MS-Office互換? KINGSOFT Office
1 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :
2006/09/22(金) 21:25:00
2 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/09/23(土) 01:03:09
2
仕事で使っているExcelシートやWord文書を読み込ませて、表示が全くずれなかったら俺的神ソフト認定。 OOoだと微妙にずれるのでうちだと不採用なんだよねぇ β版リリースが楽しみ。
全く不要です
5 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/09/23(土) 10:18:05
MSオフィス互換→MSオフィスぱくり
7 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/09/23(土) 22:31:49
>さらにMS Officeのパスワード付ファイルをデコード可能 いいんですかこれ そしてマクロ機能は。。。
”互換”ソフトなど不要 そのものを使えばいいだけ
マクロ機能も互換性100%ってのは厳しいだろうなぁ OOoですらマクロに関してはunk同然なのに ただ、KingSoftはMSのをリバースエンジニアリングしてエンジン解析済って可能性もあるが。 OOoの連中はさすがにそこまではやってないんだろ?
実はOfficeの無制限ボリュームライセンスをばらまいてるだけw 値段はCD-Rと中国からの輸送費と人件費だけ。
11 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/09/24(日) 01:09:56
面白そうだな〜 よく使う関数と、覚えやすいマクロがあって、本家(最新版)とやりとりできれば買ってもいいな 自分は2000使ってて不満ないんだけど、さすがに周りに2000使ってる人が少なくなってきた 次バージョンで買い換えようと思ってたけどつなぎに使ってみるか
12 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/09/24(日) 06:35:02
OFFICEのライセンス高杉。 互換性がよければ、乗り換えたい。
13 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/09/24(日) 07:01:43
個人的に気になる。 結局どこまで互換性があるかどうかだよな。
14 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/09/24(日) 16:06:00
Officeに値段分の価値があるかどうかだよな。 俺は、excelにはあると思ってるから、excelは使う。 wordはクソソフトだと思うから、一太郎使う。 wordみたいなクソ操作性のソフトと同じ操作感を持たせたソフトなんて やすくても使わない。(無料でもいらない)
2000は時々落ちることがあるからなあ・・・しかもバックアップ取れてなかったりする そこらへん、2003だと改善されていたからアップグレードしたけど Officeに値段分の価値があるとは思えんな 企業で使うならエクセルは使い勝手があるソフトだけど 個人ユースに対する価格設定としては異常極まりないと思う
企業向けも異常極まりないです。 先日パソコン250台購入して、ライセンス含め約3000万円払った。 オフィス1ライセンス約40000円だったので、オフィス入れなくて済めば、2000万円で済む。 他の企業って本当に台数分のライセンス買ってるのか?
自分の企業に出来て他の企業には出来ないと言うのか もちろんボリュームライセンスは適切なものを選んでるよな?
18 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/09/24(日) 23:03:19
仕事でバリバリ使ってる社員にOffice入れるのは問題ないんだけど 承認作業で名前と日付しか入力しないようなアフォ役員にこんな高価なソフトが必要なのかと・・・ そういうパソコン用に提案してみるかな 貧乏企業にゃバージョンアップ代もバカにならないし
19 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/09/26(火) 21:17:35
Lotus1-2-3のファイルは読み込みできるんでしょうか?
multiplan のファイルは?
21 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/09/27(水) 01:23:32
>>18 それなら、名前入れるだけとかの専用のソフトウェアを作った方が良いんじゃないの?
役員は基本的にビューアだけで十分でしょう。
22 :
11&18 :2006/09/27(水) 23:23:07
>>21 残念ながらそんな技術は持ってません
承認作業(他)の為にグループウェアを導入したけど
「書類に直接記入してないとダメ」「1文書1ファイルじゃなきゃヤダ」
という理由から単なるスケジューラーと化しました
電子化のためにDocuWorksを使い出して(複合機を入れたときにサービスでもらった)
スタンプ1つで承認できるし万事解決とか思っていたら
「自分で文書も作るし、計算書も作る」とのこと
しかたなく余っていた98入れてみれば
罫線を一つも使わない書類と、SUMしか使わない計算書
お前らメモ帳と電卓で十分仕事できるじゃね?
バージョンアップの稟議を出せば「これで十分すぎる」って承認しないし・・・
ネタみたいな本当の話
もう いゃん
SUMでも使っていればいいけどさ 全部打ち込んで、全部電卓で計算しているヤシもいるからなあ・・・ うちの会社のことだとは言わないけど
データを何時間もかけて一旦印刷して入力しなおすやつもいるよ 普通に変換すればいいのに
>>23 漏れの上司がそれだw
一生懸命電卓で計算して、合計欄に数字入れてるよ。
26 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/09/28(木) 01:43:05
>>23 最初はワードでそれやってた
100円ショップの入門書を机の上に置いといたらSUMを使うようになったよ
それでも間違うことがあるから怖いけどね〜
>>26 いいな、それ
100円ショップのマニュアルならコストもかからんし、全社員に配布したい
けど、ここまでそっくりにして良い物なのか? Excelのマクロがどこまで使えるかだな。 アプリでExcelを起動して、そこに帳票を貼り付けて表示って機能があるんだけど そういったものも動くのかな?
29 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/10/03(火) 20:47:51
Lotus1-2-3がVISTAに対応しなかったときには、考えるかな…
30 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/10/23(月) 22:04:23
頻繁に使う機能が大量に欠落してるな、駄目だこりゃ。
クソ2007?
本家がもっと安くなるようにがんばってほしいな。
M$に乗換えキャンペーンを開催させるようになれ! そしたら末永く売れ続けるよな?
うーん・・・うちの部署ではMSOじゃないと駄目だけど、 うちの営業部が使う分にはKSOで十分だな SUM関数も知らないような連中ばかりだし 使う部署によってキングかMSかを分ければコスト削減が出来そうだ
冴子先生が使えないのが致命的 KSO MSO Officeアシスタントを表示する × ○
>>35 履歴表示とかブック共有とかまでなくて大丈夫なのか?
>>37 上でも書いたが、うちの「営業部」で使わせる分には問題ないだろう
それ以外の部署だとKSOではどうしようもないけどね
>>30 ジャンプ ×
リンクの設定 ×
オブジェクト ×
オートシェイプ ×
マクロ ×
どう見てもゴミソフトです。本当にありがとうございました。
まだまだMSO2000は現役か。
40 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/10/31(火) 15:56:42
ジャンプとかリンク(htmlとかメールとかでしょ?)って 使ってる?
>>40 HTMLではなく別シートへのリンク貼り付けてジャンプ。というようなインデックス的な使い方はよく使う。
まぁそれよりもマクロを使えない方が遙かに致命的だが。
OOoもそうだがマクロがまともに動かない表計算なんて電卓付き方眼紙と大して変わらん。
開発者は何を考えているんだ!
マルチプラン以降、スプレッドシートのことを真面目に考えているのはマイクロソフトだけです。 Lotusはいい線だったが、IBMに買われて滅亡した。
43 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/01(水) 09:36:53
いよいよ今日の15時からダウンロード開始。
お、今日か。 所用のため年休取ったので評価してみるか
45 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/01(水) 23:34:17
インストールしてみました。 めちゃめちゃGUIがそっくり。 しかも軽い。 もうちょっといじってみるわー。
46 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/01(水) 23:47:29
そっくりすぎるよねぇ。 MSから移行しても使い方には苦労しなさそう。
47 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/02(木) 00:20:47
マクロが使えないんじゃダメだなぁ… 表示再現性はよさそう〜
48 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/02(木) 10:42:39
なかなかいいね うちの部署はマクロ使ってるからダメだけど 他の部署なら大丈夫そうだな とりあえず使わせてみよ ちょっと気になったのがSpreadsheetsで印刷範囲が変わることくらいかな あとはMSに訴えられたりしないかが心配・・・
49 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/02(木) 11:16:04
Excel97で十分だよ。 ソースネクストあたりが1980円で出してくれないかなぁ。
50 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/02(木) 12:33:48
>>47 マクロが使えなければ、マクロウィルスに感染しないではないか!
51 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/02(木) 12:48:19
WORD使いならこれでも全然おっけーだな エクセルとアクセスをよく使う俺は要はないけどオフィス高すぎなんで安くなってくれるといいぜ
64bitVistaで問題なく動いてる(今のところ) 繋ぎにも良いな
これってもしかして、OpenOfficeのインターフェイスをMSそっくりにしただけか?
はっきりいってSUM関数もマクロも使えないうちの営業部ならキングでも贅沢すぎるかもしれん 数字打ち込んだ後に電卓で計算してるんだからな CSVエディターでも十分じゃないか?とすら思ってる
Writerで表や図形の移動が本家(MSO2003)よりスムーズ だったのは何気に良いかも。
>>53 もともとのkingoofficeのガワをMSO風にしたんだろ
MS-IMEのATOK風みたいなものか
俺は論文作成にWORD使っているんだが、そっくり再現されるね。ちょっくら試用してみますよ
xlsファイルを開いてみたけど、よく再現されてます。 が、EXCELの画面づらとほぼ同じなんだけど。 MSにつぶされそうね・・・。
つまり今後のVerUPでマクロとオートシェイプさえ実装されれば神ソフト認定か。 頼むぜKingSoft!
つか、office2003でも認証不要のプロダクトキーを使えばインスコして使えるけどね。
>>53 まったく別物でしょ。実装プログラミング言語も違いそうだし。
全部試したわけじゃないけどExcel式(=IF(A2>1000,"Over!","OK")みたいなやつ)
ぐらいまではちゃんと動くんだね。
OpenOfficeの一番ダメなとこは開発言語がJavaなところ。 LinuxのはしらんがWindowsのJavaVMはもっさりし過ぎでオhル C++で組み直してほしい
嘘書く前にソース読めよ。
あの国で作ったのはやだね。日本製のはだれか作らないのかな?
伸びてね〜〜〜ッ!
仕事で使うExcelの資料を家で見る分には便利そう 個人でExcel買うのはちょっと高いわ・・・
69 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/04(土) 19:48:04
スターは?
MSオフィスと互換性は高いけど 独自形式のファイルは拡張子がチガウダケだった
71 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/05(日) 22:04:45
マジでソックリw
>>64 >>65 が既にフォローしてるけどOOoはほとんどC++で書かれてる。
確かにJavaアプリと見紛うほどの重さだけど。
初心者にエクセルとワードとパワーポイントがセットで1万円! とかってしたら売れるよね・・・
74 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/06(月) 03:47:16
マニュアルセットでないんかな
>>73 いくら初心者とはいえ起動時にスプラッシュスクリーン出るんだから分かるだろw
なんか、ベータ版のファイル名が、 kso2007_bata.exe になってるんですけど……。 バータ版?
ざっと、表計算使ってみた感じでは、エクセルと違うのは、 セルを横に移動した後エンター押した場合の挙動くらいだな。 セル結合時の挙動も、OOoと違ってエクセルと一緒。 てか、書式設定ダイアログまでそっくりだね……。
ライセンス不足でOOoで代替していた会社のマシンに入れてみたけどこりゃいいわ。 軽いしなんと言ってもUIやファイル読み込み時の再現性がまるでパk・・・もとい極めて高い。OOoが霞んで見える。 これにマクロが実装されれば、Officeソフトの勢力図が変わりそうだ。 欲を言うと、これにVisio互換ソフトも付けてほしい・・・
79 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/06(月) 21:48:20
本家の動きが楽しみというか怖いというか。
悪くないな。ファイルの再現性はかなりいい。 EIOfficeも試してみたけど、あっちは全然ダメ>超重い&文字化け 中国では2005年からこのタイプで売ってるみたいだし、本家は大丈夫じゃないかね。 UIはそろえろって言ってるのMSだし、足りない機能、独自の機能もあるんだから。 マクロがないのは痛いが、個人ユースなら星職場・開職場よりいいかも。 個人的には、W-ZERO3使ってるんで、アウトルック互換ソフトがほしい…。
こういうのを使ってしまう人って言うのは、”デザイン”(意匠的なことだけじゃないよ) というものに関して全く価値を認めていないのだろうなと思う。 日本もまだまだ先進国になりきれていないのか?
いやいや、UIに関してはへんに独自色出されても困るわけで。
ダイアログとかまで一緒ってのがすごいw COMプラグインでマクロが動くとかってないのかな?
たしかに開発コスト?なんですかそれと言っているようなもんだからな。 これを許せば、これから優秀なプロダクトは開発されにくくなるだろう。
いや、開発コストはかかってんじゃね? 一太郎officeに、後からMS-Officeインスパイヤスキンをのけったようなもんだと聞いたが。 マクロがないのは、確かに痛いな。 なんか七太郎を思い出す。
87 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/07(火) 21:55:33
>>82 現段階でそういう判断を下すのは早計。
特許の問題とかMSが何らかのアクションを起こさない限りは合法だろう?
本気でシェアを獲るつもりならTOPのインタフェースをパクるのが王道 MacとWindowsがそうであったように
89 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/07(火) 22:47:35
Lotus1−2−3のファイルは読み込めないんでしょ?
>>87 ま、合法なんだろうね。
俺はこういう売り方が気に入らないから使わないと思うけど、本家よりも機能的に優れた部分が
あるなら考えちゃうな。
91 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/07(火) 23:15:49
>>90 おれは製品版がでたらとりあえず買ってみるつもりw
(安いから吟味するまでもなく)
使えれば使い続けるし、糞だったら速攻でアンインスコするw
会社ではマクロ使うからMSじゃないと困るけど家なら基本的な機能で十分だしなw
92 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/08(水) 00:24:01
メモリ使用量を調べてみた。 結果、MS EXCELの方がメモリ使用量は少ない。 Kingsoftは糞か? 起動後、最大化時 MS EXCEL : 4,848K Kingsoft EXCEL : 9,452K 起動後、最小化時 MS EXCEL : 1,492K Kingsoft EXCEL : 4,664K
>>92 Betaだからデバッグコードが大量に仕込まれてるんじゃね?
単純にコードがイケてないだけかもしれんけど
他のものも大量に仕込まれてるんじゃね?
6kbのテキストファイルを読み込んで、WORD2000方式のdocで保存してみた。 Google doc 17kb KSO2007 22KB OOo2.0.4 71KB TARO2007 107KB 太郎なんとかならんか...
♪タロウ タロウ タロウ〜〜〜
97 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/08(水) 16:07:47
不具合見つけて報告したら、プロダクトキー発行してくれるんだよね? まぁ、安いから買っても良いんだけど。
マクロなんざうちの会社じゃ使えるヤシはほぼゼロw
PowerPointのアウトラインテキスト(タブインデントしたテキスト)を きちんと階層化して取り込んでくれる機能が結構気に入ってるんだけど Kingsoft Presentationには同等の機能が無く(テーブルとして貼り付け ようとする)結構困る。この場合MS Officeを使う、この機能を使うのを やめる といったものでない、前向きな解決策ってありませんか?
100 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/08(水) 21:47:22
>>92-99 MS-officeってなんだかんだ言っても優れてるんだなw
最終的にはMS買うしかないのか?
>>100 金に余裕が有ればな
KingOfficeは個人よりも企業が低コストで大量導入できるのをウリにしてるのではなかろうか
ソフトウェア開発案件で派遣用のレンタルPCを大量導入したけどOfficeが入ってない。
かといってMSOfficeを別途購入したら高く付く・・・というようなシチュエーションとか
>>98 フリーで配布されているものを使えないのは痛い。
>>101 いや、やっぱり個人でOfficeを買えない、仕事持ち帰りサラリーマン向けじゃないかね。
>>101 企業で大量導入すると、MS-Officeけっこう安いぞ。
writer、起動は速いが、動作ちょっと重くね? あと、外国語のインライン入力ができねぇ
106 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/09(木) 08:30:37
>>103 MS-Officeを買えないような給料しかもらえないなんて…カワイソス
しかも、こんな待遇でも家に持ち帰ってまでサビ残までするとは。
奴隷根性が染みついてますねw
Excel、Word、Accessを使うから
Office Professional Edition 2003 日本語版 = \45,000
やっぱ高い。
簡単に買える
>>106 がうらやましいわ。
奴隷根性はその通りでございます。
108 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/09(木) 09:45:35
>>107 ヲイヲイ。
底辺リーマンでも400万/年くらいはもらってるだろ?
