んだよ・・・」ってしょぼーんとしてたしね（藁

＞150
「俺の先生は生きてたら90過ぎてるよ」とおっしゃってたからその久高さん
であってると思うな。
今、昔のやり方で稽古してるところは無いのかなあ？
彼の先生は「俺が習った空手をやってるところが無くなった・・・俺が教えないと
誰もできる奴がいなくなっちゃうから今教える気になったんだ」みたいなこと
言ってたし・・・。

＞にゃんにゃん先生
歌舞伎町の話は30年以上前の話よ。
彼と一緒にその話を聞いたのはちょうど3年くらい前だったかな

>>153
おやや〜ん？
最初の>>146の文章ではあたかもその場にいて見たかのように書いているようですけど
>>153になったら30年前以上の話ですか？
しかも3年前ぐらいに聞いたって？最初その場にいたような感じで書いてたじゃない

＞にゃんにゃん先生
それはアタシの書き方が間違ってたのよ。
30年以上前だからその先生は10代後半くらいの話よ。
昔は喧嘩相手にことかかなかったんだってさ。

でも興味深い話だね。
>>150 の英語の文でも、先代の久高氏が死んだ後
息子さん（現在の久高師範）が２代目として拳行館の名を継いだけど
他の先代の弟子達は、息子さんに協力するのではなく、独立して
それぞれ先代の教えを伝えることにした、とあるからね。

これは、あなたの彼の話とけっこう一致するよね。
若い頃海外修行を重ねていたらしい息子さんは、
先代のやり方をずいぶん自分流に変えちゃって、
他の先代の弟子の人々はついていけなかったのかもね。
前のほうで悪評が立ってた、拳行館の独自の型も
２代目久高氏が自分で改変したものなのかな？

そんな２代目久高氏の改革気質のおかげで、
スーパーセーフと硬式空手が世に出たのも事実なんだろうね。

元々は久高島の王家だったらしいですよ。

>>157　どこの島ですか？朝鮮？韓国？

沖縄の島みたいです。

久高氏は二冊英語の本を出してんだね。アマゾンで買える。
ttp://www.geocities.com/Colosseum/Bleachers/6285/SKK_INFO.html
そのうちの一冊のレビューがおもろいぞ。
久高氏の代わりに英語で本のほとんどを書いたオーストラリア人によるものなんだが
トンデモ古代史や宗教論の部分を、彼はいっしょうけんめい久高氏に
「それを内容に含めるのはやめましょう先生」と頼んだみたいだが
久高氏は頑として聞かずそのまま本にのっけちゃったらしい。
どんなことが書かれてんだろう？

そういや、沖縄久高島って神の島って言われてるんだってね。

>>１６０
何年に一度　奇祭が行われるようですよ。
有名みたいです。

ふーん

>昔は仲良かったらしいけど、スーパーセーフを久高氏が勝手に商標登録して一人だけボロ儲けしたんだってさ。

これはひどいな。

>元々は久高島の王家だったらしいですよ。

離島の島民を王家と言い切ってしまうところに、
トンデモ性格が出てる。

　なんだかなあ…。
　いや、久高先生、面白い、良い人だったよ。
　いろんな意味で個性が強いかったのはまた、確かだけど。
　オレ的には、武術家でそういうのも、アリだと思ってたし。
　実際、その前にちょっと通った空手道場よりも、はるかに深いと感じる技術を教えてくれた。
　だからオレは、引っ越してあそこを止めるのは残念だったし、機会があれば再び通いたい。

久高先生の凄いところは齢６０近くにして自ら動かれている
所だと思う。なかなか出来ない事だと思います。

>>160 の本のひとつに出てる
型をやってる30代当時？の久高氏の体はもの凄い。
今でたとえるなら前田憲作？　いやもっとムキムキ。脂肪ゼロ。
あまりに凄すぎて最初合成写真かと思った。
死ぬほど型をやると、あんな体になんのか？
当時アメリカにも長くいたんだから
ブルースリーの敵役やってほしかった。悪人顔だし。

『Scientific Karatedo　1976年版(＝初版？）』持ってます。
当時、形が全然分かんなくて、とりあえず買いました(^o^;ゞ
懐かしいＳ尾先生やＯ本先生が出てるやつです。
皆さん今はどうされているんでしょうかねぇ？？

age

age

かつて久高氏は格闘伝説っていう雑誌で「あのプルース・リーに教えた事もあります・・・」
というようなコメントをしていたけど、これって事実なんですか？確かに久高氏はアメリカに
滞在されていた事があったそうですが。どうなんでしょうか？

その当時のブルース・リーを上回る筋肉美だったのは確かだし
武道家としてもおそらく上だったのだろうが・・・
いろんな有名人との交流を誇張して自慢しそうなタイプだし・・・

ちょいと調べてみました。
Ｂ.リー師父は、1940年11月27日生まれ、59年渡米、62年ワシントン大学入学、
シアトルのチャイナタウンでグンフー指導開始、63年大学近くに本格的道場開設、
64年カリフォルニア州オークランドへ移住、道場開設、同年カリフォルニア州
ロングビーチでの第１回国際空手道選手権大会を始め、各地でグンフーの
デモンストレーションを行う、67年ロスのチャイナタウンに3つ目の道場開設、
71年には香港に帰っています
（以上白夜書房ブルース・リードラゴン伝説より）

一方の久高先生も1940年11月18日生まれ、63年柔道と空手の指導のため招かれ初渡米、
64年と65年にもニューヨーク･ワールド・フェアで日本武道を紹介、またコロンビア大学、
ニューヨーク州立大学を含む多数の大学やニューヨーク、ニュージャージー、
メリーランド、マサチューセッツ、イリノイ、フロリダ、ワシントンＤＣで指導、
67年のモントリオール万博で日本紹介、カナダの大学で柔道、空手を指導。
（以上Sientific Karatedoより）

確かに在米の期間も一致し、どこかで接点もあったかもしれません。
小生としてなによりも注目したいのは、当時の空手は米国でも寸止め中心、
グンフーも形中心だったであろうところへ 双方“防具をつけてのフルコンタクト制”を
提唱、あちこちで演武を行っていたというところです。
もし出会っているなら、教えるというよりはお互い同い年で同じ方向性をもった者同志、
“意気投合”していたのではないでしょうか？
そこへもってきてお二人とも20代前半から半ばで意気盛んだったでしょうし、
しかも言いたい事は歯に衣を着せずにバンバン言ってしまう性格（？？）。
大山総裁同様『ダンス…』的発言をしたりして、当時のお偉い先生から
『アプレゲールあり！』なんて言われてたかもしれませんね。

そっかあ、同い年なんだ。しかも当時お互い全盛期…。
組み手やったことあるなら、それめちゃくちゃ見てみたい。
横蹴りvs前蹴り、サイドステップvs猫足対決かな。
ただブルースは西海岸中心、久高氏は東中心に活動してたようだから
深い交流はなかったと思われ。

age

昨日の試合は
軽量級　アルジェリアが優勝
中量級　アルジェリアが優勝
重量級　アルジェリアが優勝
でした。

age

>>177
なんじゃそりゃ！

>>177
なんじゃそりゃ！　パート２
アルジェリアが強いの？　日本が弱いの？
ファミリーでなかったんですか？
久高総裁怒り狂ってなかった？

特に怒ってはいなかったと思います。
二人の息子さんはそれぞれ軽・中の２位でした。
聞いた話では今回参加した海外勢で一番良いメンバーで
来た国がアルジェリアのようです。
ロシア・アゼルバイジャンは来日出来なかったようです。
おそらくビザ等の問題では無いかと思われます。
私は初めて拳行館の試合を拝見したんですが
軽いカルチャーショックを受けました。
色々と難しい大会ですね・・・

アルジェリアってアフリカでしたっけ？（ｗ
大勢出たのかな？

国際大会だったんですか。
日本人いないのかな？
カルチャーショックや「難しい大会」について
書ける範囲で教えて下さると嬉しいです。
漏れも８年前、相当のカルチャーショック受けたけど。
空手全く知らないインド人だかアフガン人が出てきて
試合で殺されかけたりしてたし。
なんにしても報告ありがとうございました。

えー素性がばれると怖いんですが
まず全体的な段取りの悪さ（本当に酷かった）
実は私も試合に出たんですね。全体では結構な人数参加したんですよ。
取り敢えずアテ（すね・拳サポなど）は無しだって言うんで
玉アテと面だけは持って行ったんですよ。
子供の試合が始まってビックリですよ。ウチの関係者が事前に問い合わせをして
胴は貸し出しするので持って来なくて良いって言われてたんですが実際は持ち込み
が無いと進行できない数しかなく初っ端からパニックです。
審判やってた人なんて「誰が言ったんですか！！」なんて調子で食って掛かって来まして
あんまりウルセー事言うなら帰ろうかと思ったくらいでした。
結局　向こうさんのミスだって分かり「申し訳ありませんでした」なんて言ってましたけど
もうあの時点であーあって感じでした。
よくよく考えたら防具の取り外し（子供の）も参加者側の父兄の方や先生方が
やってましたね。まあ協力するのは良いんですけど　あれもどうかと思いましたね。
あとは審判のポイントを判断する基準ですかね。私も下手の横好きで大会には出させて
頂いているんですが昨日ほどエーって思う試合はありませんでした。
何か凄く色々な事をおっしゃっている反面　万人には理解されにくいんではないかと言う
印象を受けました。
やっぱ人間なので応援している選手にポイントが入らなかったりすれば感情的になって
しまうと思うのですがそういうのも「文句があるなら出なくて結構」みたいな感じに
見られていたような気がします。（ちょっと被害妄想気味ですけど）

>あとは審判のポイントを判断する基準ですかね。私も下手の
>横好きで大会には出させて頂いているんですが昨日ほど
>エーって思う試合はありませんでした。

このへん具体的にどんなかんじだったんでしょうか？さしつかえ無い範囲で教えてもらえませんか？

どうもありがとうございました。＆＆　試合お疲れっす。
審判がたまにめちゃくちゃなのは、前もそーだったなー。
わざとなんだか、単に審判が混乱してたんだか分かんなかったけど。
まーあそこは先取りじゃなくて、連続とか相打ちとか取るから、審判が
「赤中段突き技有り。白技中段蹴り技有り。上段突き・・あれれー？？」
みたいになっちゃうのも分かるんですけどね。

>>１８５
・赤と白のポイントを間違える（どちらが取ったかを）
・ポイント合計を間違える
・ポイントを取った技を間違える（ので合計も必然的に間違う）

９４久高派さんの仰る通りで相打ちを取っても主催者サイドの選手に多目に
とる様な気がしました。結局ジャッジも第三者的な立場では無いので
無意識のうちに配慮してるんじゃ無いですか。
まああちらの師範が主審されておられるにも関わらず私から見たらエっと言う
ポイントも取っておられたのでちょっとショックでしたね。
人伝には良い方だと聞いていたので・・・
ウルサクしていたおかげで目を付けられてしまったみたいです。＾０＾

私は３月３１日（日）に名古屋市・枇杷島スポーツセンターにて行われる
「第２２回愛知県硬式空手道選手権大会」の団体戦（一般有段）の部に出場します。
日頃は、フルコン系の空手団体にて指導員を務めさせて頂いております。硬式空手の
大会は始めてなので緊張しておりますが、今後は当団体においても、手技による顔面
への攻撃ならびに防御テクニックを研究していく事になったのですが、まずは体験する
ことで見えてくる物があるのではないかと思い、今回、出場を決意した次第であります。
大会出場にあたりまして、諸先輩方からの良きアドバイスを頂けましたら幸いに存じます。　押忍

＞＞武留守吏さん
お久しぶりです。お元気そうで何よりです。
●●す●でございます。　

先程の書き込みの中で「初めて」と書くつもりが「始めて」と書いてしまいました(^^;)

＞184さん
お疲れ様でした。
ポイント制の試合は、本当に審判員の技量が全てです。
現在の硬式空手ではきちんとした審判講習会なり、公認審判制度はあるのでしょうか？
小生自身は、全空連が一番長いんですが、自分の会の中で審判の練習をして、
まず都空連の審判資格を取り、それを元に何年かいろんな試合で経験を積んだ後、
地区審判の試験を受けて…とやってきたつもりですが、
それてもキミ達あィ！難しいんたよぉ、審判は！

選手全員その日に向けて稽古して出場してくる訳ですから、
誰が見ても納得できる審判は、基本中の基本ですよね。

硬式空手の益々の発展の為に、もし選手の方々が不満に思うようであれば、
審判員育成のシステム作りと公明正大なる判定を切望します。

＞＞武留守吏さん
武留守吏さんって、●●！さんですよね？
もし間違っていたらスミマセン(^^;)

＞●●す●さん
ををぅ！元気たたかね、キミィ！
そうたよ！●●！たよ、キミィ！

さて、小生の乏しい経験からでしか言えないですが、硬式の試合で有効なのは、
伝統派スタイルの遠い間合いから一気に飛び込んでの顔面突きですかね。
あと、まずはスーパーセーフに慣れる事ですね。
慣れないとヘッドガードは、視界も狭いし、閉塞感も感じるかもしれません。
あの胴なんかも結構固いですから、気をつけた方がいいと思います。

ブルファイトにもちこまれそうになったら、一端自分から間合いを切って、
自分のリズムでパパーンと飛びこんで、パッと離れてまた機を見てパパーンといく、
こういったスタイルの方が、審判もポイントを取り易いですしね。

小生も今は、マタ〜リとフルコンやってますが、
顔面有りと無しとでは、実際にそれぞれの試合なりスパーを経験してみると、
お互い、もうカルチャーショックだと思います。
きっと、期待以上の収獲があると思います。
健闘をお祈りしますよぉ、キミィ！

＞＞武留守吏さん
おぉ〜っ！やはり●●！さんでしたか！
今、私はモーレツに感動してます(ToT)
ところで今度私達が出場する大会で使用される胴プロテクターですが
従来のスーパーセーフ胴よりも薄手の物だそうです。そして大会主催者に
問い合わせたところ打撃なんかも、かなり強く当てないとポイントにならない
との事でした。初めてという事もあり緊張しておりますが、当日は「自分が怖い時は
相手も怖い・・・」と自分に言い聞かせるとともに、今まで身につけてきた物を
少しでも多く出せるよう、リラックスして試合に臨みたいと思います。
色々と貴重なアドバイスを頂き、本当にありがとうございました。　押忍

カラテトーナメントなんてインチキ判定はつきもの。オリンピック以下だよ。

＞１９４

激しく同意
特に愛知県の３大会は酷い。

>>195
御貴殿も愛知県の３大会への出場経験が
お有りで？

ものすごい金かけて会場借りる。
チケットさばくのも一苦労。
そこにポッと出の選手に優勝されてみなよ。
莫大な損出。

大体、小さな団体では借り切れないから
連合、同盟、連盟で出るようになっている。

もう優勝候補はこの段階で決まっていて、
有利な判定を押し付けられる。

KOでないかぎり不透明。
そこで、来年から もうコネェよ！！になる。

ひどいので有名なのは大山裁定。
東センセのモノイだって、テキトー。
有名選手は優勝困るが、一回戦負けも盛り上がらない。

判定で優勝候補が負け試合でも
判定前、主審が振り向いて、代表が手をクロスのサインを送ると
主審は必ず延長にします。
近くでよく見てみ。
どんなとこでもやってるよ。これは。

>>197
空手の大会に関して、かなり精通しておられると
お見受け致しましたが御貴殿も様々な大会に出場
しておられるのですか？

age

age

アルジェリア最強。

アルジェリア人って黒人選手？
長身なの？

そこまで長身ではなかったですよ。
アフリカ北部の国なので顔立ちなどは中近東ぽいですね。

＞１９７
東センセって東孝のこと？

何年か前、硬式の選手が北斗旗出たんだよ。
そんで一回戦がロシア人の選手で全然動けて無くって
硬式の選手にボコボコ入れられてたよ。前蹴りで場外に蹴り出されたり。
でもロシア人の選手の判定勝。結局そのまま優勝。
ハア？？だよね。

age

３月３１日に行われる「第２２回愛知県硬式空手道選手権大会」には私も参加するん
ですが、ゼッケンは参加者が各自で作成しなければいけないのが面倒くさい。

>>206
確かに面倒くさい(^^;)

そんなことより１よ、ちょいと聞いておくれよ。スレと関係あんだけどさ。
昨日、近所の拳行館行ったんです。拳行館。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、入門料１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない空手道場に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で硬式空手か。おめでてーな。
よーしパパ螺旋手刀打ちやっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその場所空けろと。
硬式空手ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
スーパーセーフの面越しに眼が合った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと防具を付けたかと思ったら、隣の新入りが、胴廻し蹴りを教えてくれろ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、胴廻し蹴りなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、胴廻し蹴り、だ。
お前は本当に胴廻し蹴りを身に付けたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、胴廻し蹴りって言いたいだけちゃうんかと。
硬式空手通の俺から言わせてもらえば今、硬式空手通の間での最新流行はやっぱり、
ストレッチ、これだね。
クールダウンのストレッチを長めにやる。これが通のやり方。
基本の突き蹴りを長めにやって、そんで防具組手を軽め。
そのあとストレッチを長め、これ最強。
しかしこれをやると次から師範代にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ、1は久高師範のおひげの手入れでもやってなさいってこった。

age

age

>>208
あのひげはアンタッチャブルだよ。
触ったら縦拳が君の顔にめり込むよ。

ほらね、言ったでしょ。


>外国はレベル高いけど、日本は低いよ、硬式。
>スーパーセーフは一人歩きしていくかもしれんが、硬式連盟に
>未来はないな。過去もなかったし。

硬式ってファミリー空手というイメージだな。日本では。
全日本でも拳行館一家が強かったんじゃない。他の参加者が弱すぎるんだ。

アルジェリア選手は縦拳使いだった？

全日本硬式空手道連盟（中村派）age

age

久高師範はパフォーマンス好きな性格と、ちょっとＤＱＮな発言が多いことから、
武道界では色物扱いされがちだが武術的実力はハンパではない。
その昔、某大会の控え室で士道館の添野館長と喧嘩になり、久高師範が添野館長
を絞め落としてしまった事件はフルコン業界では有名な話。
その際に、当時添野師範の弟子だった名取氏（現不動館館長）が傍にいたのだが、
添野氏が久高師範に絞められながら「名取ぃ、なに見てんだ！やってしまえ！」
と叫びながら落ちていく姿を見て独立を決意したそうだ。

>>216
久高師範と添野館長、一体何がきっかけで喧嘩になってしまったんですか？

age

>>217
その事件の現場にいた人から聞いたが「バナナはオヤツにはいるかどうか」でもめたらしい。

添野氏はたしか執行猶予中で手出しができなかったのだ。
ただ名取氏に言った発言は本当。

その後、久高師範と添野館長はどうなったんでしょうか？

>>216
あーその話聞いたことある。
投げて抑え込んだというバージョンだけど。
久高氏は柔道を相当やり込んでたんでしょ。

>>220
執行猶予中って、正当防衛もダメ？
まあ、あのランク同士で、一方的に先手を取られたら、そりゃ無理か。

>>222
柔道については、かなり自信ありげだった。
アメリカに指導に行ってたときの話を聞いたが、「まず力を見せ付ける為に、アメフトの連中を片っ端から柔道技で投げてみせた」と自慢してた。
俺は「凄いなあ…」と感心しつつ、『空手を教えに行ってたんじゃあ…』と心の中でツッこんどいた。

おいテメエら、ネットだからって自演で好き勝手書いてんじゃねえぞ
お前らみんな久高の取り巻きだろ、あ？
なんだ硬式って、虚弱同士がガンダムでじゃれあう「超安全」空手だろが
添野館長が、そんな聞いたこともねえジジイにやられるわけねえだるが
いつどこで起こったんだか言ってみろコラ
だいたいそのジジイはどんな実績持ってんだ、あ？　言ってみろオラ

中村誠にすごまれて何も言い返せなかった・・・・独り言
先輩後輩の中でもやはり実力主義？
士魂魂みせてやれっ！

久高氏は大学にいた時柔道部だったんだよ。４段だったかな？
柔道の道場にいっても師範代クラスだよな

ケガが恐くてマスばかりやってる古コンとは違って、硬式とか日拳等の防具組手は、
思いっきり打ち合う稽古を日常的に実践しているので攻撃力に関しては古コンとか
目じゃないくらいに強い。これ定説。

なんか、ここ、進みは遅いけど、息の長いスレになっていてるよね。
ワシ、最近忙しくて会社から覗いてたけど、久しぶりのカキコじゃな。

>>118
噂じゃが、久高一族のＨ選手が希望しているらしい。確か、久高派の世界チャンプの。
中村派の去年の試合を見て、出場をしたいとの意向を固めたとか。（おそらく重量級のチャンプがたいしたことなかったから）
久高派も中村派もわだかまりを捨てて、ぜひ、希望があるなら邪魔しないようにしてもらいたいものよ。

>>126
>>127
J.O選手は強いですな。
最近では、前ほどではないとも聞くけど、やはりあんだけ強いと今でも強いんでしょうな。
7/7には久高一族のＨ選手が出るのなら、自分も出たいと言ってるとか、風の便りに聞いた。

>>133
>重量級で勝った選手なんてたいした事なかったな。
激しく同意。
もっと強い選手がいたのに、あれはまぐれとしか思えない。
>久高先生の方はもっとレベル高いよね。
これについては、わからん。
誰か証明してくれ。
と、言っても、審判が田舎の先生だと身びいき激しい人が散見されるからな。
どっちがどっちに出ても、ジャッジに問題残るかな？
まぁ、とにかく選手レベルでは交流してもらいたいよ。

>>143
>お父様のほうの久高さんは少林寺流としてでなく、ただ「唐手」と教えてたよ。
空観氏の親父様は、達人だったと、親父様のお弟子さんから聞いた。
そのお弟子さんに少々手ほどき受けたけど、この方も凄かった。

>>188
>大会出場にあたりまして、諸先輩方からの良きアドバイスを頂けましたら幸いに存じます。
フルコン選手は、伝統派系の動きについていきづらいと思われ。
相手が、伝統派風に飛び込んでくるタイプなら、ストッピングを多用してみるのも一手。
この大会の傾向が、早めに「ヤメ」が入るか遅いか分からんけど、打たれても流れを止めず、打ち返してやれば後打ちが認められるんじゃないかな？
とにかく、当たるを幸いに殴るべし。
御健闘を！

>>190
>現在の硬式空手ではきちんとした審判講習会なり、公認審判制度はあるのでしょうか？
中村派ではやっている。
ただし、年１〜２回？（東京でのお話）
なんか、場当たり的で、全空連に比較するとまだまだかなと感じる。

