B-CASカード

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1名無しさん@お腹いっぱい。
について何でも。
2:2001/04/25(水) 12:22
B-CASカードのID番号ってどういう仕組みになってるんですか?

各桁の英数字の法則みたいなのがあったら教えてください。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 12:57
初めの4桁は西暦じゃないのか?
4名無しさん:2001/04/26(木) 06:15
ユーザー登録するとNHKが家に押しかけ金払えと押しかける。
5 :2001/04/26(木) 14:12
すでにアナログ時に衛星契約してたら別に来んだろ
6名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 15:02
B−CASの登録だけすればNHKの契約してなくてもNHKのchにカネ払え!って表示でなくなるの?
7名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 04:20
>>6
消えない。むしろ逆、かな。
登録するとNHKに知れるから、
BS契約してなかったら押しかけてくるよん。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 11:15
>>7
登録しても「BSデジタル放送局が、あなたの登録情報を利用して
各種ご案内をあなたにお届けすることを希望しますか。」
に「いいえ」で送ればNHKにはばれないよ。
民法各社にはテレビで会員になればいい。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 12:07
案内が来ないだけで個人情報はNHKに行く。B−CASも所詮は
NHKの子会社、社員はほとんどNHK出向者かOB。考えが甘す
ぎるよ。
108:2001/04/29(日) 12:57
>>9
本当に。知らなかった、BS契約してくれって来たら
鬱だな…。
118:2001/04/29(日) 13:03
去年の暮れにハガキを出したんですけど、
やっぱりいつかは、契約してくれってきますよね。
見逃してもらえんやろか。
12名無しさん@BCL:2001/05/01(火) 11:13
B-CAS =馬鹿粕
1313:2001/06/04(月) 19:24
B-CASカスタマーセンターでどこにあるの?
14名無しさん:2001/07/16(月) 18:28
NHKに知られずにこっそりデジタルWOWOWとだけ契約したいんですが、
どうすればいいんでしょう?なにかいい方法ありませんか?
15 :2001/07/19(木) 15:58
これって特に登録しなくても不都合とかはないんだよね?
どうなんでしょ?なんか放送局に個人情報ばらまかれてるような
いや〜な感じは否めないと思うんですけど。。参加型番組とかなんとか
に感心がないなら別に登録しなくてもいいですよね?
16名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 18:24
家電量販店の店頭デモ機のカードを失敬してくれば?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 19:39
>13
東京らしい
だから住所は県名からしっかり書け!
読みづらい字は書くな!
フリガナもちゃんと書け!
18NHK未加入者:01/09/02 08:50 ID:CAEHQgh6
家電店のデモ機には、B−CASカード入ってないよ。
ワウワウ見たければ直接ワウワウに電話すればいい。
19名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 11:56 ID:ZSO7VsMk
たけちゃんバウバウ
20名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 15:38 ID:OgVdsZFI
展示品のチューナー買ったんだけど、登録ハガキがなかった。
でもNHKは見ないので今のところぜんぜん問題ナシです。
21名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/03 21:38 ID:s084BpSc
登録はがきがなくても電話すればオケーイだよ
22  :01/09/04 19:26 ID:JO1bMyUw
要するにこれってなんなの?なんで住所とか名前とか登録させるんだろ?
双方向番組参加とかで必要な各放送局との個別の登録以外になにか
モクロミがあるの?
23名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 23:30 ID:XiYEc.VA
>>22
本来は暗号を解くためのカードだから、B-CASカードが入ってないとスクランブルのかかったチャンネルは永遠に見れないよ
登録したらNHKが集金に来るのは、個人情報の乱用なだけで別問題です
24名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 08:34 ID:OMfCgyYs
>>23

いや、そんなことはわかるんだけど。B-CASのセンターみたいなとこに住所とか
氏名とか個人情報を登録させる意図がわかんないってこと。
2522:01/09/05 19:32 ID:jygme1Xs
>>24
厨房じゃないんだから、そのくらいは自分で判断しなさい
26名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 18:56
>24
クイズ番組とか懸賞番組、通販番組で商品送る際に番号を参照するのさ。
で、番号に対応する人物の住所に物が送られるのさ。
2722:01/09/19 20:04
>>25

おいおい、意味不明の騙りすんなよ。。知らないんなら無理すんなよ。


>>26

だ・か・ら、そういうことはセンターじゃなくて個別の放送局に個人情報を知らせる
だけで充分でしょ。(実際の登録・運用の仕組みもそうなってる)
28バカ:01/09/19 21:12
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

こいつバカです↑
29名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 22:48
>>27
っていうか、22はまともな判断力が欠如していると思われ
分からないら分からないで良いでしょ
B-CASも22に理解してもらおうとは思ってはいない
30 :01/09/20 07:29
>>29

お前みたいな厨房は出てくんなよ。話しがややこしくなるから。
31-:01/09/20 07:46

>>29

お前、薄気味悪いほどの莫迦だな。わかりもしないことに口を挟むなよ。
3329:01/09/21 20:42
>>32
基地外がどんな反応するか見るのってなかなか興味深い
自分が厨房であると分からないのは哀れでなんのだが
34hp:01/09/21 22:10
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/
↑加護のバナーをクリックしたらスゴイことに!!
35 :01/09/22 05:56
>>29

お前何なの?
ひょっとして無関係のスレでコミュニケーション求めてくる
甘ったれタイプの荒し?

いやそれなら放置しとくからいいいけどさ。(w
36名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 10:55
29はあちこちのスレでクソレスしてるドキュソだろ。
日本語理解できないようだからなに言っても無駄。
37名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 11:09
>>22

B-CASカードが個人情報を集めてるのは確かに疑問。
あれ、カードの更新時に再送付に必要だっていうふれこみらしいけど。
これから先そんなもんがあるとは思えない。どうせNHKの受信料聴取のための
別動部隊みたいな役割で個人情報横流ししてるだけだろうな。
3829:01/09/25 00:48
正直それは違うのだが
39名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 19:55
放送局なんかに個人情報知られるよりゃ
センターだけが知ってる方が安全だろう
放送局はB-CAS−IDしか分からん方がいいんじゃない?
全ての局に対して個人情報を売ったり漏らしたりしないように
監視はできんじゃろ

もちろん、センターが個人情報を売ったりしないという
前提が条件なのだがね
ここが漏らしたらもうおしまい
40t:01/09/27 01:21
Bカス登録していいの?集金無視すれば問題ないワケ?
41名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 05:46
>>39

BSDチューナー持ってないでしょ?チューナー買うとB-CASセンターへの
登録用紙とは別に各放送局への登録用紙が個別に入ってるんだよ。
4239:01/09/27 07:54
>41
チューナーは持ってないよ。
デジタル対応STBはある。
センター登録用紙は放送局へ個人情報送っていいか否かのはい・いいえ
がある。もちろんいいえだ。
431:01/09/27 16:05
44名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 20:25
ただで見れる黄色いカードほしい。
NHKにはだだ漏れだよ
46名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 17:56
BCASカードだけどこかで安く売ってないか?
47名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 23:26
>>46
単独で売ってるものなのか?
48名無し:01/11/21 13:51
でも登録しないとカードの更新受けられないんだよね。
無料の民放しか見ないんだけど、更新できないとまずいの?
49542:01/11/21 13:58
50 :01/11/22 01:00
ふとした疑問
w◎w◎w契約者がBカスカードの偽紛失(or破損)届けを出して
再発行してもらえば...見れるのが2枚で友達と加入料折半なんてのは出来るのかな?
カードとチューナーが対になる仕様なら無理だろうけど。
51名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:49
>>50
再発行したらIDが変わるから無理と思われ。
52名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 22:31
>>50
WOWOWに登録されているBCASのIDも変更されてしまうからだめ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 18:01
で、B-CASカードと黄色いカードはどこで売っているの?
54名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 18:03
55名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 21:09
入札者 コメント 入札額 数量 最終手動入札時刻
ryuwaki (262) 最高額入札者 - 3,999 円 1 11月 28日 21時 12分
since_2000_7 (77) - 3,899 円 1 11月 28日 21時 12分
e2k22 (124) - 3,699 円 1 11月 28日 21時 12分
fdoc190 (135) - 2,000 円 1 11月 26日 10時 27分
56名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 06:46
5000円出せば、再発行してもらえるのでは?
57名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 11:08
で、黄色いカードはどこで売っているの?
58名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 21:43
>>57
黄色いカードってなんですか?
59名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 23:53
赤色じゃなくて黄色です。
60名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 00:45
61名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 02:16
>>57
電気屋さんでパクれますよ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 01:14
パク
63名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 22:18
黄色いカードって、
WOWOWが発行してるやつだよね?
そのカードがあればWOWOW見えるの。

スター☆チャンネルも黄色なのかな?
64名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 22:41
65名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 10:10
スター★チャンネル
66名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 13:09
個人情報さらしながらテレビ見るなんていやよん
67名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 04:43
未だに有効利用されてない。
68名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 06:12
NHKのセンター内のテレビ、全部あの受信料払えってメッセージが出てうざい。
でも局内でだれも見てないから、話題にならない。
50 :参加するカモさん :01/11/30 21:16
28 名前:西村の同級生 投稿日: 2001/02/12(金) 10:08
中学の頃クラスでイタズラ電話や下駄箱の靴が紛失する事件が頻発したんだけど
その時、女子の間では「犯人西村」説が跋扈していた。
真相は藪の中だけど、実は私もそう思ってたうちの一人。
証拠もないのに疑いをかけるのは悪い事だと思うけど、西村にはそういう嫌疑を抱かせる
雰囲気があったのも事実。

52 :参加するカモさん :01/11/30 22:33
50を読んでも驚かないところが不思議
ふーんて感じ
そういうダーティーなところも含めてひろゆきカッコイイ

53 :参加するカモさん :01/12/01 05:08
オレも52と同様、1変人として素晴らしいと感じる。
我等変態をナメるな。
ひろゆき擁護者として、間違い無く彼が犯人だったと断言するぞ。

54 :参加するカモさん :01/12/01 16:47
堂々たる変人ぶりだ、、、
70名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 22:37
71ゴージャス:01/12/25 21:10
BSデジタル機器が2台あって、B−CASカードを交換して視聴すると
A&Dがらみなどの双方向番組では、送信時にエラーになる場合があるので
注意。該当するB−CASカードを挿入して会員登録しておき、そのカード
で送信しないとダメみたいです。
72名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 23:28
>>71
そんなことない気がします。

すいません、A&Dがらみってなんですか?
73ゴージャス:01/12/30 01:43
通常の懸賞などは送信可能なんですが、具体的にいうとタッチアンサーズなどは
送信エラーが出てしまいます。
A&DはBS朝日とデジキャスだったかな。BSのデータ番組系を担当している
ところです。BS機器を持っているなら、知らない訳ないように思うんですが。
74 :01/12/31 13:10
>>73
そんなことない気がします。

