全空連・全日本大会

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1教えて
確か今週の日曜だと思うんですが、
いつもの教育テレビでの放送の予定が、
どうも今年はないみたいなんですが・・・

ご存じの方(両刀さんとか)いましたら教えてください・
2両刀使い ◆DIuuYAIU :01/12/06 08:33 ID:EP2lmDmU
大会の翌週の土曜日だったかにNHKで放映予定だそうです。
3名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 08:39 ID:cSJh07JY
全空連のHPに放送予定から組み合わせ表まで載ってるよ。
4 :01/12/06 11:38 ID:5iOnqDxy
1ですがありがとうございます。
助かりました。
それにしても両刀さんは、いつ仕事してるんですか?
5音速?:01/12/06 12:38 ID:bWca9XSE
今年は武道館見にいくぜぃ!!
榎木戸マンセー!!
6闘将!精液男:01/12/06 12:42 ID:N6Je5XEC
漏れも見に行きたいな。
でも、生放送でなくなって、観客や役員はほっとしたんじゃない?
7名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 14:08 ID:lavKEdAO
>>6
おれもあの解説は酷すぎるから生でなくてよかったと思っている
専務理事も技が見えてないからね
8音速?:01/12/06 14:52 ID:bWca9XSE
>>7
それもあるんですけど、大会の進行が組み手決勝と生放送の時間帯を
合わせようと意識してる感じで、やたらせかせかしてましたな。
9メンホーなしよ:01/12/06 19:32 ID:NwAhiZei
組み合わせ見ましたけど
女子組手の大阪代表「矢部真由美」選手て
高校1年の選手でしたっけ?
10闘将!精液男:01/12/06 20:17 ID:ZHkUInKt
>>8
それそれ!
あと時間合わせるために試合開始まで時間あけすぎるのも、なんだかなー。
11名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 20:52 ID:z8re7ZlT
組み合わせ見たけど言い組み合わせですね。
http://www.karatedo.co.jp/jkf/index.htm
2回戦(本間が勝てば)で国体重量級と中量級のチャンプ
松崎vs本間これは見たい。

でもやっぱり水月に優勝してもらいたい。水月がんばれ。
12名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 22:36 ID:z8re7ZlT
藤井英治は出ないんだね。残念。
13名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 22:46 ID:lOd0SrSF
松崎と本間は格が違う

対抗馬は志水あたりじゃない
14名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 22:53 ID:agLhE8Rz
松崎は金澤に負けるような
15名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 22:56 ID:z8re7ZlT
ベスト4 俺の予想は 松崎 今井 細貝 水月 かな?
16情報通:01/12/06 23:29 ID:aXPNRjHn
今 乗ってるのは志水君です
アジア大会 学生全日本 と ここんとこ勝ちまくってます
17名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 23:42 ID:5+osQuy7
俺の予想

松崎 安達 志水 水月
18名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 00:00 ID:2P4TBYTc
>>17
志水と水月は同じブロックで上手くいけばベスト8で当たります。
国体の3位決定戦では志水が勝っていますので今回は興味ありますね。
志水のブロックには国分、藤村など強敵がいますのでどーなるかですね。
19音速?:01/12/07 00:40 ID:D2n+zdFI
もうジジイになってしまって若い選手のことが分かりやせん。
志水選手ってどんなタイプの選手ですか?
今年は豪快な蹴りが見たいな・・
20闘将!精液男:01/12/07 07:00 ID:xXnMnFhg
>>19
身長185くらい。
刻み突きがすごい選手です。
でも、受けにくい中段前蹴り、速い上段刻み回し蹴りも持っている選手です。
どんどんプレッシャーをかけていって相手の先の先を取るような選手です。
21名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 22:47 ID:nFhGrZ6n
荒賀知子頑張れ!!
22空手虫 ◆dhPV6Nj6 :01/12/07 22:51 ID:M4G502YI
清水選手、国分選手、松崎選手…。何でもアリの組手でも強そう
ですなぁ。個人的には、清水選手にもう一度優勝して欲しいです。
23名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 22:51 ID:noBcOyIQ
>>20
なんちゅうハンドルじゃ…(w
24闘将!精液男:01/12/08 00:32 ID:crzGyxMZ
>>23
「たたかえ、ザーメンマン」と読んでいただければ光栄です。
25名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 00:34 ID:aaeJgxVm
よめんわ!(藁
26闘将!精液男:01/12/08 00:51 ID:crzGyxMZ
それにしても志水選手は強いですね。
組手何回もしたことあるけど、全然相手になりませんでしたね。
協会ルールでは絶対に組手したくない選手の1人です。
27名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 00:56 ID:ErVgAP6K
前に大学から手について語ろうでも書いたけど
志水が一年の時の東西対抗選での松崎との試合は凄かったYO!
28名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 16:15 ID:02En21iU
明日だなぁ〜
結果キボーン
29名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 16:22 ID:ErVgAP6K
正直 誰が優勝するか分からん

