ナイフ格闘術を教えてくれるところ

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1名無しさん@お腹いっぱい。
どっかに良い所ないですかね?都内近郊で。
よろしくお願いします。
2名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 18:26 ID:a95NLg5X
俺も聞きたい。
逆に、ナイフ格闘術の基本になりうる
格闘技は何かな。やはり空手?
3Echo:01/11/30 18:29 ID:1M0eGql/
ラバーブレ・・・、ゲフンゲフン。いや、なんでもありません。
初見先生の武心館とかはどうでしょ?
4名無しさん:01/11/30 18:33 ID:kdkOfXai
あるよ・・・ 長○快感 ・・・ (笑)
5名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 18:49 ID:QYsD+uhv
自衛隊で教わるのが確実。
6名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 19:38 ID:GcjOQOP7
>>3
>>4
>>5
ありがとうございます。
しかし、武神館ですと他の武器もいろいろ
やらないといけなそうだし・・・。
逆に自衛隊だと本格的すぎる気が・・・。
ワガママ言って申し訳ないです。
71:01/11/30 19:39 ID:pEiQZ0D0
あっ、6=1です。
8名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 19:43 ID:zvHi7o5f
個人的にはいろんな武器をやるからナイフの対策がわかるとおもうが・・・

と、いうわけで刃物相手なら武神館と不二流体術マンセー

ほかにもあるけどどうせだれかいいだすからそいつにまかせた(藁)
9名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 23:15 ID:ZXQSjzLO
>ほかにもあるけどどうせだれかいいだすからそいつにまかせた
ありがとう やはり武のわかる人がいました 九州の護身館ではラバブレードを使った対ナイフ術を教授しています 心ない2chの人達が叩いていますが事実は凄い護身術です
10名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 23:17 ID:xcNic5m1
やっぱラバブが最高
11名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 23:20 ID:SM6L1cF9
うせろ!! ゴリラの臭いがするぞ!!
12名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 23:59 ID:MWmitsKS
ナイフじゃないが、スポチャンで、小太刀とかあったんじゃないかな。
13名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 00:08 ID:scLtx3fY
よし、ここは俺がハッキリ言っておこう。ナイフ格闘術といったらラバーブレード。
久留米という片田舎に道場がありながら、ネットを通じて日本中に知られている。

正式HP
http://homepage1.nifty.com/rubberblade/
ファンが作ったHP
http://rababulover.tripod.com/

肝心の技術だが、まさに凄まじいの一言だ。
ためしに二番目のHPに逝ってみるといい。
ラバーブレードの強力なゼッショウの数々が動画で見れるぞ!
14名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 00:14 ID:PfxPqn06
よく知らないのですが、こうろう法とラバーブレードでは、どちらが効果的なのですか?
15名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 00:17 ID:EYasqDHd
>>14
功労法とラバブを同列に並べるな。
全く恐れ多いにもほどがあるぜ(w
16名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 00:18 ID:KzMX7xvb
ラバーブレードが強力です
17名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 00:21 ID:ZoyDeup1
>>13
いま下の見てる。
初めて見たけどスゲー面白いよ。
これ、誰が作ったの?
18名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 00:32 ID:9l9qNDkm
>>13
ぼくもきにいりました!
これからもいろいろしりたいので作者のエピソードや実戦の話とかガンガンUPしてください!

いろいろしれば・・・2ちゃねらーもいろいろとできるようになりますしね(にやり)
19名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 00:43 ID:AIMKaUjq
刃物・ナイフ関連スレッド

刃物持ってる相手とケンカで闘えると思ってるバカ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1007087919/

空手、ボクシングやってる人に質問
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1006358258/

刃物に向き合ったとき 『From 倉庫』
http://yasai.2ch.net/budou/kako/996/996495651.html
20名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 01:10 ID:mw4u/5vI
     ,,,,,,,,,,,,,,,,
    n 二二二〜   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   m||(;´∀`)  < ラバブは凶器から身を守れますか
   ヒニ ⊂  )    \_________________
    < <\ \
    (_) (__)

    逝くならこっちにしとけ
    実用護身術セミナー
        東京12月16日 
        名古屋23日24日
        ttp://www.geocities.co.jp/Colosseum/8337/
21名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 01:14 ID:uIEYvGbh
>ラバブは凶器から身を守れますか

・・・・無理だろうなぁ(藁)
22名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 01:17 ID:n7t9yDI9
むしろ石○の狂気に染まるだろうなぁ・・・
23名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 01:20 ID:UA0f64jB
だれか、○のスレッドに20はってあげなさい(笑)
24名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 01:23 ID:UA0f64jB
     ,,,,,,,,,,,,,,,,
    n 二二二〜   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   m||(;´∀`)  < ラバブは狂気にそまりますか
   ヒニ ⊂  )    \_________________
    < <\ \
    (_) (__)

    逝くならこっちにしとけ
    実用護身術セミナー
        東京12月16日
        名古屋23日24日
        ttp://www.geocities.co.jp/Colosseum/8337/
25名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 01:27 ID:5hpSTQkI
○もでてこなきゃたたかれなかったろうに・・・ばかだな、ホントに
26名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 01:42 ID:OJ8vzISc
○マンセー
晒しあげ
27名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 01:57 ID:RC3oy/i6
イタリアのシチリア島に行ったら教えてくれるよ。
あそこは未だに非公然でナイフ決闘やってるから
で練習方法は上半身裸になってフェンシングのマスクをつけます、
そして爪ヤスリ(短いナイフみたいなね)を使用して練習します。
で爪ヤスリなら下手しても皮膚をえぐる程度
体に痛さを思い知らせ、
刃を受けないならどうするかを体で覚えられます。
しかしこれを実行するとシチリアンマフィアにマークされると言う
諸刃の剣、素人どころかアウトローにもお勧めできない。
28名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 02:00 ID:RC3oy/i6
>>27はスパーリングの練習ね
29名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 02:02 ID:KzMX7xvb
30 :01/12/01 02:06 ID:QyA9M2vf
>>27
シチリアにはもうマフィアはいないって友達が言ってたけど。
31名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 02:11 ID:RC3oy/i6
ヤクザみたいなもんだよ
32名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 02:22 ID:e4TytUqF
俺は対ナイフ用の護身術じゃなくて、27みたいな自分がナイフを
使う側の技術を教えてくれる場所キボンヌ。
あったら奈良手みたいよ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 02:28 ID:CxIHpJBX
>>32
キボンヌ、じゃなくてさあ。ちゃんとしたモノの頼み方ってものがあるんじゃないか?
34名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 02:30 ID:EwdGS0tc
kibonnnu
35名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 03:08 ID:q8TluMu7
竹内流は?
柔術や棒術もやんなきゃいけないけど…
36名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 03:16 ID:q8TluMu7
旧日本海軍の短剣術をどこかで教えていたような…
37名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 03:36 ID:WPW3s2ts
>>36
今の自衛隊にも短剣術はあるよ。「短剣道」とか言うの。
まぁ、一番の近道は陸自に入って特殊部隊に志願することですな。
そこなら銃剣道、短剣道、徒手空拳とみっちりやらされますからな。
38名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 07:16 ID:B9SJwD4t
あのすいません、路上で人を刺せば刑務所行きですよ?
39名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 08:11 ID:/1xRFy8H
みんな、人をぶん殴るために空手や拳法をならったり、
アスファルトにアタマから叩きつけるように投げる
ために柔道や合気道ならっているんじゃないの?

そういう技術ならってもつわかなきゃいいんでねーの。
ただ、日本刀や銃器みたいに悪用されねーようにポリスに
届け出するシステムはつくったほうがいいかもね。
40名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 08:35 ID:KzMX7xvb
だーかーらー、ラバブやれって!
最高よ!
41名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 09:11 ID:CCOVGPzS
>>1
あなたを逮捕しますがなにか?
42名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 10:27 ID:wfQ3DSqG
○、もっとラバブ宣伝しろよ〜
43名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 10:31 ID:TZT+Q7d2
ラバーブレード最強
正式HP
http://homepage1.nifty.com/rubberblade/
ファンが作ったHP
http://rababulover.tripod.com/
ラバーブレードスレッド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1004491586/
44名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 10:31 ID:Qziv4h3/
45>>44さん:01/12/01 12:24 ID:G0ahj2FX
これがラバブですか!感動しました!

あれ?それじゃあ九州にあるラバブはなんなんでしょうねぇ
46名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 13:26 ID:/ZE4pNov
ナイフ術ならいたい人さぁ・・・なんでほかならいたくないの?

自衛隊で習うにしても武神館でならうにしてもナイフだけならってもそれは非常にせまい技でおわるとおもう。
だから自衛隊も武神館もいろいろやるんでないかい?

すくなくともナイフ・短刀術は徒手体術と長物(できれば剣術か槍術(OR 銃剣術))はやったほうがいいのでは・・・・

ちなみにナイフ術の基本になるのはなにだろう?空手?というカキコあったけどおもしろいかも。
伝統派なんかは刃物もってもつよそう、というカキコみたがおれもそおもう。

ただし、空手自体は刃物もてないからうまれてきたからたまたま今の伝統空手の
形が刃物もつとあっているだけかもしれないけど・・・

本土のカラテと沖縄のカラテが違うといったらそれまでだけど
47名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 13:29 ID:qDLqQZp+
闘う相手の技術や間合いを理解するのには闘う可能性がある相手の技を習うのが一番。

だから(とくに武器術は)徒手とショートレンジ、ミドルレンジ、ロングレンジの武器術もあわせてやったほうがいいとおもう。

そうしないとその武器のホントの持ち味をいかせないよ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 13:34 ID:ymFuUsT2
あ。ナイフ自体がショートレンジだからこれは省略可かな?
491:01/12/01 13:54 ID:sTwxLEIs
いろいろありがとうございます。
自分の住んでいる所が武神館本部の近くなので
行ってみようと思います。
50名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 14:11 ID:y4+CAm3A
最初は見学だけにしておきー。あまりにナイフのウェイトが薄いならあわないかもしれないし。

とりあえず、一度いってみたらほうこくおねがいね(^^
51さすけ:01/12/01 14:49 ID:WEVSVYKY
武神館てナイフじゃなくて短刀じゃないの?ナイフと短刀ってやっぱ勝手は違うかな
折れにはどっちも魅力だけど
52名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 16:33 ID:MoGBEgAO
チャンバラってなかった?
53名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 20:00 ID:1HPHrH9j
1さん、おんきせがましいが、いままでみんなアドバイスをしたからできたら見学しての
感想とかきかせてくれるとうれしいな。皆もよろこぶとおもうよ
54名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 20:00 ID:zXNNB/aJ
ナイフだけと考えたら

スポーツチャンバラの短剣でスパーリング
日本剣道形の小太刀
古武道の短刀術や組み打ち&鎧通し

これを応用するぐらいでしょうかね?
>>1さんが何を求めているかは解りませんが
決闘式のナイフ術ならフェンシングの動きが近いと思います。
5528=35:01/12/01 20:19 ID:S89MYarb
おれ、剣道三段だけど日本剣道形の小太刀はつかえないよ・・・・

技みっつしかないし、あくまで剣に対する技だし。
剣に対する技は1さんはもとめていなとおもう。

スポチャンは蹴りもあったよね。短刀のスパーのみなら。わりといいかも。
でもあれは『斬る・切る』より『叩く・打つ』ほうになるかもしれない・・・

古武道の短刀術や組み打ち&鎧通し
わるくないかも。小具足腰乃廻とか。備前伝がトウキョウにもあったような気が
56名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 20:27 ID:XF+qQVSl
57果実イチイ:01/12/01 21:04 ID:6vzS0iLL
ナイフを本気でやりたいなら、フェシングをやるか、マフィア
と友達になると良いと思います。
ただ、ナイフ格闘は技より、決闘時の心理状態、人を殺傷するという
ことへの理解と覚悟の方が重大だと思いますので、ナイフをやりたい
だけなら、適当な本を読んで知識を身につけ、リンゴでも切ればよい
と思います。
私自身、ナイフ格闘をするなら、スペツナズ式飛び出しナイフを使い
ます。
5828=35:01/12/01 21:16 ID:sgHI0y3F
>ただ、ナイフ格闘は技より、決闘時の心理状態、人を殺傷するという
>ことへの理解と覚悟の方が重大だと思いますので、

激しく同意!
ナイフを持たっとたん、ナイフをつきつけられた途端に一気に状況がかわる!
バケモノ級の胆力がないとどうにもならない!パニックの中では持つほう、つきつけられたほう
共に想像できない動きをしちゃう。

たとえば、スパーをやるとあまりにおいつめられた時に刃物がくるとなぜかつかんでしまう!(びっくり)
さらに刃物もった相手はびびって刃物をひきよせようとする!

すると刃をつかんだ相手の手の平や指は・・・・・!

これは本でよんで最初はうそだろ〜、とおもったがジツはナイフスパーとかするとホントに何人もそうなった。
ケブラー繊維で防刃性のグローブないかぎり良い子は真似しちゃだめだっちゃ
59名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 21:26 ID:KAdKLH/9
>>58
僕の持ってる本には
空いている腕を後ろに回すか、サブウウェポンを持て
って書いてありました
601:01/12/01 21:32 ID:jD2zXpQP
はい。行った時は感想などを報告させていただきます。
いろいろな所に見学行ってみようかと。
6128=35:01/12/01 22:27 ID:uFSKMsaW
あぁ、私もたぶんその本よんだことあります。
素人が袈裟懸けをするとおおぶりでブンブンふっちゃうからフェンシングスタイルが
手っ取り早くナイフになれそうですね。

マインゴーシュでしたっけ?そういう武器(サブウェッポン)の二刀流もあるみたいですね。
もっとも西洋の武術は私はくわしくないのですよ〜(藁)

それと58の実験というかスパー参加者は日本の生活圏ですごした日本人ばかりですから
西洋人を対象に西洋人が刃物で闘うために西洋人がつくった武技は日本人の本能的な動き
と差があるかもしれませんね。

現代の格闘技ではクラブマガと横山先生のところに違いがあるのもこれらの民族的な本能や動きの差によるものがあるようです。
62名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 05:58 ID:Bmq/rUNz
俺は空手だが詠春拳を見た時にこれはヤッパでの切り合いの練習だなと思った。素手でやりゃ勝てそうだとは思ったが。
63名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 12:35 ID:uES9T2Vh
やっぱいろいろあるな。みてておもしれぇ
ほかにも刃物もってつかえそうなのあるかな?
64名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 16:29 ID:MrYq/gjT
>>57さんや58さん
私も貴方達の意見に同意します。単なる殺人のみなら私だったらクロスボー使います。
もし私がナイフファイティングするなら実践に使う刃物はスティレットやダガーなどにして
フェンシングなどをならいますね。でもいまどきナイフ同士で決闘することってあります?
65名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 17:07 ID:NuNC0Gp2
>>61
西洋式の動き・・・なんだか、蒙古軍と侍の戦いを、思い出させる話ですね。
(あの場合、日本式は、全然通じなかった)
なるほど、そうか・・・・。
66名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 18:03 ID:hUqmfqZM
ナイフに応用して一番強い中国武術ってなんだろ。
八極拳?それとも太極拳?八卦掌?ジークンドー?
でも武術って武器術も含むから、秘伝で匕首術がありそう。
67名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 18:25 ID:/jn853Ut
>>5 >>37
遅レススマソだが、自衛隊じゃナイフ格闘は教えないよ。陸自には特殊
部隊ないし…。(海自には出来たけど)

銃剣道は戦闘職種ならみんなやるけど、徒手格闘は基本だけ。短剣道は
ごく一部の選手以外はやらない。銃剣道や徒格も本格的にやるのは合宿
隊のメンバーに選ばれないとダメ。

体育学校の集合教育では実践的なこともやるらしいが、参加するのは実
績のある教官クラス。厨房が勘違いして入ってくると困るので、適当な
ことは書かないように。(藁
68名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 18:28 ID:WJ1wC8Jq
私自身、あんまりナイフには興味ないのですが、知っている人にすごい人がいたので
少しだけ話をさせていただきます。
意拳という中国武術をやっているHさんという人は
ナイフ、スローイングナイフとも達者です。
スローイングは石ころや、ボールペンを代用したものを見たことがあります。
普通のナイフ術についても実力はあまり知られていませんが、
鉛筆で代用して体中いたるところに線をひかれたことがありました。
とくに手首などあっという間に鉛筆の跡だらけになってしまった。
あれはヤバイレベルじゃないかな?と思いました。
おまけに武器もつ相手に平気で近寄って目の前で変化していくから
始末におえなかった。
69名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 19:13 ID:okCercuM
>>68
そういうHさんみたいな人って、ナイフ持ってなくても勝てる気がしないんだよね・・・
だからナイフの扱い=ナイフ格闘術がすごいって訳じゃないと思う。

逆に、「ナイフ(専門)格闘術」てのがあるとしたら、ナイフ取ったらタダの人になってしまうかもね。
70果実イチイ:01/12/02 20:53 ID:Adj/ibcz
≫27
第三書房から発刊されている「ザ・秒殺術」にそういうことが
書かれていましたね。

≫68
意拳ですか。意拳のスピードをナイフに応用したのですか。それとも
意拳にナイフ(短刀)術があるのですか。
71名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 23:01 ID:wZdNve1D
ナイフの基礎としては、「相手の不意を突いて刺す」これで決まり。
真っ向から襲ってくる相手よりも、後ろのナイフの方が何百倍も恐ろしい。
ナイフは後ろから刺すもの。
7228=35:01/12/03 00:51 ID:SwF6A36b
文明開化直後の日本はフランス式のフェンシングの影響がでかい銃剣術を
導入したけど大ヒンシュクだったおー。

しかも剣術家・槍術家に挑まれるとぼこぼこまけるし。

ってわけで日本の銃剣術は日本の槍術をもとに新しくつくりなおした、
というのは2ちゃんでよぉでている話のようです。

日本のナイフ術はそう考えるとフェンシングより手槍や短い槍の技法を取り入れた
ものがあるとおもしろいかも・・

それをふまえて
『刃物持ってる相手とケンカで闘えると思ってるバカ 』スレッドの
51さんの話をきくとオモロイ


>海外の多くのナイフ術は刺すことよりも切る事が主体ですが、
>日本の多くの短刀術やそれを捌く術は刺す事が基本に成ってる
>ような気がします。

>子の様な事が対ナイフ術のネックになってる気がするのは
>僕だけでしょうか?

外国のはそれこそフェンシングちゃっちゃと手首のスナップをつかって
カミソリのように刻むのかな?合気道の先輩は自衛隊の人からこういう
ないとファイティングをならったそうです。致命傷でなくても人間、
血が少しでも流れ出すと思考力がおちるので動きがわるくなったところで
ぶすり、と

日本の短刀はそれこそブスリ、と相手の体に差し込むやつかな。
相手の攻撃を捌くと同時にを入り身して捌いて喉や脇下、裏小手、
鎧の胴とタレ(名前しらんから剣道用語。スマソン)にざっくりと押し込む
ようにするのかな?

でもこれって甲冑武術が盛んな時代の戦国時代だけ
で江戸時代みたいに素肌剣術の時代には成り立たない考えなんだろうか?
73名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 01:30 ID:wVMbL9D0
僕の持ってる本にナイフ術が載ってるやつがあります
気が向いたらそれを書き込みしてみたいと思います
74名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 06:45 ID:lN1dUKvX
ナイフで殺そうとするなら体幹部に刺して身体の中の大きな血管や神経
を切る為、ナイフを抜かずにかき混ぜる様にえぐるのが一番効果的。
ナイフ対ナイフの戦闘などという特殊な状況下ではアドレナリンがドバ
ドバ出て、チョット切った位では効かない。さらにナイフの間合いでは
フェンシング等の技はあまり使えない。とにかく接近して刺すしかない
ので、離れて切り合うようなナイフ格闘は現実的ではない。

もっとも、面と向かってナイフで戦うようなことを考えるのはかなりの
ドキュソ。(藁
75名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 08:57 ID:BkqifzqX
>>68
そのHさんは意拳の技術をベースにして
ナイフの使い方を自己流で修得したのですか?
それともどこかに習いにいったとか?

どっちにしても凄過ぎて恐い。
76名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 15:24 ID:99Wka1eS
age
77名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 20:09 ID:WjEbiSNL
まあナイフって、線から三歩出て向かい合って礼、
また三歩出て向き合って抜いて始め、
にはならないだろう。
現実の真剣での斬り合いも同じだとおもうけど。
78名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 20:26 ID:5rry1q/0
やはり、お腹にジャンプ入れとくのが一番か?
ヤンマガとかだったら、丸めて防御につかえるかしら・・・。
79果実イチイ:01/12/03 20:40 ID:6ycTPtXp
≫77
暗殺ではともかく、決闘ではそうでもないと思う。

≫72,74
刺すと切るのとのどちらが合理的か。
確かに日本のナイフ術は、刺すことばかりで、せいぜい腰に構えて
体当たりするぐらいである。だから外国のナイフ術に比べ、日本の短剣
術は軽視されている。
刺すに比べ切るは浅い傷でも致命的になりやすいが(血管に当たりやす
い、傷が大きくダメージが大きい)、切ると防具や服が邪魔になるし、
切るより刺す方がひどい(深い)傷を作りやすい。
80名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 22:02 ID:3BvWzcsS
>>78
俺がナイフ使うなら胴体より手足を刺すと思うけどなあ。
腹なんか刺して、死なれたら面倒だし。
81名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 00:08 ID:2I4tGxBR
こういうグッツをあつかうサイドの人間の 情報を受け入れてどんなのが
売れ筋か、いいのか武器をしるべし! DQNや珍走族が使う武器をしるのもだいじだべさ!

相互リンクだ、ニャロメ !!

