NT、SQL、オラクル、？？その見積もりどうなの？
1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：
超初心者です。
とにかくやらねばならない状況なんですが、
POSを導入するのに、会社にサーバー用パソコンを買います。
見積りを依頼した会社は、始めWinNTWS4.0でWINSQLサーバーを使うと言って来たんですが、
今度はOSは2000でもmeでも98でも、どれでもいい。そしてオラクルを使うと言って来ました。
どどどどっちが、どうなんですか？
オラクルってOSがどれでもいいんですか？
オラクル44万って見積りにあったんですが？！
規模はごくごく小規模です。
とにかくやらねばならない状況なんですが、
POSを導入するのに、会社にサーバー用パソコンを買います。
見積りを依頼した会社は、始めWinNTWS4.0でWINSQLサーバーを使うと言って来たんですが、
今度はOSは2000でもmeでも98でも、どれでもいい。そしてオラクルを使うと言って来ました。
どどどどっちが、どうなんですか？
オラクルってOSがどれでもいいんですか？
オラクル44万って見積りにあったんですが？！
規模はごくごく小規模です。
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2 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/06(水) 12:44
自分で調べろ
じゃないとぼられるだけ
俺なら思いっきりぼる
じゃないとぼられるだけ
俺なら思いっきりぼる
3 ：無責任おやぢ：2001/06/06(水) 15:32
他の業者にも見積り出させて、比べてみたら？
4 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/06(水) 18:51
1ですが・・・
そうする時間がほんとになくって、
今日見積りを見ながら一つ一つ調べてみたんです。
だいたい定価で書いてあって、不明なのはオラクルの価格と、
バックアップオプションパック27万ってとこです。
増設メモリも高いしなー・・・
導入費用に設定費用で85万ってどうなんですか？
そうする時間がほんとになくって、
今日見積りを見ながら一つ一つ調べてみたんです。
だいたい定価で書いてあって、不明なのはオラクルの価格と、
バックアップオプションパック27万ってとこです。
増設メモリも高いしなー・・・
導入費用に設定費用で85万ってどうなんですか？
自分が知らない分野の場合は高くつく。
6 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/06(水) 22:43
7 ：名無しチェケラッチョ♪：2001/06/06(水) 23:37
ほええええ。
ありがとう。6さん
ありがとう。6さん
8 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/15(水) 23:54
Access97のmdb一発システムをOracleのC/Sで
見積りし直したら100人月(1億円)になりました。
入札ですが、とれるかな？
見積りし直したら100人月(1億円)になりました。
入札ですが、とれるかな？
9 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 06:48
POSシステムね
センター器材
鯖 17000
ストレジ 12000
ネトワク 6000
そのたもろもろ 1000
ソフト
パケジ 16000
開発 40000
データセンタ使用料 200/月
保守
7000/年
運用
30000/年
SI
とれるだけ
センター器材
鯖 17000
ストレジ 12000
ネトワク 6000
そのたもろもろ 1000
ソフト
パケジ 16000
開発 40000
データセンタ使用料 200/月
保守
7000/年
運用
30000/年
SI
とれるだけ
10 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 16:08
11 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/08/17(金) 23:41
12 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/08/26 11:30
>SI
> とれるだけ
はげしく藁タ
> とれるだけ
はげしく藁タ
13 ：gyaaaaaaaaaaa：01/08/26 11:37
14 ：ファイ！！！ ◆owBKu2jk ：02/03/01 22:42
知らん！！！
15 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/03 07:12
1>
何屋さん?それによってもかなり違うよ
何屋さん?それによってもかなり違うよ
16 ：名無し：02/03/03 21:13
>>10
というか、>>9の数字は単位千円だと思うが。。
元ネタで言えば、Win98でOracleというのが大体おかしいな？
それに、そもそもmeではクライアントとしても動作保証してないぞオラクルは。
小規模PCシステムでもOracleを使ってありがたみあるのは、
トランザクション処理が多発するようなシステムや、
バックアップをかなりかっちりやるような場合だろう。
