予告：次回、馬賢達自身による六大開を公開
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 16:57 ID:4CLm4h94
馬賢達が一番許せないのは氏が自分が知らない通備芸のある核心部分を習得していること。
HPにあるように彼は元々馬英図の弟子です。
いわゆる代下がりなので馬家の全伝は伝えられていません。
HPにあるように彼は元々馬英図の弟子です。
いわゆる代下がりなので馬家の全伝は伝えられていません。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 20:14 ID:eRW3wBkI
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 00:29 ID:5Y+OYgX9
別にそんなこと許すも許せないもないでしょ。全伝？？笑わせるな。全伝なんかなくても石戸谷、お前よりはつよいっちゅうの。お前は病気なんだから入院してな。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 00:45 ID:56IcGHDD
>>156
野上氏が何を知ってるっていうの?
代下がりっていうけど、何かを知っているっいうのが武術家にとって大切なわけ?
違うでしょ。
お茶やお花の先生じゃないんだから。
血統や代がその人の格になるわけないでしょ。
それが重要だっていうのなら、もう年寄りの発想やね。
既に、指導者じゃないよ。
野上氏が何を知ってるっていうの?
代下がりっていうけど、何かを知っているっいうのが武術家にとって大切なわけ?
違うでしょ。
お茶やお花の先生じゃないんだから。
血統や代がその人の格になるわけないでしょ。
それが重要だっていうのなら、もう年寄りの発想やね。
既に、指導者じゃないよ。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 01:05 ID:56IcGHDD
というか、ＨＰになんで馬賢達のこと書くんだろ？
嫌っているのなら・・・・。
不思議だな。
嫌っているのなら・・・・。
不思議だな。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 14:07 ID:7D2E13iO
結論：野上＝権威主義＝学歴コンプレックス＝思考力なし＝武術の実力より裁判の方が得意＝弟子は石戸谷＝師匠の悪口を言いながらもその高名を利用するしたたかものってことで終わり。次々。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 17:17 ID:chb9mZMz
虎の威を借るキツネってことかな？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 22:32 ID:5Y+OYgX9
定説じゃない？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 23:18 ID:CIrGZekb
↑定説？定説といえばライフスペース思い出すな。
中国語では生命空間と訳してたよ。
中国語では生命空間と訳してたよ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 00:30 ID:lMhgUNt+
7doさんとハットリ君のとこなみにどろどろしておもしろい！
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 14:01 ID:PZb4rr5Q
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 16:00 ID:whFw4x/J
そうでもないと思うが名？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 16:02 ID:whFw4x/J
もう次の展開もなさそうだから去りましょう。アヂュー。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 16:07 ID:slidGDbo
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 19:22 ID:1xvtFzyd
やはりまともなホームページを作成して論陣を張るしか止められないんじゃないすか。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 22:36 ID:VWAIm5zI
そもそも石戸谷君、六大開しってるの？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 15:07 ID:ffkxZ/ng
法的措置？名誉毀損？
ばっかじゃないのそんなもん裁判所もとりあってくれんだろ
ばっかじゃないのそんなもん裁判所もとりあってくれんだろ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 17:55 ID:DSH5kdqO
↑ わしもそう思う。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 21:52 ID:M+nHUqXQ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 22:11 ID:sRrYk22u
野上が知ってるのは通備単腿と八極小架と健宋翻だけのはず、
自分が知らないから型を否定したこと言ってるのでしょう。
嫉妬だと思う。
動きも遅くて通備剄ができてるとは思えないという話しを聞いた事がある。
馬明達に何習ったかは知らないが。
裁判起こしても野上が負けるのはまちがいない。
ＨＰに本に載ってた写真しか使ってないのが思いっきり不利な証拠になってる。
自分が知らないから型を否定したこと言ってるのでしょう。
嫉妬だと思う。
動きも遅くて通備剄ができてるとは思えないという話しを聞いた事がある。
馬明達に何習ったかは知らないが。
裁判起こしても野上が負けるのはまちがいない。
ＨＰに本に載ってた写真しか使ってないのが思いっきり不利な証拠になってる。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 22:59 ID:TKaWzUGo
