GoLiveとDreamweaver

1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/14(金) 01:47

どちらを買おうか迷ってます。双方の長所と短所がわかる方、
どうか教えてくださいませ。

2 ：名無しさん：2000/07/14(金) 08:14

このスレ、前にもあったぞ。過去ログ読め＞１
でなければ、両方買って試してみろ。買わなきゃわからんこともある。
大して高いソフトでもないだろう？

機能的にはGoLive4の方が上だが(ピクセル単位の自由なレイアウトは
魅力的、Dreamweaverの同等機能はレイアウトが崩れるため使えない)
GoLive4はグリッドレイアウト上のテキストボックスに日本語を
数文字以上入力して修正すると、確実にクラッシュするという致命的な
バグがあり、修正版も出ないようだから、現時点では実用にならない。
GoLive5(英語版は発売済、日本語版は果たして出るのかどうか不明)
を待つか、消去法でDreamweaverしかないかな、というカンジだ。
(Dreamweaverもたまにクラッシュするが、非実用的なほどではない)

3 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/14(金) 21:59

過去ログどなたかアドレスわかる方いますか？

4 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/15(土) 00:20

2は完全に無視されてるな．．

5 ：1：2000/07/15(土) 01:08

２さん！あったよ、過去ログ。すんません。
「読め」とかいいながら、詳しく教えてくれてありがとう！

ここですよね？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bsoft&key=959782186&ls=50

6 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/25(火) 04:06

いつGoLive5はでるの？

7 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/25(火) 08:00

GoLive5の不安材料：
ほぼ同時期に、FrameMaker5.5とGoLive4の正規ユーザー対象の
アンケートがあった。「次期バージョンが出たらアップグレード
しますか？」という内容。当時FrameMaker6英語版、GoLive5英語版は
既に発売されていたが、日本語版はまだだった。結局FrameMaker6の
日本語版は発売されたものの、GoLive5日本語版については未だに
消息を聞かない。GoLiveはユーザーの反応が悪かったのかな、と思う。
あるいはFrameMakerは企業ユーザーが多いから、無視できなかったとか。
というわけで、俺はGoLive5の日本語版については悲観的。Illustrator
だって6Jは出なかったしね(Winについては4.1J→7Jだったもんな)。

-----------------(Adobeからのメール)-----------------
■さて、2月4日から2月10日までの7日間、弊社特設サイトにて
Adobe GoLiveユーザ様アンケートを実施しております。
■さて、3月3日から3月9日までの7日間、特設サイトにて
Adobe FrameMakerユーザ様アンケートを実施しております。

8 ：＝７：2000/07/25(火) 08:07

ついでに言うと、LiveMotionも売れていないんだろうな。
発売後3週間で既存Adobeユーザー向けに半額セールをやっている。
早期予約者(こっちは定価！)への出荷が遅れに遅れ、Adobe印の
キーホルダーでごまかそうとしているし。ImageStylerを
母体にしているのが明白なのに、完全な新製品として売ろう
という根性が腐っている。

AdobeのWebツール戦略って、全部ハズレだね。

9 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/25(火) 08:56

adobeの製品を選ぶ時点で間違ってると思うよ
わざわざくそ他界ソフトとか買わなくてもいいツールはいっぱいあるだろ？
つーことで、マクロメディアユーザの俺は後者をお勧めする

10 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/25(火) 11:17

今、やってるドリイムウェーバとファイアワークスのセット買えばいいじゃんね。

11 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/25(火) 12:12

LiveMotionは最初から変なニオイがぷんぷんしてた。

12 ：名無しさん＠１周年：2000/07/25(火) 12:33

Illustrator9もめちゃくちゃ重いらしいね。

13 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/25(火) 13:13

Illustrator9が重くなるのは、ドロップシャドウなどの
「ライブエフェクト」を使ったときで、再描画に時間がかかる。
それ以外ではCANVASやCorelDRAWとおんなじ。まあFreeHandだけは
機能が少ない分、どのソフトと比べても圧倒的に軽いけどね。

俺はAdobeとMacromediaのほぼ全製品(WINのみ)を買っているけど、
確かにDreamweaverとFireworksは手放せないよね。Adobeの場合、
バグは致命的なものが多く、しかも修正パッチがなかなか出ないが、
Macromedia製品は、だましだまし何とか使えることが多い。

ただ個人的にはAfterEffects流のタイムラインウィンドウは
Macromediaのそれより使いやすいと思うよ。それにIllustratorや
Photoshopの代替になるものは他にないのも事実。LiveMotionに
ついては、もう何もいうまい....税込み４万円ドブに捨てたぜ。

14 ：1じゃないけど：2000/07/26(水) 02:54

13さん、すげーな。
迷ってたけどDreamweaverとFireworksのセット買おう。
実際に使い比べた人の意見は参考になるっす！

15 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/26(水) 04:15

俺はMacromedia嫌い。２流ベンダーだと思っている。
口先だけ、雰囲気だけ、見た目だけってやつ。
使い込めば込むほど作り手の都合のインタフェースがうざくなる。

16 ：1じゃないけど：2000/07/26(水) 04:22

>15
そ、そんなぁ～～～

17 ：そんなあなたに：2000/07/26(水) 04:56

まずDreamweaverとFireworksのセットを買う。
で買い替えキャンペーンのGoLiveを買う。
やたらやる気ならAdobe WebCollection買う。（Photoshopと
Illustratorは無駄にはならないでしょ）
どっちにしてもGoLiveは5が出るまで待ちなんだから
Macromediaセットで不満を感じなければそのままでいいんじゃない？

18 ：ていうか：2000/07/29(土) 18:50

PhotoshopやIllustratorみたいなAdobe製品を使い込んでるというならGoLiveで、一からWebデザインなるものを始めてえというならMacroMediaですな。
DWってツールの仕様まで変えられるカスタマイズ性やタグを手直ししても素直に出力ファイルに反映される無駄のないツールですわい。無駄があるといえばFTPパーミッション設定とかそこらあたりでやや直感的な操作を阻害するようなステップの拙さがありますね。まぁ、タグ覚えながら苦労して使うだけの価値があるツールですわい。
けど、オレ、GoLive使いなんですよ。JavaらねぇしDivしねぇし

19 ：誰か：2000/07/29(土) 19:35

DreamWeaver3のイリアル教えてください,,,

20 ：誰が：2000/07/30(日) 04:27

イヤです。

21 ：名無しさん＠１周年：2000/07/30(日) 19:08

＞１５
確かにマクロメディア製のホームページは、
作り手の自己満足に終始し、見てる側にとっては
回りくどいだけで、本当にウザイ。

22 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/31(月) 01:58

GoLiveはあくまで“道具”という役割に徹しているような気がする。

23 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/31(月) 07:15

WIN版のGoLive4はバグさえなけりゃ「道具」といえるんだが。
ひどいときは、サーバー設定ウィンドウでサーバー名入力
しているだけで落ちる。これは俺の独断だが、ソフトを買って
インストールしたその日に落ちるようなアプリは、結局全く
使いものにならない。買ったその日は基本的な使い方しかしないのだから。

＞１５、２１
同感。Macromedia製品はソフトごとに操作性が違う(ま、Adobe
も買収した他社製ソフトについてはそうだが)ので疲れる。ご都合主義の
ユーザーインターフェースで振り回されるのがつらい。

結局今のところ、AdobeとMacromediaの両方がないと、どもならん。

24 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/01(火) 10:14

素人の人は知らないが、現場でGoLiveはあまり使われていない。
理由は23の方がおっしゃってるとおり。
Macromediaのユーザーインターフェイスには慣れるしかない。他に選択肢はない。
というよりエディタでバキバキにテーブルが切れるぐらいになってから使って欲しい。
DreamweaverもGoLiveも万能ではない。
ソースも満足に書けない自称WEBデザイナーとの仕事が増えて困ってる。
趣味でやるならエディタで十分。

25 ：＞24：2000/08/01(火) 19:37

勝手に断定するなよ。現場でGoLive使ってるよ。
テキストエディタで仕事して納期に間に合うわけないだろ。
リソースは効率的に使うもんだ。もっと言うとHTMLをなまじ知って
いると生産性が落ちる場合もあるんだよ。クラアントのニーズは
より早いサーバーレスポンスとより良い見栄えだ。エンジニアと
デザイナーどちらの専門性も必要なんだよ。
WEBの発展上エンジニアがデザイナーぶっているのもたくさんいた
けどもう専門性がついて来れなくなってるよ。
素人の趣味なら低価格な編集ソフトが望ましいだろ。何が悲しくて
HTML覚えるわけ？24はPostScriptもテキストエディタで書くのか？
この手の原理主義はなぜなくならんのかね。

26 ：Macromedia DreamWeaver 3J：2000/08/01(火) 20:10

DWW300-04412-68780-73966

27 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/01(火) 21:28

>25
現場でGoLive使ってて納期に間に合う？気の長いクライアントですね。
あんだけバタバタ落ちるものどうやって使ってるんでしょうか？
まあ、たいしたことしなければ落ちないでしょうけど。
それと、テキストエディタで仕事しろとは言ってません。
エディタで書けるだけの知識をもってからこの業界に来て欲しいなと。
Dreamweaver（GoLive)使えばどんなプラットフォームでも同じレイアウトが得られる
と思ってる人多いんですよね。社外も含め。で、私に泣きつく。
スクリプトが読めない人も多いんですよね。で、私に泣きつく。
効率的にリソース使うのもいいけど、仕事増やさないでね。
プロでしょ？って感じ。<論点外れててバカみたい

28 ：＝23：2000/08/01(火) 23:03

私は24さん(27さんと同一ですよね？)に激しく同意します。
Mac版は知りませんが、Win版のGoLive、今は使い物になりません。
もちろん良いところは沢山あります。スライスしたナビゲーション
部品を容易に再構成できるところとか。商品コンセプトとしては
間違った方向ではないので、もっと高品質にして出荷して欲しい
ですね。普通の使い方で安易に落ちるのは、まともな商品とは言えないです。
デバッグして出直して来い、という感じですね。Segmentation Faultで
Core吐くのを恥だとは思わない企業文化なのかな？＞Adobe

昔はテーブルを使った複雑なレイアウトを全部エディタ(vi)で
書いていましたが、25さんの言うようにリソースを効率的に使う
という考えに次第に賛同するようになり、Dreamweaverを1.2aJから
使い始めました。それにHTMLファイルが300を超える複数サイトを管理
のに、シェルスクリプトによる検索置換では非効率的だし、破損リンク
なんかも起こりやすいですから。この点においても、GoLiveは怪しげですね。
不用意に「自動更新」すると、全ファイルがアップロードされたりしますから。

なお私はプロではなく素人にすぎませんが、HTML・JavaScriptだけでなく
Ｃ、Java、SQL、PostScriptコードも書きます(PostScriptプログラミング歴10年)。
もちろんCGIは全部自分でプログラミングします(UNIX歴15年)。XMLは勉強中...
アマチュアだって普通、そのぐらいはできますよ。ましてプロなら....
デザインだけでいい、ってのは、変化の激しいネットにおいては不勉強では？＞25

＃論点がスレッドと少しずれてきましたね。

29 ：＞27、28：2000/08/02(水) 00:34

私はデザイナーでプログラマと共働して仕事をこなしてます。
そういう意味です。リソースは限られるのに求められる専門性は
高くなるが故に専門家同志のチームで仕事をすることになります。
私がCを書く必要はありませんしプログラマがデザインする必要は
ありません。お互い無駄です。信頼関係があればお互いの領分を
荒らすようなことをする必要もありません。
間に合うかって？問題ありませんよ。某巨大メーカーサイトも
作ってます。DreamWeaverの問題はラピッドプロトタイプを作る
ほどラピッドでないというところです。（とはいえ僅差でしか
ないのでDreamWeaverを否定するわけではないですがプロは使っ
てないような発言はいかがかと思います。）もちろん各環境での
検証はするのでプラットフォームやブラウザの問題はありません。
問題が出るのは27のお友達のレベルが低いからでは？

元の論点は過去ログ参照した時点で終わりなのではないでしょうか？
素人がHTMLを学ぶ妥当性はいかがですかね。28さんはそういった
プログラムやスクリプトが趣味の一環であって自分の持つコンテンツ
を公開するという「素人の趣味」ではありませんね。

30 ：29=25：2000/08/02(水) 00:40

訂正を一つ
誤：～を否定するわけではないですがプロは使ってない～
正：～を否定するわけではないですがGoLiveをプロは使ってない～

31 ：ゴライブ、オレは使っています：2000/08/02(水) 09:48

Macじゃ落ちんですよ。

32 ：名無しさん：2000/08/02(水) 12:30

>29
何が言いたいんだ?
それぞれに専門があって、それぞれが任された仕事をする・・・ったりめーじゃん。
27,28が言いたいのは生産性の前にまずクライアントにも知恵をつけろってこと
いくらクライアントだからって全くの無知では商売できねーだろ。
まあ、始めのうちは知らんかもしれんが、
色々と話を詰めて商談していくと同時に客のほうも自然と知恵がついてくる。これが普通だ。
これはチームの仕事でも同じ。
全部把握しろとは言わないまでも若干、知恵をつけて理解できる状況におく必要性はアル
かえってお前みたいな仕事の進めかた疑問を感じるな俺。

33 ：そうそう：2000/08/02(水) 12:40

そうやって周りの無理解によって俺たちの仕事量は意味もなく増えてくるんだ（涙

34 ：33ですよ：2000/08/02(水) 12:42

おれたちゃ、もうちょっと効率よく仕事を進められるはずなのにねぇ。

35 ：名無しさん＠１周年：2000/08/02(水) 14:27

こんなとこに書き込みしてなきゃ、もうちょっと効率よく仕事を進められるはずなのにねぇ。

36 ：32：2000/08/02(水) 14:43

>35
そんなことないって(焦”)
メリハリつけてこなしゃ大丈夫、大丈夫。
つーことで、仕事に戻ります

37 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/02(水) 16:13

ウェブのデザインやプログラムってWin使ってやるほうが多いんですね。
グラフィックデザイン（印刷）は圧倒的にまだＭａｃなのに。
GoLive4はMacではまったく問題なく動きます。
DreamWeaver は確かに直感的にわかりにくいです。マニュアルもわかりにくい。

38 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/02(水) 16:22

＞ウェブのデザインやプログラムってWin使ってやるほうが多い
それは、やっぱり大半の人がWINでウェブを閲覧しているからでは？
ディスプレイガンマとか解像度、フォントの大きさなどは、多数派の
WINに合わせて作らなければならないからでしょう。それにWINの方が
ファイルフォーマットの点からUNIXサーバーとのデータのやり取りが
楽だし。WebではMacの持つType-1フォントやカラーキャリブレーション
などのDTP環境は必要ないですしね。

＞GoLive4はMacではまったく問題なく動きます
やはり。そうではないかと思っていました。といって未完成・低品質な
WIN版を商品として出荷した責めを逃れることはできないと思います。
フリーウェアならあれでもいいんですが。お金を取っているんですからねぇ...

39 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/02(水) 16:47

>38
正解。Winでの制作は、クライアントの要望でもあります。
ただ、マテリアルはAdobeに頼らざるを得ないので、Macで作ります。
29の方はMacで全工程こなしてるんですよね。GoLiveということは。
あまり迷惑かけないようにね。Webは本来デザイナーの土俵では
ないですから。私も勉強しました。大人数のデザイナーをディレクション
すれば、その編集作業の大変さ（無知さ）がわかると思います。
健闘を祈ります。

40 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/04(金) 17:07

GoLiveもDWも、そんなもん使われた日にゃメンテできんだろ。全部作りなおしになるじゃんか。
一発売り切りのやっつけ仕事ならいいけどな。

41 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/04(金) 17:57

>40
アプリが吐き出したソースそのまま使うわけないじゃん。
で、君は何使ってんの？

42 ：ひょっとして：2000/08/05(土) 00:12

フロントページ？（笑撃

43 ：>42：2000/08/05(土) 05:17

PageMiruでーす

44 ：名無しさん：2000/08/05(土) 15:11

誰か指摘してあげなよ、43のスペル間違ってるって・・・馬鹿

45 ：名無しさん＠１周年：2000/08/05(土) 22:57

>40
DWの吐き出したソースきれいだけどねぇ？
他のソフトのようにこっちが書いて置いた部分まで勝手に自己判断した
あげく改悪してくれることもないし。
今のところその部分が一番気に入ってＤＷ使ってます。

46 ：>45：2000/08/06(日) 03:07

確かに。現行の編集ソフトでは一番優秀です。
それでも、クロスプラットフォームを実現するには修正は必要です。
ちょっと手の込んだレイアウトをすれば、誤差は相当なものになります。
クライアント・代理店に「Win+IE5で見てくださいね」なんて言えませんから。
最強に万能な編集ソフト出ないかね…。
こんな時間まで仕事しないですむのに…。

47 ：31：2000/08/06(日) 12:07

そうなんだよなぁ。全てのブラウザの70パーがCSS1完全対応ならこちらの作業はもっと手っ取り早いのですが。
ちなみに、ゴライブ使いなオレですがアクションスクリプトは使いませんしレイアーもつかいません。ついでにテキストは流し込みます。
だったら手書きすればイイじゃんとよく言われますが、オレはコードからWYSIWYGなレイアウトって把握できないダメな人ですし、コードが階層化するんで手直ししやすい。おまけにフレームやろうというときには絶大な効果があるんで手放せません。
…それにしても、未だかつてHTML4.01なサイト頼まれたことないんですけど、みなさんが頼まれたとき、ブラウザ互換の問題ってどうクリアしてるんでしょうか？オレ的に思いつくのは吹き飛ばすとか、レイアウトが崩れない程度のCSS指定しか思いつかないのですが。

48 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/06(日) 19:22

ＷＩＮ版のGoLive4で、もひとつバグみっけ！
「～」という全角文字が入力できないのだ。ソースモードでもダメ。
他のエディタで入力したものも、GoLiveで開くと文字化けする。
OS: Windows2000 Server Family without HOTFIX.

ま、所詮ツールはツールでしかなく、それで作ったサイトがどうか、という
ことなんだけど、ツールの話は楽しいよね～(あ、「～」使っちまった)

49 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/07(月) 05:22

皆Goliveが好きなんですね

50 ：そりゃ：2000/08/07(月) 06:12

DWよりやっつけしやすいからな。

51 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/07(月) 08:01

>41
ところがアプリ吐き出したソースをママで使う困ったところがあるんだよねー。でかいサイトを何社かでやってるんだけど
そいつが売り切りしやがって、メンテが廻ってきちまった。どーしてくれんだよって感じで・・・。しょうがないから多少レイアウト
崩れてもそのまま納入しちゃった。だってあんなもん書きなおしたらそれだけで大仕事になっちゃうし。
あ、その困ったチャンプロダクションは最近グラフィックからデジタルに進出してきたばかりみたい。ちゃんと勉強してから
デジタルやってくれよ・・・。

で、俺はテキストエディタしか使わないよー。ただし、あんまりでかい表とかはエクセルでどーんって出してしらんぷり。
DWもFWもGWもプレゼン用のラフでしか使わない。
43はニセモンね。

52 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/07(月) 08:09

あ、GWじゃなくてGLだった。GWじゃゴールデンウィークだって。休みほしい。
ネスケの２くらいからＨＴＭＬ書いてるからツールが使い慣れないってのも実際はあるんだけどね。
その頃はアメリカのフリーソフト（今はシェアウェア）のHomeSite使ってた。

ところで＞47　吹き飛ばす　ってなに？

53 ：47：2000/08/07(月) 13:06

「こちらのページをごらんになるにはIE4もしくはNetscape4以上のブラウザが必要です」ていうページ飛ばすやつ。

54 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/07(月) 15:37

なるほど
Thanks >47

55 ：41=46：2000/08/07(月) 16:44

>51
イチからエディタで書いてらっしゃるとは。お見逸れしました。
それにしてもヒドいプロダクションですね。ママで社外に出すか…。
私なんて社内であがったソース（これがまた…）のメンテだけでヒィヒィですけど、
社外まで面倒となると泣けますね。仕事してくれよって。>オレモナー

56 ：Ride on Web!：2000/08/22(火) 19:02

今日アドビのセッション行って来たよ。

GoLive5なかなか良かったよ。
コード壊さないみたいだし、画像のリサイズもPSいらず。
結構使えるかも・・・

それよりおみやげくれた。
がっちりしたアルミボディのシステム手帳をみんなに。
そして、GoLive5を６名、LiveMotionも６名、
さらにWebCollection2（PS5.5,Illustlator9,GoLive5,LiveMotion）を２名！
その他にもいろいろ・・・

ちなみにおいらはLiveMotion当たりました。(^^)v

57 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/22(火) 20:33

てか、ドリウィのConfiguration、いじってるヤツってどれくらいいる？

58 ：＞５６：2000/08/22(火) 21:40

おお、ついに出るのか、Adobe GoLive5日本語版!