お笑い経営学;防犯、護身グッズ販売
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/manage/1007271950/
82名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 00:31 ID:AoLTboA1
アメリカ現代ナイフ格闘術は
掴み(立ち間接等もやるとか?)・組み打ちから突く事を重視する致死性の強い技術と
手首・指・足の腱など攻撃してくる相手の末端部分を斬りつけ逃げるのを目的とする護身技術
前者は市街戦・室内戦を重要視し始めた軍隊等で、
後者は銃規制によって市民に必要性が出てきた
と言う感じで発達してるみたいです。
83名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 00:56 ID:M7K/rmtV
>>82
民間人にしてみればやはり後者の方が有用そうだね
84名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 08:41 ID:LY8Tx3iE
しかし正直、前者の技術も習得したい。
85名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 18:24 ID:x0MNYuKn
age
86名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 18:30 ID:LlY3tS7k
おれはナイフでおそわれるのもやだけどナイフで護身するのもやだよー
こわいよーってかまじで。

たとえ、相手が自分ころしにしてもアナタ、ブスリとさせますか?
さして中をぐちゅぐちゅにかきまぜれますか。ぐちゅぐちゅ。ぐちゅぐちゅと。

私はヤです。まぢで。それなら鈍器もちまっす。刃物こわい。持つのも、持たれるのも。

つーかあれだ。もってみて練習するとこれとられたらだめじゃんって気持ちがうまれるのもいや。

武器に頼りすぎる心理になるのもイヤイヤ
87名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 19:54 ID:LBj+mp4s
殺すと後が面倒って言うか、どう考えても過剰防衛。
護身目的なら手足を傷つけて退却していただくのが一番。
88名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 21:19 ID:inkTEXs9
傷害だぞ、それって。裁判になりゃ絶対こっちが負ける。相手が連続殺人鬼とかなら別だろうけど。
相手をぶった切った後はさっさと逃げるのが肝要だ。
8986:01/12/04 23:45 ID:kV8/BEOK
だから〜

>手足を傷つけて退却していただくのが一番。
>相手をぶった切った・・

っていうのがいやなの〜ぐちゃぐちゃというのはともかくさ〜

カッターで相手を一ミリさく、とやるのもこえぇよ。刃物って手元くるいやすいじゃんかよ。
どうして平気ではなせるかな〜。

相手が刃物もってきたときの対策はともかく、自分から進んで持つ気にはなれんな〜
90果実イチイ:01/12/05 01:25 ID:jd9JqfWA
≫87
手足を切りつけても、血管を切れば致命傷になります。

刃物は持っていただけでも警察沙汰になるので、武装以外の対処を
考えた方がいいと思う。
もっとも、一番良い方法は、政治家や司法関係者に正しい正当防衛
の認識を植え付けることだけど。
91名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 01:07 ID:XPKVIinl
何だかんだ言って日本ではナイフを護身に使うのは無理がある。
法律的にはもちろん、王道(?)「警察沙汰を避けて逃げる」手さえ
「返り血」という厄介この上ない要素が障害となる。
まあ、日本でナイフ格闘練習するなら趣味・自己満足と割り切った
方がいいだろね。 極々一部の職業以外。
9286:01/12/06 01:10 ID:7hPTkxkH
刃物が有効なのはみとめるけどね〜
93名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 13:21 ID:EAU4Hrqw
いちいちうるせーな。刃物が嫌いならとっととよそに行けよ。
94プロ中のプロ:01/12/06 17:06 ID:ZdVXUHj4
短刀は介者剣法でも素肌剣法でも刺すのが基本。
相手がヨロイや鎖帷子着こんでる場合でもヨロイトオシという断面正三角形の
短刀で刺し通す。
素肌剣法の場合は刺牙(サスガ)といって冠落としのような短刀を使う。
やくざのどすは日本刀のカットオフカスタム(短刀は高級品だから)
相手のはらにどすんっと突き立てるからドスというらしい。
山口オトヤの暗殺術がまさにこれだ。


振り回すのは無駄な動きが多い。飛び込まれて手のほうを押さえられる。

日本刀は逆に刺さずに引き切る使いかただから日本と西洋で御丁寧に
長刀と短刀でそれぞれ使い方が逆なんだ。

ナイフ戦闘術は警棒術とおなじでそれだけではメインの武術とはならない。
銃器による近接戦闘術の補助的技術。

米国や日本の警察官が警棒を活用できるのは拳銃を持っているからであり
トカレフやマシンガンまで想定される現場で警棒やナイフだけで何が出来るか
想像してみてくれ?漫画の世界とは違うのだよ
95名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 17:16 ID:xjLc/80K
刺すというのは新選組の例を挙げるまでもなく
暗殺の常道です。
ただ、逆に刃物を使った喧嘩に慣れている人の伝記等では
切りつける使い方をしています。
つまり、切りつけたほうが相手が死なないことを経験的に
知っているためそのような使い方をあえてしているわけです。

いずれにしろ相手を殺してしまうような喧嘩はすべきでないと
思います。
96名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 18:34 ID:RpTjoj/p
同意。
喧嘩ごときで前科持ちになるなんてまっぴら。
97名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 20:33 ID:CyNWfmEc
>トカレフやマシンガンまで想定される現場で警棒やナイフだけで何が出来るか
>想像してみてくれ?漫画の世界とは違うのだよ

しかし、一般人がそのような現場に遭遇した時にの為に
普段から用意できるモノとしてはナイフや警棒などが限度では?
そもそも一般人が護身術を使う相手として想定されるのは、
珍やガラの悪いドキュソ、レイプ魔ぐらいでしょう?
プロではない一般人がトカレフやマシンガンをメインに想定した
武術をやるのは非合理的だと思うのですが?
98果実イチイ:01/12/06 20:48 ID:CzC1+Mde
≫91
返り血の前に持っているだけで捕まります。
法医学マニアの助言:「逃げても捕まる」

≫93
ナイフが好きなことと、ナイフ格闘に関心があることと、
法律的にそれが許されることとは別問題です。
ナイフ格闘術を現実的な護身術にするのなら、現実的に
考えるべきです。

≫96
しかし、喧嘩ごときで命を落とすことがあるのも事実
です。

≫97
あなたの意見に反論はありませんが、トカレフやカラシニ
コフのことを知っておく必要はあると思います。
99名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 20:55 ID:CyNWfmEc
>>94
毛利ナントカや柘植ナントカ(←名前忘れた)に軍隊格闘術でも習えというのか?
10097・99:01/12/06 21:04 ID:Hx+B7lOy
>>98
もちろんそれは賛成!
101名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 22:12 ID:9OrOgeyR
94は自分でプロ中のプロとか言っちゃう辺り、謙虚さが足りんよな。
102名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 22:16 ID:emrAujTr
ヲタ中のヲタだったりして
103名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 23:51 ID:LR7f0omH
ありうる。
10428-35:01/12/07 00:03 ID:6tZg0n6d
プロ中のプロさんは夏の横山先生のセミナーで横山先生に・・・された方です(笑)
参加者で一番注目をあびた方なのではないでしょうか?
いちばんガッツあったヒトでもあります(笑)

まぁその名前はシャレってことでしょ?(笑)


TO;プロ中のプロ さん
おひさしぶりです〜。セミナーでは横山先生にいろいろ教えていただいたようですね。
私もみていました〜。わたしなら一度目で『もういいです!』といいかねないですわ、あの先生にモデルガンつきつけるだなんて(^^;

あ、基本的に私はヘタレなので。

たまーに私を過剰評価している人がいるようですが、某スレッドでは
1=怖かったさんや影法師さんなどの面白い個性のコテハンが集まったので
私も誤解してそう誤解したのでしょう

。くどいようですが私の徒手格闘技の実力の低さはおりがみつきです。


・・・・もっとも、剣道は三段もっていてそれなりに自信もっていたのですが、
某所で棒をもってうっていったのに遅い遅い笑われながら
あの先生にさばかれてショックがおおきかったDEATH・・・・・

反撃すらしてもらえないぐらいとろかったようです(藁)

PS.そういえば影法師さん復帰してこないな〜帰国しているはずなのに〜
10528-35:01/12/07 00:05 ID:6tZg0n6d
>反撃すらしてもらえないぐらいとろかったようです(藁)

ヨユーでよけて解説はじめちゃいました(藁)
まにあわなくて反撃しないのとはあきらかにちゃいました。
106名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 00:23 ID:tJeW9NBe
>トカレフやマシンガンまで想定される現場で警棒やナイフだけで何が出来るか
>想像してみてくれ?漫画の世界とは違うのだよ

日本の一般人にとってはそっちのほうが漫画だね。

>トカレフやカラシニコフのことを知っておく必要はあると思います。

あんたは自分の異常性を知っておく必要がある。
親や友達に言えるか?キティ扱いだな。
107名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 00:31 ID:tpOjgbz7
セミナーに行かれた方、プロ中のプロってどんな人でした?
見た目とか。やっぱオタク?
10828-35:01/12/07 00:37 ID:QxrIDm+M
あぁ・・・別スレッドで自分で書いているからいいとおもったけどかいちゃってよかったですか?

ダレダレが私です発言・・・・・
(モデルガンつきつけたの私発言)

いまさら駄目もくそもないか、すまそん(−−;
109名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 00:54 ID:qkW1/2q5
軍事板で聞け
110果実イチイ:01/12/07 01:19 ID:vSFEGgBo
》106
危機管理意識のない人は護身や格闘などやらないことを勧める。
》109
あそこのレベルをかんがえると、聞かない方がよい。
111名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 12:38 ID:Ge4klo4f
不二流体術について教えてください。
武器術もやったりするのですか?
112名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 12:46 ID:SbvPGPQX
やるはず。短刀とか剣も。いまやOFF会にでるので時の人の長野大先生の書いた本によれば(爆)
113名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 15:56 ID:KNtzdioF
>110
同意です!!
意識を持たない人が護身術なんか習ってもブ○に真珠の諺どおり・・
戦略無き戦術はあり得ませんよね。
考えなしに武器を手にしたり、武力を保持するのは危険です。
巷の護身教室はそのへんのことは教えないで小手先の技術ばっかですね。
どっかいいとこ知りませんか?
ちなみに自分も対ナイフ格闘には非常に興味があります。
114名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 16:07 ID:SbvPGPQX
小手先の技術・・・それで護身術講座とかがそれでおさまるのは教わると
今まで素人だった自分が技を覚えて強くなったように誤解しておわっちゃうからですね(^^;

その小手先の技術だって週に一回、それがだめなら月に一回復習するだけでもにちがうのになぁ。

おそわったら最後に素人同士でいいから組になって互いにおそう側、守る側になって今の自分でどこまでやれるかやってみりゃいいんだよ。

そしたらいまの技術でどこまでやれるか、いかに体がうごかないかわかるのにな。
115武蔵21:01/12/07 16:14 ID:QKyhGN3t
ナイフもった奴相手に素手で戦うにはどうしたらいい?
俺は自己流空手をしてるものだが。
116名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 19:02 ID:016c81nX
流派の名前はなんと名付けたのですか?
117名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 19:09 ID:SbvPGPQX
絶対に素手というシチュエーションはないはずです。

木の枝でもいいし、この時期ならジャケットやコートを闘牛士みたいにふって相手のナイフからめて取るのも
チャレンジできるとおもう。生地が厚かったら絡めないでナイフにかぶせるだけでもちゃうはず。

そこらへんに落ちているもの投げるのでもいいし。
棒みたいなのがあったらおれは突きで牽制してからスキをみてスナップつかって相手の恥骨をうつぞ

あたりにホント〜〜〜〜〜ぉぉぉおおおおおに何もないときってあるの?
すっぽんポンの真っ白でなにもおいていない部屋の中にいるとき以外ないとおもうんだけど。

でもどーしても素手じゃなきゃだめ?

つーか、あらゆる状況でナイフに立ち向かうのはばかげているのでやりたくないし、逃げたい。
でもどうしても逃げられない時は徒手だけでは向かいたくないのだよ。
118果実イチイ:01/12/07 19:31 ID:AzLSmxhT
≫117
同意。
護身術では道具の使い方が問題になると思います。特に
丸腰の一般者が突然襲われた時は、身の周りにある物を
どう使うかが問題になります。
119名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 19:52 ID:7cz8z1mp
ナイフ使う側からすれば、上着振り回されるのははっきり言って相当に厄介です。
120名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 20:45 ID:tL4ZBJGA
でも相手がナイフを隠し持ってた場合、そういう対処はするヒマがないよな。
例えば早撃ち風にいきなり刺してきたら。
そういう場合、よほどの達人でも反応に困ると思ふ。
121名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 21:58 ID:3yGwNbkO
>>107
漏れも夏のセミナー出たよ。
プロ中のプロはヒョロとしたオタ風の人で、モデルガンじゃなく弾の入った改造エアガンだったような。しかし横*先生の動き速かった。
>>120
不意打ちに備えて普段から目の位置をどうするとか、周囲からみて不自然でなく危険を回避できる歩き方や振り向き方を習慣ずけるとか方法があるそうで
す。目付の位置はほんと目から鱗だった。漏れもあの時からカメレオンになった。
あと、あの先生、自分がナイフ持ってナイフ フアィティングではこういう風になんて言いながら攻撃してたけど動き見えなかった。
相手は防御できずに刺されてた。
122名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 22:27 ID:yVEJ3yIR
トカレフやカラシニコフ?
質問です!!!
トカレフを使われるってことは
ヤクザに命を狙われているの?
カラシニコフに狙われるなんてあんた
日本赤軍と戦うの?それともアラブのテロリストとやりあうの?
123名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 23:32 ID:CMqdgY9J
>121
もちっと詳しく教えてくれるとありがたい。話の前半じゃなくて後半ね。
カメレオン。
124ちぃみねー:01/12/07 23:40 ID:e98b2wBk
ラバーブレード 護身館をわずれでは だみだよ。
125名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 23:45 ID:8j8fjD1i
らばぶは誤身術です。
126名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 00:03 ID:xr8xrLa7
2chの皆さん ラバーブレード 護身館れっきとした武の殿堂です 気の流れを整え命を守る真の武人を育成する場です誤解のないように 最近流行の奇をてらった軍隊護身術と同列にしないでください 人間から動物のカメレオンになりさがっては武ではない
127名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 00:08 ID:/UFVsf7O
>>126
良いこと逝ってる。
・・でも漫画から型起こした人の言うことだしなぁ・・
128名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 00:11 ID:UKEu1buq
そこら中で石丸節をマネするのが流行ってるなあ。
129名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 00:14 ID:3K0Txpw7
126が○だとしたら、底抜けのバカか自殺行為愛好者
130名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 00:17 ID:UKEu1buq
>プロ中のプロはヒョロとしたオタ風の人
藁た。やっぱヨワッチイ奴だったか。
しかもモデルガンマニアか?
ヲタ中のヲタか、ザコ中のザコに改名するように。
何がプロだよ。笑わせるな。
131名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 00:17 ID:6kt82Kpb
>>129
それは既にラバブスレ関係者には理解済み。
132果実イチイ:01/12/08 00:49 ID:MPscSaZE
≫122
回答:
トカレフはヤクザ以外でも持っている。
カラシニコフはどこにでもある。
結論:
油断禁物

トカレフは作りが雑で精度が悪く、狙われることより流れ弾の方が
はるかに怖い。
カラシニコフは、(テロリストが銃を撃てたとしても)射撃時に
反動が大きく、銃が飛び回るので初弾以外は怖くない。

一般者にとっては、ナイフが最大の恐怖です。
133名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 01:16 ID:njoyh8Zk
>130
え?たった一人そういっただけで信じているの?
わたしゃ、いってないからしらんが・・・八月の終りにやったことだから一人いいだしただけじゃ信用できないっす。

全体のシチュエーションをある程度ちゃんとかけなきゃね。
横山先生の動きが早いっちゅーのはいまさらいうまでもなくここにきているよーな奴は承知のことだし。

でも興味があるので121を追求あげ
134名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 01:17 ID:njoyh8Zk
で、そのプロ中のプロの動きとかみてた?シュミレーションとかやったんでしょ?
体格興味ないので。技量的にヘタレかどうかは興味あるな〜(藁)
135らんぱぶ:01/12/08 03:24 ID:dfH9b4vn
好きだな純粋な人。護身間のせんせ

ズサッ

静けさが

半袖が骨身にしみるわい。ヘタレジーンズに黒タンクトップにバッジ付き帽子。
136名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:52 ID:an3A/6+A
>>132
あんた馬鹿?
流れ弾なんて防ぎ様がないよ
いきなりどっかから飛んでくるんだぜ?
それとも殺気を感じて電光石火で除けるのか?
137名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 05:15 ID:wUrAA/c2
136さんは132さんの文をもっとよもーね(苦笑)
138名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/08 05:32 ID:0HECyVtt
>>115
トカレフの話しは放っておいて、ブルース・リーの映画を参考にしてみては? 本当の空手経験者なら理屈が分かると思いますよ。
139名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 05:55 ID:0HECyVtt
スポーツとしての武道はルールの中でやってるでしょ?もちろん習っていて損はない。でもストリートファイトは別なんだよ。実際、経験した人間しか言えないよ。
140名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 06:03 ID:0HECyVtt
>>1の人が何故にそう思いったったのか意図がよく分からないが、しかし、ずっと見てると武道経験者じゃない奴もおるな。単なる喧嘩の道具としか思ってない奴が。何で武道家が瞑想とかするのか知らんのかね。
141名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/08 08:27 ID:FByXIOoi
とにかく、いきなり来られちゃどんな達人だってかなわないかもしれない。でも、上手くナイフを落とさせても次のアクションをどう出るかでしょう。その辺はブルース・リーの映画は参考になるよ。
142名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 08:35 ID:FByXIOoi
IDが変わってしまったぞ。まぁ、特に有段者は過剰防衛にならぬよう気を付けましょう。「闘わずにして勝つ」(燃えよドラゴンより)という境地にありたいです。再見!
143果実イチイ:01/12/08 09:56 ID:mdsub4kC
≫138、141
ブルース・リーは映画の話だからねぇ。
詠春拳も創始者が女性だから、弱い人でも強くなれると言われている
だけだし。

≫139
格闘技は護身術ではなく、技の基本を理解するのによい。
もちろんあなたや≫140には同意。
144名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 16:18 ID:Awqgdg1i
>140
修行に修行を重ねた武道家が、刺されてあっけなく死んだ例を幾つか知ってるぜ。
いくら瞑想しようがしまいが、死ぬときゃ死ぬんだ。武道経験者であろうがなかろうが、
そんなことどうでもいいだろ。
145ヲタ中のヲタ:01/12/08 19:50 ID:Hqf7Cfq0
あの〜僕ナイフヲタで趣味一般板から見に来たんですが、
横山先生ってどのような方なんですか?
「教えて君」ですみませんが、出来ればどなたかご教授下さい。
146ノラ・ミャオ:01/12/08 20:15 ID:f3e9fnhM
≫143
確かに映画は映画だけど、ブルースは詠春拳をルーツとし、ボクシング、フェンシング、空手、ムエタイなどあらゆる武道の有効技のみ取り入れている。
つまり、全ての武道は万能ではないと言ってるんだ。その結果、ジークンドーが生まれた。
147アル中の俺:01/12/08 20:18 ID:oqvquTSV
まあ、武道家たるもの相手の持ち手でどんな
攻撃が来るかぐらい判断できるようじゃないとな。
148ノラ・ミャオ:01/12/08 20:25 ID:f3e9fnhM
当然彼は映画というものを意識して演技している。撮影中、彼の技に疑問を持った格闘家に何度か挑戦されたが全て叩きのめしている。
彼は10代の頃、ぐれてストリートファイトの毎日で、ある時ナイフ持った欧米兵を軽く倒しそれが大問題(裁判沙汰)になって香港から生誕地アメリカに逃げざるを得なかったんだ。
149ノラ・ミャオ:01/12/08 20:34 ID:f3e9fnhM
その辺りの話しや、その後のことは知ってる人は知っていると思う。でも、あの人の動きはとても速いよ。そして技の流れが素晴らしい。146のとおり自由奔放に流れていく。
150ノラ・ミャオ:01/12/08 20:43 ID:f3e9fnhM
≫147
そうですね。「無形式であれば形式に呪縛されたもの(空手とか中国式とかの型にこだわること)に柔軟に対応できる」と「死亡的的遊戯inG.O.D」(「死亡遊戯」の未公開部分を編集)で表現されています。
それにしてもジークンドーの正中線の捉え方、フェンシングに似てますね。
151チー・ハン・サイ:01/12/08 20:53 ID:f3e9fnhM
≫144
幾つか知ってるって具体的に何人、誰が死んだ?当然新聞に載るだろうし、こっちは武道やってたんだからそういう話しはすぐ入って来るんだよ。
誰だろうと運が悪けりゃ死ぬのは当たり前だろ?真面目じゃねーな、おまえ。
152名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 21:14 ID:S4HwPOhn
バーカ。何が武道だよ。ナイフに熟練した相手と本気で殺しあったことあんのか?
やったこともないくせに偉そうな講釈垂れんなよ。
要するに武道やってる自分は凄いと、そう思い込みたいだけだろ? 
153名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 21:38 ID:rNIpzs17
なんかえらく武道や武道家を持ち上げてるな。まずはこのスレ読め。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1007087919/l50
武道やってればナイフに勝てる訳じゃない。
154名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/08 21:51 ID:oRVqcrdc
152の人。バカは君でしょ。139読めよ。「ナイフに熟練した相手と本気で殺しあったことあんのか?」って?
おまえこそあるの?君はいつもナイフ持ち歩いてるの?通り魔予備軍だな。最低だ。クズだぜ。153には納得します。
155ヲタ中のヲタ:01/12/08 21:54 ID:D8PJsKjo
あの〜どなたか横山先生のことを…。
156名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/08 22:01 ID:oRVqcrdc
俺も思う。152は勘違い動物だね。筋を理解していない。ナイフで殺しあってどうすんの?
1の人もこの日本で裁かれたい訳?本気にやりたきゃフランス外人部隊でも入れば?
あほくさい。
157名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:06 ID:rNIpzs17
それはものの例えだろう。このスレでは机上の空論ばかり言い合ってると、
そう言いたかったんじゃないのか。
実際、このスレのほとんどは推定・仮定で、実経験に基づいた情報が欠けている。
武道好きは
「武道は強い! 武道やってるからナイフに勝てるんだぞ!」とかわめいてるし。
それから154・156。自作自演やってんじゃねーよ、このウルトラ馬鹿!
158名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:07 ID:rNIpzs17
あ、さげちまった。あげ。
159名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/08 22:08 ID:oRVqcrdc
144、152はどうしようもないな。ジャマだ。他のスレに飛んで行け!
そしてヲタ中のヲタ氏、自分で探せって!横山ノックなら関西にいるぞ!!
160ヲタ中のヲタ:01/12/08 22:13 ID:n6eCxMn6
>>159
せめてフルネームだけでも…。
161名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:18 ID:oRVqcrdc
160さん、横山弁護士じゃいけませんか?ていうか自分で探しんさい。誠意です。
162名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:22 ID:qau2zaHr
a
163名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:24 ID:rNIpzs17
どうしようもないのはアンタだろ。一人芝居なんかして恥ずかしくないのか。
ド阿呆。
164名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:25 ID:qau2zaHr
yokoyama
165名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:32 ID:KdHGbI2V
yoko
yama
166名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/08 22:35 ID:oRVqcrdc
ID:rNIpzs17、「「武道は強い! 「武道やってるからナイフに勝てるんだぞ!」とかわめいてるし」 なんてわしは書いてないけど。よく読み直したら?
一人芝居で結構。全てはおまえをこの場から消すためだよ。武道の場なんだよ。消・え・ろ!!
167名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:39 ID:oRVqcrdc
ID:rNIpzs17、武道(書道でも華道でもいい。サラリーマンでもいい)を真剣にやっている人間を冒涜するようなやつはサッサとこの場から消えろや!
168名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:44 ID:oRVqcrdc
ID:rNIpzs17、おまえのような”ひやかし””あげあしとり”は、とにかく消えろ!
机上の空論であっても真面目に語り合いたいんだよ!クズが!!うせろ!
169名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:45 ID:epUAs5DC
なんか荒れてきたなぁ。
ここはナイフ格闘術のスレなんでない? 話を戻そうよ。
170名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:55 ID:rNIpzs17
>oRVqcrdc
>なんてわしは書いてないけど。よく読み直したら