>>194
>>195
中村派の方？
まぁ、あまり大声では言えんけど、ワシも貴兄らに一票！（藁
あと、北の方の大会も酷くないかい？

>>197
>ものすごい金かけて会場借りる。
>チケットさばくのも一苦労。
世の中、興行に走るとそうなるのかも知れんな。
中村派全日本では、優勝候補が決まってるなんてのは、無いと思うぞ。
だって、アマで代々木第二借りるのって結構安いはず。
選手の出場料で十分まかなえるしね。
入場料も、無料でチケットさばく必要なし（2001年までは。今後は知らん）。

>>208
これって、吉牛のセールのときに見かけたやつのパクリやね（大本のネタがあるのかどうかは知らんけど）。
やっぱ、吉牛じゃなきゃ面白さ半減。
突っ込みもキレも不十分。
そう言えば、たわけた事を書き込んだ奴を茶化す、「一日入門者の不埒なカキコを師匠があやまる」やつってあったよな。
あれくらいの名作が欲しい物じゃ。

>>224 　士魂５殿
>なんだ硬式って、虚弱同士がガンダムでじゃれあう「超安全」空手だろが
まぁ、確かに安全やけどね。ワシは確かに虚弱だしね（藁
でも、安全でないのが自慢ならそりゃ悲しいぞ。
傷が欲しけりゃSMクラブでも行けば？それともリスカでもするかい？
ちなみに、現在は知らんけど昔は添野先生と硬式の先生方は仲がよかったよ（中村派についての話。久高派は知らん）。
今でも親しく交流されている先生はいるんじゃない？
だとしたら、弟子だか士道館マニアだか知らんが、あんたが先生方の交流にヒビを入れることにならねぇかい？
誹謗中傷を書き込んだ奴らを、個人攻撃してくれ。

>>227
そんな「定説」あったっけ？
ワシは、フルコン選手の「当たり」の方が強いと思うぞ。
根拠を具体的に示してくれ。
ちなみに、普段の稽古で、防具なので目いっぱい打ち合ってるという考えからして間違い。

>>２２８
J.Oさん　H選手も凄いと思いますが２人にK先生が絡んだら最高ですね。
今でも怖ろしいくらい強いですから。最近は体が絞れているので余計に
キレがありますね。＾０＾

書き忘れた。
Ｋガードだっけ？新開発の防具。
あれの、面って、脱げ易いそうだ。
なんでも、スーパーセーフのようにきっちり顎が収まらず、衝撃で上にずれやすいとか。
これは、聞いた話でワシ自身は手にしたこと無しなので、未確認情報。

>>230
へー！
凄いですな。
ワシも観戦キボーン。
（その大会には出場せずに一観戦者としてね。その人達とあたるの怖いし〜（藁）

いいスレだなあこれ、感動するなあ。

中村派にJ.Oさん、H選手両方出たら凄いなあ。
この二人は世界レベルと言って問題ないですよ。
他にもつよい人、何人かいる。
まーそれ以外が烏合の衆なのもたぶん確か。漏れもその一人　W)
でも K先生は思い当たらないなあ。巍桜流のあの方かな？　

久高一族のHさんて、いまいくつ何だろう？
もう三十代半ばじゃないかなあ？
漏れとかわんないくらいだと思うけど。

あ、一応断っておこ
漏れは94年の久高派世界大会に出ただけで
久高派の人間じゃないです。どっちとも無関係者。
ていうかたぶん中村派系列の大会にも出たことある。
でも、年齢的な共感でHさんに頑張ってほしいと思うです。出るなら。

昨年の中村先生の方で重量級優勝した選手はカウンターの中段しか
技がないみたいでした。硬式空手ではわざと倒れたりしてもきめを
みとめないし足払いで倒れた選手にたいしてもすぐやめ！がかかる
みたいですね。あと頭を下げてクリンチにくる選手に対しての反撃
もなかなか認めてくれないみたいですし。全空連のルールより制限
が多いような感じがしました。（あくまでみたところですが。）

でも「貴様ヤルか！」って言って一緒に会議室に入っていったんだから
（双方の弟子各一人含む。一人は名取館長）執行猶予中だろうがなんだろ
うが、添野館長の負けは負けだよな。久高氏にしたって絞め落として添野
館長が死んじゃったら捕まる訳だし。要は覚悟の問題だわサ。この辺は海
外に渡り修羅場をくぐってきた久高センセに一日の長があったんでは。

いい加減にしたほうがいいよ、軟弱者の集まりの硬式なんたらのくせに。
そもそも安全防具なんか付けて試合してる奴らが何も付けずに打ち合ってる
フルコンの人間に勝てるわけないだろう。
面の上から顔殴ったってしょうがないんだよ。
鍛えかたが違うんだよ。

>>235
>面の上から顔殴ったってしょうがないんだよ。

このセンテンスで、君自身がド素人であることを告白しているってことに気が付けないのかねぇ？（苦笑

age

＞２３６
どうして素人なんだ。面被って試合すんだろう。
実際に殴られる痛みや恐怖は防具付けてちゃ絶対にわからない。
防具付けないでフルコンやってる連中と戦えるか？
ちなみに俺はフルコンスタイルの空手を実際にやってる玄人だ。

はいはい。ＣＭ逝きマース

>>238
>実際に殴られる痛みや恐怖は防具付けてちゃ絶対にわからない。

君ってさぁ、しゃべればしゃべるほどドツボにはまるタイプみたいだね（爆

>ちなみに俺はフルコンスタイルの空手を実際にやってる玄人だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^
ぷ

>>239
ＨＮにﾜﾛﾀ。
やはり再逢になって復活したからか？

>>234
久高氏といっしょに入っていった弟子を
実名に近い形で教えていただけますか？

＞２４０
お前こそド素人のくせして人を馬鹿にするな。
俺は厳しい修行を積んでいるという自身はあるし、生身の体で打ち合っているぞ。

age

両方とも競技名だし、どっちが強いかなんて簡単に言えないよ。
漏れフルコンもやってたけど、まーどっちもどっちと思うよ。

確かに硬式だけやってる人達は（一部除いて）当たりまじ弱そうだったし
体もできてないしローの受けもあんまできてなさそうだった。

でもね、ふつうにフルコンばっかやってたら、硬式のトップには
顔面ぼこぼこにされると思うよ。防具あろうとなかろうと。
顔ありで練習してる一流の人達とは、間合いの取り方で勝負になんないもん。
あと硬式の人達のほうが怪我が少なそうで、
力任せじゃないから技術が長持ちしそうでもある。漏れ今でも膝いたいよー。

だからね、たぶんどっちの長所も取り入れるのが強いよ。
でね、総合ルールとか一対一の喧嘩だったら寝技やりこんだ人には勝てないよ。

久高総裁が柔道やってたなら、添野館長落しても全然おかしくないと思うよ。
それにあの人普通じゃないし。いつでもキレて臨戦体制に入れそうだもん　W）

２４３さん、生身の体で打ち合ってるから強いというのはねえ。
うちあわないで避けたりする技術を学んでるんじゃあないの？
体を悪くしないように気をつけて下さいね。

あの〜・・・・ここの流派って誰にでも段くれるものなの？
俺さ以前ここの大会でたことあるんだけど、試合終わった後
髭はやした代表らしき人に「二段あげるからうちにこない？」
って言われたよ。
俺はキック、顔面無し＆有り両方のフルコンは経験あるんだけど
硬式ってのはちゃんと習ったことないんだなこれが。
試合の結果は書けないけどこういうのって普通なのかな？

あ、俺も上で書き込みがあった昔のままの少林寺流教えてる人に
習ってたことあるよ（多分同一人物）。
習ってたっていっても去年の4月まで2年間で週二回のペースでだけど。
半分諦めてた本当の空手に出会ったって感じだったな。
習ってる人間もなぜか伝統派は一人だけで残りはフルコン、キック、意拳
の人間だったけど（笑）
伝統派の人ってそういった空手に興味ないのかな？見てるだけで誰もよって
こなかったもんな。
やってる型があまりに地味だったからかな？（笑）
内容は3時間のうち2時間位は型やって残りの一時間が約束って感じだったな。

>>２４７
段位の認定と言うか贈与は十分ありえる話だと思います。
上にもありました３月９日の大会というのは仕切りは拳行館でしたが
実際は他団体の協力があって初めて仕切れると言う感じでした。
審判も殆ど協力団体でまかなっていたんですが、それに伴いウチの親方を含む
数名が４・５・６段に認定されました。試合に出た事はあっても習った事は
無い人ばかりです。中でもウチの後輩の親父なんかは伝統派の初段かなんかだけで
殆ど試合経験も無い人なんですがイキナリ６段なんかになって袴に紅白帯なんか締めて
いて口ウルセー親父が更にパワーアップしてしまいました。
長くなってしまいましたが大会に参加したり拳行館と追随していく意思表示等が
あれば段位はもらえるんでは無いかと思います。

拳行館の協力団体っていまいくつあるの？

特に系列どうこうというのは無いと思うんですが
声を掛けて大会に出ている所という事で考えても
数える程しか無いと思います。
定期的に大会がある訳では無いですしね。
今回の様な大会が来年もあるようには考えられません。

＞248
あ、どーもありがとうございます。
そういう意味だったのか・・・。
お？でもそれって真面目に稽古してる道場生
よりも俺みたいな他流の人間のほうが段は簡単に
もらえるっちゅうこと？
それでいいのかな・・・・・（笑）

段位ってそんな簡単に貰えるんか？
拳行館の師範なら
「平拳使う奴が黒帯絞める資格があるか！」
くらいのことはいいそうだが・・・。

拳行館の硬式連盟は規模的には小さいみたいですね。
日本人だけでは選手が揃わないからすぐ世界大会をやるという噂です。
強さと政治力は別ということですね。

＞９４久高派さん
そうかもしれませんね。

＞へたれさん
実践においては打たれ強さこそ武器では？

自分的には硬式空手というのがすぐれた空手とはどうしても思えない。
久高氏の道場は見学できるのですかね。
実際に見てみたいものだな。

実際に顔面ありの稽古を日々実践している日本拳法の選手とやったらフルコンの連中
は手も足もでないのが実情なんだからさ、硬式空手もそこそこいけてると思うぜ、マ
ジで。

＞自分的には硬式空手というのがすぐれた空手とはどうしても思えない

しょうがないよ。
今は防具をつけた試合用の空手になってるんだから。
まあでもこれは他の試合があるもの全部にもあてはまるけどね。

＞道場みてみたい
やめとき。
がっかりするよ（笑）
だって俺みたいに硬式空手に関しては全くのシロウトにも
二段くれようとする団体だからさ。

硬式空手の道場や大会に参加している道場はおそらくミットなどを
突いたり蹴ったりをしてフォーム確認や突き蹴りのパワーアップなど
しているイメージがあるんですが拳行館は雑誌等の写真や大会前の講習会を
拝見した限りではそういった練習はせずに基本や補強を済まし即　防具着用
して約束組手や自由組手みたいな感じみたいですね。
月並みな言い方ですが「荒い」練習だと感じました。
大会でも戦い方が独特でした。あのスタイルを良しと考えているのなら
他の硬式団体との大会でポイントを取ってもらえなかったり審判の止める
タイミング等々で色々と揉めそうですね。統一するらしいとは伺いましたが
実現は非常に難しいと思いました。

俺も拳行館には思い入れあるよ。はじめて入門した道場だし。
あそこやめて他流で黒帯やってる今、思うんだけど
変な話、拳行館の空手は奥が深すぎるんだよ。
師範考案の複雑怪奇な約束組手が無数にあって、
あんなの、それぞれ何万回もやんなきゃ身につかないよ。
普通の人間がてっとり早く試合に勝ちたいなら、
ミットやスパーや補強やんなきゃ。
あそこ独得の伸びのある突き蹴りは顔面ルール向きだと思うけどね。

あと、あそこのファミリーの人達が強いのは、素質と
幼少時からあればっかやってるからだ。
そうすりゃあの難しい技術も身に付くんだろう。
とにかく、試合に勝ちたいだけの俺にはあそこは厳しかった。
習ってない技（膝とか）先輩にやると、師範怒るんだ。
今となっては、辛い思いしたのもいい思い出だけどね。
辛い思いもまあ、いい思い出だけどね。

age

http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1016575850/
つーかさっき、こんなスレ見つけたんだけど。
新しい政府の法案で、AVや音楽に規制が入ってくるっていうの本当？
かなりｺﾜｰﾔﾊﾞｲ･･･。

ファミリーは秘伝を継承って書いてる人いたけど
多分
>>259
みたいなことをいってるんだろうな

ファミリーと一般道場生との差がありますよね。
稽古や試合でも遠慮してしまうんでしょうか？
それとも単なる実力差なんですかね？

「狙ってもあたるか！遠慮しないで突け！」

「イヤだっ！」

＞263
当然実力差もあるし、ファミリーはプライドも高いから、
黒帯の人達も、彼らを怒らさないようにしてたと思う。
俺も雑魚だったけど、組手でまぐれで一発技が入ったことがあるんだ。
直後、凄いお返しを顔に連打で食らった。怖かった。
見てた別の黒帯の先輩が後で「やめるなよ」と言ってくれた。
ファミリーも師範も、普段はけっこう優しいんだけどね。たまにキれるとね。

黒帯がＨさんにまぐれで（失礼）技をいれたら
Ｈさんはふつうに誉めてたぞ
ときどき危なくなるのは
血筋なのかな

硬式空手優勝者(中村派)と実際に組手してみての感想。

技が軽い。効かない。
当てるとは言っても、審判がポイントにする要素が大きく、
だから、ポイントをもらえるような軽いが、なでる感じの蹴りになる。

悪いが硬式の道場は２週間で辞めさせてもらった。
俺は当時、伝統派、フルコンともに茶帯だったが、
硬式空手の黒帯大会上位入賞者でもあまり強いとは思えなかった。
俺自体は、元の中規模流派では中の上くらいの強さだと思う。
つまり弱くはないが大したことない。が、硬式上位者はもっと大したことない。

久高ファミリーが強いとかどうとか言ってるが、なんか井の中の蛙なんとやら
という印象。すごい狭い世界での強いとか弱いだ。

＞２６８
優勝者って誰ですか？
大会はたくさんあるので小さい大会では弱い奴も勝ったりしますよ。
硬式上位者は間違いなく強いですよ。
もっとも組手の状況にもよりますが。
ある程度真剣に戦う状況じゃないと技が軽いと言えないのでは？

少なくとも私が知っている優勝者の技は軽くないと断言できますよ。

＞軽くないと断言

役員のあなたの体にはね・・・・・

おい那覇手！
硬式連盟お偉い役員殿が知ってるっていう優勝者に
技くらってこいよ。
そしたらはっきりするんじゃん？
おれはモヤシだからいやだけど。
お前強いんだろ？
俺としてはわざわざこんなとこで役員と書いちゃう
痛い役員殿にだけ軽くないほうに期待sge

＞２７１
役員というのは洒落です。

＞２７０
ご自分で体験してみます？
道場に入門していただければ初日から特別に優勝者と組手させてもいいですけど。

＞272

ソノ優勝者に勝ッタラブラックベルトクレマスカ？
270ト271は同一人物ネ。
シカモME＝270･271ネ！
ＭＯ・ＹＡ・ＳＨＩッテ書イテアリマスネ？
読メマセンカ？死ンジャイマ〜ス。
訴エマスヨ

HEY！269！
ソノ優勝者に勝ッタラブラックベルトクレマスカ？
270ト271は同一人物ネ。
シカモME＝270･271ネ！
BUT　ＭＯ・ＹＡ・ＳＨＩッテ書キマシタネ？
読メマセンカ？死ンジャイマ〜ス。
訴エマスヨ

OH!アタシトシタコトガ（　ﾟДﾟ）
二重カキコデース
鬱デース！逝ッテキマース！

ワシ、太極拳スレよんでたはずなのに…


ここはどこ？
オレンジさんがサーバーに悪さでもしてるの？

なはてさんの言ってることも良く分かるよー。
硬式は母集団が全然ちいさくて、全日本とか誰でも出れるもん。
なんか全然鍛えてないそこらの人みたいなのも多いのね。
でローもろくに蹴れず受けられずの人に、中段ポンっと蹴られただけで
ポイントとか言われても全然なっとくできねー。
そんなマイナーなのにこんなにスレが続いてて漏れ感動してるのね。

でもね、JさんやHさん他数名はまじでいけてたよ。攻撃力もあるよ。
漏れもフルコンではあなたくらいの強さあったつもりだけど（過去系ね）
彼ら硬式一流にはローありでも勝てないと思ったよ。その前に顔ぼこぼこにされる。
そりゃまーね、フルコンや伝統派の大きな大会のトップの人達と
同レベルとは言わないけどね。

age

age

age

正直、拳行館は
筋力トレーニングはあんまりやってないんだよな。
しかも宣伝していないせいで
近所の普通の人が健康のために習いに来て
力だめしに試合に出たりする。（ｗ
メジャーな流派はやはりゴリラみたいな（失礼）
人もごろごろいるから
ヴォコヴォコやりあったら圧力は圧倒的に
メジャー系が強いと思う。
ただＨさんくらいの体格と技術があれば
やはり他流派に引けをとるとは思わんな。
弟さんももう大きくなっただろうし。

３１日に行われる愛知県の大会って、レベル的には
どうなんでしょうか？

ちょっと後から考えたんですが、硬式空手の選手の
技が軽い原因は、胴の防具とともに審判にも責任が
あると思います。

経過的にいって、硬式連盟に所属している道場はインディペンデント
といったら、聞こえがいいですが、わりと単独の弱小道場が
多かった。昔空手の経験があるといった程度の人が、近所の小学生・中学生に
教えているという感じのね。
で、もともとそうレベルが高くないから、技の練度も低い。こうした人が
試合に出る大半だとすると、ある程度低い技でもポイントとして採って
いかないと試合が終わらない。こうして、ポイントとなる技の基準レベルが
低いまま安定してしまった。ある選手は低くても採るけど、他のもっとできる
選手だとできる技しか採らないというわけにもいかないからね。
で、技のデフレ・スパイラルが起きた。

胴の防具の問題は説明しなくてもわかると思うけど、強い技でも弱い技でも
どっちみち効かないから、てきとーに蹴るようになった。

でも、他の防具空手でも防具派は技が軽いということはないし、むしろ
細かい技術はないが、当たりは強い場合が多い。
硬式空手に限って、技が軽い、見せかけの蹴りっぽくなっている傾向は、
やはりはじめに書いた、もととも弱小道場が多く、平均技レベルが低い、
審判のレベルの低いという、組織的デフレ傾向が悪循環を起こしている
のだと思われる。

>>282
ワシも気になる

　　↑
>>282ではなくて、>>283です。すいません(^^;)

age

＞281
こりゃ！
30年前の健康間の空手は体格さをものともしない空手だったはずだぞ。
失伝しちゃってるから駄目なのにそれを体格のせいにすんなYO

湿田ってどういう意味？
現師範やファミリーは奥義を知らないってことか？

奥義じゃないよ基本だよ。
例えば、今の健康間の人達は腰入れないと倒せる突き
打てなくなってるでしょ？

ところで、昔「武道空手」って本に出てた女の子が空手の黒帯を
目指して頑張っていくコーナーのかわいい子は今どうしてるの？

age

age

>>289
「武道空手」ですか・・・懐かしいですねぇ。そういえば「近代空手」という
雑誌もありましたなぁ。

「武道空手」には、影丸譲也がUWFや極真や大道塾や協会を
露骨にモデルにした漫画を書いてて面白かった。
あれ単行本になってないのかな？

例の女の子は大島宏子でしょ。
北野武の「あの夏、いちばん静かな海」で主演して話題となり
典型的な一発屋として消えた、と思う。

３１日に行われる愛知県の大会って、レベル的には
どうなんでしょうか？

age

age

硬式はマジ強い人は、強いです。
言ってみれば、ケンカの強さに匹敵するような強さ・・

＞292
「近代空手」！！！僕はそれイコール無門会ってイメージなんですけど。
たまたまその号だけだったんですかね？

＞293
一発屋なのか・・・・・
本当に黒帯まで行くのかな？って興味あったんだけどなあ。

age

３００ゲットオォ〜〜！！！

age

拳行館のパンフレットを本箱の奥で発見した。
６，７年前のものだと思われるが、久高氏のプロフィールが載っている。
なんか凄いので一部を抜粋して書きます。

全日本少林寺流拳行館空手道大会に於いて、１９５８〜６２、５年連続優勝。
米国（１９６３）、カナダ（１９６７）に初めて空手道を公式に紹介、演武、指導する。
ニューヨーク世界博、モントリオール世界博にて日本政府代表として空手、柔道の演武。
ソ連、中国に初めて公式に空手を紹介、演武、指導する。

なんか凄い経歴ですな。

どこが

「全日本少林寺流拳行館空手道大会」…
以前拳行館は自流派で「全日本」をやれるほどでかかったのか？
っていう疑問はさておき、

とにかくその大会（ルールは不明だが）で勝ったんなら
久高氏は先代の他の弟子の誰よりも強かったってことか？

で、その一番強い奴が教えを変えちゃったから、
他の弟子達は文句言えなかったのかな？

久高氏って開祖の息子でしょ？
他の弟子が流派を継げる要素はないと思われ

age

久高氏は６０過ぎということだけど
次の継承者はきまってるの？　そのＨ氏？

どうでもいいけどこのスレの住人は久高ﾏﾝｾｰで、技術的なことは
じぇんじぇん興味無いみたいね・・・・。
俺はもっと今とは違ったっていう突きの話とか聞きたいぞ！
って言ってもムダか・・・・・・・

開祖の必殺技は下段蹴り

それって、いわゆるフルコン流ローキックじゃないよね？
カカトか中足で蹴るヒザ関節蹴り？

確か少林寺流は前蹴りは全部カカトで蹴るとか雑誌で読んだ記憶あるけど、本当？
やっぱりまわし蹴りは、足の甲やスネでなく、中足で蹴ってたの？

308
ファミリー空手ですから。

今のショウリン時流は前蹴りは中足
回し蹴りは甲を当ててると思われ。

ちなみに前蹴りは前足での正面蹴り
後ろ足での正面蹴りは
ひねり蹴りっていってたと思ふ

をを！“ひねり蹴り”懐かしいです！
なんせ小生、２０年以上前の事なんですっかり忘れてました。

ついでに思い出しました。
なんと『三角飛び』っていう型があるんですよね。
小生、当時『空手バカ一代』に直撃されてたもんで、
『ついに出るか！あの秘技がっ！！』とワクワクしてたら、
・・・トバネーヨという事で、がっかりしたもんでしゅ。

蹴りの使用部位についてなんですが、
昔の話しか知らないんですが、前蹴りは主に下足底（カカト）、
廻し蹴りは上足底（中足）でした。
（う〜ん、前蹴りは、上足底も使ってたかも？？）

いずれにせよ特に廻し蹴りは、特に当時剣道式の固い胴だったんで、
さすがに“背足”の人はいなかったような気がします。
その後のスーパーセーフだって、背足は結構キツクありません？？