すいません、BS機器もってませんが?
75ゴージャス:02/01/02 01:52
BS機器、2台以上買ってから悩んで下さい。以上。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 10:18
おかしかったら電源引っこ抜いてリセットせいや
771:02/01/03 00:30
B−CASの登録だけすればNHKの契約してなくてもNHKのchにカネ払え!って表示でなくなるの?
78ゴージャス:02/01/04 13:45
リセットしてもダメですよ。>76
その程度のことなら書きません。実際にB−CASカードを入れ換えて
使っている人にしか、役立つ話ではないようですので。
7979:02/01/06 15:30
ゴージャスってカコイイ
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 23:03
ゴージャスププ
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 22:05
ゴー★ジャス
82初心者さん:02/01/16 20:16
すみません、基本的な質問なのですが、「B-CASカード」ってBSデジタルチューナー
買ったらついてくるんですか?別にクイズに参加しなくて良いので、個人情報を
流したくないんですけど・・・・・。
ノンスクランブルのだけみれれば十分な場合は、カードの契約しなくても良いのでしょうか?
それとも店頭で必ず情報書かされるんでしょうか?
教えてください。よろしくお願いします。
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 20:57
>>83
「B-CASカード」はBSデジタルチューナーを買えば必ず付いて来る物です。
カード自体に契約などは有りません。
個人情報が漏れるのが気になると言うのであれば放送局に登録しなければ良いだけです。
その場合は視聴者参加の番組は利用できません。
8483:02/01/16 21:02
>>82
確かB-CASセンターみたいなところが有ってそこには登録が必要だったと思います。
8582:02/01/16 22:32
82です。お二人ともご回答ありがとうございました。
ちょっと安心して購入できます。ありがとうございました。(拝)
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 00:06
B-CASカード無しでチューナーだけ友達からもらったんだけど、B-CASカードだけ後から発行してもらうのって可能なのかな?
実際にやったことある人いる?
もしいたらお値段とか含めて情報キボン
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 00:29
未使用の新品カードあるけど、欲しかったらあげるよ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 10:13
視聴者参加の番組に登録をしてしまったのですが
これってNHKが集金に来ますか?
89BSで自宅:02/01/31 11:39
来たら払えよ、受信料。貧乏ならBSデジタル機器なんか買うなよ。
さて、いつNHKが来るかね。おびえて暮らすの、心臓に悪いねー。
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 11:57
>>86
まずは電話するよろし。

http://www.b-cas.co.jp/bcascard.htm
B-CASカード カスタマセンター
【取扱内容】
・新規登録
・登録内容の変更
・解約
・カードの紛失、破損
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 14:28
もし、新聞配達が、あなたの家のポストに頼んでもいない新聞を配達し続け、
月末になって購読料を徴収しに来たら、あなたは素直に購読料を払いますか?

当たり前の世間常識を備えた方なら当然、
「ふざけんじゃないよ!」と拒否されるでしょう。

NHKの受信料制度は、世の中のこの当たり前の常識とは、
似ても似つかない理屈を前提とした、
ふざけた制度です

http://www.ba.wakwak.com/~funpanpapa/index.html
92名無しさん@お腹いっぱい:02/01/31 14:47
会社のテレビで料金払い、家に帰ればまたそのテレビに対して料金払え
これでは嫌になってくる
挙句の果ては、台数分払えだと
怒らない奴のほうが可笑しい
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 18:19
NHKの受信料払ってる顧客の個人データが流出したらしいね。
ソースは、ZAKZAK。
B-CASカードなんてもっと危ないよ(W
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:42
>>90
うむ、とりあえずコンタクトとってみるつもり
その前に誰か実際にやった人がいたらと思って来てみたんだけど、こうなったら人柱になる覚悟っす
95BSで自宅:02/02/01 10:46
日本の法律で決まってるんだから仕方がないだろ?受信料。
健康保険料や年金などの方がよっぽど納得いかないだろうが、法律は
守るべきだろ? 受信料反対の人は、踏み倒すのはやめて、法律を
変えようと運動したらどうかな。
法律を守らなくてもいいと考える人は、非道徳的だし、犯罪の被害者に
なっても文句はいえない人だよね。
とりあえず他人をまきこまず、密かに踏み倒し続けてくれよ。
96BSで自宅:02/02/01 10:50
ついでにいうけど、リンク切れてるぞ。(笑)
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 00:36
BSチューナーを2台買って、そのうち1台をNHK-h専用にして
電源入れっぱなしにすれば受信料払わなくてすむかも。
将来的には安く上がりそう。
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 14:13
結局
WOWWOWとか加入するにはハガキを送らないとダメなんですか?
NHKとは戦うけど、個人情報がどう使われるか不安なんで
送りたくないです。
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 11:16
じゃあ見なくていいよ。
10098:02/03/13 12:00
↑こういうバカには聞いてないです。
誰か教えてください
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 14:26
しょうがない、99だけど答えてやる。
誰も答えてくれなそうだしな(w

WOWOWに加入するならまずはアナログ契約しろ。
これならかなり安く契約できるはず。
アナログ契約したらすぐにカスタマーセンターに電話してデジタルに切り替える。
こうすればデジタルパスポートが適用されるから1ヶ月無料、1年間2000円だ。
デジタルへの切替時にB-CASカード番号をWOWOWのねーちゃんに伝えるだけで
その場でデジタルに切り替わる。
従ってWOWOWからNHKへ情報が流れない限りNHKには情報はわたらないはず。

これでいいか?満足か?ちっと自分で調べろバカ。
一言つけくわえとくか。
WOWOW→B-CAS→NHKの流れがあれば何にせよいっしょだ。
個人情報流出がイヤなら他人の名義で契約しろ。
親でも兄弟でも親戚でも友人でも名義借りろ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 09:35
ところで,記憶容量はどの位?
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 10:29
B-カスなんて使うのやめたほうがいいぞ。

だれが、いつ、どの番組をみたかが全部データとして蓄積されるから
それを解析すると、趣味・嗜好から思想傾向までぜんぶ国家あるいは、特定の民間企業
に把握されてしまうんだぞ。

おれは悪いことをしてないから問題なし、なんて言うやつもいるだろうけど、
情報を悪用するやつが出てきたときのことを考えてみな。
>>104
B-CASカードを奪われなければいいんじゃないの?
1月にハガキ送ったけど、「金払えゴルァ」テロップは出ないし、
NHkの集金のおじさんも来てないぞ。
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 17:22
果報は寝て待て
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 23:23
>>104
ほぼ同意。ただ、このようにプライバシーの侵害を主張すると、

お前やましい事があるからプライバシーなんて口にするんだ。私なんて
何の隠し事もないよ
お前何様のつもり?お前みたいな小物お上が注目すると思ってんのか?
自意識過剰なんだよ

…云々と言われがちなこのご時世。

>>105
カード自体にそれほどの記憶容量が有るとは思えないが。
問題はチューナやデコーダに記録された視聴記録をどのようにして送信するかにある。
電話回線を繋がなければ事実上不可能。電灯線経由も考えられるが。
そういえば昔すべてのテレビに極秘裏に視聴率測定器が内蔵されているなどという
都市伝説があったが…
>>108
結局は電話線つながなきゃいいってことでしょ。
似非双方向をやらなけりゃいいだけ。
漏れはタイムオーバーとかやってるから情報流れまくりかも(汗
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 00:57
ついに東京キー局系も著作権保護の名の下にスクランブル化決定。
BCAS、電話回線も必要不可欠に。
やはりチューナをスパイ装置にするつもりか。
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:16
>>110
馬鹿
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:13
>>110
いくらでも応用可能だからね。やる気次第!
あぶねえよ まったく。
そういや取説に

視聴記録の送信について
B-CASカードに記録される視聴データは、定期
的に電話回線を通じ(株)B-CASへ自動送信されま
す。

と書いてある。
次第に斉藤貴男の主張が現実味を帯びてきたな
ただのサヨクの戯言ではなかったようだ。
秩序ある階級社会の構築のため、選ばれざるものを監視し
実直な精神だけを養わせる。各種法律により批判精神やエロはご法度。
三浦朱門先生、万歳!

115名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 20:44
>>113
電話なんか繋がなきゃ良いだろ。
>>115
繋ぎたくても家に電話ねーよ
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 09:52
>>116
おー、それは安全だ。
今度は地上波にまでこの訳解らんカードが必要だそうで。
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:46
>>118
あなろぐの安いテレビを2−3台購入しておきます。
個人情報を、どうぞいくらでも採ってくださいと
いわんばかりの カード なぞ、怖くて
刺せません

?字がちがってました?
>>119
>>118は地上波デジタルの話だと思われ…。
CASカードを登録したことで、NHKのBSハンターに攻撃された等被害情報があればキボン。
用があるのは民放だけなのにNHKに年間約いくらだっけ?とにかく受信料ははらえん
でも、できれば不測の事態に備えてユーザー登録だけはしておきたい
>121
不測の事態…スクランブル化に伴うCASカードデータ更新などの必要があれば
その時点でユーザ登録すればよいのでは。
なおくれぐれもバカ正直に電話回線を繋ぐこと無かれ。ペイパービューやクイズに
興味なければ、回線繋げたチューナは単なる視聴データスパイ装置だ。
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 00:20
私、1年半前にB−CASカード登録しましたが、NHKは一度も来た事有りません。やはりB−
CASカードを交換しなければいけない事態が発生した時のために(私も一回交換した。)
登録しておいた方が良いのではないでしょうか。ちなみに衛星の受信料は一度も払った事はありません。
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 00:37
ハイビジョンって衛星契約してれば追加料金なしで見れるのでしょうか?
>124
その通り。しかし個人情報をCASとか言う秘密結社に提供せんと
画面に「料金払えゴラァ」とテロップが表示されつづけるとか。
このあたりよく解らん。
サンクス。
127名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 13:09
はぁ?
「B-CASカード10万枚近く不良品交換」の話が全然出てこない
このスレって、なに?
書いてるヤツも読んでるヤツも(含む漏れ)かなしすぎる
128 :02/06/08 13:16
B-CAS登録するのやめようと思っていたが、
アンテナ見つかってNHKが来てしまったので
登録しますた。
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 15:17
>>125

画面表示は15分で消える。
9時からNHKの映画見たけりゃ、8時45分からつけときゃいい。
チャンネル変えるとまた15分出るから注意。
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 05:51
>>129
カードを抜いてもダメなの?