別におれはそれがあんただとは言ってないけどね。よく読み直すのはそっちの方だろ。
被害妄想の武道オタだな、お前は。
大体、お前の相手は144と152ではなかったのか?
要するにお前は144と152とおれを追い出したがっているわけか。
多数決で考えると、お前がこのスレから消え失せるべきではないかと思うんだがな。
しかも一人芝居で結構? いやいや驚いた、武道家が一人芝居をするとはね。
一人芝居なんていう情けない手段を使う武道家! いやー、武道家っていうのはたいしたものですねぇ。感服いたしました。
それからおれは武道を真剣にやっている人間を冒涜してはいない。あんたのバカな一人芝居にツッコミ
入れはしたけどな。あと、揚げ足を取ったのもあんたの一人芝居だけ。

要するに、お前はただのいじめられっ子だ。大好きなアイドルをけなされて怒るオタク野郎と
何一つ変わらない。
お前の方こそ武道家の品位を貶めていることに気づかないのか。

>169
そうだな。そうしようか。
171名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/08 22:59 ID:ynkcAqen
そうですな。全ては163がいけないんだな。武道板道場訓を見てないんだよ。
172名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 23:09 ID:rNIpzs17
ああ。煽りや叩きには完全無視ってやつ? すっかり忘れてた。
いや、あの自作自演があまりにバカでさ。つい構いたくなっちまったんだ。スマン。
173名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/08 23:13 ID:ynkcAqen
〉170、それが”あげあしとり”なんよ。それに俺はオタクじゃないよ。あなたの指摘通り、武道家というより個人の品位を貶めていることは感じるけどね。
でもね、お互い熱くなりすぎてるね。リセットして、〉1に戻るかな。
174名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 23:20 ID:ynkcAqen
俺もバカやなあ。ID:rNIpzs17さん、スマンね。自己批判しながら、寒いがちょいとロードワークしてくるわ。
175名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 23:21 ID:rNIpzs17
だな。おれ今日はもう寝るわ。
176名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 01:37 ID:L2ePtn7j
横山 雅始
現代実用護身術 功朗法代表

今までの自分の武術の経験をもとに刃物、銃器、鈍器、奇襲、多数におそわれたときなど
の護身術を指導している。

護身術というと大抵の格闘技、武道歴のある人間はものたりたりない素人向けのものをかんがえるが
ヨコヤマ師範の指導するそれは煽りが多い2CHでもうけている。なぜうけるのだ、うちはだめなのに。ラバブは今日はさぐる

大阪、神戸を中心に指導しているが、過去に東京、名古屋、フランスなどで護身術のセミナーをやっていて東京のセミナーの評判は
わりといい。なぜか名古屋の報告はほとんどない。

ちなみにこのセミナー、忍者がたおれたり、改造中でアタックをかます人がでてきたり、ハプニングと話題性と怪我にはことたりないそうな。
しかし、うけた奴はほとんど満足して帰る。なんで2ちゃんですらたいしたことねぇよ!っていうやつが少数なのかようしらんがすごいらしい。


なお、本人の文章によれば横山師範の武道歴は以下のようになっている。

柔術は中学時代に竹内流を習いました。
太極拳は京都にいた時期に短期間ですが台湾出身の方から習いました。
その後、フランスで武術指導を行っていた頃,
中国武術を南フランスで指導していたWONG老師の道場をお借りしていましたが、老師は南フランスで最初に中国武術を普及なさった人だそうで現地では有名でした。息子さんは台湾の国術大会で優勝しています。
この WONG老師や息子さんと技術交流をし、技術交流というより防具をつけてボカボカとやりあったり、棒や武器でガンガンやったりでした。
老師は息子さんを蒼龍、私を大天馬のニックネームで呼んでいました。
現在、私が自分の武術の一部に取り入れている技法はこの時期のものです。

(本人の書いたものを引用)

http://www.geocities.co.jp/Athlete/8337/
177名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 01:38 ID:L2ePtn7j
改造中でアタック → 改造銃(もでるがんね)でアタック
178名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 01:43 ID:3sMrAorw
刃物なんて全部長さや形が違うのに、そんな細かい対応が
本当に役に立つのだろうか?
179トニー・ティエン:01/12/09 07:40 ID:OcMhMMFc
174です。あれから頭を冷やしにロードワークに出て、その帰りにいきなり腹に衝撃が!何と放置自転車のハンドルでした。
ぼんやりしてたものの、まさにいきなり通り魔にナイフでやられた感じでした。175さんと書きあいした天罰かな?
180トニー・ティエン:01/12/09 08:02 ID:OcMhMMFc
本当ナイフでなくてよかった。
自分は大学時代二度経験してるのですが、一つは相手が躊躇してる間にじりじりと間合いをせばめ
一気にその手を蹴り上げました。そして絞めた後警察に送りました。
二つ目はもみ合ってる内にいつのまにか左腕を切られてました。
あの時は怒り爆発で空手の練習台にして逃げました。若気のいたりでしたが正直刃物が相手だと怖いです。
181トニー・ティエン:01/12/09 08:12 ID:OcMhMMFc
何年か前、中国人同士が新宿で乱闘した事件がありましたが、
青龍刃振り回してたそうで、ましてナイフ格闘術など、この日本で教えて欲しくない。
護身術ならOKだけど。
別のスレに似たようなスレがあるから、どうしてもナイフにこだわる人間は
そちらを参照したらどうでしょうか。そしたらここのスレも御仕舞だけど。
182果実イチイ:01/12/09 09:13 ID:A+qoOxJE
なるほど。私自身ジークンドーは、総合格闘技と比べたいした特徴が
なかったことと、映画格闘技ということで軽視していたが、ストリート
の経験と様々なスポーツを取り入れてできた実戦格闘技でしたか。

≫181
青龍刀に対する護身術を教えろ、などと野暮は言いませんが、
格闘技と護身術の違いは何だと思いますか?
技はほとんど同じです。
格闘技から死亡や重傷につながる危険な技を取り除いても、戦闘のセンス
がある人がそれをやれば非常に危険です。
格闘技と護身術の違いはやる人の心がけです。
だから、護身のためには格闘術は必要だと思いますが。
ただ、類似スレをまとめようというなら賛成ですが。
183トニー・ティエン:01/12/09 09:42 ID:rfjG9ckJ
果実イチイさん、ジークンドーについてのスレがあるのでご覧になって。ジークンドーはブルースの武術と哲学
(彼はワシントン州立大学哲学科卒)の融合したものです。ジークンドーの紹介ビデオが2巻出ています。人生哲
学にもあてはまるのではないかと思います。
それから、「・・格闘技と護身術の違いはやる人の心がけ・・」は納得します。やり過ぎて過剰防衛になる危険性があります。
ナイフも青龍刀も嫌なので、それらは類似スレまとめたいものです。自分でもなぜこのスレに来てしまったのか後悔してますが
勉強にもなりました。
184トニー・ティエン:01/12/09 10:31 ID:iI1SeAeM
果実イチイさんのご意見、類似スレで見ました(名前まで見てなかったもので気付きませんでした)。
おっしゃること納得です。ここのスレ提案した>1の人、真っ当に生きてください。ナイフ格闘技なんて
物騒です。武器に頼らず、まずは己の肉体・精神力を高めていって下さい。継続すればきっと何かを得ると思います。
そして技を習得してからナイフ格闘技のことを考えて下さい。もちろん、その頃にはそんな考えを持っていた自分を
恥じると思います。どうしても今というなら、どこぞのチ○ピラに喧嘩を売ってその怖さを味わって下さい。
185名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 19:31 ID:D9EtY/bs
ていうか1はただ単に殺人の技術を学びたかっただけじゃないのか。
実際、素人が人殺そうとするならナイフが一番手っ取り早いしな。
ま、ポリ公に取り押さえられるのがオチだが。
186果実イチイ:01/12/09 20:36 ID:12UGdD9K
≫183
なるほど。

≫185
あなたに同意。
でも前にあった暗殺術スレと違い、刃物スレは様々な人が書き込んでいま
すね。やはり、護身術にとって刃物は重大な問題ですね。
187名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 20:52 ID:0vAVdqrZ
>>185
1がやりたかったのは護身術じゃなくて殺人術ですか。
世も末.....
188名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 21:03 ID:D9EtY/bs
まあ、ナイフで人殺す技術を学べば、それに対抗する手段もわかるってものか。
189トニー・ティエン:01/12/09 21:21 ID:UK0k8FoZ
>>185、186、187さん、そうですね。
川俣軍司(通り魔)事件とか思い出します。奴はまだムショでしょうか?
何はともあれ、いくら武道の達人であっても、あのブルース・リーでさえ、あまりに挑戦者が多いため(J・レノンを射殺した狂熱的ファンみたいなのも含め)晩年は
ピストルを携帯し、小さい刃を隠してあるネックレスをつけていたそうです。
>>1は心療内科で診察して健康な精神とものの考え方取り戻してください。
190名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 21:33 ID:0vAVdqrZ
なんか終了しそうな予感.....
対ナイフ護身術だったら別スレがありますからね。
191トニー・ティエン:01/12/09 21:36 ID:UK0k8FoZ
>>180は自分の体験でしたが、ナイフ持った手を蹴りあげた時は相手に’すき’があり、こちらもそれを読み取る余裕があったから出来たことで、
思い返せば運が良かったと思います。もし通り魔に遭遇し自分が1番目か2番目くらいに標的にされたら、一瞬状況が分からず、あっけなく刺されてしまうことでしょう。
気が緩んでいる時などよくありますから。いつも気を張っていたら神経症になってしまう。
192トニー・ティエン:01/12/09 21:40 ID:UK0k8FoZ
別スレあるから、倉庫行きですね。ついでに>>1も病院か、道場か(何でもいいです)、戸塚ヨットスクールに行ってもらいましょう。
193名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 21:44 ID:0vAVdqrZ
>>192
面白い!

それではトニー・ティエンさん、「刃物持ってる相手とケンカで闘えると
思ってるバカ」スレでお会いしましょうか。
194名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 21:53 ID:qu1mey9z
>>148
嘘言っちゃいけません
195トニー・ティエン:01/12/09 21:59 ID:UK0k8FoZ
>>193 謝謝!
そうですね。そちらで再会しましょう!!
ちょっと今からロード・ワークに出てきます。
今度は>>179のようにならないよう気を付けます。
現れなかったら川俣軍司の弟(>1)に刺されたと思って弔って下さい^^;
196名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/09 22:50 ID:gFXaPp/u
>>194 貴殿はどこのスレから来たのですか?
截拳道やっている人ですか?
それとも、リーさん本人なのですか?実は生きてたのですね。
嘘というからには具体的に述べてくれませんか?
具体的にお願いします。
197名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 22:52 ID:Qej/xEs4
喧嘩の相手は米兵ではなくて流民。
198名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 22:57 ID:gFXaPp/u
>>194のような具体性のない、根拠のない発言やめてもらわんと。
わしだって、完璧な人間じゃないんやし、間違いがあるならお手柔らかに
ご指摘してくらはい。。
199名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 23:06 ID:gFXaPp/u
〉197さん、194とは別の人ですか?
それはともかく、喧嘩の相手は米兵ではなくて流民だったのですね。自分の記憶
の中ではずっと米兵士だと思っていました。あるギャングを叩きのめし、今度は
自分が殺されるかも知れないという事態になったためアメリカに逃げた、との噂
も耳にしたことがあります。どれが真実なのでしょうか?

200名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 23:07 ID:iwrk4zDN
>具体性のない、根拠のない発言
じゃあ訊くけれど、「欧米兵」って一体何?
それに、仮に米軍兵士のつもりだったとして、香港にどうしてそんなもんが居るの?

>具体性のない、根拠のない発言
ってどういうことを言うの?
201名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 23:21 ID:gFXaPp/u
>>200さんへ
香港はその頃、中国の統治下でしたか?ごく最近香港が中国に返還された
ことを知らないのですか? だから、英か米兵士が駐留しててもおかしくないでしょ?
そ・れ・と>具体性のない、根拠のない発言
ってどういうことを言うの? →194の発言そのままですよ。道場訓を読んで出直しなさい。
202名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 23:35 ID:F4BSnbz7
「欧米」という言葉をいいかげんに使うね。
その「欧米」に「英」のニュアンスが含まれていたのか、疑問だね。
英国の領土だった香港に何故、「英か米」の兵士が?

…そんなことは別にどうでもいい。喧嘩の相手が流民のゴロツキだったことは説が分れるようなことじゃない。
203名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 23:44 ID:F4BSnbz7
ああ、一武さんだったのか。
204名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 23:59 ID://OQDsoP
米兵は合同訓練(連合軍として。1957〜8年の頃だからベトナム戦争はまだとしても
朝鮮戦争?これももう終ってたかな?アジアか中東で紛争があったのでしょうかね)か、
遊びに来てたのかもね。今より自由に行けたからね。「欧」=ヨーロッパ。英国入ると思うけど。
・・・間違いあればご指摘を。お手柔らかに。
205名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 00:19 ID:R6gE/y02
例え青参が誰と戦おうとんなことどうでもいいわい。
206名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 00:21 ID:gVqg8f8p
ああ、一武さんだったのか。>同じ穴のムジナだよ。くだらん。
207名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/10 00:30 ID:gVqg8f8p
青参って何? 青野電脳本舗?
208名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/10 01:11 ID:OaOj9V90
ここのスレは武道板道場訓の一.実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する::に
反してるんじゃないか?実践したら殺人だ。「競技」ではない。削除すべき。
209名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 01:15 ID:bcsi60re
ここは「稽古を実践」している「武道」の「武道板」であって「競技板」ではない。
210名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/10 01:40 ID:VSSCb9et
ただ、「武道」であっても試合になると「競技」の範疇に入ってしまう。
武道・武芸(マーシャル・アーツ)の意味を真剣に考えたら、このスレは
なくすべき。
1>は、今どう思っているんだ。どこを流浪してるのだ?
211名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 01:43 ID:JYpiSq3p
>>210
>ただ、「武道」であっても試合になると「競技」の範疇に入ってしまう。

何いってんのかわからん。競技にならない武道を排除するってことか?
212ムー:01/12/10 01:58 ID:dSiIagMw
試合でパンチの当たらんオタが目突きだ、
前蹴りが当たらんオタが金的だ、
パンチもかわせんオタが対武器だとホザク為のスレッドです。
213名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 02:01 ID:M+FC47hF
試合でなければ当てることができるケースがあるということは
試合をやっている人間にはよくわかる。
オタが言っていても正しいことはあることを知れ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 02:01 ID:Vb4rcG/W
>>212
実践者にはそんな人は滅多にいないと思いますよ。
以前の自分を基準に喋ってるんでしょうが、正直痛いです ヽ(´ー`)ノ
215名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/10 02:36 ID:pOlW2qAl
>>211氏に愛を込めて(笑) そういうことじゃないのだ〜。
武道には、様々な流派があるでしょう?日本でも中国でも。その中で競技化されてるものもあれば、そうでない(秘伝のような)
ものもある。試合のある武道なら当然ルールがあって、つまり競技と同じでしょう?
>競技にならない武道を排除するってことか? >→だから、門外不出のような武道もあるので排除はしない。
ただ、このスレの「ナイフ格闘技」が道場訓にふさわしいかどうかってこと。
216名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 04:31 ID:R6gE/y02
>207
青参を英語で言うと?
217名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 04:44 ID:uP1yXj8F
>>215

一.実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する

というのは、
例えば
シューティングは「武道」ではなく「格闘技」だから格闘技板じゃないとダメなのか?
といった問題に対する項目だと思う。

つまり、この項目の意味は、
シューティングを観戦の観点からしか語らない話題はダメだが
実践している観点から語るのであればOKということ。

観戦だけなら格闘技板、実践する(稽古する)人なら武道板という以上の意味はない。

あなたのはなんか取り違えている。
218達磨:01/12/10 05:47 ID:qvtU1v1n
チャントした所なら空手は二段ぐらいから武器を習いますよ
ナイフぐらいなら何てことないぐらいには強くなれます。
ナイフ武器の性質上暗殺向きでしかないですから・・・問題無い
空手を徒手の技だと勘違いしてる人が多いようですが「武器術」です。
空手の技は基本通りやってれば全くおなじ動きで武器を扱えるように
なってますので空手をやるのもいいかもしれませんよ
219青参:01/12/10 05:52 ID:nn+j8OBG
>>216様:ブルーとスリー、あっ!そうか。ブルース・リーですね。
>>217様:言わんとしていることは理解できるが、取り違えてはいない。「一.実践を〜歓迎する」はまず、武道・武芸板全般での訓示の一つだ。
そのあとに、武道や格闘技のスレがある。その中の「ナイフ格闘技云々」がある。
それがよくないスレだと言ってるだけよ。ナイフ格闘の実践だよ?
<観戦だけなら格闘技板、実践する(稽古する)人なら武道板という以上の意味はない。> の中に「ナイフ格闘技」という
言葉入れてみたらどうなる?よーく考えてみて。殺人術スレになるよ。
220青参:01/12/10 06:05 ID:nn+j8OBG
>>219
私は初段で、特定の「型」というものに疑問を持ちその後は自己流です。
それはさておき、予告もなしにナイフで刺されそうになったらどうします。
通り魔事件の第一被害者のように。
「刃物持ってる相手とケンカで闘えると思ってるバカ」という類似スレがあるので、
ご参考までに見てください。過信は禁物ですよ!
221青参:01/12/10 06:12 ID:nn+j8OBG
220の>>219様は自分でした。(自分にレスってどないすんねん)
>>218様が正しいです。失礼しました〜。
しかし、皆さん、もう朝ですよ。
222青参:01/12/10 06:23 ID:nn+j8OBG
青参か〜。いい名前だ。出社まで少し眠れるな。青参、青参・・・ZZZ
・・・煽り!!眠れねぇじゃねぇーかー!「一武」めら!
223青参:01/12/10 06:41 ID:nn+j8OBG
ナイフ格闘技スレよ、いとしき煽りさん達よ、さらばじゃ〜。
せいぜい新聞沙汰になるなや〜。。。
224達磨:01/12/10 07:59 ID:N9dnWSb5
軽く刺されるのが一番では・・・
ナイフに刺されても急所以外ならなんてことないよ
続きを話す場合は類似スレの方で話します
225名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 09:10 ID:hysSTe12
>>219
その理屈は剣術が武道板にはふさわしくないというのと同じでは?