小生達ももっぱら廻し蹴りは“上足底”で蹴ってました。
（でも鍛えてなかったから、後でちょっとハレたりして・・・）

あ、そういえば、同じ固い胴の日本拳法では、
蹴る時、どの部位を使ってるんでしょうかね？

背足です。
拳法シューズの甲部分に漏れはクッションを入れていますが。

＞316さん
をを！さっそくのお返事ありがとうございます。
そういえば、シューズがあったんですね。
しかし、クッション入れたとしてもあの胴は痛そうだなぁ・・・。

age

>>317
日拳の試合では体がくの字になるような回し蹴りでないと一本くれません。
したがって上足底では体重を十分に乗せることができず（難しくて事実上無理）、
背足というか足首側で蹴ることになります。
蹴りでは押し込むようなフォロースルーが日拳の試合では必要です。

愛知の西山流とか、昇禅会とかに詳しい方います？？昔大道塾の試合に
出てた人いましたよね？

>>319さん
足首側というと、クッション入ってないですよね？
やっぱ痛そうなんですが、その辺どうなんでしょう？

さて小生、硬式１年位しか経験ないんですが、
その後松濤館流で17年やってました（因みに、ここ２年半はフルコンです）
そんでもって、素面やメンホー着用の試合での上段突きなんですが、
拳行館式の“縦拳”が非常に有効ではないかと思ってます。
小生、身長全然ないもんで、特に斜め下から突いて行くようになるんです。
その時に横拳だと、角度的にどうしても拳頭が当たらないんですね。
ところが、縦拳だと拳頭できちんと当てる事が出来るんです。
あれ？でも顎の先端なんかは、横拳の方がいいかなぁ・・・。

つ〜事で、皆さんどうされてます？

久高氏は至近距離でも遠間でも必ず縦拳っていってますよね。
長身の外国人と戦うには鶴足立ちというが
鶴足立ちでの突きの威力は半減しないかな？

ちゃんと突きが打てる人には立ち方、突く角度なんか関係ないみたいだよ。
当たる部分だけしっかりしてればそれだけで相手は倒れるから。
ただ久高さんは知らな〜い。
失伝しちゃってって噂だし・・・・らなおさら知らな〜い

>>322さん
それちゃ、ペストキットたよ、キミィ！

>>武留守吏さん
こんにちはですよ、キミィ。いつも見てますよキミィ。
やはりそうたったかね。○○３兄弟の硬式空手の記事は、見たことが
あるような気がするよキミィ。
たんこ３兄弟ではないよ、キミィ。

＞ダダさん
半分当たてるよ、キミィ！
是非、キミィ！スレに参加しで下さいよぉ、キミィ！

あだしのような、ちゃくはいモノが・・・・、キミィ。
あだしは、伝統派たか、硬式空手の第一回には見に行ったよキミィ。
まだ、久高先生の子供さんは中学生くらいてはなかったかねぇキミィ。
久高先生の型は素晴らしかったよぉキミィ。
ベイシティローラーズも拳行館で胴つけて、練習したのたよキミィ。
習慣１７に載ったはつたよキミィ。

＞ダダさん
ちょっど待っでくれたまえ、キミィ！
アダシはペイシテーローラーツの写真が載ってる会員募集のチラシ、
まだたくさん実家にあるはつたよ、キミィ！
セプンテーンのカラデに挑戦！という企画たたらしいよ。
もしがしてアダシと同年代てはないのかね？
あとはキミィ！スレてお話したよ、キミィ！

久高氏と大山氏は面識あるんですか？

久高先生はよく極真に否定的なことを言っていたんだけど、
（あいつらは押し合うだけで崩しを分かっていないだとか）
確か一度、海外で大山氏と会ったことがあるとか言ってたのを聞いた覚えがある。
今の久高先生じゃなくて、開祖が会ったって話だったかもしれない。
とにかく、そこで少林寺流の門下生達の蹴り技を見た大山氏は感嘆してたと言ってた。
この手の話はよく聞かされたので、信憑性は良く分からない。
正直、こっちもいつも話半分に聞き流してた。

「それは空手じゃない、極真空手だ」って
奴でしょ？
大山氏が少林寺流の人から蹴りについて質問された時
「流派の先生に聞くのがいい。勝手なことをいうと
流派の先生に失礼にならないかと心配だ」
みたいなことをいってたみたいなので
案外お互いを認めあってたのかも・・・・
とか思う。
極真の方針はともかく
大山氏を弱いと思ってるはずはないからな。

age

小生は、'78年夏から１年間だけ在籍してましたが、
個人的に久高先生とは、あまりお話をした事もなく、
久高先生が大山総裁に対しどう思われていたのかなどは全く不明であります。
とりあえず大山総裁の履歴と久高先生が当時御幾つだったかを対比してみました。
その年齢でその時々にどう思われていたのでしょうね？

1923年6月4日生まれ（久高先生より17歳年上）
'47年9月京都円山公会堂での戦後初の全国大会で優勝（久高先生6歳）
'50年11月千葉館山で牛と対決（久高先生10歳）
'52年3月、'55年2月プロレス、空手指導で渡米（久高先生11〜15歳）
　この間'54年4月映画『猛牛と闘う空手』撮影（久高先生14歳）
'56年6月池袋に立教大学裏のバレエスタジオ跡に大山道場（久高先生16歳）
'58年1月『What is KARATE?』出版（久高先生18歳）
'63年欧米、南アフリカ各地で指導（久高先生23歳初渡米）
'64年1月黒崎、中村、大沢３氏ムエタイ対決（久高先生23歳）
'64年6月極真会館発足（久高先生23歳）
'65年3月『This is KARATE』出版（久高先生24歳）
'69年9月第１回オープントーナメント開催（久高先生28歳）
'71年1月『空手バカ一代』連載開始（久高先生30歳）
'72年8月WUKO主催の第２回世界大会での日本チーム敗退に憤慨、声明文発表（久高先生31歳）
'75年11月第１回世界大会開催、その後４年に１回開催（久高先生35歳）
'76年5月『地上最強のカラテ』公開（久高先生35歳）
'94年4月御逝去（久高先生53歳）
（ゴング格闘技６月号増刊より）

age

やっぱりやってる人、あまりいないんですかねぇ・・・。

昔名古屋でやってたけど、大会毎にルールが少し変更になってたりした。
ローキック不可のときもあれば可のときもあった。
最悪なのは審判がおそろしくいいかげんだった。有効打の判定とか。
運営側も道場間でもめて当日になって審判員の半分がボイコットしたり。
競技人口が少ないと選手も運営サイドも優秀な人が少ないという例。

＞337さん
＞当日になって審判員の半分がボイコット
うへぇ〜、マジですか！？
確かに競技人口少ないと、審判員なんて余計に少ないでしょうからねぇ。
う〜ん、個人的にはなかなかいい競技だと思ってるんですが、
いざやるとなると、防具も結構高価だからとっつきにくいのかなぁ？

確か審判員も各道場の有段者だったよね
中立的にやれとかルールをまとめろとかいう方が
無理だよ

age

電光型猫足ａｇｅ

＞341さん
『電光型猫足』！！
この一言に即時反応してしまいました。

恐らく武道板でも98.9％の人は分からないだろうなぁ・・・。

さて、ここで質問です。
『電光型猫足』とはなんでしょう？

ファイナルアンサー？

斜め＆ジグザグにぴゅんぴゅん動いていく猫足歩行・・・だっけ？
前進！で四回進んで、後退！で四回戻る。

ていうか、かあれ「電光」だったんだ？
数年間健康館にいたけど、「ゼンコー」（前後？？？）かなんかだと思ってた。
だってまさか「電光」なんて思いもよらねーもん。
でも確かに、久高先生ならそんな名前考えかねん・・・

日本はロック様より数十年早く、
エレクトファインなカラテカを生みだしていたのか・・・

＞343さん
そうなんたよ！
アダシも最初は『ゼンコー型』たと思てたんたよ、キミィ！
嗚呼、つい興奮しでキミィ！になてしまたよ、キミィ！

という訳て、
いふ ゆ め〜らららららららら わった ざ ろっく いず くっきん！
たよ、キミィ！

すめ〜ららららららら...たよ、キミィ！

age

社会人になったらやってみたいっす

健康間は練習時間が長い（３時間）ので
社会人になるまえにはじめれ。

フルコンをやってる16歳です。
硬式空手に中村派ってありますが、久高派とどう違うんですか？

age

age

なんか話題はないのかね、キミ達ィ！

久高先生の硬式大会では相打ちに両方ポイントが入ったり当てられた後
に手をだしてポイントが入ったり。不透明でわかりづらいところがありますね。
中村先生のほうの硬式は先に当たったほうをとるみたいです。微妙に違い
がありますが本当は硬式空手のためにまとまったほうがいいと思いますが。
流派の問題もあるんでしょうね。せっかくいいルールがあるのに。

>>349
　元が一緒だから、あまり変わらないとは思うんじゃが、
「ヤメ」が入るタイミングとか、ローキックの取り扱いには、
差があるかもしれん。

>>353
　中村派でも後打ちは認められますな。
　相打ちは両者ポイント。これも一緒じゃな。
　もしかすると連打を出している間の「ヤメ」の入るタイミングが
違うのかも？
　ワシの個人見解では中村派は、昔より「ヤメ」の入るタイミングが
早くなった感じがするのー。

千唐流って、硬式？

>最悪なのは審判がおそろしくいいかげんだった。有効打の判定とか。
>運営側も道場間でもめて当日になって審判員の半分がボイコットしたり。
>競技人口が少ないと選手も運営サイドも優秀な人が少ないという例。

まえに、私が言ったとおりでしょ。
硬式はいくつかの小流派が元になってて、もともとレベルが低い。
大流派が参加すればよかったんだろうが、それぞれお家の事情があったり、
硬式側に問題があったり、実現しなかった。結局、硬式はなんとか連盟を
大きくしようとして、なんでもかんでも参加道場を募った。
で、入ってきたのは、ちゃんとした流派に属する空手道場ではなく、
むかし高校のとき空手習ったことあります程度のおっさんが、団地で
小学生教えてます。ほんとは黒帯持ってないので、流派に加盟申請もできない
ようなところ。はじめは遊びだったのに、小学生が増えちゃって・・・と
いう空手もどきサークル。
これらが主体となってしまった硬式連盟がどうしようもないのは明らか。
構造的に発展しようがない。技を持った指導者がいないからだ。
一度、清算してやり直すしかない。

しばらく書き込みができなくてすいませんでした。
硬式空手にもいろいろあるんですね、ありがとうございます。

>>356
>結局、硬式はなんとか連盟を
>大きくしようとして、なんでもかんでも参加道場を募った。
>で、入ってきたのは、ちゃんとした流派に属する空手道場ではなく、
>むかし高校のとき空手習ったことあります程度のおっさんが、団地で
>小学生教えてます。ほんとは黒帯持ってないので、流派に加盟申請もできない
>ようなところ。はじめは遊びだったのに、小学生が増えちゃって・・・と
>いう空手もどきサークル。

　現在進行形の経験者としては、はっきり”違う”と言いたいけど、
きっぱり言えないものがあるのが辛いのー。
　中心となっている流派･団体の指導者には、全空連の寸止め試合でも、
優勝こそしなかったが好成績をおさめた人もいるし、100％の当たりじゃ
ないけど、遠からずの指摘じゃな。

>これらが主体となってしまった硬式連盟がどうしようもないのは明らか。
>構造的に発展しようがない。技を持った指導者がいないからだ。
>一度、清算してやり直すしかない。

　無理じゃの。
　清算してどうなるんじゃ？
　頭の固い年寄りが皆引退して、若い人らが一致団結して良い団体を
作るとでも？
　ワシも含まれるかもしれないが、空手なんぞやってる奴らの多くは
我の強い奴らばっか。
　清算しても、小連盟の乱立状態になるだけじゃろな。
　年寄りはいずれいなくなるし、少しずつでも若い者がレベルアップしていく
しかないのじゃろうな。

age

うーん、けど安全性と実践性を兼ね備えた防具空手は将来的には空手界全体の統一
ルールになる可能性を秘めていると思い注目してきたのだが。
せめて防具空手の諸流派が統一の防具を採用して統一の全日本を開催することは
出来ないのだろうか？

硬式空手が紹介され始めたころには、たしかに全空連や極真系からも
参加者があった。また現在一方の連盟の中心となっている錬武館はぐんを
抜いてレベルが高かった。しかし、なぜか５大流派の人は参加しなくなり、
士道館や芦原も選手を出さなくなった。残ったのは、沖縄剛柔流とかの
小流派や団地空手サークルで、とたんにレベルが落ちた。
いい防具を開発しながら、ぜんぜん伸びなかったのは、指導者や連盟の
すすめ方に問題があったのでは。
もう一方の唯我独尊の拳行館が伸びないのは当たり前だけど。

同じ防具を使っていても、大道塾はレベルが高い。
やはり連盟のやり方がまずかったとしか思えない。

現状では日本の硬式には未来がないので、外国でこの防具を使った
高水準の大会や連盟が発展する可能性の方が高いと思う。

age

361の言うことも確かだけれども、硬式空手が徐々に広まっていることも事実かと・・・
寸止めも段々当てる方向になってきてることだし、ここいらで大きな寸止めの団体が選手
を出してくれれば更に活性化するんじゃないかな。
ちなみに久高派は久高ファミリー以外の日本人選手はそんなに強くないって聞きました、
これって事実？ワシはあくまでも「愛好家」だからわからんのだわ。

久高派はファミリー以外の日本人はクソ。
ロクナ選手がいないからやたら世界大会ばかりやる。

魏桜流とかいまどうなってる？参加してる？

拳行館にケンガークいった時
プロレスラーのアントニオ氏のための署名かなんか
あったような・・・・
アントニオ氏とも面識あるのかな？

じゃあ逆に、何で久高ファミリーはみんな強いのかな？

ありゃアントニオ猪木を追放するための署名だよ確か。
新間ひさしが昔拳行館に通ってて、なんか猪木と喧嘩して
それで久高師範を頼って持って来たとか。

猪木とは、考えのスケールがやたらでかい点は同じというか、
はっきり言っちゃえば誇大妄想的な発想するところは似てるけど、
さすがに面識はないんじゃないか？
俺が在籍してたころは師範、
マイケルジャクソンを極秘来日させて黒帯を渡すとか言ってたな。
どうせフカシだと思っていたら、やっぱりフカシだったんだけど、
その後士道館の８９３達が同じことを言い出して
こっちは本当に実現させたから驚いたな。
添野館長は武道家としては久高師範に大恥をかかされたらしいけど、
この点では一矢報いたようだね。

あとなんか、聞いた話では、昔師範は
カールルイスを呼んで黒帯渡すって企画も立ててたそうだ。
で、当然ポシャったって。

あと、師範の壮大な妄想のきわめつけといえば、
何と言っても硬式空手オリンピック正式種目化だよね。
なんか一時期は、９０パーセント決定的とか言ってたな。
そのころ、単なる色帯の雑魚の俺にも、
「君はオリンピック選手になって日本を背負うんだ」とか言ってくれた。
滅茶苦茶とは分かってても嬉しかったね。

ああ懐かしいなあ。初めて入門した道場があそこで、ある意味良かったよ。
皮肉じゃなくてね。今になってみればね。

＞367
前にも書いたけど、拳行館の約束組手の技術大系そのものは
けっこう凄いんだよ。斜めに、足と体と手を使ってかわして
すかさず死角から、流れるように連続技を叩き込むとかね。
でもあんなの、ちっちゃい頃から何万回もやってなきゃ絶対身に付かないよ。
あと素質も必要なんじゃないかな。ファミリーの人達はそれがある。
ウエイトとかしてないのに、ナチュラルに肉体が強いし。

でも、ふつうの一般道場生はそうはいかないよ。
言っちゃ悪いけど、けっこうきれいに約束や型をこなしてた
黒帯の先輩達の多くも、試合やスパーではそれほど強くなかったし。
決して弱くない人もいたけどね。

とにかく、普通の人が大人からはじめるなら、ウエイトやったりミット蹴ったり
いっぱいスパーやったほうが絶対強くなれる。少なくとも試合では。

つまんねぇ山師みたいことばっかりやってる道場だね。

あと、ファミリーの人達は肉体も強いけど、精神も強い。
悪く言えば選民意識とでもいうのか、練習してても
「我々はお前ら雑魚どもとは違う」
みたいな気持ちがふと伝わってくる気がするんだよね。
だから怖いんだよね。間違ってこっちの技入っちゃったりしたらね。

でも、確かに強いよ。

そうだったんですか！有り難うございます。
じゃあ私は地道にミット蹴ったりスパーしてます。あくまでも愛好家レベルだけど。

３７２
きみの流派は？

硬式空手愛好者の特徴。流派名をきかれると、いえ、それほどのもんでも
ないんで、ごにょごにょとごまかす。

久高ファミリーは南国の王族って雰囲気がある。

ねぇよ。偏こな病気一家。

>373
学生のころに糸東流系の空手同好会に入ってました。
現在その頃の友人数名とともに硬式空手を趣味としてたしなんでます。
最近は寸止めの基準が変わってて対応できないから硬式に転向したってところです。
当ててるのに「寸止め」っておかしくない？

ｵﾔｼﾞが死闘龍だけど
結構強い。
漏れは招燐辞龍

376
つまり友達と空手ごっこしてるわけね。雑誌とか見て。
これが武蔵キックだ、とか。
ミットとか防具とか自分で買って、やってるのね。えらいね。

＞硬式空手愛好家さん
もともとスーパーセーフガード自体、
伝統派スタイルで当てる試合用に開発されたものなので、
そんなに違和感はないですよね。
小生今はフルコンなんですが、このスレに来ると久々に硬式やってみたくなります。

＞377さん
“死闘龍”“招燐辞龍”カコイイよ！キミィ！

age

age

せっかく長く続いてるスレなんだから、もっと何か語ろうよ。

空手道　我道會館はフルコンタクト空手道場である。
空手の技術を基礎とし、如何なる格闘技術、ルールに対しても対応できるスタイルである
「フリーフォーム空手道」を提唱する異種格闘技団体である。
また、フリーフォーム空手道はアマチュアの枠に止まらず、プロ格闘技戦にも進出をしている。
その為、「華のある組手」というものにも重きを置いている。
武道の道で自己の精神を磨き、己を打って人の痛みを知り、強く思いやりを持った人間になることを
趣旨とし、護身だけにこだわらず「人を守れる技術と精神」を身につけることを最大の目標とする。
我道会館とは、我が道であり、武の道であり、人の道である。

少なくとも極真なんぞよりは強いものと信じている

http://www11.u-page.so-net.ne.jp/xk9/iori/

ぜひとも諸君の勇気ある挑戦、謙虚な入門、理解ある掲示板への書き込みを待っている！
以上！

今年の硬式全日本は７月７日に代々木第２体育館で行われるんですね。
今回は強いと思える選手が優勝してもらいたいです。

私もその大会に申し込んでいます。
級位者の部ですけど、当日は一生懸命頑張るつもりです。
でも顔面は初めてなんで少し怖いです。

>384
去年の優勝者が強いと思えないなら君が倒してくれよ。

私が倒します。

久高派で強い選手ったら久高ファミリーだけど、中村派だとどうなんですか？

東北勢が強いんじゃないですかね。

東北も強いけど中村先生の錬武館が強いのでは。
去年も錬武館の選手が優勝してましたし。
ただ個人的意見では久高ファミリーの方が上だと思う。

昔の方が大会面白かった気がしませんか？
顔ぶれも多彩だったと思います。

age

＞３９１
私もそう思います。
昔はプロレスラー並の体格や男塾みたいな顔した人とか見ていておもしろかった。
ここ数年は重量級もなんか小粒になった気がする。
全体のレベルは別としてトップ選手のレベルは落ちたかも。
昔だったら中堅クラスの選手が優勝している。

そう？去年の優勝者は強いと思うけど。
昔ってそんなに凄かったの？
あと、中村先生と久高先生はどっちが強いと思う？愚問かもしれないけど。

足払いってフルコンとかキックで使えるかな？

7月7日の試合の情報とか速報とかキボンヌ
今は田舎にいるんで全然伝わってこないんだす。

たしか神奈川の成道会ってとこが強いと聞いたけど？
あそこの選手、曲真にも出てると聞いたことがある。

今更こんな質問も何ですが、硬式空手の詳しいルールってどんなのですか？

このスレも、だらだらと長続きするの〜。
全日本公式空手道連盟全日本を明日に控えて、まとめてカキコじゃ。

>>384
　うんうん、同感じゃ。
　ただし、ある意味最近の硬式は、ルール上の試合形式としては、
成熟しているから、弱そうでも上手い人間が勝つ可能性も大きいな。

>>385
　フルコンの人かの？
　まぁ、よっぽどの相手じゃない限り、顔面を効かされる事は無い
と思う。
　気楽に。

>>387
　どうせなら、お主の名前をカキコしてくれ。
　そうすれば、実際どうだったかわかるのにのー。
　もっとも、昨年のチャンピオンが、おぬしと当たる前にさっさと
負ける可能性も有るけどのー（ｗ

　つづく．．．．．

つづき．．．．．

>388,389,390,391,393,394
　昔は凄かったのー。
　男塾でプロレスラー並みの選手というと、錬武館の巨人Ｓ選手か。
　彼が５年程前に全日本で優勝したときは凄かった。
　確か大道塾体重別全日本で中量級（だったかな？）の準優勝者と
真っ向から打ち合って下し。
　その後、強敵を破って優勝。

　その大会のベスト４は、１位巨人Ｓ選手、２位東北勢Ｔ選手、
３位東北勢Ｍ選手＆錬武館Ｋ選手。
　その大会後、２位のＴ選手は東北チャンピオン＆（うろ覚えだが）
防具付にも出場して優勝したんじゃなかったかな。
　Ｍ選手は２〜３年前だったと思うが、中村派の世界チャンピオンに。
　Ｋ選手は昨年の全日本チャンプ。
　その中でＳ選手は圧倒的に強かった。
　ベスト４の中では、公平な目で見てＫ選手が一番弱そうじゃった。

　東北勢は、硬式、防具付共に強いな。
　今年は、東北からどんな選手が出るか楽しみじゃ。
　未だに現役のＭ選手が出場するなら、優勝候補最有力と思うぞ。
　昨年は肩を壊して手術したそうだが、今年は？
　あと、錬武館のＳ選手（巨人のＳ選手とは別人）も強い。
　怪我に泣くことが多いが、首都圏内では圧倒的に強く、
今年も優勝候補の一人と言えるじゃろ。

　わしは実際に久高一族を見ていないから、中村派との比較は控えるが、
久高ファミリーは、ここのカキコ以外でも聞こえてくる話では、
かなり強いらしいのー。
　そうそう、参加の意思のあった久高ファミリーの
Ｈ選手は、流派のしがらみで出場を断念したそうじゃ。
　残念無念。