あと、初期状態にもどすとか・・・

ウチはチューナー外付け、カード登録無し
なのでわかりませんが、一体型だとダメなのかな?
131 :02/06/10 20:17
>>127
そんなの、とっくに交換終わってるんじゃ?
去年の話でしょ?
返送は面倒なんでしなかったが…。
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 20:19
長瀬愛 倉本麻衣 桜木 ルイ 冴島 奈緒
までぜ〜〜んぶまるみえ!しかも・・・・・
萌えるぜぇぇぇ〜〜〜!!

http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
133ギコ猫( ゚Д゚)さん:02/06/18 16:44
東芝機 ILINKで出力すれば出てこない

二つあるS出力の片方は画面表示がでるだけ
1年以上経過するがB−CAS登録してないが全然問題ないなぁ

134名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 20:44
>>133
いいこと聞いた。昨日東芝を注文したばっかりだ〜。ラッキー。
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 21:39
住民コードによるプライバシー侵害age
そのうちチューナへの入力が必須化されるぞ。
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 21:11
地上波TVデジタル化の全国普及大幅延期も
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/bs/1006325420/395
B-CAS関係者の書き込みか?
情報管理があってしかるべきときたもんだ。
137名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/30 23:41
恐るべき、住民コード。
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/30 23:48
ユニークIDがあればいいわけだから
なんでも良いんだ。携帯電話も固定電話も
クレジットカードもB-CASも住民基本台帳と
一体化してしまえばよい
我が国の真似をして今ごろ国民管理ですか?
イルボンも落ちぶれたもんですね。
まあ、我が国のように徹底的にはできないでしょうが。
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/30 23:59
非国民でも住民基本台帳に載せて
戸籍法と別枠で管理できるようにすればいい
駐留米軍も在日も、日本国内で生活するためには
ユニークIDが無いと生活できない
これは管理される側が支払うわけで
きわめて安くで全体管理が出来る
社会主義国のような恩恵なしの管理ではない
あるいは恩恵が全くない管理かもしれない
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 13:43
クレカよりも怖いカードがB-CASカード。
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 23:11
maintenance age
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 23:32
B-CASカード を差し込んで登録しても電話をつながなきゃNHKは来ないの?
>>143
料金収集と電話回線接続は無関係。
B-CASの番号をNHKに伝えて料金支払いを確認させないと
画面にテロップが表示される。
BSアナログの契約をしていれば別に視聴料は不要。

なおNHKへの登録とB-CASの登録は別らしいが
後者に登録すればNHKに情報は渡るらしい。

またB-CASなる組織は視聴者の個人情報を、電話回線を通じて得た
視聴記録とマッチングさせ管理する恐るべき連中。
電話回線はつながない方が良い。
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 00:06
>>143
B-CASと電話線は無関係
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 00:09
B-CASとNHKは関係あり

NHKを監視すべし
147名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 00:52
 先日、NHKを解約し、B−CASをしっかりと差込み、
登録ハガキを出しましたが、何も気にしていません。
電話もきません。集金人もきません。
どちらがきても契約するつもりはありません。
1銭も払う気はありません。

 それでいいんです。

148名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 09:45
B−CAS登録とNHK料金とは無関係ってことだね。
NHKに登録しなかったらいいだけの話か・・・
皆さんは差し込んでるの?
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 12:26
>>148
お前何したいんだよ!
150148:02/09/14 13:34
>>149
1000円弱の受信料をケチってる貧民ですw

別に民放の懸賞も興味ないし カードを差し込まなかったらいいと思うけど。
現にまだ1度も差し込んでないけど不都合ある?
151  :02/09/14 19:45
知らなかった
BSD見だしてから、そろそろ2年弱(本放送前から)
B-CASカードは登録したけど、NHKは、払っていません。
一度も NHKの料金払えは、見てませんが ホントにでるのですか?
もしかしたら 釣られた?
>>151
NHKに金払ってないとテロップが出るはずなのに…
すでにアナログのBS契約しているのだろうか。
153  :02/09/14 23:41
冗談かと思ったら、ホントにでるんだ
けど今まで、一度も見たことがない
NHKは親元離れてから今まで、別々の住所で、3回しか払ったことありません。
一度見てみたい マジです 
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 09:28
>>153
冗談だよ
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 10:09
http://www.nhk.or.jp/digital/nhkbs/msgsys/
真実は上のページにある。154は逝ってよし。
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 12:05
>>155
だからぁ
NHKの契約とB-CASは直接関係ないって。
受信料払っていたってメッセージは出る。
契約しなくても登録すれば出ない。ってだけ
だから153は冗談。支払いとは関係ない 155も逝ってよし
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 12:45
>>156
> NHKの契約とB-CASは直接関係ないって。
ここは問題なし。一応は別法人。

> 受信料払っていたってメッセージは出る。
少なくとも、http://www.nhk.or.jp/digital/nhkbs/msgsys/msg/msgsys_002.htmlの
メッセージは消える。但しB-CASカードを差し込んでいないと、カード差し込めゴルァとの
メッセージが表示される。
受信料払っても邪魔なメッセージが出るようなら、NHKに抗議続出だろう。

> 契約しなくても登録すれば出ない。
B-CAS登録はがきを送ればNHKにも連絡が回るし、受信料支払いの有無にかかわらず
いったんメッセージは消えるが、受信料を支払わないと再度表示されるらしい。
http://www.nhk.or.jp/digital/nhkbs/msgsys/msg/msgsys_004.html
http://www.nhk.or.jp/digital/nhkbs/msgsys/msg/msgsys_005.html
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 17:59
受信料払ってて2台目のチューナ買って
ほっといたらメッセージ出るに決まってるやん。
登録するまでその人が受信料払ってるかどうか
なんか解るわけがない。
したがって
> 受信料払っていたってメッセージは出る。
が正解
>>158
不正確だ。
「受信料を払っていても、NHKに電話で連絡するか、B-CAS登録はがきを送付して
登録しない限りメッセージは消えない」
が正解。
なお、NHKに電話で連絡すれば、B-CASに登録しなくてもメッセージは消える。
個人情報の漏洩を最小限に食い止めたければそうするのがよい。
B-CASカード登録してて、料金払ってないのに
メッセージは一度もでたことない。
なぜ?
161長文失敬:02/09/15 21:50
>>160
NHKのメッセージはチューナ設置直後から出るのではなく、30日経過後から出るらしい。
(B-CASカード挿入を促すメッセージについては不明)

そして、登録によって一度メッセージを表示させない信号を受信すると(電波経由らしい)、
メッセージを表示させる信号を受信しない限りメッセージは表示されない。
上のNHKのサイトでは、契約確認が出来ないとメッセージを再表示させるとのことだが、
実際はやってないようだ。

よって多くの人が、受信料を払ってないのにメッセージを見た事がないことになる。
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 23:54
161がいったことは正しいです
>>157 のURL(下)より

Q:メッセージが出たまま放っておくとどうなるのか?

A:NHKにご連絡をいただけず、メッセージが表示されたままになっている場合でも、
NHKのBS放送を受信していますので、衛星受信料が必要です。
NHKでは、担当者がお客様リストと照らし合わせながら1軒1軒を訪問して、
テレビやBS受信機の有無を確認させていただいています。そうした活動により、
ご連絡をいただけなくてもBS放送の受信を確認して、衛星受信料のお支払いを
お願いすることになります。

「お客様リスト」が引っかかる。こわ〜い。
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 00:23
NHKに電話したら何を聞かれるの?
165名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 10:00
>>164
http://www.nhk.or.jp/digital/nhkbs/msgsys/msg/msgsys_003.html
必要なご連絡事項は
・B-CASカード番号
・受信機の設置者のお名前
・ご住所
・電話番号
・生年月日      など

「など」というのがいささか怪しいが…
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 13:03
>>165 ありがとう。

電話してみました。
まずB-CASカードが手元にあるか確認され、番号を訊かれます。
その後、名前を聞かれます。次に漢字を聞かれます。
そして電話番号、郵便番号を聞かれます。
郵便番号から住所がわかるので、番地だけ訊かれます。
そして、今何チャンネルを見てるか訊かれます。
NHKにチャンネルを合わせていることを告げると、
「解除信号を今から送信します」旨のことを言われ、
直後にメッセージが消えます。
メッセージが消えたことを確認して手続き終了となりました。

学生時代に受信料を踏み倒してるんですが、
ここでは受信料について何も訊かれませんでした。
今は寮住まいなので会社がまとめて払ってます。
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 13:21
ここに書き込みしているような人って、あのメッセージが出ないようにする
裏技当然知ってると思ってたけど、違うの?
168厨房:02/09/22 14:39
まとめると、
1.B−CASカードのユーザー登録をしても、NHKへの連絡は逝かない。
2.B−CASカードのユーザー登録をしようが、しまいが、NHK衛星契約を
 してなければ、15分間「NHKに連絡しろ!ゴラァ!!」のメッセージが出る。
3.デジタルWOWOWが見たければ、WOWOWにB−CASナンバー等を連
 絡して契約すれば問題なし(B−CASカードのユーザー登録しなくても何ら
 影響ない。
ってことだね。

1の「NHKへの連絡は逝かない」ってのは表向きの話っぽい気がする。どうみ
てもアヤシイ。つーことで、NHKのメッセージが出ることは我慢することにす
れば、B−CASカードのユーザー登録は不要ということでよろしいかな?

ま、B−CASカードを交換しなければいけない事態が発生した場合を考慮する
と登録しておいた方がよいという意見もあるようだが・・・、そのときに考えれば
ヨシってことで。
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 15:38
>>168
15分間じゃなく、9:00〜20:50の間ずーとメッセージ出るよ。
170厨房:02/09/22 16:03
ども。フーンそうなんだぁ。
だと、ちょっとやだな・・・
つーことで、>>167の裏技キボーン!
171厨房:02/09/22 19:09
>>168の訂正
1.B−CASカードのユーザー登録する場合、NHK等への連絡を許可するか
 どうかは自己選択による。しなかった場合は、連絡されない
2.B−CASカードのユーザー登録をしようが、しまいが、NHK衛星契約を
 してなければ、9:00〜20:50までの間、「NHKに連絡しろ!ゴラァ!!」のメッセージが出る。
3.デジタルWOWOWが見たければ、WOWOWにB−CASナンバー等を連
 絡して契約すれば問題なし(B−CASカードのユーザー登録しなくても何ら
 影響ない。
4.B−CASカードを交換しなければいけない事態が発生した場合を考慮する
 と、登録しておいた方がよいともいえる。
172おしらせ:02/09/22 21:44
ePのある特定の機種では、例のメッセが消せる裏技がありますた。
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 23:40
>>169
9:00〜21:50が正解。フリーダイヤルの受付時間内とのこと。
>>168
B−CASからもしNHKに連絡がいって、その結果NHKが
取立てに来たとしたら、NHKもB−CASも契約を破っていることが明白になる。
もし集金が来てもそのあたり逆に問い詰めれば無茶なことはできないだろう。
175厨房:02/09/23 13:18
>>174
B−CASカードのユーザー登録はがきに「BS放送局が、あなたの情報を利用して
各種ご案内をあなたにお届けすることを希望しますか。」という項目があったよ。
登録せずに放って置くより、明示的に情報流用を拒否したほうがよいと考え直し、W
EBから登録しますた。
集金人が来たら「個人情報漏洩だ ゴラァ!!」といって問い詰めたいと思いますた。
1年5ヶ月放置プレイ。記念カキコ
NHKのヤシは集金人というより取立て人といった方がふさわしいな。
めんたま売れや とか言われるのだろうか。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| コピペうざいよね〜
\  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、早く氏んでくれないかな?
 (    )    )  \_______________
 | | || | |
 (__)_)__(_)