実践という言葉を、
「稽古」と捉えるか
「実際に人を殺すこと」と捉えるか
よーく考えてみるべきなのはあなたでは?
226青参:01/12/10 09:53 ID:esclFCDM
結局仕事休んでしもーた。煽り&一武とつきあってたので自業自得。
さて、>>225よ、あなたも絡む人やなぁ。剣術(示源流etc)と〉1のナイフ格闘技教えてくれの意図が違うの、
分かりませんか?今までのプロセスを咀嚼して下さいや。
ナイフ格闘技を「実践」して、あなたならあと何をするんですか?あなたは「実際に人を殺すこと」と捉える方でしょう
あなたは「実際に人を殺すこと」と捉える方でしょう、きっと。「剣術」と1番の意図する「ナイフ格闘技」を単純に同じにしないでもらいたいなぁ。
しかし「剣術」まで出して屁理屈こねるとはなぁ。朝からラリッてないかい?
227青参:01/12/10 09:57 ID:esclFCDM
>>224さんへ
そうしましょう。しかし名前「青参」が定着してしもたな。
228青参:01/12/10 10:13 ID:esclFCDM
>>225さん、格闘技好きなのは分かった。でも殺人事件起こさないでね*^^)*
229青参:01/12/10 11:27 ID:VAsaVlzg
>>225さん、今パトカーが数台通り過ぎましたが、まさか、あなたでないでしょうね。
今日の夕刊が楽しみですわ。
230青参:01/12/10 12:06 ID:mAXjLMmx
ナイフならぬ風邪にやられたので寝ます。オヤスミあれ。
231プロ中のプロ:01/12/10 15:00 ID:z9HcPRjs
どだい、ナイフ格闘術なんて分類は無い。
火器で武装した前提でナイフ、警棒、催涙スプレーが存在する。

欧米(爆)のポリスのベルトに上記のものが揃ってる。
警棒やナイフ単独でどうこう出来るのは漫画だけの世界だね。
232205:01/12/10 16:22 ID:cCm0mXs4
青参が定着している。驚き。

>231
警棒とか催涙スプレーとかは持ち運びが面倒だし、カッコよくないのだよ。お手軽に、
なおかつ携帯に便利にしようと思うなら、ナイフを単独で持ち歩くのが一番手っ取り早い。
犯罪者の理屈だけどね。
233ヲタ中のヲタ:01/12/10 18:01 ID:MAFS7Doz
>>176
横山氏の解説ありがとうございます。
234プロ中のプロ:01/12/10 18:31 ID:z9HcPRjs
>>232
ごめん、年に半分は南キャルフォニアで武装ガードマンやってるから日本語上手くない。

131の趣旨はライフルやショットガン、ピストルで武装してやっとナイフや警棒が
補助的(イリーサル、ほどほどの痛めつけ具合で)に役立つと言いたかった。
235名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 18:44 ID:APXWAXph
>>234
かなり強い電波がでています。
236名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 18:57 ID:fCWCy0q3
>ごめん、年に半分は南キャルフォニアで
>武装ガードマンやってるから日本語上手くない。

面白すぎ。
p炉
237名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 19:17 ID:SPdevB0S
>>234
あれ? 改名したんじゃなかったんですか?
238名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 19:26 ID:YVNwZ/3T
プロ中のプロ=電波中の電波に決定。
やっぱこの情報は正しかった。>>121
239名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 19:32 ID:zYTH8XDe
別に>1の意図はどうだっていいから単純にナイフ格闘術
(って言い方がアレなら短刀術でもいいや)について語らね?
どうせ高度な技術は徒手格闘でもハイレベルじゃないと使えんのだろうし。
房が見ても分からん専門的な話にすれば大丈夫でないかな。
俺としては剣術とかに対するのと同じ興味でナイフも使えたら面白いと思うぞ。
使うつもりは全然無いけどな。
そもそも素手の技術だって護身目的オンリーでやってる訳でなし、趣味だもん。
240名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 19:58 ID:qHDu0PP7
>>29のシチリア短剣術ってどうやったら勝ちなの?
一箇所でも当てれば勝ち?
241青参:01/12/10 20:30 ID:YPDtrQFS
>>225さん、やはり殺りましたね。某夕刊紙に出てましたよ。本名、写真付きで。
♪よせばいい〜のに〜♪(はい、みなさんご一緒に〜!)
ナイフならぬ風邪でTKOで寝る。
242名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 20:35 ID:mvLrokdd
>>241
自分の主張を振り返れないバカ。
243青参:01/12/10 20:54 ID:YPDtrQFS
>>242
おっ、もう釈放されたの?
カツ丼出た?「国のお袋さんが泣いてるぞ」と言われなかった?
一時のおふざけですよ。熱のせいかもね。
主張は一貫してるいるからね大丈夫。(ナイフ×)
244トニー・ティエン:01/12/10 21:46 ID:wsR3RJMK
まだあるのか、ここのスレッドは。退散。
245名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 21:50 ID:Js+solyw
>243
自分が間違えたことをみとめないで粘着になってるお前の負け
246名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 22:22 ID:rYyEsNrQ
>>240
立ち読みしただけだから本の名前は忘れてしまったけど、
シチリアンスチレットファイトの技術書みたいのがあったよ。
確か、ナントカ殺術系の本だったかな。
247名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 22:25 ID:LcHYzequ
青参なんてどうでもよくなってきた。
今のシュンは田代まさしだ。人の不幸って楽しいよなー
248名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 23:03 ID:lk0zsup/
ナイフ格闘術=ハイレベルの徒手格闘+最低限の手の内。
ナイフで本当に戦える腕なら、素手でもある程度強いよ。
間合いは変わらないんだから。
249青参:01/12/10 23:05 ID:NoCGZ/w7
>>243
「国」ではなく「故郷」の間違いじゃねーの!と自分にツッコミ。
>>245参へ
俺の負けで、君の粘着勝ちだよ。記念品がなくてすまんのう。かわりに「青参」の名前を貴殿に譲ろう。名無しで辛かろう。
>>247さんへ
君も名前がなくて可哀想だから「足利のラッキョウ」てな名前はどうかい?
250名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 23:40 ID:booGdhRh
>246
ザ・秒殺術だと思う。オレ持ってるよ。
通販で1500円だったから、興味ある人は買ってみるのもいいかも。
251名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 23:40 ID:Qfz7bA73
252名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 23:47 ID:ThQgGV1P
キミ達やたら殺人術だとかナイフだとか
言って被害者ぶってるけど、実際に使うような
ことは絶対するなよ。
近頃は人体の急所を記した本が簡単に手に入ったり、
ネットで公開してるバカもいるが、それ見て実際に
使うやつがいっぱいるが一体どう責任をとってくれるのかね?
かくいう私も昔、がたいのいい素人と喧嘩した時、そいつが
本で読んだ知識で一本拳で独鈷の急所突いてきた。
1ヶ月くらいは痛かった。
なんか後遺症も出てるような気がするが、他にもいろいろ
事故とかやっているからどれが原因かはわからん。
253元祖青参:01/12/10 23:58 ID:NoCGZ/w7
せっかく名前つけてあげたのに・・・田代まさしっていうことは芸能スレに行ったな?
>>248
間合いは違うって!それと目線、正中線の捉え方(流派によるが)。
それとナイフ使いはどちらかの手でナイフを持っているから手足4本の一つは自ら封じられている。
しかし、武器を使わない武術は4本とも自由であり、間合いも違ってくる。また、剣術、棒術などでも間合いは
多様だ。俺は空手、下宿の先輩が示現流の部にいて、またブルースリーの截拳道(映画で使ってるから研究してちょ)、八極拳
(全ての動作が一で完結・・・最初はホンマかいな?と思ったが、理解できた)など、とにかく間合いが違います。
でもナイフ×です。
254元祖青参:01/12/11 00:15 ID:HvQdSXH/
>>252さんに同意。
途中「青参」として、煽るやつに対し、ふざけた書き込みもしたけれど、本意は、ここのスレでナイフを
賛美している人や”武道をしてればナイフは怖くない”といっている人達への憂えと警告なんですよ。
もちろん自分は武道経験者として現実の世界で喧嘩は避けるし買わないようにしています。
255名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 00:49 ID:ntCcQI9h
ナイフはダメですか。
じゃあ小太刀はOK?それともダメ?
あんたの理屈はおかしい。
256名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 01:12 ID:23HKrgrK
要するにナイフを侮るなっつーことだろ。
257元祖青参:01/12/11 01:32 ID:oJQytgw5
>>国道255号!またもや現れたな!!
IDはいいからせめて名前を書いて文句言えよ。誰だかわかんないだろ?
せっかく「足利のラッキョウ」という名を付けてあげたんだから有り難くコピー&ペーストして
使えよ。
・・・ナイフ、小太刀、青龍刃、チェーン・ソー、”傷ツッカナーイ〜”の2枚刃も屁理屈もみ〜んな駄目!
・・・
ひょっとして255は>>1か? 道場訓にのっとり、個人的に会ってナシつけようか?
九龍で待ってるぞ。ただし、喧嘩は買わないぞ!ラッキョウ買おうぜ! 
258名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 01:36 ID:M7ZVTXjf
>>257
お前色々妄想激しいな。
少なくとも俺もお前の理屈は変だと思う。
259護神拳 ◆GoSin176 :01/12/11 01:40 ID:aFdmtGfq
居合もフェンシングもやってはいけないのだろうか・・
260名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 01:43 ID:M7ZVTXjf
そういう理屈になるね。
261元祖青参:01/12/11 02:04 ID:oJQytgw5
258〜260参?。254と257の発言だけで判断しないでおくれよ〜。ずっと前に真面目に書いてるからさ。見つけてよく意味を読みとっておくれ。
しかし、本音と洒落の分からん258だなぁ。ちゃんと咀嚼(そしゃく)してちょうだいな。
それから妄想はベッドの中だけだよ!
護神拳さん、257中の「〜み〜んな」は勢いと洒落で書いただけですから。
以前の発言でその辺りも書いてますので、見て下さい。260さんも。
疲れた・・・
262名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 02:28 ID:usStPOO9
>>261
読んでるよ。
>>208のお前の発言から
>>209-211
>>215 >>217
>>219 >>225
このくらいか?
ここまでのやり取りを読んであんたの>>208の発言の根拠がおかしいということだけは確かだ。
何も道場訓を曲解してまで主張するほどのことか?
頭がかたいのかなんだか知らんが、自分が言い出した理屈がおかしいことくらい認めれば?
263元祖青参:01/12/11 03:01 ID:oJQytgw5
262参へ。わざわざご苦労さん。
 さて、道場訓の曲解はしてないが、「実践」と「実戦」を同じに捉えるなということか?
「・・発言の根拠がおかしい・・」と言うが、”どうおかしいのか”突っ込んで説明してよ。
それから認めるか認めないかの判断をするよ。
264名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 03:07 ID:TvVOT5Lv
>元祖青参
素で分かってなかったのか。
頭悪いと苦労するな。

どうおかしいかの突っ込みは散々されてるじゃねえか。
当事者だと頭に血がのぼって冷静にレスも読めないのか?
もう一度読み返してみれば?
265元祖青参 :01/12/11 04:45 ID:7bwUPlG3
>264。自分の発言がそれる部分はあっても軌道修正し、突っ込み・指摘部分には答えてるでしょ?
ただ、他の人の指摘は具体的であるが、あんたの突っ込みは具体性がないんだよ。いくら匿名でも自由に名前を付けられるんだから、
何か名前をつけてくれないかなぁ。命名した「足利のラッキョウ」が気にそぐわなかったのであれば、この場を借りて誤るが。
それから批判してくれんかな?
>>208の発言が気に食わないんでしょ? このスレ消されたくないんだ? あんた>>1
俺自身からこのスレを消すことはしないから安心しろよ。
あんたにまともに付き合ってんの俺だけだよ?良心だぜ?感謝しろよ!!
あとな、”VOCABULARY”を増やせよな。そこで頭の良し悪しが分かるんだよ。
それからユーモアもな。
レスりたきゃ、このスレで俺の言わんとする事を次書いてこいよ。正解だったら俺は先人達の後を追って他のスレへ行くよ。
建設的な会話と知識の吸収を楽しみたいんでな。
266名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 04:55 ID:SwkvSu22
頭悪い上に狂ってる(w

ま、キーは
>、「実践」と「実戦」を同じに捉えるなということか?
これだな。

>>217をよく読め。
批判もヘッタクレもキミのカンチGUYを正しているだけだ。

あと、
キミの住んでいる地方の方言で
サムいハシャギかたをすることを「ユーモア」っていうのか?(w
足利のラッキョウってなんだ?それ、言うとキミの村では爆笑が起こるのか?

ほんと妄想すごいな。
267元祖青参:01/12/11 05:17 ID:7bwUPlG3
こんな時間だよ〜。風邪も治らんし、仕事は今日もアウトだなぁ。
体内時計狂ってきたし、武道の練習も出来ないよ〜。
こんな時間でもネットやっているということは、>>264は学生かプーか、それともヒッキ−か?
普通の生活(仕事も含め)送って、まして武道などしてたらこんな遅くまでネットしてないぞ。
しかも師走だぜ〜。全く。時限爆弾踏んだ気分だよ。
・・・煽り屋達へ・・・スレの連中の言ってることは本当なのかなぁ。
この「武道・武芸」板で、本当に武道やっている人間って何人いるのだろうか?
つい疑ってみたくもなるが、詳しい人が多いんだよなぁ。マニュアル本だけのエセ知識以上に。
一人で名前を使い分け複数のスレッドに書き込んでるのかなぁ・・・(愚痴)
268名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 05:24 ID:hFxAG6Fq
あのさー、なんで格板と武道板が別れたのか、ってことを知ってれば

>一.実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する

の意味をカン違いしようがないと思うんだけど。
元祖青参くんみたいな解釈って初めて見たよ。
センスない上に物分りが悪いお前はヤフーにかえれよ。
269元祖青参:01/12/11 06:05 ID:7bwUPlG3
おそらく、>265と>266は同一人物か仲間かなんかだろう。
ID使い分けやがって。姑息な奴(ら)。それに妄想、妄想ってしつこいの。

>266、キー(”265の俺の言わんとする事”を指してるのか分からんが)は、あんたがこだわってるフレーズで、もし答えであれば不正解だ。

あんた(ら)のレスは、技術的なこととか自分の経験談とか本で見た、人から伝え聞いた話しや知識など皆無だな。
あげあしとりばかりで、無知丸だしやんか?

中傷批判の程度は低いし、くだらない俺のユーモアより、もっとつまらない事書いてくるし・・・。

武道板道場訓8番目にあるように、おまえら無視しとくよ。
無駄レスも真面目に見てる人に悪いから。

勝ったと思っとけば?

ただし!おめぇら、絶対、人刺したりすんなよ、こら!
おまえらが刺されて死ぬ分には構わんけどな。じゃな! ・・・・・・From 足利村 To 可哀想な奴(ら)
270名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 06:12 ID:j42B4WE+
「キー」はお前が勘違いしているポイントだろ。
ナイフで刺す刺さないなんてどうでもいいんだよ。
練習していれば実践、そうでなければ非実践という区分以上のラインは武道板にはないってだけだ。
お前の独善と勘違いで勝手にラインを引き違えるな、ってだけだよ。
物分りの悪い独善妄想バカは一武だけで十分だぜ。
渡良瀬橋から落ちて死ね。
271元祖青参:01/12/11 06:34 ID:7bwUPlG3
おっと、これで去ろうかとおもったら>>268番さん、いらっしゃ〜い!(どうせ同一人物か仲間でしょ)
「なんで格板と武道板が別れたのか、ってことを知ってれば・・・」・・分かってるってさ。
このスレが物騒になってきてたし、類似スレもあるんでね。
いや、個々の解釈の違いでしょうが、格闘技の域を逸脱しだしたなと感じたんでね。(ああ、めんどくせ)
いっそ「殺人術板」でも作って、そこに引っ越せばいいでしょ?

>>ヤフーにかえれよ>> いえいえ、266が帰る巣を作ってくれたんで足利村に行く事にするよ。寒そうやな。

じゃあね〜。あなたも人刺さんようにね! ¥(^^)\~~~
272元祖青参:01/12/11 06:41 ID:7bwUPlG3
>>270参もさいなら〜。
渡良瀬橋、風流ですねぇ〜  ¥(^^)\~~~
273名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 06:43 ID:kWh2bVcJ
>>270
>物分りの悪い独善妄想バカ
一人の人間が複数のID使い分けて攻撃しているとか
勝手に被害妄想するあたりが
ヤバイくらい似てる。
多分コイツも一武と同じ300人に一人の人間なんだろうね。
274名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 06:43 ID:zZ6tY4LL
>いや、個々の解釈の違いでしょうが、格闘技の域を逸脱しだしたなと感じたんでね。(ああ、めんどくせ)
>いっそ「殺人術板」でも作って、そこに引っ越せばいいでしょ?

はあ?
そもそも武道・武術そのものが格闘技の域を逸脱しているんだが?
その武道・武術の板の中に「格闘技の話題も、実践しているという前提での話題ならアリですよ」
というのが

>一.実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する

なんだよ。話が逆だ。
分かってねえじゃねえか。

その理屈でいえば、武道・武術は全部殺人板行きだぜ。
みんながこれだけ言ってるのに、ホントわかんねえバカだな。

あと、お前、レスの反応が遅いとこ見ると、タイピングが遅いの?
この板のことよく分かってねえみたいだし、もうロムってるだけにしときな。
275名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 06:51 ID:zZ6tY4LL
>>273
アレだ、日本に40万人いるという…(w
気が滅入るよ。まじで。
276名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/11 07:31 ID:Ta6rIMLZ
荒れてきたなあ。ここも。元祖青の主張も一理あるじゃん。あんまり個人攻撃するなよ。おまえたち。おまえたちの言い分もおかしいぞ。それとタイピングの速さを自慢するようじゃあPCオタ&頭でっかちの武道オタがいいとこだろ。
元祖青も武道家ならこんなとこ二度と来ないほうがいいぞ。早く風邪を治して稽古に励め。ここは青白オタのあつまりだからな。
朝いち吐き気がする。
277名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 07:33 ID:KAyhmc3K
>個人攻撃


                 /\
                / ヽ\
               /  ヽ \            / \
              /    ヽ \__        / ヽ \
             /  ‐_ ヽ     ―――__/   ヽ \
            /        ̄           / __ ヽ \
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           |        ||                   |
           |  ゝ_  |||/                  |
           |  ( ・ ブ       ゝ__       ┃ ┃   |
           |    ̄         ( ・ ̄ ̄ ブ   ┛ ┗  |
           |              ゝ__ ノ    ━┓ ┏  |   ┃ ┃
           |    __            ̄        ┃  |   ┃  ┃
           |     | ̄ ̄ーヽ                  |   ┃   ┃
           |     |     ヽ                 |
           |     |     |ヽ               |      ━┓
            \   _⊥_    |                |      ┃┛
             \      ̄ ̄ヽ_⊥               |
              \                         |     ┏━┓
               \                       /        ┏┛
                \                     /         ・
                 |                   |
                 |                   \
                /                     \
               /                       \
                                         \
278名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 08:17 ID:vKmvA0Pj
>>277

ってデカ過ぎかよ!!
279:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/11 08:57 ID:KZ5j12xn
あらら???【青参】消えちゃったのかえ?
バトル面白かったのに
ユニークな存在やったとのに・・・・・・・真面目とうたいねーきっと
しかしおいも>>273と同じ意見たい

【青参】いじめとったバカ連中、このオオバカモノ!こそ【一武】じゃねぇのかえ???
むしろな、連中の言っちょることば分かり難い。哲学スレにでもGo!!!
PCオタ@あー気持ち悪。上のバカも含め(バカみたいにスペースとっとんじゃねー!!!これこそ単なるPCオタ!武も格も語る資格はねぇ!)はよ氏ね

【青】よりPCオタ野郎のほうが消えるべし、こんの屁たれオタッキーどもが、ケンカもでけんくせに!