型は 阿部が出ているみたいだ志ね
あのレベルになると審判しだいだから
30名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 16:34 ID:dUrSytj3
松崎選手がんばれー!! 応援しています!
良い人なんだよ
31名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 13:52 ID:2iLPh+WD
途中経過キボーン
32名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 14:55 ID:bgk16W0e
誰か見に行ってる奴とかいないのか〜?
33闘将!精液男:01/12/09 17:58 ID:Wganxi2h
結果どうなりました?
34名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 18:31 ID:bgk16W0e
誰か教えてくれ〜〜
35音速?:01/12/09 20:10 ID:0FKKX9Rh
女子組手以外前年と同じ結果でした。
いや〜しかし松崎は強い!!
36名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 21:17 ID:YtxVX5tn
s詳細きぼー
37名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 21:56 ID:YtxVX5tn
sagetesimatta
38名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 22:36 ID:oB+0fntP
松崎強し!!
39名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 22:45 ID:xrhsR28W
志水は???
水月に負けたのかな???
松崎に反則がなくなると今日本で止められる人はいないでしょいう
実力は超一流
あのふてぶてしい態度がまた 最近の空手家になく新鮮に写ります
40名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 23:08 ID:bgk16W0e
型の結果キボーン
41へたれ:01/12/09 23:21 ID:SKBaFybi
松崎選手優勝ですか?清水選手や志水選手、金澤選手、細貝選手は
どうだったのでしょう?知ってる方いましたら教えてください。
42元大学空手家:01/12/10 00:08 ID:uhmsibTV
松久でてないの? 松崎選手が優勝したんだ〜 強い強いと周りに評価されて
順当に勝っていくのはほんとすごい!!k−1と違ってまぐれ当たりが一発入っ
もとり返しきくからほんとに強い選手が勝ち残ってくんだね 
43名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 10:36 ID:Kge857Dl
松久選手はトリッキーでたしかにやりにくそうだけど運動能力のみにまかせた
技では本当の空手技術に裏付けされた実力者にはつうようしません(すぐ痛がるし)
2or3回戦くらいで榎戸選手に敗退
  優勝 松崎 帝京大OB
  2位 志水 京産大4年
  3位 清水 日大OB
  4位 永木 帝京大1年
決勝の試合は面白かった! 志水選手より松崎選手のほうが現時点では一枚上手
でも志水選手の今後がとても楽しみです 世界に通用する大型選手は彼しかいないでしょう
それと帝京の永木選手はすごいね
44闘将!精液男:01/12/10 11:19 ID:UCesfSob
おお〜、すごかったんだろうねー。
決勝は何ポイント差くらいだったんでしょうか?
45名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:19 ID:swcDe1JT
全空連のHPにも結果がでていないんだよね〜。
そんなことだから・・・。
46闘将!精液男:01/12/10 12:26 ID:7rNVSw8s
私事ですが、ナイスカラテライフ読みながら飯食ってます。
相変わらずダサい表紙です・・・。
47音速?:01/12/10 12:28 ID:exME1qNp
>>43
あのぅ、3位は森選手だったと思うんですが。。
清水は準々決勝で志水に負けてベスト8だったと思います。
しかし4回戦、清水と水月との延長戦は接戦で面白かったです。
48名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:50 ID:C3HSSfUO
この大会ってテレビでやらないの?
極真よりメジャーな空手なんでしょ?
ちがうの?
49名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:13 ID:Kge857Dl
12月15日(土)14:00〜NHKでやります
エヌ・エイチ・ケー NHK エヌ・エイチ・ケー NHK
      さすがだね 興(業)的ではなく 文部省や教育委員会等
      公的に認められた競技団体
しかし決勝戦の判定はちょっと松崎選手よりだったようにオモワレ
志水選手の技もすばらしかった あれが鍛え抜かれ、洗練された
技なんでしょう
筋肉ばっかつけて我慢することに磨きをかける?・・・やっぱ違いますね
50名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:43 ID:81sRLcMj
>>49
同じ伝統派としてあまりにも醜い書き込みしないで下さい

私はフルコン等もあれはあれですばらしい物だと思いますよ
やる側にはいろんな意味で選べる道ができていいことだと思います
体育教育をめざし進めてきた伝統派諸派ですので、極真とは別物で
あたりまえなのですから
しかしこの先、柔道のように完全スポーツ化してしまう空手を
伝統派内からも批判の声が将来的に出てくるのは確実でしょう
51名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:53 ID:TQ9Aij86
>>44
6-2だったかな?
52音速?:01/12/10 14:20 ID:exME1qNp
個人的な意見ですが、松崎選手にはぜひプロ格闘技への挑戦をしてもらい
たい。”すんどめ”空手にこういう奴が居るというのを見せてもらいたい。
キャラ的にも面白いし〜
53名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 14:24 ID:MzPGIxHs
無理!!
54名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 14:25 ID:K/NRr39y
>>46
名前にワラタ。
うちのパソコンは「たたかえ」を「闘将」
と変換できるようにしてあるぞ。
ちなみに正しくは「闘将!」ではなく「闘将!!」。
55名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 14:25 ID:MzPGIxHs
所詮伝統派は伝統派
アマチュアなんだよ
勝てっこないよ
56名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 14:27 ID:fAE/xGR8
別に弱さを暴かなくたっていいんじゃない?
叩かれまくるの目に見えてるじゃん
57名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 21:52 ID:TQ9Aij86
土屋のソーチンは最高でした。