179名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 23:21
上げましょう
180名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 00:43
>>170
NHK-BS(デジタル)のスレ見ていけば出てるよ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 06:45
あげよう
182ぷらわん:02/10/15 22:04
ぱなそにっくTU−BHD250では表示を消す方法があります。
がんばって渡来してください。意外と簡単ですよ。
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 22:39
>>182
遣唐使の方ですか?
184ぷらわん:02/10/17 22:45
いいえ、ただのリモコンお宅です。
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 22:53
>>184
どうすればよろしいでせうか???
実家のおかあちゃんの名義でNHKのセンターへ「メッセージ消してくれ」と
連絡する。実家が衛星契約してないとダメだけど。

集金人は断れるがメッセージがウザイ漏れはこの手だ。
NHKと一切契約して無くても連絡すれば、すぐに消してくれる。
住所氏名はでたらめでもかまわない。
宇宙から余計な電波が来て困る。頭の中に電波が溜まって夜も眠れない。
実は自分は銀河聖戦のための戦士であって、今はその準備をしており、
こういうことは修行の妨げになる。だからメッセージを止めろ、と。
ということを、とくとくと電話で喋ってみてはどうでしょうか。
もちろん同じ事をNHKの集金人にも半日くらいかけて話します。

そしたら誰も来なくなりました。
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 20:05
何で出る人と出ない人がいるんかな
霊感でしょ。
191名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 22:05
まもなく恐るべき時代がはじまるぞ。
192岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/11/29 02:24

ここのスレッドにタムロしている暇な暇な2チャンのクズ共へ

お・だ・ま・り・だ・わ。ほんとにウザいわねぇ。
あたしのゴーカなホームページ「K.OKADAワールド」
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/
を語るスレッドには邪魔よ。出てってちょうだい。
オネェ言葉も使えない、あったまの悪い奴ね。

皆さんが死んでくれたらインターネットは快適になるわ、ホントに。

全部のスレに書き込む程のエネルギーを持った怨念とはいかなるものか。
194B-CASのコミュです:02/12/08 20:10
>>2
違います。
現在では2000と2002と3000
ケーブルさんは2800と2802があります

>>87
その未使用カード、ユーザ登録ハガキ出してたら意味ないYO
195B-CASのコミュです:02/12/08 20:21
>>123
貴方のトコの地域スタッフがアフォなだけ
>>125
ゴメンね、個別にメッセージ出せないし・・・
>>129
現在は25分表示が2回のインターバル3分、
だから53分前から見ようね
間違ってもチャンネルは変えないよーに
>>161
正確には
B−CASが差し込まれている状態で、
NHK−BSを見た瞬間から30日
>>173
10分間があるのは22時にTELかかってきたら
22時ピッタリに帰れないから
よって21時59分にかけてきたら頃ス
196B-CASのコミュです:02/12/08 20:32
>>187
あからさまなデタラメは勘弁してくれ
(漏れが上司に「お前はアフォか?!」言われるから)
すぐ消すけど、あとで必ずバレるよ

ん〜じゃあ、気が向いたら来週ここにくるわ
を、社員来とるw
質問あるのでまとめとくか・・・
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 04:38
昨日からこの番号に連絡しろって文字が出るから
何かと思ったらTV買ってから30日経ったらしい。
9:00〜21:50の間だけらしいので我慢するかな。

払ってもいいんだけどNHKの料金体系が不満。
衛星白黒契約ってなんだよ。料金1つにしろよ。
199山崎渉:03/01/09 06:20
(^^)
200名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 14:24
朝鮮半島の人が現地で使う場合はどうするのでしょう・・・

電話すんの?
>>200
東アジアはクラック技術に秀でている事を忘れてはならん。
WOWOWとかスカパーとかのデコーダも…

B-CASを地上波にも使うなんていやな時代だな。プライバシーのプの字も無いや。
202_:03/01/26 23:44
メッセージ出た!ちくしょー
デジタルBSでもNHK料金が払えない人はいるもんですね
払えないんじゃなくて払わない。
受信料に関する法律を変えない国会議員に抗議して払わない。
今時、地上波も衛星もないんだよ、カラーも普通もないんだよ。
205B-CASのコミュ:03/02/04 13:25
>>200
BS受信機は海外に持ち出して使用してはいけない・・・ハズ
だから、日本外からTELしてきても受付け出来ませぬ
>>205
質問です。
オクなんかで古いチューナーを売るときに、使用済みのB-CASカードの代わりに
新しく買ったチューナーに入っている未使用のカードを添付すると
何か問題が起こりますでしょうか?

使用済みのカードといってもWOWOWに入会しただけです。B-CASには登録していません。
207名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 22:01
↑教えて・教えてと言わずに自分で調べるなりしろ!
208  :03/02/08 22:25
個人情報漏れると云々言ってる香具師がこの匿名板でワンワンとほざいてるのが納得できます
209自称えらい人:03/02/08 23:17
一般庶民はえらい人に奉仕すればよいのです。
よってプライバシーなんて不要です。
B-CAS登録したら即WOWOWから加入申込書と
勧誘の電話がかかって来た
211B-CASのコミュ:03/02/16 21:10
>>206
ん〜、その添付する新品カードは封を開けてなければ大丈夫
(開けていても被譲渡側が了解していればOK)
また使用済みカードを新規チューナーに差し替えるって事は問題なし
(登録してないとカードがリニューアルされる時、貴方は対象外です)

>>210
はがきで登録したと思うけど
はがきの下の方の「はい・いいえ」の○つける欄に
「はい」に○するとそのよーなモノが…
212206:03/02/17 02:25
>>211
回答ありがとうございます。
これで心おきなくチューナーを買ってこれます。
213名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 23:07
NHKに知られて集金に来られるのを避ける方法は
ないのでしょうか?
登録したら来るし、デジタルwowowを申し込んでも
来るらしいし。
214名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 23:17
>>213
受信料は、正々堂々払わなくていいんだよ〜!!
「受信料制度自体間違ってると思うので払いません。問題あるなら
法的手続きをとって下さい」って言えば、二度と来ないよ。
受信料払わなくても何にも罰則のない法律。弱者と無知の人間からしか
お金を取らない不公平な法律。
「B-CASの情報を他に知らせない」にチェック入れればだいじょぶだよ・・
あと、デジタルWOWOWに申し込むと自動的にB-CASに登録されます。
これは、WOWOWの入会時の約款に明記されています。
216213:03/02/28 14:00
>>214,>>215
どう言って断ればいいものか・・・よくわからなかったので
アドバイス助かりました。どうもありがとう!

>「B-CASの情報を他に知らせない」にチェック入れればだいじょぶ

そうなんですね、それでも来るものだと思っていました。ホッとしました。
これで安心ですが、もし万が一来たとしても>>214さんが教えて下さった
ことを、集金人にきっぱりと伝えて断ります。

>デジタルWOWOWに申し込むと自動的にB-CASに登録

この場合も、デジタルWOWOW経由(先に申し込み)した場合
情報は他に知らせないで欲しいと伝えたらいいわけですね。

どうもいろいろと、教えてくださって有難うございました。
217名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 14:59
既にBS契約で受信料払ってる知り合いが居れば、
「B-CASの情報を他に知らせない」にチェック入れて登録して、
NHKに電話して、そのB-CAS番号と知り合いの住所・氏名等を告げればメッセージは出ない。
ただしこちらは、受信料拒否と違って詐欺(?)罪の可能性があるので注意。
218名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 15:23
B-CASの登録はしていないんだけど、放送局は何局か登録した。
そうしたらビデオリサーチから『NHK世論調査のお願い』が来た。
バレた?
ガクガク。
219名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 15:33
>>218
受信料はまだ請求されていないの?
集金人はまだ来ていないのなら大丈夫だと思うけど
地上波の契約していたとしたら、それにプラスされていたりしていないのかな?
契約さえしていなければいいけど、してしまっていたとしたら
後から請求書がきてたまっていた思いがけない金額を請求
されてしまうことがあるから、その場合、即解約をした方がいいらしいよ。
220名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 15:45
>>219
集金も請求もまだありません。
まだ契約していないので大丈夫だと思いますが契約になったらおとなしく払います。
221名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 14:44
>>217
情報サンクス!
222名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 12:13
あげ
223名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 15:13
>>217
そっか。同じ家で2台目のチューナーどうしようかと
思ってたが、それは認められてるからいいんだな
うちは3台登録してまつ
225名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 05:09
3台でもNHKは一家に一契約
ウマー
× 3台でもNHKは一家に一契約
○ 3台でも受信機所有者(世帯主)が同じならNHKの契約は一契約
同じ敷地でも建屋が違うと別契約だとか
229山崎渉:03/03/13 15:24
(^^)
一台でも契約しません
231名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 07:00
     ∩ ∩
     l l l l
    <`∀´丶> ジュシンリョウナンテッ
   ((ノ N /))
 (( ( _ |
    ∪  U
     ∩ ∩
     l l l l
    <丶`∀´> イッサイハラワナイーニダナラッ
   ((ヽ N ())
     | _ ) ))  
     U  U
232名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 13:49
NHKでは皆様にBSデジタル設置のご連
絡をお願いしています フリーダイヤル
0120−933933にお電話下さい
電話での手続きでこの表示は消えます

よりは

B−CASカードが
挿入されていません

のほうがましだな(w
>>232
後者のほうが怖いのだよ。将来的には。
234名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 15:17
>>233
無料放送のスクランブルにはその時だけカードを挿せばよろしい
235B-CASのコミュです:03/04/13 19:09
>>233
インタラクチブをしないのなら、怖いものなど何も無い
>>235
強制的にインタラクティブにしますが何か?
237名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 17:03
インタラクティブって何?
238山崎渉:03/04/19 23:59
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
>>237
何処其処の誰それさんはあの番組を習慣的に見ているからウヨだな…
いつも夜はテレビがついていないから留守にしているのだな…
などと収集された視聴履歴を元に思想調査やマーケティング目的に活用される
公安組織や広告代理店、興信所にとって素晴らしい機能のことです。

藤子F不二雄のSF短編にも似たような話が…
240賃貸:03/05/10 14:39
こわいなー
241名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 15:26
べつに電話線つながなきゃいいじゃん。
242v:03/05/10 15:26
>>241
電灯線を使うかも。
ちょっと前にネット通信に利用されるとか話題になった。

コンセントに差し込めば強制的にデータ送信。
B-CAS差し込んで。コンセントに差し込めば強制的にデータ送信。

つまり設定を電気店や工事の人に白紙委任してるヤシがガタガタ言うなと
245名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 22:21
B-CASは国民を家畜にします。
246名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 17:21
でいつからスクランブルかかるの?