その中から45,000円出すだけだろ?
しかも、一度買えば(ライセンスが許す限り)使い放題なんだからさー
もしかして毎月買い換えてるのか?
>>107 Accessは、どういう業務で使うソフトなんですか?
変な質問ですいません。学生なもんで。
>>99 KingSoftに「ここがちがうよ!」ってリクエスト出してみたら?
>>108 ごめんね、300万/年くらいでごめんね。
45000円は出せるけど、MSOfficeないと仕事にならない!ってわけじゃないから
5000円でMSOfficeと互換なものが使えるとなると魅力的。
Access互換のも作ってほしいな。
>>109 >>110
>>103 仕事持ち帰るサラリーマン
↓
家にすでにPCがある
↓
Microsoft Officeはプリインストール
↓
MS Officeを箱で購入する必要はなし
または会社にあるMS Officeの認証不要インスコCDをこっそり持っ(ry
114 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/09(木) 15:15:17
ほんと、そっくり。エクセルの表はほんの少し崩れるくらい。 不安なことは前に誰がカキコしてたが、なにかわからないものが いろいろ仕込んであったりして。 アメリカにはPC含めほとんどキ○タマにぎられてしまって、 こりゃもうしょうがないけど、中国が原産地のKS-Officeが日本の PCに多くインストールされるようになるとあの中国の事だ、なに されるかわからんぜ。重要な業務には使いたくないね。
>>114 防衛庁のPCにある程度の数のKOがインストールされるようなことがあったとしたら・・・
あり得なくはないよなぁ。
ある日、一斉に仕込まれていたウィルス発生!なんてことはないか? 中、北以外には効果絶大なてろになるだろ・・・
117 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/09(木) 20:01:38
そう、自動アップデート機能なんて聞こえはいいけどほとんどのPCが 常時接続の今、知らないうちにウィルスを仕込まれたりクラッキングされ たりね。中国の政府機関に採用されてるってことはうがった見方をすれば 中国政府の言う事をよくきくんだろうなぁ。
119 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/09(木) 20:32:28
なに?IFF、意味わからん。 ひっとしてIdentification Friend or Foe(敵味方識別装置)か。 そこまでやったら違う意味ですごいソフトだね。
ここはニュー速+ではありません。
自宅で使うだけならMSOfficeはフリーソフトなんだが 会社で使うとなるとシェアになるんだよ これはWindows、というかMicrosoft製品全般に言えることだが
なにー!しらなかった。
OfficeのCDはどこから仕入れたらいいんだよー!
124 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/10(金) 10:59:20
ヤフオク。VL版もあるね。
>>124 こんなことされるくらいならKingのOfficeが売れたほうがMSとしてもうれしいと思われ。
126 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/10(金) 16:52:23
リンク貼り付けって、できないの?
>126 できない。
128 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/12(日) 00:54:52
自宅で使う分には悪くない。 会社で使うには ・マクロが無い ・ジャンプが無い ・ショートカットキーでできる操作が少ない このあたりが個人的に× 逆にMS Officeに無い機能 ・開いたファイルをタブ表示できる(タスクバーも可) ・PDFで出力 ・文字列の数字を数値に変換(メニューとして実行可能) ・シートの挿入枚数を一度に50枚まで指定できる
>>130 随分と使い込んでるな。
たしかにタブ表示がデフォルトなところは○
せっかくほとんどおなじ酔うなものできたけど 自分たちの国じゃMSコピー使ってるから この値段でも買うヤツなんかいないアル・・・ でもニポンでこの値段ならありがたがって売れるアルヨ。 開発費なんかかかってないからぼろもうけアルヨ。
133 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/13(月) 05:44:26
都内のネットカフェでインストールされていた。 ちょっとした資料印刷とかには便利だと思った。 オープンオフィスよりは使いやすい。
134 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/13(月) 07:55:08
簡単な表とか簡単な文書つくる分には全く問題ないでしょ 使いこなしてる人には不満なところがあるかもしれないけど
ドローソフトがあればなぁ・・・・
プリインストールでMS Office使えよ 1万円ぐらいで買えるのに・・・
137 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/14(火) 10:07:52
>>136 アクチがあるというだけで、躊躇するよw
割れちゃえ
139 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/15(水) 00:35:09
>>137 プリインストールされたOfficeはアクチないよ?
知らないの?
140 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/15(水) 11:23:23
>>139 再インストールのときはアクチあるよ?
知らないの?
だからプリインストールされたまま使えばアクチないよ
M9UGQ-QGDSN-G7FXQ-RTV1J
144 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/17(金) 07:55:48
>>141 キミはいままで一度もリカバリしたことないの?
だとしたら、幸運なやつだw
パソコンのメーカーによるんじゃない? DVD一枚で買った環境にもどるのと、CDでアプリごとにバラバラになってるのとか プリインストールされてるパソコンは好きじゃないから、パッケージで買わないとな
VL使えば済む話。つーかMSOfficeすれでやれよw
体験版いつまで使えるかな?
148 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/19(日) 09:44:42
>147 サイトに書いてあるだろ。それぐらい調べろよ。 > このβ版は、2007年2月(予定)になると、 > そのまま製品版の試用版に自動アップデートされます(インターネット > 接続環境が必要)。 > 試用版はその後3ヶ月お使い頂けます。試用期間終了後は、4,980円 > (税込)にて継続ご利用頂けます。
親切なおまいに、感謝。w
インターネットに接続しなければ、自動アップデートされないってことか! ってか、自動アップデートしないと使えないよって聞いてくるよね? 何も聞かないで勝手にアップデートとかされると・・・
151 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/20(月) 22:42:56
>150 何を心配してるの? 試用版をダウンロード&インストールするときに、自分のクレジットカード の番号などを入力しているワケではないから、自動的に課金されることは ないよ。
お金払っても4980円じゃないか。 一時間よけいに働けばイイだけじゃないか。
>>151 試用版をインストールした時点でもう丸見えになってるんじゃないのか?
154 :
151 :2006/11/21(火) 20:22:11
>>153 「もう丸見え」って、何が丸見えになるって言うの?
パソコンに記録されているパスワードの類?
もし、それを心配しているのなら、およそフリーソフトや体験版の類は
すべて利用できないな。
157 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/23(木) 01:47:14
>キングソフトは、中国ではオフィスソフトは個人は無料で配布しているんですよ。 >どうせ値段をつけても無断コピーされてしまうんで、だったら無料にしてしまおうと(笑)。 >ですから法人は有料、個人は無料なんです。 ちょwこのしせい気に入ったwww M$は見習えw
むしろ日本でも無料にしろよ。
160 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/23(木) 02:22:12
a
TAKERU 懐かしすぎw
>>158 その姿勢だと、バグや仕様ミスがあっても、MS以上に直してもらえなさそうだなぁ。
金や利益が見込めないと動かない中国人が、只で勝手に直してくれるわけない。
日本人だって、基本的には同じだろ。
労力がかからなければ只でやってくれるけど、本格的なことは、報酬がなければ
やらない。
オープンソースソフトで、日本発のはロクにないだろ。たいていは、Rubyのように、
開発者の生活が保障されてる場合だけ。
えーと、我々は無料で使う中華のために金を払って買うわけだ。
EIOfficeのスレ無いんでココに来たけど、スタイル設定の時に 「統合革新」の文字がメッチャ続くんで萎えた...
ウイルス毒ターだったかな、以前使ったことがあるんだが、 チャイナソフトを日本で売りたければとりあえず日本語化だけは完璧にしておいてほしいな そうすれば価格で勝負できるだろ チャイ語が見えると萎えるぜ
>>164 >統合革新
文化大革命じゃないのか w
ウイルス毒ター ばらまく方のソフトですか?
>>163 ていうか、はじめっから買うな。
どうしても Office 互換が必要なら、OpenOffice.org使え。
セルを大量にコピーすると、すげー重い あと、PrimoPDFで印刷するとPDF可できねぇ! 別にPrimoPDFでしなくていいんだけどさ・・・
170 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/24(金) 10:36:44
俺は異常に安かったり、無料だったりすることが必ずしも良い結果を招くとは 限らないと思っている。
ちょっと期待してたけど、やっぱり本物買ったほうがいいのかな。 でも高いなぁ。。。
互換性を期待する人に1-2-3とは、鬼畜だなぁ
>>171 本物とか偽者とか言うのはやめようや。
でもMS Office買ったほうが安心して客先に提出は出来るね。
会社ではMS Office、家ではKS Office
この切り分けが一番じゃないかな。
MS-Office Limited Editionと思った方が色々良いかな…
open office との違いってどんなのがあるの?
177 :
164 :2006/11/26(日) 11:02:58
結局KSOも止めてM$に戻っちまった。KSOはoutliningできないし text viewも無いんで。EIOに支那色が無かったら、ちょっとくらい 重くてもガマンするが…。
KSOって略すとクソっぽいな
一太郎&三四郎
ダイソーで売ってる、ワード入門&エクセル入門書を KSOを使って勉強したいんだけど、無理かな。
図書館でMSの借りてくるといいよ。
このままKingが流行り始めれば、M$の舐めた価格が是正されるだろうから是非がんばってほしい。 それとOOoのM$ドキュメント読み書きの互換性の低さは異常。直す気無いならバッサリ切り捨てて独自路線を突っ走ってくれ。
図書館でそんなもん貸し出してるのか。
>>181 どうやって借りられるの?
本当ならこんど図書館に行って来るけど。
185 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/29(水) 19:23:36
>>183 漏れの近所の図書館は、最近はソフトのチュートリアル本も良く入ってるよ。
>>181 閉架式なら、受付の人にこういう本ありますかって聞く。
オープンなら、自分で探して受付に持って行くと借りられるYo!
186 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/29(水) 19:24:36
割り込みするけれど、
>>180 の書き込みの文意がよくとれないんだよね。
でみんなが、混乱しているように見える。
>>180 は、どっちなんだろうかってこと。
1.) MS-Officeの勉強をしたいが、KSOを使って代用出来ないだろうかって言っている。
2.) KSOを使いたいが、MS-Officeの本で大丈夫だろうか。
190 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/11/29(水) 22:47:14
>>182 流行り初めてMSがマクロ使えないやつとか出してきたら意味ない。
他のアプリからExcelを操作できたり、マクロでガリガリ動かないと不便だわ。
191 :
180 :2006/11/29(水) 23:08:10
1.) MS-Officeの勉強をしたいが、KSOを使って代用出来ないだろうかって言っている。
そのとおりです。MS-Office買うお金がないので、
お金を貯めるまでKSOで代用できないかなと。
解かり難いカキコですみません。
>>181 さんが仰ってるのは、MS-Officeの解説本が
図書館で借りられるよって言う意味ですよね。
一瞬、MS-Officeが借りられるのかと思いました(w
>>191 ユーザーインターフェースはかなりそっくり。
入門書レベルなら機能的にそれほど差はないので
基礎を覚えるならOKかと。
常識的に考えればOfficeは貸してもらえないだろ。 あくまで教本な。
194 :
180 :2006/11/30(木) 21:15:38
今、KSOインストールしました。 とりあえずこれで練習してみようと思います。 みなさん、アドバイスありがとうございました。
KuSOをインサートする練習・・・
ああ 次はしょんべんだ
197 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/12/02(土) 22:19:01
アクセスもどきはでないの?
マクロが使えないアクセスなんて…。
>>158 > ですから法人は有料、個人は無料なんです。
日本でもこれやれば一気にシェアひっくり返せるのに。公取が動きそうだから無理?
>>199 日本じゃ法人は導入しないんじゃないの?
マクロ使えないんじゃしょうがないし。
>>200 法人はともかく個人ユーザを獲得するだけでもかなりのシェアを取れると思うぞ
収入0でも個人を抑えられれば、個人向けのメーカー製やショップブランド製PCのバンドルとして法人契約を結べる可能性も出てくる
203 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/12/06(水) 00:36:09
ベクターでは結構ダウンロードされているようだ。 レス少ないけど意外と試しに使っている人多そうな感じだな。
DLしっぱなしの人がほとんどでは?
205 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/12/06(水) 12:34:01
本家の最上級版が無料で流れてるのにこんなの使う香具師いるの?
>>205 通報しますた
Office2007スレ見た時、一瞬ダウソ板に迷い込んだのかと思った
どうせnyとかだろ
210 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/12/07(木) 16:43:58
このソフトとジャストホーム3とどちらが使い勝手が良いでしょうか?
>>210 僕はこっちが良かった。
つか、ホームだと微妙に対象ちがわね?
212 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/12/08(金) 19:06:27
>>211 どうもです。
ジャストホーム3は、年賀状ソフトとか色々入ってますよね。
すみません。ジャストホームに入ってる、一太郎SEと三四郎SE
と、キングソフトoffice2007と比べて、どちらが使いやすいか
なぁと思いまして。
wordとexcelしか使ったことが無いもんで一太郎と三四郎にも
興味がありました。PCを新たにoffice無しで買います。
参考になりました。どうもです。
213 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/12/09(土) 10:48:00
ロータスを忘れちゃ困るな
>>212 wordとexcel使ってるならキングのほうが使いやすいと思います。
一太郎と三四郎はだいぶ違う。利点を知ってて使うならいいとおもうけれど。
>>213 ロータスのスーパーオフィスは……昔1-2-3を使ってたから期待したんだけど、
Windosアプリとしてはいまいちでした。
office2007のいかれたインタフェースもパクれるのかな
テキストファイルやCSVファイルを保存するときに文字コードを選べないところまでExcelに似ているんで 使えないなこれ。 Open Officeは保存時にちゃんと文字コードを選択できるからな。 悪いところは似せなくていいのに。 良いところはOpen Officeの真似してほしい。
217 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/12/15(金) 22:42:11
219 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/12/16(土) 11:11:34
ここまで似ているとはビックリした 言われなければMS-Officeだと思うだろ 会社の古いパソコンやアルバイト用に入れたい 何故かファイル読み込むときにネットに繋ごうとするな FWでカットするけどね ベータ版の有効期限って書いてないけど、正式版の更新時期には使えなくなるのかな
自動更新して使えなくなるんじゃない? その時にならないとわからない、でも5000円で買えるのは安いね。
>>219 このβ版は、2007年2月(予定)になると、
そのまま製品版の試用版に自動アップデートされます(インターネット接続環境が必要)。
試用版はその後3ヶ月お使い頂けます。試用期間終了後は、4,980円(税込)にて継続ご利用頂けます。
>>221 自動アップデートをカットしておくと
ベータ版が永久に使用できるなんてことはないよね
3000円くらいでボリュームライセンス版作って欲しいな
スターオフィスよりいいね
5000円でずっと使えるならこっちの方が良い。 一年契約めんどい。
ヒント:ooo
226 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/12/25(月) 11:57:01
4,980円(税込)って微妙だよね ビジネスで使うときは特にエクセルマクロの対応が必要だし OLEに対応していないのも使いづらい むしろMS-OFFICE2003を2007の発売後に5000円にしてくれればありがたいんだが
227 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/12/25(月) 16:03:37
マクロはあればいいけど、なくても大丈夫な人おおいしなぁ。
>>226 それはないね。ドル箱だからというのもあるけど、
それよりメンテナンスの手間が大きいと思う。
古いのでいいなら(Excelなら)97あたりでも困らない。
>>226 M$自身もそんなことしたら誰も2007を買わないことをよく分かっているのだろう
Officeに限らずM$製品引いては市販ソフトウェア全般に言えることだが
もう世の一般人が使うレベルの機能は網羅しているからなぁ。
>>226 は理想だけど、高くても売れるうちはしない罠
正直な話、大半は97で済むと思う w
>>231 Wordは相手のバージョンが高いと割と困るんだよね。。
逆に97互換にしておけばだいたい問題が起こらないので、可能なら97形式で保存してる。
pptは知らない。
KingにAccessもあると良かったけど、あれこそマクロがないと意味ないしなー。
三四郎だってマクロあるのに。。。
おらのティンコはマックロ。
235 :
234 :2006/12/26(火) 14:55:59
40過ぎて会社休んでこんなレスしちゃった・・・・・OTL
おらのティンコはマックロ\(^o^)/
237 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/12/29(金) 13:45:10
さらしage
238 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/12/29(金) 14:19:55
239 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2006/12/31(日) 13:29:28
過疎板だからなかなかスレが流れないねage
まだ製品版でてないしな
ネットカフェでOpenOfficeしか入ってないところで このソフトがダウンロードして使えるのはありがたい。
242 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/01/06(土) 01:00:03
これ軽くていいな
243 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/01/06(土) 05:24:00
ブラウザベースのオフィスアプリの時代はそろそろ来るだろうけど、 オフラインで使えないソフトが主流になるとは思えない。 MSOfficeの対抗馬として期待してる。
244 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/01/06(土) 19:06:41
OfficeViewer兼たまに編集・作成するには十分ですな。 はよ正式版発売されないかな
細かいことなんだけど、グラフの項目で 縦書き表示出来ないんですね。 携 帯 電 話 こんな感じに表示させたいのです。 やはり、三四郎だけ
246 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/01/11(木) 22:26:44
MSのよいところも悪いところもまねることに主眼を置いてるソフトなので できないことがむしろ評価される
禁 糞 太
マクロとOLEへの対応がビジネスで使うにはちょっとね・・・ 単発で使う分には十分だね
>>248 それが出来たら絶対にこのソフトにするよ
そりゃそうだ w
Excelで作ったマクロ入りファイルをKSOで編集して保存して Excelで開きなおすとマクロ消えてた・・・ バックアップ取ってたから良いけど。
色々と必要になる経理・総務はMSOffice どうせ使いこなしていない営業はKingOffice
Excel 2007 のきれいなグラフはパクラ無いのかな?