組手で良かったのは、今井vs榎戸 軽量級の新と旧の対戦、結果は今井の圧勝
          水月vs清水 36歳ベテラン清水に水月攻められず。
                 珍しい旗判定で清水の勝ち。
          国分vs志水 延長せんで志水の勝ち。
          志水vs清水 延長戦の末、若い志水の勝ち。
          松崎vs志水 前半は互角も松崎ペースに、松崎圧勝。
         
58名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 22:50 ID:20ad4MQ8
安部ちゃんはつっちーに勝てなかったのかぁ〜
もう歳か?
59名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 00:13 ID:aXEuHEij
女子も頼む!
60音速?:01/12/11 01:07 ID:e4UoENMt
>>59
JKFのホームページに結果でてるよーん。↓

http://www.karatedo.co.jp/jkf/

>>57
そうそう水月vs清水の延長戦の時、隣にいた女子高生軍団が「攻めたもん勝ちって感じ〜」
とかほざいてましたが言い得て妙だなと納得してしまいました。
61名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 01:32 ID:lr42Ewjs
組手は顔ぶれがだいぶ変わったなあ。
俺より若いやつがほとんど。
62闘将!!精液男:01/12/11 06:57 ID:7P9M5iGv
>>51,54
サソクス!
早速「!!」にしました。
さて、今回のNHKは生じゃないことだから、放送試合数増えるのかな?
でも、ポイントとるところだけをダイジェストとかで試合放送するのだけは勘弁してくれよーって感じだね。
63名無し空手家:01/12/11 12:03 ID:FSC9Hi7M
豊見城あずさ選手、特に1回選のクルルンファ見事でした。
決勝も見事だけど、若井選手と比べて足りなかったもの。それはオーラか。
でもいつか若井選手を超えるのは彼女でしょう。

土屋選手と阿部選手、そんなに差はなかったと思うけど…。
どうでしょうか?

国分、水月、榎戸、仁木…。どうした?世代交代か?
宮本選手もっといけるはず!
64音速?:01/12/11 12:29 ID:fJx3tKJi
阿部のスーパーリンペイの方が良かったと思いましたねぇ。あぁも得点
差が出るとは思わなかった。
65名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 15:38 ID:TInR1BHc
志水選手に負けた清水選手が通路で
志水選手の京産大コーチの本田さんに
「いやぁ 本田ぁ シミズっていいよなぁ」すると2人とも「わっはっはっ!」
って笑ってた    オレは(なんて単純な人達なんだ)と感心してしまった
                             おしまい
66名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 20:50 ID:z1yiNTav
押忍!自分はー、豊見城あずさ選手の形に劣情を感じたであります!
67名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 13:22 ID:Al76EXAf
全日本 テレビ放送あげ

注目は実力は誰もが認める松崎と 2ちゃんねるでかなり評価が高い大型新人志水

そして松崎のふてぶてしい優勝インタビューです(w
68名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 14:00 ID:Al76EXAf
はじまりました
だれもみてないのか?
69名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 14:02 ID:KGbwkaYb
俺は見てるよ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 14:28 ID:wNNd6Cke
永木いいね。審判がまともだったら志水あぶなかったね。
71名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 14:33 ID:Al76EXAf
土屋 いいね
72さすけ:01/12/15 14:35 ID:wYdewmhE
女子部見た。なんだかショボーン。
で、男子は迫力があるとおもた
73まぬけ←ラウンコの袴:01/12/15 14:44 ID:187qtEdW
女子はリズミカル。
空手の女の子はかわいい、と思ったよ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 14:44 ID:Al76EXAf
平田のつき速いね
75名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 14:53 ID:Al76EXAf
松崎 凄いね 志水とはまだ差があるね
76貧弱空手:01/12/15 14:55 ID:8x/TLLcb
組手・・・速過ぎてなにやってるか
よくわからんかった・・・
77名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 14:58 ID:cAKs9nHR
はじめて空手の試合を見ました。
とても観客が少ないんですね。
もっと人気があると思ってたんですが・・・
試合ですけど、何だか剣道の試合とダブっちゃいました。
でも剣道よりは、見やすかったかな。
一応どうなったかわかりますもんね。
まったく剣道だけは、早すぎてどっちがどうなったのか
わからないですもんね。
審判なんてとんでもなく難しいんでしょうね。
78通りすがり ◆WH154KEg :01/12/15 15:00 ID:VEcnEko8
なかなか見る機会が無いので面白かったですね。
参考になる部分も沢山ありました。
79名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 15:23 ID:69eyWhyc
おれも観客の少なさをに寂しいものを感じる

極真を見習って チケットを配ったり(強制)
少年の演舞などをして家族を集めたり 対策をしてほしい
80名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 15:38 ID:KGbwkaYb
テレビに写ってるのは3階です。2階は結構混んでますよ。
立ち見や通路で見てる人もいます。
81名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 15:39 ID:2p4pwHxB
松アVS志水
相手の得意技(左の刻み突き)を警戒しながら、
巧妙に得意技や間合いを潰していった松崎と、
自分の持ち味をなかなか出せなかった志水との差が出たと思う。
中盤で一寸取り返しただけに惜しかった。