今日買ったんだけど
B-CASカードを差し込んだ状態で、NHKのBSを見た瞬間から30日後に
248名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:24
>>247
それはスクランブルではないし
246が言ってるのは無料放送のスクランブルのことでしょ
タイミングとしては地上デジタルの本放送開始の時期当たり
という噂もありますが本当のところは分からないというのが
実情でしょう
249名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:56
スクランブルってNHK?
それとも民放?
250名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 01:18
なんでみんなスクランブル、スクランブルって言うんだ!!!???

デジタルBSにスクランブルなんてあるのか?
映像が攪乱されてるのか???

単に視聴ロックがかかって、登録B−CASカードがないと俺たちの
チューナーの出力端子から映像音声が出力されないってことだけ
なんじゃねえの?

詳しい人解説求む。
scram・ble
━━ vt. かき混ぜる ((up)); かき集める ((up, together)); いり卵にする;
(盗聴防止のため)周波数を変える; (信号を)暗号化する; 【軍】緊急発進させる.
252名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 02:58
250のようなバカは放置の方向でお願いします
>>250
まぁこのあたりを読んでみるといいかと
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020313_1.html
254名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 22:25
B−CASカードを買うとなると、いくらするんだったかな?
255名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 22:34
キャンペーン中なんで、誰でも1000円もらえるとさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/
256名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 22:55
>>254
CASカードだけ買う事なんて出来るの?
257名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 22:57
中国人にタノメ
258名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 23:50
>>256
できる
B-CASに発行依頼しる!
http://www.b-cas.co.jp/

1枚\5,000也
259名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 23:53
このカードって、貸与品だよな。
貸与品に5000円とは暴挙だよな。
天下りの退職金になるわけだ。
261名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 06:37
>>259
そういや、スカパーなんかは8000円ぐらい盗るんだっけ?
262名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:56
>>261
そりゃボッタクリスカパー!だもの。
263山崎渉:03/05/28 13:06
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
264名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 08:13
実家の親がNHK BS契約しててB-casカード持ってない(アナログ視聴)ので
親の名義でNHKにTELしようと思うんですが
聞かれるのって住所、氏名、電話番号だけなん?
>>264
B-CASの番号が無いとテロップを消してくれませんぞ。

今のところは年齢職業勤務先年収趣味家族構成病歴支持政党学歴などの
センシティブ情報を含む詳細な個人情報の提供は必須とはされていません。
将来的にはこれらも提供しないと民放はスクランブルを外してくれないそうです。

参考ページ
http://www.asyura.com/sora/bd15/msg/52.html
266264:03/06/16 00:55
>>265
なるほど
カードは持ってるので問題ないです
んで、電話で聞かれる内容は結局なんなの?
267名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 21:19
>>264
漏れもオナ事故としてるが同じカードでwowow入ったんで
wowowの振り込みとか親の口座になったんで
送金とかすげー面倒
268名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:40
つまり、BS(アナログ)未契約のヤツが、NHKの訪問を恐れるならば、
デジタルWOWOWの契約はしないほうがい、ということ?
>>267
WOWOW用の口座を作れば?
>>267
269さんの話を詳しくすると・・・WOWOW用の専用口座を親の名義で作る。
267さんがそれを管理してカードや通帳を使ってその口座に振り込む。

ん、B-CASのカードを自分名義で登録すればいいじゃん。世帯主が親で
NHKに親の名前で登録しててもテレビとB-CASはあなたの物。
ついに、スクランブルか・・・
いつからなんだろう?
著作権管理の名の下、視聴者の使い勝手を悪くする一方で、
視聴者からありとあらゆる個人情報の提供を義務化する。

素晴らしい商売だな。
いやなら視聴者にならなければいい
>>273
少なくとも地上波放送のような基幹メディアに関しては
そんな暴論は通るまい。

鉄道会社や電力会社に文句があるからといって、利用しないわけにはいくまい。
それと同じ理屈だ。
275名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:36
「B-CASカードの交換が必要です」って出てWOWOW見れなくなったよ〜!
どうすりゃいいの?カードに寿命とかあんのかなぁ?
276名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:42
>275
とりあえず接点部のクリーニングだな。
277名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:24
>>256
不良騒ぎの時、交換しなかったんじゃないの?
とりあえず↓見れ

http://www.b-cas.co.jp/

B-CASカードについてのお問合せは
カスタマセンター Tel 0570−000250
へおかけください。

【お取扱内容】
・新規登録
・登録内容の変更
・解約
・カードの紛失、破損

なお、故障についてのお問い合わせは、お使いの機器をお求めになった
電気店、メーカまたはご契約のBS放送事業者へお願いいたします。

http://www.b-cas.co.jp/i20010116.htm
BSデジタル放送をご覧の皆様へ 〜B-CASカード一部交換のお知らせ〜
来年4月からB−CASカードがないとすべてのBSデジタル放送が見れなくなるらしいです。
有料放送ではないが登録しないと見れなくなるんだって。

B−CASカードが見あたらない人は探しておくように。
キャプチャもできなくなるのね。
>>279
いい加減、お前は出てくるな
281名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 08:04
著作権天国→使い勝手最悪…
>>275
番号によりけりだけど、寿命はかなり短いよ。
半年位で非挿入メッセージが出て、交換依頼が来るのもザラ。
>>276を行っても同じなら、交換するしか・・・。
283名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 17:51
すごく初歩的ですみません、デジタルチューナーを
買ったばかりなのですが、スカパー2の無料視聴は
B−CASカードを差し込まないとみれないのでしょうか?
>283
そだよ、B-CASのID確認が必要だからね。
285名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 01:18
あらかじめ登録されているB-CAS番号に対して、別の名義で再び登録行為が
あった場合には、B-CASはどういう対応をとるんでしょうか?
その登録は両方とも別事業者からの行われる間接的なものなのですが。
>285
ビーキャス(B-CAS)カード使用許諾契約約款
を読みなさい
287名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 20:59
B-CASカ−ドが刺さってませんテロップ、激しくウザイんだけど
やはり挿さないとダメ??
288名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 21:02
なんで外してるの?
289名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 21:08
やっぱりオナニー
http://www.k-514.com/
290名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 22:12
B-CAS挿して、登録するとNHKに情報流れて
金払えと言われそうで・・・・
291名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 22:18
>>290
それは絶対ありえないし、万が一あっても拒否すればよい。
B−CASはちゃんと登録しておかないと、
カードの不具合が見つかっても新しいカードが来ないよ。
>>291
拒否できないよ。法律的には…
それより恐ろしいのは電話線接続が必須化された場合…
293名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 22:40
>>292
法律とか将来の話じゃなく、現実にありえないんだよ。
B−CAS1枚くらいの事でビクビクすんなよ。
294直リン:03/08/14 22:51
295B-CASのコミュです:03/08/15 01:32
電話登録するとNHKに情報行きますよ。
あとNHKに登録しなくてもユーザー登録ハガキさえ出していれば
カード交換はしますよ。ただし有料で。
296山崎 渉:03/08/15 07:56
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
297名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 10:23
B-CASは挿してる人のほうが
多いのだろうか??
298つんく:03/08/15 17:30
299名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 11:35
あたりまえだろう、この貧乏人が
300無料動画直リン:03/08/16 11:50
301名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 00:14
B-CASカード登録をしないとどのようなデメリットがありますか?
要注意人物としてさる筋からマークされます。
303名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 14:50
中古でチューナー買おうと思ってるんだけど、NHKさえ見なければB−CASカードは不用だよね?
304あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>303
有料チャンネルも見られませんよ、WOWOWとかスタチャンとか
110CS対応機ならプラットワン、スカパー2もダメ
>>303
あとインタラクティブも出来なくなるハズ
>>303
来春からは有料・無料に関係なく全局スクランブル・B-CAS必須になる。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20030730ij71.htm
308名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 05:47
年末にB-CASカードでBSテレビ購入者に一手間掛けていただく。量販店にもトップが
説明にいく…なんて発言がNewMedia誌にあったが、どういうことだろう?
309名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 22:29
>>308
読んだままの意味でしょ

古いB-CASカードには無料放送のスクランブルを解くための鍵(Kw)が
書かれていません(最近出荷されたやつには既に書かれています)
そのため古いB-CASカードはKwを放送波からダウンロードしなければいけません
Kwを送るのはBSデジタルからだけなので、古いB-CASカードの所有者は
BSデジタルを受信してKwが降ってくるのを待つことになります
(大体1時間程度の受信でOK)