つづく．．．．．

少林寺流早稲田からはだれもでないの？

つづきの２．．．．．

>>394
　愚問というか、中村先生はもう70過ぎくらい？
　数年前に内臓を壊して入院して以来、ろくに道衣にもそでを
通してないとの話。
　今なら、まだ動いてる空観先生のほうが強いじゃろうな。
　若い頃のことは、不明。

>>395
　フルコン、キックの人は、相手が蹴りを出そうとすると
膝ブロックするのに足を上げるじゃろ。
　前足に食らわすふりして深く入って後ろ足を刈れば使えるのでは？

　硬式に限らずポイント制は前後のフットワークを早くするために、
足幅は左右狭く前後に広い。
　フルコン系は力強い技でボディーに効かそうとするスタイルが
メインのため、足幅は左右に広い。
　実際には左右に広いと、足払いは使いづらいと思われ。

>>396
　速とは逝かんじゃろうけど、だれか書き込んでくれるじゃろ（ｗ

>>397
　格闘空手だっけ？
　出場選手が多いから硬式全日本では入賞者が多いの。
　ただし、成人男子の有段クラスでは、優勝、準優勝はいないのでは？
　わしが観た感想では、ある程度フットワークを使うフルコン。
　あのスタイルでは、女子や子供は優勝できても、男子の有段では
ベスト４が精一杯で、優勝は無理じゃな。

>>398
　ほんまに、いまさらやな（藁

　スーパーセーフの面・胴を用いたポイント制（ＫＯあり）。
　面（正面、側面）と胴（防具の部分どこでも）の規定の場所に
十分な威力を持って技が決まった場合、技あり（１ポイント）、
上段（顔面への）蹴り、技あり２（２ポイント）、技の威力により
ダウンをとった場合一本（試合終了）、相手に反撃させず連続技
により技有り３（３ポイント）とった場合、一本、時間内に
５ポイント差で一本。
　ちなみに、振り回しの連打や掴んでの加撃、ローキックは禁止。
　こんなところじゃ。
　そうそう、今年から崩した（倒す＆後ろを向かせる）相手への
寸止め加撃がポイント（１ポイントor１本）となったのも言っとくぞ。

以上、まとめてカキコじゃ。
またな。　

>>３９７
あそこの選手は残心をとったようにアピールするのが大袈裟ですな。
試合のマナーも悪かったですよ。去年の話ですけど。
それから選手・父兄が揃いのTシャツを来てコート付近に固まるので
非常に邪魔だった。上がだらしない印象が強い団体です。

>402
昔、フルコン系とかに出てた。
男子の無差別で優勝と準優勝者がいたと思う。
たしか、優勝者は練武館のS選手をKOしての優勝ですよね？
んで、優勝後、独立して自分で流派作ったらしいが。
名前は武藤だっけ？

>403
それは、他の団体では？
あそこは、茶髪だけで入門禁止と聞きましたが。
ヤンマガで空手小公子とかいう漫画の団体ですよね。

>404
武藤。知ってる！

ってそりゃ漫画の話だろ。
たしか武藤は、フルコンでは強かったが

しらないよ〜

>>４０４
３月の久高派の大会に元Ｓ道会館（館長の甥らしい）がフリーで出てましたよ。
結構良い試合してましたけどＵ田さんに負けました。
今でもＳ道会館ＨＰの選手紹介の所に写真がありますがプロフィールは
削除されてます。何らかの理由で辞めたようですね。

>>404
　いや、昨年の全日本はワシもみたけど、403の言う通りじゃった。
　館長が、自流派の選手をあおって、父兄がコートの周りでワーワー。
「演舞に出させてくれ」
と、言うくせに、会場設営等、大会運営に対して知らん顔。
　運営をやっていた連盟内部では、顰蹙ものじゃったらしい。
　今回の大会で、テープを張って、選手以外をコートに入れさせない
ようにしたのは、ワシが思うに、昨年のＳ会館の二の舞を踏まない
ようにとの、反省からじゃないかのー。
　きっと、自流派内では厳しいのだろうけど、外に出ては。。。。。

>>408
　ここ、１〜２年で分裂したみたいじゃのー。

>今でもＳ道会館ＨＰの選手紹介の所に写真がありますがプロフィールは
>削除されてます。何らかの理由で辞めたようですね。　

　これも、分裂の影響ではないかの？
　しかも、分裂した流派の人を試合に参加させないように、圧力かける
そうだし。。。。。（硬式全日本の昨年お話）
　あそこの選手は、真面目で一生懸命でも、社会常識無さ過ぎる。
　ちなみに、Ｓ会館から出た硬式チャンピオンの女性は、今、大道塾で
水色帯で頑張ってるって聞いたぞ。
　やっぱり、分裂騒ぎの影響かのー？

　そうそう、でも、今回、重量・無差別で３位入賞のＳ会館の選手は、
技も態度も素晴らしかったぞ。
　はっきり言って、Ｓ会館のテクとはちょっと違う。。。？
　もしかして、他流派からの転向組みかもしれん。

訂正じゃ。
>>409
>あそこの選手は、真面目で一生懸命でも、社会常識無さ過ぎる。
これは、
「あそこの選手は、真面目で一生懸命でも、『上が』社会常識無さ過ぎる。」
に訂正するぞ。

>>４０９
あの一般軽・中と重・無差別の優勝者教えて頂けますか。
昨年の優勝者であるＫさんはどうだんでしょうか？

>>402
そういうルールなんだ…。情報提供、サンクスです。

>>402
　Ｓ会館の選手は、402で成人男子有段では、優勝は無理と書いたが、
今日、ＨＰ見つけて覗いてみると、過去に優勝者が出ておった。
　ワシの不明をわびておく。

>>411
　一般男子有段の重量・無差別しかあまり見ておらんので、間違いが
あるかもしれんが．．．．．

軽・中量級
　優勝　：剛武館Ｓ選手
　準優勝：錬武館Ｙ選手
重量・無差別
　優勝　：錬武館Ｓ選手（ワシが優勝候補とあげた選手じゃ）
　準優勝：錬武館Ａ選手

　Ｋ選手はＡ選手に敗れてベスト８じゃ。
　まぁ、彼の実力なぞ、こんなもんじゃろ（ｗ
　ちなみに、元世界チャンピオンの剛武館Ｍ選手は、大会審判を
務めておった。
　まだ、肩の具合が悪いのかの？

>>４１３
どうもありがとうございました。
剛武館・錬武館ばっかりですね。

どうして硬式というのですか。
硬式があるのなら軟式（と見なされる方式）もどこかにあるのですか。
英語ではどう訳せばいいですか。

よろしくおねがいします。

最近中村派の硬式大会記事があまり月刊空手道に載りませんがなんででしょ？
硬式経験者さん、知ってたら教えてください。あと昨年１２月の名古屋での
硬式空手道全国選抜優勝大会の結果も教えていただけたら。宜しくお願いします。

中村派は一年の前半は三月の神奈川大会しかないからね。
久高派だってそんなに大会あるわけじゃないよ。

>>硬式経験者さん
玄心館のＳ井選手御存知ですか？

硬式の選手個人に関する話題になってきてますね。
わかる人にしかわからないような話題じゃなくて、もっとみんなで硬式空手について意見交換とかしましょうよ。

349にも太郎さんがいましたね、紛らわしいからハンドルネーム変えます。
誰か私にふさわしい名前をつけて下さい。
プロフィール・・・硬式空手暦一年ちょっと　最近の悩み：道場によくゴキブリが出ること

　　　　　　　　　　　

ご指名頂いているのに、なかなか書き込めんでスマンの。
最近、忙しくて稽古も出来ん状況じゃ。
会社からは覗いてるが、書き込みは出来んみたいじゃ（苦笑）

>>415
>どうして硬式というのですか。
>硬式があるのなら軟式（と見なされる方式）もどこかにあるのですか。
ワシの聞いた範囲では、伝統派の寸止めに対しての造語らしい。
「野球やテニスにも軟式と硬式があるように、同じ空手でも．．．．．」
と、自ら区別したかったようじゃな。

>英語ではどう訳せばいいですか。
Hard Contact Karate（つづり合ってるかの？）と、言う訳があるな。
ちなみに、Hard．．．があるならSoft．．．もあるのかとの疑問も出るじゃ
ろうが、どうやら無いようじゃ（少なくとも聞いた事ないの）
じゃが、Light Contact Karate と言うのがあっての、米国なぞでは、結構
メジャーらしいぞ。
防具は、薄いグローブに足パッドくらいで、相手にダメージを与えない程度
にあてて、ポイントで勝負を競うらしい。
古い話じゃが、「ベストキッド（カラテキッド）」の大会ルールが、
そうじゃ無かったかの？

つづく。。。。。

。。。。。つづき

>>416
>最近中村派の硬式大会記事があまり月刊空手道に載りませんが
なんででしょ？
これは、417さんの言う通りじゃろうな。
特に、記事になるような行事が無かっただけじゃろう。

>あと昨年１２月の名古屋での硬式空手道全国選抜優勝大会の結果も
>教えていただけたら。宜しくお願いします。
知らん。ご指名なのにスマンの。
もしかすると「月間空手道」のバックナンバーをめくれば出てくるかも
しれんが、暇も気力も無くてのー
ワシは、関東圏の人間なもんで、名古屋の大会結果には疎いのじゃ。

>>418
玄心館のS選手か。。。。。良い選手じゃの。
数年前に全日本の軽量級で優勝したんじゃなかったかの？
（それとも準優勝？？）
今回は、振るわなかったものの、大会に参加していたの。
彼は、首都圏のあまり大きくない大会にも時々出ておるが、しばしば
優勝しておるし、連盟の役員らには結構知られておるようじゃ。
S選手だけじゃなく、玄心館の選手はジグザグダッシュ足さばきを使い、
隙をみて手技足技で一気に攻めるパターンを良く使う。
面白い動きじゃ。

>>419
スマンの。
まぁ、マニアックな狭い世界の話題も時には面白いじゃろ。
たろうさんが、何か面白い話題でも提供してくれれば嬉しいのじゃが。。。。。

ｓ井選手は全日本の軽中量級で優勝してますね。そのあとは
国際総合空手の大会などでも優勝してます。最近では錬武会
から分かれた国際防具付大会でも準優勝してますね。特徴の
ある組手をする感じですが追い突きなんかもつかってました。

>>422
動きも特徴的ですが道着が韓国武道風だったので印象深いです。
道場はどこにあるんでしょうか？○○区と言うのは分かっているんですが・・・

>>424
ワシも区くらいまでしか知らんな。力になれず申し訳ない。
確かに、道着のサイドに黒線が入っていて、ちょっと
韓国風じゃな。
ワシも、かの流派の成立に詳しいわけではないが、
韓国武道は入ってないのじゃないかな？
跳び込む技（追突とか、大きな回し蹴りとか）は多用
しても、器用な蹴り技はあまり見んからの。
そうそう、かの流派（道場？）はＳ選手の師匠が作って、師匠が
地方だかに行ってしまったので、Ｓ選手が中心でやって
いるのじゃなかったかのー？
不確かな情報ばかりじゃが、なんか参考にでもなれば
良いのじゃが。。。

>>421
御教授ありがとうございました。

海外でも「コーシキ」と呼ばれているのは存じておりますが、
リテラルに意味を伝えるにはどう表現すれば適切かと疑問に思いまして。

full contact
semi contact
non contact
という形容は存じておりましたが
hard contact
light contact
もあるのですね。おぼえておきます。

age

硬式ＡＧＥ

age

誹謗中傷書かないんだったら選手実名でもいいんでは。
重量級優勝齋藤涼太
2位相場
共に練武館齋藤

軽中量級
優勝関（剛武館）
2位八木（練武館新宿）

練→錬のまちがいです。

age

age

硬式age

硬式空手があるなら軟式空手があってもいいんじゃないかな。
なんでないんだろう。
スーパーセーフ＋素手は硬そう。
グローブ空手は軟らかそうだから軟式かな？
グローブといえばＫ−１か。。。ダメだ軟式が硬式より華やかになってしまう。
野球だってテレビ中継は硬式野球。

>>435さん
確か久●センセが、寸止めのルールが軟式ならば、
防具つけて当てるのは硬式だという事で名づけたと記憶してます。
（もうニ十数年前の事です）

age

今月の空手道で硬式特集やってるようだね。前のプロテクト空手特集の時と言い、
最近硬式空手の登場が多いね。注目されてるのかな？

自分よりもデカイ相手が相討ちを狙ってくるとどうにもならんかったなぁ･･･

おいおい、月刊空手道の硬式特集って言えば、中村先生が引退とか書いてなかったか！？
錬武館館長とともに全硬連会長も辞めちまうのかな？
久高先生は良くも悪くも話題に事欠かないけど、中村先生ってどんな人なの？
質問ばかりでスマソ。

　僕の稽古している琉球少林流空手道は、防具付ルールに分類されますが、下段攻撃が
あります。硬式空手ルールには、下段攻撃は認められているのですか？

伝統派で有名な初弾の突きって飛び込み突きのこと？

>>441
硬式ルールでは単発のローキックは禁止されてるけど、技のつなぎとしての足払い
は認めららてるよ。

age

>>442
初段の人が放つ突きの事じゃないか？

＞445
ワラタよ、キミィ〜。

刻み突きのことじゃないの。

なんたコイヅ、マチレスしでやんの、キミィ！ど言われでしまうかもしれないが、
お答えさせでもらいますよぉ、キミィ！

まつね、伝統派の初弾どは、伝統派カラデの人が放づ第一発目の攻撃。
いつれにしでも、遠い間合いがら、チィチィチィ…とリツムをとっで、
いっきなりバカーンど来るんたよ、キミィ！
それは刻み突きかもしれない、逆突きかもしれない。

もうねぇ、いっきなり来るんたから！顔に目掛けで！
マチンカーゼッドのロケドパンヂみだいなもんたよ、キミィ！


なんか全然答えになてなぐてスマソた！キミィ！

age

konosurehamouowarikana?

このスレもうお終いだね。
タイトルが「硬式空手について教えてください」だもん。
2ｃｈで硬式が生き残るには硬式空手総合スレとか立てなきゃね。
誰か立てれ。

から揚げのおおいスレだな

>>425
S井選手って某理論派の空手に属してない？あの動きも空手着もそうだもの。

nankakaite

>>453
そこはＮ氏のＧ会ですか？

最近、職場に転属されてきた人が、名古屋の「昇禅会」という道場で硬式やってた
らしいんですが、何かっていうと「うちの館長は凄い人だ」と連発し、最初は
「そうなんだー」と相槌うってたんですが、段々うざったくなってきました。
その道場って有名なんですか？っていうか、その館長が。

館長は知らないけど、昇禅会のトップ選手たちは強かったです。
それと道場生かなりガラの悪いのが多かったし組手も荒っぽかった。

昇禅会、強かったかー？
俺が試合で相手した黒帯は弱かったぞ。他の奴等も緒戦で消えてたし。
柄悪いのは確かに多かったけど。（態度悪かった）
館長は知らねえけどどんな教育してんだよ、と思った。

>>455
そうです！

>>４５９
道場名のＧが一緒ですもんね。
系列なんでしょうね。
Ｇ会の動きを知らないので何とも言えないですが
Ｓ井さんのはオリジナルなんでしょうね。
硬式（試合）にあってる動き方でしたから。

そうですね。アレンジしないと通用しませんので。
でも感心します。一般的にはあまり表に出ない団体なのに
そこから出てきていますので、内部で大丈夫なのですかね。
と、こちらが気を使ってしまいます。

>>461
Ｓ井さんはＧ会の試合にも出られてるんでしょうか？

Ｓ○道のＡ選手を御存知の方いらっしゃいますか？

昔、月刊空手道に「小さな巨人」としてクローズアップされてた
Ｕ田さんって今どうしてるんでしょう。

>>４６４
バリバリの現役ですよ。

>>465
それはすごい！

>>４６６
若手が相手だと燃えるみたいです。
まあ殆どが若手相手になってしまうんですが・・・

>>462
私も具体的にはしりません。ただ、私の友人に玄和会に昔所属していた人が
いたので、Ｓ氏の動き、服装からわかったまでです。試合場に応援に何人か
来ていただのであの人たちもそうなのかな〜と思いましたが。
昨年の試合(国際防具付）を見たときは、観客からは「ずいぶん面白い動きかた
するな〜」という声はあがっていました。
私もそんなに情報を持っているわけではありません。
他にもＧ会で出ている人いるのですかね？

U田さんって元世界王者の方？　
７月に大会出てたよ。

>>４６８
道着の袖にラインが入っているのがＧ会の道着なんでしょうか。
Ｓ井さんの動きはうろ覚えなんですけど回転が程よく散りばめられている
様に記憶しています。また生で観戦したいです。

>>470
そうですね。Ｇ会は上着の袖口・ズボンの裾にラインが入っていますね。
Ｓ井氏に続く人がＧ会からでれば面白いと思うのですがね。
友人の話(昔の話ですが）ではＧ会は結構閉鎖的だったと聞いています。
個々の会員が糸口なり、Ｇ会も、もっとオープンになれば良いのですが。
まあ、また機会があったらまた試合を見学に行きます。

>>４７１
色々と有難うございます。
私が個人的に御世話になっている方が使用している公共施設で
Ｇ会が活動されてるようなので道着のデザイン等を質問したら
やはりＧ会でした。今は違うんですが以前に同じ曜日に違う部屋で
活動していたらしくちょっとしたイザコザもあったようです。
Ｇ会全てがとは思いませんがそちらのグループの方々は少し変わって
いたようです。

>>472
そのような話(いざこざ）は、私も友人から聞きました。
ということはいたる所で問題起こしているのですかね。

蛇足ですが、その友人の話ですと、以前大分昔、Ｇ会も初期の頃は、
他の防具付の団体との交流があったようですが、徐々に独自の道を
歩むようになったようです。
彼は「Ｇ会はＮ氏の実験団体みたいだ」と言っていました。

話は変わりますが防具付系の競技団体も分裂分裂で大変ですね。
硬式も、以前からの防具付も。選択肢は増えるものの．．．．。
その中で国際防具付の大会は参加条件として防具の種類を問わない
のが良かったですね。
スーパセーフ・ストロングマンetc.ありましたから。

お役に立てたかどうかわかりませんが、それではこれで失礼します。

>>469
２位だったみたいですね。
相手のＨ川さんも有名だったんで
生で見たかったです。

age

a

最近、新型スーパーセーフ「Ｋプロテクター」の話題を全然聞かないな・・
発売元のマーシャルワールドの、公式サイトの商品リストにも載ってないし・・
試作販売のみで、中止になったのかな？
性能よさげだったので、購入検討してたのに。

>>477
聞いた話なんですが皆さんが以前　目にしていたモノに
手を加えようとしていたらしいのですが在庫を一掃せなば
ならず時間が掛かったようです。改良型は面部分の膨らみが
やや小さくなった気がしました。しかしながら重量感は相変わらずですので
加撃された際にはかなり振られる感が否めません。
製作者の方は地方組織から全国組織へ正式採用してくれるよう上申
したようです。因みに硬式空手とは関係の無い組織です。
長短ありますがやはりスーパーセーフとの商戦は分が悪いんでしょうね。
ただ上記の全国組織で試験的にでも採用の動きがあればかなりのシェアが
見込まれると思われます。

＞しかしながら重量感は相変わらずですので
＞加撃された際にはかなり振られる感が否めません。

鉄面被ってグローブで殴られてる者からすれば、
あの種類の防具で「重量感が」てのは贅沢っス。
うちも最新の防具に換えてくれ〜。

誰か、防具付と国際防具付の違いを教えて！　もともと練武会が防具付だよね
でも、練武会は硬式になってるし。ストロングマン使用しているのが防具付？
そこから国際防具付に分かれたんだよね？では硬式との関係は？練武会とは？
なんだかよくわからない。自分の頭に各団体が整理できていない。
誰か詳しい人、教えて！ください。

大阪の硬式合気拳法について教えて下さい。

>>480
防具付は錬武会、硬式は錬武館
錬武館から錬武会が分裂、後者の方が大きな団体に。
錬武会はストロングマンを使い続け、錬武館は硬式空手開発に関わった。
国際防具付は錬武会から更に分かれた団体だったと思う。

>>482
ありがとうございます。やっと系統がわかりました。
防具付は一時期宮城国体で招待スポツ？として大会開いて、将来は正式に
国体に参加すようなことを言っていましたが、その後はどうなったのでしょうね？　あっこれストロングマンの錬武会ですよね。
それと、錬武会は廻し蹴りは虎趾で蹴らないとだめだったんですよね。
これもいまだに続けているのですかね？。
国際防具付はどうなのでしょうか？

またもやいろいろ質問ですが、４８２さん、みなさんよろしく！
でもすれ違いといわれそうな予感。

先月 子供が通ってる硬式空手の交流大会があった 寸止めやテコンドー
グローブの団体が参加し 普段からルール慣れしてるうちの団体が有利と思ってたが
全種目 優勝 準優勝を寸止めに持ってかれた。
一般男子に於いては前年度チャンピオンが大学空手部の奴から逃げ回って負けて…
はっきり言って 防御へた そしてスピード違いすぎ
素人が見ても…

硬式の大会って寄せ集めだからな・・・
ある意味いろんな流派がいて面白い。

>>483
国体の防具付は錬武会だと思う。全空連に加盟してるから。
宮城国体でデモンストレーション競技になった。その後はわかりません。
錬武会では背足での蹴りは最近認められたそうです。
国際防具付は数年前にできた団体で、ストロングマン・スーパーセーフなどを
問わず、防具空手の交流・発展を図ってる団体じゃなったかな。

＞４８４
その団体やチャンピオンが弱すぎただけで、まともな硬式空手は
そんないい加減なものではないです。

今月の月刊空手道立ち読みしてたら、
打●選手がまだ現役バリバリで活躍しでるのを知りました。
小生なんぞ、もうとっくに試合に出る勇気もなくなっちゃたんで、
ただただ尊敬であります。
↓ちょいと検索してみました。
ttp://karateishin.infoseek.livedoor.com/newvol12.htm

＞478

防具空手ルールで顔面をボコボコ叩き合ったら
すぐに脳がいかれる。
スーパーセーフもぜんぜん安全ではない。
極めて危険。「スーバー・デンジャラス」と改称すべきだ(藁)。