これはよさげだね。JavaScriptのデバッグができるというのが
大きい。これまでは特殊なプロダクトであるMS Visual InterDev6.0
しかなかったからね。ブレークポイントとか変数のリアルタイム表示
も可能なんだろうね。

PSDやAIを直接GoLiveにインポートし、GoLive上でのリサイズや
減色が可能、というのは生産性が高いね。減色機能がPhotoshop級だと
よいけど、LiveMotion級だったらがっかりするけどね。

バージョンアップ代も￥9800で安いし、見捨てられた感のあるPageMill
ユーザーにもバージョンアップの門戸が開かれているのが、昨今の
Adobeらしくない態度だ。キャンペーンプライスの￥18,000も
限定２万本を越え、永久に続くと見た(笑)

願わくば、Win版GoLive4のような致命的なバグがないことを祈るのみか。

59 ：47：2000/08/23(水) 13:36

けど推奨メモリー128MB…ｱｱｱ

60 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/23(水) 21:09

128MBないと、Photoshop/Illustratorだって満足に動かんよ。
あの内容が真実で、あの価格なら、メモリ買ってもいいと思うけどな。
(また「チクショーだまされた～」ってなことにならんとも限らんが)

61 ：さ事：2000/08/23(水) 21:49

ごめん、便乗させていただきます。
いま、Dreamweaverでアップロードし、
ブラウザで見に行ったところ
｢401.3 権限がありません: リソースの ACL のため権限がありません｣
というエラーがでました。
どなたか心あたりのあるかたいらっしゃいましたら
教えてください。
FTPログをみるとすべてrwxになっています。

62 ：GoLive5 ：2000/08/30(水) 02:39

きっちりWindowsに対応してくれよな

63 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/30(水) 16:42

９月にDreamweaverのカスタマイズ本が出るらしいよ。
誰が書いているか知らないけど。

64 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/07(木) 17:13

GoliveやDreamweaverはドラッグして好きな位置に置くということは可能なのですか？
それと、GoliveとDreamweaverの違いはインターフェイスだけなのでしょうか？

65 ：＞６４：2000/09/07(木) 18:30

どっちも可能だが、ピクセル単位の配置を求めるなら、GoLiveの方がよい。
Dreamweaverはレイヤーで配置して、あとからテーブルに変換するのだが、
レイアウトが崩れやすく、緻密なレイアウトができない。

いずれにせよ文字の大きさをスタイルシートで制御しないと、
ブラウザで文字の大きさを変えた時にレイアウトが崩れる。

もしWIN環境なら、10月に出るGoLive5を待て。GoLive4は買うな。

66 ：６４：2000/09/07(木) 19:56

なるほど。
Dreamweaverを買うメリットは低コストということだけですか。
キャンペーン期間中は
Golive5はDreamweaverと同じ２万円程度で売り出されるらしいのでおいしいですね。

67 ：名無しさん：2000/09/09(土) 00:45

今日、秋葉原でアジア系外国人が中古ソフトのビラを配っていた。
３０００円の価格でたくさんの高価なソフトの名前が書かれていた。
モノは試しとひとつ買ってみた。（もちろんCDRで焼かれていたものだった)
家に帰り、中身を確認してみた。
俺が希望した名前のソフトは一つも入っていなかった。
初めて聞くような名前のソフトがたくさん入っていた。
GoliveとDreamweaver…。
このスレッドで内容を知ったが、両方ともそのCDRに入っていた。

68 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/09(土) 03:28

＞６７
すげ。
数枚仕入れてYahoo!オークションに送料込み５５００円即決で出品して下さいよ。

69 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/04(水) 13:40

>67
え？今3000円なの？！昔10000円だったのに。
中央通りから一本入ったとこのさ、オウムのショップがあったビルの前くらいのところで売ってるやつでしょ？

70 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/04(水) 16:08

ＧＯＬＩＶＥを使っている人はＤＴＰ上がりが多い。
自由にレイアウトできるのはいいがソースがめちゃめちゃ。
重さもバカにならん。
なんちゃってＷＥＢデザイナー必須アイテムってか？（ワラ

71 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 18:29

>67
それって、国会で問題になった詰め合わせのRでしょ？
PRINCOのメディアに焼かれてるやつ

72 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 22:34

Goliveを使ってるのですが、日本語変換すると不正な処理が
起きてしまいます。
同現象が起きてしまった方っています？

73 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/05(木) 02:04

>>72
Win版GoLive４で有名なバグの一つです。
テキストエディタで別途作成して貼り付ければＯＫなようですが・・・
Adobeが対策パッチ出してくれないのでGoLive５を待ちましょう。
もしくは、Mac版は何の問題もないようなのでG4でも買ってください。

74 ：名無しうさぎ：2000/10/05(木) 02:21

GoLive5使いやすいよ。日本語入力もすいすい。＜って当たり前
ソースもそれ程汚いと思わないし。ヲススメだっつの。

75 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/05(木) 08:49

>72さん
僕もアドビに「なんとかしれー」とメール送ったことか。
結局GoLive5を買えってことかい。

以下別スレからの引用-----------------------------------
GoLive4-Win版はレイアウトモードで日本語入力すると、確実に
落ちます。ソースモードで入力するしかありません。

ポインタ間接関数コール(C++でメソッド呼ぶとマシン語レベル
ではそうなる)で、初期化されていないポインタを使う結果、
ジャンプ先に有効なマシン語命令がなく、未定義命令違反に
なります。

Dreamweaver3 for WINは、全般にメモリリークが多発、長時間
使うと各種コントロールの再描画が不良になりますし、大規模サイトの
アップロード中に突如お亡くなりになります。

76 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/05(木) 19:34

>>74
起動速い？
重くない？
HTMLエディタで重いの嫌いなんだけどさ。
ドリームウィーバーくらいの重さが限界かな。

GoLive4買ったけどめちゃ重かったから心配。

77 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/05(木) 20:39

GoLive5ってもう店頭販売してるの？
4は全く使い物にならなかったけど5は欲しい。

78 ：ところで：2000/10/06(金) 03:03

DWは「ドリー」でいいのですか？

79 ：若葉名無しさん：2000/10/06(金) 04:23

>>78
どりういー、って呼んでる、おれは。

80 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 04:34

ドゥィー

81 ：蚊（縞々のヤツ）：2000/10/07(土) 07:06

オランダ人か

82 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/08(日) 01:54

だぶるうぃんどう

83 ：名無しさんZ80 ：2000/10/09(月) 07:26

ぷっ

84 ：名無しさん＠１周年：2000/10/10(火) 18:09

>77
10月下旬リリースみたいだよ。
早速、アドビストアで先行予約しちゃった。
4.0Jなんかさっさと消えちゃえ!
ぷんぷん。

85 ：名無しさん＠１周年：2000/10/10(火) 18:27

GoLive5はずいぶん良くなったよ～、でも僕はまだDW使うな。
クライアントの指定でDWっての多いし、FWとDWの連携に慣れると
楽すぎてやめられまへん。

86 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/10(火) 20:52

嘘かホントか知らないケド、
GWの10月号、Mac版のGoLive5Jβのレビュー記事で、「突然日本語入力が
できなくなることがある」っていうコメントが気になる。これぢゃWin版4.0
と変わらないジャン。もし製品版でもそうだったら、こんどこそAdobeの
Web戦略は、少なくても日本においてはもうおしめえだな。

5.0、アドビストアで俺も予約しちゃった。アップグレードの権利は３ライセンス分
あるが、まっさらのマシンに入れる時アップグレード版は面倒だからな。
１ライセンスにつき＋8200円なら、製品キャンペーン版を買う。

87 ：ホントに？：2000/10/10(火) 21:40

Adobeってやる気がないのか技術がないのか分からんね。
Web戦略に関して。

88 ：Welcome to GoLive 4! ：2000/10/11(水) 01:08

>87
少なくともco.jpは技術が無いと思う。

89 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/11(水) 16:13

>88
ん、まねっこだけだもんね。
あれなら俺にもできる。はず。
多分。
わかんないけど。
たぶんね。

90 ：ＩＢＭ：2000/10/12(木) 12:04

ホームページビルダー２００１！

91 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/12(木) 18:02

ホームページビルダー2001、編集機能はそこそこだと思うし、
ロールオーバーボタンが簡単に作れたりして良いと思うけど、
内蔵のロゴ機能で作ったナビゲーションボタン類の品質が極度に悪い。
まぁナビゲーションボタンがキレイだから人が訪れるかというと、
そんなことはないんだけどね.....

92 ：ホームページビルダーシリーズは使ったことないです：2000/10/12(木) 18:14

今日GoLive5.0の「アップグレードのご案内」が届いたよ。
なんか今回はまともそうじゃあないですか。

93 ：名無しさんMe ：2000/10/12(木) 22:47

ホームページビルダーがバージョンアップしたね。
Layer使ったレイアウトに対応したようだ。

94 ：ＩＢＭ：2000/10/13(金) 11:18

結構使いやすそうだね。
絶対買おう！そしてアップしよう？

95 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/13(金) 15:39

AdobeとMacromediaは戦争中。
http://japan.cnet.com/News/2000/Item/001013-3.html
しかしFrontPageのシェアは大きいな
(IE付属の無料のFrontPageExpressは集計に入ってない)。

96 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/14(土) 19:38

AdobeからGolive5のアップグレードの通知が来ました。

アップグレードするべきでしょうか？

97 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/14(土) 19:43

シェアNo.1がFrontPageというのはずっとそうだが、
確か以前はNetObjects FusionがアメリカではNo.2ではなかったっけ。
それが今やDreamweaverが２位か....

98 ：96 ：2000/10/15(日) 00:56

アップグレードするべきですか？
前回みたいにバグバグじゃないですか？

99 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/15(日) 10:58

うちにも来たけどDreamweaver買っちゃったしなあ。
Dreamweaverにも不満はあるけど…。

100 ：ひそひそ名無しさん：2000/10/15(日) 11:01

DreamWeaverのほうが機能凄いけど、難しい

101 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/15(日) 15:55

どうせアップグレードなら￥9800なんだからさ・・・

とりあえず買っとけば？

102 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/15(日) 17:29

FrontPageって使うメリットは？
なにかMSのシステムがらみでページ作成の標準になっているとか？

103 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/15(日) 19:09

もともとFrontPageも他社製品であったということを忘れないように。
FrontPage97はWindowsNT4.0Serverの付属物であった。単体発売
もされていたけど、コンテンツ作成よりはサーバーの管理ということに
重点がおかれていた。ローカルファイルが不要な点がメリットだった。

FrontPage98は、NetObjects Fusion2.0を仮想敵として開発された。
FrontPage97のサーバー管理機能はそのままに、ナビゲーションバーや
タイトル画像の自動生成が付加された。これはNetObjects Fusionの
最大のウリであった。サイト管理ウィンドウで新しいページを作ると、
自動的に対応したナビゲーションボタンが他のページに生成される。
テーマを変えれば背景やボタンのデザインも変わる。これらはみな
NetObjects Fusionのパクリだ。Fusionは独自形式のサイトファイルから、
最終段階で画像とHTMLを生成するという方式だったが、同じことを
スタイルシートで行っているのがFrontPageだ。一方、これがスタイルシートへの
対応が悪いNetscapeで表示できないページを生む要因にもなっている。

FrontPage2000は、FrontPage98の煩雑なサーバー管理機構を省略し、
より一般ユーザー向けにした商品だ。NetObjects Fusionはもはや
日本語版は販売されていないから、ページの自動生成機能を持った
ソフトが欲しければ、FrontPageしかないといえる。ただしFusion3.0以降で
採用されたピクセル単位レイアウト機構は、FrontPageにはいまだにない。

104 ：98 ：2000/10/16(月) 00:26

9800円でGolive5がでにはいるのはおいしいぞ。
かっとけ。

105 ：98 ：2000/10/16(月) 17:36

上の104は誰ですか？
98を名乗ってますが僕じゃ無いですよね・・

そうそう今日アップグレードの通知に続いてハガキも来ました。
そこには「PageMill開発終了のお知らせ」って書かれていた。
PageMill結構良かったのに、、

106 ：いろんなところで書いてる人：2000/10/17(火) 20:52

こんなの安くするくらいならPhotoshop安くしろ！

107 ：名無しさんMe ：2000/10/17(火) 20:57

フォトショップ学生向けのパッケージ出せばいいのに
２万くらいで

108 ：セガBBSより転載：2000/10/17(火) 21:31

http://www.adobe.co.jp/store/main.html
フォトショップ6が今日から予約開始だぞ

109 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/17(火) 21:43

ソフトに10万…

110 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/17(火) 21:44

Photoshop6.0、アップグレード版をもう注文しちゃった。
２ライセンス以上なら、ファックスするより送料がオトク、
なのだそうだから。

111 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/18(水) 04:13

10万くらいどうってことないよ

112 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/18(水) 17:56

LE登録ユーザーには9800円にするんだ。
LEバカ売れだ。

113 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/18(水) 18:20

>>112
マジ？
俺も速攻LE買いに行かねば！

114 ：名無しさんZ80 ：2000/10/18(水) 18:46

LEからのアップグレードは25000円

115 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/18(水) 20:18

つまりさ・・・
￥３４，９８０でPhotoShop6の正規ユーザーになれるわけ？

AdobeがWEBで告知しないわけだよな、電話で問い合わせろだって。

116 ：名無しさん＠貧乏長屋住まい：2000/10/18(水) 20:26

いんやLEからは\78,000くらいだったような気が・・・。
結局変わんねーよ、と思った憶えがあるよ。

117 ：誰か：2000/10/18(水) 21:13

真実を教えて！

118 ：名無しさんZ80 ：2000/10/18(水) 21:22

ごめん
LEからのアップグレードは25000円じゃ無かった

前バージョンからのアップグレードが25000円だった

119 ：>113 ：2000/10/18(水) 21:33

買いに行くってきみ、
9800円にしろって言ってるだけだよ

120 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/18(水) 21:34

いつか絶対安くなると信じてる。
待つ。

121 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/18(水) 23:30

>120
おいおい真面目だなぁ。これって正規で買ってる人って少ないと思うぞ。
割れてなくても個人使用なら人の借りたりしちゃうよ。
結構なんちゃってアップグレードして割れ物はいかん！とかえばってる
だけの人多いぞ（俺もだけど）

安くなると信じてるのはいいけどここ何年かはならんと思うぞ。
割れとけば？

122 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/19(木) 14:09

Qurkと同様に使えるFreewayってどうなんですか？

123 ：>121 ：2000/10/19(木) 17:22

初心者の人からあんまり気軽に頼まれるようになって
「ホントはダメなんだよ」とか言うのもうざくなって正規派になった。
人のことはとやかく言うつもりないですが（ていうかその資格ないし）、
ハードディスクにきれいなものばかりだと結構気持ちいいですよ。
そんなに高価なものを持ってなくても
フリーソフトなんかで工夫すると案外いい環境を作れたり。

124 ：名無しさんMe ：2000/10/19(木) 17:32

Photoshopの学生版って見たこと無いんだけどこれって普通のお店で買えるの？

125 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 19:14

うちもソフトは全部買いそろえています。
Adobe,Macromedia,Microsoft...
気持ちがいいです。ただ、それだけなんですが。

126 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/19(木) 21:35

俺も俺も

127 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/19(木) 22:14

なんで、わざわざ割れてまでPhotoshop使いたいんだろ
「金がないから」とか言うやついるけど、金がなけりゃ何も買えないのは当然だし、理由にならない。

僕もPhotoshopは買ってます．バンドル版LEからのアップグレードですが．
（Illustratorとかは使ってないっす）

Win版GoLive5、気になってるんだけど、
トライアウト版くらい出してくれても良いのに＞アドビ

128 ：名無しさんMe ：2000/10/19(木) 23:16

【本当のワレザー】
×割れてまで使いたい
○割れてダウンロードするだけでインストールは一切しない

129 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/19(木) 23:58

>128
じゃ俺はモノホンのWarezerじゃないわ。

130 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/20(金) 01:10

Dreamweaver 3を買おうと思ってるんだけど、
冬頃にバージョンアップするのかなぁ。

131 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/20(金) 03:49

GoLive5楽しみでガスよ！
実際に店頭に製品が並ぶのは１０月何日頃なんでガスか？
その日はヨドバシに走るでガスよ。

132 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/21(土) 21:22

学生専用バージョン（スチューデントバージョン）って何か違うの？
わけあって学生用買ったんだけど（在庫が無かった）、
ユーザー登録で会社員で届けるとシリアルナンバーでバレたりする？

133 ：名無しさん＠１周年：2000/10/21(土) 23:46

>>132
バレるよ、ユーザー登録されない。
最初は学生で登録、次回アップグレード時には社会人登録すれば大丈夫
なんじゃないかな？

結局正規に買わなきゃなんでも割れ物と一緒だよね。

134 ：＞131 ：2000/10/22(日) 00:39

Go5は10/27発売。

135 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/22(日) 02:55

やあやあやあ！上の人サンクス！
27日でガスか。よっしゃあー！
目白通りのファミマのあの娘にアターック！

136 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/22(日) 14:26

ファミマ？なんじゃそりゃ？
おれも買うよ。
Dreamweaverのサイトに負けないようにがんばろう。でガス

137 ：名無しさん＠１周年：2000/10/22(日) 14:42

アップグレードの申し込みがコンビニでできるからじゃないの？

138 ：名無しさん＠１周年：2000/10/22(日) 20:44

GoLiveが1.5000円になるぞ！

139 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/22(日) 21:51

9,800円じゃないの？

140 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/26(木) 04:40

何はともあれ、発売直前上げ。

141 ：>>139：2000/10/26(木) 04:59

GoLive5,9800？？それ、マジ？

142 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/26(木) 12:21

９８００円なのは、Ｇｏｌｉｖｅ４．０の正規ユーザー
とページミルの正規ユーザーだけだよ。
それ以外では１８０００円。

143 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/26(木) 12:36

昼に店のぞいたらバージョン５売ってましたよ

144 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/26(木) 14:10

>1
だったら足して、Goldwaveだな。

145 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/26(木) 16:01

＞１４３
何円で売ってました？

146 ：名無しさん＠1周年：2000/10/26(木) 20:24

もうでたの？いつに発売した？

147 ：名無しさん＠1周年：2000/10/26(木) 20:26

スチューデントバージョンの価格っていくらかな？

148 ：ミック入来：2000/10/26(木) 21:56

今日さっそくGoLive5買ってきたよ(Win版)。で、さっそく使ってみたけど、例のテキスト
ボックス内で日本語入力すると落ちるってバグは直ってるみたい。当たり前だけど。
で、4よりも軽い気がする。う～ん、これはDWを凌駕しているかも。使いこなせない
くらい機能が充実してるし。iモード用のモジュールもCD-ROMに入ってた。簡単に
iモード用のHPが作れるけど、プレビューがiモード表示じゃないのはマイナス点。
\17,000くらいで買ったけど、今のところいい感じ。