その告知をこれから色んなルートからやっていくよ
ということです
310名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 22:38
色白ー。こういう清楚な人妻さんもいいですね。
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311名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 10:12
B-CASカードが未登録でも、スカパー2は見れますか?
>>309
やはりスクランブル関係だったのか…
313名無しさん@お腹いっぱい:03/09/08 00:33
中古で買ったBSデジタルチューナーに開封済みのB-CASカードが付いてたんだけど
登録済かどうかがわかりません。
調べる方法ってあるんでしょうか?
0570-000-250
のB-CASカスタマーセンターに電話するのが正解と思われ。
>>314
B-CASカードは実際には貸与品で第三者への譲渡は禁止されてるから
電話すると藪蛇になる悪寒・・・
316名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 12:15
さきほどネットでB-CAS登録を済ませました。
すぐに登録受付け完了のメールが来たけど、本登録には数日かかるって書いてあります。
ってことは、WOWOWやスターチャンネルの登録は数日待たないと出来ませんか?
>>316
有料チャンネルの契約にB-CASカードが登録されてるかどうかなんて関係ないよ。
318316:03/09/08 15:54
>>317
あ、そうなんですか。 ご助言ありがとうございます。
でもB-CASカードで一元管理してるんじゃないんですか?
チューナーのIDで判定してるのでしょうか?
無知なもので申し訳ない。
319316:03/09/08 16:06
あ、今WOWOWを登録したら映りました。あんまりすぐに映ったんでちょっとビックリ。
おさわがせしました…
320名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 07:11
NHKデジタル放送、カードキーで受信限定へ
 12月から東京、名古屋、関西で始まる地上波デジタル放送と、すでに放送しているBSデジタル放送について、NHKは専用のカードキーをテレビに差し込んでいる視聴者だけに見せる「限定受信方式」を導入する方針を決めた。来年4月実施の予定で、
民放も同調する見通しだ。番組の不正コピーが大量に売られる事態に対する著作権保護策だが、カードキーを利用した個々の視聴世帯の把握にも道をひらくことになる。
 限定受信方式は有料放送のために開発された。カードキーは「B−CAS(ビー・キャス)カード」と呼ばれる。NHKは採用していないが、00年12月に始まったBSデジタル放送で有料放送2局が利用している。
321名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 07:11
 今年4月、BSデジタルで放送された「松田聖子ライブ」を録画したテープをインターネットの競売サイトで売ったとして埼玉県の男性が著作権法違反容疑で逮捕、起訴されるなど、違法コピーの横行はとまらない。
 アナログ方式でコピーを繰り返すと画質、音質が悪くなるが、デジタル方式では何回コピーしても劣化しないため、海賊版防止対策が急務だった。
 NHKや民放は限定受信方式が著作権保護に利用できる点に着目した。NHKによると、デジタル放送に際して放送局側は「1回だけ録画可」という信号を入れた電波を送る。
この信号に従う設計になっているテレビにだけ、放送局側はメーカーにB−CASカードを配り、メーカーはテレビに添付する。信号に対応しないテレビには、カードが配られないため、デジタル放送がみられない。
 テレビからデジタル録画機器には1度は録画できるが、そこから別のデジタル記憶媒体には録画できないため、大量コピー防止になる。
 すでに出回っているデジタルテレビについては、著作権保護信号に対応できるような改良信号をNHKと民放が共同で送り、これを受信してもらう予定だ。11年にはアナログ放送が終了し、デジタル放送に全面移行する計画だ。
 B−CASカードには1枚ごとに固有の識別番号が与えられている。返信用はがきが同封され、視聴者が氏名や住所などを書き込んで送り、管理会社に登録する仕組みになっている。
管理会社によると、受信料を払わない登録者に対し、放送局がテレビに差し込まれたB−CASカードへ機能を使えなくする信号を送ることも可能になる。
この点についてNHK総合企画室は「公共放送の立場から、未契約世帯の解消策に限定受信方式を利用しない」としている。 (09/14 06:05)

http://www.asahi.com/national/update/0914/001.html
322名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 07:33
受信料払わない奴は見るな、これ当然
323名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 07:33

それってやばくないか?
324名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 07:35
>>323
何がヤバいのかが解らん。
325名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 07:36
323の↑は320、321ね。322はスルーで。
326名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 07:43
>>324
NHK見て無くても民放見る為にはNHKに金払う必要がある。
327名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 07:55
NHK氏ね
328名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 08:34
これで一般視聴者にも一気に悪名が轟きました
329名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 08:53
【放送】NHK地上波デジタル放送、カードキーで受信限定へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063491818/

良く分かってない人が多いみたいなので先達として啓蒙お願いします
330名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 11:11
4月以降はnhkに金はらわんと民放も見れんのか?
著作権保護という名の下に進められる恐怖の陰謀…

単にPCでDivXエンコができなくなるだとかいう使い勝手の悪化が問題の核心ではない。
B-CASセンタに送付する住所や氏名といった単純な個人情報が、テレビ(B-CASカード)に
蓄積され電話線で集められる視聴履歴と結びつき、生活スタイルや思想信条が第三者に
明らかにされてしまうのが真の問題。

そのうちカードの挿入のみならず電話線接続も必須化されるだろうし。

取説にも以下のように明記されている。
> B-CASカードに記録される視聴データは、定期的に電話回線を通じ(株)B-CASへ
> 自動送信されます。
332名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 11:34
>>330
NHKとしてはそうして欲しいだろうね(w
民放は何処もNHKと仲が悪いからありえないよ。
例えばプロ野球中継権を相場の4割5割高でかっさらうとか・・・・。
民業圧迫やめろ、分割民営化しろ!
>>332
最後の良心がNHKだと思うが…
あれを解体したら日本の地上TVは崩壊するな。
今の各局の低俗ぶりを見たら目も当てられない。
>>329
新スレに移行しとる。

【放送】NHK地上波デジタル放送、カードキーで受信限定へ ★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063514982/
335名無し募集中。。。:03/09/14 19:28
古いチュナでも有効なの?
勘弁して欲しいずら
336名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 20:32
予約録画はどうなるんだ、、??
337名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 20:37
338名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 20:49
【放送】NHK地上波デジタル放送、カードキーで受信限定へ ★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063537504/

Etherで認証できんの?
339名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 21:28
携帯テレビとか腕時計型テレビとか誕生するような時代が来るっていうのに、
B−CASみたいな大きいモノを刺さないと見れないなんて事はないだろう。
B−CASカードはいつ頃消えるかな?
340名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 21:40
>>320
>>321です
この記事は朝日の1面で3面に解説記事もありそれもコピペしときます
 
公共放送のあり方論議再燃も デジタル放送カードキー

 次世代のテレビとなる地上波、BS両デジタル放送に「限定受信方式」が導入されることになった。カードキーを差し込まないと見られなくなるこの方式には
(1)番組の大量不正コピーを防ぐ
(2)視聴者の登録によってテレビをだれが見ているかを把握し、契約した視聴者にだけ見せる「スクランブル化」に利用できる、という二つの機能がある。今回NHKと民放が採用するのは(1)にとどまっている。

 (2)は有料放送のための機能なので、地上波とBSいずれも無料放送を行っている民放にとっては、将来有料サービスに踏み切る場合を除いて意味はない。

 しかし、受信料で成り立っているNHKにとっては意味合いが異なる。

 政府の規制改革推進3カ年計画(01年策定)では、NHKのBSデジタル放送について「スクランブル化」を検討することが盛り込まれた。

 検討作業にあたっている総務省によると、計画に先立つ行革論議の中で(1)NHK受信料制度については、視聴者の意思尊重と負担軽減の観点から、テレビをもつ人に契約を義務づけるいまの制度のままでいいかどうか、検討する必要がある
(2)民放だけを見たい視聴者にも受信料を求めると、NHKと似たサービスを提供する民放を圧迫する
(3)受信料を払っている人との公平性、NHKの経営実態の透明性の確保から、未契約世帯の解消策をとるべきだ──との考え方が出ていた。来年3月には結論が出る見通しだ。

 NHKは、放送法で定められた「あまねく全国に受信できるように豊かで良い番組を放送する」という公共放送の立場から、一貫して「スクランブル化はしない」と表明してきた。
しかし、今回の限定受信方式導入は、11年のデジタル化完了に向けて、スクランブル化の導入、ひいては公共放送NHKのあり方をめぐる論議を再燃させる可能性がある。 (09/14 09:05)

http://www.asahi.com/national/update/0914/003.html
341名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 21:43
> B−CASカードには1枚ごとに固有の識別番号が与えられている。
> 返信用はがきが同封され、視聴者が氏名や住所などを書き込んで送り、
> 管理会社に登録する仕組みになっている。管理会社によると、受信料を
> 払わない登録者に対し、放送局がテレビに差し込まれたB−CASカードへ
> 機能を使えなくする信号を送ることも可能になる。この点についてNHK
> 総合企画室は「公共放送の立場から、未契約世帯の解消策に限定受信方式を
> 利用しない」としている。

引き続きBSウォッチャーのバイトを雇ったりするのか。
金を取っている以上、未契約者には見せないようにすべきだろう。
「公共」の放送だからなんて言うんだったら無料放送にでもするか、
国営放送にでもなって税金で受信料を徴収すればいいのに。
デジタル時代になっても「不公平」な受信料制度は改善されないままなの?
見たくない人にまで番組を見せて、金は支払えだなんて、いわゆる
商品を一方的に送りつけて代金を請求する悪質商法「送りつけ商法」
(またはネガテイブ・オプション)に該当するんじゃないか?
>>339
地上デジタルのモバイル向けは放送自体が別物だから問題ない
343名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 22:01
車内のテレビ(大抵ナビと一緒)とか、携帯電話じゃなくて持ち運びの出来るポータブルテレビとか・・・
どうなるんだろう。ビデオデッキにもカードが必要?

有料放送なんて、やっぱりカード1枚につき1契約なのかな?
こんな事になると、どこの家庭でもカードの抜き差しばかりやる時代になりそう。
有料放送はB-CASごとの契約なんてそんなの今でも同じだよ
なに言ってんの?
無料放送見るのにもB-CASが必要になるって話だよ?
>>343
すでにBS対応DVDデッキにはB-CASがささってますが、何か?
視聴者あっての民放だから不便を強いる制度はその内無くなるでしょ。
視聴者が激減すればよろしい。
不便なんてなにも無いじゃん
BSデジタルチューナも持ってないのかな?
いや、理解するオツムが足りてないと思われ。
349名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 13:40
新しいテレビを買ったばかり。B−CASカードなんてチンプンカンプン。
カードは差し込むだけぢゃ駄目なの?登録ってしなくちゃ駄目なの?別に双方向
番組に参加なんてするつもりないんだけどな。一応NHKは払ってるけど。
350名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 13:51
>>349
登録しないと画面にお邪魔が入る
カードの封を開けると言う事は、
B-CAS使用許諾約款に同意すると言う事
同意すると言う事は「私はユーザー登録します」という事

カードの封を開けないと言う事は、
B-CAS使用許諾約款に同意しないと言う事
同意しないと言う事は「私はユーザー登録しません」と言う事
352名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 18:29
馬鹿だねぇ。
>>343はアナログ放送がなくなった将来、小型テレビにもカーナビにも、お風呂テレビにも
何でもかんでもテレビ放送の映る機器にはB−CASを刺さなきゃダメなのかって話でしょ。
カード1枚なんたらっていう話は、例えばアナログのWOWOWなら、1台のデコーダで
テレビとビデオ両方で視聴できるけど、カード毎になったら、いちいちテレビに入れたり、
録画したい時にはDVDデッキに差し替えたりしなきゃいけない事になるんじゃないかって
話じゃないの?
バカはお前
だからそんなのはBSデジタルでやってることだし
スカパーだってB-CASじゃないけど同じことだろ
いまさらなに言ってんのかな?
そもそも地上デジタルで有料放送なんてやるわけ無いんだから
買ったテレビについてくるすべてのカードを登録すりゃいいだけだろうが
354名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 20:17
>>353
既に出回ってる製品の事しか頭にないから言えることだね
将来の話なのに理解出来ないようで
将来も同じだよ
いったい何が変わると思ってるのかね?
自分の無知を認められないからと言って
将来という名の妄想に逃げるなよ
357名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 20:51
>>356
じゃあ1つだけ質問。
ほとんどのカーナビでテレビ放送が見られるが、地上波デジタルが始まれば、
カーナビにもB−CASカードが付いてくるの?
>>320-321あたりを見ると地上波デジタルでもB−CASカードがないと受信
できないんでしょ?
当然ついてくるでしょうね
それが何か困ることなんですか
359名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 21:21
>>358
だから>>339>>343>>352あたりの疑問が出て来るんだよ。
小型テレビにB−CASカードは大きすぎないかとか、1世帯で所有する
カードの枚数が多くて煩雑にならないかとか。BS・CS等の有料放送を契約
していたら、いちいち使いたいテレビ・DVDデッキ等に差し替えて視聴しない
といけないのか、とか。

