どうしたんだ　山�ｱ照朝

現、元極真関係者の談話やインタビューなどで
山崎さんの名前が出ることってほとんど、というか
私の知る限り総裁夫人の「２代目は山崎さんにやって
いただきたかった」発言以外聞いたことがないのですが
やっぱり嫌われてるの？

仲が良かったり一緒の期間が長かった仲間内で呼び捨てで呼び
合ったりしないか？別に普通だと思うが。
誹謗中傷というが、それは事実を仲間だから今は笑って話せると
いうレベルの話ではないのか？

原文を読んだことがないので何とも言えませんが、貴方の持って
いる山崎照朝像が壊れてしまったからといって、｢変わってしま
った｣というのはどうかな。元からそういう人なのかもしれない
し。
それから、モテまくってたというのは周知の事実でしょ。思い出
話としてそれを語るのに何か問題でもあるのでしょうか。勘違い
では無いと思いますが

副審　5 5 5 5 主審　5

5対0で、5の勝ち！

＞モテまくってたというのは周知の事実でしょ。

テリーはイケメンだからな。
女子プロ食いまくり･････。

＞５
当時、絶対に敬語を使っていたであろう先輩を、今では皆呼び捨てなので
ちょっと違います。
彼は本当に昔の極真仲間が好きではないらしい。
士道館添野館長も仲良くしたいけど、彼がつれないらしい。

＞５
まずは原文を読んでからの話だな。
「んっ？」「えっ？」って感じになるよ。
俺は、むしゃぶりついた焼きはまぐりに砂が入ってたような気になったよ。

いや、えらそうな事書いといて原文読んでないもんで（笑

ただ、中村忠氏などが著書で梶原兄弟に対しては批判を書
いたり、葦原氏に対して実力差があろうと組手で相手を徹
底的にボコにしてしまうのをやり過ぎだと書いているのに
対して、ここ（2ch）で「中村は昔の先輩に対して著書で暴
言はいていた！何が人格者だ！」みたいなレスが付いたり
して正直、「？」と思った事が何度もあります。

>>1さんも、本当に冷静に見てそうなのか、もう一度考えて
みてもらいたくてレスしたまでです。

>>8
昔からその3人に対しては、良く思ってなかったんじゃない
ですか？今になって「あの時は黙認していたが、今はきち
っと悪い事は悪いと言うべき」と思ったのでは

>>10
山崎さんの書いた「無心の心」読んだことあるか？
添野さんの猪突猛進の性格が羨ましいと書いてあるぞ。仲は良かった。
あと最低でも「極真カラテ外伝」読んでから感想書いたら？

　昔、映画にでていたらしい。潮騒だったか。
　若い日のポ―ﾄレ―ﾄはたしかにもてそうだな。

舟木一夫＋草刈正雄って感じか？

http://village.infoweb.ne.jp/~fwny5287/

　「無心の心」って山崎先生が書いたんじゃないんじゃないの？

芦原先生も山崎さん嫌ってたらしいよ。

でも、中村忠が実は自著で書いているような人格者じゃないって話は
聞くしな。体の丈夫でない弟子をぼこぼこにしたとかさぁ。

まあ、個人的にはその話聞く前から、あの本読んでなんてやなやつだ
って思ったのも確かだ。

大山総裁に対する批判のところとか、そりゃ几帳面で潔癖主義な人間
からすればそういう風に不満だらけになるだろうけど、そんな風にな
んでも悪くとらなくてもいいだろうって。

なんであの本で中村忠が高く評価されるのか理解できない。

>>11
添野氏の猪突猛進の性格が羨ましかったのは確かなんでしょう。今でも
その部分に関してはそう思ってるかもしれませんし。ただ、それはそれ、
批判すべき部分は批判すべき部分で全く別の問題では？
批判するからといってその相手の全人格を否定したり非難している訳で
はないんですし。
それを鬼の首を取ったように「昔と言ってる事が違う！人格が変わった
！」とまで言い切るのは極端では？という事が言いたいだけです。
具体的な何という発言をどう解釈してそう言ってるのかも分かりませんし。

まあ、時間があれば本を探して読んでみようと思いますが、私が今まで
読んだ山崎氏の書籍、雑誌のインタビューや、関係者の発言からはそこ
まで極端な感じはしないので、本当かな？と思ったまでで、別に>>1さん
をはじめとする人達の言ってる事が嘘だとか言ってる訳ではありませんよ。

大体私は山崎氏に実際会った事もありませんし、擁護する理由もないで
すし。

>>17
中村氏の著書は、私は純粋に感動しましたし、大山総裁に対しても批判
だけでなく総裁自身に対する思いみたいなのが感じられましたが。ただ、
あげあしを取ってなんだありゃみたいな書き方には見えません。
体が丈夫でない弟子をぼこぼこにしたなんて話は聞いた事無いですけど、
本当なのでしょうか