>>489
あなたはどのぐらい防具系の空手知ってるの？
いろいろな防具の空手を一緒くたにして、その過程に現象する一部だけ(顔を殴る部分）を拡大解釈
して話をしていませんか？
どのルールの防具を利用した空手のことを指摘して言ってるの？
通常の硬式・防具は顔面を殴り続けるわけではありませんよ。
具体的にどういう防具系の空手が危険か指摘してください。

age

硬式空手の欠点→　防　　　具　　　が　　　高　　　い
な　　ぜ　　安　　く　　な　　ら　　な　　い　　ん　　だ　！　！　！　！

少ロット→高価→買う人が少ない→少ロット→高価→買う人が少ない・・・

少ロットを大ロットにするには競技者を大にせねばならない。

競技者大にならないのは何故か？

防具が高いから？

防具が高いのは何故か？

これはね、難しいんたよぉ！キミ達ィ！

フルコン・グローブ空手で優勝→世間から強いと思われる
寸止めで優勝→就職・進学に有利
硬式で優勝→？　

硬式でも就職できるべ

フルゴンてあろうど、寸止めてあろううど、
はだまだ硬式てあろうど、真面目にやてる人は強いよ！偉いよ！
たからね、胸を張っで言いたまえ！
『アダシはカラデて優勝しましだ！キミィ！』

おっど、面接官に『キミィ！』ど言っだらイッパツて不合格た。
気をつけで下さいよぉ、キミィ！

所属団体に関係なく強い者は強い、弱いものは弱いってのは実践者はわかるけど、
一般の人は団体の規模で判断しないかな？
フルコン・グローブ→極真・ｋ−１のイメージが一般人にも強い
寸止め→国内最大手、国体・高校・大学でも採用されている
硬式→？

心配するな、俺が異種格闘技戦で活躍して硬式空手をメジャーにしてやる。












って奴はいないのか？

あの〜、硬式では無いんですが、防具付きを20年ほどやってる20代です。
で、フルコン、総合、沖縄（顔面のみ寸止め）。貯金はたいて入門しました。
結思ったのは、結局ルールって話し。
防具付きには、一撃と大技の鍛練は立派だとおもいます。
フルコンの人に対しても、自分は引けはとらなかったですよ。
伝統派のスピードはビックリしましたが、防具付きでやってる中にも、防具の上から倒すって意識が常に有れば、どこでも通用しますよ。硬式錬者頑張ってくださいね。

軟式空手ってどんなの？？／？

防具に当てるから硬式だったら、スンドメは軟式？？？？

寸止めを軟式として、実際に当てるから硬式と久高が命名したとか前に誰かが書いてなかったっけ？

今月の月刊空手道見て思ったんだけど、拳行館の道衣に入ってるラインは何か意味があるのか？
俺はダセーと思うが。

＞501さん、502さん
>>436
アダシの昔の記憶ては確かそうてしだよぉ、キミ達ィ！

来月「首都圏硬式空手道選手権」なる大会があると小耳に挟んだのだが、全硬連主催
なのか？だとしたらどっちの（久高or中村）？

中村会長のほうです。

＞503

あのお方は美的感覚もユニークだから

age

うちの大学の防空の奴らはホント迷惑だ。
キャンパスプラザの庭で突きの練習するな。煩い。
銀杏並木で下駄のままこけるのは止めてくれ。

>>509
それってすれ違いだから、「続玄和会を語ろう」へ書いてちょ。

>>509
２cｈに書くより大学当局に言ったら？

kプロテクター、水道橋のルノワールの上の店に置いてたよ。視界がすごい広かった。

すいません、硬式空手って何すか？見た目痛そう。。

スーパーセーフっていう面と胴をつけて闘うポイント制の空手のこと。
実際にやってみると安全だよ。
現在は全国的な組織として中村派と久高派がある。
詳しいことはこのスレを1から読めばわかると思うけど。

age

日拳から投げ・関節を排除したような感じかな。

今月の“月刊空手道”で久高先生、中村先生他先生方が、
硬式空手大同団結をテーマに対談されてます。

京都市内でならえるトコだれかしらないかなぁ

大同団結、大歓迎！！！
硬式はもっと普及してしかるべき！！！

あと審判のレヴェルアップも頼みます

硬式の審判は、難しいですよね。
自分の経験としては、そのルール的に、剣道の審判の方が遙かにやりやすかった。
・・・・・いえ、それぞれ初段レベル程度の人間が、審判を語るのもなんですが。

＞＞519
記事読んだの？
体裁のいいケンカじゃん…
統一は無いだろう。

中村・久高、他の諸先生方
さすがに面構えが…

あの対談の後殴り合いになったらしいね。

>>524
記事読んでないけど
ありうる話だな（ｗ

で、どっちが勝ったのかねキミィ〜？

硬式空手って何か「硬い」のかな。

>>527
436参照

>>524
硬式空手のトップ同士の喧嘩がVTみたいなのだったらやだな。

>>528
ﾅﾙﾎﾄﾞ。でも寸止めルールは「軟式」とは言わないでしょう。
昔のメンホーはソフトビニール製だったからかな？
確かにスーパーセーフは強化プラスチックだから「硬式」ですね。

その対談ってのは、中村、久高のご両名以外にはどんな先生方が来られてたのでそしょうか？
例えば練武会、千唐流、少林寺流錬心館とかが合同で話し合ったのならすごいけど。

531、お前バカか？硬式の対談になんで硬式じゃない先生が来なきゃいけね〜んダヨ！
タコ！

硬式っつったって、スーパーセーフさえ使ってりゃ硬式なのか？
まあ、月刊空手道がどんな意図で対談を組んだのか知らんがどうせなら防具の諸流派
が合同で話し合いをもったほうがいいんじゃないかと思うが。
大体、硬式とか言ってみたところで防具の種類いがいに他の防具付き流派と顕著な
違いはないんだから同じようなもんだろ。
なんでそんなことでタコよばわりされなきゃならんのか分からんが。

なぁ。

私は、今も硬式空手を名古屋でやってる者です。防具こそちがいますが、やはり
諸流派が集まって話し合いをすることはいいことだと思います。533さんの意見
には賛成です。

488さんへ。そうですね。今でも現役でやってるあの人はすごいです。とある大会
で初めて会い握手をしました。そしてまたある大会で今度は向こうから声をかけて
いただいた時にはうれしい思いをしました。あの人の逆突きはほんとにすごいです。

>>533
硬式ってのはうちでやってるやつのことを言うんだよ！
私が作った名称なんだからね！

さてと・・・・ageとくか。

硬式っていうだけでなんかそういうスタイルの空手（例えば寸止めやフルコンのような）
があるような錯覚を起こしてたけど、要は硬式流空手とでも言ったほうが正確なのだね。

錬武会や千唐会があるように硬式会という会派が存在するというだけの話しだな、実態は。

>>539
硬式流って何だよ？硬式空手にはいろいろな流派が参加してるぜ。
硬式って言う試合スタイルがあるんだよ。

age

さすがに >>539 は煽りだろう。

>>535

S道会館もか？

>>540
要はそのスタイルは他の防具付き空手とどれだけ違うというのだ？
それが知りたい。
例えば極真と士道館や佐藤塾だってルールは違うけどスタイルとしては顔面なしフルコン
ということで一つの括りだし。
硬式と錬武会や千唐会は同じ括りではないのか？

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

>>544
まあ大まかな分類で言うと硬式も錬武会も錬心舘も防具付空手ということになるわけだ。
ただ硬式はある流派が中心となって主催しているわけではない。様々な流派が参加しているのだよ。
錬武会や千唐会は流派名だが、硬式は試合スタイルの名前。
前者がシュートボクセアカデミーやブラジリアントップチームと同じ範疇、後者はPRIDEと同じ範疇となる。

通常の防具付空手は、剣道と同じく三本勝負で、硬式空手はポイント制だったような。
似たようなスタイルですが、ルールが違うようなきがします。
硬式のポイントは、どのように分けられているんですか、例えば手技では何ポイント、
足技では何ポイント等。詳しい方は教えて頂きたいと思います。

明日はセミナー。

>>547
攻撃部位は面・胴
手技は1ポイント　
足技は久高派だと全て2ポイント、中村派だと上段のみ2ポイント
下段蹴りは足払いのみ可

>>548
セミナーって何？

>>549　レスありがとうございます。手技と足技の攻撃ポイントに差をつける
硬式ルールも面白そうですね。

＞＞５５０
内緒。

教えてよ!
あと、格斗打撃連盟のプロテクト部門に出ません？
あなたが出るなら俺も出る。

＞＞５５３
世界チャンピオンの硬式テクニックの指導です。
プロテクト一緒に出ましょう。

セミナー、どーだった？

遅れてすいませーん。漫画喫茶に来たとき見てるので・・。
プロテクト選抜リーグ出てくれるんですか! うぁーぉ!
よっし、やりますか!　

キミ達ィ！
あけましで、おめてどうこざいましだぁぁぁぁぁぁぁぁぁあああああああああ！！！！
（マイク正しく水月の位置）

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ryofudo/kakutotopall.html
〆切のびたよ。

スーパーセーフが世に出る前にあった
ストロングマンとか剣道の面みたいなヤツって
まだ使われてるのですか？

>>559 錬武会ではストロングマン、錬心舘では剣道の面のようなものを今でも
使ってます。

ありがとうございます>>560さん。

格斗打撃ってどうなの？第一回大会が複数の雑誌で取り上げられてたけど、
かなり大きな大会なの？

a

（＾＾）

スーパーセーフモナカナカイイモノダケド、ワタシノパンチナラ、イッパツデコワレルヨ。

喜久井町　ａｇｅ

押忍

心情先輩
先輩も語ってください　お願いしますっ

失礼しましたっ
押忍！

この前ムルアカが深夜番組で杉板割りをやってた。
一枚しか割ってないのにスタジオの芸能人は感心してた。
しかも一枚割るのに相当前振りが長かった。あんなの空手の試割りじゃねえなって思ったよ。
余談だが、夭折の天才・船越義豪先生は、大きなモーションで力いっぱい殴って何枚も割るより、
普通に歩いててさりげなく一枚割れるほうが凄いって言ってたらしいよ。
話が逸れたが、まあムルアカはプロ格闘家以前に空手家としてはそんなに大した物じゃないってことかな。
パワーは認めるけど。

本当に申し込んでしまった、只今増量中・・。
一週間で焼き肉食い放題四回.

しかしムルワカは２メートルを超す巨人だぞ。
なまじな鍛え方じゃ日本人では太刀打ちできないぞ。

41歳で握力60�`台ってのは凄いと思う。身長も209cmと驚異的だ。
しかしこの前のpoohを見た限りではテクニックはたいしたことはなさそうだ。
もちろん570氏が言うように「それなりに体を鍛えているスポーツマン」程度では
勝てないだろう。
しかし、これはあくまでも私の推測だが、空手2〜3段の現役の者なら（ムルアカは
ブランクが長い）勝てそうな気がする。

＞＞のらひげさん
じゃあ私も申し込みます。
ところでなんで増量するんですか？

いや、ほんとは別の大会の軽量級に出るつもりだったので、時間かけて、軽すぎる位までおとしてたんです。

全国の硬式、防具空手を愛する、もしくはちょっと興味のある皆様、いかがおすごしですか。
私は稽古の帰りに雨が降ってきたため、雨宿りをしております。
さて今度の大会は、「選抜」ということもあり、技を受けた方も思わず納得、
という位の一撃をもって技ありとしていただきたいのですが、
格打連及び参加者の皆様いかがでしょうか？

あ、とことん撃ち合いをさせて、というわけではないです。
極端な話「激ウマ！」な技だったらノンコンでも取っていいとも思っています。

その大会ってリーグ戦みたいだから、そのルールにしたら選手ボロボロ
になるのでは？
でも、のらひげさんは選抜に出るなんて実績ある選手なのですね。

（＾＾；

僕もケガはむっちゃくちゃ恐いですよ。でも「当たっただけのミドルを取るん
じゃねーよ！…いいや、もう出ないから」ってなるほうが寂しいしイヤだなと。

実際、防具空手の大会ってすでに複数あるわけじゃないですか、そんな中で格
打連のかたはどういうテーマを持って今の時代に「打撃」を掲げて新たな大会
を開いたのか、また今回は｢選抜｣という枠組の部門を設けたのか、お伺いした
いです。

ゴルァ！567ッ
オレの名前無断で出すんじゃねェ
ちょっとコッチ来いャ




両足を半歩開いて､両手を後ろ手に組メェ
ほんで､奥歯を食いしばれャ

あげ

>>579

お、押忍･･

のらひげさん、減量は順調ですか？

いえ、増量中です。
東海苑とかハナマサ（のランチ限定）に行きまくったんですが、たいして変化ないです。
ただ気が付いたんですけど、焼きタマネギを沢山食べてると、きつい稽古しても翌朝疲れ
が残らないみたいです・・。

のらひげさん、健康板によると増量にはバナナがいいらしいですよ。

アドバイスありがとうございます。
ただ僕は缶詰のフルーツしか怖くて食べられないのです・・。

なにが怖いのだオマエは・・・。(^_^;

一石二鳥ってやつですね！

むき出しの生が・・・。

・・さて、前も話していたポイントの判定基準のことなのですが、
やはり会場がどよめく位の一撃で,技ありでいいんじゃないでしょうか。
それで引き分けの試合が続出しても(リーグ戦なので),その方が次の大
会の時に,いろんな人が集まって来やすいんじゃないかと思うんですよ。
格打連の大会がそうならなきゃいけないとは言えませんけど、そういう
大会があっても良くないですかね？

今朝のサンデージャポン見たら、ムルアカが都内の空手道場で本格的にトレーニング開始
とか何とかやってたんだけど、なんと久高空観先生がムルアカの隣に居たんだわ。
で、ムルアカがあのライン入り道衣着て稽古してるのね。スパーセーフ胴つけたりして。
話題作りに硬式の大会にでも出てきたら面白いなーと思う反面、久高先生は何をお考えなのか
と思ったよ。

>>590
久高氏は外国人の間での方が有名だからな
で、サンデージャポンって英字新聞なんか？

私もムルアカがテレビで出てるのみました。しかし、ムルアカよりも道場に

置いてある防具の充実さに羨ましいと思ってしまいました。さすが硬式空手

の創始者。うちの道場とは大違い。

>>592
え？
健康間はかなり狭く10人も集まれば満員、
防具も退会者の
私物がほとんどだぜ（ｗ

>>591
日曜の朝10時からTBSでやってるワイドショーだよ。
>>592
あなたも見ましたか。人の頭に乗せたリンゴ蹴ってたけど、大したことない蹴りでしたね。

横レスですいません．
少林寺拳法をやっている者です．
お聞きしたいのですが，オフ会＝有志による練習会を行なう場合，
他武道では，上の人など(県連など)に申請・許可をもらう必要があるのでしょうか?

何を聞いているのだと，思われるでしょうかレスよろしくお願いします．
失礼しました．

593さんへ。そうなんですか。やっぱどこもお金ないんですね。でもうちの

道場の場合、面の裏側がはげてるやつしかないんですよ。面かぶったあと

不精ひげ状態なんですよね。だからみんなお金がなくても買わざるを得ない

んですよ。特に学生は大変です。

594さんへ。私が見たのは夜のニュースですね。ミットを蹴ってましたけど

それほど強いとは私も思いませんでした。

ムルワカはコンゴの空手チャンピオンだったらしいが、
それって硬式のチャンピオンか？

>>597
そうだったら久高派のレベルは・・・・よく世界大会とかやってるけど・・・
いや、久高ファミリーは別格だけどさ

>>597
そうだったら久高派のレベルは・・・・よく世界大会とかやってるけど・・・
いや、久高ファミリーは別格だけどさ

あれ？二重カキコになってる。故意じゃないよ。
ッて言うか600ゲットかしら。

コンゴならレベルはしれてるだろ
ムルアカなら弱くはなさそうだし

久高派は確かにファミリーは強いそうです。でもその他の選手はそんなに

強そうにはみえませんでした。現に去年の大阪で開催された全日本セフティ

空手道大会に拳○館が出てきましたが、正直に言えばがっかりしたのを覚えて

います。

ムルアカが硬式の大会に出場したらたぶんテレビに出るだろうな。
サンデージャポンとか。
ムルアカがマジで戦ってるところを見てみたい。硬式ルールなら俺もよくわかるし。

今の時代、硬式・防具空手の選手として、「安全で公正」を超えて見せて
いかなくちゃならんことはなんだろう?　とずっと考えてるんですよ。
で考えた結果が、

防具があるから遠慮なく打ち込める、見た人の、心動かす「スゲェ!」な大技
防具があるから、見ている人に伝わる「ウマッ!」な小技

これを防具で守られているもの同士ゆえに、オフェンス重視で
一試合の中で、ガンガン見せ合っていく・・。
という　　　　　　　　あっ終電が・・・

こんな試合が、少なくとも全日本が頭に付く付く大会ではバンバン見られるようじゃない
と、硬式・防具空手の「大会」には現状以上の未来はこないと思うのです。

硬式・防具空手のルールというか試合方式は僕は「most better」だと思っていますし、
多くの人が認めてますよね。でも、だから硬式・防具空手やろ！とはならない、特に若い人が。
なんでだと思います？

>>606
×Most　Better
○Best

はぁ・・・。きたと思ったらコレかいな。わかってますよそんなこと、
カッコつけてんだから、造語だって普通わからんかね？
それともこれは｢僕達の小さくても平和な世界を、オメ−壊すなよな」
ということを、すごいやわらかく僕に伝えようとされているのでしょうか。

のらひげさんは、普段どのような空手スタイルの稽古をしてるのですか？
あと今度の大会はリーグ戦ではなくトーナメントになったみたいなので
強烈な試合を見せてください。

>>608
俺はキックボクサーだから平和というよりはジメジメした世界にいます。
>造語だって普通わからんかね？
すみません分かりませんでした。
>カッコつけてんだから
「most better」はあんまりかっこいいとは感じませんでした。

はい。審判が「ハジメ！」という前に殴りかかろうとし、注意されたら
｢ウルセーコノヤロー」と叫びつつ、主審にドロップキックします。
というか貴方は関係者の方ですよね？マジ切れしないように主審担当者
の方に伝えておいて頂けませんか？

most betterが何を狙った造語なのか分からない
比較するならmore betterでいいわけだし
最上級ならbestだろう

多分造語ってのは後付けの言い訳だな。

フォローするわけじゃないですがのらひげ氏の
606で書かれた意見には賛成ですよ。
ただ審判の主観で勝敗が変わってしまうし問題も多い
そこものらひげ氏と同じだと思う。

若者はやっぱりグローブか総合に行くでしょうね。
若者でも組手が怖い人は合気道とか中拳に行くだろうし
人を大勢集めるには中途半端なのかもしれません。

以上揚げ足ばかりとっても仕方がないのでマジレスしてみました。

カッコは　「　のことですよ。
「一番　ましな　ルール」を好意的に表現したかったんですが・・。
明治の英米文科卒ですがなにか？

でも、マジレスありがとうございます。

＞明治の英米文科卒ですがなにか？

中学英語もできないようでよく言うわ
悲しくない？　学歴詐称なんて

いやほんとですよ。和泉校舎の2階で3年になっても「そぼろ丼｣
食い続け、卒論はロバートパーシングについて書き、担当の、亀
山教授に25年卒論見てて、一番の奇作と誉められて、Ｄ判定もら
ったよ。

デモこんな風に言われてむかついた方。今度の格打連の大会が
納得のいかないことだらけだったとしても、第三回まではチャン
と僕も出るので、ドンドン出場してきてください。
防具空手ではなかなかない、感情剥き出しの打ち合いをしましょう！

Ｄじゃなかった。「可」でした。
規定の倍以上書いたのにね。
さ〜！撃ち合おうぜ！！

ここに書いてる奴で本当に出る奴なんかいないよ。
せいぜい打ち合いな。

>>611
あの大会の審判は強い人が多いよ。

チャージアーッップ！！

ご心配ありがとう。
でもまずいよ、まずいって。
硬式、防具空手の世界ってコンプレックスとも特権意識とも無縁みたいな
雰囲気がある感じで、それはすばらしいんだけど、もっと危機感はもつべ
きだよ。
現役の選手のことより、昔強い選手だった誰それさんににすぐ話がいっち
うんだもんなぁ。遠山さんも山口さんもそんなこと言ってほしいとか思っ
てないよ、自分たちが作り出した大会で、現役の選手がいい試合をバンバ
ンして、この世界に新い活力と吸引力が生まれることを願ってるはずだよ。
（ごめんね、もう６２１さんに言ってるわけでもなんでもないからね）
そう、だから現役の俺らはほんとガンバラにゃならんのよ。そんで現状で
は、ただ真剣に勝敗を競い合ってることが、許される段階でもないかもし
れないんじゃないかな・・。
で審判も、強打がどうかはいいとして、もっと選手のいいところを引き出
すことに力を入れたジャッジをしていかにゃならんのも現状だ。難しいけ
どね、毎日特訓して下さい。ビデオやっと見たけど、グローブと比べてプ
ロテクトの試合が、いかに寒々しいかを見せようとしてんのかと思ったよ。
怒らないでー。堀川さんも打田さんももっと強いよ。　（ヤメー！って体
を張って飛び込んで来るのはえらい）
副審も、ぼんやりしてたり、主審に金借りてて意見できないとかだったら、
ドラゴンロケット飛ぶからね！油断しないで。
さて、で当然俺もしっかりやんなくちゃね。防具組み手は、当てっこの訓
練の一種って言われないように、前に書いたような試合を見せなきゃね。
頑張ります。頑張るまでもなく、打ち合うのは楽しいよなー、それでオレ
もやろっ！って人が増えてくれたらおまけで幸せ。

ボン！

超電子ダイナモが爆発したため、のらひげになることができなくなりました・・。
超電ドリルキックは使えなくなりましたが、試合にはちゃんと出ます。

しかし申し込みしたたっきり、当日まで何の連絡も来ないのが硬式とか防具の世
界では普通なんですか？

↑そうだよ。
特に今度の大会は行ってみたら自分の名前がなかったりして。
払込の控えを持参するべし。

のらひげ出てこ〜い。
本当に試合出るのか？
チャンピオンリーグだぞ。

格斗打撃は明日だが、のらひげよ、何か意気込みでも書き込んだらどうだい。

明日は格斗打撃？関係ねえな。俺は10時に起きてサンデージャポン見ながら飯食って、
マンガ読みながら二・三時間過ごして、散歩がてらネットカフェで2ちゃんやって、友達と
飲みに行って、帰って寝るつもりだ。

格斗打撃の大会、大成功だったよ。なんかみんなニコニコしながら家路につく感じだったな。

あの泳いでるような演武はシラケタけどね。
特に女二人でやったやつ。以前合気道の演武を見たことがあるけど、それに比べてレベルが低い低い。
投げられるほうは受身の取り方が「よっこらしょ」って感じで投げられてあげてるのが見え見え。
陸上でも練習できるように考案された水泳の型かと思った。