254 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/01/30(火) 21:20:40
KingOffice2007はいつ発売するの?
>>252 + ろくに操作も覚えられない年寄り上司も KingOffice
あいつらにはそれすらも上等すぎる気がするけど
まだベータ版だから仕方ないけど使ってるとおかしな動作が散見されます 落ちるとか致命的なものじゃないからいいけど 他人に渡すファイルを作るにはいまいち互換性が信用ならないですね
258 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/01(木) 04:38:56
やはり一太郎、花子、三四郎、shuriken、… の方が良い。 信頼性がある メードイン日本製
ベクターに正式版上がってる?
260 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/01(木) 12:56:56
正式版きてるみたいだね。 KingsoftのHPからβ版ダウンロード出来なくなってる。 発売記念age
さて、金を一円も払いたくないドケチの君らにとって もう縁のないスレになってしまいましたねhehehe
製品版でもマクロは未実装か・・・_| ̄|○ ていうか店頭販売するのかよ! メーカーもショップもチャレンジャーだなおい 店の前でポケットに手を突っ込んだダブルの男が出迎えてくれるPC-Successのようなとこが扱うのか?
マハーポーシャで売ってるよ。
これで作った.doc形式をwordで開くとまともなのに 一太郎やOOoで開くと汚いのはなぜだろう。エラーになるときすらある wordで最初から作るとそんなことないのに wordとの互換性だから公約どうりなんだろけどさ
MSOffice 「エラーファイルなんだけど・・・頑張って表示してみる!」 一太郎、OOo 「波線の位置がおかしい?ファイルにそう書いてるからしょうがない。 エラーファイル?常識的に考えて開けないだろ」 KSOffice 「この部分どうやって保存していいか分からないけど こう書いたらMSOfficeで開くからいいや」
267 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/02(金) 18:00:34
パッケージ版販売はスタンダードだけなのか。 パワーポイント必要ないから3480円のも店頭販売してほしいよ
test
269 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/03(土) 00:40:18
M$仕様マクロの実装が難しいようであれば、 次に期待するのはODF/OOXMLの読み書き対応だな。
VMware上のXPにインスコしてみるか。
>>269 意外にもグラフが結構きれいだ
>>270 MSのOOXML採用で、KINGSOFTもやりやすくなった。MSの2007もぜひぱくってほしい。
で、私は
表計算 → MS Excel 2007 (バーグラフ、マクロが使えるので)
ワープロ、プレゼン → KINGSOFT (あまり使わないので)
で行こうと思う。
>>272 俺もそれでいこうと思って価格表みてきた
でも、Accessも欲しいんで買うとMSOffice(Pro)買える値段に!?
やるなMicrosoft!!!
KSOffice 5,000 (Excel? + Word? + PowerPoint?)
Excel2007 26,000
Word2007 26,000
Access2007 26,000
MSOffice 40,000 (Per = Excel + Word)
MSOffice 46,000 (Std = Excel + Word + PowerPoint)
MSOffice 51,000 (Pro = Excel + Word + PowerPoint + Access)
274 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/03(土) 22:00:32
>>269 を見るとking Office2007のインストールの手順が説明
してありますが、インストール完了後の画面で、
《ファイルの関連付けをking Soft Office2007で開ける》
の項目で3つチェックする欄がありますが、
《dosファイル、xlsファイル、pptファイル》のどれをチェック
すれば良いのでしょうか?
新しくPCを買ったのでking Officeを購入します。
MS Office2003のWordとExcelのデータを流用したりします。
この場合、《dosファイル、xlsファイル、pptファイル》のどれを
チェックすればよろしいでしょうか?
276 :
275 :2007/02/03(土) 22:37:03
dosじゃなかった、docファイル
別途パワーポイント所有してる訳じゃないんだろ doc も含めて全部チェックしとけよ
278 :
274 :2007/02/04(日) 00:26:12
皆さんどうもです パワーポイントは持っていませんです。 初心者ですみません。 わけわかりませんが、docファイル,xlsファイル,pptファイルの 3つ全部チェックしておきます。
279 :
274 :2007/02/04(日) 00:37:26
みなさんお世話になりました。 doc,xls,pptの意味が理解できました! pptはパワーポイントなので、doc,xlsの2つにチェックをいれます
280 :
274 :2007/02/04(日) 00:43:29
たびたびすみませんです。
>>269 のインストール完了後の画面で、《Readmeファイルを表示します》
のところはチェックしなくても良いでしょうか?
ネットでReadmeファイルを調べると、注意書きのテキストみたいですが。
これは、ヘルプでは無いですよね?ただの注意書きでしょうか?
ソフトのインスコ慣れしてないんだね どちらでもOK 気にするなそれくらいのこと
>>274 Readmeは、ただの注意書きであってますよ。
見ても見なくても、ソフトを使う分には支障はないです。
283 :
274 :2007/02/04(日) 01:58:50
>>281 >>282 どうもご親切にありがとうございましたです。
Readmeはチェックを外すことにしました。
アメリカが開発し、日本語が改良し、中国がコピーする。
>>284 最後が抜けてる。
アメリカが開発し、日本語が改良し、中国がコピーし、韓国が起源だと主張する。
日本語?
>>269 MSoffice2007をPS/2、キングソフトその他をAT互換機に例えた考察は
ちょっと面白いと思った
まあ、そういうことにはならないと思うが… 残念ながら
EXCEL用のテンプレートもそのまま使えるじゃん いいのかこれ
いいんじゃね? 逆に使えなくて文句言うやつもいるわけだし。
それだ!
5. Guaranteed Security Original document protection technology authorized by KRM, a new technology for document security based on customer-authorization, which is better than traditional coding and meets the demand of document security in a collaborative working environment. これ、どういう意味?
ベータで「ここが変じゃね?」って指摘した所がちゃんと直っててうれしい。 有効期限が切れたらレジストしようと思うけど、 セキュリティの時に値下がりしたのでギリギリまで待つつもり。
質問 「そんなにそっくりで、著作権とか問題ないの?」 回答 1. まず「ソフトウェアの著作権とは何か」から考えた場合、「特許部分である」と言えます。これについてはキングソフト社の弁理士がマイクロソフト社の申請済み特許を全て調査の上、抵触する特許は全て回避したプログラム構成となっております。 抵触する特許を全て回避しているんじゃ、似ているという売り文句と矛盾するよな。 何を回避したのか言えないのはなんでだろう。
どこに特許があるかが問題でしょう
>>294 > 抵触する特許を全て回避しているんじゃ、似ているという売り文句と矛盾するよな。
何で?
UI が似てるんだよ。
万が一オフィスソフトのシェアが3割喰われたらM$が潰しに掛かるだろうな。 それまでは問題が有ってもだんまりでしょ。下手に訴えると中国で商売ができなくなるし。
3割喰われたらMS倒産だべ
299 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/05(月) 22:40:29
とりあえず、Microsoftは 企業とプリインストール版が儲けの大方を占めると思うから だいじょーぶだろう・・・と、思いたい。
IT企業は成長止まっただけで株価奈落の底だよ、成長見越して株価ついてるから 一期でも赤字出そうもんなら、身売りの噂もちきり状態になる
競合ならジャストシステム、 低価格ならStar Office、Think free Office、SI Officeとあり、 無料、高機能のOpen Officeがある。 無料、高機能のOpen OfficeがMS Officeを駆逐できなかったのに 聞いたことも無いKSOというのが流行る可能性なんかないと思う。 似ているといってもイルカもマクロも無いぐらい非互換で似てないんだろ? 互換をうたってもMS Officeのバージョンアップについていくことはできまい。
> イルカ ・・・・・・
イルカがなければ非互換だよね つかえねー
超リアル冴子先生を搭載してくれるなら買っても良い
>リアル冴子先生 イリュージョンとかと提携してやってくれないかな。
MS Officeの使い方の基本中の基本はイルカに質問だよね。 わからないことがあったらイルカに質問にしてイルカの返事を聞いて理解して使う。 KSOの場合はその基本中の基本ができないんだから結局トーシロは高い金払ってでもMS Office買うんだ。 貧乏人とプロにはOpen Officeがある。
透明あぼーんNGワード:イルカ
310 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/06(火) 20:38:15
ドルピンがないとだめだよねドルピン
MSのやつも2007からついてないぞイルカ
まず最初に お前の消し方 をきくのが定番のあのイルカか
315 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/06(火) 23:49:12
互換を最大限に近づけるために 色も形も声も動きも全く同じドルプヒンを出して欲しい。 ドルプヒン、ドルプヒン というか、なんでドルプヒン出さないんだ? 最大限に互換性を近づけたんじゃなかったのか? ドルプヒン、ドルプヒン
316 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/06(火) 23:51:05
イルカを出してくれてイルカの返答まで全く同じにしてくれないと誰も買わないよね。
そんなのいるか
318 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/07(水) 03:50:09
イルカの代わりにトドじゃダメか?
ナマケモノでいいよ
321 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/07(水) 17:22:35
イルカなんて使っている人なんてイルカ? それはそうとして、今の製品版のシリアルをどっかから手に入れて アップデートを切ったら、どうなるんだ? さすがに最初のシリアルはネットでチョックされるのかな そうでないと、シリアルだけがネットに広がるよな
322 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/07(水) 17:46:06
…Updaterを消去してもソフト自体は正常に稼動する件(Beta版のお話)
KSOMSOテクニック
日本語が改良し? オフィスソフトでそんなのあったっけ 無料、高機能のOpen Office? 互換性低い、重い、独自操作のOOoが?
>>321 ネットチョーック!!
は、おいといて。5000円なんだし買おうよ・・・
割ってでもM$Office使いたい香具師がこのスレの住民のわけがない
どうだろうね シェアソフトのレジスト率なんて低いよ 買わない人は何をしようが買わない ある程度、シェア広げるためにも、黙認するんじゃないかな そして、中小企業で使えることがわかった頃に アクチ導入で金の回収の方が賢いよ それより、一般販売のPCでオフィスなしモデルを販売して欲しいね 2万円下がるんだし、個人使用のPCにMSオフィスイラネ
328 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/11(日) 02:56:01
329 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/11(日) 10:35:04
クリップアートが中国臭い件
>>321 試しました。
普通に起動して使用できます。
>>322 です。しかもそんな事さえしなくても、シリアルの複数台数の使い回しは
現時点では黙認されている様子です。普通にアップデートもしてくれます。
シェア拡大をもくろんでいる現在は、そんなチェックは後回しなのでしょう。
そもそも本国では個人向けは無料だしな
>>251 何かの加減で、入れたつもりのないマクロが入ることがあるが、それを削除するのに便利そうだ。
>入れたつもりのないマクロが入ることがあるが、 それはウィルスというものでは?
ちょっと使っただけではExcelと何が違うのかよく分からない。
マクロも使わない低レベル乙。
Excelでマクロって何だよ w AccessVBAやSQLサーバ使えない人の為のオマケ機能か?
わかってないなぁ。 Excelは表計算機能がおまけで付いてる開発環境なんだぜ??? (ぉ
338 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/18(日) 00:37:09
339 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/18(日) 09:26:30
>>337 エクセルは表計算機能がオマケでついている開発環境に対して、三四郎は開発環境が止まっちゃってるソフトかよ(ノ~∇~)ノ∞─∈;゚O゚)ノ
アンドォ(やり直し)一回までW
文字の装飾簡単なエクセル
なーんか使いづらい三四郎&一太郎
340 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/18(日) 09:52:04
>>340 多分
>>339 の名前は「安藤」なのだと思われ
つーか、
>>339 ジャストは開発が止まっちゃってるソフトハウスかよ(ノ~∇~)ノ∞─∈;゚O゚)ノ
最近、元気ねぇぞ>ジャスト
確かに、Excel で Web ブラウズから文書作成(!)まで あたかも Unix 畑の Emacsian みたいな使い方をしてる やつもいるからなぁ。
一方で電卓使って計算して Excelに入力してる輩もいるんだよな こんなやつにはOOoすら勿体無い
>電卓 それはさすがに嘘だろww 持ち腐れにもほどがある。
343じゃないけど誠に残念だけどネタじゃないなwww
おれの職場にも、業者から来た見積書と工程表の対応関係を 精査するために、電卓たたいてExcelで表作ってるやつがいたな。 工学部出の技術系なのに。
情報系ならいざしらず、工学系だからってパソコン詳しいとは限らない罠
まあ点検なら、サンプリングで手計算するよ 自信満々に「エクセルだから大丈夫です」って 計算式の参照元間違っているのはよくあること 特に若いヤツに多いね 概算を掴んでいないから、平気で桁違いの結果を持ってくるしw
>>348 今の流れは、チェックのことでは無く、
セルに入るべき数字を電卓などで求めてから、
文字列的に入力をしている、という話じゃまいか?
エクセルを帳票デザインツールだと思ってる人もいますからね。
351 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/02/19(月) 21:55:12
>>350 プログラマな俺からしたら、
非常に便利な帳票デザインツールでございます。
このセルには、この値が入るからそれ以外は好きにしてOK
とかお客さんに言えるからね
確認印押す枠を追加するためだけに、お客さんのとこに行きたくねぇw
>>351 何か言ってやりたい気分になりそうになったがやめた
不安な気持ちに襲われたが、すぐに消えた。
漠然とした不安感に襲われたが、十代の頃だけだった。
激しい空腹感に襲われたので、とりあえず何か食う。
おや、なんて甘いこけももだ。
一つ言えることは、Officeにかかってる金だって馬鹿にならんのだから、 見合った使い方をしてくれってこった 343みたいな使い方するような奴はKSOでも勿体無い
_,..-――-:..、 ⌒⌒ /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^ / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ∧_∧ :::::::::::::::::::::::::::: ( ::;;;;;;;;:) :::::::::::: /⌒`'''''''''''^ヽ /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;| -―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`' ,, '''' `、 `´'、、, '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| ''' 、、, ,,, '' ,, ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> ''''' ,,,, ,, ,,,, ''' , ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ,, ,,,,,,, :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;::::::::: '' ,, ''''''' ,,,, ,, :::::::::::::;;;;;;;;::::::
hpみたいな安いメーカ品買ってこれ入れれば十分だな
確かに みんな目を醒まそう 所詮、あなたはシステム管理者か? A、いいえ違います OFFICEをとことん有効活用していますか? A、たまにしか使わない あまり高いお金を払っていても、商品原価がすぐ下がると思いませんか? A、思う。1年ごとにバージョンアップして今使っているソフトの価値がかなり下がってしまう。
Windowsに対するMacOSXみたいに、独自の大きな強みがあればいいんだけどねえ。 Office系の場合はどれを見渡しても、価格ぐらいしか強みがない。
所詮、あなたはシステム管理者か? A、はい OFFICEをとことん有効活用していますか? A、はい。ただしほかの部署はほとんど使いこなせていません あまり高いお金を払っていても、商品原価がすぐ下がると思いませんか? A、会社の金で買う分にはどうでもいい。個人的にはWindowsはOS、ソフトすべてフリーだと思ってる。
所詮外国製
本国では(どうせコピーされるから)無償配布って事だけど それじゃ一体どこから利益あげてたんだろ。
日本
日本での参入はつい最近の事でしょ
企業へは販売(ライセンス)してるんじゃなかったかな?