149 ：ミック入来：2000/10/26(木) 22:47

ぐぇ！ノートのファンが回り続けるから調べてみたら、
GoLive5を起動中、常にCPU使用率が40%～50%！
メモリも起動するだけで50M近く使いやがる！
320M積んでるからいいけど、128Mでは作業できないぞ、きっと。
あっ、Win2000上での話ね。Win9x系はわかりません。

150 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/26(木) 23:18

CPU占有率40%のソフトなんかざらだって
ウィルスソフトで検索中も100%になるしスクロールバーやタイトルバーをクリックしただけでも100%になる。

こう言うのはプログラム作り始めたら分かってくるんだけどCPU占有率とソフト重さは
あまり関係ないんだよね。

151 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 00:19

DWでは起動だけなら10～15MB程度。
CPU使用率はなにもしなけりゃ０％～普通に作業すれば１００％

なにもしなくてCPU使用率５０％ってなんか変じゃない？

152 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/27(金) 00:30

他のソフトが影響してるとか？

153 ：ミック入来：2000/10/27(金) 00:52

>150～152
最も使う作業エリアである、「レイアウト」タブが表示されてると
CPU使用率高くなるみたい。
これを終了させてパレットだけなら0%～。でも、実作業には特に
問題ないからいいけど。
他のソフトすべて外しても同じ。2つのマシンで試して同じ現象。

154 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/27(金) 17:41

GoLive5.0-WIN、今インストールした。気になっていた日本語入力時の
致命的なバグは、確かに改善されている。

CPU使用率は、サイトを保存すると0%になるが、何かの作業をすると、すぐに
30～45%になる(Windows2000 Dual P3-800)。メモリはやはり55MB前後を
消費していた。1024MB積んでいるからへっちゃらだけどね。

それにしても、インストールCD-ROMの「エクストラ」フォルダに、
秀丸エディタが入っているのはなぜ？

155 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/27(金) 20:05

webで、購入申し込みに失敗するんだけど、なぜ？
在庫なし？

156 ：155：2000/10/27(金) 20:18

申し込み出来た。ネスケに切り替えたら・・・なぜ？

157 ：ネク：2000/10/28(土) 00:27

>>154
秀丸が入ってるってマジ？

158 ：ミック入来：2000/10/28(土) 00:35

ほんとに秀丸入ってるよ。別途レジストが必要だろうけど。外部
エディタとして使えってことか？
フォトショやイラレと簡単に連携できて楽だね。でも、これらを
連携させながら快適に作業するとなると、メモリ512MBくらいは
欲しいところ。ノートではちょっとキツイから、デスクトップで
作業してる。価格からしたら、かなり良くできたソフトだと思う。

159 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/28(土) 01:34

案外評判いいじゃん

160 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 01:41

GoLive5をここ３日ほど使い込んだ感想としては
「ようやくＤＷに追いつき半歩リード」
ってとこかな？
とくに直感的に操作しやすいインターフェースは初心者にもやさしい。

しかしＤＷ使い込んでる人を乗り換えさせるのはまだまだ無理かな？

161 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/28(土) 01:48

評判いいのでさっきアップグレード注文した。
バージョン4の悪夢を見ないことを祈ろう。
ここ見てると今回は結構売れそうだね。

162 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/28(土) 02:19

推奨解像度1024*768pixとあるんですけど、
実際に使用するにあたってどうでしょうか。

163 ：ネク：2000/10/28(土) 02:21

>>158
メモリよりリソース関係が
特にイラストレーターなんかリソース食いまくり
今度のPhotoshop6もめちゃ重いらしい

164 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/28(土) 04:50

>162
パレット多いから、最低それだけは必要だと思う。フォトショとかと同じ。
>163
2000で使ってるから意識しないけど、9x系はイラレなんかと連携した
場合、確実にリソース足りなくなるだろうね。

165 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 06:03

GOLIVE4やPAGEMILLのシリアル持っていたらアップグレード版買えばええのかな。
でけたら９８００円ですむんやけど。

166 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/28(土) 07:05

>165
シリアルだけじゃダメだと思うぜ、割れぞう君よ。

167 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/28(土) 07:49

最近のAdobeアップグレード版は、シリアル＋オリジナル版CD-ROM
がないとインストールできないよ。まるごとピーコしたCD-Rでも
認識するけどね(笑)　ユーザー登録とは関係ない。Photoshop5.5では、
この認識システムがいいかげんで、CD-ROM交換とボタンクリックの
タイミングが悪いと認識に失敗したり青画面になったりしたけど、
Illustrator9.0以降では問題がない。

でも今度からオンライン登録も可能になったんだね。いずれ登録しないと
使えないっていうようになるかもよ。(顧客向けのアンケートでは
プロテクト強化をほのめかす項目もあったりするよ)

Windows98に関しては、常駐ソフトが多いと、Illustrator8.0ですら
起動エラーがおきたりするから、Graphics用途ではすでに終わったOSだよね。

168 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/30(月) 02:50

＞でも今度からオンライン登録も可能になったんだね。いずれ登録しないと
＞使えないっていうようになるかもよ

ありえない
ネットに接続してないユーザーはどうしたら良いんだろうか。

169 ：名無しさんZ80：2000/10/30(月) 20:34

Golive5申し込んじゃいました

170 ：>169：2000/10/31(火) 01:03

漏れも

171 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/31(火) 08:30

申込みから、発送までどのくらいかかるのでしょうか？

172 ：名無しさん＠１周年：2000/10/31(火) 14:41

ソフマップで買ったけど、５日で届いた。
ソフマップだと送料取られないし、お得だよ。

173 ：名無しさん：2000/11/02(木) 18:15

Golive5どうよ？
そろそろ便利なところと不便なところも出てきたんじゃない？

174 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/02(木) 19:19

アドビストアではアップグレード版は11月中旬まで品切れらしい。
何かしらけてしまったのでキャンセルしようっと。

175 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/02(木) 19:26

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=972681625
こっちのスレでGoLiveの不満点が出ている

176 ：ワレザーじゃないけど：2000/11/06(月) 15:56

９８００円のインストする時、PAGEMILLのシリアルだけでCDROM要求シナイよん。

177 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/06(月) 16:50

＞１７６
まじっすか？
じゃあ尻さがして９８００円のを買う方が得ですね。

178 ：名無しさん＠１周年：2000/11/06(月) 16:59

Fireworks 3の質問良いですか？

今日起動したらいつも右に出てくるパネルウィンドウが出てきません。
これを表示するにはどうしたら良いでしょうか？
右クリックでパネルを選んでも表示されません。
本当に困ってます。

179 ：名無しさん＠１周年：2000/11/06(月) 17:01

>177
でもパッケージには「すぐにユーザー登録してね」っていう赤い
紙あるよね。ということはそれからは（５以上出たとき）
バージョンアップできんのじゃ。

180 ：178：2000/11/06(月) 17:24

私が買ったGolive5（アップグレード）は登録についての紙が入ってました。
アドビストアで購入です。

今回は煩わしいCD要求（前回のプログラムフォルダ検索）は無くシリアル入力でした。
今後のAdobe製品もこうなると思います。

さっきの質問ですがFireworks3を再インストールしたら直りました。

181 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/06(月) 18:19

>178
Fireworks 3Jフォルダの３つのtxtファイルを消せば
インストール直後の状態に戻るはず

182 ：ルパン屋：2000/11/06(月) 19:00

GoLive5はリソースを食い過ぎるのでは？

183 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/06(月) 19:39

photoshop6ではFireworksみたくスライス書き出しが可能に
なり、GoLive5との組み合わせは、DW+FWの組み合わせを凌ぐ
ものになりそうです。マクロメディア危うし…。DWもFWも
次のバージョンが勝負だね。

184 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/06(月) 23:22

photoshop6とFireworksでは勝負にならないのじゃ・・
photoshopはオールマイティー過ぎるからね

Fireworksに競業する製品いっぱいあるし

DWは大丈夫かな

185 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/07(火) 21:54

今回のバージョンアップはいいねえ。しばらく使ってみるっす。

186 ：名無しさん＠１周年：2000/11/08(水) 20:40

DWとFWの次期バージョンって今年中に出るのでしょうか？
次期バージョンがまだでないようでしたら、
DWとFWを買おうと思っているんで、知っている方がいたら教えてください。
ちなみに今はPAGEMILL3とIMAGESTYER使っている・・・（ｗ

187 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/08(水) 20:46

ImageStylerはいいソフトだ！
未来に期待したのに…。

188 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/08(水) 21:15

Windows版GoLive5はWin9xじゃ使えないな、マジWindows2000必須。
しかしなかなかいいできだ。

Mac版はDW抜いたかもしれん。

189 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/08(水) 21:49

>>186
Dreamweaver UltraDevってなんじゃらほい。
Dreamweaver3が$299に対し、$599もする。これが次期バージョン、
ということではないんだろうけどね。

Microsoft Visual InterDevみたいなASP開発環境のようだ。

190 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/08(水) 23:25

GoLive5の使いやすいマニュアルが欲しい

191 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/08(水) 23:28

>188さん
なんでWin9xじゃ使えないの？Meでもダメ？

192 ：名無しさんZ80：2000/11/09(木) 00:22

リソース不足で確実に落ちる。
Win9xなんてオモチャOSでは絶対に使うな。

193 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/09(木) 10:20

確かにリソース不足が問題だね
PHOTOSHOPとGOLIVEを使っていると、
もうダメ

194 ：Windows2000買うかな：2000/11/09(木) 18:03

実際みなさんの言うとおりでした。GoLive5立ち上げて
イラストレーター９も起動したらマシンの反応が
なくなりました。
環境：某Ｂ５ノート・Windows98・メモリ128MB・PenII400MHz

195 ：名無しさん＠1周年：2000/11/09(木) 20:53

GoLiveって推奨メモリって1２８Ｍなんだね。
６４Ｍだと、どうなるんだろう？動かない若しくは遅くなるんだろうな…

196 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/09(木) 21:06

>>186
新しいのが2月に出たばかり
でもマクロメディア製品とWinCDRのバージョンアップの早さは異常だから来年早々出るかも。

もっと寝かせてからバージョンアップして欲しい

197 ：利用者@福岡：2000/11/09(木) 22:29

>>186

http://macfannet.mycom.co.jp/news/0011/08/1108macromedia_dw4_fw4.html
今月発表の模様。（予想らしい）＜DW&FW4
大幅な変更・・・・ではなさそう。

というか、DWって、カスタマイズしない人には
1.2でも既に十分完成の域のようにも。（バグは除く）
便利にはなっているけど。

198 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/09(木) 22:30

>195
64Mでも動くことは動く、が、時としてフリーズになったりもする。
ともかくメモリを大量に食うことは事実だな

199 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/09(木) 23:25

>>197
マクロメディアはバージョンアップ早すぎ
勘弁してくれ・・

200 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/10(金) 00:46

>199
お前が損するンか。バージョアプしたら。お前が買わなければいい話だろ。
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

201 ：名無しさん＠1周年：2000/11/10(金) 01:40

細かいバージョンアップをせずに２，３年に一回大幅なバージョンアップをしてくれって事だろ？

って言うかメジャーバージョンアップはそれが基本だって。
Photoshopだって3年ぶりに6.0になって大幅な改良＆グレードアップされたし。

マクロメディアは小銭稼ぎに走り出したね。
それと毎年バージョンアップさせるノートン製品も。サポート（期限表示すんな！！）

202 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/10(金) 02:07

>>201

このスレに関係ないけど、無償マイナーバージョンアップを続ける
B.H.Aは好印象だよね。

203 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/10(金) 14:24

無償バージョンアップきぼ～ん

204 ：利用者@福岡：2000/11/10(金) 14:56

せっかくカスタマイズ機能に優れているのだから、
オブジェクトとか、ビヘイビアを改良したら、公式サイトから
DLできるようになっていたらすごいのですけどね～＜DreamWeaver

アップグレード料金がDW&FWで12000円というのは、
高いわけではないけど、安くもないかな・・・・。
両方で8000円だったら、たいしたものだけど。

Photoshopも、大体1年周期でバージョン上がっていますねぇ。

>>202
確かに。フィックスだけでなく、
（小幅ながら）機能追加も行っているのだからすごい。

205 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 02:03

DreamWeaverの試用版をクラックしてる人がここに一杯いる！！
マクロメディア社はこんな犯罪者達を野放しにしているのか？
いいソフトだから買ったのに、これでは正規ユーザーの立場が
ありません。何とかしてください。
http://cgi.shutdown.server.ne.jp/si/news/3704238.html
トップページ「管理しない尻有倶楽部」
ttp://cgi.shutdown.server.ne.jp/si/

206 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 02:30

>205
ハイテク犯罪についてはURLを↓に連絡すると調査してくれるよ
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm
さっそく私も警視庁と大阪、神奈川に「管理しない尻有倶楽部」
のことを連絡しておきました。皆さんも犯罪撲滅にご協力ください。

207 ：選挙は行っても無駄：2000/11/11(土) 03:17

実際に買って使ってるような人でも「管理しない尻有倶楽部」に行ったりするんですね。
よほど裏で何かやってる人じゃないと行かなさそうな所だけど。
もしかしてあそこで何かあってこんな所でチクってるのかな？

208 ：2ch へ悪意をもった投稿が：2000/11/11(土) 03:28

投稿者：vivid 　投稿日：11月11日(土)03時02分25秒:/4.73 [ja] (Win95; U)and 3532981940

取り急ぎお知らせします。

http://mentai.2ch.net/bsoft/index2.html　の「GoLiveとDreamweaver」
スレッドに以下の投稿がありました。

>205 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう
>
>投稿日： 2000/11/11(土) 02:03
>
> DreamWeaverの試用版をクラックしてる人がここに一杯いる！！
> マクロメディア社はこんな犯罪者達を野放しにしているのか？
> いいソフトだから買ったのに、これでは正規ユーザーの立場が
> ありません。何とかしてください。
> http://cgi.shutdown.server.ne.jp/si/news/3704238.html
> トップページ「管理しない尻有倶楽部」
> ttp://cgi.shutdown.server.ne.jp/si/

> 206 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう
> 投稿日： 2000/11/11(土) 02:30
> >205
> ハイテク犯罪についてはURLを↓に連絡すると調査してくれるよ
> http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm
> さっそく私も警視庁と大阪、神奈川に「管理しない尻有倶楽部」
> のことを連絡しておきました。皆さんも犯罪撲滅にご協力ください。

私はここを良識の府と理解していますが、自己都合しか考えない 2ch の
匿名厨房どもはそう考えないようです。

209 ：なんというか：2000/11/11(土) 03:57

>208

うーむ、過敏に反応してもしょうがないんじゃない？腹立つのは
感情として理解できますけど。貴方は対価と引き替えにマクロメディ
アの正規ユーザとしてサポートを受ける権利を得たんでしょ？
マクロメディアという会社が頑として存在する限りはその権利は
保証されるんですから、良いではないですか。

ちなみに私は何度金払っても Microsoft に泣かされています。正直
システムよりユーティリティのコストが上回っています。はい。

210 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 04:20

じゃぁ、こう考えたら？
本来 1000 円で購入できる製品が、不法コピー連中の増加により
採算がとれなくなり、2000 円に値上がりしたら？

なんで俺が連中の製品まで買ってあげなきゃいけないわけ？

将来にわたって、自分の気に入った製品の存在が保証されないとしたら、
自分から戦うしかないでしょ？他人が救ってくれるとでも？

211 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 04:39

>210
真のワレザーは”連中”に含まれるのですか？（起動を確かめて二度と使わない人とか、、、）

212 ：ふむふむ：2000/11/11(土) 05:34

>210

仮定が山のように積み重なっていますが、残念ながら私には
そこまでの想像力はありません。不法コピー対策はマクロメ
ディアが打つべしというなら理解できますが。すみません。

213 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 07:03

>>210
気にすんな
コピーしてる連中が多いからというのは建前
実際にみんながみんな買っていても値段は変わらない、2000円だよ
たくさん儲けたいという精神は誰もが持ってるものよ

214 ：若葉名無しさん：2000/11/11(土) 08:25

そんなもん、安くなるもんか。会社が儲かるだけ。

215 ：若葉名無しさん：2000/11/11(土) 08:26

消費者のことを思ってるソフト会社なんてあるか？

216 ：若葉名無しさん：2000/11/11(土) 08:27

不法コピーがなくなるとソフトが安くなる？（大笑い）
会社が儲かるだけだろう。

217 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 08:32

観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄
舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識
亦復如是舎利子是諸法空想不生不滅不垢不浄不増不減
是故空中無色無受想行識無限耳鼻舌身意無色声香味触法
無限界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死
亦無老死尽無苦集滅道無知亦無得以無所得故菩提薩垂
依般若波羅蜜多故心無圭礙無圭礙故無有恐怖遠離一切転倒夢想
究境涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提
故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪
能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯帝羯帝波羅羯帝
波羅僧羯帝菩提僧莎訶般若心経

218 ：ふれでりっく：2000/11/11(土) 10:03

スーパーで買い物をすれば万引き対策の費用も暗黙の内に支払っています。
お金を使えば偽造紙幣対策のコストを支払っています。
皆が自分の生産する物の価値に対して一致した評価を持ち、価値に値するだけ
の消費をするという理想郷であればお金は必要ありません。
ソフトメーカーはオンラインで販売したり、体験版を配布する事により、
流通コストの削減や市場拡大の利益を得ており、クラックされるリスク
を相殺して余りあると判断しているからそうしているのでしょう。
声を大にして正しいと思っている事を主張する時には、匿名という姑息な
手段は使わないようにしましょう。

219 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 12:31

napstarが無くなればCDの値段が安くなるんですか？

220 ：名無しさん＠１周年：2000/11/11(土) 13:40

んなわけない

221 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 14:06

まあ違法コピーを止める立場じゃないから偉そうなことは言えないけど、
もうちょっとなんつーか後ろめたさくらい持てよ…。

222 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 14:36

napstarがあればCDの値段を高くせざるをえないだろ？
典型的な論理のすれ違い。

223 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 15:03

Napstarがいつまでもなくならないことで、CDの値段が上がる可能性はあるとおもうけど・・。

224 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 16:23

コピーネタは問題だけど、このツリーでいつまでも話す問題でもないし、
それこそ別ツリーが立つような話なんだから、ここで議論するまでもなし。
ということで、この話はとりあえずやめ。

>>205
同じような内容を多くのツリーにながすのは、やりすぎ。

225 ：名無しさん＠１周年：2000/11/11(土) 17:13

あ～、俺は最近独立したんで今まで会社のを使っていた、PhotoShop、Illustrator、
DW&FW、Flash、Office2000、Acrobatなんかを正規版で購入したばっかりさ。
いままで割れなんか気にしたこと無かったけど、自腹切ってると確かにムカツクな(笑)

しかし回り見渡してみると、DW&FWは安くなったんでそこそこいるが、プロ意外で
PhotoShopの正規版もってるヤツって見たこと無いな。
ほとんど漏れなく誰もが持ってて使ってる割に(笑)

226 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 19:15

>>225
それでもAdobeはマイクロソフトの次に大きなソフトウェア会社なんだよね
いくらコピられても平気らしい。
逆にグレーゾーンを利用した宣伝みたいな物かな（by Justsystem）。

227 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 20:14

デザイン事務所でもピーコ使ってるよ。

228 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 20:36

違法がどうかは別として、明らかに不利益を被っている
被害者がいるわけで・・・アゲ！

http://cgi.shutdown.server.ne.jp/si/news/3704238.html
トップページ「管理しない尻有倶楽部」
ttp://cgi.shutdown.server.ne.jp/si/

229 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 20:55

シェア作家ここにも現る！
クラックされるのが嫌ならクラックされないようにしな
てめえのスキルの低さを呪え！

230 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 21:05

>229
尻クラつぶれるとアタフタして困り果てちゃう
厨房こそ、己のスキルの低さとせこさを呪え(藁

231 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 21:57

フリーソフトでもシェアーソフトの数倍いいものもある。
とんでもないシェアーに金を取られた経験が一番頭に来た。
それなりのメーカーのものはそれなりに信頼できる。
独りよがりのシェアー作家のものなんか使う気になれないし
まして絶対に二度と金は払わない。特にストーカー見たいな
偏執狂的に）何度も書き込んでいるようなシェアー作家は論外