この掲示板みました。いろいろな意見ありがとうございます。
こういう形で話題になり、真剣に話していただけるのはすごくうれしいです。

打撃連盟の意義は組織や枠を超えて、大きな目標、突き詰めれば、世界ですが、
小さな枠ではなく現状の格闘技界へのひとつの波紋になればと考えています。

まだまだ問題点も多く、反省すべき点も多々ありますが、誰にでも参加でき、
公平な審判をめざし、誰でも参加できる大会にしていきたいと思います。

演舞につきましてはいわゆるメジャーなものとあまりメインにでてこないもの
それぞれを大会後とにピックアップしたいと考えいます。

今回の演舞もこういうものもあるんだなーとみていただければ幸いです。
でも独特の動きで、面白いは面白いですね。水泳論？

ちなみにこの掲示板のマニアには通じますが、当日、初代トーナメントあらし
中畑要先生も来場し、打田先生と談笑していたのに気がつきましたか？
こういう先人が頑張ってくれたので今の格闘打撃界も頑張らねばなりません。

今回は堀川選手や鶴木選手、八藤後選手なども出場し、大会を盛り上げてくれました。

また前回の大会では平岡さんが参加してくれたように、格斗打撃（カクダ）では
伝説の（というかマニア好みな）選手にもどんどんエキシでてもらいます。

Ｋ-1やシュートなどいわゆるメジャーな格通風ではなく、自由で魅力のある
大会にしていきたいと思います。よろしくお願いします。

１　審判公平で助かった。
２　『軽くねぇ？』と感じたときも、副審がたいてい取り消してくれてて
　　安心だった。副審の方も真剣でレベルも高かった。
３　ただ試合時間が２分と短いので、止めた後主審自らが『やっぱ取りませーん』
　　というのは可能な限り減らして欲しい・・。
４　倒れた相手に対する『極め』を的確にポイントとして取っていたのは、選手双方
　　そして試合全体に緊張感を与えていて良かったと思う。
５　新人戦ワンマッチと選抜戦を区別して裁いてくださったのも、ほっとした。
６　試合開始時間はしっかり明記して欲しい。現れなくて失格にされててた人も居た
　　けど、ちょっとかわいそうだった。
７　ｋプロテクターはダメですか？

ここのプロテクトの試合は、色々な流派が共通に戦える可能性を持ってますよね。
伝統派、テコンドー、日本拳法、フルコン、硬式、などなど、グローブはちょっとなぁ、という人達でも、
拳サポと、下手したらスーパーセーフだけで実現できる、他流と実際に当てる試合の可能な、貴重な場だと思います。
関係者の方達にももっと宣伝で盛り上げてもらい、この大会が、より発展していくことを望みます…

質問よろしいでしょうか？
金的蹴りは有りですか？

関係者です。
様々な意見ありがとうございました。恐らく選手と思われる方の真面目な意見
が多く、ありがとうございます。貴重な意見、次回大会に生かしたいたいと思
います。
会場にいながら、現れず失格になった方いたんですか？プロテクトもグローブ
も（ワンマッチ）はエントリーした選手に申し訳ないので自分の弟子や格斗打
撃連盟所属選手に複数試合してもらいましたが。
時間についてはやはり現実的にはアバウトな表記しか出来ないので、パンフに
記載した試合順を選手は注意しておいていただきたいと思います。
Ｋプロテクターは現状では考えておりません。
今後も様々な流派、団体からの多くの選手の参加を望みます。
月刊空手道、フルコンタクトKAREATE 等にも大会記事、また格斗打撃特集等も
予定しておりますのでよろしくお願いいたします。

それは金テキをバッカン！と蹴りあげてもいいの？という事ですか。それとも「返し蹴り」のこと？

＞636
どのような形であろうと、金的に対する蹴り技が使え、
なおかつ評価の対象になるかどうか、という意味です。

う〜む。
とりあえず当てたら反則。返し蹴りは注意はされないけど
ポイントとしてとってはもらえないみたいだったよ。

＞638
そうですか・・・
金的が反則なら、残念ながら参加できません。惜しいなあ。
お返事ありがとうございました。

いやもったいないよ。金テキありの試合なんて、極々数が限られちゃうでしょ。
せっかく空手(？)やってて、多くの人と知り合える機会に恵まれてるのに。
出ようよ。

一回戦で負けちまったよ！まぁ相手が相手だったしな…　仕方ねぇな

おまえなー（怒）。

スーパーセーフ開発したという硬式空手の先生で久高さんっているよね。
あの人、極真嫌いなんだよねー。散々悪口いってたよ。半実戦空手とか、
大山（倍達）さんは強くないとか。
で、自分はどれほどのもんなのかと思って稽古を見学させてもらったら
もうショボイことショボイこと。
よくもまあ、こんな程度のおっさんが他流派の悪口を言えるもんだと思ったよ。

ニセモノめ！！

>>641
そういうこと書くと正体バレちゃうぞ。

>>643
もう60過ぎの先生みて全てを知ったようなこと言うんじゃないyo
まあ確かに久高先生はちょっとビッグマウスだけど。
>>635
次の格斗打撃はまた7月ですか？

そう、７月。
重 中 軽 の体重別。
出ま・・しょう・・。

グローブに？

違う。びっくり日本新記録、に。

なにそれ？

俺は物凄い急坂を登るって競技に一度出てみたかったよ。

前回のプロテクトの大会について,選手の方への提案。

一発で投げられなかったり,接近戦で膠着しちゃったときとか、
見ている人を退屈させない試合展開にするために,審判がわけ
に入る前に,双方自主的に間合いるようにしませんか?

きつく叱る立場の人がいない大会だけに,式典や集合など自
主的にビシッとしよう。
あとみんな一張羅の胴衣来て来なよ。

新人戦に出ておられた方へ。こちらもいい試合が多かったですね、
でも新人戦に何回も出てはいけません｡次は是非有段戦,そして抜
戦へ！
次回はいっそう盛り上がりそうですねー、いい大会にみんなでし
ていきましょう！

「間合いる」訂正
｢間合いをきる」　　失礼!

選手に対してマイクで説教？するのは良しとしても、物には言い方ってもんがあるということを考えた方が良いとおもう。
背の低い声の甲高い人に言いたい。皆、引いてるよ、と。

格斗打撃のレス作った方がいいと思うよ。

a

そんなことあったっけ？
試合前はバキバキだったし、試合の後はすっかりやさしい気持になっちゃ
ってたから、演舞もそうだけどおれは全然気にならなかったけどな・・。

空手を格闘技として考えると試合や大会になってしまうとどうしてもいい面と悪い面が出てしまいます。
これはグローブしかり、プロテクトしかりです。どっちらかがすごいというものではなく、格斗打撃では
あくまでも大会や試合のためのひとつの分母でしかありません。
現状はどうしてもプロテクター系空手の評価が低い気がするので、これからの大会で
ぜひそのいい面をアピールしたいと考えてます。
僕自身は両方の試合の経験がありますが、本当の意味で実戦的なのは防具かもしれません。
遠い間合いから入るのは格闘技の理想だと思われます。

今回の参加メンバーも実績の割には評価されていないので、夏の大会はプロテクター
部門を強化したいと考えてます。でも、各流派にお誘いしてもなかなか、うまくいか
ないという理由もあります。

前回の大会が成功だったので「二回目が一番集まりが良かったな・・」っての
を乗り越えて、次はもうひとまわり選手が集まると思うんです。このメンバー
を１００％活かしきるだけでも、かなり魅力的な大会がつくれるのではないで
しょうか。

そうやって大会を重ね、結果を確実に伝えていくことによって、誘わなくても
人は集まってくるのではないでしょうか。甘いかな？

人形の家さんは硬式等の防具付経験者ですか？

>>646
10年前の話だよ。
で、俺がちょっと極真やってたっていうと、極真の選手の名前だして
「○○君（当時のトップ選手）○○君（同じくトップ選手）がこの間、
うちに出稽古にきてね、いい動きはするんだけど、やはりうちの選手には
勝てないんだよな」なんていってて。
そんな話、極真にいたとき聞いたこともなかったよ。
ビッグマウスというよりも妄想家だと思うんだけど。
硬式から手のことは否定しないけどさ、あの久高さんは
うさんくさいねー。


硬式から手のことはいい否定しないけどさ、

そうですね・・。
防具付けた稽古をしてます。
でも防具関係の話をする人は、必ず関係者なのでは？(^^;

646です。
妄想家か・・・・確かにそうかも・・・
技術はけっしてショボくはないとだけ弁護しておきます。

646さんの言われるようにそういう風に言って満足している空手家や格闘道場は
山ほどあります。現にカクダの大会でも公表してませんが、いろいろな流派に
誘いをだしましたが、多くは大は無視でした。

結局、みんなお山の大将で満足しているのが、空手のみならず格闘技の問題点なのでは
ないでしょうか？
でもこういう掲示板でいい意見が述べられているとうれしい気分ですし、反論や問題点も含めて
次の参考にしたいと思います
578 ：のらひげの意見ももっともですし、特に652さんの意見も うれしいです。
確かに大会の集合はだらだらしていましたし、きちんとした格好で挑んで
欲しいですね。写真を見て反省しました。次回気をつけます。
皆さんありがとうございました。

>>664
私も硬式をやっています。
防具系の空手に注目が集まるのは嬉しい限りですね。

会場内でのエアーサロンパスの使用も禁止じゃい！(+_-)"

age

フリー(またはサークル)でも参加できる硬式空手の大会って
ありませんか?

格斗打撃はフリーの参加も可能。
スーパーセーフ面、拳サポ(パンチンググローブ不可)レッグパット、新人戦のみ胴も着用。
試合時間は2分。ローキック可、瞬間の投げからの極め(具体的にはガッと組んで、サッと投げて、ホィッと極める感じか？)も有効。場外規定はない(らしい)。
ポイントは有段戦が現時点では「ちょい辛」な感じ、ハイキックは2ポイント。いかが？

格斗打撃って｢打撃技術最強を追求する｣がテーマらしくて、そのため
の手段として、グローブとスーパーセーフの選択が有るということな
のだろうけど・・・。
でも第一回を見たかぎりでは、ただ単に胴をつけないでやる硬式空手
だったんだよね。このやり方でどうやって｢打撃技術最強（これもちょ
っと意味がわからないけど・・、打撃最強技術、じゃないのかな）」を
追求できるのかと思った。グローブの試合でボディを必死にこらえてる
選手がいるのに、防具のほうは　中段蹴りパシッ！「やめ〜！赤、中段蹴
り技あ゛りりぃ！」のあいかわらずさだったもんね。
第二回がどうだったのかは見てないからいえないけど・・。

>>670
大抵の硬式の大会はフリーでもOKだよ。
>>672
そのことに関してだけど、俺はポイント制プロテクト空手の最強を決める舞台として格斗打撃は最適だと思うのね。
団体乱立によってキックボクシングのチャンピオンが何人もいる中で、その最強を決める舞台としてK-1があるように。
全空連錬武会、全日本防具付空手道連盟、千唐会、硬式久高派、硬式中村派、セーフティ空手道連盟などのチャンピオンが
一堂に会するのは、それぞれの大会では不可能だし。

＞640　「いやもったいないよ。金テキありの試合なんて、
　　　　極々数が限られちゃうでしょ。」

これはちょっと認識が違うと思います。
金的ありでも上段蹴りが決まる場合もあります。
要は個人個人の技量、および所属する流派の根底にある武道性の有無に
よると思います。

個人的意見なのですが、金的という絶対急所を試合で認めない限り、
最強論議をしても、それはスポーツとしてであって、武道的では
ない、と認識しております。ただ、スポーツを否定しているのではなく、
私の求めている武道性の追求に合致しないなあ、ということなんです。

おれもこの大会は好きだよ。善意の第三者みたいな人の集まりだしね。
ただこの大会が

最上質の防具空手の大会を目指す、のか

防具組手によって最強の打撃技術を追求する場を目指す、のか

それがあいまいなのはイカンと思うし、知りたいのよ。

ってな訳で格斗打撃関係者の再登場キボーン

＞＞最上質の防具空手の大会を目指す、のか
＞＞防具組手によって最強の打撃技術を追求する場を目指す、のか

プロテクトに関して言えば、どちらかと言うと最上質の防具（ただし→空手は
削除）の大会でしょうか。
「打撃技術最強を目指す」とは言うと結構大袈裟に聞こえてしまいますが、簡
単に言うと「打撃格闘技を愛する人達のための大会」にしたいと思っています
。そのための最大公約数的ルールが結果的にグローブでありプロテクトだった
ということです。フルコンタクトカラテ、寸止め空手、ボクシング、ムエタイ
、キックボクシングと打撃格闘技の競技は多数ありますが、「打撃技術最強を
目指す」という言葉にこだわり、「打撃格闘技を愛する人達のための大会」の
ためのルールを考えてみると、フルコンタクトカラテでも、寸止め空手、ボク
シングでもキックでもムエタイでも無かった…という事です（注：あくまで自
分達が考えた結果であって決してこれらを否定する意味ではありません）。
今の格斗打撃公式ルールの、プロテクト、グローブルールが完璧だとは思って
いませんが、打撃技術を競うための方法として、今考えられる最良に近いルー
ルと思っています。もちろん2回の大会を終えて今後改善すべきはしていきたい
と思います。
プロテクト、グローブはそれぞれ間合いも違うしそれぞれ有効な技術、技も違
います。（もちろん共通して有効な技もあります）
簡単に言うと実戦を考えた場合、打ちつ、打たれつのドロドロの戦いになる時
もあるし、遠い間合いから一発で倒される時もあるでしょう。そのためにポイ
ント制のプロテクト、倒し合いのグローブの二つの方向性があっていいんじゃ
ないかと考えています。

多謝。

感謝。

先生質問！ 前回の大会で自分は中段に攻撃を受け、技アリを取られました。自分も防具空手歴は結構長いので、あぁ〜くらっちまったなー、と納得してたのですが、効いていたのかと言われるとそうではありません。
せっかく胴をはずしているのですから、中段はダメージが見えるまで取らなくてもいいのではないですか？

私も680に同意です。
効いてない突き、形だけの中段突きは取らなくて良いのではないでしょうか。

そうっすよね！今だとフルコンにナメられたくないから胴はつけないです、みたいな感じだと思うんですよ。
自分も打撃、防具空手を愛してるからこそ、そういうところは格打さんに業界のオピニオンリーダーとしてビシッとやって欲しいっす。

この問題は広く皆さんの意見をきいてみたいですね。

ところで武留守使さんてどうしちゃったんですかね？
ご意見をお伺いしたいのですが・・・。

＞＞680 さん
ここは硬式空手を語る場なのでの答えは格斗打撃のスレッド作りましたので
こちらでお答えします。
http://sports.2ch.net/budou/index.html#2

リンクはこう貼らないと意味ないですよ。
格斗打撃について語ろう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1047719882/

age

age

age

格斗スレが立ってから話題がなくなっちゃったね〜。
硬式空手家の皆さん、最近どう？マターリ語ろうyo。
俺はさあ、この前店でスーパーセーフ胴がちょこっと変わってるのに気づいたことかな。

aga

名古屋の大会どーだったー。

東京では大会いつあるの〜？

>692
出た奴に聞けよ。まさか誰も知り合いが出てないのに大会結果だけが気になる訳ではないだろう？
>693
知らん。

それじゃ会話にならんだろうが、ボケ。

じゃあ会話してくれよ

拳行館ってHPないの？どんな所か知りたいんだけど。

ないよ

中国人との試合できる日本人のＫ1選手を探しています。よろしく。

>>698
やっぱりないんんだ。結構有名なのにね。
>>699
中国人はK-1では武蔵と天田にやられてるじゃん。ってか格闘技板に行けよ。

拳行館って、少林寺流だよね？錬心舘とは関係あるの？

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>701
関係ないんじゃない？両方ともベースは少林寺流だろうけど、技術体系が相当違うし。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ちょっと古いレスにですが、久高師範と大山師範は交流があったらしくて、その関係で極真の選手が大会に出たと言う話を聞いた事があります。 事実かどうかは知りませんが、蔡長康師範からの関係ですかね？

格斗打撃プロテクトって弱っちくても出れますか?

級の部なら平気でしょう。

名古屋の剛柔流佐伯派についてご存じの方、情報お願いします！
後、昇禅会とか、聖山流の関係者の方、よろしく！！！！

名古屋の剛柔流佐伯派についてご存じの方、情報お願いします！
後、昇禅会とか、聖山流の関係者の方、よろしく！！！！

詳しくは知らんけど、佐伯先生って中村派の役員か何かやってなかったっけ？

硬式空手久高派ってのはこのスレを読めばだいたいわかった。要はスーパーセーフの開発者のおっさんと英才教育でみんな強い
一族が主催する拳行館を中心として世界中にぽつぽつと所属団体があるんだろ？そんでもってそいつら集めてアジア選手権とか
世界選手権とかたいそうな名前の大会開いてるんだろ？
もう一つの中山派ってのはあんまり語られてないな。一体どんな集団なん？

age

aiu

あうｘ

硬式空手の競技人口って日本全国でどのくらいなの？1000人くらい？

さあ　　　

硬式の全日本って申し込めば誰でも出れるの？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

大会とか見に行きたいんですけどそういう予定とかって
どこかのページ見たりして分かるんですかね？

＞＞20
参考までに
第二回格斗打撃選手権大会・・・7月13日　　東京武道館
2003年全日本硬式空手道選手権大会（中村派）・・・9月20日（予定）　代々木第二体育館　

★２日間無料で美人のオマンコが見れます★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

>>721
情報どうもです。
チケット販売とかされるんですかね？
月刊空手道とかチェックしてればいいのかな？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>723
見るだけなら無料ですよ。
格斗打撃のホームページやこのスレをチェックしてれば詳しい日程もそのうちわかると思います。

aaa

全日本硬式の頃になればまた盛り上がって来るでしょうから、
それまでこのスレをdat落ちから守ろう！

Dax Funda

中村派の全日本硬式空手道連盟の会長が、中村先生から千葉拳二郎（字が？）
先生に交代したの〜。

>>712
>もう一つの中山派ってのはあんまり語られてないな。一体どんな集団なん？
　中村派じゃな？
　硬式空手をやりたい団体の寄り合い所帯っとところじゃろ。
　中核団体は、４か５団体（何せ、今度の人事では副会長が５人出たようじゃしな）
くらいあり、それほど一極集中の団体では無いと思うが．．．．．まぁ、人の
集まりなんで、中で好き嫌いの人間関係はあるじゃろな。
　ちなみに、元会長の中村先生は、防具付のパイオニアの錬武館、錬武会の
もとトップ。

　ところで、久高先生の方の全硬連は、一時期、国際硬式空手同連盟（だっけ？）
を名乗っていたのに、何故改称したのじゃろ？
　というか、同名称を名乗れるのか？？
　誰か詳しい経緯を知っていたら、教えてくだされ。

↑世界硬式空手道連盟では？

ようわからんが月刊空手道には全日本硬式空手道連盟（久高空観代表）って書いてあったような気がする。
でも空手道の別な号では久高空観世界硬式空手道連盟議長とか書いてあったかも。
もしかして全硬連久高派と世界硬連は別物？わかんなくなってきた。

どうでもいいけど、大山倍達の「総裁」とか、久高氏の「議長」とか、空手団体の代表の肩書きは様々ですな。
あと、道場一つしかないのに「○○連盟」ってのも多いですな。
空手界って不思議だな〜

>>730
>世界硬式空手道連盟
ああ、そうですね。訂正アリガトさんですじゃ

a

今度の大会に向けて稽古やりすぎで、体が壊れそうだ。

今度の大会っていつ？どこ？

七月十三日の格斗打撃プロテクトでしょう。

場所は足立区綾瀬の東京武道館。おそらく入場無料。

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
　http://www.dvd-yuis.com/

＞７３５、７３６
当たりです。
でもその前にもう一つ出場予定なんだが、暑くて稽古後体調が悪い。

出たいけどスーパーセーフ買う金がないよ
他のプロテクターなら買えるけどね

貸してくれるかも、マジで。

やっぱり貸してくれるわ。「胴は貸すし、面もナンだったら貸します」みたいに書いてある。
出るしかないんじゃない！？締め切りは26日だ！

ほー、貸してくれるんだ。
団体に所属してるわけでもないのに、そこまでお世話になるのは悪い気がするな。
そんで２６日締切の１３日試合なんだ。
オープンな硬式空手ルールの大会は滅多にないから見に行ってみようかな。
雰囲気とか知りたいし。

出るよね？アゲ

硬式空手はポイント制なので、イメージ的に昨今の過激なルールの流派の陰で
損をしてるね、昔の北斗旗でもどなたか優勝してたし、隠れた強豪が居るのでは？

硬式空手はポイント制なので、イメージ的に昨今の過激なルールの流派の陰で
損をしてるね、昔の北斗旗でもどなたか優勝してたし、隠れた強豪が居るのでは？

anya

あにゃ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

裏拳とか手刀のコンビネーションのある流派どこでしたっけ。

少林寺流錬心館だと思う。

フニャ。=(^・^)=

もったいない

何が？

>>752
そーゆーの見ると凄惨な程いぢめたくなる

何がもったいないの？

>>756
>>745

成る程。
では他の防具空手諸派はどうかしら？
錬武会・錬心館・千唐会etc

月刊空手道に防具空手連盟とかいう団体が出てたけど。
もと硬式関係の人達なのか？防具付けて全空連のルールで試合するらしいが。
福昌堂も寸止めに見捨てられたんだから、もっと防具系に力を入れて貰いたいな。
話変わるが、硬式の世界大会っていつ行われてるの、今のヘビー級王者は誰？
世界何か国ぐらいから参加してるの？防具系で世界的に一番層が厚い団体は何処？
質問ばかりになっちゃったな。

あげ

>>759
福昌堂が寸止めに見捨てられたってどういうこと？
今月の空手道の109ページに出てた日本防具空手道連盟かい？多分もと硬式関係者だね。
去年まで首都圏硬式空手道大会とやらを主催してたところだと思う。分裂したんじゃないの。
硬式の世界大会は空手道51ページに8月3日って書いてあるよ。

>>361
最近の空手まがいの格闘技やショーと同列視されるのは納得がいかない、我々は真の武道を追求する。
とか巻頭で宣言した全空連専門紙が創刊されたでしょ。あれは福昌堂に対する当て付けだろ。
今月もブルース・リーが表紙だったし、月刊空手道とフルコンの区別がつかなくなっていってるし。

その８月にあるのが防具系で一番規模が大きい世界大会なの？ 海外では防具系の競技人口はどんな感じか知ってる人いる？

なるほどね。でも見捨てられたというほどでもなくない？
まあ寸止め専門誌が出たからには、福昌堂も勝負を避ざるを得ないだろうけど。
どうでもいいけど、ジークンドーのテクニックは空手道読者にとっては「ふ〜ん」
って程度で、そんなに参考になるものじゃなかったと思う。