おーい、誰かこのスレ、もとに戻せ。待っとーたい。
おいどん平和派。でもPCオタ大機雷、氏ねオタオタオタ
追悼【青参】成仏せーよ#$%○●  押忍!
280名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 10:04 ID:l1csDaSu
>>279
わかりやすいな(w
早くヤフーに帰れ。
281名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 10:07 ID:l1csDaSu
>>279
てゆうか273は青参(お前だ)のことを一武だって言ってんだよ。
とことん飲み込みの悪い奴だ。この程度のことを哲学あつかいしたら哲学に失礼だ。
282名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 10:12 ID:mSzWSE0T
まぁ273は一武かどうかはともかくちょっと皆に敬遠されているってことですな・・・
283名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 10:20 ID:eW7OBGWR
>>277 あほか!お絵かきスレに行ってろ!
それから、
>>274 の「みんながこれだけ言ってるのに、ホントわかんねえバカだな。」>バカはおまえだろ。
言ってること頓珍漢珍だぞ。それにな、「みんな」って貴様一人だろ?何ID変えてまで一人芝居
やってんだよ。レスの流れ見てたらおまえバッカじゃねーの?脳みそ固いのはおまえのほうだよ!
ったくなにド屁理屈こねまわしてんだ?タイピングが速いのがおまえの自慢なのか?「ロムってろ」?は〜?
なに自慢げに略語使ってんだよ?お宅度も相当なもんだな。住む場所違うんじゃねーのか?
以前も含め!〜270、273、274、275、277、278!全部おまえだろ?最悪。ちゃかしてんじゃねーよ。
やたらと勝負にこだわってるし、実生活では負犬なんだろ?だからこの板で気に食わん人間見つけて絡んでるんだろ?
絡まれた奴も奴だが、おまえは犬のくそにも劣る。
ところでなんか武術やってんのか?やってたとしても下手くそで負けて泣いて帰ってくるだけだろ?ママのオッパイでも
吸っとけ!このドへたれ!
ドブ川におちて死ぬのはおまえだよ!二度とくんな!自作自演の「荒し」野郎。おまえがいる限りスレ筋に戻れないからな。
あー、哲学スレに行く前に病院行って脳みそ診てもらえ?な?そうしろ?いまならおまえの人生やりなおせるぞ?
「刃物持ってる」スレの方がよっぽどまともに議論してるぞ。そのうちここ倉庫いきだよ。
284名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 10:21 ID:fKPF7IIK
わかった。お前は凄い。これでいいか?
285名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 10:24 ID:90zaG46U
>>283


           す す      お わ
   ____  い    で れ こ  っ
 /:::::::::::::::::::::::::\ ま     す た ら
 |::::/l/lハハl\l::::| せ   よ
 |::::| ●   ● |::::| ん   ?
 |::::| J      |::::|     - ― - 、
 |:::::ヽ_ ⊂⊃ ノ:::::|   /⌒///ハ\\Y⌒丶
 |/l/ \ ̄l\ハ:ノ  /  /|(●  (● |   ヽ
  /  \ ∀   \   l / (      J)\   |
  | \_\   |/\ し'   \ [ ̄] ノ  ゝ、ノ
  |   \\_|__\    / ̄/ 丶
  |    `ー―――(∋∈`┴―\/|
286名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 10:29 ID:eW7OBGWR
名無しさん@お腹いっぱい。 >>277 あほか!お絵かきスレに行ってろ!
287>283・青参へ:01/12/11 10:33 ID:M7ZVTXjf
東京に行ったことはあるか? 摩天楼の並ぶ都心を歩くと、さすが日本の首都だと思うぜ。
東京の都心をぐるっと取り囲む、山手線っていう鉄道があってな。池袋とか新宿とか渋谷とか、都心の繁華街を結んでるんだけど、これがいつ乗っても混んでるんだ。
よくみんなあんなラッシュに耐えてるよな。感心するぜ、マジで。そして、山手線の内側には、都心全域に網の目のように張り巡らされている地下鉄があるんだ。
全部で12路線もあってな。便利だけど乗換えとかが結構ややこしいんだな。ところで、その地下鉄の中に、都営三田線っていう路線があるんだ。
正式名称を東京6号線っていってな、去年の秋、三田から目黒まで延長されて、東急目黒線と相互直通運転するようになったんだ。
直通電車に乗れば神奈川県の武蔵小杉まで行ける。将来的にはもっと先まで乗り入れるらしいぜ。便利になるよな。
さて、例えば東京駅からこの都営三田線に乗るとしよう。営団丸ノ内線で池袋方面に一駅の大手町で乗り換えるのが一番分かりやすいけど、
大手町なんて大して遠くもないから一駅くらい歩いてもいいだろう。運賃ももったいないしな。
目黒方面に行きたいとき、運良く武蔵小杉行きが来ればいいんだけど、半分は途中の白金高輪で折り返しちまって、それより先に行きたかったら
隣のホームの営団南北線の電車に乗り換えないといけない。ちょっと面倒くさいな。だからここでは逆方向の電車に乗ることにしよう。
大手町の次は神保町だ。書店街で有名だな。都営新宿線と営団半蔵門線に乗り換えられる。その次は水道橋。
中央線に乗り換えられる。次の春日はつい最近までなんでもないただの駅だったけど、
去年の12月に都営大江戸線が開通したおかげで、後楽園の丸ノ内線と南北線に乗り換えられるようになった。もちろん大江戸線にも乗り換えられる。
春日の次は白山、千石と続いて、巣鴨に着く。ここからは山手線の外側だ。巣鴨の次、西巣鴨は都電荒川線の新庚申塚、その次の新板橋は
埼京線の板橋や東武東上線の下板橋にそれほど遠くない。結構便利だぜ。まあ、JRも私鉄も、都心から伸びる鉄道はほとんどみんな放射状になっているから、
板橋区役所前、板橋本町、本蓮沼と進んでいくうちに他の鉄道からは離れていくけどな。
志村坂上を過ぎるとすぐに地上に出て、志村三丁目からは終点まで高架線だ。はっきりいって、これじゃあもう地下鉄じゃないよな。
蓮根の次の西台の横には三田線の車庫があって、ここから出てきた電車は
次の高島平から発車する。終点の西高島平まではあと二駅だけど、その一つ手前の新高島平で降りておこう。
新高島平の改札口を出てすぐ左に昇り階段がある。これを昇ると歩道橋に上がれる。間違えて駅の外に出ちまっても、
左の「高島平3・4丁目方面」に出てすぐ左にあるから、そっちから行けばいい。
歩道橋を渡って、左側に下りる。下りてから駅や道路から離れる向きに進むと、
すぐ高い建物に突き当たると思う。そうしたら左へ進む。そのまましばらく行くと右側の建物が途切れて、次の建物が見えてくる。
たぶん壁には3−11−1っていう標示があるはずだ。その建物の、こっち側から3分の1くらいのところにエレベーターホールがある。
エレベーターは3台あるけど、行ける階が違うから、右の9号機じゃなくて左の7号機か
真ん中の8号機に乗ろう。そのエレベーターでは8階から14階に行けるはずだ。
とりあえず14階まで上がろう。ちょっと遅いエレベーターだけどまあ我慢してくれ。
そて14階から廊下に出るんだけど、もし三田線の車窓から この高島平団地をよく観察していたなら、あることに気がつくはずだ。
そう、この建物だけ、廊下の外壁に鉄格子がついていないんだ。だから下界の風景が何にも邪魔されないで、よく見える。
結構な眺めだからよく目に焼き付けておくといい。そう、顔を出して、体を十分に乗り出して。 そしてそのまま飛び降りて氏ね。
288名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 10:34 ID:eW7OBGWR
「わかった。お前は凄い。これでいいか?」>>>>おら!二八四!
なにがわかったんだ。いつまでもふざけてんな!
この板で刺されて死にてぇか、おぉらっ
289名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 10:38 ID:D9e3s/7i
青参よ。
俺はお前に真面目な話をする。聞いてくれ。
俺は小学校の時から、「人をいじめてはいけない」という信念をもっていた。
クラスでいじめられている奴がいると、先頭に立ってそいつを庇ってやった。
そいつがシカトされていると、すすんで話しかけてやったり、
持ち物を隠されたりすると、こっそり隠し場所を教えてあげたりした。
おかげで俺はほかの奴から冷たくされたこともあった。
俺はそいつらに「なぜあいつをいじめるのさ?」って訊くと、
きまって「ウザいから」「キモいから」という答えが返ってきた。
俺はそんなふうに、他人を感覚の違いだけで攻撃する奴が許せなかった。
確かにいじめられる奴らは、暗かったり、変に気取ってたりして、
他人とのコミュニケーションに少し問題がある奴がおおかった。
でも俺は「じっくりつきあっていれば良いところもあるさ」と思って、
根気強くつきあってきた。彼等はいじめられているからかも知れないが、
結構寂しがりやで、二人きりになるといろいろ話してくれた。
青参よ。俺はだからいじめられっ子の気持ちが少しはわかるつもりだ。
ネットワークの向こうでは自分が見えないから、大胆になるのもわかる。
仕返しが怖くないから、煽り放題なのも、お前には気持ちがいいんだろう。
青参よ。でもお前はそれではいけないんだ。
お前の問題は、その絶望的なまでのコミュニケーション能力の欠如にあるんだ。
お前のスレッドには、俺からみても「キモい」と思わせるオーラが出ているんだ。
お前にたいするレスが敵対的なものばかりなのも、まともなレスが返ってこないのも、そういう事なんだ。
お前は、現実社会でも、ネット上でも、独りぼっちなんだ。
繰り返す。青参よ。俺は真剣に話をしている。
お前に対して愛情を込めて、心の底からこの言葉を贈りたい。
「氏んだほうがいいんじゃない。」
290名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 10:50 ID:eW7OBGWR
287おまえ勘違いしてないか?青じゃねーよオレ。おまえ、また長いのかくね。
このスレみたやつ何のスレ?っておもうだろ?
にしてもよく経路しってんな。おまえ何度も行ったんだろ?
死に損なったんだ。
悲しいやつだよなーおまえも。今度こそうまくやれ?自殺志願者君。

こんなやつはほっといてーと、オレ学校いこう。
291名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 10:55 ID:qiz6xdW+
(´-`).。oO(なんで眠いのだろう?)
292名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 11:03 ID:eW7OBGWR
クソしてる間にまだカキコしてる。

やっぱ勘違いしてるな289。オレじゃねぇって青は。青参はもういないよ。青参こそおまえの妄想が
産んだキャラだったんじゃないのか?
それよりその文章力他に活かせよ。
ほら、おまえも学校行け!
オレもここに来るのはやめるわ。気持ち悪くなってきた。
293名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 11:12 ID:5PYl/4Kj
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   <  今>>291がいい事言った
     ( ´_ゝ`)   \________
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294名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 11:19 ID:dNc2jviM
>オレじゃねぇって青は。青参はもういないよ。青参こそおまえの妄想が
>産んだキャラだったんじゃないのか?

それ、なかったことにしてください、っていうお願い?(w
295名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 11:25 ID:+HmE9xuO
青参の師範です。
ウチの元門下生がこんなクソ書き込みをしてしまい
皆様にはなんとお詫びしていいか言葉もありません。
青参が私の道場に入門してきたのは2ヶ月ほど前の事でした。
珍走団にこっぴどくやられたらしく、それがきっかけで入門を決意したらしいの
ですが、いかんせん160cm 92kgの超肥満体。基礎トレーニングをまずさせようと
したのですが、腕立てふせの一回もまともにできず、それでいて
「無駄な筋肉をつけると動きが遅くなる!」だの
「僕は腕立てをしにここにきてるんじゃない!」などと口だけは達者で、女の門下生
からも失笑をかっていました。それに気づいた青参は
「女は武道をやっててもレイプ魔に勝てない!」と叫ぶやいなや、胸を触ろうと女の
門下生に突進しましたが動きがノロく、いいようにあしらわれていました。
青参はさらに逆上し、
「目突き、金的ありなら絶対俺が勝つ!」
「ここの武道はVTでは絶対通用しない!」
「黙っていたが、俺は合気とゆるの使い手なんだからな!」
と騒ぎだし、脂肪をユッサユッサさせながら自分のカバンに駆け寄り(普通の人の歩く速さくらい)
ヌンチャクをとりだし、振り回しはじめて3秒後に1の頭にヌンチャクが直撃し、
救急車で運ばれた次第です。

あれ以来、青参は道場に来ていませんでしたが、まさか2chでこんな書き込みをして
いたとは!青参がもう二度とこんなクソ書き込みをすることのないよう、私が責任をもって
青参を鍛えなおしてやりますので、今日のところは皆様、どうかご容赦ください。
296名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/11 11:33 ID:CBusABFK
あのうラバブを・・!?
スレ間違えたかな
297名無しさん@お腹いっぱい:01/12/11 11:51 ID:CBusABFK
                       /⌒ヽ⌒ヽ
                            ・∀・
                           八  ヽ
                    (   __//. ヽ,, ,)
                       | !    i 、  |
                      | i し " i    '|
                     |ノ (   i    i|
                     ( '~ヽ   !   ‖
                      | !      i  、 |
                     | i し "   i    '|
                    |ノ (      i    i|
                    ( '~ヽ     !  ‖
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         __ //         ヽ~"''ー '" _ .:::::;;;;;・
       /              ~\,,y,,/
     /   /  ー '"'' 、_ / , '     ミI          ミ: .::/
     / //       ..:::;;;;;;;;;      ミ:
   / /  -― '"  ..,,;;;;;;;;;;;,,,;;:      ミ:;;ヽ、
  / /  , '    _/ ̄ \;;;;ヽ  ,.,  _,;;::;;;;:::::....._...::' .::/
  |      ,,;;< ̄      |::'  'ー ,'" :::;;(_  ~"'''::. ・
  \       \       |::  .:(__ :::;;;::i'"~'ー、::.
   \  \   ヽ       |::  .:i''"''':::;;:冫ー- '::.  .::/
298ラバブ:01/12/11 11:56 ID:CBusABFK
ラバブ・・・について             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   <  今>>291がいい事言った
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299ラバブ:01/12/11 12:01 ID:CBusABFK
ラバブ
3001の亡霊:01/12/11 12:46 ID:MnYWxJKt
何か?
301無所属新人青参後援会副会長:01/12/11 13:51 ID:3zNa7myI
295の師範です。

ウチの元門下生がこんなクソ書き込みをしてしまい
皆様にはなんとお詫びしていいか言葉もありません。

295が私の道場に入門してきたのは2ヶ月ほど前の事でした。

珍走団にこっぴどくやられたらしく、それがきっかけで入門を決意したらしいの
ですが、いかんせん60cm 192kgの超肥満体。基礎トレーニングをまずさせようと
したのですが、腕立てふせの一回もまともにできず、それでいて
「無駄な筋肉をつけると動きが遅くなる!」だの
「僕は腕立てをしにここにきてるんじゃない!」などと口だけは達者で、女の門下生
からも失笑をかっていました。

それに気づいた295は
「女は武道をやっててもレイプ魔に勝てない!」と叫ぶやいなや、胸を触ろうと女の
門下生に突進しましたが動きがノロく、いいようにあしらわれていました。

295はさらに逆上し、

「目突き、金的ありなら絶対俺が勝つ!」

「ここの武道はVTでは絶対通用しない!」

「黙っていたが、俺は合気とゆるの使い手なんだからな!」
と騒ぎだし、脂肪をユッサユッサさせながら自分のカバンに駆け寄り(普通の人の歩く速さくらい)
ヌンチャクをとりだし、振り回しはじめて3秒後に1の頭にヌンチャクが直撃し、
救急車で運ばれた次第です。

あれ以来、295は道場に来ていませんでしたが、まさか2chでこんな書き込みをして
いたとは!

295がもう二度とこんなクソ書き込みをすることのないよう、私が責任をもって
295を鍛えなおしてやりますので、今日のところは皆様、どうかご容赦ください。

こんなもんでどうだい?
302無所属新人青参後援会副会長:01/12/11 14:04 ID:3zNa7myI
295のメッセージです。(以下)

東京に行ったことはあるか? 摩天楼の並ぶ都心を歩くと、さすが日本の首都だと思うぜ。
東京の都心をぐるっと取り囲む、山手線っていう鉄道があってな。池袋とか新宿とか渋谷とか、都心の繁華街を結んでるんだけど、これがいつ乗っても混んでるんだ。
よくみんなあんなラッシュに耐えてるよな。感心するぜ、マジで。そして、山手線の内側には、都心全域に網の目のように張り巡らされている地下鉄があるんだ。
全部で12路線もあってな。便利だけど乗換えとかが結構ややこしいんだな。ところで、その地下鉄の中に、都営三田線っていう路線があるんだ。
正式名称を東京6号線っていってな、去年の秋、三田から目黒まで延長されて、東急目黒線と相互直通運転するようになったんだ。
直通電車に乗れば神奈川県の武蔵小杉まで行ける。将来的にはもっと先まで乗り入れるらしいぜ。便利になるよな。
さて、例えば東京駅からこの都営三田線に乗るとしよう。営団丸ノ内線で池袋方面に一駅の大手町で乗り換えるのが一番分かりやすいけど、
大手町なんて大して遠くもないから一駅くらい歩いてもいいだろう。運賃ももったいないしな。
目黒方面に行きたいとき、運良く武蔵小杉行きが来ればいいんだけど、半分は途中の白金高輪で折り返しちまって、それより先に行きたかったら
隣のホームの営団南北線の電車に乗り換えないといけない。ちょっと面倒くさいな。だからここでは逆方向の電車に乗ることにしよう。
大手町の次は神保町だ。書店街で有名だな。都営新宿線と営団半蔵門線に乗り換えられる。その次は水道橋。
中央線に乗り換えられる。次の春日はつい最近までなんでもないただの駅だったけど、
去年の12月に都営大江戸線が開通したおかげで、後楽園の丸ノ内線と南北線に乗り換えられるようになった。もちろん大江戸線にも乗り換えられる。
春日の次は白山、千石と続いて、巣鴨に着く。ここからは山手線の外側だ。巣鴨の次、西巣鴨は都電荒川線の新庚申塚、その次の新板橋は
埼京線の板橋や東武東上線の下板橋にそれほど遠くない。結構便利だぜ。まあ、JRも私鉄も、都心から伸びる鉄道はほとんどみんな放射状になっているから、
板橋区役所前、板橋本町、本蓮沼と進んでいくうちに他の鉄道からは離れていくけどな。
志村坂上を過ぎるとすぐに地上に出て、志村三丁目からは終点まで高架線だ。はっきりいって、これじゃあもう地下鉄じゃないよな。
蓮根の次の西台の横には三田線の車庫があって、ここから出てきた電車は
次の高島平から発車する。終点の西高島平まではあと二駅だけど、その一つ手前の新高島平で降りておこう。
新高島平の改札口を出てすぐ左に昇り階段がある。これを昇ると歩道橋に上がれる。間違えて駅の外に出ちまっても、
左の「高島平3・4丁目方面」に出てすぐ左にあるから、そっちから行けばいい。
歩道橋を渡って、左側に下りる。下りてから駅や道路から離れる向きに進むと、
すぐ高い建物に突き当たると思う。そうしたら左へ進む。そのまましばらく行くと右側の建物が途切れて、次の建物が見えてくる。
たぶん壁には3−11−1っていう標示があるはずだ。その建物の、こっち側から3分の1くらいのところにエレベーターホールがある。
エレベーターは3台あるけど、行ける階が違うから、右の9号機じゃなくて左の7号機か
真ん中の8号機に乗ろう。そのエレベーターでは8階から14階に行けるはずだ。
とりあえず14階まで上がろう。ちょっと遅いエレベーターだけどまあ我慢してくれ。
そて14階から廊下に出るんだけど、もし三田線の車窓から この高島平団地をよく観察していたなら、あることに気がつくはずだ。
そう、この建物だけ、廊下の外壁に鉄格子がついていないんだ。だから下界の風景が何にも邪魔されないで、よく見える。
結構な眺めだからよく目に焼き付けておくといい。そう、顔を出して、体を十分に乗り出して。 そしてそのまま飛び降りて氏ね。


以上295が自らにあてた辞世の句(ではないな)メッセージでした。(合掌)
303ID/No. wa なぬ ?:01/12/11 14:34 ID:3zNa7myI
295のメッセージです。


○○よ。

俺はお前に真面目な話をする。聞いてくれ。

俺は小学校の時から、「人をいじめてはいけない」という信念をもっていた。

クラスでいじめられている奴がいると、先頭に立ってそいつを庇ってやった。

そいつがシカトされていると、すすんで話しかけてやったり、
持ち物を隠されたりすると、こっそり隠し場所を教えてあげたりした。

おかげで俺はほかの奴から冷たくされたこともあった。

俺はそいつらに「なぜあいつをいじめるのさ?」って訊くと、
きまって「ウザいから」「キモいから」という答えが返ってきた。

俺はそんなふうに、他人を感覚の違いだけで攻撃する奴が許せなかった。

確かにいじめられる奴らは、暗かったり、変に気取ってたりして、
他人とのコミュニケーションに少し問題がある奴がおおかった。

でも俺は「じっくりつきあっていれば良いところもあるさ」と思って、
根気強くつきあってきた。彼等はいじめられているからかも知れないが、
結構寂しがりやで、二人きりになるといろいろ話してくれた。

○○よ。俺はだからいじめられっ子の気持ちが少しはわかるつもりだ。

ネットワークの向こうでは自分が見えないから、大胆になるのもわかる。

仕返しが怖くないから、煽り放題なのも、お前には気持ちがいいんだろう。

○○よ。でもお前はそれではいけないんだ。

お前の問題は、その絶望的なまでのコミュニケーション能力の欠如にあるんだ。

お前のスレッドには、俺からみても「キモい」と思わせるオーラが出ているんだ。

お前にたいするレスが敵対的なものばかりなのも、まともなレスが返ってこないのも、そういう事なんだ。
お前は、現実社会でも、ネット上でも、独りぼっちなんだ。

繰り返す。○○よ。俺は真剣に話をしている。

お前に対して愛情を込めて、心の底からこの言葉を贈りたい。

「氏んだほうがいいんじゃない。」


美談かと思いきや最後の1行、詐欺でした。
304ID/No. wa なぬ ?:01/12/11 14:43 ID:3zNa7myI
>>「ナイフ格闘術を教えてくれるところ」について

都内近郊といってもアナタの通える範囲をまず教えて下さい。

それからこのスレ建てる前にネットでサーチはしましたか?

どんなタイプのナイフ格闘術を望んでいるのですか?
305名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 15:05 ID:mSzWSE0T
1さんは武神館の本部にちかいのでそれに見学いくといっていました。
見学の報告をするようですが最近きていないようですね。
306名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/11 16:13 ID:Kxr+ULli
age
307名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 16:27 ID:Kxr+ULli
??
??

哈??

哈艘??

波及艘瓦?