止まって文句言われない、データの更新があまり発生しないようなら
別にAccessやMSDEでも十分。
というか、>>9の数字は単位千円だと思うが。。
元ネタで言えば、Win98でOracleというのが大体おかしいな？
それに、そもそもmeではクライアントとしても動作保証してないぞオラクルは。
小規模PCシステムでもOracleを使ってありがたみあるのは、
トランザクション処理が多発するようなシステムや、
バックアップをかなりかっちりやるような場合だろう。
止まって文句言われない、データの更新があまり発生しないようなら
別にAccessやMSDEでも十分。
17 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/04 02:10
>>16
>そもそもmeではクライアントとしても動作保証してないぞ
禿同。
ってか、Oracleでなくても、仕事で使うＰＣにWin9x系はキツい
>別にAccessやMSDEでも十分
Oracleに比べたら安いわ〜〜
でも、「知人にAccess2000が8000+α円ぐらいで買えるだろ」
なんて言われてこまってます
いつからそんなに安くなったんだ、Accessは？
Accessって機能限定低価格版なんて無かったと思うし…
>そもそもmeではクライアントとしても動作保証してないぞ
禿同。
ってか、Oracleでなくても、仕事で使うＰＣにWin9x系はキツい
>別にAccessやMSDEでも十分
Oracleに比べたら安いわ〜〜
でも、「知人にAccess2000が8000+α円ぐらいで買えるだろ」
なんて言われてこまってます
いつからそんなに安くなったんだ、Accessは？
Accessって機能限定低価格版なんて無かったと思うし…
18 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/04 17:36
>>17
Access 2002 じゃなくて 2000？
ならそれくらいで買える在庫処分店があるかもしれないけど。
その知人さんが、バージョンアップ版の Word or Powerpoint 2002 と
とりちがえてるってことはないの。これがちょうど8000円くらいだから。
Access 2002 じゃなくて 2000？
ならそれくらいで買える在庫処分店があるかもしれないけど。
その知人さんが、バージョンアップ版の Word or Powerpoint 2002 と
とりちがえてるってことはないの。これがちょうど8000円くらいだから。
19 ：sage：02/03/04 23:07
>18
禿同
そんな安いなら漏れも買うよ
でも、重いからあんまり使いたくないけど（藁
禿同
そんな安いなら漏れも買うよ
でも、重いからあんまり使いたくないけど（藁
20 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/04 23:32
21 ：16：02/03/06 01:09
>>20 まあ確かに安いのは安いけどねぇAccess
しかし、書かれてるとおり、妙に重くレスポンスも今一。
エンジンがMSDEになった今でもマルチユーザではちょっとね。
正直OAツールではない業務用DBとしては小規模でも使いうのはちょっとなぁ
というのはある。偏見かもしれんが。
Oracle7まではあった2User5CLなんて、小規模クラサバにはもってこいの
規模だったのだが。。
今はWindows環境で動く中小規模向けDBエンジンとしてはDBMakerを評価中。
サイベースのSQLAnyWareも昔は良かったけど、バージョン６以降は何だかなぁ。。
しかし、書かれてるとおり、妙に重くレスポンスも今一。
エンジンがMSDEになった今でもマルチユーザではちょっとね。
正直OAツールではない業務用DBとしては小規模でも使いうのはちょっとなぁ
というのはある。偏見かもしれんが。
Oracle7まではあった2User5CLなんて、小規模クラサバにはもってこいの
規模だったのだが。。
今はWindows環境で動く中小規模向けDBエンジンとしてはDBMakerを評価中。
サイベースのSQLAnyWareも昔は良かったけど、バージョン６以降は何だかなぁ。。
22 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/06 10:57
>サイベースのSQLAnyWareも昔は良かったけど、バージョン６以降は何だかなぁ。。
SQL Anywhereだと思うけど、何だか何よ。
SQL Anywhereだと思うけど、何だか何よ。
23 ： ：02/03/06 23:45
ＭＲＤＢってどうなんでしょう？
アクセスよりは、つかいやすそーです。
価格は、定価で確か6万円くらいを3万円くらいで買えるみたい。
使ってる人いたら情報キボンヌ
アクセスよりは、つかいやすそーです。
価格は、定価で確か6万円くらいを3万円くらいで買えるみたい。
使ってる人いたら情報キボンヌ
25 ： ：02/03/08 21:38
SQL Server2000は結局出番なしかねぇ。
このまま消えて無くなるまで。
このまま消えて無くなるまで。
26 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/08 22:07
そういえば、なんでDB2の話題はでてこないのかな？
27 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/08 23:25