8月の大会は「世界大会」と名の付く硬式空手大会では一番大きいんじゃないかな。
防具系全部含めた中ではどうか知らないけど。

硬式はマイナーな空手道場の集まりに過ぎないみたいなカキコがいくつかあったが、
そのマイナー道場の中から稲葉紀之のような選手も出てきたんだから。防具空手のマイナー道場所属で第一回トーワ杯で佐竹と決勝を争った。
一度は稲葉に判定が上がったものの、石井館長がＫＯ決着じゃないと、と言い出し判定が覆り延長突入、結果佐竹が肘で逆転ＫＯ勝ち。
それでも体重差約30キロありながら、顔面技術、カウンターなどは稲葉が上回っていた。
そんな稲葉のベースは防具空手だからね。マイナーだろうが正しい技術が身に付く防具練習、試合をしてれば強くなるって事だよ。

稲葉選手の所属する藤原道場って硬式空手の道場なの？
大道塾系じゃなくて？

防具つけて、空手の試合していたのは、練武会しかなかったねむかしはね。
その後でしょう？硬式とかってのはさぁ・・・ここ20年位かな硬式っていえば？
別に練武会の空手って興味ないし修行した事ないから私なんか、なにも言えない
けど昔新宿で、修行していた方の話聞いたことあるよ。凄かったらしいな70近い
人に聞いたんだけどね。どんなルール、流派でも凄い奴はたくさんいるよね。
まあ　それが武道であり格闘技どんな世界でも上には上がいるってことだね！

>>765
大道塾とは関係無い。ポイント制の防具空手の大会に出てたらしい。当時のフルコンタクトカラテに書いてあった。
ただ稲葉が空手始めた理由は長田健一に憧れて、らしい。
>>766
錬武会の前に韓武会というのがあったらしいが。同じ団体だっけ？
金城先生ってマス大山と一緒に活動したり、韓武っていうぐらいだから、在日の人なのだろうか。それとも沖縄の人？台湾の人？

766＞＞練武会の他にも千唐会や錬心館がありましたよ。

>>767
韓武会については質問と回答が過去レスにあると思います。
内容は覚えてないけど。

気合い！といえば、


=(^･^)= フニャ！

硬式age

>>767
韓武館は、名前から分かるように、オーナーというか創立者というかは、韓国
系の方。（蔡（サイ　字は？）・チョウコウ先生）
金城先生は、沖縄の方じゃないですかね？（古い首里手を伝えてる気がする）
韓武館が出来た頃って、GHQの日本武道統制の影響で、剣道、柔道の人が
随分、空手に流れたそうだ。
その中で、韓武館にいた中村先生が道場を継ぎ、名前を錬武館に変えた。
そして、色々な団体が集まって、錬武会と発展。全空連でも特異な位置に。
その後、中村先生が袂を分かって、再び錬武館として硬式の久高先生と
一緒にやってたんだけど．．．．．
その後の、経緯は詳しく知らないけど、今は、全日本硬式空手同連盟が
二つ有る状況。

ちなみに、大山倍達（当時は、催（字は？）猛虎）先生は韓武館に指導員
だか師範だかで名前があったそうな。
錬武館の中村先生も、当時の大山先生のことを、ちょっとだけ月間空手道に
語ってた。

>>772
どうも
硬式の世界大会はたぶん月刊空手道にしか掲載されないでしょ？
どのくらいページが割かれるのだろう、海外の選手などもいっぱい載ってたらいいな。
４ページぐらい使ってくれたら有り難いが。
他の格闘技雑誌にも売り込めばいいのに。国際空手通信なる防具系専門紙みたいなのどうなったのか。定期刊行されてるのかな。

331 ：白龍 ：03/01/27 02:52 ID:mkrGlJkW
練武会とは意外なところで接点があります。
たしか現在の錬武会は前身が「葵　長庚」氏の錬武館だったと思います。

昭和３０年当初、当時は複数の全日本空手道連盟が乱立していた時代でした。
錬武館の結成した防具付きの組み手を主張する全日本空手道連盟に昭和３３年錬心舘が
加盟、翌年に千唐流が加盟したのです。
ただし運営方法などの相違で３年ほどで分裂しています。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/27 09:52 ID:MywDnJY1
>>331
前身はたしか韓武館道場だったような

334 ：白龍 ：03/01/27 12:57 ID:7UY3rLdH
>>333さん
韓武館道場を作ったのが「葵　長庚」氏の錬武館だったと思います。
昭和20年、東京九段に錬武会の前進である韓武館道場が設立されました。

その後昭和32年に日本空手協会がノンコンタクト方式の大会を開催。
後に空手道の大同団結に向かって全日本空手道連盟発足（それまで
全日本空手道連盟と呼称していた錬武館は、空手界発展のためその名を
譲り、日本空手道錬武会《会長　蔡長庚》と改称）に至り、現在に
至っているはずです。

少しは参考になりましたでしょうか？

335 ：白龍 ：03/01/27 13:16 ID:7UY3rLdH
334の補足です・・

正確には錬武会は中村典夫氏等当時の韓武館の門下生たちが設立したはずです。

ここら辺の韓武館と錬武館との細かな関係までは一寸分からないのですが・・
済みません。

出来る限り調べてみようと思います。

344 ：白龍 ：03/01/28 07:30 ID:roLiVuSZ
>>334の一部訂正です。
韓武館道場を作ったのが「葵　長庚」氏の錬武館だったと思います。

この下りは私の誤りでした。
正確には
昭和20年、東京九段に錬武会の前進である韓武館道場が設立されました。
その後、韓武館の門下生であった中村典夫氏等が錬武舘を立ち上げ、
以後、葵氏が会長に就任されています（就任された時期は分かりませんが）
その後昭和29年12月3日東京共立講堂に於て錬武館による、第1回全国空手道選手権大会
が開催されました。

これが韓武館と錬武館の関係のようです。
>>322
>>333さんお解りいただけましたか？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/28 10:39 ID:2diDslWb
当方>>333ですが、どうもありがとうございました。
防具の研究は東大の唐手部などで戦前から始まっていたようですが、
その歴史には、なかなか興味深いものがあります。

錬武館は元来は在日系の団体だったようですね。
韓武館道場・葵　長庚氏は松濤館系列の方なのでしょうか？

347 ：白龍 ：03/01/28 12:26 ID:6Qc4odU8
>>346さん、私が活動しているのが諸処の事情で千唐流なのです・・
千唐流も防具付き組み手を行っていますよ？

防具付きの歴史には私も興味を持っています。
葵氏が松濤舘系列の方なのかどうかは私も分からないのです。

調べてみますね。

348 ：白龍 ：03/01/28 12:42 ID:6Qc4odU8
>>346さん
1946年
日本の敗戦によって朝鮮が解放された後に船越義珍先生にに師事した
李元國（朝鮮戦争勃発時、軍の召集を拒み日本へ密航）が唐手道「青涛館」
（朝鮮国内最大空手（唐手）組織）を設立します・・。

青濤館の「濤」は松濤館空手の「濤」に由来しているそうですよ？

葵氏は在日朝鮮系の方でしょうか？
全日本空手道連盟　錬武会の旧名：「韓武館」の館長が朝鮮人であったことを考えると
・・・。

松濤館と朝鮮との繋がりを考えると葵氏は松濤館系列か、もしくは松濤館系列の出身
と考える事が出来るかも知れませんね・・。

どなたか葵氏のプロフィールなどをご存知の方はおられないのでしょうか？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/28 17:48 ID:8uPw3GyX
『拳法概説』の金城裕氏の解説によると、
韓武館の館長は尹曦炳（インギヘイ）という韓国の人。
昭和２１年に韓武館主催で初の防具組手大会開催。
５年ほどで、尹館長は韓国へ引き上げ、韓武館は錬武館へ、会長も
内外タイムス社長葵長庚となって、昭和３０年初頭に共立講堂で全国大会開催、
テレビで放映されるまでに成長する。
葵氏はたしか台湾系の人で、中村日出夫氏の（以下略

358 ：白龍 ：03/01/29 07:31 ID:XOrgVxtp
>>356さん
尹曦炳は遠山寛賢の直系弟子であったようです。
遠山寛賢は修道館館長で、松濤館創始者の船越先生と糸洲安恒の指導を
受けているようですし・・・それを考えると尹曦炳は多少の影響は受けているのでしょうけど
松濤館系では無いような気がしますね。
葵氏は練武会最高師範で台湾生まれであったようです。

360 ：白龍 ：03/01/29 16:15 ID:4d6E0Zsa
訂正です
＞遠山寛賢は修道館館長で、松濤館創始者の船越先生と糸洲安恒の指導を
受けているようですし・

この下りは正確には
松濤館創始者の船越先生が指導を受けた糸洲安恒の指導を修道館館長遠山寛賢
も受けている

>>767
まとめると、昭和20年、東京九段に韓武館道場が設立。
館長は遠山寛賢の直系弟子の尹曦炳（インギヘイ）という韓国の人。
昭和２１年に韓武館主催で初の防具組手大会開催。
５年ほどで、尹館長は韓国へ引き上げ。

韓武館は門下生であった中村典夫氏等により錬武館＞錬武会へ
（会長は台湾生まれで内外タイムス社長の葵長庚）
昭和29年12月3日東京共立講堂に於て錬武館による、第1回全国空手道選手権大会を開催。

で、いいのかな？

格闘打撃のプロテクト、運営はひどかったし、判定ももう誰にもよくわからないって感じだったけど、試合だけ見てたらかなりよかったぞ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>780
ほほ〜。創立はイン先生ですか。
また、サイ先生は台湾系ですか。
激しく勘違いしておりました。
情報、感謝。

>>770
=(^･^)=フニャ！

=(^・^)= フニャ？

錬武会系の団体のHPにこんなのがありました。
http://www.d1.dion.ne.jp/~syoutou/keizu.html

>>786
このスレで久高先生に比べていまひとつ正体不明な中村先生だったけど
実はすごい人なんだ。しらんかった。

ところで、8月3日の大会出る人いる？

硬式に限らず、錬武、千唐、錬心など全防具空手の情報を集めるスレッドを作りませんか？
個人的には海外の防具系強豪選手の情報が欲しい…

現在そのルールで最強と言われる流派はこれでいいかな？
フルコン＝極真　　フルコン限定で地上最強　
グローブ＝正道　　常勝軍団
寸止め＝全空連　　独占状態
VT＝大道塾　　　　大手は禅道会とここだけ。選手層の厚さで大道に軍配
防具＝？　　　　　どこだろう

全空連は流派名ではありません。

789>>素晴らしい意見ですね！！！
私は錬心出身なので興味あります。

>>791
じゃあどこ？
私のイメージとしては協会なんだが、統計として全空連王者を一番多く
輩出してるとこはどこかしら。
まあ、硬式スレだから無視してもらってもかまわんけど。

いきなり話の腰を折るようで申し訳ないけど防具付きのルールでやってる
練武会や硬式なんかもレベルとして全然低いよ。全空連のソコソコの選手
で優勝できる感じ。スレを立てて語るレベルのモンじゃあないよ。
恐らく防具の一流選手と言われてる人達は全空連の王者の松崎選手や水月
選手、清水選手、国分選手に全く！歯が立たないと思うよ。僕自分がそう
いう防具ルールで成績を残しているから言えるけどね。もっとまとまらないと
ね。

あーあ、武道板でしきりに寸止め最強スレを立ててる馬鹿が紛れ込んできたよ…
自分とこのルールによほど自信が無いんだろうね、競技人口多い、が唯一の自慢だから。
人口多くても戦う技術が身に付かなけりゃ、ラジオ体操と一緒だっての。
そもそも寸止めが強かったら、ルールがこんなに乱立してねーだろ。
防具愛好者は色々体験した末に実際に当てるし、顔面も有りのこのルールが最良だと思ったからやってるの。
他をあおる暇があったら、思い切り当てる練習した方が良いよ…

というわけで本筋に戻りましょう。

煽られても全空連の王者なんか知らないし、試合を見る事も無いからなぁ。
なんともレスの返しようがないんだよね。
全空連はいくつかの流派の集まりなんでしょ？
だから全空連を流派とはいえないよね。

>>794
全空連王者が強いのはわかってる。
「当てないくせに」とか言う人もいるけど、どんな団体でも一生懸命真面目に修行を続けた人は強い。
でもね、防具付にもその言葉は当てはまるんだよ。
君は防具ルールで「それなりの成績」を残してるそうだけど、防具付の
トップ選手と組手をしたことがあるのかい？
全日本硬式王者・防具付空手国体優勝者のレベルを知ってるのかい？

日本拳法の人が国体に出て３位になったのは、
全空連の試合？それとも防具付きの試合？

国体の空手は寸止めも防具も全空連だろ。
日拳の選手が勝てるのは防具付の方では。

>>799
レスどうもです。
全空連に入ってるって事は一応知ってはいたんですけど
変な書き方しちゃいました。スマソ。

797さんを含めて色々と意見を頂いてありがとうございます。
残念ながら私は硬式の全日本王者、世界王者、テコンドー王者
総合空手王者など数多くの防具のチャンプと試合をしましたし
全空連のナショナルチームメンバーや全日本選手達とも試合を
した経験で言ってるんですよ（笑）当てるというだけで強いとか
短絡的なことはもう意見でもないですね（笑）でも個人的には
防具のルールは会社員でもできる良いルールですし発展して
もらいたいとは思っていますけど。硬式も久高派、中村派と
ありますし上杉会の作った防具空手連盟、国際総合空手連盟
や防具の老舗の錬武会、国際防具付き連盟、格斗打撃連盟
とか・・・でも一つの連盟に所属してるのはたかだか２０から
３０くらいの道場でしょ？そんなにないかな？そりゃあレベル
だって知れてますよ。でもみんながまとまってやってくれれば
素晴らしいと思います。防具空手の統一スレをたてるってのは
どうでしょ？とにかくあんまり連盟が乱立しないでまとまって
もらいたいんですよ。

７９９さん、防具付きは「新世紀みやぎ国体」で公開競技になった
んですよ。宮城県は防具も盛んですから。そこで日拳の東北チャンプ
（選手は何人でてるかなあ？）で錬武会のトップ選手が優勝しました。
でも公開競技なんで宮城県の県内の人しか出れないので本当の国体
とはもう全然！！違います。（私も出ようとしたら宮城県の人しか
だめ！ということでした。）盛んに国体王者なんていうけど国体の
公開競技王者と言ったほうがいいんじゃないのかな？しかもその
１回だけでその後は公開競技のもなってないし。

自分は今から防具を買ってやろうと思っています。

>>801
書いてる事を見る限りネットで必死に情報集めてる脳内空手家の臭いがプンプンするんだけど…
寸止めナショナルチーム、防具系各チャンピオンと全部試合してるんだって…何者？（藁）
しきりに防具系のスレを荒らしてるヴァカだってバレバレなんだよ！
色々設定変えてるみたいだけど結論が必ず、防具は層薄い、寸止め最強！だからな…
ヴァカ丸出し。（藁）

>>801
ポイント制空手の王者ほぼ全員とやってるんですね。勿論試合でですよね？
おまけにテコンドーもなさるんですか。防具系とおっしゃってることから察するに、WTF
の方ですね。
あなたは一体何者ですか？

>>８０１
その試合結果はどうだったのですか？
ポイント差や内容にも興味ありますので、よろしければ教えていただけませんか。

偶然このｽﾚ見付けたけど、俺も数年前まで剛武館でやってました。懐かしい

>>801
凄いメンツと試合をしてきたのですね。
もう少し、話を聞きたいです。

>>801は詳しく書き込むと化けの皮が剥がれるからもう現れないよ、おそらく。
防具系の流派をいくつも並べ立ててるとこが、如何にもクサいんだよ。全部２ちゃんで調べられる知識だからね。
さらに過去レスみればコイツが定期的に書き込んで煽ってるのが分かるから…
次現れる時は別の設定で別人になりすまして来るぞ…言うことは同じなんだろうが。

というかこのスレッドを盛り上げて、防具系を団結させようという関係者かと思ってた。

８０８さん、残念ですねぇ。私は書き込みしたのは初めてですよ（笑）しかし
くだらない反論しか出来ないんですねえ。自分は正体がばれてウイルス送られる
のはいやなんでねえ。あんまり細かいことは書きませんが私自身は防具付きルール
は良いルールと言ってるんだからいいじゃありませんか。小さな組織に分裂していた
ってレベルが下がる一方なんだから。煽りではないんですよ（笑）団結すればソコソコの
組織になるんですから。飛びぬけた一人がでたから「流派全体が強い！」とは
全然思いませんし正直言ってフルコンでは分裂しちゃいましたが極真空手がダントツで防具も含めた
ポイントルールでは全空連がダントツでしょ？レベルがね。

794さんへ
＞くだらない反論しか出来ないんですねえ。
中には中傷発言もありますが、多くの意見は数多くの一流選手との試合経験を持つ
あなたの経歴に対する、知的好奇心から来る純粋な疑問ではないでしょうか。
個人が特定できるほどの情報は誰も要求しません。
どういう経過でそのような舞台に立ったかだけでもお聞かせ願えれば光栄です。

＞私自身は防具付きルールは良いルールと言ってるんだからいいじゃありませんか。
いいのでしょうか？
＞いきなり話の腰を折るようで申し訳ないけど防具付きのルールでやってる
練武会や硬式なんかもレベルとして全然低いよ。全空連のソコソコの選手
で優勝できる感じ。スレを立てて語るレベルのモンじゃあないよ。

最後の一言が余計では？

>>810
伝統/防具/テコンドー/総合系のそれぞれの王者との
試合の体験話が聞きたいです。
武道界広しいえども794さんの様な経験は希有なので。

>>794はホントに空手やってるのかさえ、怪しいって。
そもそも寸止めと防具付きを、突き方蹴り方の根本的な違いに気付かず、同じポイント制という事だけで完全に同一視してるでしょ。
本当に寸止めやってたら、簡単には当てる組手に対応でき無いことぐらい分かるはず。
しかも具体的な話を絶対しない。ウイルスとか言ってるし（藁）技術的な事書いても住所がバレる分けじゃないのに。
雑誌やネット見てるだけの空手オタクで間違い無い。正体見破られたから逆上して大ボラ吹きすぎたんだろう。

いやーすいませんね。私の戦歴を言うとばれるかもしれませんがねえ。
中心は伝統空手なんですがね。硬式空手の全国規模の大会で準優勝、
○○空手選手権でベスト４、○○交流大会優勝、その他のオープン大会
成績もありますし全空連では伝統派の大きな流派の県大会で優勝や
関東大会で入賞、県の代表で大きな大会に出場経験もあります。
某県の強化選手も８年程務めました。少なくともホラじゃない経験も
ありますしね。
８１３さんは防具空手をやってる人ですか？ニューメンホーをつけて
やってるルールはほとんど当てにいってるんで防具付き、特にスーパー
セーフ付きルールなら似たようなもんですよ。なんでオープン大会
に出たかというとなかなか練習相手が少ないもんで似たようなルール
の試合に出ようと思って探したのが防具ルールなもんで。師範には内緒
で出てたんですが「空手道」に載っちゃってばれました（笑）でも出場
はOKくれましたけどね。
最近はでる機会がなくて残念なんですが。

テコンドー王者はＷの方ですかＩの方ですか？
強かったですか？

今K-1に出てるアンドリュー・ペックって昔、拳行館に所属で硬式の大会に出てたろ？
その後、正道に移ったのかな。フルコンにしてはストレートが巧い。

>>814
そこまで言うのなら、そろそろ具体的な試合内容、組手内容について教えて貰おうか？
ずっと謙虚に質問している人達もいるのに、その人達のレスに回答しないのは何故だ？

８１７さん、そんなに謙虚に質問してる人いるかなあ？
最初から「嘘！」と決め付けてる感じだし。もう少し視野を広く
持ちましょうね（笑）テコンドーはWTFの人でステップも速く
蹴りも素晴らしかったです。

昔、寸止め、今フルコン。
で、硬式の試合にでることに。
試合のイメージは
思いっきり当てる寸止めって感じですか？
それとも
途中で「待て」が入るフルコンって感じですか？

>>818
オレはインチキだと思ってるが、ちゃんと謙虚に質問してる人達が居るだろ。
暴かれるのが怖くて疑心暗記になってんじゃないか？
早く具体的に答えてやれよ、WTFはスピードが早くてステップが巧い、って誰にでも分かる事だろ？
玄人ならではの事は何一つ書き込んでないぞ。

盛り上がってうれしい。

オレは諸事情でちょっと明日からレスできないから、あのホラ吹きが現れたら誰か代わりにツッコミ入れといて。

794さんへ
寸止めの技術はそのまま硬式で使えるんですか？
私も前に寸止めをやってて、硬式に興味があるんですが、寸止めから硬式に
転向する場合の注意点などがあれば教えてください。

８２３さん、硬式への転向ですがポイントとして中段への蹴りが攻撃の中心
なんでその蹴りの防御が重要だと思います。胴に当たって「ドン」と音がすると
取られる可能性がありますからね。あと掌底突きが拳より連打が利いて多用する
ひともいますんでとまどわないことだと思います｡技術では十分伝統空手で通用
しますんでね。出る大会によってルールが若干違ったりしてます。先当てだけ
じゃなく反撃されるとポイントがいってしまったりするんで攻撃のあとの防御
やローキックありもあるんでそういう慣れてない攻撃に対する事だけでしょう。
まとまりのない文章ですいません。

あと８２０さんのようにどうしても寸止めは防具じゃあ通用しないと
思ってる可笑しな人がいて困るんですが例えば日本空手○会に所属
していた中○選手は協会の全国でベスト１６まで進出経験があり全
空連の近畿大会でも優勝したトップクラスの選手ですが全空連の試合
に出なくなったあと暫くして硬式に出始めて大阪で行われた「硬式全日本」
で太道奥○塾の大会で上位になった選手や防具のトップ選手を伝統空手
の技術で破り優勝していますし十分に対抗できますよ。その他にも
事例はありますが今日は眠いのでここで終わりにします。仕事から
今、帰ってきたもんで。当てれば強いという概念は取り去ることですね。

随分前にもかいたかもしれませんが、
元々硬式空手は、
寸止めじゃ分かりづらいから当てましょう。
それについては、危険の無い防具をつけましょう。
しかし無闇にボカボカやるのではなく、正しく当て極めましょう。
・・・というコンセプトだったはずです。

最近の硬式ルール、試合の感じを知らないので、ここで発言するのもなんですが、
小生としては、寸止めルールでもそれなりのレベルの人なら充分に対応出来ると思います。
勿論、あの防具に慣れたり、その他硬式ならではポイントの取り方（があるなら）
その練習は必要だと思いますが。

