117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 00:42 ID:qfoSArNu
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 00:49 ID:DM3Rb1VY
ケケケケ、お前さんはただのヲタと思うが空手か?
極真か?それ、教えて〜。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 00:52 ID:O/q+BX8Q
ケケケケ、は面白いから好きだ。
ときどき言うことも的を射てるし。
>>121 面白いから好きってところが、2ちゃん的には満点だね(w。
123 :
46:01/10/23 01:07 ID:oHSW5sxH
ケケケケ、なんでオレだけK察逝きなんだ?
怖いから事前にパト呼びつけとくってか?
妄想はイイから佐川道場でも何でも行けや。
上手にやりゃー捕まることないって。
誇り傷つけられて受けてたたんよーなら、
問題の外だよ。ハッキリするじゃないよ。
ケケケケが極真の松井派なら面白いんだけどなぁ。
おでは、カラテカでなくて、アイキマンですぜ。
>>123 がははは、おまえの妄想はなかなかいいな。
佐川道場でパトカーが来たって話を知ってるやつは
聞かせてくれ。
>>46氏
少し観察してな。
こいつにパンチあったっちゃうな、とかわかったら、
パンチは当てないのが礼儀ってもんだ。
まあ、肩の力抜くのは大変だよ。
女の子とアレやってるときも肝心な時にリキんでしまう(w。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 02:38 ID:f3nvhbjj
合気は、波紋だとおもう。
ほほう、それは波紋を呼ばない発言だ、、、、。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 09:13 ID:sSMV8rCa
130 :
現役:01/10/23 10:09 ID:2V39xgaV
即死は嫌ですね〜。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 19:01 ID:T/OE9Wez
>>130 大東流ぐらいの技では、ケンカで即死だろうね。
道着に着替えている最中に、後ろから、跳びげり
DQNキック これ最強。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 23:30 ID:jFjfJtWJ
>>131 喧嘩のとき大東流を習ってる人は手を掴めばどうにか処理できるよ。
いやマジで。
懐に入って関節を取ることはビビラなければそれほど難しくないよ。
>>133 いや。相手も何か武道をやっていたら、もみ合いになったりして
ふたりとも倒れると思う。そしたら寝技はどうするんだ?
妄想は怪我のもとだ、やめとくこった ボケ。
135 :
46,123:01/10/23 23:50 ID:iTjKU40r
>124,ケケケケよ、よく読め。
佐川道場には上=先輩が行ってるから行ってないって書いてる。
そうか、極真でないか。残念だ。
似た思考の人が多いんだよ。
合気も大東流もインチキって頭から否定するのが。
じゃー暫く様子見にするか。
46の後のレスにはガッカリしたんで、また書いておく。
いやしくも武の看板掲げてるのに、威嚇、暴力、破りが
危険だの怖いだのはナイだろう。
立ち合わせて体験させて欲しいだけなのに。話をしてる隙に
警察を呼ぶ腑抜けと同じだ。
何の為の武技なんだ?
もし貴方達(もし、やってるなら)の道場に昔の俺みたいなの
が破りをかけて来たら、やっぱり警察を呼ぶか?
侮辱されて受けて立つ気概がないなら、辞めたほうがいい。
そんなの役に立たない。健康法なら問題ないが。
狭い視野と浅い経験で簡単に合気はインチキとか言うな。
自らの可能性を切る事もないよ。いろいろ行ってみなよ。
縁拙くインチキばかりにあたるかも知れんが、修業だ。
ナイ!と言い切るほど豊かな経験してないだろ?
現在はナイ!でも、有るかも知れないくらいにしとくのが、
大人の知恵だよ。
>>134 君も厨房氏のいう「妄想」を使うようになったな。
最近の統計では、2ちゃんでは、厨房氏に憧れている人が増えているようよ。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 00:00 ID:2uyIkJTK
>136
どこの板でそんなことに成ってんだ?
138 :
cd:01/10/24 00:13 ID:n469JQdC
結局、
佐川師は、「年齢のわりに」強かった。
一生努力して凄い人だった。
でいいんじゃないの。
弟子の欲目ってのはあると思う。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 00:26 ID:eFK4nW/n
佐川先生は凄いよ。スタンド使ってたし。
つま先立ちになるでしょ。あれ後ろから肩を腰にかかるように押してるんだよ。
スタンドが。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 00:35 ID:2uyIkJTK
>139
高岡ヲタか、あんたは? 微妙に煽ってどうする。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 00:55 ID:lx6FSMue
佐川先生は、マニアの間で凄いと言われているが、大観衆の前では、
技を見せていない。植芝先生や塩田先生は大観衆の喝采を受けている。
弟子も基本的に大観衆の前では技を見せない。ビデオも出さない。見学も禁止。
検証しようがない。
技を見せない以上悪口を言われてもしょうがない。
私がもし、凄い秘法を得たのなら、「平凡な道場ですよ」と言い、道場を公開し、
わざと、平凡な技と平凡な稽古を見せ、一部の人間以外には存在すら隠すだろう。
変な入門希望者を寄せ付けないように。
「凄い凄い」と道場生が連発するほど、「この人だけはは多分強くないんだろう」
と思う今日この頃。
46氏よ、コテハンになったらどうだろうか?