「刻み突きが出せない場合に、前拳をどうやって使っていくか」
このあたりの老獪さが身に付いたとき、志水は怖い存在になると思う。
体でかいから今でも十分怖いが(w
82名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:05 ID:cJpuZnWI
見逃してしまった!
たった1時間しかしないの?再放送は?
民放でやれよー!
テレビ覧すらみのがしちゃったよ〜〜〜(泣
83名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:11 ID:Al76EXAf
正直
九州産業大の森も凄かったね
84名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:14 ID:HI2Pzbze
昔見た全日本空手道選手権大会は、たしか宇宙服みたいなヘルメットと防具を着てフルコンタクトだったんだけど、
違う大会なのかな???
85名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:12 ID:5SBZjw6V
まだ松崎のほうが一枚上手です
でも志水が自分の空手を見つけて 本当に強くなるのはこれからです
みなさん 応援よろしく!
86名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 18:03 ID:flujucYN
見るのワスレテタ〜〜〜
誰か、放送した内容を教えてください!!
87名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 19:14 ID:z0dNUB9S
松崎のさばき突きは往年の香川先生を彷彿とさせる見事なものでした。
彼はあれを左右両方でつかいこなせるんだね。
すごいもんだ。
たた、もうちょっと蹴りを見たかったな。
型の土屋はまるで小型椎名先生みたいだね。
88名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 20:59 ID:zauSxMZR
今日のはさみ専務理事のミス
宮本佐知子を宮本武蔵
といっていた(w
89名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:26 ID:d7uCJVwk
今日この試合を見たのですが、寸止めルールだと打撃を当ててからの攻防は
ないのですね。(当たり前か。)
だから、相手のガードを打撃で崩しての技や中途半端な当たりからの攻防が
ない(もしくは極めて有用性に乏しい)様に見えました。
私は寸止めルールの組み手をやったことがないのですが、皆さん、どう思います?
90名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:31 ID:umHDDafj
志水選手の刻みがすごい。あんな刻みだせるように
なりたいもんです、どうやったらできるようになるんだろうか。
やっぱり後ろ足の筋肉での踏み込みなのかな?
松崎選手の飛んでからの突きはとても真似できません
91名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:52 ID:dhzeAp8+
若手の前に出る姿勢が試合を面白くしたね。

>>89
ワンツーのワンで相手の前手を弾いてツーで極める、とかあります。
「中途半端な当たりからの攻防」ってちょっとイメージできないんですけど。あなたの流派では例えばどんなことやってるんですか?
9289:01/12/15 23:15 ID:d7uCJVwk
>>91
すみません。表現が悪かったようです。
言わば、一撃でのばせるようなクリーンヒットではないが、相手の体勢
を崩す、もしくはそこまでいかなくても、動揺させることができるよう
な打撃のことです。
つまり、当たり合ってからの相手を倒す技と言うのが寸止めの試合では
見られないと感じたのです。
ガードの上からストレートパンチを押し込んでいて、それからフックを
叩き込むといった感じでしょうか。
9389:01/12/15 23:19 ID:d7uCJVwk
>>ワンツーのワンで相手の前手を弾いてツーで極める、とかあります。

剣道の技に竹刀を弾いて面を打つをいうのがありますが、それに近い
イメージです。
94名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:20 ID:bEKHllpD
>>92 後、ダブル系の技ネ!
ジャブのW・フックのW・・etc。
95音速?:01/12/15 23:38 ID:L0wWDRTs
土屋と松崎の帝京大コンビで漫才やったらおもしろそうだ。
むろんボケは松崎(w
っつーかインタビューの時、先輩土屋から「ちゃんとしゃべれ!」とかつっこんで
もらいたかった。
若井選手はやっぱ恐い〜
96名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:38 ID:69eyWhyc
いや
森も凄かったYO!
あれは凄い
97闘将!!精液男:01/12/15 23:40 ID:NYiAyWj+
>>90
やっぱり基本の充実から生み出される刻み突きだと思うYO!
ちなみに、彼は中段前蹴り、前足の上段回し蹴りもスゴいです。
刻み突きばかりに気を取られてると、中段前蹴りぶち込まれます。
しかも普通に下段払いしても受けられないように少し外側から入ってくるんで、正直チビでは勝てる相手じゃありません。
おまけに前蹴りも警戒して注意が下がってると上段回し蹴りやし・・・。

それはともかく、仕事で全日本のビデオ取り忘れた・・・、鬱だ・・・。
98名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:46 ID:69eyWhyc
今日のNHKのアナウンサー
カラテに詳しかったね
99名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:58 ID:zZxerri6
形の時のカメラアングルが不満。
一部分をアップにすんな。全身の動きが見たいんじゃ!
100音速?:01/12/16 00:18 ID:VMi411QO
>>99
あ、それ昔先輩に怒られたことある。下っ端のころビデオ係りやら
されてたんだけど、”一生の記念に”と思って顔の表情が良く見え
る様アップぎみに撮ってたら「全体が見えんだろ」っつって。
しかし、若井選手の形は勉強になりますねぇ。スパーリンペイって
たしかに空手の動作全ての要素がつまってますね。ガキのころはただ
長いだけの形としか思ってなかったけど。でもやっぱ恐い〜
101名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:49 ID:oqGdbCmR
形なんかみても分からんくせに
分かるようにいきがってるやつほど始末がわるい
102名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:29 ID:HFk5hWwp
あんまり伝統派は詳しくないけど、小柄なのに
ベスト4にまで勝ち上がってた永木選手に惹かれた。
あのステップワークは同じ小兵の自分としては見習いたいっす。
103音速?:01/12/16 02:09 ID:rY7I48nQ
>>101
歳いくつですか?
まぁいいけど、ジジイになるほどそれを創作した人がなにを意図してそれを作った
のかってことが分かるようになるもんなんだよ。
104名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 04:25 ID:lg+HlOvG
>97 自分は結構でかい方なので上段とかは比較的蹴りやすく蹴られにくい
けどその分懐に入られると弱いからあの刻みの真似事が少しでもできると
組手に幅ができるんですけどやっぱ基本ですよね。でも刻みの基本て具体的に
どんなことやったらいいかがいまいちわからないんですよ。
105名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 09:28 ID:qVI86QOx
私、フルコンですけど、TV観戦しました。