ソフトでもハードでも品番書けば
お店の仕入れ値を教えるよ。
お店の仕入れ値を教えるよ。
28 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/08 23:29
29 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/21 02:43
Oracleって、IDEのHDDにインストールしても使えますか？
30 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/21 01:28
31 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/21 02:18
ずばり、InterBase がお勧め。FireBird もあるでよ。
32 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/02 13:39
>>30
あるでしょうに
あるでしょうに
33 ：名無しさん：02/07/31 22:05
んじゃ、LINUX OS でオラをのっけてみたら？
なれるとこれが一番安定していてメンテが楽らしい。
なれるとこれが一番安定していてメンテが楽らしい。
34 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/31 22:43
NTServerが台頭してくるまではInformixと並んでUNIX環境で
ブイブイ言わせてたんだもん。
ブイブイ言わせてたんだもん。
35 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/02 23:19
My SQL はどうなのよ？
36 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/03 09:11
MS SQL ServerってWindowsプラットフォームだけでしたっけ？
Linux版が出るとか出ないとかの話しをちらっと聞いたようなそうでない
ような曖昧な記憶があるんだけど、記憶違いかな。
Linux版が出るとか出ないとかの話しをちらっと聞いたようなそうでない
ような曖昧な記憶があるんだけど、記憶違いかな。
37 ：システムの事は素人以下の経営者：02/10/04 23:39
RAID1、18G*7のHDを積んだマシンにオラクルでデータベースを構築してたら、
SIさんが「容量が足りなくなってきたので18GのHD追加してください」と見積もりを持ってきなすった。
HDの型番を揃えるために昔のHDを昔の定価で見積もってきたのでハードウェアの費用がバカ高くなっていた。
将来の事も考えて「新しい36GHD*7の構成にしてよ。HDの値段も安いし」と言ったところ、
ハードウェア費用は安いが、人月が１０倍の見積もりを呈示された。
つまり
１）オラクルのDBとは、コピーすると環境設定にひどく時間がかかる代物である
２）俺は古いハードの在庫を押し付けるためのカモである
どっちなんでしょうか
SIさんが「容量が足りなくなってきたので18GのHD追加してください」と見積もりを持ってきなすった。
HDの型番を揃えるために昔のHDを昔の定価で見積もってきたのでハードウェアの費用がバカ高くなっていた。
将来の事も考えて「新しい36GHD*7の構成にしてよ。HDの値段も安いし」と言ったところ、
ハードウェア費用は安いが、人月が１０倍の見積もりを呈示された。
つまり
１）オラクルのDBとは、コピーすると環境設定にひどく時間がかかる代物である
２）俺は古いハードの在庫を押し付けるためのカモである
どっちなんでしょうか
38 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/05 00:04
39 ：システムの事は素人以下の経営者：02/10/05 06:25
そうですか・・・。ｳﾄｩ
40 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/05 10:06
きちんと見積もりの根拠を聞け。場当たり的な追加投資を許すな。
安易に妥協したら、開発・運用に移っても同様のケースが続く可能性がある。
納得できなければ徹底的に叩くこと。場合によっては乗り換えろ。
変なものを納品されて最後に困るのはあんただ。
安易に妥協したら、開発・運用に移っても同様のケースが続く可能性がある。
納得できなければ徹底的に叩くこと。場合によっては乗り換えろ。
変なものを納品されて最後に困るのはあんただ。
41 ：システムの事は素人以下の経営者：02/10/06 01:41
ある機能を追加するのに何人月
ある作業のために何人月
と提示された時に、通常よりも人月が多い少ないという事を
見極めてくれる業者さんとかっていないもんですかねえ。
そのSIが作ったシステムだからといって、プログラムの改善等等で
他社と競わせることをしてこなかったツケなのか・・・
ある作業のために何人月
と提示された時に、通常よりも人月が多い少ないという事を
見極めてくれる業者さんとかっていないもんですかねえ。
そのSIが作ったシステムだからといって、プログラムの改善等等で
他社と競わせることをしてこなかったツケなのか・・・
42 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/06 02:03
>>42
合見積もりとればわかるんじゃない?