君いわむとしていることが、さっぱりわからん。
おれは、キョクシンみたいなものは、どうせ年とったら
衰えるから、否定する立場なわけ。実践とか、ケンカとか、護身とかは、
まったく興味がないわけ。興味があるのは、アイキという崩しの技術
をどう手にいれて、それを磨くかなわけ。
わかってくれたかな?
ジジィになって、DQNに、ぼこぼこにされてもいいの。
ただ、おれは純粋に他の武道では考えられないような
やり方を身に付けたいわけ。
それは、型という限定された状況でしか、発生しなくてもいいわけ。
そこに共感してくれる人がいればなお幸せなわけ。
わからない人は、別にシカトでOKなわけさ。
>>138.
>>139 お前らの馬鹿が自分の目で確かめたのか?
はい!というのよ。佐川さん死ぬ10数年前からよたよただったからな。
>>141 全くその通りだよ。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 10:42 ID:/3UVEiYO
>>140
高岡じゃなくて『JOJO』でしょ?
145 :
現役:01/10/24 10:58 ID:LNOhV5xx
>141
佐川先生自体、表に出てというのが苦手な人だったらしいですからね。
基本的にはその先生の意志に従って道場の運営をしていますから。
ビデオを出さないのは、はっきり言って見ても解らないから。と私は考えます。
というより、体験しなければ誰も信じないでしょう?
見学禁止なのも、本当に狭い道場なので仕方がないのです。他にも意味があるのかもしれませんが。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 15:24 ID:eFK4nW/n
144その通り。140残念。でも君が悪いのではない。俺がオタなだけです。でも、
たしかにスタンドって高岡用語にでてきそうだよね。
あと、高岡の合気上げの原理って、腕に乗せるんだ、の一言でいいようなきがする。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 15:53 ID:2uyIkJTK
しまった!高岡じゃなかったのか。
『JOJO』がわからん。漫画であるのか?
148 :
141:01/10/24 23:23 ID:2wQzzQda
>>ビデオを出さないのは、はっきり言って見ても解らないから。と私は考えます
佐川先生や武田先生は手のかたちを見ただけで合気のあるなしを判断したらしいから、
見る人が見れば、本物かどうかは分かるはず。天才はまねをできるだろう。
ビデオを出さないのは、はっきり言って技を盗まれたくないから(つまりビデオを
繰りかえしみることにより分かる原理を使っている)。と私は考えます
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 23:37 ID:VUDq3LtI
>>148 雑誌の記事で判断しないように、彼等の本物ぶりを誰も見ていないこといじょう、
大きな疑問があるね。
150 :
現役:01/10/24 23:57 ID:CDIaCyik
>148
それは合気がどういう物か解っているから、手を見て解るんじゃないですかね?
普通の人が繰り返し見ても合気は形に現れないので絶対に解らないと思います。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 00:04 ID:g0sOmW+x
いやぁ、ビデオなんて出さないのは全く正解だと思いますよ。
ビデオ何回も見返さないと分からないような集中力じゃなんにもならん。
あと佐川先生が弱いとかなんとか言われるのも全然問題無い。
出さない見せないというのはそういう事も承知の上ですしね。
現役とかいう人はココで何したいの?ホントは佐川道場生でさえないんじゃない?