昔(20数年前)とかなり違ってましたね!
特に女子選手の身体能力はかなり向上してる感じでした。

いや〜結構面白かったです。素晴らしい選手ばかりで・・・。
判定の分りずらさ(寸止めルールの弊害?)を除けば、迫力もあって見る分にも問題ないです。

後、チョット思ったのですが、TVに出ていた選手の皆さんは、フルコンやられても、
結構いけると思いました。ただ体が違い過ぎるので、トップクラスといきなりガチは
無理でしょうが、凄いセンスの持ち主と思います。

帝京なら関東なので、「極真」。京産なら関西なので、「正道」。それぞれ出稽古や
交換稽古などで、出向かれれば更にレベルアップすると思います。

あれだけ出来るのですから、スタイルの違い位で双方に垣根が有るのは、問題です!

フルコンをやられれば、もっと連射も効き、繋がり・・流れが出てくる様に思いました。

ディフェンスも上がりそうな気がしますが・・。
106名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 09:30 ID:ybNYKnhU
俺もフルコンだけど見てました。何かやってたんで(w
確かに、直線的な攻撃に関しては凄いよね、スピードあるし。
けど、あれではやはり一発で相手を倒すにはパワーが足りないと
当たり前の感想を持ちました。
型は凄かったと素直に思った。
107名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 09:44 ID:qVI86QOx
>>106 いやいや、直線ONLYでは無かったですヨ。
回り込みとか、良い所へ、サ〜っとポジショニングしたり・・
瞬間的にスキを突いたり・・予測外のコンビネーションで(私の辞書に無い技で決めてた)
センスは凄いものが有ると思います。

だから垣根が有るのがもったいない・・と思うのです。

空手全体で考えた場合、良い選手間の交流が無いというのは、技術低下をまねいてしまうでしょ!

だからあの選手達が、フォームを改良して(あなたが見る様にパワー・連射で見劣りするから)
チョットでもスーパーフルコン連中と交流がもてれば、メリット大ではないかと思った次第です。
108名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 13:21 ID:a07dGQqh
>>106
松崎や志水の突きなら一発で倒せると思うけど。
今回の試合でもチョコッと当たっただけで倒れてるはずだよ。
109闘将!!精液男:01/12/16 15:21 ID:Vd1oNvB+
>>104
移動基本みたいに前屈で常に移動するんじゃなくて、自然体から前に一歩足を踏み出して追い突き→出した足を一歩下げて上げ受け。なんて稽古を京産大じゃよくやるし、志水選手も試合前のアップでよくやってるYO!
彼は大学に入った頃は突きにあまり体の勢いが乗ってなくて若干勿体ないなと思ってたけど、やっぱり指導者がしっかりしてるからすぐに想像以上に伸びたね。

>>106
そうそう、彼らは刻み突き一発で倒してるね。
110名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 22:50 ID:JEH+CU+A
なるほどそういう練習もあるんですね、勉強になりました。でも
今一彼らみたいに伸びのある刻みが打てないのが難点です
111空手家:01/12/17 11:55 ID:o/2CuvIB
>>59
準優勝の本間はほんと美人だぞ。
112闘将!!精液男:01/12/17 12:30 ID:7pk8YES2
>>110
極めた後に体はどうなってる?
極めたところで体の全身が止まってない?
打ち込みとかするときに、突いた後そのままお腹を相手にぶつけるようにして練習すると、大分伸びが出るよ。
志水選手も大学に入った頃には、突いたところで体が止まってたけど、京産大の指導で迫力と伸びが出てきたし。
113名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 12:40 ID:QDvh8Mip
タイミングを見ての前蹴りを放つのは
フルコンでも参考になったな
114名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 17:41 ID:H9/edYWs
>>107
>だから垣根が有るのがもったいない・・と思うのです。
>空手全体で考えた場合、良い選手間の交流が無いというのは、技術低下をまねいてしまうでしょ!