裁判起こそうとしても、不起訴になるだけじゃない？
１７５は野上門にとっては痛い発言だな。石戸谷君どう？裁判する？
１７５は野上門にとっては痛い発言だな。石戸谷君どう？裁判する？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 23:14 ID:M8rMvUg+
馬賢達は通備を語ることなかれと日本支部の人達に
野上氏と直接会って話しをつけろと言わないのだろうか。
それとも彼らでは太刀打ちできないとうことを馬賢達自身がよくわかっているから言わないのだろうか？
会って確認するのが一番早いと思うが。
野上氏と直接会って話しをつけろと言わないのだろうか。
それとも彼らでは太刀打ちできないとうことを馬賢達自身がよくわかっているから言わないのだろうか？
会って確認するのが一番早いと思うが。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 23:18 ID:TKaWzUGo
部分的には習ってるんだから、通備を名乗っても良いんじゃない？通備門野上派ってことで。代表みたいな顔するからおかしいんで。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 00:37 ID:5BFWeeTo
やはり「本門」の人達は野上氏と接見するしか。
その上で、野上氏がダメだと判定できたなら、
どうどうとHPで対抗すれば良いじゃん！
だいいち、１のHPでは、「本門」は否定されてるわけでしょ！
どうにかしなよ。
その上で、野上氏がダメだと判定できたなら、
どうどうとHPで対抗すれば良いじゃん！
だいいち、１のHPでは、「本門」は否定されてるわけでしょ！
どうにかしなよ。
以前から思っていたのですが、ここで色々書く人はいても、
直接御指導、アドバイスいただける方はとても少ないです。
今回もアドレス載せています。
問題点があるなら、私宛にアドバイスください。
直接御指導、アドバイスいただける方はとても少ないです。
今回もアドレス載せています。
問題点があるなら、私宛にアドバイスください。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 01:05 ID:crNC3olQ
＞１８０
前のスレで
猫だニャンさんやニャン吉さんや横山横非コさんが有意義なヒントを与えてくれてたのに
活かせなかったからじゃねーの？
教えるだけ無駄＆教える義理も無い、ってこった。
前のスレで
猫だニャンさんやニャン吉さんや横山横非コさんが有意義なヒントを与えてくれてたのに
活かせなかったからじゃねーの？
教えるだけ無駄＆教える義理も無い、ってこった。
有意義？
何がですか？
何がですか？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 07:06 ID:nGPVE3sZ
馬賢達がインターネットやってるわけがない、だから野上なんてちっとも気にしてないでしょう。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 13:50 ID:bho/QZMR
この方は、日本の馬氏の武術でどういう立場になるんだろう？
↓
http://homepage-1.webtv.ne.jp/tsuubi-shoin/BIpQGBNrCChJ/
言ってることは、とても現実的な方だと思うのだが・・・・・。
↓
http://homepage-1.webtv.ne.jp/tsuubi-shoin/BIpQGBNrCChJ/
言ってることは、とても現実的な方だと思うのだが・・・・・。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 14:52 ID:DaxrxrPd
賢達武術学院の方々は、馬侖先生の学生ですよね。なぜ、師である馬侖先生のことには、一言もふれないのでしょうか。とても、失礼なことだと思います。師を無視しているのですか。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 16:06 ID:bho/QZMR
賢達先生の方がネームバリューがあるからじゃないですか？
そもそも、賢達学院って表演の学校って聞いたんだけど｡
そもそも、賢達学院って表演の学校って聞いたんだけど｡
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 17:26 ID:13M1efwt
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 17:38 ID:bho/QZMR
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 17:41 ID:bho/QZMR
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 17:48 ID:3miCXI3r
何か憎めない人やね
http://homepage-1.webtv.ne.jp/tsuubi-nouen/BDSG1hjJ/
これ読んだかぎりでは何となく人柄がよさそう
が、それよりも馬氏関係の資料と写真が気になる･･･
http://homepage-1.webtv.ne.jp/tsuubi-nouen/BDSG1hjJ/
これ読んだかぎりでは何となく人柄がよさそう
が、それよりも馬氏関係の資料と写真が気になる･･･
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 17:59 ID:/Bo2aRMw
>つうび農園（愛知県額田町）では農作業のお手伝いをしてくださる方を募集しています。
>お礼は、畑から元気いっぱいの野菜を〃ひっこ抜いて〃お持ちいただくことと、
>夏はバーべQで、冬はちゃんこ鍋をご馳走します。よろしくお願いします。
>では、お逢いできる時をたのしみに。
愛知県の方では?
>お礼は、畑から元気いっぱいの野菜を〃ひっこ抜いて〃お持ちいただくことと、
>夏はバーべQで、冬はちゃんこ鍋をご馳走します。よろしくお願いします。
>では、お逢いできる時をたのしみに。
愛知県の方では?