バグ報告してシリアル当選きたー!
あれって本当に当たるんだ。 何人に当たるんだっけ?
支那系とれんでぃー で 紹介してたね
>>370 「 南京虐殺 」 を謝罪すると 当たる確率が上がるそうだ
オレも尻当たった。 気に入らないとこもあるけど、本家より軽いし、MS特有の余計な機能がないのがいいな。 OOよりも表示互換性高いし。
まだ、バグ報告でシリアル受け付けているのかな 送ってみようかな
ヒドスwwww
PDF出力が本家より早いので重宝してます
379 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/03/18(日) 20:43:04
>>377 KSOの方がそっくりだし使いやすいんじゃね?
>>375 これはヒドイw
Windows大家族2007にはワロタwww
>>375 3.1、3.51(NT)、95(A,B,C)、4.0(NT)、98、2000(SとP)、ME、xp(HとP)
と使ってきたけど
windows大家族俺もほしい・・・
けど、そんなソフトを日本人は金出して買ってんのかよ
>>381 >パッケージに堂々と過去のOSを網羅している「Windows大家族2007」も、起動画面で
>過去のOSがリストされている「世紀之星数碼科技有限公司」パッケージもWindows Vista以外はインストールできない。
何につかうんだ?しかも中国語
>>383 なんだそうか
押し入れ漁ってみたら95のFD版が出てきたw
多分一番初めの奴だろうな
ってことは95は四種類とも使ったことあるのか
OpenOfficeでなくこれを使う意味がないな いくら安いって言っても金かかるならゲイツに払った方がいい
386 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/03/20(火) 06:19:35
いくら、教育向けに売られていてもあれだけ 機能が少ないとムリだわ。
Office Home(=KINGSOFT Office) < MS Office Standard < MS Office Pro って感じ。 入門向けユーザにとっては、良い選択肢だと思うな。 多機能嗜好者には、MS Office を買う…みたいな。 中華ソフトだけに、裏で何か変な挙動したりしないか…の方が不安なんだが、大丈夫なのかな?
使えば分かる。UI が断然使いやすいし、軽い。 OOo のクソみたいな独自 UI と、クロスプラットフォームものに つきものの不快な遅さがない。
機能はともかく、UIや関数はできるだけ統一して欲しいよねー。 OOoは単に能力的に作れないだけなのに、いろいろ言い訳しててイヤなのよ。
あるあるww エンドユーザ向けのページなのに オープンソースばっかりうたい文句にしてたりとか、 暗にプロエタ批判してるのが気持ち悪い。 タダより高いものはない。
中国製のビジネスソフトって何のジョークだよw 貴重なデータも盗り放題だな
胡散臭いソフトだと思っていたが、お試し版をインストールしてみた。 ワープロしか試していないけど、立ち上がりが早く、動作もきびきび していて、悪印象が消えた。 変更履歴の機能も備わっているのは好印象。 RTFの最近の仕様にも対応しているようなのもいい(ワードパッドなどでは でテーブルやテキストボックスつきのRTFを読み込もうとすると、失敗する ことが多いが、このソフトはうまくいく)。 今後、機能を増やすより、軽量快速路線でいってほしい。
RTFの最近の仕様 RTFの最近の仕様 RTFの最近の仕様 何それ w
395 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/03/21(水) 18:10:26
値段の割に出来が良いよ
>>394 RTF1.9のことだろ。
知らないなら、揚げ足取らない方が良いよ。
パッケージ品で店頭売りしたら買ってみようと思ってる。 自分のノートに入れるには丁度いい。
RTF1.9のことだろ RTF1.9のことだろ RTF1.9のことだろ RTF1.9のことだろ 仕様って w
ここにも春が来ましたね
開花に合わせて来ましたね
ねえねえ、ウィキってナニ? wikiという技術で作られたwebページは山のようにあるんだけど。 一体どのページの事を指しているの??
>>402 悔しくて引っ込みつかないのは分かるが、つまらん揚げ足取りは見苦しいからもうやめとけ。
次に彼は「何のことだ(それは俺じゃない)」と言う
何を必死になってるんだろうねこの自宅警備員は
キングソフト KINGSOFT Office 2007 Standard Win 特価:¥6,880 (税込) ついに店頭販売始めたね でも、高いなー ネットに比べて2千円高か しかもstandardってことは、Professional でもでるのかな 本場ではアクセス互換ソフトの開発もしてるのかな
例によって「VBAに相当するものが無い」アクセス互換のソフトだったりしたりしてなー
AccessにVBAないとキツイだろ・・・
PL/SQLでもいいよ
Professionalはウイルスセキュリティソフトばんどる
http://en.kingsoft.com/products/wps.shtml > API defined and realized by MSAPI is of up to 250 types,
> fulfilling the expanding needs of customization and secondary
> development.
> Supporting 126 languages, including numerous rarely-used and
> less-popular languages, which allows for free documental
> communication between countries and regions.
> Supplies API with as many as 256 kinds of object models and
>achieves the smooth transplant of OA system.
英語版では、さまざまな言語で使えるAPIがあるように宣伝している。
>>411 だれも、つっこんでくれないから、自己レスするけど
> > Supporting 126 languages, including numerous rarely-used and
> > less-popular languages, which allows for free documental
> > communication between countries and regions.
の部分は、中国語、英語、日本語その他の言語が使えるという意味で
APIとは関係なさそう。
キングソフトオフィスのAPIの詳細を公開しているところを探してみたが、
見つからない。
英語見ると脳が思考停止する。
こんなソフト使ってるやつが仕事バリバリできるはずがない
弘法筆を選ばず。
弘法じゃありませんから筆を選びます
お前は書き込むスレを選べよ
418 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/04(水) 02:59:13
Tecnet Plusはいいよ
計算式を書いたセルを見ると、セルに色は付くのに 文字に色がつかないんで、どのセルを参照してるのか分かりにくい。 ソフトの出来は良いんだけど、痒いところに微妙に手が届かないって感じがするな。
中国のソフトですから。
毛の生えた素人ほど、自慢げにif文使うからね それより、新規に作成したときのファイルサイズの大きさが気になる エクセルで上書きすると半分くらいになるのだが、何かが消えていそうで怖い
このソフトってExcel97のフォーマットでしょ? それの違いじゃない?97もってないからどうとも言えないけど。
423 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/14(土) 23:32:01
ぶっちゃけ、このソフトとオフィス97とだったら どっちがいいんだろ??
どう考えても97の方がいいと思うよ。 個人的には97は2000よりもいいと思ってる。 今も現役です・・・97
2003でおk
ただし、7500円までならば
使ってみたけど、これ似すぎでしょw 経由してもマクロ消えないし、ExcelとWordだけの人はこれにしてやろうかな・・
スパイウェア疑惑はどうなったの?
429 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/16(月) 12:14:19
中国語版ではマクロもサポートしてるらしいよ。 日本でもそのうち。。。かな?
軍事マクロ
>>427 マクロ消えないのほんと?
消えたと思ったんだけどな、見間違いか・・・
>>429 マクロサポートか、がんばってるな〜
VBScriptと一緒になるのかな?独自になるのかな?
>>431 KSOへ読み込んでる間は認識されないけど
保存したファイルには残ってた。
433 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/17(火) 15:00:01
あるすじからのマジ情報、日本でも夏か秋ぐらいまでにはマクロに対応するらしいよ。
9条は改憲してはならない。日本の為にならない。 日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。 私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。 Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では? A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。 なぜなら、日本には9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。 つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。 「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。 Q.それは日米安保によるものでは? そして、その日米安保も絶対ではないのでは? A.中国の良心を信じられないのはなぜですか? そして、日米安保は絶対です。 知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。 更に、9条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。 米国は日本を守る為に戦っても、(9条があれば)日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。 Q.9条が本当に「平和」憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか? A.これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。 「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。 (もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが) 更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。 Q.「9条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法(9条)を撤廃したいのです。 A.それは、貧しい考え方ではないでしょうか? 中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。 日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
9条改憲派の俺でもそれら A には全て「バカか?」と言いたくなるような回答だな。
真のバカは、寝言としか思えない434をいくら甘言と多大な利益供与を受けたからといって 日本人相手に真面目ぶって説いてしまう、加藤、二階、記念まき子他のおバカさん達だろ
キングのネックはマクロとOLEの対応だからね マクロの対応が終われば OLEの対応は他のビジネスソフトと同じだから楽だと思う
確かに、マクロやVBAがないので、企業ユースには導入できないという 声もあるね。 ただ、もし、VBAも自社で作成しているのであれば、互換性が問題にな るだろうなぁ。 どうせなら、VBAのライセンスをMSから受けて搭載しないのかな?
それやっちゃうとMSOffice売れなくなるだろw
440 :
438 :2007/04/19(木) 17:35:01
>>439 ライセンスするかどうかはMSが決めることだけど、ライバルである
WordPerfectにVBAをライセンスした前例もあるから絶対ないとは
言えないと思ってるんだけどね
絶対ないと言える
ライセンスすると高くなっちゃうだろうからなぁ。 もしやるんならKOffice Proとか別になるんじゃない?
443 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/21(土) 09:57:27
そうなっちゃうとMSOffice買うだろw
以下延々とループが続きます w
とりあえず、マクロもAccessも使わない奴等のDell製ノートパソコンには KSO2007で十分だ罠、30万浮いたし
KSOがフリーになれば、エクセル・ワードは初心者レベル、パワポ・アクセス何ですかそれ、マクロなんて知りませんが何か? なうちの営業部員のパソコンで使っても構わないんだけどな
5000円くらい払えよww
MSoffice は無料だろ 何でKSOに5,000円も払うんだ?
犯罪者乙
KSOが軌道に乗ったら、次はKOSを出して欲しいな。 Kingsoft OS。つまりWindows互換OS。
KSOSやろ。並べ替えをやりたかったんだろうけど。
ヒント KIS
うへw マクロが死んでた・・ 読み込んでExcel方式で保存しても、まれに壊れるのもあるみたいね
やっぱりマクロを使わない資料か、ただ見るだけ使うか。
456 :
453 :2007/04/26(木) 17:46:11
1ヶ月間、試しでマクロ要らない仕事のときにKSOへ読み込ませて Excelと行ったり来たりさせてたけど、不具合出たのは初めて コントロールが作成されてない、っつーエラー
なんだ、やっぱり使えないカスなんだな。 買わないでよかった。
リファレンスがあるのだから、99.9999%だとしても100%ではないんだよな。 ある程度、割り切って使う必要はある。
まあ MSoffice よりはバグ少ないから安心だよな、機能少ないから当り前だけど
しかしあれだな。機能比較表にライバルより×を 多くつける製品ってのは珍しいな。
461 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/29(日) 15:17:12
正直でよろしい
462 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/29(日) 15:25:16
使ってみたけど動作軽すぎワロタwww
464 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/30(月) 02:49:00
ユーザーニーズの低い機能は後回しで開発してるんだろな 期待age
465 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/30(月) 03:47:02
マクロ機能は一番需要あるだろ
466 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/04/30(月) 09:22:58
>>463 でも、こういうスタンスは好きだw
「不必要に機能は増やしません」的な。
マクロは最大の難関だろうけど、何とか乗り切って実装して欲しい。
マクロが使えない営業部の連中が使う分には問題ない だからフリーにしてくれ
469 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/01(火) 02:51:38
キングソフトすら買えない会社は貧乏すぎw テキストエディタで我慢だなwwwwwwwwww
うちの会社はキングソフトオフィスは買えないけど、MS Officeは買える。
471 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/01(火) 10:20:23
個人で勝手に使ってお客さんに提出するのは良いけど 会社としてはいくら互換があるといっても提出しにくいね
事務経理と技術系以外は問題無いだろ
473 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/01(火) 13:39:41
ネットカフェにインストールされてた マイクロソフトと思ったらキングソフトだった
474 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/06(日) 03:44:49
MS Office 2000から。 だまされたと思って使ってみたけど、 ワープロは乗り換えもいいと思った。均等割り付けができればなーと思うくらい。 表計算はExcelでマクロ使ってるから、乗り換え不可。 プレゼンは使わないしなぁ。。。 てわけで、ワープロのみ1980円で購入しました。 Oooも使ってみたけど、 DrawはEPSを吐き出すのに使ってるが、それ以外はどうも使う気が起きない。 重たいというのもあるし、それより一度慣れたUIから離れるのはなかなか難しい。 ちなみに職場で使ってて同僚に見せたら、あまりのそっくりさに笑いが取れるw MS Officeの全ての機能を使い倒す必要がある人には、コレでは不十分かもしれないけど、 「どーせメニューの半分も使ってないしなぁ」 って人には悪いソフトではないと思うよ。
ワープロしか使えない教授のパソコンならこれで十分。
>>476 標準で入っているWordPadでいいんじゃね?
WordPad は改ページが出来ないのでワープロとして使えない。
Excelも別になくてもいいと思う。 VBAは作成者が異動したらお終いだから、あんなの使うの素人だよ、 と、ソフトハウスの開発なんかも言ってる。 DB的なことやらすなら、素直にSQLでも使ったほうがいい。
480 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/07(月) 03:01:22
>479 だって、Excel利用者=開発専門家じゃないものさ。。。 SQL使える人なんてPCユーザーのどんだけさ。 そういう意味では大半のExcelユーザーは素人だろうさ。 いや、VBAったってそこまで高度な要求じゃなく。 単純なループ処理をマクロ組んで自動化させることとかがあるでしょ。 200人分の単票を印刷とか、そういうのに結構使うと思うんだけど。
マクロを覚えるとExcelでの作業効率が大幅にアップするからね。
パッケージ買っちゃった…orz. 体がマクロだから私には必要十分。
483 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/07(月) 23:51:06
あえて安いダウンロード版ではないのはなにゆえですか? マニュアル?
484 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/08(火) 09:19:57
体がマグロ?
マニュアルなんか読むやつは初心者。
ポイントとか?