いやいや、垣根があるから空手は面白いんですよ。
115名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 18:34 ID:wDzAE3g6
全日本レベルだと早くてガードできないよ。
つーか見えない。
116名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 18:42 ID:QDvh8Mip
というか、受けが無いようにみえます。
ステップでかわすだけの様にみえました。
カウンターも受けて出すタイプより
相手が出したのをかわして決めるというかんじでした。
117名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 19:09 ID:kJ6CvSti
伝統派は受けとめるより
間合いを切ることが
ディフェンスの主流なんですね。
118闘将!!精液男:01/12/17 20:53 ID:InBtriuo
>>116
カウンターと言うと相手の攻撃に対して技を出すみたいだけど、実際はカウンター(に見える方)が先に動いてます。
そうでないと絶対に間に合わないし。

>>117
間合いを切る、もしくは間合いを詰めて潰すかですね。
119名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 23:34 ID:9Hq8huhv
しかし全空連は安泰ですね
ついに極真も事実上傘下にはいりましたからね...
とはいっても多数ある派閥の一つらしいですが
120名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 23:35 ID:Kspj6WMg
>>119
ねた?
121名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 23:38 ID:vnYevUhl
チョウトウ派の事を指しているのですか?大石代表理事が通じていて、スーパー
リンペイ導入の噂とか?
122名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 23:46 ID:MEpHGG9h
たぶん、全空連の後押しで極真の名を正当化しようとしているのでは?
全空連は財団法人だからねえ。極真奨学会は事実上は極真空手とは切り離された
意味の財団法人で、違う主旨で申請し認められただけで、極真会館は認められて
いないんだよ。営利を主としていると言う理由で!
123名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 00:28 ID:rl3eAGJi
>>120
あまり知られていないのか?
全日本大会にも極真の人が来賓できてたし
極真が全空連に本音では加盟したいらしい
と聞いたのだが
124名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 00:59 ID:sLjAun4N
>112 あまりぶつかりにいくようにはしてないかもしれません。
刻みはあまり自分はとってもらえないのでぶつかりにいくとどうしても
右手での逆突きなどの間合いがつぶれてしまうので止まっていたかもしれません。
今度はあたりにいくつもりでやってみます
125昔伝統、今極真:01/12/18 01:55 ID:rE+j4Phr
久々に寸止め空手を見て...スポチャンみたい...楽しいかあ???
どれだけ正確に素早く攻撃するかだけの競技って感じだもんなあ
コンビネーションもへったくれもないよ
優勝した兄ちゃんなかなか良い体格しとったが
極真の全日本大会にでもエントリーしてみんかなあ...
どこまでやれるもんか見てみたい。
伝統ある大会なんだろうけど例え自分が優勝したとしても
フルコンの存在がある限り胸張って喜べないよ。
126名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 02:11 ID:CrV+s8na
>>125
お前が松崎に勝てる訳がない。
それに何で松崎がそんな邪道なもんにエントリーするんだよ。
127名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 02:18 ID:vsLVMBXO
>>125
素手の顔面ありなら松崎が優勝するかもよ。
極真の人にゃ速すぎる。ほぼ直撃。
128名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 02:23 ID:XA4RRn5O
>久々に寸止め空手を見て...スポチャンみたい...楽しいかあ???

誉めてるのか?
スポチャンは楽しいし、ある意味実戦的だと言われてるぞ。
129闘将!!精液男:01/12/18 07:03 ID:DY9gmCtr
>>124
京産大の逆突きでカウンターをとる練習なんて、間合い云々じゃなくてどれだけ体で突っ込むかって感じだYO!
逆に刻み突きを体ごと入ることで、相手が技を返す間合いを潰すのよ。
それくらいのつもりで入ってても相手が間合い切ったら届かないこと多いしね。
130名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 08:43 ID:TFkvwo+V
>129
>129
ちょっと表現がちがいます
表現が違うとイメージがかわります
イメージがかわると実際の動きが的を得なくなってきます
         へんな団体の人が思い込んでるように・・・
  京産大の人?
131へたれ:01/12/18 08:47 ID:LEiUL0gZ
しかし今回の全日本では松崎選手、志水選手、森選手と180cm以上の
大型選手ばかりで見ごたえありました。特に森選手の試合は初めて見た
のですが素晴らしい気迫でファンになりましたよ。素面の大会は間の取り方
といい果し合いみたいな雰囲気でいいですね。少し蹴り技が少なかったです
が。あと往年の世界チャンプ、清水裕正選手がベスト8まで勝ちあがった
のは感動もんでした。
132名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 22:54 ID:sLjAun4N
>129 そんなにつっこむんですか?!すごいですねぇ、
なんかとりあえずカウンターを絶対決めるって感じがして
かっこいいです。でも自分は高校なのでそういう力強さ
より正確性や形が評価されがちなんですよ
133名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 23:04 ID:rE+j4Phr
>それに何で松崎がそんな邪道なもんにエントリーするんだよ。

フルコン = 邪道...発想が古いなあ
スタイルの違いはあれどちらも空手です。
134名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 23:51 ID:H8C/PvQ4
>>133
しかし昔は、ダンス空手だ! とか言ってたくせに
ちょっと形勢が変わるとスリよってきている団体に
発言の資格なしだよ
極真は全空連に加盟したいのなら
これまでの非礼と創始者の無礼を詫びろ!
135名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 01:14 ID:6MfR53MQ
そういえば永木って、あの巨漢の細貝に勝ったんだね。すごい。
136名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 06:50 ID:v9oZM15C
>>134
ま、そういう強い者、金のある者、力のある者にはこびへつらうのが極真精神ですから、温かい目で見てあげましょうよ。
137名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 07:17 ID:1T19Imo0
>>12
やれもしない事についてウダウダ余計な事を考えているヴァカ。
こういうオッサンのようにはなりたくないYo。
138137:01/12/19 07:20 ID:1T19Imo0
ごめんなさい。
>>125の間違いでした
139名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 08:30 ID:2Vuz78xZ
>>137
おまえの方がヴァカじゃん(w
140カンクウ:01/12/19 09:08 ID:RlsmtUaG
>>136
お前馬鹿?極真の方がまともなんだよ。