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 18:10 ID:bho/QZMR
愛知ですか？
講習会とかしてないのかな？
講習会とかしてないのかな？
193 ：KOMA：02/02/10 11:37 ID:ppJJQ8zN
185の人はなぜ馬リン（字が出ない）さんの事知ってるのかな？
あの人は教えてないっつーの！
通備書院なんてものがあるとは強烈ですね、馬頴達と馬明達の写真使ってるけど
なぜ誰に習ったか書いてないのでしょう？
それで教える内容に馬賢達１９歳の頃の練習とかいてある。（馬頴達が知ってたの？）
だいたいそれよりも気になるのが受験勉強教えてるのか？合格率はどれぐらいだ？
学費はいくらだ？本職は農家ってことなのか？人なんか来るのか？広告するくらいなら名前ぐらい書いてもいいのに？
（まあ、ちゃんと読んでないんで書いてあるのかな？）
謎が多すぎる！手強いぜ！
あの人は教えてないっつーの！
通備書院なんてものがあるとは強烈ですね、馬頴達と馬明達の写真使ってるけど
なぜ誰に習ったか書いてないのでしょう？
それで教える内容に馬賢達１９歳の頃の練習とかいてある。（馬頴達が知ってたの？）
だいたいそれよりも気になるのが受験勉強教えてるのか？合格率はどれぐらいだ？
学費はいくらだ？本職は農家ってことなのか？人なんか来るのか？広告するくらいなら名前ぐらい書いてもいいのに？
（まあ、ちゃんと読んでないんで書いてあるのかな？）
謎が多すぎる！手強いぜ！
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 15:16 ID:m+nfOkjN
話題をそらして申し訳ありませんが、馬氏武術（開門八極拳と劈掛拳）を日本に紹介した
のは、松田隆智先生だと信じてきたものです。馬賢達武術学院日本支部の小林正典先生が、
武術誌（１９９９年夏号）に、日本に通備拳を紹介してくださった松田隆智先生に感謝しま
すと書かれているいることからも分かるように、このことは、長年、当たり前のこととして
認識されていたようです。しかし、石戸谷氏のホームページにおける福昌堂との契約書から
分かるように、真実は、違ったわけですね。このことは、日本の中国武術界の歴史において、
正しく認識し直さなければならないことだと考えます。今、日本の通備拳愛好家がなすべき
ことは、馬氏武術を紹介してくださった野上小達先生への批判ではなく、正しく評価なので
はないでしょうか。（教室で先生と呼ばれる方々のご苦労は分かりますが、事実は、事実と
して認めることも大切だと思います。）
のは、松田隆智先生だと信じてきたものです。馬賢達武術学院日本支部の小林正典先生が、
武術誌（１９９９年夏号）に、日本に通備拳を紹介してくださった松田隆智先生に感謝しま
すと書かれているいることからも分かるように、このことは、長年、当たり前のこととして
認識されていたようです。しかし、石戸谷氏のホームページにおける福昌堂との契約書から
分かるように、真実は、違ったわけですね。このことは、日本の中国武術界の歴史において、
正しく認識し直さなければならないことだと考えます。今、日本の通備拳愛好家がなすべき
ことは、馬氏武術を紹介してくださった野上小達先生への批判ではなく、正しく評価なので
はないでしょうか。（教室で先生と呼ばれる方々のご苦労は分かりますが、事実は、事実と
して認めることも大切だと思います。）
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 15:28 ID:m+nfOkjN
一練習生であり、窓口の方が、『馬氏本門』と名乗ること自体
おかしいような気がするなー。嫉妬心でしょうか。
おかしいような気がするなー。嫉妬心でしょうか。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 15:32 ID:AqsmWxed
でも、ちゃんと出来ない者を評価することはないよ。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 15:40 ID:m+nfOkjN
野上小達先生と会ったことがあるのですか。よかったら、その時の様子を
教えてください。
教えてください。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 12:41 ID:0t0i63Nj
>>194
松田氏の功績は結局、日本に紹介するという立場でしかなかったということですね。
ただ、その後後進の方達が内容のある正しいものをしっかり日本に持って帰った
という点は、松田氏の紹介者としての価値は評価に値するものではないでしょうか。
松田氏の功績は結局、日本に紹介するという立場でしかなかったということですね。
ただ、その後後進の方達が内容のある正しいものをしっかり日本に持って帰った
という点は、松田氏の紹介者としての価値は評価に値するものではないでしょうか。
199 ：ARU：02/02/12 18:18 ID:1suvKxQZ
>１９４・１９５・１９７
なんでIDいっしょなの？
野上派の人？自作自演て奴ですね。
なんでIDいっしょなの？
野上派の人？自作自演て奴ですね。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 19:11 ID:mzi+dGuq
200get!!
201 ：薩摩隼人：02/02/12 19:16 ID:Tl521jd6
馬賢達が、ご自身の武術学校の名称を馬氏武術学院もしくは、通備武術学院とつけられずに、
賢達武術学院（馬賢達個人の武術学院の意味）とつけた事実をご存知でしょうか。皆さん、
この意味をよく考えてください。
賢達武術学院（馬賢達個人の武術学院の意味）とつけた事実をご存知でしょうか。皆さん、
この意味をよく考えてください。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 20:34 ID:0t0i63Nj
???どういう意味ですか？
詳細希望。。。。
詳細希望。。。。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 20:37 ID:mZ9F0Wak
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 23:40 ID:gez5oT9/
＞＞＞２０１ヒクソンはグレーシー家の嫡流じゃないから、ヒクソングレーシー柔術センターをひらいたね。そういうこと言いたいのかな？馬権達は嫡流ではないと・・
誰が嫡流だって２０１には関係ないのにね。弱いくせに。
誰が嫡流だって２０１には関係ないのにね。弱いくせに。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：