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 04:47 ID:zIaLyL0o
>>134 俺の経験から言って喧嘩で寝技になったことないよ。
喧嘩って相手を転ばしたら勝ちだよ。
喧嘩をやったことある奴ならわかると思うけど。
153 :
合気道家:01/10/25 14:36 ID:gFgJsBMu
ケンカか…最後にしたのは小学校だったよな…
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 15:39 ID:5fg7br/q
和合ですから
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 22:16 ID:Y5GtvamF
>>151 合気を1から作った人がいるんだから、現実の合気を見てまねるのなら、
できる人もいるだろう。1回見て分からなくても、千回なら分かる可能性がある。
だから、佐川先生はビデオ取らせなかったんだから。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 22:51 ID:xaByIM93
>>155 佐川さんは、ビデオにとると、イカサマぶりが知られてしますから、とらなかっただけさ。
157 :
柳生心眼流・島津先生の弟子:01/10/25 23:42 ID:GFGpSKGg
>>54 元秘伝編集関係者さんの記事に関して、当時自分も島津先生から聞いています。
疑いのない真実です。いまでも、時々島津先生が言っておられます。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 23:52 ID:S/HWUwNX
柳生心眼流ですか……。
159 :
135:01/10/26 00:14 ID:R+88oFTx
ケケケケの言わんとする事はワカッタ。
俺はてっきり空手虫と同じく空手やってて、無闇やたらに合気なり佐川道場を否定してると思ってたんだよ。
ただ空手でもやり様次第では年とってもイケるよ。
俺の135のかきこの下部分は、貴方に対してではないよ。
空手虫は極真かなぁ?長く稽古してる様だが、極真なら中武でも大東でも結構大勢流れていってる事を知ってるハズだがなぁ。
俺も合気も中武もいい師と縁もててやってる。
ただ、表看板はいろいろ面倒だから空手にしてるよ。
確かに合気にしても秘伝=手品の種みたいなの有る。
教えられてしまえば、すぐ再現可能なのもアル。
手品のネタバラシされれば「ナルホド。」となるけど、
教えてもらえなかったらまず一生気づかないようなのが有る。
佐川先生はビデオ撮らしたら、「目ざとい奴ならもしや・・・」
と思ったんじゃないか?特に弟子に気づかれるかもって。
俺の場合、空手の道場で本当に外人にも掛かるか検証した。
技を掛けると「どうやるの?」とくるが「教えない。」
下手に教えると人によっては、すぐ出来てしまうから。
そしたら俺のアドバンテージがそれだけ無くなるから。
相手が知らないから有効な事って、合気に限らずあるんだよ。
本音としては、合気はインチキとか言われて興味もつ人が少なくなるのは歓迎なのだ。
いいモノが広まるのは、正直惜しいし困る。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 09:29 ID:uxr1CPZl
服をつかんでそこを支点にして倒すのは相手が素人なら私にもできるけど、大きな人や外人にはまずできません。
元佐川道場様がつかんだ原理だと、相手の腕力や体格に関係無く倒せますか?
回答できる範囲で構いませんので、ご教示下さい。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 10:10 ID:Hz6GoqfF
>>160 まあ、まず出来ないよ、彼は。多分ヨーロッパ系の白人の力のすごさをまだ体験してないね。
162 :
160:01/10/26 13:10 ID:TszDXSCz
そうなんです。私も極真黒帯の白人(185センチくらいある)に技をかけさせてもらったことがあるのですが、多少態勢を崩すことはできたものの倒すことなど到底無理と言った感じでショックを受けました。
163 :
135=159:01/10/27 02:16 ID:slNRyJns
ちなみに135,159は元佐川さんではない。
威力業務妨害で引っ張られた過去のある者です。
元佐川道場さんがどう答えるか知らないが、僕の経験をとりあえず。
>160
あまりに身長差があると、技によってはダメだな。
相手が大きかったら、手首決めたり突く方が早いんじゃない?
どういう技法で制する事を前提に論じてるのかよくわからないけど、手首きめてヘタリ込ませたり軽く突いてタタラ踏ませたり倒したりは出来るでしょ?
相手がその場にただ立っている(ふんばってても)なら尚更に楽なハズ。攻防のさ中となると、目付けなりの技術ないとムリ。
162で書いてるのは、どういう技を掛けようとしたのかなぁ?
196cmの外人にも通用した。
こう書くと妄想だ何だの言われるから、誰か極真(松井派)の人いないかなぁ?(指導員、分支部長、事務方の人)
一般に出てない情報についてのキーワード書いたら、わかってくれる筈なんだが。(迷惑かける事は書かないです。)
160さんは極真?もしそうなら僕が掛けさせてもらった人達の事はきっと知ってる。
あんまり書くとまずいんだけど・・・。
160さんみたいに検証していく事は必要不可欠と思う。
やり方を知ってれば掛かります。(断言)
でも本音は、やり方を知って欲しくないし興味ももって欲しくないんです。
口慎んで心狭くだから。
164 :
極真虫:01/10/30 00:20 ID:VZ00EXwi
>163
多分、先輩の方になると思いますので、押忍!
確かにそういう事されたの話は何度か耳にしてます。
でも複数おられるみたいですが・・・。
自分は黒帯は取得致しておりますが下っ端なんで上の人だけに通じる暗示?を示されてもわかりませんが。
でも松井館長も佐川道場だったかは知りませんけど、
合気の師範の葬儀に行かれたことも知ってます。
合気する人に投げられたり、突き飛ばされたりの話も聞いてはいますが自分は体験してません。 興味あるのですが。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 15:13 ID:VZXBcWuT
元佐川道場さんは全然来ませんね。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
元佐川道場さん立てっぱなしはよくないですよー。