　だから、「無心の心」は山崎先生が書いてないんだってば！

誰が書いたの？

＞５＆６
私が、１です。
誰かが、書いてるけど｢極真外伝｣を読んでみてください。
少なくても、私はもう一度読んでもいやな気分になりました。
また中村忠氏の著書の時の件と違って、実はこんな人だったと
いう感じでなく本当に写真を含めて人が変わった。という感じです。
あなたは、ちゃんと読解力がある人だと思えるので、とにかくよんでみて。

　この件に関してはすでに山崎先生が言ってるではないですか！
「逆もまた真なり」と！！

>>22
なんとなく納得しちゃいそうだけど、
実は２２本人も文章の意味がわからずノリだけで書いてるね（藁）。

なんだか 自慢話のインタビューだったけど 読んでて おもしろくなかった。
昔の自慢話ばかりで 今はハゲて カッコ悪くて。
俺の知り合いに 元甲子園経験者がいて いつも「３球目だった…」って
聞いてもいないのに話し出す奴がいるんだけど
なんとなく 彼に似てるね。

語るに足る現在進行形の実績がないからね。
きちんとした自前の組織の長に収まった旧友たちへの嫉妬もあるだろう。
「俺はアイツより才能があるのに」「現役時代は負けたことがなかったのに」
なーんて思いが、頭の中を駆けめぐってるのかも。

＞俺の知り合いに 元甲子園経験者がいて いつも「３球目だった…」って
聞いてもいないのに話し出す奴がいるんだけど

ウルフ金串だね（もう、みんな知らんか・・・）

岸先生みたいに表に出なければよかったのにな〜

昔なぁ、俺と山崎がワールドキックに出てた頃だけどさぁ。
歌謡ショーと一緒にイベントやったんだよ。山崎も山本リンダ
とかと写真取ったりしてよ。ところがだ、翌日のスポーツ紙
にな、山崎が廻し蹴りのポーズを取ってる写真にだ、サポーター
がはみ出してたんだ。で、芦原先輩がちゃかしてさ、山崎に
言ったんだよ、みんなの前でな、「山崎ぃ、お前キンタマ
はみ出してるぜ。」と、先輩そういうの好きだからさ。また
白黒だからサポーター白くてよぉ、目立つんだよ。

山崎氏がチャラカンボと対戦した全盛期，私はたまたま極真本部の道場
生だったので選手付き人みたいなことをやっていた。そのとき取り巻きに
囲まれた山崎氏は，黙って「ジュース」とニヒルにおっしゃったところ
取り巻きは「なにやってんだお前，ジュースと山崎先輩が言ってるのが
判らないか」と怒鳴りつけたので私はすっ飛んで売店でジュースを買って
来た。すると，希望したジュースと違っていたのか，山崎氏は無言で私
の渡したジュースのコップを下に向けて中身をこぼした。私は殴られる
と思ってびびったがさすがにそれはなかった。でも取り巻きが「何やって
んだ馬鹿」と私を罵るのを山崎氏はニヒルに小馬鹿にしたように眺めて
いた。
こんな人だったような気がしますが？

鼻持ちならない奴って事ですな

ちょっとスレッド目に付いて来ました。

今までそうでもなかった人が、急に人相が変わって人の悪態がひどくなったり、
攻撃的になったりするというのは．．．、
体が悪くなってるとか、人に騙されて多額の債務負わされたりとか、
生活環境が激変した証拠ですよねぇ。

大丈夫なのでしょうか？

もともと韓国人重用の極真だから追いだされちゃった日本人(中村、山崎)でしょ。
だから極真恨んでるもん。

　なにしろ『極真に逆らう』がホントの由来。

だれが中心テーマに逆もまた真なりなんてのをおくか（ｗ

俺も、１の言うインタヴューは読んで無いけれど、
>>5が言うように芦原さんや真樹さんを呼び捨てにするのは絶対におかしい。
彼等は山崎にとって仲間じゃない。先輩だよ。
添野さんは仲間だけどね。

ただ、彼が極真を嫌う理由はある。
極真の第3回大会ぐらいで、当時完全に天狗になってた山崎に対して、
かなりあからさまな山崎潰しがあったそうだから。
これは添野さんから直接聞いた話だから確か。
まあ、自業自得と言えばそれまでだけど。

山崎氏と言えば、昔、新聞にボクシングの記事書いてたんだよね。
彼が、ある負けた選手に取材に行った時、
泣いて言葉が出てこない選手に向かって、
「泣いてんじゃねーよ。テメェがコメント出さなきゃ仕事になんねェじゃねーか、ボケが！」
と言って、回りを唖然とさせていた。

何だか陰鬱なスレだなぁ・・・
はっきり言って他の離れた極真の人達に比べれば山崎さんは良い人だよ。
総裁の悪口は決して言わなかったし、道場訓だって基本・移動稽古だって昔の極真の
頃のままだもの。
呼び捨てくらいで何をそんなにムキになるのかワカラン。