いずれはB-CASなんて廃止されて、WOWOWアナログデコーダみたいに
機器自体に固有のIDがつくようになるのかな。
これまで、テレビの室内アンテナさえ買ってくればすぐ見れたものを
金払うために面倒な作業しなければならなくなるようになるってことで
テレビ離れ
361360:03/09/15 21:43
テレビの
  じゃなくて
テレビと
362名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 21:45
テレビ離れ、いいねぇ。
テレビやマスコミに影響され過ぎているこの世の中を、正常な方向に持っていかなくっちゃ。
363名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 21:47
テレビ離れ、いいねぇ。
テレビやマスコミに影響され過ぎているこの世の中を、正常な方向に持っていかなくっちゃ。
364名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 21:48
なんだよ、エラーが出てたと思ったら二重カキコになっちゃったよ。
365名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 21:50
テレビから離れるとなると、やっぱネットに行っちゃうんだろうか。
>>359
B-CASカードは、そんな簡単に抜き差しするようになってないよ。
他人に機器譲渡したりするときに、自分の情報を引き継がないようにしてるだけ。
電源OFF時のコンセントを抜いた状態でしか、抜き差ししないように注意書きしてある。
だから別に煩雑になんてならないだろ。普段は刺してることなんて意識する必要は無い。

カーナビについては、だいたい、クレジットカード大が挿せないくらい小さいサイズのものなんてないだろうし、
携帯用に作られたminiSDやメモステDuoみたいな、アダプタに挿せる小型版を作ればいいだけ。
本当の超小型テレビなら、モバイル用放送でいい。

有料放送については、何度も言ってるようにスカパーやBSデジタルで何年もやっていることで、
抜き差しが嫌なら複数台契約せざるを得ないね。
それに仮に録画機器にもチューナが内蔵されるようになっても無料放送なら問題ないし、
有料放送どうしの裏録じゃ無ければ外部出力やi-LINK出力でつなげば登録は片方だけでいいんだぞ?
なんかその辺すらわかってないみたいだね。
367B-CASのコミュです:03/09/16 17:25
ゴメソ。
カード番号教えて貰う時、電源入れたままカード抜いてもらってるわ。
カスタマと電話して、
「今すぐB-CAS抜いてください」
「え、いいんですか?電源入ったままで?」
「えぇ、かまいませんよ」

って話があったことを聞いたことがあるのだが…
それWOWOW。
370名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 22:32
>>366
B-CASカードの抜き差し時にに電源入れたままにしないようなんてへんな
注意書きがあるのは松下系機種だけだろ。

東芝系は大丈夫。現にカード自体にはそんなこと書いてないだろ。
371名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 00:23
もうB-CASカードの事は大体分かってきたけど、
C−CASカードって何?
ケーブルTV用
373名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 00:50
ビデオデッキにもDVDレコーダーにもみんなデジタルチューナーが内蔵される時代になった時、
もしテレビのほうのB-CASで有料放送を契約してて、DVDに録画したいと思ったら、
その都度DVDレコーダーにカードを差し替える事になっちゃうんだな、結局。
わざわざ「外部出力」とか「iLINK」を使って録画するような面倒な事なんてしないと思うし。
どのカードで契約したら便利かとか、いろいろ考えなきゃいけない時代がもうすぐ来るのかぁ。
もうね、藻前一人で勝手に抜き差ししてろや。
375名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 07:47
>>374
あんたが言わなくても抜き差ししまくってやるわい!
376名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 09:17
速い話めんどくさいんだよ。
カードなんか入れなくても見れる仕様にしてくれよ。
>>359>>373
B-CAS廃止してチューナーごとのID制にしたら、たとえば複数の受像機を一軒の家庭で持っていた場合
WOWOWなどの有料放送を受像機ごとに契約しなければならなくなるってのがわかってるのかな。
それに比べればカード一枚を必要に応じて抜き差しする方がどれだけ簡単か。
378名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 01:51
>>377
カードでも本来は差し替えて使っていいなんて、公式には認められてないんじゃないの?
例えば、機械を新しく買い換えた時、
カード登録がめんどいので古い機械からカードを取り出して、
新しい機械に登録済カードを入れるのは公式に認められてる。

まぁ何度も抜き差ししまくってりゃ、
カードか挿入口か、どっちかが先にお釈迦になるわな。
同じ接触ICのETCカードは人によっては毎日抜き差しするし、
耐久性は適度にあると思われ。
>>378
B-CAS社から一応公式に認められているよ。
http://www.b-cas.co.jp/faq.htm

>>379
通常の使用下でB-CASカードが逝った場合カードは確か無料再発行だったと思う。
(代わりに故障したカードを返送)
B-CASカードの所有権はテレビの所有者になくてただ単にB-CASから貸与されただけだしね。
382名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 20:12
ただ、双方向サービスを使う時、チューナーのメモリーにデータが保存されてるから、
違うB-CASカードが挿入されている状態で通信したら、センターでどう処理されるのかが疑問。
俺も今まで、有料放送を見る関係で別のチューナーとB-CASカードを交換したまま、
忘れてプチゲーとかTIMEOVERのデータを送信した事があるけど、問題ないのかな?
>>382
TIMEOVERはB-CASカードなしでも送信できます。
BS-iはプチゲーも平気なので全部平気と思われ。
384名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 15:39
既出かもしれませんが、初歩的質問ですいません。
B-CASカードに入っている情報が、電話線とチューナーは繋いで
おらず、カードのユーザー登録もしていない場合でも、他の
放送局に漏れるかどうかということなんです。
例えば、スカーパー2に誰の名義(住所、氏名など)で入っているかが、
電話してメッセージを消してくれと、NHKに頼んだやいなや、
NHKに分かってしまうものなんでしょうか。
(チューナーなどのコンセントは抜かないものとします)。
仮にわかって何か困るの?
>>385
典型的アンチプライバシー。
>>384
放送局に限らず企業ぐるみで外部に個人情報を漏らすことはないと思います。
でもNHKはもともと名義はわかってるでしょ。
388384:03/09/20 21:46
>>387
お答えありがとうございました。
ただ、企業が個人情報を、ということではなく
このカードで、コンセントさえ入っていれば、各放送局の
持つ情報は互いに自然に流れてしまうのかな?と。
特にNHKについては、流しっぱなしで料金取ろうというの
ですから、聴取料を確実に集めるために色々と手を打ってくることも?と。
(勝手ながら少し離れた2世帯で、出来れば一つの契約にしたい、などど
せこいことを思ってしまうので)。
389名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:45
>>388
上り回線無しで一体どうやって送信するのかと小一時間...
390名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:51
>>389
小一時間ってどういう意味?
吉野家どうのこうのはいいから、その言葉の意味は?
>>389
電灯線経由かも。
392名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:53
電灯線っていう言い方もかなり古いなぁ。
>>389
例えば、パナソニックのチューナーの説明書なんかには、
電源プラグを抜くな、電源オフの時も自動的にBSとかCSの
情報受信したり、視聴記録の送信を行ってるから、と
書いてあったりするから、なんか契約者の情報も流れるかな?
と疑っちゃうかも。
394名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:51
epは、電話回線を通じてコッソリと視聴履歴を取得する仕組みになってるんだけどねぇ。
普通のチューナーは電話回線を通じてPPVの視聴履歴を密告するだけかな?
一応公式にはPPVのみの視聴履歴しか送信しないことになっているけど。
事実は往々にして隠蔽されるものなのよ。
>>395
どこの公式?epはメンテナンスと称して正式に視聴者だまして
履歴を吸い上げているのだが
397名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 09:13
BSDチューナ、CSチューナ、ep、地上波デジタル…
みんな電話回線を繋がせる。
フフフ…
398名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 09:43
>>397何か問題でも?
結局電話線ではなく、電源プラグの方からも、個人情報漏れるのかな?
それからカード番号をNHKに電話で知らせると、
そっちの番号からも、情報を得ることも可能なんかな?
あのカードに入っている情報って、もちろん個人名や住所も
含まれるのですよね、そのカードが誰がどこで使っているか
おさえられちゃうのかな?(素人的な質問ですいません)。
電源プラグからどうやって情報が漏れる?
それが知りたいのですよ。上で出ていたパナの
チューナーの説明は、では、どう意味なんでしょうね?
それからカード番号については、ちょい名前忘れたが、
それについて情報を持っている元締め会社があったよね。
それが各放送局に、情報提供するということは
ないのかな?ということです。(ユーザー登録しなくても
一つでもあるチャンネルを聴取してたら、その情報を
元締め(?)にたいなところに提供しないんかな?ということも
疑問なんです。
コンセントを利用したネット接続…か。
>401
ゴチャゴチャ個人情報とか情報提供とかもったいぶった言い方しないで素直に
「他人の名を語ってB-CAS登録してもバレないですか?」って聞きなよ! (w
 今現在は、コンセント等電話回線以外から情報が
漏れる事はない。
将来に渡ってどうかはわからないが、今販売されている
機器は、電話線をつながない限り心配する必要はない。

 カードを登録しても、規約に他社に情報を渡す場合が
あると書いていなければ、NHKに漏れる事はないし、
書いてあっても、通常は料金回収を他社に任せる場合等に、
必要なデータを渡す程度だが、違う場合もあるかもしれない。
ただし書いてなくても、誰かが犯罪を犯せば、その限りではない。

 これで納得できたか。
>>404
> 今現在は、コンセント等電話回線以外から情報が漏れる事はない。

すでにTナビで10BaseT使って個人情報がパナに送られるているのだが
401だけど、>>403よ。
何切れてるの?
上の方の質問読んでよね!既に明らかにしてるんだけど?
2世帯で使いたいけれどってさ。(もちろん違法なことは分かっていますが)
ただここでは、上の方でもこれまでも(そして直近でも
404さん、405さんのように)意見が分かれるようだったので、
より詳しいお答えをもらえないかと思っただけ。
お答え下さった方ありがとうございました。


NHKの契約締結とは異なり、B-CASでは契約違反はあっても違法はないでしょ。
>>406
だから電話線とかLANとかつながなきゃ流れるわけないってことで
>>408
繋がないとスクランブルをはずせないようになる見込みです。
個人情報と視聴記録を提供してはじめて下々の者はテレビの視聴が許されるのです。

安倍さんですよ。この人が台頭する世の中ですよ。
410名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 19:48
>>409
> 繋がないとスクランブルをはずせないようになる見込みです。