487 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/08(火) 19:32:56
>483 会社のPC用です。クレジット決済だと稟議面倒くさ…なので。 >484 本マグロのような体型かも知れません…。 同じ手順(動作)は指が勝手に動くので、マクロのような者。 >485 マニュアル読むことはほとんどないですね。 >486 はい。それもあります。領収書で買って、ポイント貯めます。
489 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/09(水) 01:45:48
きちんとバージョンアップする姿勢が中国っぽくないな がんばってほしいわ
つーかね、マイクソだと予算がでるんだが、キングだと多分予算降りないとおもうんだよね だからフリーにしてくれ そうすれば予算無視できっから稟議も通りやすいし
1年試用できれば次の年の予算に計上できるんじゃね? 使って問題なかったから正式に買いたい、と。
492 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/10(木) 09:30:30
>488 なるほど。納得です。 >489 Writerの起動状態でIME無効になってるのが軽いストレスだったけど、解消された〜♪ >490 そーなんですよねー お偉方は機能関係なしに「名前」で買うから。 ホントね、「あんたのその仕事には¥5000で十分です」人ばかりなのに。
>>492 レスくれたところに申し訳ないが、うちの会社は「¥5000」では高すぎる
総務経理はともかく、営業はエクセル以前にパソコンがダメダメだからな
そういう意味でもマクロなんかの機能はなくて逆に正解なんだよなあ・・・
494 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/10(木) 21:30:11
営業だけど5000円をケチる会社には勤めたくないな
>494 使わない、使えないソフトは宝の持ち腐れ。つか、高すぎMS謹製オフィス…orz. 以前、ソースが出した、StarSuite?だったか5クライアントで1万円しないオフィス パッケージを買って、自分たち(社内)で使うだけなら、コレで十分とインストール して教えたが、MS謹製の解説本ばかりなので、「メニューが違うだの、何だのと」 結局誰も使ってくれなくなった。 安物買いの銭失い>漏れ orz. 今は、シンクライアントPCという便利な環境が手に入ったので、サーバ1本にプレ インストールされていたMS謹製オフィスが、複数人で共有できて大変便利。
>>494 ああ、書き方が悪かったな
5000円をケチるのではなく、5000円のソフト買っても使える頭の営業がうちの会社にはいないってこと
うちの連中はつい最近までオートフィルすら知らなかったし、横移動がTABってことも知らなかった
合計出すときもSUM使わずに、=A3+A4+A5+・・・・って手打ちでやってたんだぜ?
だからキングで十分なんだが、上の人間が馬鹿だからキングじゃ予算でねぇんだよ
497 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/11(金) 02:27:59
>496 でもさー、実際のところ、電卓を横に置いてパコパコ計算して、計算結果だけセルに入れてる人もよく見かけね?w それから比べりゃぁ「=A3+A4+・・・」も格段にましに思える。 「セルを使って式が打てる」こと知ってるなら、もう一言教えたらsumやaverageくらいは行けるんじゃね? にしても、マジメに、使わねーソフトに1台当り30kとか払うなら、キングソフトで25k浮かせて、その分こっちに給料に回せと。 同じ時間キー打ってたって作業効率が全然違うんだからよ。。。 とまぁ、隣の席で使えもしねーのにVista+Office2007を購入→持ち腐れにしている上司を見て思う。 「2007なんて高くて買えねーんだよ、UI違うんだからいちいち俺に聞いて来んなよ」と。
498 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/11(金) 02:39:21
>490 フリーであっても、それはそれで「信用ならない」とかいって導入したくないらしい。 値段=安心感なんでしょう。 てわけで、上司にAvast!+ファイアーウォールソフトを薦めたがそれは却下され、ウィルスバスター使っとるよ。 ま、俺の金じゃないけど。
499 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/11(金) 03:18:57
ソフトも使う人次第で価値かわるもんなw そんな人にはMSなんざ猫に小判・豚に真珠だよなあ
あと3ヶ月でリース期間が切れるPCのワードだけ壊れたので(MSオフィスのCDがみつからない) Kingのを入れてみた。 なんか罫線が全部消える時があるんですけど? どうせ印刷しかしないので編集しないことにしましたw
>>501 そういうことか。読まずにレスした。すまん。
MSoffice2007 なら無料でしょ
うん、そうだね
505 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/11(金) 19:31:44
無料ではないだろ。
ソースネクストは5月11日、オンラインでドキュメントの編集が可能な オフィスソフト「ThinkFree Office」を提供する米国ThinkFreeと提携し、 日本語版サービスを5月14日より提供することを明らかにした。 ThinkFree OfficeはGoogle Docs & Spreadsheetsと同じように、ブラ ウザ上で利用できるオフィスソフトだ。ワープロソフト、表計算ソフト、 プレゼンテーションソフトの3種類の機能を提供する。MicrosoftのWord、 Excel、PowerPointと互換性をもち、オンライン上でのファイル保存も 可能。ユーザーはメールアドレスなどを登録すれば無料で利用できる。 また、オフィスソフトのファイル共有サービス「ThinkFree Docs」も 提供している。 ソースネクストは「ThinkFree てがるオフィス」の名称でサービスを 提供する。サービス開始当初は一部のみ日本語化して提供するが、今後 は完全な日本語化を進めていく。また、ThinkFree Docsも日本語化して 提供する予定だ。 サービスの利用は無料。ユーザー登録すればドキュメント保存用に1G バイトのストレージが提供される。 ソースネクストでは同サービスで初年度100万ユーザーの加入を目指す。 また、今秋をめどにパッケージソフト版も提供する予定。パッケージソ フトは同社が販売する他の製品同様、3ソフトセットで3970円、1ソフト で1980円となる予定。 なお、ソースネクストではSun Microsystemsのオフィスソフト「スタ ースイート」も販売している。同社では、今後の両ソフトの扱いについ て明言しておらず、14日の発表会にて説明するとしている。
507 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/12(土) 00:09:49
スタースィートはジャングルに移動してソースネクストはシンクフリー。 それにキングソフトでオフィスソフト花盛りですね。
>>497 どーせこっちの懐には回ってこないんだし、無名なものを導入すると、だれが悪かろうと
トラブルのあったときに稟議書の最初に名前が書いてあることで要らぬ責任負わされる。
だったら、最初から高くて有名で年寄に無駄安心感を与えられるものを入れる。
システム担当が、ノートンだの、SCSIのサーバー用HDDだの、稟議にかけるのは、
そういう理由からだ。
Windowsもそうやって選ばれてるし、かつてはNEC98もそうだった。 まー、なんていうか事なかれ主義なんだよな。
だってその方が安心じゃん?
近頃MS-Officeの穴が発見されすぎててうざいので 多少穴があっても突かれにくいオープンオフィスに してしまった。
オープンオフィスの使いにくさは異常。
>>512 セルの選択方法はExcel互換にしてもらいたかった。
なんで最終的に選んだセルがアクティブになるんだよ。
数値入力するだけのPCにExcelはもったいないんでCalcにしようと
しているんだが、一般的に使う機能はExcelと操作を一緒にしとけ。
514 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/12(土) 10:53:39
>512,513 一度慣れ親しんだUIから抜け出してまったく新しいUIに移行するには、相当な操作性の向上がないと駄目だろうね。 PC98からWindowsに移行したのも 「文字入力以外のほとんど操作がマウスで完結する」って点が優れていたんだろうし。 そういう意味で、大半のユーザーがMS-Officeの操作に染まっている現状からすると、 そのUI設計には逆らわずに、UIの独自性を捨てて「似たもの」を安く作ったKingsoftは、判断としては正しいと思う。 UIが変わったMS-Office2007がまだ評判悪いっぽいのもそういう理由でしょ、きっと。 普及のための問題点は、知名度の低さからくる信頼性の低さだけなんじゃね?
516 :
YBBUser :2007/05/12(土) 12:33:35
シリアル流出してないなあ。。つうことは、あまり普及してないんダろなw。
517 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/12(土) 12:36:29
518 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/12(土) 12:37:59
アカデミックなら1kだもの
オンラインで管理してるからシリアルあっても2重登録できないんでねーの?
>>503 まぁ自宅で使う分にはWindows系のソフトほとんどは「無料」ではあるけどなw
会社で使う分にはそうもいかない・・・はずなんだが・・・・・はずなんだがなぁorz
うちの会社ってマジだめだめだなorz
ちゃんとした大手でもバッタもん使ってるよ ウチの業界だけかもしれんがw
522 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/13(日) 00:16:45
キングソフトがいいと思っているUIを提供してるところとか ルナスケープとかスレイプニールと似たようなもんだよな。 そんなに非難されることかね? と思うのは俺だけ?
ここ最近の話題であれば、このスレの誰も非難なんてしてないぞ
524 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/13(日) 21:31:29
さほど使いもしない学校の生徒用PC100台近くに、すべてMS-Officeが入ってるのって無駄以外の何ものでもないと思う。 多少の割引があったとしても、単純計算で、2万×100台か。 声を大にして「Kingsoftにしとけ!」といいたい。
ソフトウェアの値段って何なんだろうな。
527 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/13(日) 22:48:40
うちの学校、普通に1台あたり3万くらいずつ払ってるが。。。
528 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/13(日) 23:37:25
>>525 その値段は学校向けはMSが独占することが条件じゃなかったっけ?
MSに毎年オフィス税払うのはもったいない
>>526 不具合とかバージョンアップとかは無しとして
一度作ってしまえば、コピーコピーでいくらでも増えるもんだしね
開発日数 * 1人日の単価 * 開発人数 / 売れるだろう本数 が妥当なんだろうけど
MSOfficeは高いよね・・・
>>528 おおむね
100台以上、管理者を置いてソフトウェアの配布、ライセンス管理、一次
ユーザーサポート(要するに普通のソフトウェア
代金の大半にあたる)を自前でやる必要がある。
>>529 製造原価・流通経費と各社のマージン50%、カスタマ
サポート30%、ライセンス管理15%、開発費5%。
>>529 >>531 ま、パソコンのソフトに限らないけどな
コンテンツ(メディア)産業はだいたいそんな感じでしょ
533 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/17(木) 22:37:36
534 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/18(金) 02:09:42
>533 こういうところからユーザーが拡がっていけばいいねぇ。 でも、普通に使ってるだけじゃあまりにMS物と変わらなすぎて、 そもそも別物だということに気付かないんではないかと危惧。
MSOfficeではありませんと店側も注意書きは必要かな? マクロを保存してる状態でどうなるかが、ちょっと怪しい・・・
確かに。 分かってて使う奴はいいけど MSOfficeと思い込んで使うと店にとっても客にとっても トラブルの元だよな
537 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/18(金) 14:14:30
OOoよりは遥かに使いやすいな バージョンアップするなら軽く動作するのを重視してほしいね
OOoは初期設定がめんどくせぇんだよな
ちっちゃなウィンドウに山のようなツリー、聞き慣れない用語、 そしてあの変なUI、自動更新無し。Java入れさせる、とどめが 重い。
KingsoftのWriterのWordとの互換性には満足 これまで一太郎、StarSuite/OOo、EIOffice、ついでにWordProと Wordとのデータ互換性を謳ったワープロを使ってみたことがあ るが、断トツのできだな(あくまで互換性についてね) 社内用のマニュアルとして、1ページの中に1段組みと2段組 みが混じっていて、しかも、本文中に表や図、写真が山のよう に挿入されているWord文書があるんだが、Kingsoftではわずか に行ずれ(5ページぴったりだったものが6ページ目に3行超 過)が生じた程度で、手直しも簡単に終了 一太郎は意外と健闘で、まずまずのでき StarSuite/OOoは論外。手直しする気も起こらない
ええ?あと13日とかなんとか出てきた。 使えなくなるの?これってバグ?それともウィルスに感染したのかな? あきらめて2000使うか・・・・
>>541 試用版のままじゃないの?
もし、レジストしたハズなのに出るんなら、
レジストの失敗だろうから、
再レジストしてみたら
543 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/20(日) 15:08:24
544 :
541 :2007/05/20(日) 15:15:58
そのようで・・・・ 今、サイト見て20分悩んでワープロと表計算だけ買った。
>>544 KingsoftOffice2007 Personalっていうのを買いました?
546 :
544 :2007/05/20(日) 16:20:41
KingsoftOffice 2007 Personal (ワープロ+表計算) \3,480 (税込) プレゼンテーションも買えば良かったのかな・・・・でも一階も使わなかったし・・・・
547 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/20(日) 16:53:12
プレゼンテーションはキングソフトオフィスで 一番完成度が高いみたいだから一緒に買って 良かったかもね。 会社でプレゼンテーション使っているけどMS買うの馬鹿らしくなるほど 全く同じ。
548 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/20(日) 20:25:25
プレゼン、そんなに出来いいんですか。 使う機会もないし、表計算が要らないからと思ってワープロしか買わなかったけど、 ワープロ+プレゼンがあったら買っても良かったかなぁ。
549 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/20(日) 21:27:32
しかしまあ3年後には陳腐化してるだろうね、このOfficeで作れるファイルじゃ
表計算…MSの画面と操作体系が似ていて、四則演算と簡単な関数があれば十分。 ワープロ…あんまり使わないのでプリントできれば十分。 プレゼン… 同上。 こんな漏れだから、1/10の価格差は捨てがたいな。
551 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/20(日) 22:04:00
陳腐化していいんだよ、ファイル形式なんて。 その時代が求めている形式に合わせれば。
MSoffice は無料だろ オマイら何やってんの?
553 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/20(日) 22:09:42
そのうちヤフオクとかでマイクロソフトオフィスです! とかいって売る中国人が出てくるに100元。
>陳腐化してるだろうね、このOfficeで作れるファイルじゃ 君、ファイル形式に何を求めてんだ?
555 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/20(日) 22:30:09
MSの2007でのファイル形式がスタンダードになったころにキングソフトとgoogleが互換対応w PDFとかもそうだけど先端走る企業は大変ですな
556 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/21(月) 08:30:11
これからのファイルフォーマットは 「Open XML」か「OpenDocument」になるんじゃない? これの両方に対応しておけば、今はとりあえず安心。 それに加えてMSOfficeのファイルフォーマットが使えれば最高! ようするにKSOfficeが最高ってことさ! 会社じゃ導入しないけど。
557 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/21(月) 09:31:05
中国にはLinux版があるらしい。 今と同じくらい使いやすいならOOoいらなくなるな。
Linux版が出たら間違いなくOOoは終了だな。
OOoはドローソフトだけ残してくれれば・・・
561 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/21(月) 23:36:59
>>559 そ、そ。
うちもOOoはDrawのためにインストールしてあるようなもの。
kingsoftで良質なドローソフト作ってくれれば解決なんだがなー
でも、MSでドローソフト出してないから、出さないか。。。
Draw.NET
563 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/21(月) 23:48:28
ここてチャンコロの集う場所?
564 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/22(火) 00:12:46
中国じゃキングソフトはオフィス以外にも色々出してるけどな
565 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/22(火) 01:01:38
>>563 れっきとした日本人だが。
じゃなきゃわざわざこのスレになんてこねーで、MS物をコピーでも海賊版買うでもするんじゃねの?
自慢じゃないが俺もソフトは買ったことないぞ。
俺もPCに付いてくるOS以外は金払ったことない
パソコンってハード以外は無料だと思ってるから ただ、「金を払ってリスクを犯す」楽しみもある それがキングソフトクヲリティだと思ってる けど、会社で使う分には無料のほうがいい
メーカーPC買えばプリインストのソフトで十分満足してしまう
俺なんかPC本体分しか金払っ(ry
572 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/22(火) 23:48:08
そろそろキングソフトの話しようよw
というわけでキングソフトに金払ってない中国人民がうらやましいです。
藻前ら、自分の働きを無償でできるのかい? 自分の人生をボランティアで過ごせるのかい? 誰かに施し受けながら、衣食住が満たせるのかい? 見合った対価は貰うなり払うなりする姿勢は持ち続けていきたいな。漏れは。
あっそ、はい次の方 ↓
576 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/23(水) 12:22:08
>>574 に同意。
そのうちハードウェアもタダにしろとかいいかねないなぁ。
Googleが広めた無料モデルの弊害か?
タダのPCとか、タダの携帯とか、普通にあるよね。
何でタダだといけないの?
579 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/23(水) 18:55:47
性善説で成り立っているようなシェアウェアを解っていて対価を払わないようなのはクソだと思ふ。
>577 無料であるが故のカラクリ(ビジネスモデル)もある。 巡り廻ってくる…ってことだな。ずる賢い奴はその辺をくぐり抜けている者もいるだろうが…。
>>576 単にもっと安くなればいいんじゃねーの?
音楽CDだって3kとか高杉だろ?1kならコピーしないで買う奴もおおいんじゃね?