哈拿?米克
308青参:01/12/11 17:52 ID:hgChoi3V
おかげで風邪はどうやら引いてきた。だが気分は晴れない。

ついにブチ切れたよ。やくざに襲われた時以来だ。むかつく

試合果たし状(1対1)

ごちゃごちゃ能書き垂れてないで、おい妄想295番、ここではなく実際に屋外で勝負しようじゃないか。

道場訓に批准し、「喧嘩」ではなく「試合」として勝負をしよう。

それなら文句なかろう。お互いがハッタリじャないか白黒つけようじゃないか。

俺は当然丸腰で行くから、おまえは好きなものを携帯して来い。(来る途中で逃げたり銃刀法違反で捕まるなよ)

場所日時はおまえがこのスレで指定しろ。暗号で構わない。ただし都内の人気のない所を選べ。平日は仕事だから避けてくれ。(高島平団地などと野暮なことは書くな)

「試合」だから立会人がいる。俺の叔父でよかろう。(千葉にいる。元警察官だ。公平に判定してもらうから安心しろ)

あくまで試合相手としておまえを求める。俺は俺のルールでいく。必ずおまえ本人が一人で来い。来なければこちらから行く。おまえの

いる場所は特定できたからな。(だから俺のレスが遅かったんだよ)

これは喧嘩ではなく試合と考えているので自分のメンツも立つ。

元国立K大体育会系空手道部(剛柔流)OB初段、少林寺拳法初段、キック・ボクシング3年(継続中)、截拳道及び八極拳個人練習中。

青参  
309名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 18:10 ID:5g6zl2Dc
>>308
男らしい!!
310名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 20:20 ID:gKnXU2h0
>元国立K大体育会系空手道部(剛柔流)OB初段、少林寺拳法初段、キック・ボクシング3年(継続中)、截拳道及び八極拳個人練習中。

たしかに男らしい妄想だ。てゆうか、お前、ある意味面白い。
311果実イチイ:01/12/11 20:32 ID:f+zYy9YO
≫308
事実だったらなおよろしい。
ここはナイフスレ、ナイフで決着をつけるべきでは。
ミリタリーヲタクなら黙って決着をつけるところだが。
312果実イチイ:01/12/11 20:37 ID:f+zYy9YO
≫311
>ここはナイフすれだから
すまん、ヴォケていた。
核兵器でも使ってやってくれ。
313名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 20:47 ID:gKnXU2h0
てゆうか、場所が特定できたのなら(藁
さっさと行けよ。
ニュース楽しみにしてるぜ。
314名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 21:53 ID:b0y+Nlh2
相手がのこのこやってきたらガソリン撒いて火をつけて、息も絶え絶えで逃げてきたとこを
ナイフでザクリと刺殺する。
戦略の勝利!
315名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/11 22:57 ID:FGsJNwpx
≫308
国立K大の空手部で剛柔流といえば、おそらく熊本大学でしょう。あそこはマジ強でっせ。
九州でもトップクラスだからね。教育学部持ってるから、熊本工業高校からも体育学科に
スポーツ、勉強できるやつ何人か入ってるしな。地元や近隣の進学校からの入学者が多い
が、済々興や熊本、長崎の東西南北、北陽台、修猷館、筑紫丘、小倉、東筑、佐賀西・・・
文武両道校で、例えば早稲田・慶応のラグビー部なんて九州の進学校出身ばかりじゃん。
しかも九州男児でしょう。曲がったことや細かいこと嫌いそうだから。
308は大学で初段取ってて少林寺ってことは(空手→少林寺が普通)ってことは、この板の
住人の推定年齢から想定して中学か高校時代から空手を始め少年部の黒帯び取った後、大学入学
して迷わず空手部入部、青年部の黒帯取って在学中に少林寺拳法に転じ在学中か卒業後に黒帯び
取って他流派に流れたのだろう。ブラックベルトを取ったら即流れていく。若き日のブルース
リーみたいだな。しかも截拳道=JKDでしょ。あの人は猪突妄信もとい猛進タイプだから、ひょ
っとしたら彼の生まれ変わりかも知れないぞ。ブルースはワシントン大の哲学科でてるだろ。
308も熊大の法文学部の哲学卒かも。本当は頭もいいのかもな。そして技もきれる。
国立大の武道系出身者って結構県警の機動隊や自衛隊にもいる。先輩から聞いた話しだが。
この板では妄信でも現実では猛者かもしれんぞ。まんざら嘘でもないような気がするぞ。
295だっけ、おまえマジ殺されるぞ。熊大って旧制5校時代からあるんだからこっち(関東)
にOBとかコネたくさんありそうだしな。ちょっと煽りすぎたんじゃないか?
琉球空手も心得ているはずだから、対武器も覚悟はできてるだろう。
308も≫311が男らしいと称えているのだから、このあたりで許してやれば?
『元熊大空手部員VS2ちゃんオタ・死の決闘 部とオタの因果関係は?』
なんて見出しが出るよ。いいとこ出てるんだから、人生こんなことで台無しにするんじゃないよ。
316名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/11 23:09 ID:FGsJNwpx
補足≫313さん
308は宮本武蔵と佐々木小次郎の武蔵の境地にいるんだと思うよ。
すなわち小次郎は技の剣、武蔵は心の剣っていうことですな。
(日刊スポーツ慶長17年4月某日版、一面トップ「小次郎敗れたり!」)
より
317名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 23:13 ID:B9FmXNMv
硫酸かけたら?
318名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 23:20 ID:FGsJNwpx
補足2 カキ忘れです
すなわち308は295からの連絡を待ってるぞ!ということですな。
マジそうでちと引くなー。ブルブル。
追伸>熊大だ。九州大も考えられるが金沢大ではないだろう。国立だから
国士舘(こぇ〜よ)でないことは確か。以上大学オタ(スレ)
俺も308みたく男らしい!!とカキコされたいなー
319名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 23:35 ID:FGsJNwpx
硫酸かけたら?>

どうやって入手するの?ビン入りだったら
ナイフより携帯性ないでしょう、っていうか、かける前にやられる。
顔面にヒットするとは限らないし。
相手は態勢が整ってる状態で待ってるのだから、トー死ローナイフなら
反対にやられるのが明白。
295は明らかに宅八郎のようなので何もせず無視しとけば無事解決。
320名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 23:53 ID:FGsJNwpx
剛柔流ということは琉球空手に最も近いから、素手と言いながらヌンチ
ャクを隠し持ってくるかもな。あれはリーチが長いしただ振り回してヒ
ットさせるだけでなく多様な使い方が出来る。
4〜5年ヌンチャクやってれば、ナイフのプロと対決してもヌンチャク
が絶対勝つ。その他いくつか武器の使い方や一見武器に見えないような
モノでも武器にすることが出来るだろう。応用力があるということだな
321名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 00:03 ID:HRJfMZXv
ナイフ使いも応用力持ってるんじゃねーの?
つーかヌンチャクで戦って嬉しいか?  オレは考えただけで恥ずかしいぞ。
322名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 00:09 ID:NhxkO703
度々カキこするが、
1>も295>もナイフよりヌンチャク練習したらどうか?
まあ、習得するのに4、5年かかるが、308がそれまで
待ってられるかだな。復讐心あればこその忍耐力勝負だ。
だが308もその頃には截拳道、八極その他の使い手にな
ってK−1に出てたりして。
323名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 00:16 ID:NhxkO703
321>
どういう応用力だ?教えてみろ。
どっちみち空手・拳法・護身・絞技は使えないだろう。
ナイフ落としたら相手の思うがままだ。
つーかナイフで戦って嬉しいか?これは同じことではないのか?
324名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 00:28 ID:NhxkO703
まあ、2チャンからK−1選手が出たら素晴らしいことだ。308君
5年後が楽しみだから、各自妄想は程々に鍛錬しなさい。
当然スポンサーは2チャン・・・(無理か。存在してるかどうかも・)
325名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 00:34 ID:HFkFk6tD
応用力というか思考実験としてでもやってみて損はないと思う。
相手がドキュソと決めつけるのは簡単だけど自分がナイフ持って自分(と
同レベルの素手の相手)をどう攻められるかを考えればいかに恐ろしい
もになりうるかと思う。

一発二発当たっても仕方ないと無視するようなジャブに刃がついてたら
そりゃ戦い方も変わるし、柔道の組手を争うような局面で実は手にナイフが
あったらこれまた戦い方が変わる。蹴りだって無造作にブロックできないし。
相手の体勢が不充分でも、手が生きたままもつれるような感じになってしまえば
マズイと思う。
326名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 01:05 ID:HRJfMZXv
>323
知るか。てめえで考えろ。
327名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/12 01:26 ID:yf8KViIu
キミ達やたら殺人術だとかナイフだとか
言って被害者ぶってるけど、実際に使うような
ことは絶対するなよ。
近頃は人体の急所を記した本が簡単に手に入ったり、
ネットで公開してるバカもいるが、それ見て実際に
使うやつがいっぱいるが一体どう責任をとってくれるのかね?
sキミ達やたら殺人術だとかナイフだとか
言って被害者ぶってるけど、実際に使うような
ことは絶対するなよ。
近頃は人体の急所を記した本が簡単に手に入ったり、
ネットで公開してるバカもいるが、それ見て実際に
使うやつがいっぱいるが一体どう責任をとってくれるのかね?
328名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 01:43 ID:yf8KViIu
>>>>326>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
そういう1行レスはやめろ
無駄だ
丁寧に答えてやれよ
そういうレスばかりしてると326は応用力を持っていないと思われるぞ
そうか、326は少年犯罪予備軍なんだな
しかしバカなことは決してするなよ
身内や沢山の人に迷惑をかけることになるんだぞ
キミも後悔するぞ
329名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 01:53 ID:yf8KViIu
326>>>>>>
キミはへっぽこだな。
挑発してやろうか?
そして俺を刺してキミは鑑別所行きだ。
キミが成人ならムショ行きだ。
生白いガリガリの326。
キミはムショで性欲溜まった囚人にカマ掘られる毎日を過ごすんだよ。
そしてキミの人生もオカマ人生に変わるだろう。はっはっはっ
330名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 01:55 ID:yf8KViIu
さあ、キミのナイフの応用力を見せてくれ
さあ、思い切り刺すがいい
さあ、
331名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 01:57 ID:HRJfMZXv
あっそ。
バカだろ、お前。
332名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 02:34 ID:kHB+mzKL
>あっそ。
バカだろ、お前。>(必殺オウム返し)
そんな無駄レスいいから
応用力教えてくんない、キミ?
俺より頭いいんだろう?
なあ、出し惜しみしないで教えてくんない?
333名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 02:39 ID:kHB+mzKL
>331
T大出てるんだろう?
あそこ入学すんの大変だったろう。
入試でエネルギー出し尽くして今ヒッキ-かい?
そんなことどうでもいいからさあ、
応用力教えてくんない?
334名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 02:42 ID:HRJfMZXv
何が必殺だよ。お前、バカと言うより気違いだな。
明日は病院行けよ、気違い。それじゃな。
335名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 02:45 ID:kHB+mzKL
付き添ってくんない
そしてナイフの応用力ってやらを教えてくんないかな?
336名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 02:48 ID:kHB+mzKL
334>
氏ね
337名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 02:51 ID:kHB+mzKL
何が必殺だよ。お前、バカと言うより気違いだな。
明日は病院行けよ、気違い。それじゃな。>

気違いには気違いの必殺オウム返し
338名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 03:14 ID:kHB+mzKL
楽しくないな、ここのスレ。
「バカ」とか「気違い」(俺も337で使ったけど)とかの単語ばっかと
無駄な1行レスとか。中傷めいたのもかなりあるし。売り言葉に買い言葉じゃん。
「元祖青参」みたいに本当に怒ってしまった人もいるし。
「☆ キミィ 九段! ☆」スレは面白い、笑った
334>みたいな人間の集まりのスレみたいだから、俺も大山総裁のとこに行くわ。
じゃあな。
339名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 07:55 ID:4zjToduR
一武並みのキチガイが新登場です。
340名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/12 08:09 ID:yf8KViIu
>295
刃物スレとこっちを行ったり来たりしてないでサ、
早く場所と時間、指定してあげなよ。男でしょ?
ナイフ格闘実践出来るんだからさ。本望でしょ?そこで妄想か現実かがはっ
きりするよ。多分あなたが負けると思うけどネ。
コンピュータばかりいじってんじゃなぁ。しかも深夜から朝まで。
昼間は寝てるんでしょ?いい身分だね。親の保護下かい。俺もそうなりたい。

ところで、ぐーたら学生か?中坊か?無職か?だったらハローワーク行きな?
それとも今問題の引きこもりの一人か?だったら精神科行ってカウンセリング受けてみ。
ハル処方してもらうといいよ。そして夜すぐ寝るようにしなさい。あなたの不規則な生
活がなおるよ。規則正しい生活送らないと体が弱っちまうよ?

話しを戻して、あんまり人を待たすもんじゃないよ。常識でしょ?
俺もギャラリーとして楽しませてもらうからさ。あなたの実力を。
341名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 08:42 ID:yf8KViIu
おい、こら>>339なめとんのか、われ!

「キチガイ」のような言葉使うなよなー!少しは言葉選べよ!おまえの頭の程度が丸出しだぞ!
大体このスレが荒れたのもおまえのようなやつが汚いレス書くからだろ?
もっとましなレス書けよ!
そしてネットでしか喧嘩できならとっとと消えちまえ!
342名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 08:58 ID:qVq8QkLi
ha?
343名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 09:09 ID:d4wWn2kE
?ha????????????
?難だよこのスレ、ここもか?
?病人の集まりスレ。外人も?
344名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 09:23 ID:mSRpd6uq
一武って、どうしてこんなキチガイみたいな真似をするんですか?
345いちぶ:01/12/12 09:30 ID:sqXIen53
ちょっと待て。
俺はこのスレには「持ち手で相手の攻撃を予想しろ」
くらいのことしか書いてないぞ。
○キはみんなわし扱いするのはよせ。武術の世界は広いのだ。
346青参官房長:01/12/12 10:29 ID:9sw91q0s
>何番たい?忘れたばい。
青参たい。風邪がぶり返したばってん朦朧としながら打ちこんどる。
キーボード遅ーてゴメンな。指立てやらバック打ちで拳はボロボロだの上、
風邪による関節痛もきとおばってん。悪いな。

おぉ>295だ!思い出した。>344もかな

誠に勝手ながら、試合の件、年明け早々にしてくれ。場所・時間はわしから指定することにする。
そのほうが貴さん(貴様)にとって楽と思う。

遠いが千葉の市川大野駅辺りはどーかのーと考えてとる。詳しゅうは体がきつかばまた書くけん待っとーたい?

>308に訂正追加:高校の体育授業で柔道2年経験、キック・ボクシングは会社帰りのストレス解消でやっとる。OLが多い。
ちなみに177.5センチ、72キロです。得意技は秘密です。
>315は鋭いところをついとるばってん、惜しいな。でもさすが大学おたく(誉め)。おいの出身校は入ってます。
あなたも恐らく大卒のごつある。どちらばい?イニシャルで結構ですけん。それで流派がわかります。
一緒に野外で練習しません?截拳道、八極拳の練習相手になってもらえないでしょうか。
押忍!(と今は言えなくなった過去の挨拶) 
347青参官房長官:01/12/12 12:13 ID:b1p8uXJa
>>295

 The Way of the Intercepting Fist

おい、絶対来いよ。またここ来っからな。んじゃな
348プロ中のプロ:01/12/12 13:35 ID:XgX52hMF
あープロは面子のために果し合いなんか絶対やらねーよ?
ナイフ1ッ丁で武装した敵に突っ込むのか?それとも素手の素人を後ろから刺すのか?
初見の本古本屋で買ったけどナイフピストル術入門!

まあ、プロから見て爆笑の数々だったな?
1は正式に武道をやれば刃物の使い方は自然に分かるよ。

ここのすれにプロがいないのは当たり前だが(世の中にいっぱいいたら困るし
すべて2ちゃんヤッテタラまじ鬱・・
349青参:01/12/12 15:11 ID:YcSQHcPz
はーっ・・・348の発言見てがっくりきたとよ。怒りも消えたばい。
295さんよ、もう誰でもええけど試合やめるたい。超アホくさくて。くさ。
348の言うとおり、最後の2行が全てを語っとうたい。
ここと類似スレ、他にもいっぱいあるが。単なるエセ、お宅さんの集まりかーい。
えらく時間無駄にしたたい。

そんな知識ば本読めば頭では分かるたい?でも何が実践たい。
実践ゆうてもせいぜいバーチャル・ゲームの中での実践やろ?
おいはそういうゲームとか好かんしな。悪いな、他人の趣味けなして。
ここと刃物は来ない、行かない。というか深夜に書きこみしとることからして
おかしいと思うとったんじゃ。
ネットの弊害だな。有益に使わんとな。実践実践ほざいとれ。はー鬱になる。
350プロ中のプロ:01/12/12 15:18 ID:XgX52hMF
妄想と真実が混じってるのが2ちゃんの面白いところ。

だから情報を集めるのにはいいのです。
もしあなたが妄想ばかりの情報が嫌なら真実の情報を書き込んで上げてください。

それを役立たせるのもノイズばかり拾うのも受け手の技量なんだから・・
351名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 15:44 ID:PQF/NbDW
>>348 350
では、あなたのようなプロが認める武道は何ですか?
どこで習えるのですか?
352名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 15:45 ID:oRVY4LU2
青参って一武じゃないの?
この狂い具合はよく似てると思ってたけど。
353プロ中のプロ:01/12/12 16:04 ID:XgX52hMF
>351
今の武道はその表芸だけで食っていけるわけないし、時代の重みで
ノイズも入ってる。ほとんどがスポーツと踊りになっている。

そこで空手(連盟か協会)で体を作り制定居合をやって刀に慣れる。
それから護身道でも古流武道でもやれば?

空手をやりつつ模造刀や真剣にも慣れるのもいいかも知れない。
アメリカに逝ったら銃も撃ってみよう!

本やビデオで得た知識は自分で刀や友達の体で実験(危険の無いように)して
使える奴は取り入れる。結局、自分で判断してノイズを避けて真実に至るしかない・・
354名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 19:13 ID:BkejNP6g
しっかしこのスレはキチガイが多いね。アホは偉そうになんだかほざいてるし、
335ー338は一人芝居やって喜んでるし。どうなってんだ。
355名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 19:16 ID:gs1LapCZ
ここではナイフ同士の手合わせを想定してるのかな?
それとも丸腰の相手に対して行使することを想定してるのかな?
356名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 19:33 ID:nemUJZM5
なんなのこの青参って?
本当に一武なの?
まじ狂ってない?こいつ。
357果実イチイ:01/12/12 19:37 ID:E2CDOda8
≫327
心配するな。
人を殺すためには、技術や知識より、それらをはるかに超える精神力が
必要。厨房にできることではない。
ただ、知識や技術を経験にしたいのなら、自分の責任でしてもらいたい。
358名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 00:17 ID:MFwY1I8V
キミィ!大山総裁た!
青参はうちで預かたぞ
てはみんなぁお元気てぇ。キミィ!
359短粗チン :01/12/13 04:08 ID:D3OVNE/w
ナイフすれも刃物すれも、一武上場ですな。ふん、くだらねぇや。

ほらほらー常連君たち〜、寝てないでどんどんカキコめ〜!
でないと第弐第参の青参がでてくるど〜! 
                  (ウズラ拳6段)
360名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 04:39 ID:YLmUbfA+
キミィ!大山総裁た!
短粗チンもうちで預かたぞ
てはみんなぁお元気てぇ。キミィ!
361名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/13 08:17 ID:kAMicO7x
私は某中国拳法を研究・実践するものです。当然刃物も使うの
で、このスレを拝見させてもらっていました。真偽はともかく
中々、白熱した議論が繰り広げられているようです。
さて異端児青参は、某大学空手部スレ(部の旧友を偶然見つけ
たらしい)及びルーツの剛柔流関連スレ並びにジークンドー
(截拳道)関連スレそして八極拳関連スレにおいて別名で、以
前から積極的にレスしているのが判明しました。やはり、一武
ではなく真の格闘家(ただしキレやすい性格?)であると実感
しました。しかし、何故にこの板に来たのでしょうか。刃物使
いに対し探りに入れに来たのだと推されます。(復讐の線も?)

すでに正式に八極拳に入門し、来年には試合に出場し(彼ルー
ツの)空手に対し本当に有効かどうか、試合で試すそうなので、
ここは皆さん!いろいろあったみたいですが、部板訓にのっと
り、応援してやろうじゃないですか。それが格闘家というもの
ですよ。
362名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 09:49 ID:7r/hkWXH
どっちが先にスレ立てたのかは別として「刃物」のほうのスレのほうが詳しいな。
ここはスレのタイトルからして、自分で検索すれば??のばかクソスレだ。
対刃物派の「達磨」もあちらで孤軍奮闘してるようだしな。
363名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 09:52 ID:8XSkEMCZ
青参ていかにも最近2ちゃんに来た奴だな
364名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 10:56 ID:JZGhl6yt
つーか、最近精神病院から退院したばかりに見えるが。
365更正ヤクザ:01/12/13 12:48 ID:uVcGkCv/
≫363、364にイエローカード、次はレッドカードだ(告発するぞ)
おまえら中傷ばかりしてたらしまいに○に撲殺されるよ。この板去ったからって、
ひょっとしたら見とるかもしれんのだぞ。
世の中、何で恨みを買うか分からん怖い世界だからな。

専門家に頼めばおまえらのIPから先なんて簡単に分かるんだよ。ましてNTTに
知り合いでもいればいとも簡単なんだよ。そのくらい分かるだろ?
いくら匿名とはいえ、痛い目に会わんうちにそういうこと書くのはやめとくべきだな。
おまえらの発言はすでに名誉毀損に抵触していることを知っておけ。
(名誉毀損の何たるかは自分で調べてみろ。もし彼が役人であれば完全におまえら
の負けだ。しばらくコンピュータは出来ないだろう。
頭の悪いガキの発言ではなくもっとマシな議論をしろ。
                     以上警告だ。
それから話しは変わるが、明日NHK教育で「空手」の試合を放映する。ここの
ジャンルとは違うが何か得れればと願う。興味のある方は是非見て下さい。     
                     以上。












警告しとく。
366名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 12:53 ID:QUB5NmyZ
>>365
色々とつっこみどころがあって迷うな。
なんなのお前?
367プロ中のプロ:01/12/13 13:16 ID:BA93Ywmj
ナイフは火器の補助って認識があれば
割り切って石丸のような遊びの要素のあるところで楽しく練習してもいいかな?