笹川にのっとられたじゃねーか寸止めは!
笹川に媚びへつらって大会運営してたろ!
観客がほとんどいないのに運営できてたのは
笹川の船舶振興会のお陰だろ、、、。ヴォケ!
全日のポスターにそんな名前いれさすな!
141名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 09:22 ID:wLbzrWpF
>>極真の方がまともなんだよ
わらた
142カンクウ:01/12/19 09:31 ID:RlsmtUaG
>>141
笑える?おかしい?
こういう奴が実戦になると「俺は空手○段だ!」
とかいってションベンちびっちゃうんだよね。
143141:01/12/19 09:32 ID:wLbzrWpF
>>カンクウさんは強いの?
144名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 09:38 ID:uOS+bCiI
双方 スレ違い発言は厳に慎む事!
145名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 12:32 ID:67KJqIbg
>カンクウ
極真みたいな名物師範は寸止めにはいないからね!
146名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 13:31 ID:6MfR53MQ
>>145
名物師範って、ただチョットマスコミ受けするだけじゃねーの?
要するに変わりもんって事だろうよ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 13:42 ID:+sQeNjdj
マスコミに出られるのは名物師範とはいわない。。
148名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 13:46 ID:vynQ67JK
ところで、永木が志水の中段蹴りくらってタイムとってたのは
是ですか非ですか?
いいかげん高校生気分は捨てて欲しい。
149名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 17:48 ID:3A8OhX2u
>>145
長谷バカのことか?
150空手虫 ◆dhPV6Nj6 :01/12/19 18:06 ID:uadCliJM
>>148
 ありゃ、いかんなぁ。もし、効いてたなら、あれこそ技有り
でしょうなぁ。が、審判は一顧だにせず、そのまま試合が続いた。
こんな所が伝統派のアイマイな所だ。
151名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 18:25 ID:WQq6L+sz
あれは浅いです。
152名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 19:01 ID:uOS+bCiI
効いてたそうです!
息が詰まったらしい
153名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 19:17 ID:2oI/SH6n
>148
高体連の試合で同じ事をやったが、審判に
「当たって痛いとかそんな理由でタイムかけたらアカンぞ!」
と一喝された。

いいなぁ、永木は。認めてもらえて。
154名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 19:17 ID:sUVzt+yc
それにしても蓮見さんは
上段と中段の違いもわかんないんだね
155名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 19:40 ID:qgYoXCoD
>>148
当然非です。
腹筋鍛えていない良い証拠。
ポイント取られてもいいから、肘ブロックで甲を粉砕するくらいの
気合いを見せて欲しかった。
156名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 20:09 ID:GzGk0qvI
あの角度の蹴りはポイント取ってくれないよね。
あれ取ってくれるなら、順体同士でもバンバン蹴りが出せるのに。
タイムに関しては審判が無防備注意を与えるべきだったと思う。
157名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 23:13 ID:6MfR53MQ
タイムの件は永木はあの時点では負けが決まってたようなもんだからいいんじゃないの?
志水がやったら問題になったと思うけど、
でも今までタイムは防具がはずれた時しかみたことなかったな?
158名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 00:27 ID:9XnExjuE
>>140
その故・笹川氏にのっとられ
媚びへつらう全空連に近づいてきたのは
どこの何という組織かな?
そんな組織は今後来賓として招待すべきではないな
159名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 06:33 ID:suJJMf4z
伝統派です。