232 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 22:14

つ～か
尻クラに相手にされないんでプライド傷ついてのカキコだったりしてな(笑)

233 ：”：2000/11/11(土) 23:31

≫尻倶楽叩いてる連中
　騒いだ処で現行法じゃどうにもなんないしな（笑）
　まぁ裁判持ち込んで拡大解釈して貰って勝訴出来るにしても、
どれだけ損害被ったか実証出来なきゃ無理な上、実証なんて、
まず無理。
　法規や実態をよく知らんで騒ぐのはマヌケということで。
　そういうアホなことしてるヒマあるなら、苦楽方法公開自体
を処罰出来る法規の立法嘆願署名でも集めれば？
　まず出来ないだろうがな。

　…てか、ここはそういうことを語るスレなので？

234 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/11(土) 23:49

うぐぅ、、、、　はぁ、、、あゆたん、、はぁはぁ＆hearts　test

235 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/12(日) 00:42

>>233
どうにもできないから荒らしてるんじゃん
思えば気の毒な連中よ

236 ：とりあえず：2000/11/12(日) 01:16

ageとくか
ソフトのパスワードを流してるページがあるよ。
http://cgi.shutdown.server.ne.jp/si/news/3704238.html
トップページ「管理しない尻有倶楽部」
ttp://cgi.shutdown.server.ne.jp/si/

ソフトメーカーやシェアウェア作家の被害届はこちらに
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm
とりあえず、警視庁にはすでに連絡済みです。証拠として
ここのログも全部保存しておきましょう。いざというとき
有利になります。
http://shutdown.server.ne.jp/sc-log/2000-09-10/

237 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/12(日) 02:45

>>236
ウザイ他所でやれ。
スレの趣旨と違うことをしつこくカキコするのは”荒らし”行為だ。

ここはGoLiveとDreamweaverのスレッドだって知ってるか？

238 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/12(日) 03:38

ところで、DW3を使っている環境で、K6-3/450（K6-3+でなく）の人います？
何故か450MHzではDW3を起動しなくて、400MHzだと起動できる・・・。
（定格が450MHzだから、クロックをわざわざ下げている）
DW2は何の問題もないだけに、気にかかって。

似たような状況の人がいないなら、あきらめるのだけど。
OSは98無印、勿論リソース不足ではない。

239 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/12(日) 03:45

DW3はCPUクロックが450Mhzだと起動しません。
マニュアルにも記載されてます。

240 ：DW3って：2000/11/12(日) 04:10

すげえ特殊仕様だな

241 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/12(日) 05:13

>>239
んなこと書いてあるわけね～だろ！

242 ：ドレミファ名無シド：2000/11/12(日) 08:52

え？DWの新バージョン48000円なの？だったらいらんわ。

243 ：名無しさんZ80：2000/11/12(日) 11:02

DW4？出るの？

にしても、DW3+FW3の安いセットパッケージで機能的にはもう充分だよ。
見つけたら即捕獲な。ｳﾝ

244 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/12(日) 12:52

>>241
本当らしいよ

結構有名

245 ：238：2000/11/12(日) 15:26

マニュアル記載は信じたくないのだけど。
（アップグレードパッケージの奴だから、その後改訂されているならともかく）

48000円・・・・・Goliveより高いのでは？
DW&FWセットならまだしも。

246 ：242：2000/11/12(日) 18:06

\48000。これはたぶんFWとセット。DW単体だと39800円だと思う。
旧バージョンと同じ価格らしいから。
こんなに高いんなら別にいらんわ。アドビでもいいし、ビルダーでもいいし。

247 ：238：2000/11/12(日) 22:42

アップグレードは、セットで12000円か・・？＜前と同じなら

FLASHは値上げになった上、使いにくくなったとは聞くけど。
こっちはどうだろう・・・・・

248 ：名無しさん＠１周年：2000/11/13(月) 01:41

GoLiveも本当なら4万
Dreamweaverユーザーの乗り換えユーザーを増やすために
値段を落としているんでしょう

単体ならDreamweaverとGoLiveの値段は一緒

249 ：248：2000/11/13(月) 01:44

GoLive5でデザイン機能使ってサイト作ろうと思ったんだけど
タイトルを入力したら文字化けするわ、インポートできないわで
全然使えなかった。Winでの話だけど、Macはどうなのかな。

250 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/13(月) 02:32

>>248
うちは正常

251 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/13(月) 07:26

うちも正常。

でも４のテキスト入力落ちバグもWin版だけだったしね。
Adobeのアプリって基本的にMac優先、Win片手間って印象はぬぐえない。

252 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/14(火) 08:46

Dreamweaver4, Dreamweaver4 UltraDev, Fireworks4が発表になった。

Dreamweaver4は「レイアウトモード」が便利そうだ。多分GoLiveの
レイアウトグリッドを意識したものだろうが、ダイレクトにグラフィックを描画できる
という機能もあるという(これはNetOjects Fusionでは２年前に実現されていた機能だが)。
あとはAsset Managerでグラフィック部品の管理と確認ができるのも便利そう。
JavaScriptデバッガの装備もうれしい。俺的には期待度大だな。

Fireworks4は、想像どおりの小幅なバージョンアップにとどまる。
バージョンアップのためのバージョンアップという感じだ。

253 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/14(火) 09:38

>>248
英語版使ってるとか？
念のため｡
edit > preferences >modules >
ここでチェックがない項目にチェックを入れて、確認　しておっけ、ごり部の終了再起動｡
edit > preferences > encodings >
これでやっとjapanseの表示が出ました｡shift-jis,euc,そのた好きなの選んでください

254 ：248：2000/11/14(火) 13:34

GoLive5の日本語版だよ

やった作業は

[ファイル]-[新規サイト]

[デザイン]-[新規サイトのデザイン]

[オブジェクトパレット]-[一般ページ]
でデザインの挿入

[インスペクタ]-[ページタイトル]
にタイトルを記述

ここで、挿入した一般ページを開いて
閉じると
[インスペクタ]-[ページタイトル]
の文字が化ける。

255 ：LiveMotion WinMe対応：2000/11/14(火) 13:53

関係ないけどLiveMotionがようやくMe対応するらいい
http://www.adobe.co.jp/support/winme.html
http://www.adobe.co.jp/products/livemotion/lm_update2.html

256 ：Be名無しさん：2000/11/14(火) 19:08

>255
どうでもいいし。meなぞ。

257 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/15(水) 01:36

DW4&FW4はバージョンアップしなくてもいいな

258 ：>257：2000/11/15(水) 12:49

必要ないでしょう。大幅な機能アップではないから。

259 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/15(水) 20:08

>>258
でも買ってしまう・・

260 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/15(水) 20:34

俺も買うな。
JavaScriptデバッガとレイヤー→テーブル変換レイアウトの精度向上があるって
のが気に入ったね、これ現場で重宝するよ。

261 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/15(水) 23:32

レイヤなんてつかわねーよ

262 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/16(木) 08:29

俺なんか買って速攻文字化けしたぞ？
フォントおかしいなと思って調べてみたら
年賀状の特殊なフォントが使われていたので
文字化けしてた。あせったよ。

263 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/30(木) 15:37

age

264 ：名無しさん＠１周年：2000/11/30(木) 17:20

>>261
レイヤーを使わないから（使えない）
テーブル変換精度向上はありがたいんじゃないのか？

265 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/30(木) 17:57

今回のGoLiveはめちゃくちゃイイね！

266 ：Be名無しさん：2000/12/01(金) 00:03

ビルダーorフロントページでいいや。
DWにしようと思ったんだけどなぁ。値ageか。もういいよ…

267 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/03(日) 20:26

http://www.adobe.co.jp/products/golive/actions/main.html
ここにあるGoliveアクションをダウンロードせよ！

268 ：夜店：2000/12/03(日) 21:35

http://exchange.macromedia.com/
の方がいいな。

269 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/04(月) 10:06

ドリームウェーバーとファイヤーワークスのセットのを
（２万くらい）買うのが良いよ。
ホームページ作成のプロになっても使える。
（…って、プロになる人がどれだけいるのかは疑問）

270 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/07(木) 18:23

http://www.sourcenext.co.jp/products/webraku/
このソフトもこのスレッドに混ぜてやってくれ！！！

271 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/07(木) 23:47

ｼｯｼｯ!

272 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/07(木) 23:59

ドリームウェバー！の２万のセット買っとけば良かったな。
値上げしたんならもういらないよ。GoLiveも安いし。探しててDWの安いのが見つかったら買うけど。

273 ：Name_Not_Found：2000/12/08(金) 01:52

ヤマダ電気でドリームウェバーとフラッシュとファイアーワークスのセット
があるよね。

274 ：名無しさん：2000/12/08(金) 03:00

>269
>272

weaverって、どう読んでも「ウィーバー」なんだけど、
ドリームウェバー、ドリームウェーバーと、２ｃｈ語なの？

275 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/08(金) 03:01

>>274
たまに間違えるﾄﾞｷｭﾝがいるんだよね。
でも指摘しないでそっと見守ってあげようよ。

276 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/02/26(月) 06:35

期待あげ！

277 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/02/26(月) 12:07

>>274
http://mentai.2ch.net/sociology/index2.html

278 ：そうだ選挙にいこう：2001/02/26(月) 18:07

GoLiveで仕事してたら落ちました。
落ちるだけではなく、中のコードをぐしゃぐしゃにしてくれました。
もう今日はやる気がなくなったので帰ります。
落ちながらコードぶっ壊すなんてワードよりひどいです。

279 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/02/27(火) 00:05

>>278
Goliveは、それがある。皆んなが言ってる。
たしかにイイ点もあるんだろうけど、
それじゃ使えないよな。どうして雑誌レビューは
そういうこと書かないんだろう。

280 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/02/27(火) 02:34

＞それじゃ使えないよな。どうして雑誌レビューは
＞そういうこと書かないんだろう。

かきたくてもかけない。

281 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/03/13(火) 14:42

Mac版のVer5ものはバックアップファイルを作ってから作業するので
起こらなくなったみたいだけど?

282 ：いつか売りたいな：2001/03/13(火) 23:45

GoliveとDW二つ買えばいいじゃない。
安いんだし。
俺はFlash5,Golive5,DW4三つとも持っている
けどホームページを作る気がないから押し入れ
に眠ってます。みんなが訪問してくれるネタが
ないし。

283 ：Name_Not_Found：2001/03/14(水) 00:32

>282
格安で売ってくれ…

284 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/03/14(水) 00:33

>>282
>ホームページを作る気がないから・・

なんで買ったの？すごく不思議。

285 ：282：2001/03/14(水) 00:49

>284
なんとなくって理由になってないか。
でも、なんとなく（藁
>283
もう暫く売らないよ。
気が変わってホームページ作るかも
しれないし。（確率低いけど。）
ちなみにフォトショ5.5とイラレ８
も持ってるけど、これも押し入れ。
今使っているのはペイントショップ６
です。馬鹿みたいだけど俺にはこっち
の方が使いやすい。良く考えて買い物を
しなくてはと反省しきり。金がもったいなか
たなーと後悔してます。

286 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/03/14(水) 02:38

>>282
その後悔をﾈﾀにHPを作ってみたら？

287 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/03/14(水) 03:33

>>286
ｳﾏｲ！

288 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/03/14(水) 12:43

>>286-287
つーか馬鹿かこいつら。

289 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/03/14(水) 13:45

ﾊﾙﾔｽﾐﾃﾞｽｶﾗﾈ

290 ：286：2001/03/14(水) 14:36

>>288
ん？

ボクちゃんは煽りたいサカリかな？

291 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/03/14(水) 18:24

ﾎﾞｸﾁｬﾝﾀﾞｯﾃｷﾓｲﾈﾔｯﾊﾟﾊﾙﾔｽﾐﾃﾞｽﾈ

292 ：287：2001/03/15(木) 01:09

>>290
288は286、287を自作自演と勘違いしてるんだよ。
放っておけ。

293 ：286：2001/03/15(木) 23:32

>>292
アイアイさー

294 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/04/20(金) 14:55

age

295 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/02(土) 09:32

age

296 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/26(火) 08:12

age

297 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/27(水) 07:10

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=987875928

WebProg 板とリンク

298 ：207：2001/06/27(水) 16:38

MacでGolive使って仕事してるんだが、
クライアントが自分で更新したいと言う事で、
WinのGolive買わせた。

良く落ちる、という事で見に行ったが、
はっきりいって、仕事レベルで使える代物じゃないね。
ちょっとテーブルの位置ずらしたら死亡、
ちょっとテキスト入力してたら死亡、
何だこのソフト、ってぐらいに強制終了しまくったよ。
Mac版じゃここまで落ちないぞ。

ちなみに、この体験は4.0での話。

299 ：2K：2001/06/27(水) 18:20

Winの4.0は糞。まずクライアントにはWin2000マシンを買わせ、
それにGoLive5.0を入れさせろ。

300 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/27(水) 18:24

そうですWindows版のGoLive4はまったく使い物になりません。
パワーがありWinNTかWin2000が乗ったマシンにGoLive5を入れましょう。

301 ：298：2001/06/27(水) 22:23

ふーん、5.0は安定してるんだね。
ありがと。

302 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/29(金) 13:18

Mac版Golive5で仕事してるんだけど、フォームのプルダウンメニューの
名前を日本語で入れようとすると文字化けする。結局ソース編集でしのいでるけど、
これは他でもそうなのかな？　ちなみにFEPはことえり。

303 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/07(土) 07:36

age

304 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/24(火) 10:17

age

305 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/10 05:48

sage

306 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/06 03:54

age

307 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/12 21:47

GoLive5
Win98オチまくり。Win2000だったら落ちない。
テーブルセルをコピペとかしていると突然コードが無茶苦茶になる。
無駄なタグを若干生成する。
インターフェイスは非常に分かり易い。

DW4.0
ともに安定。テーブルも大丈夫。余計なコードを生成しない。
コードビューとレイアウトビューの連携がよく、タグエディタとしても使える。
macromedia伝統のかなりとっつきにくいインターフェイス。

漏れはPhotoshop6.0+ImageReady3.0+DW4.0でこなしてる。

308 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/10 04:15

sage

309 ：：01/12/07 19:45

310 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/09 23:47

郷Live6はいつ頃出るんだろ？

311 ：310：01/12/09 23:49

Mac版の画面写真は出てるとこあるんだけどね

312 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/11 04:46

どっかで見たんですけど、GoLiveがDW4.0を
シェアで抜いたとか。

313 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/08 16:35

亜米利加では、GoLive6予約始まったみたいで

314 ：：02/02/11 09:30

315 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/09 14:01

早く出ないかな～
Dreamweaver5（もしかしてMXって名前になるかもしれないけど）

316 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/19 03:55

>>312
ソースは？
Photoshop使ってるから、つられてGoLive5買ったら糞だった。
Adobeは紙印刷の枠から出ないでやってりゃいいのに。
WebツールはMacromediaのほうがいいわ。

317 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/19 04:22

このスレたまたま1から読んでて、
「5が出るまで待て」とか逝ってるから、
「6だろが」とﾂｯｺﾐそうになってた。
よく見りゃ2年前からあるんだな．．．

318 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/19 12:28

WindowsXPで使いたいなら、GoLiveは6まで待つしかないね。もうすぐ
発売だけどさ。5だと、一旦プレビューすると日本語入力ができなくなる。
そんな不良品、早く回収しろよ！

319 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/19 12:45

回収しなくていいから、パッチ出して。

320 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/07 03:56

GoLive6の体験版（使用期限３０日）を永久に使うには？

321 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/07 08:39

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：102115人　発行日：2002/03/12
どもどもひろゆきですー。
いやぁ、DHCの裁判の報告のことなんですが、賢明な２ちゃんねらーなら既におわかりでしょうけど、またまたおいらってば、自分の都合の良い事を都合の良いように報告してしまったですー。。。
しかも今回は、得意の「言葉遊び」を最大限に駆使してしまいましたですー。。。
おいらってば、まだ２５歳の若者なわけですが、今からこんなに卑劣で陰湿な人間じゃ今後どうなってしまうのかちょっぴり不安な今日この頃ですー。。。

よく読んでもらえれば分かると思いますがDHCは、おいらの嘘の報告のように、書き込みの内容の真偽を問わず闇雲に「削除しろ」と言っている訳ではないのですー。。。
「DHC製品は2chに書かれているようなことはおきないから削除しろ」と主張しているのでありますー。
いやぁ、それにしても今度の裁判官はなかなか手強いですよー、、、
これまで「発信元は分からない」を餌に真偽の曖昧な無責任な書き込みを利用者にさせ、多くの企業の誹謗中傷を大衆の目に触れさせて商売にしてきたおいらに「だったら書き込みの内容が真実であることを証明してみろ」と言ってきたのですー。。。
でも言われてみれば確かにその通りかも知れませんねー、、、
真偽の曖昧な無責任な書き込みの削除依頼を傲慢に「偽りであることを証明してみろ」と突っぱねる前に、おいら自身が、真実であることを証明した上で公開するのが当然なのかも知れませんね。。。

ところで冒頭の
＞裁判所にもサンダルで行って、しかも遅刻するという日々になってしまったひろゆきです
というのは、おいらの憧れる「がさつで大胆な男」をアピールしたかったんですよー。。。
おいらのことを知っている人はみんな笑っていると思いますが、、、
本当に「がさつで大胆な男」はこんなことをメルマガで流したりしませんよね。。。

んじゃ！

322 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/17 11:11

GoLive6が出たってのに盛り上がらないねぇ…みんなDW＆FWMX待ち？
それとも、Win版のバギーっぷりに話す気力もない？

323 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/17 16:14

GoLive4,5,6......裏切られるのも、もういい加減ウンザリ。
どうしてAdobe製品で、あれだけ安定しないんだろう。
機能追加はもういいから、ちゃんとしたアップデータを出して欲しい。

324 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/17 20:23

ゼネラルマネージャーが実名＆顏晒して宣伝したってのに中身は…ねぇ(苦笑)。
今回ばかりは、バギーな面について、正面からｺﾞﾙｧ！しても良いんじゃないか。
ナントカの顔も三度まで。ハンブルグのGoLive社住所、とっときゃﾖｶﾀ。

325 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/17 21:35

そんなにひどいかなぁ
勝手にソース消えたり、書き換えたりするバグなくなったし
あまり落ちなくなったし
今のところ、結構いいんだけど・・

326 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/18 10:39

>325

ttp://faqdb.adobe.co.jp/TechDB.nsf/ProductALL?OpenView&RestrictToCategory=GoLive&Count=50
ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/rb3/bunmei/go/6/bug/bug.html

327 ：325：02/04/18 21:06

>326
情報ありが㌧
見てきたけど漏れにはあまり関係なさそう、、
きっとバグにあたるほど使いこなしてないんだな＞漏れ

328 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/30 12:02

Dreamweaver/Fireworks MX先行トライアル版出たよ。
ttp://www.macromedia.com/software/trial_download/

329 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/30 13:08

こりゃ強烈な商品だね～＜ＭＸ

ところでMX Studioなるパッケージもあり、お買い得、なのかな？
俺はDW4UltraDev/FW4-Studio*2, FH10*2, FlashMX*2という
ライセンスがあって自宅と事務所の2台のPCに入れている。
FlashMX*2→MX Studio*2にして他製品のアップグレード権は無視するのが
一番安上がりのようだ($199だから、25000円前後かな)。FlashMXからの
特別期間限定バージョンアップキャンペーンが日本で行われなかった場合、
UltraDev/FW Studioからだと$299だから35000円前後になるからちょっと
つらいかも。Photoshop7.0Upg*2も注文してしまったことでもあるし。