合見積もりとればわかるんじゃない?
43 ：システムの事は素人以下の経営者：02/10/06 02:22
>42
なるほど。今回の作業ができる会社を探してみることにします。
電話帳に載ってるのかな・・・
なるほど。今回の作業ができる会社を探してみることにします。
電話帳に載ってるのかな・・・
44 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/06 11:38
>>43
ググれ!
ググれ!
45 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/06 13:14
システムが運用に入った後の機能拡張で他社競合させるのは、
確かに難しい。切り替えたところで、システムを理解するまでの
期間はそいつらは使い物にならないし、引継ぎ期間のコストは
単純に倍だよな。
SIからみたら、機能拡張よりもリプレースしてくれってのが本音だし。
そうならないよう、信用できる担当営業と担当SEを抑えるのが
ベストなんだけどね。
確かに難しい。切り替えたところで、システムを理解するまでの
期間はそいつらは使い物にならないし、引継ぎ期間のコストは
単純に倍だよな。
SIからみたら、機能拡張よりもリプレースしてくれってのが本音だし。
そうならないよう、信用できる担当営業と担当SEを抑えるのが
ベストなんだけどね。
46 ： ：02/10/06 18:33
47 ：システムの事は素人以下の経営者：02/10/06 19:09
確かに最低価格で応札してきたSIなんですが、最初から後々取り返すつもりで
赤字覚悟の応札だったんでしょうか・・・。
赤字覚悟の応札だったんでしょうか・・・。
48 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/06 19:33
FoxProはもうダメなのか？！！！
49 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/06 19:59
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
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(∩∩) (∩∩) (∩∩)
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（＾＾）
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∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
56 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/24 03:38
>37
まさにオラクルの典型的な例だ！
このような被害者は世の中にたくさんいるはず
まさにオラクルの典型的な例だ！
このような被害者は世の中にたくさんいるはず
57 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/24 04:20
>37
オラクルに発注するのが間違い。
オラクル扱えるSIベンダに発注すべき案件。
オラクルに発注するのが間違い。
オラクル扱えるSIベンダに発注すべき案件。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
59 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/02 23:03
応援しません！
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
61 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/24 02:34
新板でやるのか？
62 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 05:03
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
64 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/18 13:25
e?
65 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/18 13:51
をっ！
66 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/17 15:50
ぷぷぷぷぷぷっ
67 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/12(火) 09:56:56
みんなこれをおかずにして
（・∀・）つttp://www.ne.jp/asahi/web/ichihara/
（・∀・）つttp://www.ne.jp/asahi/web/ichihara/
68 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/13(火) 22:25:26
HIRDB
69 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/04/16(日) 11:29:09
70 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/27(木) 21:47:09
オラクルの開発やるやつはとりあえず SI Object Brouser 買えよ。最強すぎ
71 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/30(日) 13:35:38
> Brouser
こういうのかなり恥ずかしいぞ
こういうのかなり恥ずかしいぞ
72 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/07/16(金) 22:47:44
わっ
73 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/05/19(木) 01:07:40.28
航路雪子と美別宮はどうなったんですか？
美別宮は某社に行ってしまって後ろ盾がなくなり苛々が
増して利素都勝っと跡が増えているだろうね。
美別宮は某社に行ってしまって後ろ盾がなくなり苛々が
増して利素都勝っと跡が増えているだろうね。
74 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/08/20(月) 19:48:15.45
age
75 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/10/08(月) 08:20:32.55
創・価
死・ね
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76 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/09/04(水) 07:46:59.97
その見積もりどうなの？
77 ：電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【25.6m】 ：2014/01/14(火) 00:47:49.96 BE:81082324-PLT(12081)
78 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2014/01/28(火) 16:32:56.54
どうなの？
ぬるぽ