 いろいろ意見があるようですが、どうして実践の方は伝統のような控えめな態度をした方が少ないのでしょうか?全員とはもちろん言いません。しかしやはり伝統に比べ圧倒的に多い。ほんと同じ空手をやってるものとして悲しいです。
 伝統突きは効かないんですか?あなた素面であのワンツー受け手たってられたら人間じゃないですよ?顔面ありの素手の大会が存在したら(殺し合い・・)実戦は絶対勝てる自信あります?どちらが勝つかわからないと思いますよ、僕はね。
 伝統のスピードは凄い。実戦のローやあの接近した距離からの上段蹴りは凄い。そしてあの鍛えられたボディー。結論から言えば伝統も凄いし実戦も凄いです。お互い認め合うべきですよね。けど・・・創始者がダンス空手とかって否定するのはまずいですよね・・・。
160へたれ:01/12/22 18:47 ID:i7G7ys4J
159さんの言うとおりでしょう。その場の状況や色々なタイミング
がかかわることもあります。最強論争はナンセンスですよ。それより
お互いの長所を認め合い交流していくのがいいですねえ。
161名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 21:13 ID:fw7vBfVn
全空連ナショナルチームコーチの西村誠司氏も
元全空連三連覇でフルコン団体やってる内田さんと
セミナーやるみたいだからね。
これからはフルコンと伝統派は交流を深めていく時代になって
いくのかな。
http://www.karatedo.co.jp/seiji-nishimura/
162名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 23:22 ID:HzLN2jgE
>159
よくぞ言った!
163 :01/12/22 23:36 ID:lm8XmMWO
159=162
164空手虫 ◆dhPV6Nj6 :01/12/22 23:47 ID:knBhbb8N
>>159
 概ね、賛成。けど、伝統派の上段突きを受けて、クリーンヒットしたら
まず、倒れない者はいねぇと思うけど、そのクリーンヒットがなかなか
難しいんでね。上級者になると、微妙に避けてる場合が多いし、ガツーン
と直撃は困難なんですよ、これが。それに、フルコンの者はウエイトで首
などの筋肉をかなり鍛えてるから、まともに当たんないと、倒れん。が、
フルコンが伝統派を踊りだの効かない等言うのは完全に間違っとる。あの
迅速な上段突きは、フルコンの者が余程稽古して慣れていないと必ず
貰うよ。そして、余程、筋力や感が良くないと、ヤッパ一撃で倒される
だろうな、普通は。
165名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 23:48 ID:1O+zSAFp
いや、伝統派もフルコンもチュウケンも合気道も、とにかくなんだろうが
強い奴は強いんだよ。俺はこのどの流派でも俺より強い人にあったことがあるよ。
もちろんその10倍くらいどうしようもなく弱いのもいるんだろうけどな。
ただ、ルールの中での強さを論じても無駄。
俺が会った「強い人達」は俺が道具無しじゃ何やっても倒せないと思った人達だった。
166名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 11:02 ID:RUzhmN9r
真面目に質問します。
私は、以前ボクシングをやっていて、ボクシングの判定はだいたいわかるつもりです。
伝統空手は未経験ですが、それでも10年ぐらいはテレビで見ていると思います。
ただ、10年間見ても未だに判定がわかりません。
特にわからないのが、双方同時に突いた場合です。
例えば、松崎・志水戦で、松崎選手が突いたとすると、私の目はその突きと志水選手の顔面に集中します。
言い換えると、志水選手の同時に出した突きと松崎選手の顔面には注意が向いていません。
ですから、私の場合は、松崎選手の突きの有効性については判断できても、志水選手の突きについては判断できないわけです。
伝統空手の審判の方は、どうやって判定しているのですか?
167サモ・ハン・インポー:01/12/23 11:27 ID:S2z3RzFy
審判はしてないが、どちらかの選手に目を向けるという見方はしてないと思うよ。
両選手の中間でも見てるんじゃないかな?
168名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 11:37 ID:Skw3sYsP
土屋さんのウンスーが見たいのは俺だけでしょうか?
169名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 17:51 ID:h9FCvjtw
>>166
地方大会で審判経験したことありますが、同時に突いた場合は本当に困る。
審判は3人にますので自分の見えた方に自信を持って手をあげます。
あとは、多数決で決めるか、ジャッジで相談して判断します。
170名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 18:22 ID:G41MF1K/
>>166
突きなら突きの手先だけ(あるいは蹴りなら蹴りの足先だけ)と、
攻撃対象部位(上段や中段)だけに注目している限り、
おそらく微妙な判定は分からないだろうと思います。
選手同士の間合いの盗み合いや駆け引きなど、試合全体の流れを見るようにしていけば、
少しは分かるようになると思います。
171名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 14:34 ID:ST5YiLTd
>>166です。
ありがとうございました>みなさん。
172名無し全空連:01/12/25 11:29 ID:OZbKXSyQ
身内、仲間、敵対関係、などの要因が複雑に絡む場合があります。
173名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 12:03 ID:CDcEY2Rk
>>172
選手選抜についてはあるだろうけど、試合の判定ではないでしょう?
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 23:58 ID:8JvbQdOL
age
175へたれ:02/01/04 09:35 ID:KS+JJkxo
172番さんの言う通りにしがらみが試合の判定にも大きく影響しています。
これはどの競技も一緒ですが。できれば機械による判定が望ましいのですが。
(相打ちならば自分の弟子になんて感じです)
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 15:28 ID:ZvRDK5WL
>175
>これはどの競技も一緒ですが。できれば機械による判定が望ましいのですが。
これは奇怪な。。味気ないぞ。
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 15:54 ID:riPcodI1
フェンシングみたいだね
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 15:37 ID:xBTHYvN8
全空連の荒川通先生が肝臓ガンで入院中らしい。
179名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 09:13 ID:NlgpGiNW
おだいじに
180名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 09:24 ID:+PbAOe0E
ご愁傷さまでした・・
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 09:33 ID:XU611Ii5
酒か・・・
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 10:30 ID:MA74aTDh
>>178
本当ですか?
183JIN:02/01/31 13:05 ID:ONkqNao2
なんと荒川先生が…
なんとも情報を得るのが遅くて大変に悔しい思いです。

早くお体をお直しになって元気に後進の育成に励んでほしいものです。

ひとまずは土屋君、優勝おめでとう。
拳を交えたのが懐かしい思い出です。
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 01:51 ID:gacJrpT9
ショックです。

荒川先生のその後のご容態についてご存知の方が
いらっしゃれば教えて下さい。
185age:02/02/07 02:00 ID:gacJrpT9
age
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 14:56 ID:5fN8vHxB
<<168
俺も見てみてたい ビデオでもいいから
187age:02/02/10 23:08 ID:sNGlTs9e
age
188age:02/02/11 00:16 ID:xPoJoJyE
荒川先生のその後のご容態について教えて!!!
189age:02/02/11 01:25 ID:CoXAt/ay
age
190age:02/02/12 03:09 ID:qiFNEwBU
age
191age
age