330 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/02 19:02

MXのエヂュケーションパックがいくらになるかなー
￥10k前後になってくれたらFlashMXと一緒に買いたいな…

331 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/13 09:25

DWMXの技術公開セミナーいく人いる？

332 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/20 16:30

studioMXへのうpグレード金額はこんな感じ

19,800円
　　Macromedia Dreamweaver 日本版バージョン 1.2、2、3、4
　　→DW�MX

52,000円
　　Macromedia Dreamweaver 日本語版、
　　Macromedia Fireworks 日本語版、
　　Macromedia Flash 日本語版バージョン 2、3、4、5、
　　Macromedia FreeHand 日本語版バージョン 7、8、10
　　Macromedia Dreamweaver Fireworks Studio日本語版バージョン 3、4
　　上記製品の中から、異なった 2つの製品を持っている場合

　　Macromedia Flash 4 FreeHand 9 Studio日本語版
　　Macromedia Flash 5FreeHand 9 Studio日本語版
　　Macromedia Flash 5FreeHand 10 Studio日本語版
　　Macromedia UltraDeveloper 4 Fireworks 4 Studio 日本語版

78,000円
　　Macromedia Dreamweaver Fireworks Studio 日本語版
　　Macromedia FreeHand 日本語版バージョン 7、8、10
　　Macromedia Flash 日本語版バージョン 2、3、4、5
　　Macromedia Dreamweaver 日本版バージョン 1.2、2、3、4
　　Macromedia Fireworks 日本版　バージョン 1、2、3、4

39,800円
　　Macromedia FlashMX (期間限定)

発売は8/2

333 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/21 01:44

FlashMXの英語版を持っているんだけど
日本語版買ったほうがいいですか？

334 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/21 17:59

FreeHand英語版は日本語が通らないけど、FlashMX英語版で問題ないのなら
無理に乗り換える必要はない。

335 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/11 00:43

英語版持ってるヤシってほとんど割れ野郎だね

336 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/03 00:48

DreamweaverMXついに発売.....
Dreamweaverの歴史に泥を塗る、バグバグの出来だったよ～(泣

ということで、今はGoLive6の方が僅差でいいカモね。
五十歩百歩かもしれないが。
DW4ユーザーは、アップデータが出るまでバージョンアップを見合わせたほうが正解カモ。
多少古臭くても、落ちずに使えたほうがいいでしょ？

337 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/03 12:29

>336
DWはアップデータが出るだけマシと思われ。

338 ：親切な人：02/08/03 12:54

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000Ⅲ 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

339 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/17 15:14

340 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/03 21:52

保全age

341 ：名無しさん：03/01/04 01:43

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　　　|
（ ΛΛ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　　|
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

342 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/04 08:38

>>320
永久は無理。
VBCを使うしかないな。
>>1
いいからさっさとネットでどっちもおとして
両方つかって自分の気に入ったやつ使えよ

343 ：山崎渉：03/01/15 16:45

（＾＾）

344 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/02 18:23

GoLive6,OSXに載せて使ってます。
パーソナルエディションからの乗り換えでしたが、一貫したインターフェイスの使いやすさが
好き。

345 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/12 23:09

>>342
2年以上前のスレ立て

346 ：山崎渉：03/04/17 11:57

（＾＾）

347 ：山崎渉：03/04/20 05:51

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

348 ：山崎渉：03/05/22 01:59

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

349 ：山崎渉：03/05/28 16:52

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

350 ：山崎渉：03/07/15 11:30

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

351 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/26 10:54

山崎しか保守していないのか、このスレは（´･ω･`）。

会社DW4.0・自宅GoLive6の両ユーザー。締め切りと安定性・職場の標準アプリは
DW＋FW、自分のサイトをじっくりのんびり更新するならGo＋PS5.5って棲み分け
になってます。PNG保存に限ってはチャンク情報もきちんと扱ってくれるFW4.0。
OSX専用になってしまう８が出る前に、７ヘアップグレードできたら良いなぁ＞PS。

352 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 05:02

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

353 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/07 12:29

保守

GoLiveにコントリビュート＋PageMillの様な廉価版が出ないものか。
ビルダーレベルのソフトがないMac環境では、GUI編集可能なHTML作成
ソフトを購入するとなるといきなりプロツール選べ！になってしまう。

354 ：854：03/08/07 14:19

854です。アドバイスありがとうございます。が、うまくいきません。
おそらく、私の作成した抽出VBAがまずいように思います。
初心者ですのでお恥ずかしいですが、抽出処理を以下に記述しますので
おかしい点がございましたらご指摘いただけますでしょうか。
ちなみにSQLデータベースと接続しています。
●フォームの見た目
検索フィールド１（名前）　検索フィールド３（趣味）
検索フィールド２（住所）　ラジオボタン（AND・ORを選ぶ）
実行ボタン

●ｿｰｽ
Private 実行ボタン_Click()
　Dim AT As New AT
Dim chusyutu As String
　chusyutu = ""
If Me.search_検索フィールド１ <> "" Then
where = g_Database.addWhere(where, "s.bango1 like '%" & Me.search_検索フィールド１ & "%'", Me.connector)
End If
If Me.search_検索フィールド２ <> "" Then
where = g_Database.addWhere(where, "s.nname like '%" & Me.search_検索フィールド２ & "%'", Me.connector)
End If
If Me.search_検索フィールド３ <> "" Then
where = g_Database.addWhere(where, "s.coudsp like '%" & Me.search_検索フィールド３ & "%'", Me.connector)
End If
On Error GoTo ERR_go_searh_Click
Set Forms("Data_search").Recordset = AT.ATL(where)
Exit Sub
ERR_go_searh_Click:
MsgBox Err.Description, vbCritical + vbOKOnly
End Sub

355 ：山崎渉：03/08/15 22:10

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

356 ：山崎渉：03/08/15 22:37

357 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/16 18:31

保守

358 ：age：03/09/19 16:21

最新版の評価、誰かしてよ。

359 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/24 15:04

office６が欲しい。
４からの移行は簡単ですか？

360 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/11 15:10

遅レス。

>>353
別ライセンスにはなるが、GoLiveCSにはContributeのような改訂専用版が付属。
アクチ付きソフトなので、自由にピーコすることはできん。

361 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/24 20:54

Goliveの方が良いな。

362 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/15 16:21

Adobe Golive 6.0日本語版の直リンをどなたかご存知ありませんでしょうか？

Adobe Golive 6.0E Tryout(Windows, English)
http://download.adobe.com/pub/adobe/magic/golive/win/6.x/AdobeGoLive6try.zip
Adobe Golive 6.0J Tryout(MAC)
ftp://ftp.adobe.com/pub/adobe/magic/golive/mac/6.x/gl6tryjpl.hqx

363 ：訂正：04/07/15 23:31

Adobe Golive 6.0日本語体験版の直リンクをどなたかご存知ありませんでしょうか？

364 ：煤 ◆z51....... ：04/07/16 01:19

4年以上のスレか。ｳﾎ

365 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/16 01:52

マルチうざい

366 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/16 02:38

Adobe Golive 6.0日本語体験版（WINDOWS用）のダウンロードURL
をどなたかご存知ありませんでしょうか？

367 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/17 01:44

>>364
>4年以上のスレか

実はこのスレ俺が立てたんです。まじで。
すげー久しぶりに発見してマジびっくりしました。
4年以上前か。。。よく生き残ってたな。本当にびっくりっす。

368 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/17 12:07

体験版の　Dreamweaver4J-trial.exe　をまだ落とせる場所は
ありますでしょうか？
どなたか助けてください！

369 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/17 15:25

マルチ・・・

370 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/17 18:26

>368
nyではだめなのか？

371 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/17 20:11

そろそろGoLiveの時代が来るね。
CSになって安定したのかな？

372 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/17 22:03

GoLiveで仕事やってるとこなんかないぞ

373 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/17 22:05

いや、あるってｗ

374 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/17 22:12

複数作業はGOじゃ無理

375 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/20 11:12

4年で374レスか。
4年前のｳﾞｧｰｼﾞｮﾝっていくつだったっけなあ。

376 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/07/20 19:15

いつGoLive5が出るの？ってあるから、GoLive4の時代じゃない？

ちなみに今先頭を読んでみたら、２は俺だった（ﾜﾗ～ﾝ
４年前に戻りたい......

377 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/21 22:54

GoLiveCSは落ちまくる。
ちゃんと７．０２にアップグレードしたのだが、
スクロールバーを操作しているだけで落ちたりする。

ここまで使えないソフトだとは思わなかった。
DreamWeaverとどちらを買おうか迷って、Adobeを選択したのだが。

まだDreamは使った事ないが、ハズレをひいてしまったっぽい。

378 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/22 02:56

>>377
それでもGoLiveCSはまだマシになったほうなんだよ
GoLive4なんて日本語IMEと相性悪くて、仮名入力しただけで落ちたんだからｗ
当時からめちゃくちゃ重いのは変わりないが。
まあ、AdobeはWebの分野についてはやる気ないみたいだね。

379 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/24 19:36

ウチはそんなことないけどなぁ。結構快適に使えてる。

とはいえDW-MX2004よりバグは多いのは確か。
GoLive4の酷さは>>378の言うとおり。アレは訴訟モンの出来だったよ。
５も酷く、６になってようやくマトモに使えるようになった。
その間にどれだけのユーザーが逃げていったことやら。

ただDW-MX2004とGoLive CSはﾊｯｷﾘ性格が違うソフト。
サイトの方向性によって向き不向きがある。
ｶｯﾁﾘ作りこみたいならDW、短時間でｻｯｸﾘ作りたいならGoという
使い分けにしているよ。

380 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/14 22:48:45

>378
Mac版はことえりとATOK限定で落ちまくったよ＞GoLive4
漏れは他社のIMを使っていたので被害を免れたが、それが原因で
職場の作成環境がGoLive→Dreamweaver＋miへ切り替わった。

381 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/18 16:14:52

>>380
Winはmsimeでも落ちまくってた。あれはリコール対象だとオモ

382 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/06 16:28:45

ＤＷ２００４についてはどこで聞けばいいですか？

383 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/06 18:20:23

>>382
web板いけよくずが・・・

384 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/07 13:58:05

ウチの会社でGoLive4と5使ってたけど、あんまり使えねーからエディタで書いたほうが遥かにマシ

385 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/07 14:30:36

おれもおれも

386 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/08 01:32:46

GoLiveシリーズはCSになってもあいかわらず落ちる。
osクリーンインストールしてもダメ。
どうなってるの？

387 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/08 04:58:05

環境も書かずにどう答えろというんだ？

388 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/13 23:51:29

ＤＷＭＸ２００４でＦＴＰがどうも調子悪いんです。
サーバー側のファイル情報が表示されなくて・・・
ファイル内へのアップが出来ません。
ＤＷ４ではきちんと表示されたんですが・・・。
なにか原因が考えられますか？

389 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/06 12:55:50

DreamweaverMX2004を買おうと思っているんですが、CPUがペンティアムⅢ500MHz以上と書いていました。

セルロンのパソコンでは、不具合があるのでしょうか？
素人質問ですがお願いします。

390 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/16 01:38:16

セルロンかよｗ

セレロンにもいろいろあるんですがね。とりあえず体験版でも落として
試してみればいかがですか？

391 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/03/04 01:03:58

DWMX2004とPhotoshop&Illustrator使ってるけど
いまからでもGoLive使う意味っていくらかある？

392 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/03/13 19:23:34

>>391
ほとんどない。

俺は
・業務用の本気サイト：DWMX2004
・趣味の作り捨てサイト：GoLiveCS
という使い分け。趣味サイトがDWMXは疲れるし、本気サイトがGoLiveでは不安。
どちらか一つと言われればDWMX。

393 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/03/15 11:36:11

DWMXが疲れるとは思わないがGoLiveってかんたんウェブ作成（語弊があったらｽﾏｿ）っぽく
サイトが作れるのだろうか・・・。

394 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/03/20 14:26:36

リンクや画像の張り込みはGoLiveの方が楽。
タグ修正やJSとかは、DWの方が楽。
ローカルで鯖立てしていて、phpとかの検証もするのならDW。
個人的には、マクロメディアのインターフェイスは、タブやらなんやら
多すぎる。Adobe系に慣れちゃっているせいもあるけど。

395 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/03/22(火) 18:44:02

機能からすると矛盾しているようだが、DWMXは１ピクセル単位での見え方を追い込むような
シビアな使い方に向くと思う。一方、GoLiveはあまりブラウザでの見え方を気にせず、
とりあえず自由なレイアウトができればいい、というややアバウトなページに向くと思う。

DWMXが疲れるような気がするのは、そういった「キッチリ作り込まねばならない」という
強迫観念にとらわれるからだろう。

396 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/13(水) 19:04:06

GoLiveはCS2がもうすぐ登場するらしいけど、Dreamweaverの次のやつはいつ
ごろでそうでですかね

397 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/18(月) 19:32:41

MacromediaがAdobeに吸収されたから、次は出ないよ。

398 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/23(土) 13:14:53

Dreamweaverに統合されそうだな

399 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/25(月) 20:44:18

MX2006は予定通り年内に出るようだね（アメリカ８月、日本１０月か）。

最後のmacromediaブランド商品になりそう。

400 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/30(土) 18:47:48

えっ!?
マクロってアドビに吸収されたんですか？

401 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/05/01(日) 13:39:51

それがされちゃったのよ～

402 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/05/23(月) 14:03:08

Ｄｒｅａｍｗｅａｖｅｒを使用しているのですが、文字入力の際１段下げるためにエンターを押したのですが
一気に２、３行分くらい飛んで空いてしまうのです。プログラムを見てみると<br>ではな<p>やというタグがはいっているのです。
エンターで１行だけ下がるようにするにはどこか設定する場所があるのでしょうか？

403 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/05/23(月) 17:16:53

>>402
Shift+Enter

404 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/05/23(月) 19:45:19

>>403
ありがとうございます神様!!!!!
すごい困ってたのでありがとうです。
でも、なんでこんなめんどくさいようになってるんでしょうかね。

405 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/05/26(木) 19:26:02

>>404
Shift+Enterで<br>はGoLiveも同じだったりする

それとは関係ないけど、パワーポイントでテキストボックス内に文字入力する時も同じだったりする
（Enterだけだと行間が2行分くらい飛んで空いてしまう）

406 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/06/12(日) 00:31:34

GOLIVEを使っているんですが
なぜか友人にそのURLを教えただけで
何で作ったか当てられてしまいます
なぜ？

407 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/06/12(日) 07:13:58

406 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] 投稿日：2005/06/12(日) 00:31:34
GOLIVEを使っているんですが
なぜか友人にそのURLを教えただけで
何で作ったか当てられてしまいます
なぜ？

408 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/06/12(日) 11:07:21

407 : 名無しさん＠そうだ選挙にいこう : 2005/06/12(日) 07:13:58

406 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] 投稿日：2005/06/12(日) 00:31:34
GOLIVEを使っているんですが
なぜか友人にそのURLを教えただけで
何で作ったか当てられてしまいます
なぜ？

409 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/06/12(日) 11:48:08

お友達は超能力者かも

410 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/06/12(日) 12:04:16

俺HPビルダー使ってるんだけど
友人にお前ビルダー使ってんの？
となぜかばれるんだがなぜだ？

411 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/06/12(日) 21:06:22

410 : 名無しさん＠そうだ選挙にいこう : 2005/06/12(日) 12:04:16

俺HPビルダー使ってるんだけど
友人にお前ビルダー使ってんの？
となぜかばれるんだがなぜだ？

412 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/06/14(火) 01:19:13

>>406-411
マジレスして宜しいでしょうか。

413 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/06/14(火) 08:12:33

空気読んで自分で判断してください。

414 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/06/23(木) 12:19:37

マジレス(･∀･)イイ

415 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/06/23(木) 16:04:12

なんであげてるの？？？

416 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/03(日) 21:51:55

なんでさげてるの？？？

417 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/04(月) 04:14:44

順調にサイト運営をしていたのですが、
パソコンの調子が悪くなってしまったので
ＯＳの再インストールを行いました。
その後再びdreamweaver MXをインストールし
サイトの設定を登録しなおしたのですが…
「リモートホストに接続」するボタンを押しても

「FTPエラーが発生しました　ホストに接続できません
530 login incorrect 」
という表示で接続ができません。

何の設定が間違っているのかわからなくて困っています
状況・解決法に察しのつく方がいたら教えて下さい！

418 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/15(金) 00:25:30

>>417
ヒント：ピーコ

419 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/15(金) 04:08:15

>>417
ご自分で買われたのであれば
サポセンに電話すればいい。
こことかネットじゃ回答は得られない。

420 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/19(火) 03:14:51

>>417
別のFTPソフトでつないで見たらどうなの。

421 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/10(水) 11:01:32

GoLiveでサイト全部の文字の大きさを決定するのはどこですか？
表示方法ではなくて実際にインターネット上で表示される文字の大きさを
統一したいんです。

以前 IEとGoLiveの文字表示とを12ポイントに設定してサイトを作っていたのですが
IEの初期設定だと16ポイントで表示され
レイアウトが全部崩れて閲覧されていたことに気づきました

新しく作るページは-2ポイントをかけているのですが面倒くさいです
すでにファイルは500以上あります
全部手作業で直さなくてはならないでしょうか
スタイルシートはコンポーネントにしか使ってませんでした

422 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/10(水) 12:07:56

>>421
スレ読みましたか？

>>1
どちらを買おうか迷ってます。双方の長所と短所がわかる方、
どうか教えてくださいませ。

423 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/26(金) 10:24:20

すいません。初心者なんですが、結局、生き残る方のソフトは
どちらでしょう？今後、存続するソフト。GoLiveとDreamweaver 。

424 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/31(水) 05:28:05

残るのはビルダー

425 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/24(月) 15:36:21

>>341
そういう言い方は無いでしょう

426 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/28(金) 03:52:06

>>423
どう考えてもDreamWeaver

427 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/03(木) 14:38:11

初心者なんですが、ドリームウィーバーを使いこなすにはタグを
覚える事は必須ですか？

428 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/03(木) 16:13:35

どんなソフトでもソース見て修正する必要がある場面がある。
ＤＷはきれいなソースを書く部類ではあるが、カンペキではないよ。
金貰う仕事するんなら必須だろうね。

429 ：427：2005/11/03(木) 21:13:10

>>428
ありがとうございました！！

430 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/07(月) 13:57:40

OS10.4.2
頭の開店の遅い超初心者が簡単にblogやwebを作成したいなと考えています。
そこでGOLIVE CS2に目を付けました。
DreamWeaverよりも、こちらのほうがいいでしょうか？
検索を数日数時間、、わからないので、どうかどうかアドバイス
お願いします。ﾍﾟｺﾘﾝ

431 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/08(火) 17:27:22

いますぐGOLIVEを買え

432 ：430：2005/11/08(火) 18:02:05

>>431
ありがとぅ～
なぜこちらの方が初心者にはいいのでしょうか？

433 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/08(火) 18:48:42

自分の目を信じるんだ

434 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/08(火) 19:12:28

>432
>423>426

435 ：432：2005/11/08(火) 21:24:01

使いやすいのはどっちですの？
素人に簡単なほう。

436 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/08(火) 22:44:20

>435
そりゃ君の技術次第だ。トライアル版で試すなりしてみれば？

437 ：432：2005/11/08(火) 23:16:52

>>436
困ったなぁ
DreamWeaverのサイトのフラッシュでの
紹介みたら見た目、英語調でムズかしそうに感じちゃったんですよぉ

結局どちらも
参考テキストなどDVDなど買わないとだと思うんですが
初心者から始めた皆さんは、どのように前に進んで習得しましたか？

438 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/09(水) 17:56:51

>>437
人のサイト見てパクって憶えた

439 ：437：2005/11/09(水) 19:14:16

>>438
それで出来るって頭がいいんですね。
困ったなぁ。
Mac板ではエキサイトブログを進められちゃったし。
どっちにしろ知識が必要なんですよね。
むずかしいのかぁ、、、

440 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/11/10(木) 18:49:21

>>439
大丈夫。簡単簡単。
わからなかったら辞書代わりになる本買っとけば。

441 ：439：2005/11/13(日) 12:58:45

>>440
遅れました。
買うならDreamにしておきます。、

442 ：sage：2005/11/23(水) 13:27:59

5年以上前にこのスレを立てたのは僕なんですけど、まだあったのかよ！
ちなみに>>367も僕です。
凄いな。。。

443 ：名無しさん@そうだDreaweaverにしよう：2005/11/25(金) 21:20:50

Adobe Golive系はバグがありすぎて使い物にならないっす．

444 ：あどび：2006/01/12(木) 00:17:39

Golive　CS2をはじめて使っています。レイアウト画面で文字を打ち込んだり
する際、遅れて表示されたり、プレビューを押したりしてもなかなか画面が切替わったり
しません。動きがものすごく悪いです。画面の外をクリックしまくってます。
こんな使い方なのでしょうか？画面の外をクリックすると多少早くなるのですが、
文字を打ち込む際、いちいちやってられません。
メモリーも１ギガあるのですが、だれか対処法を教えてください。
よろしくお願いします。

445 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/01/12(木) 22:16:20

えっ?
ゴーリーブ21とドリームウェイプァーはどっちもふりーそふとだろ?