　俺はすきよ。

>>34 他の離れた極真の人達に比べれば山崎さんは良い人だよ
そうだねー全然偉そうにしてないし、弟子には優しかったよ・・・・
ヤクザとの付き合いも嫌っていたしね

技術書で前け上げとうち回し下痢の脚が見事に上がってないのはイタイよ・・そんくらい弟子使えよ、なにもしらん生徒がまねしたらどうするんだ。

やっぱり体かたいんだ

真樹氏とは喧嘩したら
どちらが強いだろう・・。

当時キョクシンに通っていた人に聞いたら､山崎氏のほうがずっと強かったとのこと。
真樹氏じゃあお話にならないだろうと言ってました｡

>>40
真樹氏によればケンカになりそうになったが、向かい合った途端山崎氏が戦意喪失したと書かれてあったぞ。あと極真外伝でも故人である芦原氏や梶原氏は呼び付けだったけど真樹氏については一言も触れていなかった。やはりケンカでは真樹氏の方が強いのではないかい？

＞＞４１
そんな事は考えられない。山崎氏は、第1回大会の優勝者だけど、
彼は、少なくとも第５回大会あたりまでは連覇できた程の天才
だったと思う。現実に連覇しなかったのは、極真が数多いスター
を出さなきゃいけなかったというお家の事情による。そんな天才
空手家の彼が、ハゲヅラ真樹なんかに負ける筈はねぇ。

でたな、空手虫。
にちゃんねるなんかせずに稽古しろ！

４３＞＞
稽古はやっとる！！今日は休みじゃい！

カラテ大戦争（パートドキュメント）での、そのパートドキュメント
である彼の空手動作を見てくれぇ、あれはわざと下手にやってるの？

>４５
下手にやってるの？のひとは山�ｱ氏のこと、それとも
真樹氏のこと？

昔、うちの道場に山�ｱ氏が指導にきたことあるけどすごく
強くて、うちの黒帯が全員歯がたたなかった。確かに、体は
硬かったようだが、今の大会ルールではともかく、道場の組手や
真剣勝負では、やはり達人の域に達していてる。とうちの師範も
言っていました。

極真外伝の内容は、がっかりです。

昔、

＞＞４６
山崎氏こそ極真史上最高の達人だとオレは思うね。彼こそ、空手です。空手
そのものです。

＞４６　現松井館長が全日本初出場で３位入賞された年。
山崎師範と組み手をされたそうですが、あの変則ハイキックなどの、
バリエーションにとんだ天才的なケリの全てを、受けられて、
とうとう館長は足を痛めてＧｉｖｅ　Ｕｐ！されたそうですヨ！！

＞41
それは真樹氏と向かい合った途端に梶原一騎が山崎氏の後ろから真樹と挟み撃ちにしたからだ｡
真樹は一人じゃ全く歯がたたないからと言って､当時館内での実力者(権力的な)である梶原を引っ張り出したんだ｡

＞４６　ほ〜んと同感！。氏独特のあの間合いの詰め方・・キッー！カッコよすぎ。
それでもって射程圏内に相手を追い詰めてからの、目にも止まらぬ早業！！

後、受け・・・メチャクチャうまかったですよネ〜。

何でロウ山師範の正拳突きを、肘で受けれんだろ？？？
それとか、俊和師範の前蹴り（添野師範やらアメリカの黒人選手などがやられた）
折っちゃうし？？？？？・・・東師範とか、コリンズさんなんかも、全く歯が立た
無かったって言ってるし。

本当、あの体重で・・・人間なんですかネ〜？？？。

あれはマス大山空手スクールの指導の件でもめて、山崎ｖｓ真樹が決闘となり、
その時に立会人としてついてきた梶原がいつの間にか背後に回っていたのを知って
山崎のやる気が失せたと・・・

＞４９　あっその話聞いた事が有ります。（現代カラテマガジンに
載ってたヤツですよね。）

でもそれって、結構美談なんですよ！！。

あの当時お二人共、同じ道場で指導されていまして、
チョットした意見の食い違いが起こって、「やるか！」
ってな事になったらしいんです・・が・・・
（原因として山崎師範の気一本な所が災い。）

真樹師範としては、やはり大人の見解が有ったそうで・・・。
「後の極真会の事を考えて、どうしようかと・・」
その旨、お兄さんに相談した所、「俺が収めてやるヨ！」と
なり、あ〜いう事になったのです。

山崎師範も同じ考えだったと見えて、お兄さんの姿を
見た時、全てを悟って（こんな馬鹿らしい事をしてはいけない）
梶原さん仲介の元、仲直りされたそうです。

でもこれって、真樹師範監修の「現代カラテマガジン、山崎照朝編」
に載ってたんですヨ・・何か山崎師範のイイ所みたいな感じで。

何でここのトビの様な話になってんだろ？？？

後、山崎師範は極真会で二人の世界チャンピョンを
生み出した後、芦原・添野両師範への義理から、
極真会を退会されました。

その「現代・・マガジン、Ｙ編」の締めくくりの言葉が
「男気が有って、イイ奴なんです・・・。」か何かだったと
思いましたが。

age!