794さん、いろいろ話聞かせて下さい。

硬式空手って、前拳とかも基本に忠実に打たなくてはいけないのですか？
上半身もまっすぐって感じなんですか？

>>武留守吏さん
基本的なコンセプトは現在も変わっていないと思います。

ただ、団体ごとの細かいルールの統一はなされていないのが現状です。
一番の問題はノックダウン優先ｏｒポイント優先なのかという点です。
個人的な意見として防具を付けて倒すことを目的とすると大道塾のよう
な競技に進化していくと思われます。
結果としてダウンは一本負けというのは仕方がないと思いますが基本的
には全空連ルールに近い競技体系で当て極めるのが本筋と思います。
例えば上段突きに関しては引き手のない振り抜き、フックを認めてしまう
のは疑問の感じるところです。

格斗打撃必勝法

倒れ込みながら蹴る←繰り返す

>829
確かに優勝できるね。
ただ、なんのためにでてるの？
路上想定してない技に何の意味があるのか・・・

自分は空手サークルを作りました。
http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=i0700011
で詳しく書いてます。

硬式やったことないから分からないが
俺の防具流派ではハードコンタクトだから
寸止めの段持ちが入ってきても前後の動きは早いのだが、横の動きについてこれない、
技に体重が乗らない、こっちのハードな技を受けきれずすぐバランスを崩す
総じて当たりに弱いのだが、ハードに当ててるのと寸止めの延長で当ててるのでは感覚が全く違うから。
硬式の当たりは寸止めと変わらないぐらいなんですか？

新しい無修正画像集めたよ！見たい人はクリックしてね！
http://angely.muvc.net/menu.html

＞ハードな技を受けきれずすぐバランスを崩す
半分胴意。

硬式、防具系のオープントーナメントやってるところで、あそこはポイントほんと厳しいよな、って団体となるとどこですか？
教えて下さい。

832>>
どこの団体ですか？千唐？錬心？

>>832
それは、単に君の所にいる寸止めの選手のレベルが低いだけ。

内にも居るが、殆ど違和感なく対応している。

硬式空手のことはよく知らないんだけど、
日本拳法の組み、投げがないみたいな奴だとしたら
全空連のトップクラスは大会で十分上位を狙えると思う。
（一応俺は両方の有段者。）
でもそう考えたら硬式空手っていいルールだよな。
伝統派、フルコン流派、もちろん硬式の流派、その他打撃系、
同じ土俵でやれる可能性がありそうな感じ。

823です。
794さん、ありがとうございます。

>>835
日本拳法

お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/

838さんの言うとおりで両方が出れる大会だと思います。第1回の硬式全日本には
元大道塾の西選手や極真の水口選手、佐藤塾の面々やその他防具の選手たちも
大勢参加していましたしね。でも現在はバラバラになってしまいルールも微妙
に違ったりして厳しい状況になっています。
832さんの流派はハードコンタクトといいますがどんなのをハードコンタクト
というんでしょう？大きなモーションがかかったり不必要に力を込めて突いたり
してるのは別に凄い！というもんじゃないですしね。あと寸止めの選手で
すぐバランスを崩すとかいうのは単に組手慣れしてない人の事を言ってるだけだと
思いますが。硬式の当たりは強いと思いますがニューメンホーを付けた全空連
ルールも激しいのであんまり変わらないと思いますがね｡

835さん、ポイント取るのが厳しいというのは自分の印象ですが剣道の面に近い
重い防具を使ってる流派、錬武会や千唐会なんかは硬いものを突くんでかなり
強く突かないといけないかもしれません。個人的にはああいう防具は怪我も
助長するし背足で蹴りにくいしあんまり良くないと思いますけどね。スーパー
セーフなどはやはり良いと思います。

＞重い防具を使ってる流派、錬武会や千唐会なんかは硬いものを突くんでかなり
＞強く突かないといけないかもしれません。個人的にはああいう防具は怪我も
＞助長するし背足で蹴りにくいしあんまり良くないと思いますけどね。

・・・？

いや千唐会のような鉄面は衝撃を面自体であまり吸収してくれません。
したがって打撃衝撃の殆どが首に来ます。
それは軽い打撃でも首が大きく後ろに振れる形となって現れるので、
かえって軽くてもポイントなり易いです。
>>842さんとは逆の現象が起こります。
ストロングマンはよく知りません。

寸止めのトップ選手が硬式ルールでも強いのはその通りだと思いますが、
まったく防具の経験がないと殆どの人は戸惑うと思います。

私の道場の人で、寸止め出身で現在は硬式のトップ選手になった人がいますが、
最初はかなり勝手が違ったそうです。
試合でも中々勝てませんでしたし。

ただ慣れてきて適応力があれば、すぐ強くなるとは思います。

＞＞８４０さん

日拳以外でお願いします…。m(_ _)m
肉を切らせて骨を断つような打撃攻防が見たいのですが…。

モバイルからマスクド日拳さん、文章がわかりづらくてすいません。
私自身はスーパーセーフ付きの防具ルールに出て全空連の大会と比べて
もの凄く突き込んでいるという印象が沸かず「あれっほとんど打ち方を
変えてないのにポイント取れるんだ。」という感じでした。しかし
かなり以前にストロングマン（錬武会使用防具）を付けて試合した
時に普通に攻撃しても何となく軽いと言われてポイントがなかなか
取れなかった経験があるもんで。だから錬武会や千唐会のような重い
防具を付けているほうがモーションも大きくして突き込まないと
とりづらいのかな？というかき方をしてしまいました。あとその時に
素手にストロングマンの小手？をつけてワンツーを打ったところかなり
まともに入って相手も崩れたんですが自分の手も大変なことに
なりまして（笑）あとから防具の選手に聞いたら「バンテ−ジ巻かないで
殴ったら怪我するよ！！」と言われてしまいました。だから突き方や
背足で上段蹴りして金具の所に当たると怪我するんじゃないかな？
ということで怪我を助長するなんて書き方してしまいました。失礼
しました。日拳ではどうでしょうか？

あとタコップさんありがとうございます。軽い突きでも防具が重いと
ポイントになりやすいような事もあるのですね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

＞７９４ですよさん
細かく説明して頂き、ありがとうございました。
「怪我を助長」って部分がわからなかったのですが、理解できました。

日拳面なんかは↓（九桜ｈｐ）
http://www.kusakura.co.jp/pdf/8.pdf
なので、素足で面金の部分蹴ったりしたら怪我確実です（協会だとシューズ履きますが）
グローブの下にバンテージも巻きます。

日拳のシューズはスニーカーのように分厚い感じのものなんですか？
あと投げもあるから防具が取れたりする事は多くないんでしょうか？
日拳はかなり分裂してしまったようですがいくつに分かれてしまったか
ご存知ですか？なんか質問ばかりですいません。

>>851
＞794ですよさん
漏れは連盟系なので、協会の拳法シューズを履いた事は無いのでわかりません。
>>850の鉄面の下に、額と顎にタオルを当て、何重にも紐を巻いて縛るので、きちんと装着してれば取れる事は
あまりないと思います。（試合時にはテープでさらに結び目補強しますし。）

拳法会、連盟、協会、士道日本拳法、とあります。
玄心流とか講武会館とかになると・・・全然わかりません。

マスクド日拳さん、ありがとうございます。日拳というと安藤選手が印象的
なんですがどうしたんでしょうかねえ？他に印象的だった選手はかなり昔
ですが柴田賢治選手も凄い人でした。ボクシングの世界ジュニアミドル級3位
になったパンチと豪快な投げは最強に近いものがあったと思います。
しかしなぜそんなに分裂してしまったんでしょうか？

>>851
日拳シューズは軽くて、薄いです。
イメージ的には小中学生とかが学校で履く「体育館シューズ」に近いです。

>>853
＞７９４ですよさん
安藤選手・・・強いですねぇ・・・３〜５年くらい前に見た時の印象が強いです。
柴田選手に関してはボクシングの試合も日拳の試合も見た事が無いのですよ。
７９４ですよさんは漏れより〜才以上年上な感じがする・・・（ｗ

分裂に関しては・・・日拳スレの方のが情報集まるかと思います。

あぼーん

久高先生の硬式大会がたしか2日3日であるかと思いますが。結果が判った人は
教えて下さいね。よろしく！

フッ！まぁここで語ってるﾔｼのレベルが解るってもんだな

大振りじゃなくて、頭の位置をずらしながら打ってると思うんだけど、違うの？

(-.-;)

久高って「ひさたか」でいいの？

いいよ

で、世界大会どうだったの？

ハプニング続出

あれはないよなー。

当日計量したんですかね？
そこが知りたいです。

知ってる方々だけで語ってないで、我々にもわかるように説明してくださいよ。

男子組手ライト級（一番軽いクラス）の
一戦　ロシア対日本（格斗打撃優勝者）の試合中
突然　総師範が試合を中断しロシア選手に計量するよう
指示をしロシア選手は防具を外して計量→体重オーバー
で失格ってな事がありました。
単純に考えて計量オーバーは論外なんですが
私　開会式前から会場入りしていたんですが
当日に計量していた形跡が無いんですよ。
ですんで他の出場選手が計量していたか知りたい
訳です。

試合中断時、ポイントリードしていたのはどちら？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

インパクトが強すぎて良く
覚えていないんですけども
ポイント差が生まれるほど
時間が経過していなかった
と思います。

総師範って久高氏か？

はいそうです。
パンフにそう書いてありましたし
大会中も総師範と呼ばれていました。

日本人選手って拳行館の人？
ロシア人選手は他団体？
総師範が身内びいきしたと思ってよいですか？

日本は他団体選手で
ロシアは拳行館選手です。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

そうなんだ。じゃあ単に大会の段取りが悪すぎたということですね。
意味不明な軽計量があったり。
ちなみに今大会の選手のレベルはどうでした？

レベルは何とも言えません。ただ昨年の大会と比較して
顔ぶれが減っていたのでそういう面での面白味は欠けていた気がします。
改めて思ったんですが、試合前に計量していたら前述のロシア選手は
試合出来ませんよね。やはり計量していなかったんでしょうね。
エントリーチェックをしていない為　明らかに欠場した選手の呼び出しを
延々としたりもしてましたね。段取りの悪さもこの大会の特徴の一つです。
昨年も色々ありました。

なぁ…、歯がゆいよな硬式って

まあ昔からだよ〜。

総師範は公正だったってことかｗ

総師範は見ただけで人間の身長・体重・戦闘力がわかります。
試合を見て、「あのロシア人は計量したのか？どれ、体重５０�`、５５�`、６０�`、
まだ上がっていく！（ボン！）体重オーバーだ！」と言っていたとかいなかったとか。

>>882
総師範ならそのくらいは余裕だろう
10人のうち9人の戦闘力は正確に当てる
たまに間違っても余裕でごまかしたり逆切れする。

880＞＞ミスター硬式認定。
∩∩　
(^ｅ^)

下がりすぎ古式ナイハンチａｇｅ
コシキは古式でよいのか？

久高先生の所の大会では結果はどうだったんでしょうか？
外人が優勝を独占したとか？

知ってる人いるだろうに、なぜだれも書かないのだろか？

まぁ、それも昔からだよ〜。

そろそろ今月の空手道発売だけど、結果は載るかな？

中野錬武館は何流なのでしょうか？
少林寺流？

↑中村派です。

久高先生が硬式空手でオリンピック入りを
目指すとかまた吹いてるようだけど
本気なのかな？

>>891
会派ではなく、空手の流儀はどこなのでしょうか？

http://www.d1.dion.ne.jp/~syoutou/keizu.html
ここによると、糸州流系統じゃないかな。
独自に防具組手やってたようだから、既に錬武館流という流儀を築いているのかもしれないけど。
少林寺流とは無関係ですよ。

防具空手道連盟。
連盟に加入するには地区連盟会長の推薦
どうすれば推薦してもらえるんだよーーー!

手紙書くのか?　「推薦してーーん」って。

>>895
普通に加入申請をすれば受理してくれますよ。
地元でよほど素行が悪い道場じゃないかぎり地区の推薦もしてくれる
はずですが。

防具空手道連盟はいくつくらいの道場が所属しているんですか？

フリーやサークルなどで硬式の試合に出たい場合はどうすればいいんで
しょうか?
事務局に電話等すればだしてもらえますか?

フリーやサークルなどで大会に出たい場合って事務局に連絡
すればいいんでしょうか?
それから、加盟しなきゃならないとか、ありますか?

>>899
具体的にはどこの連盟の大会ですか？

どこの連盟か決めていないのですが・・・。
連盟によって違うのでしょうか?

>>901
なんだよ冷やかしかよ

べつに冷やかしじゃないんですけど・・・。
なんで冷やかしなんていわれなきゃ・・・。

>>903
冷やかしではないならどこの大会に出たいのですか？

このスレを読んでいたらわかると思いますが硬式、防具の大会と
いっても色々な流派、会派の主催で開催しているのは理解できるでしょう？
>>899のような質問の仕方ではそう思われてもしかたないでしょう。

９０３よ気にすんな。

事務局に電話して聞けばいいよ。

しかしココだけ見てると

硬式やってる奴＝下げ珍野郎

だな

>>906
ここってどこ見て言ってるの（ｗ

二度とくんな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

アゲ！

明日は中村派全日本開催。

代々木競技場体育館ですよね？
何時からなんでしょ？

１０時から開会式。
試合開始は１１時くらいかな。

>>911
どうもです。時間取れたら見に行きたいと思います。

結果をご存じのかたが居ましたら教えて下さい。

一般男子優勝者
軽中　　　菊地誠選手
重無差別　斎藤涼太選手

ありがとうございました！申し訳けないのですが、もしベスト４を
ご存じでしたら教えて下さい。

ビデオでないのかな−？

なんかさあ、よくフルコンと寸止めのどちらが強いかなんて不毛な議論を他スレで見かけるけどさ、
そのなかで大道塾なら云々とか、新空手なら云々ってレスも結構多いのよ。
そんな中で、硬式に触れる奴は一人もいないんだわ。硬式ってそんなにマイナーなのかな？

http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=i0700011
ボディメーカーで買うと安いですよ。

>>917
最近知名度上昇中のような気がする。
まだマイナーかもしれないけど、それはマスコミ受けする過激なルールとかド派手な演出をしない純粋な武道スポーツ団体だからじゃないかな。
そこが硬式のいい所なんだけどね。
硬式空手を広めるためにも、道場同士の情報交換のためにも自分の所属する道場のホームページがあればリンク貼ってよ。

少林寺流錬心館は入らないんでしょう？

>>920
少林寺流錬心館は防具ルールだろ。

ちなみに　柴犬＝チンピラ　は今後書き込みしないように。
暴力団関係の方の立ち入りは禁止させていただいております。

またサゲ珍はつげんする…

>>899=柴犬

チンピラが運営している空手もどきサークルが出れる大会は
ありません。あしからず。

硬式道場のリンクないの？

age

硬式と防具付って別物なの？
だれか教えてね！

このスレをよく読めばわかります。

>>927
読むのがめんどくせーから詳しく説明しろ

読み終わった　疲れた
９２７

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

で、結局、硬式ってどうなの？イマイチつかみどころが無い。
聖山会って道場が家の近くにあるけど・・・。

これまで伝統⇒グローブって経験してきて両方とも１級だけど、
数年後にグローブは引退して硬式か伝統への復帰を考えてるのね。

スマン。
硬式は安全で楽しそうだけど、一つ疑問。
胴をつけて組手してるとボディーへの
ディフェンスがおろそかにならない？

スマン。
フルコンは安全で楽しそうだけど、一つ疑問。
顔面がら空きで組手してると顔面への
ディフェンスがおろそかにならない？

常に胴をしていればよいのです。
防具でうければ公式こそ最強の空手です。
でもローキックどうしよう。

寸止め経験者ならわかると思うけど、効かなくてもポイントを取られるのでガードが甘くなる心配はないよ。
むしろポイント制空手の弱点は一発いいのが入ると「止め」が入るから、ルールに慣れると連打ができなくなる恐れがある。
まあそこは個人個人が試合をスポーツと考えずに模擬実戦と考える意識をもてば幾分緩和されるだろうけど。
931氏はグローブやてるんだから大丈夫だろうけど。

>>926　硬式はポイント制。上段蹴りと中段の攻撃でポイントが違うのでは？
防具付は、剣道と同じく三本勝負。突き蹴りや当てる部位によってポイント差
が無い。先に二本とったほうが勝ちです。

11月16日（日）格斗打撃連盟交流大会
第二回格斗打撃　EX　ZERO 2　参加選手募集！
川崎市高津（渋谷→田園都市線　高津駅約19分→高津駅から徒歩8分）
10：００選手集合軽量、10：３０試合開始、１4：0０終了予定
●グローブ個人戦ワンマッチ体重差5kg以内を原則とする
●ＫＩＤ-１グローブ個人戦ワンマッチ　幼児、小学１・２・３・４・５・６年生、ヘッドギア着用、１２オンスグローブ、　参加者の体格差がある場合体重学年考慮してクラス分けします。
女子選手は学年、体重学年等下のクラスで男女混合となります。
●プロテクトＫＩＤ個人戦ワンマッチ　幼児、小学１・２・３・４・５・６年生、スーパーセーフ面、胴着用、
女子選手は学年、体重学年等下のクラスで男女混合となります。
●プロテクト個人戦ワンマッチ※面のみ着用ポイント制　
体重差5kg以内を原則とする

格斗打撃
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ryofudo/kakutotopall.html

格闘打撃は、本当に試合が好きだねえ（笑）もっと練習に時間かけたら？

練習してもお金はあつまりませんからね。

ボウヤ、大会だって赤字に決まってるよ、

お金の為にしてるのかい？

いや、前回の大会は黒字だと聞いたが。

金儲けかい！！！青少年育成なのに（笑）

今日「剛武館」という団体が開催した「剛柔流剛武館全日本選手権」というのを
見てきました。　硬式空手初見聞。
雰囲気は、スーパーセーフつけて、フルコンで殴り合う国体空手という感じ
でした。　ポイント制らしいので、連打にはつなげず、いいパンチで残心を
とっているようでした。

しかし、少年部の試合を見ていて、疑問が・・・。　少年部・中学生、どう見ても
顔面フルコンタクトなんですけど・・。セーフつけてるからって、ヤバくないです
か？しかも、高校生までは、体重無差別らしく、中学生のでは、１７０，１８０
近い選手と、１５０�pくらいの選手が試合をしてました。　首抜けそうになって
ましたよ。　　
これって、硬式空手全体的に当てはまることなんでしょうか？

知るか

>>944
子供でも本気で顔面殴り合いますよ。
子供は「技あり」を取る一撃を入れるということを考えないから、」とにかくボコボコと互いの顔を殴りあいます。
私が親や師範なら小さい子供には組手はさせたくありませんね。
少年部の体格差についてもあなたの言う通り。
硬式に限らず、空手の試合は高校生くらいから始めるのがいいのではないでしょうか。

946さんの言う通りですよ

藤沢市にある聖山会って道場はどんな感じですか？
道場生のからいらしたら雰囲気とか練習内容とか教えて下さい。
現在、全空連の初段ですが、硬式への転向を真剣に考えてます。

聖山会についてはわからないです。一度見学に行ってはいかがですか？
硬式は全空連の技術を生かしやすいルールなので転向もいいかと思います。
思いきり技を当てるのは気持ちいいですよ。

来月は名古屋で大きな大会がありますね。
私は仕事の都合で出られませんが、出場する方がいれば結果速報などを聞かせてください。

ここみてて思ったんだけど、伝統を煽ってる人硬式系の人も結構いそうだね。
責任をみんなフルコンに押しつけて。

>>950
どこが？具体的に何番目のレスか言ってみろ。

age

味噌カツ揚げ

ういろうサゲ。

>>949
ビデオの販売もあるらしいですよ。
空手とか居合の先生方の演武もあるらしいです。

シャチホコ上げ

手羽先サゲ

名古屋人うざいがや。
おみゃーらがどえりゃー嫌いだがや。

いよいよ明後日だ。

次スレはこれにしよう。
落とさないように気をつけてね。

防具付き空手について語りましょう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1067358365/l50

>>949
一般有段の部
優勝　西沢選手（．．．）
所属までカキコしちゃってもいいのかなぁ。
3位までいっちゃいます？　

なんか次スレが立ったみたいなんで、このスレ消化しちゃおうぜ。
名古屋の感想で語り尽くせ！！！

なんで試合場が○なんだ？あの地域では○がスタンダードって事はないよな？

佐伯派剛柔流の佐伯先生の試割りが凄いと思ったんだが。
折りたたみ式の会議机の上に、ゲタも履かせずに置いたカワラ20枚って、普通割れるか？

↑↑↑西沢って北斗機旗に一週間前に出てなかったっけ？

1位　西沢一成　（捌斗会）
2位　広瀬正典　（八勝会）
3位　梅田　睦　（練心館）　　敬称略

同じ西沢選手かどうか分かりませんが、コンタクトした瞬間、相討ちか？　
と思ったら一方の選手がダウンしていました。
武道の原点を垣間見たような試合でした。

　

同じひとですね。

マジスレ希望です。
キックの練習で網膜剥離を起こし、手術を受けた経験があるのですが、
スーパーセーフ着用の硬式なら大丈夫でしょうか？
もうキックはできないので、スーパーセーフで網膜剥離の再発が
防げるのなら、硬式空手へ転向したいと思っています。
詳しい方のご回答を希望します。

>>969
ウェイトはどれ位？

>969
要は衝撃があるものは網膜はく離につながる可能性を否定できないってこと。
目に直接打撃が触れなくても同じことです。

>>331
古い奴だとお思いでしょうが・・・しばらくレスを見ていなかったもんスから。
これは`89.5の「月刊パワー空手」の読者質問箱「マス大山の正拳一撃」の欄に載
っているのだけれど「全日本少林寺流」（広島県呉市　匿名希望）と言うのは、
でも錬心館広島地区本部所属会員？からの投稿です。この件で大山先生は「私が
あれこれ言うと、その先生を冒？するようなことなりはしないかと心配だ。」と
回答しており、大山先生に「なかなかの御賢察と御配慮下さいまして」とお礼状
を出した記憶があります。
少林寺流と一口にいっても　少林寺流拳行館（久高先生）ー東京　
　　　　　　　　　　　　　少林寺流求道館（仲里先生）ー沖縄
　　　　　　　　　　　　　少林寺流錬心館（保先生）ー鹿児島
と三つほどあります。どれも喜屋武直流ですが、詳しくはまた・・・。

↑の流派はみんな似てるの？
縦拳なんですか？

>>974　自分は琉球少林流月心会所属ですが、普段は正拳を使っています。
ですが、型の中に縦拳はあります。

↑琉球少林流って沖縄でも聞いたこともない所だが、どこの系統だ？
>>974は少林寺流について聞いているのに何か関係あるのか？
関係なかったら、質問の答えになっていないのだが。

>>976 月心会はもともと錬心舘なのよ。

沖縄には琉球少林流空手道協会（稲嶺会長）があって、道場がいくつかあるけれど、
月心会という同好会は聞いたことがなかったものですから。いつできたのですか？

>>976
錬心舘から分裂？したのはだいたい１０年前です。

月心会スレがあるので覗いてみてください。
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1064023152/