446 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/02/12(日) 14:09:22

トライアル版をゴニョっとする方法
http://dreamweaver.web.fc2.com/

447 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/02/20(月) 12:41:58 BE:313647874-

Adobe Goliveがファイルを開いただけで落ちるなんて...くやしい...

448 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/03/14(火) 15:28:49

dreamweaver2004MX体験版ダウンロードしたい。

449 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/04/13(木) 21:31:20

4のシリを是非！

450 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/04/18(火) 08:08:22

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　/, 4　つ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

451 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/31(水) 20:11:31

CS3ではGoLive消えるって
ttp://looprumors.com/index.php?adios-adobe-software

452 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/06/10(土) 13:22:12

>451
それはデマ。将来消える確率はあるけど（Adobe LiveMotionなんて
ももう誰も覚えてないだろ）GoLive CS3は開発されている。

今年から仕事でDreamweaver 8を使う事になったんだが、今までずっと
GoLive（InDesignとの連携の関係）だったから慣れるまで苦労しそう。

453 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/07/21(金) 11:54:54

Goliveは存続のようで。サポセンも苦労が絶えない。

454 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/07/22(土) 02:23:46

dw4のインタフェースに慣れているんですが、8とかになって使いづらくは
ないですか？

455 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/01(火) 16:43:41

>454
人それぞれ。実際に８体験版を使って自分の肌に合うか試すしかない。

俺はDW4→DW8に慣れるよりGoLiveCS2になれる方がまだ楽だと感じた
非Webデザイナー（会社ではIBMのHPB10しか使えない）。

456 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/29(日) 14:25:20

>453
Go、10月のadobe新バージョン開発過程披露会（adobe MAX 2006）では
いっさい紹介されませんでしたorz

かわりにFireworksがPSD完全サポート（レイヤーの合成モード・チャンネル情報含む）だの
Dreamweaverはますます業務用過程にシフトだの、えらい進化してる。

買収されたGoLive社が浮かばれないね…

457 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/30(月) 14:57:11

わかる方教えてください。

Dreamweaver8にはFLVをプレーヤー付で簡単に埋め込める機能があるらしいのですが
GoLiveCS2にはないんでしょうか。
どっちをアップグレードしようか迷っているんです。

458 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/11/16(木) 19:03:07

すげー
6年もののスレなんかあるんだな
2chは広い

459 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/11/17(金) 14:42:13

>>457
素直にDWって言いたいんだけど、いろいろしがらみがありまして。。。
急がなければ、GoLive3の発表があるまで待った方が良いです。
なんだか流動的になってきた。。。

460 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/11/24(金) 02:00:02

6年の歴史に記念カキコ♪

461 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/12/23(土) 08:48:46

Adobe CS3 PremiumからGoLiveがはずれてDreamweaverが付属する。
GoLive CS3は単独別売。おそらくGoLive CS4は出ない。
この勝負の決着はついてしまった。

462 ：究極の選択：2006/12/26(火) 19:41:46

企業でのWebサイト制作だと9割超えてDreamweaver使われているけれど、
Goliveだとナゼいけないんだろ?
機能的にはほぼ同じだし同じアド美声で写真屋が使われている。操作感もUIも似てるしね。
GOがすぐ落ちるから?DWがコーディングがきれいだから?

Goliveのアウトラインエディタなんかいい機能なのに。。。

463 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/12/27(水) 11:45:27

Golive は CS3 からはずれるんだから
Golive 10.0 になるんですよ。

464 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/12/27(水) 11:52:48

>>462
俺の環境だけかも知れないけど、GoLiveは重い。
Dreamweaverは軽い。
PBG4-1G-メモリ768

465 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/12/27(水) 16:16:36

>>463
9 はどこへ行った。

466 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/01/24(水) 13:01:06

dreamweaver8を使ってるんですが、
文字化けしてしまって困っています、
因に環境はmac osXです。

467 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/02/06(火) 01:40:56

Dreamweaver　も　Go　Live　も　体験版あるんだから試せばいいじゃん。

連携考えれば・・・
Dreamweaver　←→　Fireworks

Go　Live　←→　Photohsop
だけど。

Dreamweaverは、Flashとか動画とか、CGI作成とかにも強い
テーブル構造が得意。大企業向けであり、デザイン性の高いページ

Go　Liveは、Photoshopとの連携が強い
ユーザーインターフェースが独特。ただし、小企業などの、更新を
頻繁にするサイト運営に向いており、小回りがきく。

とか、言われてるね。

ただ、使い方しだいだし・・・体験版すればいいかと。

468 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/02/22(木) 06:08:33

dreamweaver9って早くていつ頃発売になりそうですか？

469 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/02/25(日) 22:29:33

1997年12月：Dreamweaver 1.0（NN4：6月／IE4：10月）
1998年03月：Dreamweaver 1.2J（初日本語版！）
1999/01/29：Dreamweaver 2
2000/01/14：Dreamweaver 3
2001/02/23：Dreamweaver 4
2002/08/02：Dreamweaver MX
2003/11/28：Dreamweaver MX 2004 （フルCSSレイアウト対応）
2005/10/12：Dreamweaver 8 （現行バージョン）

このペースだと、今年ぐらいには出そうだが・・・

470 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/02/26(月) 03:01:56

"Adobe expects to release the next version in the Spring 2007."

Adobe自身がこう言ってるんだから、春までは出ないよw

471 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/03/04(日) 12:57:19

>>467
一太郎 → 花子

472 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/03/10(土) 21:33:51

DWで制作終わったのですが、リンクで、target を _blank にしたのに
ブラウザ（IE7）で見ると何の反応もありません。
一体何が原因なのでしょうか？

473 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/04/08(日) 16:04:48

次期ヴァージョンは、９じゃなくてCS3になるのか
メニューバーとかが、adobe独特の単語になってそうだなぁ

474 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/04/08(日) 20:38:05

ホームページ制作王の、性能や品質に対して、
具体的な批判が書き込まれたことは一度もない。

非標準ソフトを売買するAdobeやIBMが
世界標準に認定されているホームページ制作王への恐れと妬みから工作員を派遣し、
ホームページ制作王の普及を妨害しているのである。

我々は世界の権威であるCOMDEXの決定に従い、
ホームページ制作王のみが今世紀の世界標準であること、
ホームページ制作王が世界標準に認定されたのは性能、品質、ユーザビリティ、拡張性など
全ての分野において優位が認められたからに他ならないということ、
および、ホームページ制作王の標準化なくして我が国のWebが世界から評価される日は
決して訪れないということ、この３点を広く国内に告知している。

AdobeやIBMの工作員による根拠のない批判、
あるいはこれら工作員に洗脳された第三者がまきちらす風評に対し、強く抗議する。

真実は一つ。ホームページ制作王は、世界の権威COMDEXによって、
21世紀の世界標準に認定された、地球上で唯一のアプリケーションなのだ。

正義は勝つ。我々は戦い続ける！

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1106508682/

475 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/06/03(日) 17:23:52

初心者の質問ですいません。昨日Dreamweaverを購入して使用していたところ
起動時にエラーメッセージが表示されるようになってしまいました。

PC環境はwindowsXPホーム
セキュリティソフトはウイルスバスター2007です。

本題のエラーメッセージは

「以下のJavaScriptエラーが発生しました：
ライン56、ファイル"C:\Program Files\Dreamweaver8\ Configuration￥Shared￥Common￥Scripts￥
dwscriptsExtData.js"ReferenceError：dwscripts　is　not　defined」

という上記のメッセージです。

どなたかお分かりなる方いましたらお願いいたします！！

476 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/06/03(日) 18:56:46

cs、core2duoモデルだとあんま落ちない、俺

477 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/12/10(月) 22:18:21

大阪のゲットプラスは糞店
http://kakaku.com/shopreview/799/PrdKey=00101519360/Page=8/

478 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/27(日) 18:32:27

おけおめ

479 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/18(月) 23:09:58

8年も続いているとはある意味すごいぞ。
最初に書き込んだ人、今は何しているのかな。

480 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/19(火) 08:46:08

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/118

118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0

本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。

また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、２ちゃんねるの管理人は考えています。

議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。

481 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/20(水) 00:13:35

8年ﾓﾉの熟成ｽﾚに記念真紀子

482 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/20(水) 00:23:35

483 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/09/03(水) 22:18:42

おめでとう

484 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/09/04(木) 08:38:38

485 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/09/07(日) 18:45:05

Go Live 5－－－－っ
て宣伝を昔やってたけどこういうくだらないネタ系の宣伝、やらなくなっちゃったね

486 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/09/11(木) 23:37:06

vim以外使うんじゃねぇよハゲども

487 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/09/22(月) 12:00:02

ゴーライブしか持ってないから今でも使ってる
乗り換えたいソフト探しメンドイし

488 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/10/04(土) 00:21:39

乗り換え先はDWしか無いな。

テンプレート使わないレベルのサイトならvim使ってますが。

489 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/11/03(月) 15:55:42

MacにはFreeWay、WinにはMicrosoft Expression Webがある

490 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/11/13(木) 02:51:57

12月中旬発売

491 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/12/21(日) 19:54:20

GoLiveのCS3は出ないのでしょうか？

492 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/12/25(木) 13:50:26

GoLiveはすでにしぼうしています
ttp://www.adobe.com/jp/products/golive/
販売終了のお知らせ－2008年４月28日
アドビではこのたび、長年皆様にご愛用いただいたWebオーサリングアプリケーション、
Adobe GoLive 9の開発および販売を2008年４月28日をもって終了させていただく
こととなりました。

493 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/12/25(木) 14:26:40

OSがVistaの次になったらにDreamweaver乗り換えます・・・

今、ちょっとしたサイトを作成するのにPageMill3.0を再び
使い始めました。Vista上でサクサク動きますよ。

494 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/08(水) 16:49:58

GoLiveからDreamweaverに乗り換えるにあたって機能的な所で不安なんだけど、
Dreamweaverの新しい奴ってGoliveのin&outみたいな機能ある？
得に「in」の方。
ぐちゃぐちゃのサイトを任されて整理する時、あれ位便利な機能ってないんだけど。
前にDreamWeaverに乗り換えようと思ったとき、あの機能がなくてあきらめたんだよね。
新しいページをレイアウトしたり、編集しなおしたりする時の便利さはGoliveの比じゃないんだけど、
それはコードとCSSと個々の素材だけ見てても不自由感じないから(out側のリンクの確認も)
サイト全体の把握しやすさだけがポイントなんだよね。
DreamWeaverってどうも、優秀だけどつくりっぱなしな印象拭えないんだよね。

身近なデザイナがみんなそんな感じって言うのもあるんだけど。

495 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/11(月) 11:20:20

ここで安く売ってた
http://www.wwttww22.co.nr

496 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/08/12(水) 18:42:55

過疎ってますね
dreamweaverの良スレどこかにないですか？

497 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/08(火) 10:32:45

http://gm.bpa.nu

498 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/03(木) 15:38:58

最新ソフト入荷致しました

http://wwttww.hostrator.com

499 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/12(土) 06:11:26

Dreamweaver8って日本語化は可能？

500 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/12/12(土) 07:06:22

はい？

501 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/19(金) 22:51:59

はい

502 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/24(水) 13:38:15

最新ビジネスソフト入荷！
ただいま激安販売中！！！
　http://wwttww.webng.com/

503 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/08/09(月) 21:47:29

フラッシュ

504 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/09/25(土) 17:39:50

フラッシュ？

505 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/10/01(金) 20:27:22

ふらっしゅ

506 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/10/09(土) 17:05:16

？

507 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/10/23(土) 19:04:44

？

508 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/10/30(土) 15:52:34

？

509 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/11/05(金) 19:56:15

がんばれグーグル

510 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/11/11(木) 01:01:19

【尖閣ビデオ】批判の声、国民の過半数がそう思ってる『民主党にしかるべき処分を』が圧倒的多数の国民の声」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1289404379/

511 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/12/10(金) 23:46:10

そ

512 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/12/15(水) 00:12:24

いろいろインストールするのめんどくせ

513 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/12/26(日) 21:13:08

よーし

514 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/01/15(土) 21:51:40

巨悪は眠る

515 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/02/27(日) 22:55:39.93

てんてん

516 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/05/17(火) 16:33:34.20

golive?

517 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/06/18(土) 14:45:31.26

518 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/08/10(水) 20:54:19.06

519 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/08/13(土) 22:38:09.79

なに

520 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/08/16(火) 12:20:14.76

GoLive復活するかも（開発コードネーム・Muse）
ttp://tv.adobe.com/watch/muse-code-name-feature-tour/introducing-muse-code-name/

521 ：電脳プリオン＠生サナーギ：2011/10/02(日) 10:31:55.94 BE:162163744-2BP(1960)

結局1はどっち買ったの？

522 ：【24.4m】：2011/10/03(月) 08:54:34.17

>>521
そんなこと今聞いてどうすんだよｗｗｗ

523 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/10/23(日) 15:45:11.80

2000 >>1-275(275)
2001 >>276-312(37)
2002 >>313-340(28)
2003 >>341-360(20)
2004 >>361-381(21)
2005 >>382-443(62)
2006 >>444-465(22)
2007 >>466-477(12)
2008 >>478-493(16)
2009 >>494-500(7)
2010 >>501-513(13)
2011 >>514-523(10)

524 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/11/09(水) 16:04:30.44

93日14時間8分
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/963506825/1-101
25日9時間45分
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/963506825/101-201
229日20時間43分
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/963506825/201-301
1403日15時間16分
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/963506825/301-401
1783日9時間12分8秒
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/963506825/401-501

525 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/12/24(土) 19:49:53.95

>>1
で、どっち買ったの？

526 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/01/25(水) 13:48:40.49

>>525
今更すぎてフイタわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

527 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/04/12(木) 23:32:13.08

どっちだろうね

528 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/04/13(金) 04:25:49.55

2000年だったらGoLive買ったような気がするな、実際仕事で使ってたわ

529 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/04/13(金) 16:24:21.77

ああ、当時はPagemillからの優待アップグレードが１万円しなかったしな。

530 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/07/29(日) 18:46:35.68

ほ

531 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/09/01(土) 01:05:46.06

し

532 ：【東電 75.5 %】：2012/09/22(土) 16:24:58.20

ゅ

533 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/10/08(月) 07:27:30.83

創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね　
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね　
創・価
死・ね
創・価
死・ね　
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね

534 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/10/08(月) 11:53:46.37

成瀬謙 18歳
東京都立西高等学校 3年生
【余罪】無免許幇助、飲酒、喫煙

http://i.imgur.com/KqOnQ.jpg
http://i.imgur.com/YqrKU.jpg
http://i.imgur.com/C8pze.jpg
http://i.imgur.com/m0QfL.jpg

535 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/10/20(土) 21:59:25.34

ん？

536 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/10/26(金) 19:24:22.74

12年もこんなスレが残ってんのか

537 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/12/28(金) 00:09:23.20

せっかくだから最古目指すか

538 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【24.4m】電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic ：2013/01/02(水) 16:55:50.62 BE:60811823-PLT(12079)

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>347
　（＿フ彡　　　　　　　/

539 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/05(土) 01:17:48.34

GoLive CS2アクティべーションサーバ停止のおしらせ

540 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/07(月) 21:26:56.65

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/963506825/0-100 28290バイト
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/963506825/100-200 19753バイト
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/963506825/200-300 24188バイト
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/963506825/300-400 23095バイト
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/963506825/400-500 23267バイト
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/963506825/0-539 125026バイト

541 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/08(火) 11:49:00.45

>>539
アクティベーションがいらないCS2がアドビのサイトで入手できるね。
…というかCS2持ってない人でもダウンできる。

542 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/08(火) 21:09:13.42

Adobe、CS2の公開について説明　非正規ユーザーの利用は「ライセンス違反となり得る」
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1301/08/news087.html

543 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/12(土) 23:20:32.47

ふむ

544 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/27(日) 16:24:50.57

【社会】「体罰・桜宮の生徒が飲酒をツイート」問題で、店側がお詫び…「ソフトドリンクを酒用グラスで出してました。お詫びします」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359268918/

545 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/29(火) 17:03:44.05

546 ：>>1-100 うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 17:48:24.18

547 ：>>1-100 うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 17:48:45.40

548 ：>>1-100 うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 17:49:04.58

549 ：>>1-100 うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 17:49:22.61

550 ：>>1-100 うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 17:49:32.80

551 ：>>1-100 うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 17:49:43.57

552 ：>>1-100 うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 17:49:51.91

553 ：>>1-100 うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 17:50:04.32

554 ：>>1-100 うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 17:50:48.81

555 ：>>1-100 うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 17:51:04.95

556 ：>>1-100 うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 17:51:19.15

557 ：>>1-100 うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 17:51:38.56

150KB

558 ：運営取締役 ◆BDFCNV1.to ：2013/01/29(火) 17:52:11.11

★★★本日2013年1月29日　2ちゃんねる現行最古スレ認定★★★

■前スレ　サッカー川柳 2000/07/14(金) 00:06誕生
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/tanka/963500807/l50 2013/01/29(火) 17:47:26.30終息(0日0時間54分15秒スレ最古期間保持)
(4582日17時間41分26秒スレ保持)

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　）　（　　　　　最　古　ス　レ　認　定　証　　　　　|
│　　　／　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　　|　Λ Λ　|／￣￣￣￣￣＼　認定番号第 1050号　 |
│ 　　|　( ﾟДﾟ)＜　記念パピコ　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　このスレが２cｈ最古スレ審査委員会の定める認定　　　|
│　　基準（第3項）を満たしていることをここに証する。　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│平成25年01月29日　２ｃｈ　最古スレ審査委員会 . 　　　　|
│ 　　　　　　　　　　理事長　　　最古＠晋三　　　　　|
└────────────────────────┘

■現時点での最古スレ順位
1 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/963506825/545-n　2000/07/14(金) 01:47誕生 (7月スレ16個)　←　現在ここ
2 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/tanka/963608503/265-n
3 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/tanka/963610954/114-n
4 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/tanka/963842298/530-n
5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/963846039/153-n
6 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nifty/963891335/113-n
7 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nifty/963928921/332-n
8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/tanka/963944328/785-n
9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/tanka/963948154/117-n
10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nifty/964040773/105-n