+αを求めるなら横山氏のセミナーがいいかな?ナイフだけでなく長モノの攻防もやってるし。

武道として使うなら俺の前スレ見てくれ。


横山氏は格闘の間合いで1対1の対ナイフ、対拳銃のプロの攻撃を完全に止めれる。
これは実験した俺が言うのだから確かである。

もしプロとして横山氏を倒す依頼がきたらどうするか?(俺はボディガードのプロだからまあありえないが)
まず、間合いをはずし遠距離射撃で頭部体幹をヒットする。
遮蔽物の多い場所だったら2メンジョブにして60度交叉射撃をかける。
こんな感じかな?121さん?
368名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/13 13:21 ID:s+qWmbnG
>>366
なんなのお前?って、更正ヤクザって名乗ってんじゃん。バーか
要するにそういう経験したって意味のことだろ?だから刑法とか警察とか
修羅場とか知ってるから注意カキコしてきたんだろう。
まじ耶馬・・かも。ヤクザといってもチンピラから東大卒ヤクザまでいるからな。
奴にそういう知りあいとかいたら、ナイフどころじゃねーよ。怖
369いち武:01/12/13 13:23 ID:7wBH8Ikr
陸軍戸山学校の短刀術に興味があるのですが、
ご存知の方いませんか?
また、現在自衛隊でも短刀のみを専門に扱う短刀術
というのはあるのでしょうか?
370名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 13:29 ID:OLuqLmIJ
>>368
その妄想のどのへんが面白いのか教えて欲しい。
それと、おまえ(青参)の危惧する刃物を持たせちゃいけないキチガイが>>369に来てるから
相手してやってくれ。
371名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/13 14:52 ID:X+Qp842T
キミィ!大山総裁たぁ!
いち武もうちて預かたぞ
キミィ達もその内うちて預かるぞぉ
てはみんなぁお元気てぇ。キミィ!
372ここで一服:01/12/13 15:01 ID:eMjIqhjg
373果実イチイ:01/12/13 22:16 ID:5LWbUen4
≫367
ナイフは火器の補助ですか。たしかに銃剣にしろ、コンバットナイフに
しろ白兵戦になってしまったときのためのものです。
日本国内ではいまのところ銃よりナイフの方が大きな問題であること
ですし(近いうちにそうでなくなると思いますが)、ナイフと射撃を切り
離して考えましょう。
狙撃の場合、いきなりやられるので護身術の対象外ですが、それをやるなら
射撃の腕が必要ですが、射撃の経験はどのぐらいですか?
374名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:29 ID:E/ZL6XU3
>366
ただのキチガイだから気にするな。同じく368もビョーキのようだ。
375名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 01:51 ID:UD9e7zH9
>>369
今の自衛隊には短剣道というのがありますよー ヽ(´ー`)ノ
技術体系についてはあまり民間に出てこないのでわかりませんが。
376吉田茂 :01/12/14 01:56 ID:0+bXEcAl
荒れてるますねえココは愛も川らず。元に戻すために、
私がまともに質問しませう。

(Q)陸軍中野学校の短刀術に興味があるのですが、ご存知の方いませんか?
377名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/14 05:22 ID:4uJQAbrY
青参とそれを煽るレスで滅茶苦茶だよ〜このスレ。
みんな青参の亡霊か影に脅かされたんじゃね〜の!
上の吉田さんも(あんた元首相でとっくに氏んでんでしょーが。いいから成仏
して下さい)全然まともな(Q)じゃないでしょーが!
お寒い「ボケと突っ込み」のスレに変わっちゃったよ〜
378名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 07:55 ID:sPsgC6VT
刃物スレにもオオバカ(刃物376番)登場。朝から5963
379379:01/12/14 08:14 ID:tifkI8cW
>378
一人芝居はやめろ。
380名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/14 09:45 ID:0gap8aaX
>379さん、一人芝居の定義とは?
マジに答えてくれ。
381名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 09:47 ID:0gap8aaX
>379さん、今から出社だから夜までにお願いする、時間あげるから。
では、行ってきます!
382名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 10:17 ID:wT/TNGLX
このスレってまともなヤツいないのな。
383いち武:01/12/14 10:56 ID:VJ2mtPsv
>>375
ありがとうございます。
どんなものか興味がありますね。
日本には柔術の短刀術の伝統もありますが、旧軍では
それは採用されなかったようです。
今の自衛隊ではどんな流れをくむ短刀術が行われている
かは大変興味があります。
民間に出てこないというのは、その危険性ゆえのことでしょうか?

>>376
中野学校で行われていた短刀術とは?
それは当時行われていた短刀術とは違う中野学校
独自のものということでしょうか?
384名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/14 10:59 ID:HRC5tmzp
まともさんは、「刃物〜バカ」スレにイミグラントしたよ。
385名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 11:31 ID:rCs6CgFR
模擬刀みたいなナイフ探す方が大変。
386プロ中のプロ:01/12/14 15:32 ID:m95JILGd
横山氏は建材用の硬質ビニル使っていた。
ラバーナイフはプヨプヨだから真剣さが出ないそうだ。(確かに硬質ビニルは怪我する・・)

最初は貫き手でもいいし雑誌丸めても出来るよ。
387いち武(プロ指南役):01/12/14 17:35 ID:NX9R6kdK
<最終段階指南>

模擬刀で充分訓練を積んだら
最終段階にはヤスリで先端と刃を丸めた
本物のナイフを使用せよ。

たとえ刃を丸めてあっても本物の醸し出す迫力は
模擬刀の比ではない。
くれぐれも充分に訓練をつんだあとにすること。
388いち武(プロ指南役):01/12/14 17:44 ID:NX9R6kdK
┌───────────────
│>アマ中のアマ
│これからは「先生」と呼ばんかい!
└──v────────────

幡   ∧ ∧
大   (#゚Д゚)  ξ
菩   <武y 7っ-
薩   ( /つ)[o]
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
389平松かよ:01/12/14 20:17 ID:EXSXgBBJ
正直、一武もあたしにオチンチンくちゅくちゅされたいんでしょ?
390名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 00:05 ID:/gEbgbNf
ナイフの武器としての性能の短所と長所を
検討してみない?

長所;
・隠しやすい。特にタクティカルフォルダーは
背広でも目立たない。杖、万力鎖、特殊警棒を背広に
隠すのは難しい。
・殺傷能力が大きさの割に大きい。訓練がなくても
とりあえず怪我をさせることは確実にできる。
・音がしない(銃と比べて)
・武器ではなく道具としても広い用途がある
・徒手武術を直接応用できる

短所;
・間合いが短い。事実上素手と変わらない
・自分の手を切る危険がある
・法的問題が大きい
・防御に使えない
・殺さずに取り押さえるのが困難
391名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 00:15 ID:+lZdscnG
<長所>
・軽量で持ち運びに便利。

<短所>
・他の刀剣等の武器に比べればやはり威力で劣る。
・大抵の武器と同様、奪われてしまうと自分が圧倒的に不利になる。
・「ナイフ持ち歩いてる」って時点でヤバい。
392名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 00:23 ID:htF4t/IC
法的問題については他の道具でもたいして変わらないが、それ以外は概ね当たってる。
あと、長所は他の武術に比べて上達が早いってことも挙げられる。体格的に劣った者でも楽に
技術を習得できるし。
短所はナイフばかりに気を取られ、その他が疎かになりがちだということかな。
393名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 01:00 ID:Nszv0GBj
>>392
まっとうな護身具ショップは特殊警棒は扱ってても(これも法的には難しいが)ナイフ(護身具としての)は扱ってない。
つまり裁判で重視される「社会一般の通念」でも「凶悪性=特殊警棒<ナイフ」と言えると思う。
>>390の「殺さずに取り押さえるのが困難」からしても、刃物=攻撃性、凶器性が高い、というイメージが強いのではないかと。

>短所はナイフばかりに気を取られ、その他が疎かになりがちだということかな。
高度な技術を習えばむしろ全身との連携技術が上がるのでは?
長物と違い、>>390「間合いが短い。事実上素手と変わらない」わけだし。
394392:01/12/15 01:13 ID:htF4t/IC
まあ、特殊警棒で相手を骨折でもさせてしまえば、裁判で間違いなく不利になるけどね。
現行の法律から考えると、道具を携帯しているだけでヤバげ。相手が凶器持ってれば別だけど。
今の法律は加害者側に有利ナリ。
短所の方はあくまでも傾向ってことで。
395393:01/12/15 01:30 ID:Nszv0GBj
特に軽犯罪法なんて何とでも言いがかりつけられますしねえ。
日本は警察の遵法意識もアレですし…(拒否権等あるよ、と言いたがらないとか
396392:01/12/15 01:49 ID:htF4t/IC
銃刀法・公務執行妨害もね。
397名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:30 ID:hu/a0z53
ナイフ投げくらい教えてくれよ、バカ野郎!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/985100428/
398名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:38 ID:N5hI5n7w
>>390
>ナイフの武器としての性能の短所と長所を
>検討してみない?
>長所;
>・隠しやすい。特にタクティカルフォルダーは

 しかし、格闘用にタクティカルフォルダーって、怖くないですか?
 へたに使うと、ナイフが折りたたんでしまって手を切ってしまいそうで。
399名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:53 ID:9F8PC1MD
>>398
そのへん、ナイフ万能意識みたいのが見え隠れしているよね。武道板住人ですらそうなのか?
道具はその限界を知ってその限界の中で使うことがイロハでしょう。特に使うと後々がヤバい
ものなんだから一層、「まあ持っとけば何とかなる」ってのはまずい。

これが刀だったら「へたに使うと怖い」なんて言わないと思うんだが・・・
400名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:07 ID:LvpTeTf4
その通り。フォールディングナイフは格闘の最中ロックが外れてしまうことがある。
近頃はそうでもないのが増えてきたが、それでも外れる危険性があることは事実。
ちなみにオレはシースナイフ派。
最も、シースナイフは夏場は持ち歩きにくいので、フォルダーが流行るのもむべなるかな。
まあ、シースナイフにしても刀よりは隠しやすいけど(あたりめーだ)。
401名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:36 ID:N5hI5n7w
ところで、ナイフを携帯していた場合、それが原因で逮捕されるなんてこと、
実際にあるんでしょうか。
職務質問ぐらいで、身体検査されるなんてまず無いでしょうし。

まあ、ナイフを所持していることで、それを安易に使用してしまうという
危険性はあるでしょうが。
402名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:02 ID:M3nv4MqJ
DQNを逮捕したいけど罪状がないときは刃物・ナイフの所持してたら『銃刀法違反の現行犯で・・・』って強硬手段にでるんでないかい?
403401:01/12/16 02:20 ID:h06dPhim
>>402
しかしそれだと、もしも銃刀を所持していなかったら警察のほうが
危ない、諸刃の剣ではないでしょうか・・。
404名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:27 ID:4pcjlaeZ
てゆーか仮にも武道・武術の心得があるのなら
ナイフ持ち歩くのなんて止めましょうよ ヽ(´ー`)ノ
それなら最初から武道なんてやる必要ないじゃないすか。
そもそもそういう人の蛮行を止めるための武術・武道でもあるわけですし。
405名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:39 ID:h06dPhim
しかし、このスレは「ナイフ格闘術」ですからね。
それを言い出してしまうと、技術論が発展しないのではと思ったりします。
406名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:45 ID:4pcjlaeZ
ナイフ格闘術を習うのと、普段ナイフを持ち歩くのは全くのベツモノと思われ。

例) 居合道家が刀を差して出歩いてもよいか?


ということが言いたいのです ヽ(´ー`)ノ
407名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:55 ID:h06dPhim
>>406
すみません。どうも私は、>404の文章を「ナイフ格闘なんて武道家のやることではない」
と間違って解釈してしまったようです。
私も、ナイフを日常的に持ち歩くことには興味はありません。
401では、ふと疑問に感じたことを書き込みしてしまいました。
言葉たらずを自覚しました。申し訳ないです。
408名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:57 ID:TCzUROtS
>>407
いえいえ、お気になさらず ヽ(´ー`)ノ
409名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:57 ID:LzVMYOQ5
>401
不審人物として身体検査してナイフが出れば、即銃刀法違反。場合によっては厳重注意くらいで
済むこともあるとかなんとか。

>406
そもそもナイフ格闘術ってもの自体、犯罪に限りなく近いと思ふ。
つーかよほどの理由がない限り、ナイフ使ったら犯罪だし。
410少林寺娘。:01/12/16 03:00 ID:XkCFZT+k
少林寺で短刀を使った演武とかやりますよ!!
スリル満点!!実際切れるからなぁ。
411果実イチイ:01/12/16 08:29 ID:n8uxE+f5
>>410
少林寺さんは、模擬刀を使わないのですか?
刃を丸めた短刀なら危険は少ない(思いっきりさせば危ないから、危険ではな
いとは言いませんが)うえに、実物の感じも分かりますが。
実物を使うのなら、軍事訓練なみのことをしているのですね。
412名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 10:34 ID:SjcOPj1J
演舞だろ?  訓練でそんなことしてたら命が幾つあっても足りんぜよ。
413名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 15:23 ID:JDKpCO+v
深夜に自転車の防犯登録を確認されたときに何故か所持品検査された。
カバンの内ポケットの中にバタフライナイフを入れていたのを瞬間的に思い出して、
咄嗟の機転でカバンを手で押し広げて内ポケットを隠して難を逃れたんだけど、
それ以来持ち歩いてない。
携行自体があんなにドキドキもんだとは思っていなかった。
414名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 16:58 ID:pqxfD6CN
最近、ナイフを持った中国人系の窃盗団が毎日のように
強盗を起こしてるので、武道家も刃物対策が必要かなと
思ったりもしますですハイ。
415名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 17:43 ID:SLMnrGqo
>>414
今日はなんと日本各地で四件もの強盗が現れたそうです。
どうも、プロ強盗団が組織されつつあるような気がします。
これは、はっきり言ってヤクザよりも怖い存在になります。
まるで鬼平犯科長の世界です。

私はいままで男の喧嘩は拳で勝負するものだと考えていましたが、
どうやらそのようなのんきな時代は遠ざかりつつあるような気がします。
416名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 18:04 ID:cbb0p3CH
しかし、一概に「ナイフ格闘術を教えてくれるところ」
といっても、様々だよな。
ナイフに対する護身を主に教えるところもあれば、
どうすればナイフで相手を戦闘不能に陥れることができるか、
を念頭に置くところもあると思う。
417名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 18:11 ID:VDmMSKsF
>>415
男の喧嘩と護身とでは全然違うと思うぞ。

男の喧嘩なんて教わるようなモンじゃないだろ。
418名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 11:23 ID:0KUEq85Z
あげ。
419名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 13:53 ID:D5tps4Hz
>>414
やっぱり、青龍刀とかもって中国武術の使い手なのかな?
420名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 15:34 ID:1GT3dBvv
ただの不法入国者じゃないの。我ながら夢がねーこと言うけどさ。
421名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 19:01 ID:rY0GfFSA
ただの不法入国者の裏には14Kや蛇頭が絡んでいます。
422プロ中のプロ:01/12/17 19:40 ID:+nnJCOC/
>>420
漫画喫茶でハードでも読んで見ろ!
大陸のやつはマジ怖いぞ!あいつら本土の家族の命掛かってるからマジコロシ平気だよ!
半分がプロと見て間違いない。
後半分はピッキングのプロかな?
423果実イチイ:01/12/17 19:45 ID:7B9FWCBt
>>420
>>422に同意。
まして相手が元軍人だったりしたら、日本人が勝てるわけが無い。
424名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 20:30 ID:MAuFw3iZ
そういえば中国は徴兵制があったっけ?
ということは、一般市民も軍隊経験者になるのか。
あの国は一般市民も強いんでしょうかね。
425名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 20:44 ID:9GSk9Ut3
でもなんで老夫婦2人暮らしの家に4人も押し入るんだろう?
それってピッキングはプロでも武道は素人じゃないのかな?
426プロ中のプロ:01/12/17 20:46 ID:+nnJCOC/
コロシのプロとピッキングのプロとフー族のプロがいる。
どれも世界最古の職業じゃけんなあ?
427名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 22:25 ID:+vBhGUYB
428名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 00:02 ID:npgx7UNq
折りたたみ式で8cm以下、固定式で6cm以下の刃渡りは携帯しても銃刀法違反にならないのでは?
柄の長さや刃の幅は制限がなかったはず。
刃渡り6cm以下なら槍でも携帯できるんじゃないかえ。
429名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 00:08 ID:ZN134ttU
>428
軽犯罪法違反。取り締まりには警察の裁量があるから、
槍状で危険と見なされたら刃渡り関係なしに捕まるよ。
430名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 02:17 ID:frhctJzr
>>428
怪しいだけで逮捕はできるの。違法、有罪どうこうはその後の裁判で決まるもの。
裁判して有罪判決でてから逮捕するわけないでしょ。逮捕の裁量範囲ははるかに広いよ。
で、たとえシロもシロ真っ白だったとしても、逮捕したこと自体の正当性は違法行為の
有無そのものじゃなくて、逮捕時の状況(客観的に怪しかったかどうか)できまる。
他にもあるけど例えば誰何に答えない、任意同行に応じない場合はしょっぴいても
イイことになってるんだ。

それから、取締りが雑だから案外知られてないけど銃刀法ってどれも罪状重いよ。
一旦、有罪になればかならず量刑がつく(罰金で済まない)法律ってほかにない。
>>429さんの指摘する軽犯罪法違反で済むのはラッキーといえる。
刃渡り6センチはナイフの話で、槍は槍としか定義されてない。だからたとえ竹槍
だろうが刃が1センチだろうがクギだろうが槍と見なされる可能性がある。
いったん槍だと見なされると、刃渡りに係わらず銃刀法違反になるから危いよ。
新聞だって山刀を青竜刀って書くくらいだから、どう扱われるかは推して知るべし。
431名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 03:46 ID:1gW9C7Yk
つーか、携帯しててもきちんと一般市民してれば、問題ないんじゃないの。
少なくとも俺は、今までの人生の中で職務質問されたことはあっても、
身体検査をされたことはない。(いや、俺はナイフを携帯してはいないけど)

確かに、捕まったときのリスクはデカイけどさ。
432名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 03:52 ID:1gW9C7Yk
刀や短刀(無登録の物) 刀剣類に該当
(銃刀法 第3条第1項) 3年以下の懲役又は、50万円以下の罰金
433名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 03:58 ID:1gW9C7Yk
>>425
>でもなんで老夫婦2人暮らしの家に4人も押し入るんだろう?
>それってピッキングはプロでも武道は素人じゃないのかな?

どういった過程でこういう結論が出るのか、不明だ。
434名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 06:11 ID:LiH49fh/
>422
マンガかよっ!

>431
オレもいっぺん職質食らったことあるけど、身体検査はされんかった。
堂々としてればまー大丈夫ってとこか。
435名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 06:54 ID:22S6YG37
>>434
そそ。それに、万が一、例えばバタフライナイフやらプッシュダガーを
所持しているのが見つかったとしても、単純携帯くらいだったら、罰金か
厳重注意だと思う。

犯罪を犯した(傷害など)場合における銃刀法違反だったら、自由刑に処される
だろうけど。

ちなみに、「全犯罪の90%が罰金刑で占められている」、だとさ。
(『この一冊で「刑法」がわかる!』:三笠書房)
436名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 19:22 ID:B0IHwhkF
あげ。
437ヘキルメイクライ:01/12/18 20:35 ID:dCTVJ21c
ヘキルメイクライ
438名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 23:49 ID:ZN134ttU
6cmちょっとのシースナイフを、腰につけたまま
交番の前を自転車で走り抜けた強者がいるらしい。
439名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 23:52 ID:8V7Fbs+u
自転車だろ? 道を聞くくらいしてほしかった。
440名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 00:37 ID:j1vmXJEw
折れはエマーソンのコマンダー(分からない人は各自検索してちょ
をちょっと前まで毎日ポケット(後でシース作ってベルト腹部裏に変えた)に入れて生活していたが。
警察に道を聞いた事もある。
ま、まともそうな人がただ携帯してるだけなら(携帯法によるが)そう見つかるもんでないよ。
検問にだけは気をつけなやばいけど。
携帯やめたのは邪魔臭いのとナイフに傷とホコリがつくのと
日常生活には6cm以下のポケットナイフ(非格闘用)の方が便利だと思ったから。

まあ身の危険を感じてていざとなったら過剰防衛でも銃刀法違反でも身を守りたいというんなら持ってもいいんでない。
格闘スキルもってる前提だけど。

個人的には最近ネックナイフが>銃刀法に(長さ的に)ひっかからない、小さい・軽い、前手にもってジャブの技術がそのまま使える、奪われにくい(指を通すから
といいかんじだとおもう。自分がもつかはべつとして。
441名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 06:00 ID:jC1VpoXC
>>440
お勧めのネックナイフとか、ある?
442名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 06:34 ID:U8fOMOAH
ネックナイフは護身にはいいだろね。
443ヘキルメイクライ:01/12/19 18:52 ID:0T1SGiuH
ヘキルメイクライ
444果実イチイ:01/12/19 19:58 ID:4JXQ8Fak
>>440
車の中に果物ナイフ(刃渡り6cm足らず)を置いていた時に検問にあった。
何も言われなかった。
ただ、警官以外の人がナイフを見ると、かなり嫌われます。
445名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 02:00 ID:GiUWZ40i
中華料理の野菜を切るデッカイ包丁を持ち歩くってのはどうよ?
先っちょが尖ってないからでかくても大丈夫・・・?
446名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 02:02 ID:GiUWZ40i
で、襲われたらいきなり白菜とか切り出す。強盗もびっくり!!
447名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 06:57 ID:S7jXBU+p
www8.a-gata.net/~e/2ch_labo/bc/bc02b.htm
こんな感じか?
448名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 19:06 ID:PpNlzUeT
age
449440:01/12/20 21:28 ID:NvgDZGtH
>>441
持ってるわけではないから。ところで検索して思い出したけど
ネックナイフ=指通すタイプって訳じゃなかったね。
個人的には(別にエマーソンマンセーじゃないが)ラ・グリフがスリムで良いとおもう。
CRKTのベアクローはデザインと値段はいいけどでかいね‥グリップ外すと手が痛くなったりするかな?