OSやオフィス、アドビだって、5kくらいで買えるなら金出してもいいと思うぜ
582 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/23(水) 23:57:16
まーキングソフトは5000円で買えるビジネスソフトウェアとして観ると金額以上のお値打ちあると思うよ。
日本語正しくないあるね。 お値打ちあるとは言わないあるね。 お値打ちだ、あるいは、値打ちがある、が正しい日本語あるね。
口語では助詞抜きはよくあること。
>>583 横レスで悪いが、「お値打ちだ」よりはむしろ「お値打ち品だ」のほうがいいと思うぜ、チャイニーズの留学生くん
どっちでもいいよw
587 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/24(木) 22:18:06
意味わかるならどうでもいいだろ
そういう安直な姿勢が国語教育を迷走させるのであって
589 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/25(金) 09:52:00
(無料なので一概には比較できないが) 使いにくくて重くて互換性もイマイチなOooなんてらないよね Draw以外。こいつだけは優秀な1アプリになる。
590 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/25(金) 10:11:34
比較するならスタースィートとかな。確かOOoベースだよね?
591 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/25(金) 10:54:52
それより、ド近眼としては眼鏡の枠が大きいと レンズ越しに見える歪みが気になる あまり気にしないで大きいセルフレームを買ったら 思いっきり目立って結局使っていない
592 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/25(金) 11:10:47
コンタクト使えよw
それよりも表札ジェットを買ってきたんだけど 落下した虫にとどめを刺せとか注意書きに書いてある。 なんかワロタ。
Gにかけたけど、凍り付く前に逃げられたぞ!
595 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/25(金) 20:35:55
それよりも今日バイトにいってきたんだよ。 日給で6000円だと。安いぜ。
お前の給料を語るスレじゃねぇよ、ぼけ
まあその通りだけど、前より人が足りなくなってるこの御時世に 何も手当ての付かないバイトが日給6,000円とかありえねーw
598 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/25(金) 20:54:49
バイト1日で買えるオフィスソフトはキングソフト!
599 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/25(金) 21:12:03
すげー >598がキレイにまとめたw
601 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/26(土) 00:52:57
お値段以上、ニトリオフィス2007
602 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/26(土) 08:22:39
だれか、尻有か、ベータ版をアップしてよ。
et 162DA8(164034) , wpp 160E88(162258) , wps 15E894(15FC08) 53 8B D8 B8 1D 00 00 01 → 33 C0 40 C3 90 90 90 90
605 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/26(土) 13:07:49
対価くらい払えよ
>>598 がいってんだろw バイト一日で買えるとw
期限切れたら使えないの? それとも警告が出るだけ?
607 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/26(土) 16:09:05
使えなくなる。
608 :
606 :2007/05/26(土) 17:30:03
がーーーん!
5,000円位出してやれよ・・・
鼻の伸びたドラえもんを作ってテーマパークに 見せびらかすような国民が作った模造品は 無料であるべき。
似てますか? あれはグリム童話に出てくる… orz.
612 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/27(日) 01:42:50
童話だろw
613 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/27(日) 07:35:20
ベクターでダウンロードしたエクセル用のプラグインが動いたぞ
グリム童話に出てくるトラエマンをドラえもん呼ばわりとはひどいですね!
5千円だって大変な人はいるんだよ。
それはたいへんだな
いくら似せても所詮は偽者だしな 無料の実績あるOpen officeが出回っている中で 金払って実績ないソフトを試そうとする勇者はそういないと思う。 同じものが安いなら良いが偽者なら安くて当然、安くてもいらないだろ。 二年後三年後がどうなっているか想像もつかないしな。 あと、すでにMS Office 2007とは互換がないんだろw 法的な問題に興味持っている人は多いと思うけど使いたいと思って興味持つ人いるんだろうか。
619 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/29(火) 05:02:03
取引先とのやり取りがあるから、まだ97互換で作ってる。 これだからひきこもりはw
OOoはない。 あれだけUIが違うと、普通の人はかなり奇異に感じるし、 慣れるまで相当な学習コストがかかるんだよ。
622 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/29(火) 07:57:45
中国系の企業って営業も品がないなぁ。
623 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/29(火) 09:25:23
UIや機能が似てるのが駄目なら、 MIXIの後に出て来た無数のSNSも 全部アウトだな。
デザインは保護されないんだよね、確か。
MSはそのUIに特許を持っているんじゃまいか?
動作が軽いのが俺的には一番の利点 もちろん安いってのもあるけど
627 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/29(火) 14:14:57
個人的にはオープンオフィスがMSの特許に侵害してないか気になる。
つーかOpen Officeがタダなんだから安いってことは絶対ない。 高いだろ。 ローレックスに外見を似せた偽者のロータックスは千円でも高いだろ。 ローレックスより安いっていっても偽者なんだから最初から同じ値段で売れるはずはない。 ルイ・ビトンに似せたルイ・ビチョンという偽者ハンドバッグが5000円でも誰も買わないね。 UIが似ているとか似ていないのか気にするような奴は本物じゃないと気持ち悪くて使えないだろ。 似ていてもどこかが違うんだからよ。 偽者宣言している時点で本物を越えることはないし誰もこんなものほしくない。 UIが似ているといって裁判になった例はあるよ。 LotusかどこかがジャストシステムのオフィスソフトのUIにパクリがあるとかいって訴えられた。 どっちが勝ったか忘れたけど裁判は長くかかっていてジャストシステムが勝ったとしても訴えられた損害は大きかったと思う。
>>630 またいいかげんなことをw
松下がジャストシステムを似てると訴えた件は
最終的にジャストシステムが勝った。
ユーザはあんなことで訴えた松下のほうに反発を覚える人間が
多かった。
>UIが似ているとか似ていないのか気にするような奴は
そう思う奴が使おうが使わなかろうが自由だが
OOoを敢えて否定する意図は何だろうか。
潰したいの?
こんな偽者作られたら気分悪いだろうに。 偽者なんだかろよ 海賊版じゃねーか 偽者 偽者 著作権無視、人権侵害
634 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/29(火) 18:39:47
>>630 > 偽者宣言している時点で本物を越えることはないし誰もこんなものほしくない。
はいはい、おまえが決め付けるなよ。
ようはOOoもキングソフトも認めないってことか?
偽者っていうが、どっちもあまり変わらんと思うけど。
なんなら、関数もUIもすべて独自のフォーマットでどうぞ?
>>633 人権侵害ですか。そうですか。誰が誰によw
635 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/29(火) 19:05:11
>>630 ローレックスに外見を似せた偽者のロータックス=KINGSOFT Office
実は中身がローレックスで外見だけGショックだったりしてな
>>636 >実は中身がローレックスで外見だけGショックだったりしてな
逆ならともかく、これ絶対いらねw
638 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/29(火) 19:48:15
UIと機能が似てるから良くないっていう主張する人は何を良しとするのかわからない。
639 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/29(火) 19:49:36
>実は中身がローレックスで外見だけGショックだったりしてな 案外使えるんじゃないかw
640 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/29(火) 21:42:07
「使いやすい、MSOじゃなくてもコレで十分だ」と思う人が使えばいいだけの話で、 UIが似てるからだの、中国産だからだのと、おとしめる必要はドコにもないと思うのだが。 大枚はたいてMSOを選ぶのなら黙ってそっちを使えばよか。 ここの賛同者は、MSOの使い切りもしない機能に払う金を他に回そうということでしょ。
使いやすけりゃ何でもいいよ。
つーか、偽物じゃないだろ しっかり「キングソフト」って書いてあるし「MSと同じようにしちゃいました」と書いてあるし誰が見たってMSとは違うと理解できるだろ
643 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/30(水) 03:29:50
>>642 ロータックスもしっかりロータックスと書いてあるが
外見からローレックスの偽者と言われている。
ロータックスとしっかり書いてありローレックスとは違うと理解できるが
故意的に外見からは容易に区別できないようにした著作権侵害、人権侵害、女性差別、知的財産侵害、窃盗、幼女誘拐監禁行為だなこれは。
こりゃ、叩かれるは。
644 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/30(水) 03:33:35
こんなモラルのない偽者は中国人しか作らないし売らない。 ディズニーランド偽者の遊園地と偽者ドラエモンキティーと同じ。 こんなの買う奴は中国でも行け。 日本人の恥は誌ね Microsoft Officeの偽者キングソフト死ね 中国人みたいな真似すんじゃねーよ! 偽者パスポートでも使って中国へ移住して偽者ディズニーランドでも煎っとけタワケが!
645 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/30(水) 03:39:13
モラルのないソフトを使う奴は日本人の恥 偽者まがい物使ってんじゃねーよ 恥、恥、恥 市ね、誌ね、氏ね、市ね、師ね、史ね、死ね、詞ね
MS社員乙
647 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/30(水) 08:34:25
>>644 >中国人みたいな真似すんじゃねーよ!
中国製でしょ?
さすが中国人、コンセプトが嫌らしいよ。
648 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/30(水) 09:52:33
差別主義者の皆様こんな過疎板まで来てご苦労様で。
649 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/30(水) 12:31:45
あ〜あ、開き直っちゃったよ。 「耳の大きな猫です。」って言っていれば 面白かったのに。
中国産の食料品を買わないなら解るけど 中国産のウチ合法なソフトを叩く意味が解らんw
651 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/30(水) 19:42:17
坊主憎けりゃ袈裟どころか吐く息さえも憎いってやつでしょ。 叩けるものは何でも叩きたいんだよ。 はたから見れば「必死だな」の一言。
652 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/31(木) 17:42:12
だれか、尻有か、ベータ版をアップしてよ。
5千円前後なんだから買えよ! 恥ずかしい奴だな。
654 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/31(木) 19:35:51
こじきかよ
KingOfficeに金なんか払うわけないアルヨ
656 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/31(木) 21:49:12
123とか346をフリーにすればよいのに。 なんで、売れないソフトにいつまでも固執するのだろ?
そこそこ売れちゃってるからに決まってるでしょーが
658 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/31(木) 22:10:39
今はうれてないよ
太郎さんも五年とか三年前のやつをフリーにすれば もっとシェア稼げるんではないか?
660 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/05/31(木) 22:27:39
>>659 それはいいアイデアだが、最新版が売れなくてジャストが沈むw
んだな。俺は太郎は2004、花子は11のままで止まっている。 それで十分だしな。
学校向け無償ライセンスのキー教えてくれ
>>663 それ、マジ?
マジならインスコするんだが・・・
デスクトップは堕としたMSO2003入れておけば済むが、能ー登は少しでも容量食わないソフトがいいんでKSO考えてる・・・・
665 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/03(日) 00:59:39
ノートPCにキングを入れてるけど動作が軽くて必要十分。 オープンオフィスと比較したけどMSに慣れているからキングにしたよ。 今のところ問題なしです。
Pandora とかに載ってるんじゃないの。
ダウンロード38M インストール時98M ・・・・やっぱり能ー登用に購入すっかなぁ
バカまるだしかよ 一番安いノートでも80Gのハードディスク積んでいる時代だぜ もうアホかバカかと 新しいノートパソコン買えよバカ
670 :
↑ :2007/06/03(日) 14:51:31
こういうの恥ずかしいよね
構わない方がいいよ きっと近づいちゃいけない人だから
偽物使うなんて中国人の真似はできんわな
偽物じゃないよ 本物のキングソフトだよ
674 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/03(日) 23:43:08
>ダウンロード38M >インストール時98M すげーの軽いな MSのいらない機能は削いでシンプルで良し
675 :
YBBUser :2007/06/05(火) 08:35:28
偽物なんだから、尻ここに公開してよw。
677 :
sdk :2007/06/05(火) 17:11:06
君の妹や母のおまんこを挿入して気持ちいいよ
MSOの尻入れたら通るかな・・・・
679 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/05(火) 21:38:42
一太郎のフリー化は無理だと思うが、三四郎。五郎、スーパーオフィスは フリーにしてソースコード公開してもよいんではないの?
フリーにしてソース公開するにはかなり金がかかるよ。
682 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/06(水) 13:20:21
ジャストシステムは買えるなら買いたい会社だろな ヤフーやグーグルからみれば。
どぉかなぁ?買ってまで手に入れたい企業ではないかも>株)丁度設備
ATOKは素晴らしいですよ。 と、そろそろスレ違い・・・
ネットで辞書ファイルを共有できるサービスがかつてあったと思ったが…今でもあるのかな? グーグルのサービスでWin/Mac/Linux などでATOK辞書を常にシンクロできたら便利ジャマイカ?
686 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/06(水) 17:41:00
現在「集団ストーカー」というのがよく話題になります。 創価学会がやっているとか、探偵社がやっているとか、色々憶測が飛んでいますが、 実際には学会が行っている犯罪です。 学会の中には創価班・牙城会という部署があり、ここには 「学会・学会員とトラブルを起こした一般市民に嫌がらせをするセクション」 が存在します。 この連中は学会の敵を監視して、嫌がらせをするのが仕事です。 こいつらが行っている任務が、集団ストーカーです。 学会員は組織的なネットワーク網が充実しているため、実行部隊には学会員を使っています。 パッと見には、誰が学会員だとかはわからないでしょう。 それをいいことに、学会のネットワークに個人情報を流し、嫌がらせをさせているのです。 「仄めかし」というのは本来、「どこにいても対象のことを知っている人間がいる」 =「どこにいても監視されている」と思わせることが目的です。 それを治安を破壊する者でなく、単なる一般市民に対してハイテクを駆使して 集団で行うのが、学会の集団ストーカーです。 公安なども行っているという報告がありますが、創価学会は一般市民に対しても 容赦なく実行してしまいます。 また集団ストーカーの後始末は精神科へ行かせて証言能力を奪うか 社会的に抹殺するか学会員にするかのいずれかですが地域や親戚家族をも 巻き込んで猿芝居を演じて基本的には絶対に精神科へ叩き込みます どちらにしても、学会が、その体質として受け継がれてきた敵対者をひっそりと 抹殺する方法が集団ストーカーといわれているものの実態です。
688 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/06(水) 20:22:48
「容量が軽いため〜動作が軽快に」っていうのは、いかにもバカっぽい文章だよな。 MS Office はいらんところでシステムに食い込むから重いっつーの。容量は関係ない。
何となくDLしたβ版でいまだにお世話になってますよ
>>689 単純に容量が少なければHDが圧迫されない分、MSOよりも安定する、はずだが?
はずだが? なわけねーだろ。単純とおりこしてバ(ry
694 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/08(金) 23:48:47
軽くて悪いことはねーだろ。 言葉としては間違ってるけど、意味わかるよw
大切なのは大きさじゃないってことだよ あまり小さいのは逆に困るけど、無駄にでかいのも逆効果 固さ(堅牢性・安定性)と、太さ(サポート力)が重要ってことだ そうだろ?
697 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/09(土) 09:22:29
認証番号って、どっかにウプされてますか??
海外にあるよ
699 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/09(土) 18:37:12
ちんこもそう
ほんとだー
キングわるくねーんだが、どうしてATOKが起動しないでIMEが起動するんだ?
702 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/16(土) 15:43:46
元々MS前提だから、IMEとひもつけてると思うよ。
なるほど・・・orz サポートにメールしても「原因わからね、スマソ」「他にも同じような質問があるんだが再現できね」「環境晒せ」との返信だったんだよなぁ まぁ日本語入力システム自動起動を切ったから別にいいんだけど、フリーのエディターでもできることが何でチャイナの技術でできねーんだろ・・・
>>703 MS-IMEをアンインストールしたらどうなるんだ?
705 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/16(土) 19:43:00
>>701 〜703
ふつうにATOK2007が起動しているんだが
706 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/16(土) 22:42:28
>>701 うちも何の問題もなくATOKが自動起動してるぞ??
>>706-
>>708 d・・・どうしてなんだろorz
原因わからねorz
かしーなぁorz
IMEは入れたままだけど
709 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/17(日) 01:15:31
IMEかATOKか選択できるような機能がほしいって要望だしたら?
月刊WindowsUpdateの後だと、なぜかMSIMEがしゃしゃりでてくるようになる
コレ使うのと オフィス2000使うの どっちがいい? それぞれ優れてる所、イクナイところなどあるの?