559 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/29(火) 17:54:51.79

560 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:19:54.95

561 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:20:12.79

562 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:20:23.71

563 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:20:33.35

564 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:20:43.48

565 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:21:04.21

566 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:21:33.25

567 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:21:43.06

568 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:21:53.67

569 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:22:03.76

570 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:22:29.34

571 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:22:39.65

572 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:22:49.48

573 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:23:09.64

574 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:23:18.15

575 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:23:29.74

576 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:23:43.31

577 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:23:58.54

578 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:24:08.64

579 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:35:01.08

580 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:35:12.73

581 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:35:22.52

582 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:35:31.01

583 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:35:45.37

584 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:35:53.63

585 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:36:06.88

586 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:36:15.23

587 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:36:29.03

588 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:36:38.31

589 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:36:46.61

590 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:37:02.04

591 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:37:12.46

592 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:37:21.77

593 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:37:30.53

594 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:37:39.28

595 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:37:58.06

596 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:38:18.76

597 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:38:28.52

598 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:38:38.39

599 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:38:47.16

600 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:39:02.46

601 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:39:19.61

250KB

602 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:39:30.98

603 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:39:41.18

604 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:39:51.09

605 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:40:01.09

606 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:40:09.39

607 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:41:08.77

608 ：>>1-100 うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/29(火) 21:45:48.85

609 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/29(火) 21:47:13.32

うめちゃんだ☆

610 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/29(火) 22:33:08.96

20世紀スレ　375スレ
375 102290 24713043
203 56884 13835564 kohada.2ch.net
71 19642 4401660 toro.2ch.net
71 14376 3991464 engawa.2ch.net
21 7077 1514035 uni.2ch.net
5 2263 573333 ikura.2ch.net
2 1285 242074 awabi.2ch.net
1 596 126013 anago.2ch.net
1 167 28900 qb5.2ch.net

611 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/29(火) 22:33:52.01

375 102290 24713043
97 22374 5917511 nifty kohada.2ch.net
54 19603 4248729 tanka kohada.2ch.net
51 8580 2589166 mmag engawa.2ch.net
39 9134 2386835 fly kohada.2ch.net
28 4760 903508 friend toro.2ch.net
19 6290 1602130 bsoft toro.2ch.net
15 3822 955321 network engawa.2ch.net
9 2631 566878 yuusen uni.2ch.net
8 2824 617199 unix toro.2ch.net
8 1814 356008 chance uni.2ch.net
7 2314 435399 hack toro.2ch.net

612 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/29(火) 22:34:29.11

613 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/29(火) 22:35:06.51

614 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/29(火) 22:35:47.29

1 877 155874 cg toro.2ch.net
127 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/970165070/l50 (877) [155874]
1 824 222422 cook ikura.2ch.net
368 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/978003978/l50 (824) [222422]
1 816 153257 zoid awabi.2ch.net
336 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/zoid/977135355/l50 (816) [153257]
1 685 166824 kyousan toro.2ch.net
220 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/973651716/l50 (685) [166824]
1 649 126759 atopi uni.2ch.net
288 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/975711217/l50 (649) [126759]
1 596 126013 mobile anago.2ch.net
373 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mobile/978195351/l50 (596) [126013]
1 538 93724 gurume ikura.2ch.net
234 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gurume/973965587/l50 (538) [93724]
1 469 88817 classic awabi.2ch.net
314 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/976704070/l50 (469) [88817]
1 167 28900 sakud qb5.2ch.net
99 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/968935716/l50 (167) [28900]

615 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/29(火) 22:36:52.42

616 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/29(火) 22:37:29.98

617 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/29(火) 22:38:19.07

618 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/29(火) 23:34:25.35

sfsdfsf

619 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/30(水) 08:57:26.86

620 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/30(水) 08:58:58.99

93日14時間8分
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/963506825/1-101
25日9時間45分
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/963506825/101-201
229日20時間43分
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/963506825/201-301
1403日15時間16分
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/963506825/301-401
1783日9時間12分8秒
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/963506825/401-501
1046日22時間47分20秒
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/963506825/501-601

621 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/30(水) 10:02:40.30

hayabusa2ゴミ箱雑談スレッド
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/hayabusa2tr/1322592320/

622 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/30(水) 10:29:00.37

【裁判】大阪市が朝鮮学園を提訴…学校敷地の明け渡し求める・大阪地裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359505962/

623 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/30(水) 13:36:51.32

【芸能】大阪出身の人気ロックバンド「L」のメンバーが韓国の新興宗教にハマっている!?「多額の寄付も…」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359501176/

624 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/30(水) 17:05:43.62

【裁判】在日韓国人の男性「仕事で、通名を強要された」→ゼネコンや日本相手に慰謝料請求、30日に判決…大阪地裁★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359525015/

625 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/30(水) 19:15:49.41

【社会】「体罰・桜宮の生徒が飲酒をツイート」問題で、店側が謝罪…「ソフトドリンクを酒用グラスで出してました。お詫びします」★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359540731/

626 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/30(水) 22:33:06.61

627 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/30(水) 22:33:44.41

628 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/30(水) 22:34:21.16

629 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/30(水) 22:34:58.36

630 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/30(水) 22:35:34.75

631 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/30(水) 22:36:14.81

632 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/30(水) 22:36:51.96

633 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/30(水) 22:37:28.98

634 ：うめちゃん ◆h6c1F3Xgnc ：2013/01/31(木) 03:37:48.16

635 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/31(木) 11:19:43.93

【USA】日本の戦時中の慰安婦問題は「人道に対する罪」女性20万人が従事させられた　ニューヨーク州上院が日本を非難する決議採択★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359585655/

636 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/31(木) 11:21:29.70

【日韓関係】長崎県対馬で盗まれ、韓国へ持ち込まれた仏像「我が祖先が制作したものを返す必要があるのか」…韓国で返還反対の意見が出る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359591800/

637 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/31(木) 11:22:40.11

【裁判】「通名の強制はなかった」　尼崎市の在日コリアンの原告(52)敗訴　大阪地裁★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359595564/

638 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/31(木) 11:26:22.09

>>1-100 >>1-100 >>1-100 >>1-100 >>1-100 >>1-100 >>1-100
>>1-100 >>1-100 >>1-100 >>1-100 >>1-100 >>1-100 >>1-100
>>1-100 >>1-100 >>1-100 >>1-100 >>1-100 >>1-100 >>1-100
>>1-100 >>1-100 >>1-100 >>1-100 >>1-100 >>1-100 >>1-100
みんな一日1回うめちゃんになる！

639 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/31(木) 11:46:26.26

【マスコミ】「フジテレビとは、○○○○である」空欄を埋めよ…視聴者から投稿多数
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359599431/

640 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/31(木) 12:41:17.14

【話題】北朝鮮の指示で諜報活動をしていた工作員が、外務省や公安調査庁の採用試験を受け、潜入を画策していた！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359602483/

641 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/31(木) 22:29:29.79

642 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/31(木) 22:30:06.09

643 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/31(木) 22:30:44.57

644 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/31(木) 22:31:22.29

645 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/31(木) 22:32:00.19

646 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/31(木) 22:32:37.37

647 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/31(木) 22:33:13.48

648 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/31(木) 22:33:50.13

649 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/01(金) 12:54:15.23

朝鮮学校を日本の領土から追い出そう

650 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/01(金) 19:01:01.09

【AKB48】峯岸みなみ(20)　衝撃の丸刈り！　お泊り謝罪　研究生に降格　★21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359711810/

651 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/01(金) 22:33:10.01

20世紀スレ2/1時点（括弧内は1/1との差）
375 (-5) 102499 (1022)
203 (-3) 56929 (1266) kohada.2ch.net
71 (0) 19689 (158) toro.2ch.net
71 (0) 14381 (377) engawa.2ch.net
21 (-2) 7186 (-854) uni.2ch.net
5 (0) 2265 (35) ikura.2ch.net
2 (0) 1286 (39) awabi.2ch.net
1 (0) 596 (1) anago.2ch.net
1 (0) 167 (0) qb5.2ch.net

652 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/01(金) 22:33:48.49

375 (-5) 102499 (1022)
97 (-3) 22378 (-131) nifty kohada.2ch.net
54 (0) 19642 (1107) tanka kohada.2ch.net
51 (0) 8583 (359) mmag engawa.2ch.net
39 (0) 9134 (266) fly kohada.2ch.net
28 (0) 4762 (8) friend toro.2ch.net
19 (0) 6332 (118) bsoft toro.2ch.net
15 (0) 3823 (12) network engawa.2ch.net
9 (-2) 2736 (-877) yuusen uni.2ch.net
8 (0) 2824 (4) unix toro.2ch.net
8 (0) 1817 (11) chance uni.2ch.net
7 (0) 2317 (5) hack toro.2ch.net
5 (0) 2424 (11) asong kohada.2ch.net
5 (0) 1975 (6) jobs engawa.2ch.net
4 (0) 1269 (2) os kohada.2ch.net

653 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/01(金) 22:34:24.62

3 (0) 1983 (9) kagu uni.2ch.net
3 (0) 902 (1) event ikura.2ch.net
3 (0) 721 (0) avi toro.2ch.net
2 (0) 1256 (2) cgame kohada.2ch.net
2 (0) 826 (9) 2chbook kohada.2ch.net
2 (0) 663 (3) esite toro.2ch.net
2 (0) 508 (7) hosting toro.2ch.net
1 (0) 877 (11) cg toro.2ch.net
1 (0) 825 (33) cook ikura.2ch.net
1 (0) 817 (38) zoid awabi.2ch.net
1 (0) 685 (2) kyousan toro.2ch.net
1 (0) 650 (3) atopi uni.2ch.net
1 (0) 596 (1) mobile anago.2ch.net
1 (0) 538 (1) gurume ikura.2ch.net
1 (0) 469 (1) classic awabi.2ch.net
1 (0) 167 (0) sakud qb5.2ch.net

654 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/01(金) 22:35:18.23

20世紀スレ2/1時点（括弧内は一年前の2/1との差）
375 (-50) 102499 (-8746)
203 (-30) 56929 (-3808) kohada.2ch.net
71 (-1) 19689 (519) toro.2ch.net
71 (-9) 14381 (-741) engawa.2ch.net
21 (-4) 7186 (-1914) uni.2ch.net
5 (0) 2265 (166) ikura.2ch.net
2 (-6) 1286 (-2990) awabi.2ch.net
1 (0) 596 (12) anago.2ch.net
1 (0) 167 (10) qb5.2ch.net

655 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/01(金) 22:35:55.24

375 (-50) 102499 (-8746)
97 (-15) 22378 (-448) nifty kohada.2ch.net
54 (-9) 19642 (-1240) tanka kohada.2ch.net
51 (-7) 8583 (-450) mmag engawa.2ch.net
39 (-4) 9134 (-955) fly kohada.2ch.net
28 (-1) 4762 (-123) friend toro.2ch.net
19 (0) 6332 (301) bsoft toro.2ch.net
15 (-2) 3823 (-480) network engawa.2ch.net
9 (-4) 2736 (-2093) yuusen uni.2ch.net
8 (0) 2824 (80) unix toro.2ch.net
8 (0) 1817 (104) chance uni.2ch.net
7 (0) 2317 (109) hack toro.2ch.net
5 (-1) 2424 (-520) asong kohada.2ch.net
5 (0) 1975 (189) jobs engawa.2ch.net
4 (0) 1269 (32) os kohada.2ch.net

656 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/01(金) 22:40:18.32

>>654-655は昨年1/1との比較でした

20世紀スレ2/1時点（括弧内は一年前の2/1との差）
375 (-44) 102499 (-6412)
203 (-28) 56929 (-3559) kohada.2ch.net
71 (-1) 19689 (350) toro.2ch.net
71 (-9) 14381 (-927) engawa.2ch.net
21 (-4) 7186 (-1930) uni.2ch.net
5 (0) 2265 (158) ikura.2ch.net
2 (-2) 1286 (-522) awabi.2ch.net
1 (0) 596 (12) anago.2ch.net
1 (0) 167 (6) qb5.2ch.net

657 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/01(金) 22:40:54.39

375 (-44) 102499 (-6412)
97 (-15) 22378 (-772) nifty kohada.2ch.net
54 (-7) 19642 (-512) tanka kohada.2ch.net
51 (-7) 8583 (-564) mmag engawa.2ch.net
39 (-4) 9134 (-1061) fly kohada.2ch.net
28 (-1) 4762 (-253) friend toro.2ch.net
19 (0) 6332 (287) bsoft toro.2ch.net
15 (-2) 3823 (-507) network engawa.2ch.net
9 (-4) 2736 (-2097) yuusen uni.2ch.net
8 (0) 2824 (69) unix toro.2ch.net
8 (0) 1817 (94) chance uni.2ch.net
7 (0) 2317 (100) hack toro.2ch.net
5 (-1) 2424 (-531) asong kohada.2ch.net
5 (0) 1975 (144) jobs engawa.2ch.net
4 (0) 1269 (31) os kohada.2ch.net

658 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/01(金) 22:41:36.18

3 (0) 1983 (50) kagu uni.2ch.net
3 (0) 902 (30) event ikura.2ch.net
3 (0) 721 (13) avi toro.2ch.net
2 (-1) 1256 (-784) cgame kohada.2ch.net
2 (0) 826 (70) 2chbook kohada.2ch.net
2 (0) 663 (7) esite toro.2ch.net
2 (0) 508 (12) hosting toro.2ch.net
1 (0) 877 (103) cg toro.2ch.net
1 (0) 825 (114) cook ikura.2ch.net
1 (0) 817 (84) zoid awabi.2ch.net
1 (0) 685 (12) kyousan toro.2ch.net
1 (0) 650 (23) atopi uni.2ch.net
1 (0) 596 (12) mobile anago.2ch.net
1 (0) 538 (14) gurume ikura.2ch.net
1 (0) 469 (14) classic awabi.2ch.net
1 (0) 167 (6) sakud qb5.2ch.net
0 (-2) 0 (-620) doll awabi.2ch.net

659 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 00:24:42.25

今年　巨人優勝99％ないなｗ

660 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 09:17:46.88

　　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ）ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　￣＼/＿＿＿/

661 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 09:20:36.13

【AKB48】峯岸みなみ(20)　衝撃の丸刈り！　お泊り謝罪　研究生に降格　★24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359761718/

662 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 10:47:04.67

上位100
100 31258
57 18775 kohada.2ch.net
21 5614 toro.2ch.net
14 4474 engawa.2ch.net
5 1734 uni.2ch.net
2 494 ikura.2ch.net
1 167 qb5.2ch.net

100 31258
24 5943 nifty kohada.2ch.net
21 9165 tanka kohada.2ch.net
13 2215 friend toro.2ch.net
10 2718 fly kohada.2ch.net
8 2136 mmag engawa.2ch.net
4 1318 hack toro.2ch.net
3 1854 bsoft toro.2ch.net
3 1309 network engawa.2ch.net
3 1029 jobs engawa.2ch.net
2 520 chance uni.2ch.net
2 494 event ikura.2ch.net
2 444 yuusen uni.2ch.net
1 770 kagu uni.2ch.net
1 562 asong kohada.2ch.net
1 387 os kohada.2ch.net
1 227 avi toro.2ch.net
1 167 sakud qb5.2ch.net

663 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 10:48:20.99

上位200
200 56217
109 32135 kohada.2ch.net
41 9306 engawa.2ch.net
34 9990 toro.2ch.net
12 3717 uni.2ch.net
3 902 ikura.2ch.net
1 167 qb5.2ch.net

200 56217
51 11507 nifty kohada.2ch.net
31 5925 mmag engawa.2ch.net
30 12213 tanka kohada.2ch.net
20 5254 fly kohada.2ch.net
18 3444 friend toro.2ch.net
7 2352 network engawa.2ch.net
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3 1029 jobs engawa.2ch.net
3 902 event ikura.2ch.net
3 741 yuusen uni.2ch.net
3 737 os kohada.2ch.net
2 1277 kagu uni.2ch.net
2 508 hosting toro.2ch.net
1 878 cg toro.2ch.net
1 227 avi toro.2ch.net
1 167 sakud qb5.2ch.net

664 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 10:49:04.29

上位500
500 138084
251 68762 kohada.2ch.net
89 24439 toro.2ch.net
87 18460 engawa.2ch.net
39 14036 uni.2ch.net
26 8764 awabi.2ch.net
6 2860 ikura.2ch.net
1 596 anago.2ch.net
1 167 qb5.2ch.net

500 138084
113 26217 nifty kohada.2ch.net
64 21951 tanka kohada.2ch.net
59 9318 mmag engawa.2ch.net
52 11748 fly kohada.2ch.net
29 8608 bsoft toro.2ch.net
28 4762 friend toro.2ch.net
24 7548 yuusen uni.2ch.net
22 6811 rakugo awabi.2ch.net
19 5015 network engawa.2ch.net
15 5213 unix toro.2ch.net
10 2510 os kohada.2ch.net
8 1817 chance uni.2ch.net
7 2317 hack toro.2ch.net
6 3090 asong kohada.2ch.net
5 1975 jobs engawa.2ch.net
3 1983 kagu uni.2ch.net
3 1720 cgame kohada.2ch.net
3 1597 linux engawa.2ch.net
3 1526 2chbook kohada.2ch.net
3 902 event ikura.2ch.net

665 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 10:50:10.05

上位1000
1000 301670
387 106290 kohada.2ch.net
225 55778 engawa.2ch.net
184 53338 toro.2ch.net
93 33833 uni.2ch.net
84 37921 awabi.2ch.net
20 10269 ikura.2ch.net
4 2645 anago.2ch.net
3 1596 qb5.2ch.net

1000 301670
132 30097 nifty kohada.2ch.net
105 17348 mmag engawa.2ch.net
96 31810 tanka kohada.2ch.net
82 19402 fly kohada.2ch.net
59 16956 bsoft toro.2ch.net
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49 10839 network engawa.2ch.net
38 6368 friend toro.2ch.net
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32 10904 lifework engawa.2ch.net
32 7165 php kohada.2ch.net
30 10402 rakugo awabi.2ch.net
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20 10007 siki awabi.2ch.net
19 8080 design engawa.2ch.net
16 7073 kagu uni.2ch.net
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14 3006 esite toro.2ch.net
11 4872 avi toro.2ch.net
10 4275 zoid awabi.2ch.net

666 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 10:51:11.74

上位2000
2000 621416
581 162989 kohada.2ch.net
519 131367 engawa.2ch.net
430 124683 toro.2ch.net
219 86422 uni.2ch.net
175 77434 awabi.2ch.net
57 28050 ikura.2ch.net
13 7804 anago.2ch.net
6 2667 qb5.2ch.net

2000 621416
172 29412 mmag engawa.2ch.net
156 34247 nifty kohada.2ch.net
154 27037 network engawa.2ch.net
118 38946 tanka kohada.2ch.net
113 26516 fly kohada.2ch.net
100 26732 bsoft toro.2ch.net
86 24565 yuusen uni.2ch.net
70 23793 unix toro.2ch.net
69 14312 php kohada.2ch.net
62 13287 hack toro.2ch.net
57 23544 design engawa.2ch.net
55 15632 os kohada.2ch.net
54 23283 kagu uni.2ch.net
49 17261 lifework engawa.2ch.net
49 17200 rakugo awabi.2ch.net
46 8414 friend toro.2ch.net
42 12374 jobs engawa.2ch.net
41 9175 esite toro.2ch.net
39 16974 siki awabi.2ch.net
36 13121 cg toro.2ch.net

667 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 10:52:07.39

上位5000
5000 1680399
1242 361248 toro.2ch.net
1026 281406 engawa.2ch.net
966 267429 kohada.2ch.net
701 310511 awabi.2ch.net
568 230376 ikura.2ch.net
448 203376 uni.2ch.net
41 22207 anago.2ch.net
8 3846 qb5.2ch.net

5000 1680399
276 50503 network engawa.2ch.net
235 38088 mmag engawa.2ch.net
213 62193 unix toro.2ch.net
185 33421 hack toro.2ch.net
183 41442 nifty kohada.2ch.net
170 53323 i4004 ikura.2ch.net
162 37277 fly kohada.2ch.net
159 31405 php kohada.2ch.net
155 54229 tanka kohada.2ch.net
148 32606 hosting toro.2ch.net
145 41762 bsoft toro.2ch.net
137 38070 jobs engawa.2ch.net
120 49798 wmusic awabi.2ch.net
113 48530 kagu uni.2ch.net
111 29675 os kohada.2ch.net
109 33252 gamedev toro.2ch.net
100 27349 yuusen uni.2ch.net
99 35137 linux engawa.2ch.net
97 35331 cg toro.2ch.net
97 23145 sec kohada.2ch.net