>>444
人前ではレザーマン出すのも控えてるよ、全く日本人の刃物アレルギーは‥。
450名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 22:32 ID:5gpx6EoD
>>449
ラ・グリフって、どうやって握るんですかね。
451名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 06:41 ID:TMiT4zaL
ところで447のサイトって何?
452名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 18:54 ID:RqKkGJJQ
見れん
453名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 22:18 ID:EqcL7GAg
age
454440C:01/12/21 23:52 ID:YAASYGln
>>450
穴に人差し指通して、グリップの窪みに中指を、ブレイドバックに親指を添える‥がパンチ技術を一番生かせるんでないかな。
小指を通して逆手もありだろうけどこちらはフック、縦拳アッパー等になるだろうから接近して深く斬込む感じ?
護身には不向きかな
455450:01/12/22 00:59 ID:Ysv+EYF0
>>454
なるほど。イメージができました。感謝。
456名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 10:20 ID:RjY7cB7e
だいたい刃物持ち歩いている人(使用目的の関わらず)ってなぜフォールティングナイフが
多いんですか?
457名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 13:03 ID:6kJKHDxK
そりゃ携帯に便利だからに決まってるだろう。街中で、特に夏場はシースナイフなんか
まず持ち歩けない。
オレはシースナイフ派だけど。
458名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 14:08 ID:rryUFfxJ
>>457
持ち歩くときに、何か工夫とかある?(いや、持ち歩いてたらの話なんだけど)
やっぱり、ズボンの裏側にクリップで留める――とか?(特に夏場は)
459名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 14:24 ID:YOaZ6O2E
>1
警察で教えてます。
460名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 14:54 ID:1WDxR7WP
>459
1が言ってるのはナイフを使った人殺しの方法だと思う。警察ではさすがに教えてくれまい。

>458
俺はフォールディングを携帯することが多いけど、シースの場合は腹で隠すか、上着の内ポケットに
入れるか。でかいのは入らない。足につけるというのは基本的にナシ。
夏場はやっぱフォールティングしかないね。シースは上着で隠せないこともないけど、やっぱ外から見ればわかる確立が高い。
冬場と夏場じゃ服の厚みがぜんぜん違うし。
ロックがしっかりしてるなら、夏場はフォールディングで十分だと思う。
ちなみに冬はダガーをオススメする。
……にしても、ヤバい話題だ。
461458:01/12/22 14:56 ID:rryUFfxJ
>>460
まったく。
レス、サンクス。
462名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 08:53 ID:wd5CfxwQ
不審船が撃沈されたそうだけど、ああやって摘発されなければ
漁船を装って不法入国してくるんだろうな。
北朝鮮の工作だという見方もあるとのとだけど
中国人窃盗団も見つからなければああやって来るんだろうか?
463名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 11:17 ID:VcjFjWbU
今月の「格闘Kマガジン」でナイフ格闘術(カリ)の技術解説記事あり。
464名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 11:47 ID:t+OMYAFh
どんな記事?
465名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 11:52 ID:VcjFjWbU
464>
読んでもらった方が早いので、書店で一読を。
466名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 19:29 ID:6W0y1NMo
age
467名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 20:10 ID:ZIUREUnA
相手が素手やナイフのような短い武器なら、ボクシングの
サウスポー構え(右利きの場合)から目を狙ってジャブの
最短の動きで突き、ひるんだところを金的蹴り。
これに対処できる相手なら初めから諦めたほうがいい。
468名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 00:30 ID:DEIHDzUh
>これに対処できる相手なら初めから諦めたほうがいい。

・・諦めちゃ駄目だろ。
格闘技が少しでもできるやつ、ケンカ慣れしてるやつなんかには、
そう簡単に金的なんか入らないわけで。
ある程度以上の技術と知識を持った相手をも「仕留める」技術を練り上げなけりゃ。
469ターンへの:01/12/28 00:46 ID:0or8750T
植木ばちをぶつける!
要はなんか投げつける、それがあらゆるハンディをこえる反撃法では?
じぶんはいたくないしね
470名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 05:19 ID:r5pe3PFy
>469
ナイフ格闘術じゃない
471>1:01/12/28 06:29 ID:O2kNEOSH
アメリカ行ってネイビーシールズに入隊すれ。
あ、都内近郊じゃねーな(w
472名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 12:19 ID:a4o+rk/r
よく知らんが、シールズ入るにゃ米国国籍が必要じゃないのか?
473蔵人:01/12/28 17:26 ID:TM47PuYm
えー、もしかしてもう書いてる人がいるかもしれませんが、ナイフ術について本がででます。
「格闘ナイフ」という題名です。
コマンダーというナイフを作ったエマーソンという人が出てます。
エマーソンはSWATやアメリカの警察官にナイフ術を教えたりしている人です。
もしよろしければそちらの本を見てください。
474名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 18:57 ID:BCarKggs
>>473
エマーソンが・・。
面白そう。ちょっと立ち読みしてこよう。
475蔵人:01/12/28 19:48 ID:DlGDu2qh
あと有名な人は、鈴木イチローさん、ボディーガードのランス・ハリス(シルベスター・スターローンのボディーガードもしたことがあるんだそうです。)
ランス・ハリスが紹介するスティーブ・ライアンのナイフなんかもあるよ。
ナイフ格闘術を習うのは日本では難しいとおもいます。
以前、ストライダーからマントラックが発売したときアメリカでナイフ格闘ツアーなるものが行われたらしい。
ごくたまに月刊Armsでナイフ格闘術について紹介されるときがあるよ。
476名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 20:39 ID:hw3SMGln
>>475
ふむふむ。なるほど。

 >ナイフ格闘術を習うのは日本では難しいとおもいます。

そうだよなあ。
日本では、ナイフに対する認識が厳しすぎるから、
需要が発生しないんだろうな・・。
477名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 22:59 ID:wTLzqQ6v
念の為言っとくと、>473、475はかなりスト厨房入ってる。
つうかキティローは永田一郎だし。
趣味板やサバゲ板あたりに行きゃ分かると思うけど。
でもエマーソン(ナイフメイカーとしてもちゃんと評価されてる)
やランスは本物だと思うので「格闘ナイフ」は一見する価値あると思う。
でもあの本もう売ってない気が‥
478476:01/12/29 04:27 ID:MQgDgzje
>>477
>つうかキティローは永田一郎だし

そうだ。そうだよ。『鈴木イチロー』を自然に流し読んだ自分自身に爆笑・・。
479名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 23:08 ID:06tstjDp
武神館に入門すれば教えてくれます>>1
480蔵人:01/12/30 00:44 ID:5peg61Va
続報!!
「格闘ナイフ」著者;TOMO HASEGAWA
      発行所;株式会社 三天書房
       定価;2000円 
481名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 08:55 ID:nluxdqU8
age
482名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 20:12 ID:6Vay75eP
あけおめ
483蔵人:02/01/05 01:18 ID:o0EJPw7t
バリソンでよければまだ本あるよ!!
484名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 01:23 ID:BhAZQTTa
>>479
武神館に入門すればヘタレになります
某護身術セミナーで素人に鼻殴られて、ちょっと痛いだけで救急車呼んだ武神館3段のヘタレ話は2chでは有名です
485名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 01:34 ID:ALgW0B5i
あの、その話、やめたら?
ラッキーパンチなんていくらでもあるし、この話がではじめた某スレッドでもこのソースだした人の情報のいい加減さがでているやん。
本人が救急車よんだかどうかしらないし、相手がびびってよんだかもしれない。

だいたい、おれ、その場にいたけど相手素人だったっけ?これちょっと自信ないんだけど。

まぁ特定の流派を陥れる発言は控えたほうがいいとおもうよ。

HAJIMEさんもいっていたけど武神館の人だってほかの人だってセミナー主催者の人からみたら
大事な客であり、自分たちの技術に興味をおぼえて、あるいは賛同してわざわざきてくれた人たちなんだ。

そういう人をけなされるようじゃあセミナー主催者の人も良い気持ちしないだろうし、なんらかの対策考えるかもね。
おれはそれで巻き添えくらって制限とかされたかないんだが。
486名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 01:46 ID:3K+WkDUm
つーか、おれは身内の試合や稽古ならともかく、外部から来た人がちょっとしたのでも
怪我したら救急車をよぶなどの「誠意」をみせんと484みたいにネットで小耳に挟んだ情報
に受かれば超ブァカタレが小躍りでまた情報たれながされかねないから呼んで正解だったと思うよ。

ほかの団体とね、関わりをもつってことはね、武力とはまた別の戦いを呼ぶ火花をうむ可能性があるからね。
おれでもあとで武神館にしろ、怪我をさせた奴の道場や親御さんにクレームつけられないようにすぐ救急車よぶね。
形だけでもやっとかアカンのよ。こういうのは
487名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 06:22 ID:k0uMvlC+
>486

文章、推敲しろよ・・・。
488名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 14:01 ID:ChupIIvo
age
489名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 07:18 ID:10PX2N6o
あげあげ。
490名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 09:52 ID:Xuj2i3Va
ナイフファイトに寝技の概念はないのかな?
対多数の実戦だと倒れた時点で踏まれて終わり、というのは
わかるけど、かといって禁じ手、以上じゃ幅が狭くなると思う。
491名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 13:17 ID:DKO3xOsP
>490
寝技に持ち込めるほど間合いが詰まっていれば、勝負は決まっているような。
492プロ中のプロ:02/01/11 13:55 ID:Zeu8R2PX
古来、小具足の技に鎧通しや馬手差し(右に抜き打ち拳銃みたいに吊るした)で組んだ敵と転び回りながら相手の首やわき腹、草摺りの下など
鎧外れといわれている部分に短刀を差し入れる戦闘法はある。

しかしそれは名乗りあって侍同士が名誉を掛けて一騎打ちする前提なので現代戦で寝技は実際上無理。

そういった不利な状況になってからの武器の使用には疑問じゃな?
493名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 17:44 ID:3zA6U6K4
ナイフ格闘術には、「投げナイフ」も含まれる?
494名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 22:45 ID:af0SVSHf
普通のナイフは投げない。
でも中距離で手裏剣は当たれば有効だから、
やや大型で投げても持って斬りつけ、刺しても
使えるナイフ型スローイングナイフを五本ほど
持っている、というのもいい選択だと思う。

訓練が大変だけど。
495名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 10:24 ID:xRQNkIsH
ナイフファイテングの奥の手として投げる、ってこともありうる。
実際、斬ると見せかけて投げつけてきたら、よほどの達人でもかわせないだろうな。
496名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 10:59 ID:Qg0P/yV4
>495
賭けだね。
重要なのは、どのように次の攻撃へつなげるか――かな?
497名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 11:21 ID:8Ha7zTXy
飛びこんでの突きが届くかどうかのぎりぎりの間合いで、
あまりモーションをつけずに投げる。
同時に飛びこんで左手で斬るまたは下腹部を蹴る?
つまり二刀流が前提で、牽制として使うべきだろう。
498名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 14:30 ID:xRQNkIsH
その場合利き手でない方も訓練しとくべきだろうね。
499名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 15:05 ID:XigXuZ45
>498
なるほど・・・。今、ちょっと「ハッ」とさせられたよ。
ナイフ格闘の訓練をするなら、どちらの腕でもナイフを操れるように
すべきだね。
500名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 16:23 ID:abB9tvYX
500
501名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 16:26 ID:XigXuZ45
>500
嘘つけ。
502名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 17:41 ID:cuhxt41i
手裏剣およびスローイングナイフにはマンストッピングパワーがない。
突進してくる人間に、回転打法では刺す事自体不可能。
当たったとしても、両目をほぼ同時に射抜くといった講談レベルの
腕がない限り戦闘不能にはできない。
胴体に深く刺さってもえぐって引き抜くことができない以上、心臓であっても
即死はしない。中枢神経には、前面からはまず届かない。
497の言うように牽制だろう。
503名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 17:47 ID:imcp5YVt
スローイングナイフは振りかぶらず、アンダースローで首を狙うと聞いたが。
当たっちゃったら激しくマンストッピングパワーがあるよーな気がするぞ(笑
504名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 17:49 ID:cnRrT1t0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレッドは、痴呆老人とシルバー介護士によるやりとりです。
キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
505名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 19:25 ID:tQq234t+
ダガーナイフの場合、相当に深く刺さるぜよ。肋骨の隙間に入ろうものなら相当な
痛手になるだろな。
でも実際、ナイフスローイングじゃまず致命傷にならない。後ろから投げれば筋肉に阻まれるし、
正面からならかわされる。
ナイフ格闘の最中に投げる、ってのはやられたら一番イヤだな。
506名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 00:54 ID:jZ3ZELP5
意味もなくあげ。
507名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 20:37 ID:+6fQ6qHr
あげ。
508名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 23:11 ID:0l6qzg26
ダガーとボウイならどちらが有利?
509名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:03 ID:nLfF7akq
リーチの長さでボウイ・ナイフ。懐に飛び込んで……なんて言うなよ!、
それが出来るなら苦労はしない。
510名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 20:01 ID:dfY38ed2
でも、ボウイナイフで致命傷は与えにくい。ケガさせるならいいだろうが。
511イツィロウ・ナガタ:02/01/23 21:13 ID:NY0reO+S
ワシがイツィロウ・ナガタである。
何でも質問を受けよう。

おっと、車の陰に怪しい奴が。
セルフディフェンスの観点から、念のために対処しておこう。
スチャ(スィグをドロゥ)
むむ、やはりワシの金を狙う強盗のようじゃな。
トホホ…。ジョートーよ!
ガーン…ガン、ガン!
怪しい陰はたちまち路上に倒れる。
オールヒットじゃ、ガハハ。
つーわけで、どんどん質問をくれたまい。
512名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 21:29 ID:vvzgCTLu
どなたさまですか?
513名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 23:25 ID:c2IbU/5m
シュアファイヤーとのコンビは?
514名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 21:44 ID:BC4CI8ca
もうあまり置いてないだろうが、レンタルビデオで「殺しのアーティスト」
探してみ。
独特のナイフ術の修行場面あり。
(全レスみたつもりだが、ガイシュツだったらスマソ)
515名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 23:30 ID:L3yfDzSE
オオッ見た事が有る、火のついた棒で乱取り稽古してたね。基本稽古で姿鏡に線を描き、
鏡に映った自分の等線に正確に斬りつける練習とか、
516名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 08:25 ID:WvWLheRK
>>514
元コッパーだけど、ああいう練習をしたことがあるよ!
ナイフはともかく、あの場面があるだけでチョー大好きな映画の仲間入りです。

骨法はあちこちから技術をパクってるとか言われてたけど、たとえばジークンドーでやってる
練習法が元だったりするのかなー、などと思ったことあり。

たしかスティーブン・セガールの映画でも似たような戦い方をしてる場面があったけど、画面を
みてて心が踊るのは「殺しのアーティスト」のほうだった。
517名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 15:19 ID:Bti0tt2A
>515、516
おおっ、同好の士だ
エンドタイトルによると、指導はクリストファー.ケントなる人だけど、
誰かご存じ?
518名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 16:55 ID:gQff8Sgp
 
519sage:02/02/21 18:56 ID:HrsjLSqP
sage
520名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:37 ID:mdGbyujq
斬―刺
遠―近
この二つの座標だとみんなどこ?
あと、どの格闘技を応用してる?
521名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:09 ID:3KR07ltU
刺・近かな。
蹴り技を習いたいがいまいちいいのがない。
522名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 22:55 ID:bwIcHtI4
斬・遠のほうが武器を持つ意味はある。
刺・近ができるなら素手でいいじゃん。
523名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 12:30 ID:2gyYheIu
俺も斬─遠だな。
524名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 05:10 ID:WYUI16cM
でもナイフで斬・遠ってものすっげー難しいよ? 日本刀とかならともかく。
525名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:38 ID:aokkGYCK
遠って言うか、前蹴りの間合いぐらい。
526名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:08 ID:MnoSVe+F
右利きだとしたらボクシングでオーソドックスと
サウスポーのどちらに構える?

俺は当然サウスポー。最速のジャブをナイフで当てる。
つまり刺・遠だな。
527名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 23:48 ID:OvKmnvOv
ジークンドーが一番応用しやすいんじゃない?
元々バタフライナイフを体系に入れてるし。
528名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 04:24 ID:+/6Oa17m
>>527
ジークンドーというかカリは斬・近が得意なんだよなあ。
むっちゃ痛そう!コワい!と思うと同時に、やっぱり暑い国の武術(厚着は苦手)
なんだなあとも思う。
529名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 05:31 ID:GasIujA2
相手が厚地の服着てたら、斬ってもあまり効果ないよなー。
530名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 22:14 ID:SFmvhk00
革ジャンでどれくらい「斬り」は防げる?
531「Y ・ s ・ K」:02/03/16 15:26 ID:NvtMq19I
こっく
532名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 19:32 ID:FBCQ+mET
革ジャンにもよると思うが、ずいぶん軽減できるのではないか。
あるチンピラはレザーのパンツを二枚重ねに履いて、足を刺されるのを防いでいるそうだ。
533名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:33 ID:ptV1zzY+
>>530
厚い布地は少なくともその分だけ余分にリーチが必要だし、重い素材だとそれだけ
刃筋がブレ易くなるから、斬り裂き(スラッシュ)は防ぎやすくなるはず。
だけど、重い刃物での叩き斬り(チョップ)にはあまり効果がないでしょう・・・

革といってもピンキリで、普通に売ってる革ジャンの革にはだいぶ「伸ばし」が入って
います。すくなくともツヤがあって光っているやつはそう。バイク用の、くすんだシワシワの
革だと「伸ばし」が少ないのでベターでしょう。
534名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 22:33 ID:sTJXX/aq
フライトジャケットではナイフは防げる?
535名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 17:20 ID:Y/iAwzGX
シチリアのナイフ術は超実戦的、参考にするならストリートファイター(第三書館)出版
を見れ、本屋に売ってるぞ。
536名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 18:08 ID:+oKEA23P
ザ・秒殺術も良いぞ。
537汚くづみ公一:02/03/27 18:09 ID:OcIv/u3g
( ´,___ゝ`)プッ
538名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 15:24 ID:oeQGzFLW
その顔文字、ダサいぞ? 
539名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 21:20 ID:V4u4mGcK
>536
「ストリートファイター」と「ザ・秒殺術」は同じ本だよ。
540名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 23:21 ID:sayRzsz/
sage
541名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 22:42 ID:KvfRhQ0K
逆手持ちの価値はある?
542知ったかぶり:02/04/12 10:48 ID:Io10N/zk
参加させていただきます。
右(左)足を前に出し、かつ右(左)手でナイフを構えた
半身の相手なら、可能であればダッシュして
逃げるのがベストだと教わりました。
おそらくその相手は米国等にあるナイフスクールで
トレーニングを積んでいる可能性があり、
スネークバイトという技術で相手が防御として
出してきた手(足)の手首(足首)の血管を切りに
きます。多分「殺しのアーティスト」や
「沈黙の艦隊」等に出てきているはずです。

いずれにせよ、ナイフを持つ相手と5秒以内でケリが
つかなければ、逃走するのがベストです。
543名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 23:19 ID:BmQCmu7u
昔、道場に横田基地の格闘術の教官がゲストで来てさ、
その時に対ナイフについて教わったよ。
でも、ナイフに興味なかったから、あんまり覚えていない。
その教官曰く
「完全にかわそうとすると、かえって大怪我をするから、
 少しくらいの怪我を覚悟で対処しなさい」だってさ。
あと、ナイフを直線的に突き出す人は素人で、ナイフをゆらゆら使う人は危険なんだと。
つまり、ナイフは突んじゃなくて、斬り付けるための道具っていう意味なんだと思う。
やっぱ、ナイフを習いたいんなら軍隊なんだろうね。
544名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 23:29 ID:BmQCmu7u
それにしても、ナイフ術なんて身に付けて、犯罪者にでもなるつもりなのだろうか。
まっ、妄想厨なんだろうけど。
545HOG:02/04/13 00:33 ID:FmCyhqDF
>>542
「沈黙の艦隊」等の映画でスティーブン・セガールが使っている動きはカリのもの
が多いですね。ダン・イノサントの指導を受けたそうです。
タイトルは忘れましたが、ビリヤードのキューを折ってダブルスティックにしていた
シーンもあったと思います。
最近多いスネークバイトと呼ばれるものもカリの動きが多く使われています。
軍で使われる技術も流行があるようで、最近はフィリピン系の武術が多いようです。
そのまま使っているわけでは無いですが。
カリでは棒とナイフを両手に持った技も有るので、銃とナイフの複合テクニックへの
応用が効き安かったのかもしれません。
546名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:55 ID:h/s1yToa
成る程カリを学べば言い訳だ!みんなでJKDへGO!
547素直な初心者:02/04/20 03:04 ID:tu0An0k4
剣道の技に小太刀は3本しかない。
でもね。あの中に無数の応用があるんだよ。
たとえば、合気道の6段でもかわせなかったのはね、至近距離まであの構えで
攻めていく。間合いを詰めていく。あの構えとは一本目の平正眼さ。
心と目で面を攻めながら、一気に腹部を突いたら、モロに決まったよ。
あ。ボクは剣道四段。三十年やってます。
548名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 22:43 ID:vNPuN56i
小太刀とナイフはかなり違うと思っていました(長さが
かなり異なり、小太刀では刀を受け流せるが
特に現実性のある10cm前後のナイフでは無理)が、
やはりある程度以上のレベルになると違うのですね。

それにしても、何を考えて日本剣道形に小太刀を残したのでしょう。
少なくとも小太刀で試合はできないのに・・・
549名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 22:45 ID:SDzF44yK
カリは非常に
550名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 02:43 ID:DxxzrFgG
551名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 00:42 ID:2teb11ex
このスレまだあったのか。
にしても近頃刃物による犯罪が多発してるね。そのほとんどはエモノが包丁らしい。
やっぱすぐ側にある道具が一番使いやすいということか。
552名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 01:40 ID:1Mxc9SFt
この間テレビでもうすぐ時効になる事件特集やってたのだが
右翼がドスの稽古をしている場面があった。
553名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 07:59 ID:eYCh+CKn
>>552
抜いたら即座に体ごと的にぶつかる、ってのを何千回も繰り返すヤツ?

疲れてブッ倒れるまでやって、回復したらまたやって・・・を1週間ほど続けて
「兵隊」を養成すると聞いた。そこまでやればド素人が、無意識に動けるように
なってしまうらしい。

別にドスでぶちかます練習がエラいとは思わないけど、自分のやってる武道の
練習のアマさを反省したのは確かだなあ。
554名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 08:11 ID:Ir8JioJn
>それにしても、何を考えて日本剣道形に小太刀を残したのでしょう。
>少なくとも小太刀で試合はできないのに・・・

どの武道でもそうですが、試合だけがすべてでないからでは?
555☆☆☆ 555 ☆☆☆ :02/04/29 08:13 ID:Ir8JioJn
          555!ワッショイ!!
     \\     555!ワッショイ!! //
 +   + \\    555!ワッショイ!!/+
                            +
.   +   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧  +
      ( ・∀・∩ (・∀・∩) ( ・∀・)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)
556
>100
そうです。ちゃんと説明しなかった自分が悪いんですが。

自分としては3年くらいで出たいです。