MSO マクロ使える。 エンドユーザーにファイルを渡しても安心。 KSO マクロ使えない。 エンドユーザーにファイルを渡してもちょっと心配(正しく表示されるのかどうかで)。 個人で資料を見るとかなら、KSO 会社で使うならMSO
714 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/17(日) 21:20:52
>>55 >数字打ち込んだ後に電卓で計算してるんだからな
ワロタ
パソコンいらないじゃん
715 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/17(日) 21:22:53
オフィスなんてジャンク屋のオフィス2000パーソナルで十分だろ
>>715 未だにこんなこと書いて訳知り顔なんてカワイソス
>>703 自動のWindowsアップデートしたんじゃねーの。
IMEはアプのたび、ゾンビのように蘇る。
皆様情報心よりd 色々やってみたけどIMEだorz まぁ特に不自由ではないからいいけど 原因は、Windowsアップデートなのかな・・・orz
ATOK2005 問題なし こういう問題はATOKを入れ直したら解決するお adobeがMS-IMEを立ち上げるのにむかついたのを思い出した
>>718 つうか、ATOKのアップデートしているよね
していないならジャストシステムのホームページにいって落としてみなはれ
>>720 してなかったorz
で、してみたんだけどorz
>>719 のアドバイスに従って、週末にでも入れ直してみます
723 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/20(水) 20:50:24
42052 KB か 本家ですら、試供版の提供はしてないのに、これはなんだろうね
726 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/21(木) 11:49:18
はぁ、偽者じゃね?
>>692 >>694 容量が小さければ軽い?
HDDを圧迫しなければ安定する?
10kバイトに満たないようなコードでもPCの動作を重くしたり、不安定にすることもできる。
逆に、コードサイズを増やすことで、動作を軽くすることもできる。
確かに、出来の悪い環境だとスワップが増えることで不安定になることもあるだろう。
だがしかし、たいていのプログラムはその他の要因、早い話バグの存在によって不安定
になっているものだ。つまり不安定になる大半の要因はサイズよりも作りの悪さなのだと
いっていい。
FDに入らないソフトは糞だと思ってた時もありました。
2週間も前の書き込みにレスする態度に感動した!
複素数の関数COMPLEXを扱うにはどーしたらいいのでしょう?
むりぽ
関数を自作する。 もしくはJavaとかPythonとか呼ぶ
ATOKのどのverから使えるリストとか有るの?
735 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/24(日) 15:57:50
ATOKはどのバージョンも使えると思うよ。
736 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/28(木) 03:26:37
すまんエイトック使うメリットってなんかあるの?
それってMac使いが「Windows使うメリットってなんかあるの?」って言うのと 同じレベルの質問だと思うんだが
738 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/29(金) 03:56:05
いや、ていうより「Mac使うメリットってなんかあるの?」ってWindowsユーザが訊くようなもの。 エイトックは少数派だし。
739 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/06/29(金) 10:01:15
OUTLOOKはでないのか? 1000円くらいなら買う
Beckyつかってろ
文書を書くことが多ければATOKは手放せないよ。 2chだけなら必要ない。
Outlookが欲しいのはメールじゃなくてスケジューラでそ。 PocketPCだと同期ツールがOutlook前提だったりするし。
743 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/05(木) 15:51:04
744 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/06(金) 11:41:33
これいいね! VistaでExcel2000使ってんだけど、IMEの変換で落ちる時があって困ってたんだよね。 たいした機能使わないのにOfficeをバージョンアップするのもバカらしくて。 マクロとか使わないからこれで十分!
746 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/06(金) 14:33:37
745のも中国産だね。 3年前くらいから日本にあるけど使えないオフィスソフト。 キングソフト>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>E.I.O くらい差がある。
ツールバーが縮まないのは不便だな
PC 1台を複数アカウントでユーザを使い分けているわけだが、 アカウント毎にシリアル入力を求められるけど、同じシリアル を入れて使っていても元が1台だから問題ないんだよね?
試して報告しろ
750 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/07(土) 06:41:48
>>748 もちろんその場合もアカウント数分のライセンスをご購入いただく必要があります。
Office Ultimate の場合、アカウント数×89,040円のお支払いとなります。
OfficeのライセンスはCALじゃないだろ?
752 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/07(土) 15:51:48
すまんキングソフトの株って東洋証券とかで買えますか? これけっこう普及する気がするんだが。 あと、アンチウイルスソフトの価格破壊にも期待してる。
キングソフトの日本法人は上場してない。 中国キングソフト(金山軟件股有限公司)が本国で上場しているかは知らん。
754 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/08(日) 01:44:07
752> 確かにキングはこれから伸びる気がするな〜。
ODF対応してる?
756 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/08(日) 13:06:22
ODFは対応してないな
757 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/09(月) 03:55:07
キングソフトのほうがオープンオフィスより使いやすいね 知名度が上がると結構売れそうな予感
758 :
748 :2007/07/09(月) 09:29:52
759 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/10(火) 08:18:23
キングソフト大人気らしいね
大人気かどうかは知らないけど、 MS謹製Officeまでの機能は要らない者にとっては費用対効果としていいんジャマイカ? 気になる点は、中華製…と言うことだけだな…「中華=粗悪品」のイメージがあるもので…
中国は広いから全部同じと思うのはどうかと。 というか、情報工学系の方々は(少なくとも今はまだ)ちゃんとしてるんじゃないの?アメリカ程度には。
これ以外にもいろいろ出てくると思うよ。オフィス系アプリ。 OpenOffice.orgにしても東アジア向けは中国でやる事になってるし。 このソフトがいずれODFをサポートするのもほぼ間違いない。 日本じゃいまさらオフィス系ソフトやる気にはなかなかならんしな。 粗悪品は気にする必要ないだろ。粗悪なら買わなきゃいいし 買った後なら代理店に文句を言えるし開発元がどこかも判る。
食品、医薬品、100円ショップやノベルティ製品など大量生産品での諸問題ニュースを 目や耳にするたびに、あちらの物は大丈夫? と思ってしまう。まぁ、日本国内を見ても 怪しい物(事)が露呈するから、十把一絡げの物言いは避けるべきなのだとは思うけどネ。 自問自答。 価格ばかり追いかけるからしっぺ返しとなっているのだろうね… orz.
理想的には3500円くらいになるとベストなんだがサブマシン用にMSOfficeイラネぇから購入するわw
安物買いの銭失い
766 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/11(水) 03:55:32
オープンオフィスの存在を知ったとき、わくわくしながら起動したが あまりのモッサリした起動&動作と反応の鈍さ、さくさく感のなさに 印す子したこと自体忘れた。 そんでもってキングソフトのヤツ印す子したんだが、これは良い。 さくさく感とオフィスに似た操作性がマル
OOoの時は慣れるので精一杯だったが、KSOだと逆にMSOが使いにくく感じることもあるしな
両方インスコしてるが気づくとKSOしか使わなくなった俺がいる・・・。
ベクターで3980円のはずだが
β時代に不具合とか要望おくりまくって、ライセンスコードをゲットした俺は勝ち組
771 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/12(木) 09:31:14
今のところオフィスソフトではMSの対抗馬の本命じゃないかな
772 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/12(木) 14:54:54
キングソフトスプレッドシートはめんどくさいのでエクセルって読んでる。
オレはニセクセルてよんでる
>770 (^^)//""""""パチパチ あんたが大将。 >771 それを言うなら「対抗馬」のままジャマイカ。 >772 安くて財布に優しいから「エコセル」だな。 >773 MSオフィスに似てるから「似セル」だな。
じゃあパクリだから「パクセル」
↑ ウマイ!
エセクル
778 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/13(金) 00:55:20
デリヘル
781 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/13(金) 01:52:17
>>769 ホントだ。これが最安みたいね。
申し込みました。サンクス!
783 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/14(土) 02:35:20
ところでフォトショップのぱくりソフトはないの?
784 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/14(土) 11:51:41
>>783 フォトショはエレメンツがあるからまだいいが、イラレの安いバージョンが激しく欲しい。
結局、高機能なソフトであっても全部の機能って使わないんだよな ある程度機能を絞り込んでいても影響ないようなものも多いんだし、 機能制限付きの廉価版と完全版とかバリエーション増やして欲しい
Plug-in販売に汁。
でもそれやると、ココイチのカレーみたいに素じゃ汁だけ、ってことになりかねん
「舞妓Haaaan!!!」タイアップラーメン「あんさんのラーメン」みたいでいいんジャマイカ?
789 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/14(土) 21:16:27
>>784 はげど。フォトショとイラレのパクリ激安版も作ってくれ>キングソフト
>>789 使う人が限られてくるから作りにくいんじゃないかな
オフィスは、どこでも使われてる代物だしね
【無料】と書かれて無くても 午前中はノンスクにしてる局やスカチャンHVのナショジオ物などは、ノンスクになってるから未契約でもみられるYO いろいろ捜してみると良いです
著しく誤爆 スマソ
最近キングソフトがブームらしいね
はやってるってことだろ? 俺の周りではキングソフトのキの字も聞かないけどな。
797 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/19(木) 16:10:04
VBA版なんてあるの?
799 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/19(木) 16:19:16
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEe VBA対応&プラグイン追加キターーーーーーーーーー
キングソフト株式会社はKingsoft Office 2007 Standard(VBA対応版)を発売いたしました。 .,Å、 .r-‐i'''''''''''i''''‐-、 o| o! .o i o !o .|\__|`‐´`‐/|__/| |_, ─''''''''''''─ ,、 / _ / \ / / i | ● (__人_) ● | M$2007キングカワイソス・・・ ! ノ 丶_ ノ
801 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/19(木) 17:58:01
802 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/19(木) 18:55:27
すげーなw ワクワクしてきた
803 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/19(木) 21:04:42
もしかしてC#でも使えるの?
バージョンアップ記念カキコ! >ページ設定を既定値として設定する機能を追加、>[Alt]ボタン+マウス選択で、縦方向での文字列選択が可能 ますます使いやすくなってるな・・・ あと、セキュリティソフト無料に激しく引かれてるんだけど・・・今、Meでavast使ってるんだが、 ■OS:Windows Vista(32bit)/XP(Pro/Home/64bit)/2000(sp4)/ME/98SE 日本語版 ■CPU:Pentium 200Mhz以上 HD:40MB以上 ■メモリ:128MB以上(Vistaは1GB以上) これならキングに変えるのも有りだよねぇ・・・使い勝手に影響するほどの広告ではなさそうだし
アドウェア入れる勇気はないわ
OLEで操作できるのか!? 今、会社で徹夜作業しないとダメだからためせねぇ!
808 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/20(金) 14:27:05
ODF対応まだー?
OOX対応はどうなん?
花びら2回転対応はまだー?
>>805 よく叩かれてるけど中国ってだけの理由なので使ってみるとよし。
普通に使えるソフトですよ。
>811 そこ大事なトコ… 「中国製」
>>805 ウイルス検出力は、Avast!>>>>キング
でも、中華のセキュリティソフトは案外性能よかったりするのはホント。
中国の一部のガキ共は田舎の苦しい生活は無視してソフト開発に没頭してやがる。
ここまでソックリなものは中国だからこそ作れたのかもしれないね。 技術的にどうこうって意味じゃなくて。
あと二年もすればこっちが本家になるんじゃないかw MSはUIを特許で固めたリボンに移しちゃったから。
知り合いに一太郎で作ったファイルを送り付けてくるバカがいるんだよね。 こっちはMSオフィス使ってるって何度言っても、プレーンテキストでは送ってくれない。 開けないことはないので我慢してきたけど、PCを新しくしたらどうしようかと。 こいつのために、バカ高いMSオフィスはもちろん、一太郎を買うなんて冗談じゃない。 つーことで、このソフトで一太郎ファイルは開けるのなら導入してみようと思うんだけど・・・ メーカーのサポート見た限りでは、一太郎のことは書いてないみたいで(´・ω・`)ショボーン
あー、一太郎ビューワーとやらを使えばいいんですね。自己解決。すんません。
819 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/21(土) 10:17:04
このソフトって軽快だし容量も小さいので PE Builder に組み込めれば有効活用できそうな気が・・・ さっそくPlugin自作してみたけど、私の技量ではWriter以外はエラーで起動せず。 成功した人いたらお教えください。m(_ _)m
>>818 一太郎ビューアってのがあるからそれをインストールしろ。
821 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/21(土) 16:08:27
>>818 一太郎ビューアってのがあるからそれをインストールしろ。
>>818 一太郎ビューアってのがあるからそれをインストールしろ。
MSは排斥しようぜ
>>761 亀レスだがGoogleという超一流IT企業でも中国法人は別のソフトのデータを盗用する
という信じられないことする国だぞ。
Googleという一番ITリテラシーが高いとも思われる企業の人間でも中国でも
その程度の認識しかないのか…
と驚いたと同時に呆れたよ。
827 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/22(日) 00:15:09
てかグーグルって犯罪企業じゃん。 子会社のよーつべでは著作権ある番組の無料背信やってるし グーグルに批判的な記事を書いたマスコミのページを検索でき なくするし。
ってことはJWordなんかはモロにユーザーの情報を不正に 大陸側サーバに送ってる可能性が高いわけですよね。 他の中華セキュリティ企業も大いに怪しい… 日本のセキュリティ意識といえば重要データを入れたPCでWinnyを動かし、 未だに情報流出が後を絶たない程度の有様… 一般の人はソフトの配布元など考えもせずにインストールしてしまう。 中華系企業が日本市場に食い込む事ほどガクブルはありません。 M$よりKing$oftを排斥すべきです。
829 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/22(日) 00:22:33
てかウイニーってユーザーが自分でPCにアナを掘ってやるんじゃん。 中華のソフトインスコしても情報漏洩はないよ。
グーグルに付いていくのはもう疲れたよ。 ただの検索エンジンとしてしかも広告削除して使う。
Google広告削除できるの?つーか検索エンジンとして以外に多様な使い方している人っているのか? Jwordなんて別に使い勝手良くないし、スパムであるなし以前に不要じゃね? それとWinnyユーザーが甘いセキュリティで情報垂れ流しているのとKingは全く関係ない
833 :
名無しさん@そうだ期日前投票済み :2007/07/22(日) 20:06:32
pdf出力したことある? 2バイト文字が出ないことがあるみたい。
834 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/22(日) 20:45:49
>>833 日本語版専属の開発チームが居るからサポートに報告したらすぐに対応してくれるんじゃないかな
835 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/23(月) 00:25:23
836 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/23(月) 08:16:24
>>819 SpreadSheetsだけでしか作れないんじゃないの?
>>819 Writeだけで野間違いでした・・・orz
>>826 GoogleのITリテラシーが高いと思っている時点でアレ。
というわけで「アメリカ程度には」まともでしょ。
839 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/23(月) 11:08:59
アップデートしたがピボットテーブルも制覇したのか さらに期待
で、広告付きはいつ出ますか?
>>840 たぶん出ないだろうけど
もし出るならセキュリティの方で広告事業がうまくいったらじゃないか
安いしMSオフィスより使いやすいなこれ
キングソフト 王 軟件公司?
いや、金山軟件
845 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/24(火) 10:58:42
金玉軟件
846 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/24(火) 19:52:31
ライターで数式はうてますか?
ライターで火はつけれます
恋の炎はつきますか?
ライターで人の心をうつ文章は書けますか
燃やしてしまうかもしれません
ライターで萌えるような恋文が書けますか
ヤッターマン コーヒー
853 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/25(水) 16:17:51
50人なんていわず、500人くらいにしてくれよ>Kingさん 軽快さ ダウンロード38M/インストール時98M ワード、エクセル、パワポをオプション指定でインストールするのに比べると、この軽快さは確かにいいよな・・・
>>853 6月で最新バージョン?
7月の修正バージョンがなかったっけか。
で、欄件眼段のソフトってやっぱダメなんだろ?
ブログに記事書いた人に50名様・・・
スゲー安上がりなCMだな
862 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/27(金) 12:44:53
で、書いた人はいるの?