668 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 10:53:25.53

上位10000
10000 3479901
2387 727385 toro.2ch.net
1765 513054 engawa.2ch.net
1615 709303 awabi.2ch.net
1595 580799 ikura.2ch.net
1467 439153 kohada.2ch.net
757 356080 uni.2ch.net
316 104809 qb5.2ch.net
98 49318 anago.2ch.net

10000 3479901
351 62841 network engawa.2ch.net
312 93087 unix toro.2ch.net
309 74817 hosting toro.2ch.net
288 50036 hack toro.2ch.net
266 45817 mmag engawa.2ch.net
254 78493 i4004 ikura.2ch.net
227 69800 recipe ikura.2ch.net
222 47488 php kohada.2ch.net
218 61900 gamedev toro.2ch.net
208 53853 jobs engawa.2ch.net
207 50487 fly kohada.2ch.net
204 65082 cg toro.2ch.net
201 46189 nifty kohada.2ch.net
195 68604 tanka kohada.2ch.net
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179 74536 kagu uni.2ch.net
172 65801 wmusic awabi.2ch.net
172 55568 linux engawa.2ch.net
169 68639 isp engawa.2ch.net
161 42830 os kohada.2ch.net

669 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 10:58:01.94

上位20000
20000 6860680
4458 1507610 ikura.2ch.net
3591 1117897 toro.2ch.net
3494 1067206 engawa.2ch.net
3146 1258821 awabi.2ch.net
2268 939695 uni.2ch.net
2253 702404 kohada.2ch.net
580 168264 qb5.2ch.net
210 98783 anago.2ch.net

20000 6860680
414 101548 hosting toro.2ch.net
406 114240 unix toro.2ch.net
364 64703 network engawa.2ch.net
343 122172 isp engawa.2ch.net
343 98822 i4004 ikura.2ch.net
334 100099 recipe ikura.2ch.net
317 56363 hack toro.2ch.net
297 84178 gamedev toro.2ch.net
287 48558 mmag engawa.2ch.net
283 84172 cg toro.2ch.net
279 62839 php kohada.2ch.net
269 100077 cdr toro.2ch.net
265 95088 kagu uni.2ch.net
264 54068 collect awabi.2ch.net
256 75645 rradio uni.2ch.net
255 58792 mukashi ikura.2ch.net
254 87752 sports engawa.2ch.net
239 60874 jobs engawa.2ch.net
238 90177 avi toro.2ch.net
237 73574 linux engawa.2ch.net

670 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 11:22:43.35

671 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 14:59:00.43

【AKB48】峯岸みなみ(20)　衝撃の丸刈り！　お泊り謝罪　研究生に降格　★25
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359783330/

672 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 15:03:05.94

【AKB48】
大島優子、卒業!!! 女優としての決断
http://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20130131-00000002-flix

673 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 16:54:58.42

きょうはうめちゃん ◆h6c1F3Xgncこないのかな？

674 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 18:34:55.62

埼玉

675 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 19:31:09.19

>>673
かわりにうめちゃんになってくれ。

676 ：【東電 76.1 %】：2013/02/02(土) 19:52:21.80

677 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 19:52:51.66

20世紀スレ　373スレ
373 101018 23796172
202 56058 13334336 kohada.2ch.net
71 19717 4474302 toro.2ch.net
70 13646 3479197 engawa.2ch.net
21 7282 1537627 uni.2ch.net
5 2266 573648 ikura.2ch.net
2 1286 242149 awabi.2ch.net
1 596 126013 anago.2ch.net
1 167 28900 qb5.2ch.net

678 ：【東電 76.1 %】：2013/02/02(土) 19:53:16.01

679 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 19:53:27.99

373 101018 23796172
97 22389 5919756 nifty kohada.2ch.net
53 18758 3744694 tanka kohada.2ch.net
50 7848 2076718 mmag engawa.2ch.net
39 9136 2387027 fly kohada.2ch.net
28 4762 906335 friend toro.2ch.net
19 6357 1670024 bsoft toro.2ch.net
15 3823 955381 network engawa.2ch.net
9 2831 589720 yuusen uni.2ch.net
8 2824 617199 unix toro.2ch.net
8 1817 356369 chance uni.2ch.net
7 2317 437084 hack toro.2ch.net

680 ：【東電 76.1 %】：2013/02/02(土) 19:53:46.66

681 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 19:54:04.48

682 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 19:54:41.59

683 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 19:55:17.81

1 879 156041 cg toro.2ch.net
125 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/970165070/l50 (879) [156041]
1 826 222666 cook ikura.2ch.net
366 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/978003978/l50 (826) [222666]
1 817 153332 zoid awabi.2ch.net
334 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/zoid/977135355/l50 (817) [153332]
1 685 166824 kyousan toro.2ch.net
218 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/973651716/l50 (685) [166824]
1 650 127088 atopi uni.2ch.net
286 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/975711217/l50 (650) [127088]
1 596 126013 mobile anago.2ch.net
371 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mobile/978195351/l50 (596) [126013]
1 538 93724 gurume ikura.2ch.net
232 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gurume/973965587/l50 (538) [93724]
1 469 88817 classic awabi.2ch.net
312 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/976704070/l50 (469) [88817]
1 167 28900 sakud qb5.2ch.net
97 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/968935716/l50 (167) [28900]

684 ：【東電 76.1 %】：2013/02/02(土) 19:56:40.96

685 ：【東電 76.1 %】：2013/02/02(土) 20:01:05.37

686 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 21:15:41.55

687 ：【東電 71.6 %】：2013/02/02(土) 21:53:44.16

688 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 22:31:53.98

689 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 22:32:31.60

690 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 22:33:08.10

691 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 22:33:45.74

692 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 22:34:24.20

693 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 22:35:01.43

694 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 22:36:05.67

695 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 22:36:41.66

696 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 23:33:18.64

うざい

697 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 23:42:13.81

GoLiveとDreamweaver

698 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 23:44:10.07

アスペだし＋のキチガイだからどうしようもない

699 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/02(土) 23:55:28.84

GoLiveとDreamweaverについての話題を書き込もう

700 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 00:05:10.69

13年だれも話題にしなかったのに
いまさら…

701 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 09:16:41.22

702 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 09:18:04.64

703 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 10:19:30.98

【社会】割り込みトラブルでタクシー運転手を刺す…飲酒の韓国籍の男を逮捕。大阪・東成[02/01]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359698159/

704 ：【東電 68.8 %】：2013/02/03(日) 10:37:08.43

705 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 15:37:53.14

20世紀スレ　372スレ
372 100699 23331548
201 55653 12822252 kohada.2ch.net
71 19749 4517111 toro.2ch.net
70 13646 3479197 engawa.2ch.net
21 7335 1542202 uni.2ch.net
5 2266 573648 ikura.2ch.net
2 1287 242225 awabi.2ch.net
1 596 126013 anago.2ch.net
1 167 28900 qb5.2ch.net

706 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 15:38:30.23

372 100699 23331548
97 22397 5920343 nifty kohada.2ch.net
53 18759 3744815 tanka kohada.2ch.net
50 7848 2076718 mmag engawa.2ch.net
38 8722 1874235 fly kohada.2ch.net
28 4762 906335 friend toro.2ch.net
19 6387 1712659 bsoft toro.2ch.net
15 3823 955381 network engawa.2ch.net
9 2884 594295 yuusen uni.2ch.net
8 2824 617199 unix toro.2ch.net
8 1817 356369 chance uni.2ch.net
7 2317 437084 hack toro.2ch.net

707 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 15:39:15.80

708 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 15:40:14.77

709 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 15:40:55.82

1 881 156215 cg toro.2ch.net
124 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/970165070/l50 (881) [156215]
1 826 222666 cook ikura.2ch.net
365 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/978003978/l50 (826) [222666]
1 818 153408 zoid awabi.2ch.net
333 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/zoid/977135355/l50 (818) [153408]
1 685 166824 kyousan toro.2ch.net
217 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/973651716/l50 (685) [166824]
1 650 127088 atopi uni.2ch.net
285 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/975711217/l50 (650) [127088]
1 596 126013 mobile anago.2ch.net
370 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mobile/978195351/l50 (596) [126013]
1 538 93724 gurume ikura.2ch.net
231 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gurume/973965587/l50 (538) [93724]
1 469 88817 classic awabi.2ch.net
311 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/976704070/l50 (469) [88817]
1 167 28900 sakud qb5.2ch.net
96 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/968935716/l50 (167) [28900]

710 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 17:03:19.71

記念カキコ

711 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 18:02:02.29

もう3ヶ月も最古スレが１０００レスいってません

１０００レスいった最後の最古スレは
フォーラムみんな寂れてます？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nifty/962632431/

1 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2000/07/03(月) 22:53
1000 名前：うめちゃん ◆9S0IxoE6WU [age] 投稿日：2012/10/14(日) 15:01:44.45 ID:???

です

712 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 18:12:48.34

だから？

713 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 20:05:55.77

アスペは死ななきゃ直らんから

714 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 22:42:23.91

715 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 22:43:04.63

716 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 22:43:42.01

717 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 22:44:18.49

718 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 22:44:54.77

719 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 22:45:53.17

720 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 22:46:30.00

721 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 22:47:17.50

722 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/03(日) 23:55:37.27

test

723 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 11:33:46.89

【国際】韓国人男性「海外での買春、何が問題なのか？」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359944457/

724 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 12:47:30.43

【国際】韓国・浮石寺「（対馬の盗難仏像は）元々わが寺のものだ、返せ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359947682/

725 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 12:48:10.14

【対馬仏像盗難】韓国仏教で最大勢力を誇る曹渓宗「日本へ返還、慎重に。対馬市の寺社が入手した経緯の徹底究明を」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359949035/

726 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 12:48:53.92

【話題】韓国また捏造か・・・関東大震災の虐殺朝鮮人の写真に写っているのは、吉原遊女や原爆犠牲者
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359945207/

727 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 12:49:33.00

【対馬仏像盗難】韓国「倭寇や、壬辰倭乱（文禄・慶長の役）当時の倭軍の略奪の可能性を排除できない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359948544/

728 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 12:49:45.94

【対馬仏像盗難】韓国「倭寇や、壬辰倭乱（文禄・慶長の役）当時の倭軍の略奪の可能性を排除できない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359948544/

729 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 12:51:05.97

【訃報】歌舞伎俳優の市川團十郎さん死去　６６歳★３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359946914/

730 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 12:53:28.20

【韓国】韓国記録写真研究家が関東大震災の朝鮮人虐殺写真を訴える　別の写真を使い捏造の可能性？　★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359947448/

731 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 13:50:29.59

【国際】韓国「日本という国、納得できない。中央銀行総裁を脅迫する首相を見ると衝撃だ。暴力団と違うところがない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359952133/

732 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 15:35:33.26

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　/ 　ノ　＼　ヽ
　　　　　　　|　●　　　●　| 　　なにマジになってんの？
　　　　　　彡　　　(_●_)　　ミ
　　　　　　/､　　　|∪|　　　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　　　　　 /.| 　　　ヽノ　　　|　ヽ
　　　　　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　　 ;　　｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　｀ﾞ´
　　　　　　　　| 　.∥　/
　　　　　　　　("＿__|＿`つ

733 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 15:54:42.69

test

734 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 22:30:03.23

735 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 22:30:40.38

736 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 22:31:16.64

737 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 22:31:53.94

738 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 22:32:30.45

739 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 22:33:12.09

740 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 22:33:49.28

741 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 22:34:27.93

742 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/04(月) 23:12:11.05

100までじゃなくて全部やってけろ

743 ：２月２２日は「竹島の日」ですよ：2013/02/05(火) 10:49:52.85

744 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 10:55:21.81

【神奈川新聞】これが安倍首相の言う「日本に生まれたことに誇りを持てる教育」なのか　朝鮮学校無償化適用除外は差別だ★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360027330/

745 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 12:29:59.51

【政治】北朝鮮からの再入国禁止対象者を拡大する-日本政府、核実験強行なら独自制裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360033753/

【円安】韓国「韓国企業は、安倍首相が振り回す刀に切られる！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360034531/

746 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 12:53:47.07

リプシッツ

747 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 12:54:23.50

テブナン

748 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 13:02:19.62

【大阪】桜宮高サッカー部でも体罰
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360035891/

749 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 17:25:33.45

【竹島問題】日本政府は『領土対策室』を即時撤回せよ-韓国政府が抗議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360050216/

750 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 18:09:43.25

韓国を竹島から叩き出せ！in新大久保

【開催日時】2013年2月17日(日)
【集合場所】大久保公園
【集合時間】14:30（ボランティアさんは14:00頃に集合して下さい）
【出発時間】15:00
【諸注意】
　雨天決行
　当日は動画撮影が入りますので各自対応お願いします。
　日章旗・旭日旗・Ｚ旗・主旨に沿ったプラカード大歓迎。
　当日は現場責任者の指示に従って行動して下さい。

【主催・現場責任者】湘南純愛組・優さん

韓国打倒！竹島奪還大行進
【集合日時】
平成２５年２月２３日（土）
１４：３０集合　１５：００デモ出発

【集合場所】
水谷橋公園　←間違いやすい公園があるので注意してください。
東京都中央区銀座１－１２－６

【主催】
日韓断交共闘委員会帝都
代表世話人／村田春樹

751 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 18:31:19.04

不逞鮮人追放！韓流撲滅デモ in 新大久保

風紀を乱す５万人の韓国人売春婦を日本から叩きだせ！
いまだに韓流にハマる日本の汚物＝韓流バカも出て行け！
ゴミ出しルールすら守らない韓国人の店なんていらない！

【集合日時】
平成２５年２月９日（土）
１４：００集合　１４：３０デモ隊出発

【集合場所】
大久保公園

【アクセス】
最寄駅ＪＲ新宿駅東口
地図 http://www.shinjuku.info/S52121.html

【現場責任者】
桜田修成（新社会運動代表）

【主催】
新社会運動

【協賛】
在日特権を許さない市民の会東京支部

【注意事項】
チマチョゴリなどの日本にそぐわない恰好はご遠慮下さい。
撮影が入るため、顔を写されたくない方はサングラスなどをご持参ください。
日章旗・旭日旗・Z旗　趣旨にそったプラカード、団体旗、拡声器などの持込歓迎。
現場責任者の指示に必ず従ってください。

752 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 19:24:53.75

20世紀スレ　369スレ
369 98575 22180398
199 54347 11800333 kohada.2ch.net
71 19799 4563873 toro.2ch.net
70 13647 3479355 engawa.2ch.net
20 6466 1366051 uni.2ch.net
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2 1287 242225 awabi.2ch.net
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1 167 28900 qb5.2ch.net

753 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 19:25:31.85

369 98575 22180398
97 22406 5920978 nifty kohada.2ch.net
51 17439 2721663 tanka kohada.2ch.net
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38 8724 1874455 fly kohada.2ch.net
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8 1817 356369 chance uni.2ch.net
7 2317 437084 hack toro.2ch.net

754 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 19:26:07.97

755 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 19:27:07.18

756 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 19:27:44.48

1 882 156296 cg toro.2ch.net
122 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/970165070/l50 (882) [156296]
1 826 222666 cook ikura.2ch.net
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1 818 153408 zoid awabi.2ch.net
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1 685 166824 kyousan toro.2ch.net
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94 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/968935716/l50 (167) [28900]

757 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 21:50:32.60

【AKB48】柏木由紀がJリーガーと深夜に秘密の合コン峯岸みなみとセクシー女優の明日花キララも参加★7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360068063/

758 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 22:29:21.96

759 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 22:29:59.26

760 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 22:30:36.18

761 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 22:31:12.88

762 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 22:31:54.97

763 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 22:32:32.40

764 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 22:33:08.76

765 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 22:33:48.28

766 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 23:10:36.47

unko

767 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/05(火) 23:19:51.58

現在2000年スレ　369個
2000/07月スレ(16個)
2000/08月スレ(36個)
2000/09月スレ(75個)
2000/10月スレ(69個)
2000/11月スレ(81個)
2000/12月スレ(92個)

768 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 08:18:24.17

【政治】 "軍事衝突も" 中国海軍、尖閣沖で海自艦船に射撃レーダー照射。ヘリにも照射の疑い…防衛相「大変危険な行為だ」★９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360100489/

769 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 10:59:57.37

原來是在測試跨年當晚的燈光啊 ~
好險沒有匆忙的趕下山去 , 才可以拍到這難得的倒數計時樓層光哩 ,
這個狀況也告訴我們 , 也是這堂課要傳達的 ,
攝影如果能凹的越久 , 可能可以得到的越多啊 ~
但切記 , 也可能槓龜什麼都沒有 ...

770 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 11:09:45.24

الحمام تكرمون كان صغيرون

771 ：２月２２日は「竹島の日」ですよ：2013/02/06(水) 11:29:40.27

772 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 11:44:50.90

773 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 13:01:47.52

【AKB48】柏木由紀がJリーガーと深夜に秘密の合コン峯岸みなみとAV女優の明日花キララも参加★14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360120865/

774 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 14:09:28.66

775 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 14:16:53.60

776 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 18:48:46.10

記念カキコ

777 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 18:54:38.96

　　　　　　　　　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､
　　　　　　　 ,.-'　　　　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､
　　　　　 ,.r'／／／／　 ,.-'　　　　｀' ､. ＼
　　　　　/　　　　 ,r'　　,r'　　　　　 ,rfn､＼ '､
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　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ',
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778 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 19:39:37.69

記念

779 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 21:14:52.98

【野球】日ハム大谷翔平が密漁で摘発!?｢NHKニュース｣テロップ出し間違い
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360147769/

780 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 22:34:02.21

781 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 22:34:42.09

782 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 22:35:21.57

783 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 22:35:59.71

784 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 22:36:37.68

785 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 22:37:13.92

786 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 22:37:50.46

787 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 22:38:27.91

788 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/06(水) 23:37:06.95

うめちゃん

789 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/07(木) 08:58:21.43

【AKB48】柏木由紀がJリーガーと深夜に秘密の合コン峯岸みなみとAV女優の明日花キララも参加★18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360195073/

790 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/07(木) 09:45:40.61

【社会】「日本から文化財取り戻してきた」　居直る韓国の文化財泥棒にご用心
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359793718/

791 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/07(木) 09:57:22.66

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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/tanka/963608503/

792 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/07(木) 10:32:29.27

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　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ他にあるぞ！
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　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

793 ：２月７日は「北方領土の日」ですよ：2013/02/07(木) 10:43:26.12

794 ：２月７日は「竹島韓国へ返還の日」ですよ：2013/02/07(木) 10:48:04.33

795 ：２月７日は「北方領土の日」ですよ：2013/02/07(木) 10:51:25.07

796 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/07(木) 10:53:09.94

【社会】７０代の在米韓国人が黒人夫婦を銃で殺害、原因は犬の汚物…米テキサス州ダラス北西部
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360199876/

797 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/07(木) 11:51:31.93

【レーダー照射】中国人「日本は騒ぎ過ぎ！レーダーを使ったぐらいで何を怒っているのか？」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360205053/

798 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/07(木) 12:33:28.68

【USA】ニューヨークに旧日本軍従軍慰安婦のための「追悼の道」造成　韓国人会「次世代にも歴史的な教訓を伝えることができる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360190349/

799 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/07(木) 12:35:34.37

【レーダー照射】中国軍「日本と戦争も辞さない」…幹部、連日の強硬発言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360199313/

800 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/07(木) 12:37:08.85

【社会】中国「大気汚染の元凶は、排気ガスを排出しエネルギー消費量の多い日本企業。日本人も誠意を示し問題解決に手を貸すべき」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360207429/

801 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/07(木) 12:42:01.19

【レーダー照射】中国軍「日本と戦争」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360199313/
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