>861 売り物も安いんだからイインジャマイカ?
864 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/27(金) 12:54:45
宣伝費に金かけまくるより技術投資とかするほうがいいよね キングのやり方に賛成だよ
ブログのCM効果は馬鹿にならないらしいですぞ。 まぁ、有名ブログあたりで紹介すればの話なんですが
866 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/27(金) 17:01:19
867 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/27(金) 19:47:57
評価されてるんだな、使っている人には。 OOoとキングソフトはMSの対抗馬だな。 【メーカーからのコメント】 このたびの受賞を大変名誉に思います。 「Kingsoft Office2007」はマイクロソフトオフィスとの優れた互換性と、 PDF保存やタブ機能など独自機能により、高い評価を頂いております。 3ヶ月無料試用が可能ですので、まだ使ったことのない方もぜひお試しください。 【ユーザーからのコメント】 「会社で1本、家で1本使用しています。今まではOpenOfficeを使って いましたが、やはり互換性の点では難がありました。KingSoft Office2007では、 限りなく互換性が保たれており、安心して他の人に送ることができます。」 「会社で作った文書を家で修正するのに使っています。値段は安いですが マイクロソフトのオフィスとも互換性が高いので非常に重宝しています。」
そこそこ儲かったらOpenOffice.orgにも貢献してくれ。
発表になったんだ・・・そういや俺もキングに入れたな 値段と互換性と何より操作性が素敵すぎる
870 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/28(土) 08:40:23
追加されたピボットテーブルは正直使いやすくないけど あるのとないのとでは大違いだな。
872 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 01:41:21
文句いうなら自分でつくれ
つーかピポットテーブルなんて普段どれほど使っているやつがいるのかと・・・ それなりにいるとは思うが、同時にそれほどいないと思うんだよね ま、色々な要望に対応しているのは好感が持てる セキュ板じゃないんでアレだが、MeにKISフリー版を導入してみることにしたので報告
874 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 03:22:08
キングソフトがOOoに貢献するならODFを対応してくれればいいと思わない? ピポットテーブルは使い方がわからない。
ピボットよりも車に積める折りたたみテーブルが欲しいよ。
876 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 14:36:50
これで回帰分析とかできるの?
回帰分析ってなーに?
鮭の稚魚が海へ行って産卵しにはるばる河に戻ってくる事だよ。
すまん。3ヶ月経過したらアンインスコ→再インスコでおk? それともosごとやらないと無理?
金払えよ
>879 MS謹製復元ツールインスコ → オフィスインスコ → 再起動毎にHDリセット → ウマー 作ったデータは、外付けHDやNASなどに保存。
882 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/31(火) 04:07:47
フツーの人はそこまでやらんだろに NASなんぞもっとらんてw
そんな手間かけるくらいならお金払ったほうが安いよなぁ。。。
884 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/31(火) 13:33:53
カリビアンコム解約してオフィス買った
885 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/07/31(火) 21:04:04
カリビアンコム→キングソフトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何これすごいの?エクセル買おうかと思ったがこれで言いわけ?
887 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/01(水) 12:18:09
888 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/01(水) 12:20:31
使ってみたがoffice2003互換じゃねーか。もう持ってる。 office2007互換かと思ったよ。
office2007互換にしたら売れ無ぇっす ・・・ あぁそうか、これはユーザー数増えるチャンスだ!kso
890 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/01(水) 13:48:51
2007互換なんて必要のある奴すくねーだろ 下位互換が重要
2007のリボンは模倣するのにライセンス必要だよ
892 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/01(水) 14:30:26
リボンてなに?
2007の操作メニュー
MSO2007はワードのデフォ形式が糞すぎる
896 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/02(木) 23:37:35
花とゆめは?
897 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/04(土) 20:58:03
誰かプラグイン作ってくれ
誰か操作性をKSOに極力似せたOfficeソフト作ってくれよ 2000円くらいで
899 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/04(土) 22:21:34
プラグインお願いします
900 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/05(日) 19:48:17
WriterのプラグインのサンプルしかないからShapeのができるかわからん。
901 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/06(月) 17:58:49
そもそも、MSのオフィスソフトって高すぎない? スタンダードで5万円近い値段はちょっと以上じゃないの? 安いエアコンだったら本体が買えそうな値段じゃん。
m$のオフィス使うと30万円のエアコンが買える程儲かるらしい。
903 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/06(月) 22:01:18
>>901 だからこのソフトがあるんだよw
もともと安かったらそのソフトの存在価値は0。
まぁナニを使えば、MSOは無料になるがな ただナニを使って手に入れた無料MSOより、金払ってでもKSOのほうが使いやすいと思う俺
>>904 >金払ってでもKSOのほうが使いやすいと思う俺
ちょっとスレ違いだがMS Officeって2000をピークにバージョンアップするたびに
使い難くなってね?
余計ないらん機能ばかり追加されるは、お節介な鬱陶しいことも増えて…
以前のバグはそのまま、さらに正常に機能していたところが挙動がおかしく
なったりしてるところもあるし。
OOoやKing Officeあたりが俺にも調度いいかも。
906 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/07(火) 00:18:40
OOoは使いにくすぎる。。。
907 :
ii :2007/08/07(火) 00:59:13
Worksheet_SelectionChange踏むと死ねるな‥ 強制終了するしかないぜ
909 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/07(火) 13:21:30
>>905 XPと2002はアレだが、2003は割といいと思うよ
特に落ちた後の再起動で、きちんと復活するあたりが・・・・(なんか間違ってるけどな)
2000は自動保存機能がアレなのか、どうも落ちやすかったのとその後のフォローが酷かったから
まぁVL使わないとシリアル認証するのはXP以降のMSO最大の改悪で、2000はその点ではよかった
まぁしかしMSO2007<KSO2007であることは間違いないと思う・・・
MSのWord2007のデフォ拡張子なんてdocxとかって変わってるし・・・
キングソフトを「キング」と呼ぶのは別に違和感ないが、 マイクロソフトを「マイクロ」と呼ぶと変だな
913 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/07(火) 22:13:09
キャンペーンで安くなってるね
914 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/08(水) 08:24:02
買おうかな
915 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/08(水) 08:29:40
軽いよね
これだけのものを作って4980円なのに、さらに1000円も値引きとかすごいな・・・
あと3980円待ちだな。
918 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/10(金) 02:46:57
再変換機能があれば乗り換えしたいけど付いていないようだ
919 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/10(金) 09:10:00
再変換機能ってなんですか? もしついてないなら要望出すと高確率で対応しますメールくるよ
それそれ、キングにどうこうってメール送ったらすぐに返信きたんだよな 下手な企業よりそこらへんの対応はいい感じだ
すぐには来ないだろ、すぐには 出して、翌々日あたりにひょっこりと届く
今だしても盆明けか、再来週じゃない?返事が届くとしたら。
旧盆明けまで待て
アクセスが無いとね・・・
このソフト中国製ってだけで使いたくはないな。 何仕込まれるか分かったもんじゃない。 Jwordなんかはいい例。散々非難されてるスパイdllはまだ取り下げていないし、 それでも強制インストール続ける奴らに市場の常識なんてあるのか? キングもJwordと組んでるからなおさら気味悪いな。
以前のJwordの挙動は、スパイウェアの類と認識されても仕方がなかったよ。 トップページを見ただけでActive-Xコントロールをインストールしようとして、 詳細を見るたびに警告ウィンドウのリンク先に飛ぶとさらに重ねてインストール しようとした。 きりがないので、Jwordサイトは制限付きサイトゾーンに放り込むしか なかった。今Jwordサイト見た限り、そういう挙動はなくなってたし、背景 情報の提供もちゃんとなされているので、無害と言っていいと思うが。
一度でもスパイウェアとして使われたことのあるソフトを 拒否するのは消費者の心理として当然だよ。 健全な企業だったらJWordの配布は CnsMinを除いてするのが大抵の措置だろうな。 それを無理矢理安全だと公言し、便利だから 使えと一方的に押し付けるその侵略思想が 気に食わないって言ってるんだ中国人!!! 工作員ご苦労さんです。
929 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/13(月) 00:13:55
>928 JWordのスレにいって書いて来い。 ここはオフィスのスレなんだからJWordは関係ないぞ。 お前が使いもしないソフトの話なんだろ? お前の脳内にある侵略思想に話を結びつけて話を 盛り上げなくていいからさ。
そんな書き方じゃ、共感を得るのは無理だと思うが。 ちなみに、おれはいまだに制限付きサイトゾーンに入れてるぞ。 諸手を挙げて信用する気は全くない。 だが、KINGSOFTのPresentationの出来は気に入っている。
あ、えーと、931=927で、931は
>>928 ね、念のため。
とりあえず、間違ってOffice PersonalのPowerPointなしを買ってしまったので、
Kingsoftの3か月試用版で様子を見つつ、このスレに来ている。
なんて、自己紹介はどうでもいい。
Access互換のオフィスソフトって今でも無かったと思う。 doc,xls,ppt対応ってだけで十分かと。
934 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/13(月) 11:45:39
てかオフィスにJword入ってないんじゃないの?
てか、そういう類の物が入っていたら「や」だな…ってことジャマイカ? 食品その他製品全般…中華製品…と言う括りで物事を言い切ってしまうのも問題だと 思いつつも「安心」できないニュースが多いので余計に不安になるな。漏れは…。
936 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/13(月) 14:41:23
キングソフト体験版使ってみたけどすげーなこれ MSオフィスより使いやすくね? なにより軽いのがいいw俺の糞パソコンでも軽々動くw
つまり騒いでいるのは妄想厨ってことか
Kingsoftが心配ならファイアーウォールで止めれば良いじゃない? WindowsXPなら標準でついてくるでしょ。 中国製と聞いてう〜んと思ってたけど便利なものは便利だなとこのソフト使ってて感じた。 安いし。←これ大事
>938 XP 標準の奴は、WAN → LAN は良いだろうけど、LAN(自PC) → WAN に対しては無力だ罠。 だから止められない。
940 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/13(月) 17:41:26
流れが良くわからないけど 中国ってだけでそういう思想は古い人間だよ
イクラとかは日本でも作ってるけどな
日本で作ってるのはイクラじゃなくてイクラ風味だから
オンラインアップデートがあるからパーソナルファイアウォールで止めにくいんだよな。 やっぱりアップデートに隠れて何かやってんじゃね?って疑念は晴れないよ。
やってる訳ないだろ
中国ってだけで疑わないと、真っ先にだまされる人間だよ
やられて困るようなことをしているのかと
みんなそんなやましいことしているのかw
そんな餌に、俺は釣られないクマー♪ ・・・と歌いながらクリックしてしまった俺w これはKSOも無料にしないとならんでしょう・・・常識的に考えて
ちなみにHGフォントも入ってますgoogleパックのStarSuite8
KSOオタワナwwww
>>949 StarSuite=OpenOffice だろ?
954 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/14(火) 23:31:32
>>953 うん
だから動作も糞重いし
互換性も低い
HGフォントのためだけにインストして実際使うのはキング
>>954 互換性?なにそれ?おいしいの?おまけじゃん。
糞重いって、まだSocket370のCPUでメモリ128MB?
と釣って放置してみるテスト。
けど、過去の資産どうのこうの言っているうちは金かかかるよ。
明日からMS-Officeは営業部以外禁止にして社内をStarSuiteに統一します。
Office形式のファイルは一年以内に移行します。
ファイル形式は浮いたライセンス料は、その分デュアルモニタ環境導入など
機材や社内行事に投資します。...とかやれないんだよなあ。orz
一部自治体ではWindows+Office以外の何かに移行しつつはあるし、
現にオレはそうしている。
957 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/15(水) 17:00:57
互換性は大事だよ、独り善がりのフォーマットなんぞいらん。 ODFが誰でも知ってる使ってるフォーマットにならんと 普通の企業も自治体も移行なんてしないよ。 OOoなんて導入後にバグでも出たらどうするんだか。 管理者がかわいそすぎる。
バグ出たら報告してください。
OpenOfficeは使いたくね あの重さにはうんざりだ 表計算も使いづらい ドキュメントも少ないし
960 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/15(水) 18:29:22
OOoはバグ報告して直してくれるのかねー
961 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/15(水) 18:55:01
res1000では、本物シリアルを誰か醸してよ!
962 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/15(水) 18:58:40
これくらい買えよ
>>957 >互換性は大事だよ、独り善がりのフォーマットなんぞいらん。
確かにMSがOfficeソフトを支配しているから実質そうなってしまってるが
どっちかつーと独りよがりなのはMSのほうだと思うが。
ODFはオープンでMSはクローズという意味でね。
ちなみにOOoに積極的に移行している自治体も企業もあるよ。
まだほんの一部だけどね。
バグのこと言い出したらMSだって一緒だし。
965 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/16(木) 01:26:20
doc ppt xls これを統一フォーマットでいいよ これサポートすればいいじゃない 今更他のフォーマットを選択させるよりこれ一本が楽じゃないか と思う。 問題あったりする?
968 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/16(木) 09:13:01
アシストはOOo導入のコンサルやサポートで 商売するんだろ。編集記事だよそれは。
記事だから編集くらいするがな
970 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/16(木) 13:44:25
>>276 小学校高学年の頃、教室でよく見た女の子の角オナは、まさに
角に乗っかって、足をピンして少しだけ体を動かす行為でした。
僕の記憶だと25名くらいいた女子の中で、3人は目撃した。
その他、同じクラスで角オナじゃないけど、座ってスカート
の上からとか、スカートの中に手を入れて指でやっている子が
2人(見間違いかもしれないけど3人かも)いた。
小学生だから声を出してオナることはないけど、息が荒く
なって顔も赤かった。
971 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/16(木) 15:28:58
過疎スレに誤爆 誰だよ
972 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/16(木) 15:43:20
こうなったら、これも広告付き無料化だね。
>965 本家自身であっても作ったバージョンによる互換性がなぁ… orz StarSute の 5ユーザパックを昔買ったけど、結局誰も使ってくれなかった… orz オフィスとメニューが違うだの、使いにくいだの… 文句ばっかり… その点、KSOならハードルは越えている。あんまりMS依存度を高めないで欲しいな。 かといって一太郎とかも困るけど… orz
KSOを標準にすれば安くて済むから良いんじゃね?
デファクトスタンダード de facto standard 国際機関や標準化団体による公的な標準ではなく、市場の実勢に よって事実上の標準とみなされるようになった規格・製品のこと。 「de facto」とはラテン語で「事実上の」の意。
de factoはラテン語で「作られたるが故の」を意味する。
977 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/16(木) 17:23:57
DE FACT STANDARD とは和製英語で、DE:否定 FACT:真実 実際はスタンダードではないが・・・、という意味である。
ちょwww 要は先に作って流通しちゃったもんが標準になっちまうんだつーことだなw
979 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/16(木) 17:47:43
>>979 お!そんなモンもあったなw
MSは自社製品を広く流通させる戦略が当たったから
>>964 いやいや、それすら多方面から「一見オープンに見せかけておいた肝心な部分は
クローズなので真のオープンではない」と批判されているんだけどね。
と言っても結局ユーザーとしては
>>965 のように統一してくれたほうが楽だけど…
ただ一社に全て握られているというのがねぇ…
そろそろスレ違いっぽいのでこの辺しておく。
新機能の追加はMSの独占的権利かよ
これって大学だったら1ライセンス1000円で買えるんだろ。 どこか率先して大規模に導入しないかな。
985 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/17(金) 00:26:11
さすがに大学で導入は無いんじゃないか? 企業でならありそうだけど
986 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/17(金) 00:49:50
まずネッカフェとかでね? とりあえずピーコで運用してたらタイーフォの可能性あるし、 導入コストは安い方がいいでしょ。 ネッカフェの用途には十分だし。
987 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/17(金) 00:58:15
ネットカフェには導入されてるぞ ワイプでみたことある。
988 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/17(金) 01:26:54
989 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/17(金) 01:30:58
990 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2007/08/17(金) 11:06:26
なるほど
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