コラコラ!
嘘をつかない!
411名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:10
 
公共放送のあり方論議再燃も デジタル放送カードキー

 次世代のテレビとなる地上波、BS両デジタル放送に「限定受信方式」が導入されることになった。カードキーを差し込まないと見られなくなるこの方式には
(1)番組の大量不正コピーを防ぐ
(2)視聴者の登録によってテレビをだれが見ているかを把握し、契約した視聴者にだけ見せる「スクランブル化」に利用できる、という二つの機能がある。今回NHKと民放が採用するのは(1)にとどまっている。

 (2)は有料放送のための機能なので、地上波とBSいずれも無料放送を行っている民放にとっては、将来有料サービスに踏み切る場合を除いて意味はない。

 しかし、受信料で成り立っているNHKにとっては意味合いが異なる。

 政府の規制改革推進3カ年計画(01年策定)では、NHKのBSデジタル放送について「スクランブル化」を検討することが盛り込まれた。

 検討作業にあたっている総務省によると、計画に先立つ行革論議の中で(1)NHK受信料制度については、視聴者の意思尊重と負担軽減の観点から、テレビをもつ人に契約を義務づけるいまの制度のままでいいかどうか、検討する必要がある
(2)民放だけを見たい視聴者にも受信料を求めると、NHKと似たサービスを提供する民放を圧迫する
(3)受信料を払っている人との公平性、NHKの経営実態の透明性の確保から、未契約世帯の解消策をとるべきだ──との考え方が出ていた。来年3月には結論が出る見通しだ。

 NHKは、放送法で定められた「あまねく全国に受信できるように豊かで良い番組を放送する」という公共放送の立場から、一貫して「スクランブル化はしない」と表明してきた。
しかし、今回の限定受信方式導入は、11年のデジタル化完了に向けて、スクランブル化の導入、ひいては公共放送NHKのあり方をめぐる論議を再燃させる可能性がある。 (09/14 09:05)

>>405 すまん、直接インターネットにつなげられる
受信機があることを知らなかった。正直知識不足なのに
回答をしてすまんかった。
と言う事で、LANの口がついているのなら、それも
電話線同様に情報が漏れる可能性はある。
アンテナや電源プラグからは情報は漏れないに訂正。
413名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:12
>>411
これがソースのつもりで出してるんだったら全然その役目を果たしてないよ
無料スクランブルの解除に上り回線は必須ではありません
そういう運用もできるってだけのこと
全部がそうなると思わないように
中央公論の東浩紀の連載でも読めばわかるよ。
415名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 01:20
とりあえず未登録B−CASさえ突っ込んでおけば、少なくとも民放は映るってこと???
416名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 08:09
しかし、テレビを見るだけでもカードが必要だなんて、この先どうなるんだろう。
世の中本当に「カード社会」まっしぐらですね。
417名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 11:28
なんのためにカードを挿させるかって言えば、「個人情報の管理」。
これしかないんだよ。
413みたいにNHKやB-cas寄りの人間がいくら言い張ったって、
技術的に可能なことは、いつかやる(やられる)。
そういうもんだよ。
だって、大きな金づるなんだもん。その情報って。ちょっと
考えればわかるでしょ。

そこまで言われるのは嫌だ、われわれは潔白だというのなら、
また、著作権保護のみが目的だというのなら、
すべての放送にコピー不可信号を載せておけばいいこと。
彼らが言うように著作権保護が目的なら、カードなしでも可能なんだからさ。
418名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 14:55
>>413
上り回線は必須じゃないったって、要するにB−CASは「貸与」な訳だろ。
だったら、システムの更新ですとか理由をつけていつでも回収できるんじゃないのか?
内蔵チップの中に「個人情報」を満載して・・・
盗聴でもない「個人情報」の収集なんてリアルタイムで行う実益はほとんどないし
まとめて処理した方が効率的だ。
回線なんか使うより、「現物の定期的な回収」を行って履歴を調べるよ。

だから「B−CAS登録」は危険がいっぱいなのさ。
>>418
カードに相当情報は詰め込めるけれども、それを郵送などで回収するとなると
えらいコストがかかる。電話回線経由のほうが低コストだし、ほぼリアルタイムで正確な
視聴率を出すこともできる(これはテレビ局が猛反対するだろうが)。
やはり将来的には電話回線なり、電灯線搬送通信を使って視聴履歴を送信すると見る。
もちろん「著作権保護」の名目をもって…

また、高画質化により深刻化する著作権侵害に対応するためとか関係者は言うが
高画質化を望まないのが国民の大多数なのに、そんな理屈が通るはずもない。

要するに放送を保存したり、編集するのを禁じて、DVDなりPPVなりを購入させようし、
視聴履歴を収集してマーケッティングやパブリックセキュリティ目的に利用するのが
放送のデジタル化の真の目的。

「電波」とか「誇大妄想」などと揶揄する者は、現在の環境管理型の権力のあり方を
全く理解していないのだろう。
420名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:55
>>418
机上の空論
そんな運用はしないし
現実的でない
住所・氏名・電話番号程度の情報が漏れて困るのって
部落民か共産党員ぐらいだろ
422名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:33
>>421
氏ね、ならおまえの名前さらしてみろよ
423名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:36
>>420
甘い!
>>421
それらはプライバシー情報として保護される程度は確かに高くはない。
しかし視聴履歴と結びついた途端、最重要なプライバシーたるセンシティブ情報に
なるのです。
なんか住所氏名電話番号がB-CASに入ってると思い込んでる奴がいるな。
入ってればカード移してそのまま使えるから便利なのにな。
偉い人に逆らうとろくな目に遭わないよ。
427名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 08:56
>>426
はやくおえらいお前の名前をさらしなよ
下々の者は何を考えようが自由です。しかし牛舎の牛のように常に監視されます。
IC型定期・プリカ、Nシステム、クレジットカード、ポイントカード、B-CASなどの便利な
システムによってね。
決して昔のように大きな物語に従ってイデオロギーを教え込まれることはありませんが…
429B-CASのコミュです:03/09/23 09:50
>>418
カード自体に個人データは入ってないよ
>>429
でも上の人はそのつもりなんだよね。
地上デジタルでもNHKの「見たけりゃ集金人に個人情報教えろ」
というBSのメッセージって出るの?
当然だろ
433B-CASのコミュです:03/09/23 10:10
>>425
データは入ってないけど、受信設備所有者が同じなら移せるよ
434名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 11:11
あーあ、どんどんややこしい時代になってくなぁ。
そして、いろんな所から監視される世の中になっていくのか。
家にいても安心できないなぁ。
ドイツなんて全ての家庭に盗聴器設置を義務付ける法案が出されたこともあったらしいが…
436名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 03:23
TVモニタに監視撮影機能を、
スピーカにマイクロフォン機能を持たせて
常時接続を義務づければ、
全国民監視盗撮盗聴ネットワークが構築できるわけだ・・・
ふぅぅぅん。
便利になるんだな・・・
437名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 03:51
>>436
それならAV見ながらオ○ニーなんて事は、将来は露出狂ぐらいしか出来なくなるな。
見られて快感な人は嬉しい限りだろうね。
438名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 07:31
地上波デジタルテレビやチューナがイーサでインターネットにつながって
ると、436.437が言うみたいなこと、できちゃうもんね。
すごいよ、これ。おれ、運用するほうに回りたい。(w
B-CASに入社しようかな。NHKがいいかな。それとも・・・・
まあ、運用うんぬんは別として
藻前ごときを雇う会社なんてあるのか?
文体がバカっぽいから無理だろ
441名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:10
地上波デジタルはこけるから心配ないよ。>>437
>>441
こけるもなにも強制的に移行させられるんだが・・・
ポリシー故にNHKに金払いたくなくて、だけどNHKは見ることがある。
うざいメッセージを消して集金人にも来て欲しくない。
なら話は簡単。
ポリシー故に払わないならメッセージ我慢するか、集金人を我慢するか
B-CASカードなしの受信機買えばいい。スクランブル解除はできないが、
200万ぽっちで無料放送問題なし。
スクランブル解除までしたければ、某社の15万ドルのキットを買えば良し。
貧乏人にはどっちも不可能(藁
貧乏人は黙って受信料払えばよい。

地上波デジタルで携帯への配信はありえない。
何故なら、放送免許条件にハイビジョン放送があるからさ。
15Mbps強しかバンド幅はないから、ハイビジョンながしたら他のサービスは
無理。ハイビジョン流さないと免許もらえない(鬱
444名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 11:43
まだ公式には発表されてませんが
10/1より各局から一斉に古いB-CASカード向けのKwの送信が始まります

古いB-CASカードをお持ちの方はB-CASカードを挿入して1時間ほど
BSデジタル放送を視聴すればKwの取り込みが完了しますので
来春からの無料スクランブル(RMP対応)に備えてみなさん
がんばって受信しましょう!
445名無し募集中。。。:03/09/27 11:44
Kwって?
>>444
308、309のことですね。
447名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 18:02
>>445
ワーク鍵です
>445

Kwの働きを図示したのが以下のURLの下の方の図の「図4 スクランブル方式の一部を利用した権利保護を行うコンテンツの送信」ですな。
B-CASカードがこの図の「CAモジュール」の部分らしい。
>448
いけねURL貼り忘れ
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020313_1.html
450名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 21:26
普通の人はデジタルテレビ買ったりしたら
説明書読んでB-CAS登録してNHK受信料払って
視聴するので問題なし

問題はNHK受信料さえ払わない奴。
451名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 22:04
理解してない人が多いけど、無料スクランブルというのは視聴者で
なくてメーカをけん制するものなのよ。
規格に従ったコピープロテクトをかけないようなHDDレコーダ
(以前パソコン周辺機器メーカの某社が限定発売した)なんかが出回ら
ないように、信用のおける(?)B-CASが認定した大手メーカだけに
受信機器を造らせるようにするのが目的。
今後のテレビに添付されるB-CASカードには無料放送の鍵は書き込まれ
ているから、登録とかしなくても差し込んでおけば見える。個人情報
とかについては今と変わるわけじゃない。
コピープロテクト自体が制限じゃないか
何言ってんの?

(以前パソコン周辺機器メーカの某社が限定発売した)
っていったいどこのことよ?
453名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 22:11
>信用のおける(?)B-CASが認定した大手メーカだけに

こういう考え方が反発買うんでは?!
たかがテレビを見るだけなのに、偉そうに、という。。。。

それと、大手メーカだけでスクラム組んで、弱小を入れないぞ、
みたいな。。。。

もっと自由で公開されたメディアにしないと、
インターネットの時代に、そっぽを向かれるだけ。
テレビ放送が自由で公開されたメディアななるわけねーだろうが

何でも言ってみりゃいいってもんじゃねーぞ

バーカバーカ
茶髪の血気盛んな坊やが迷い込んできたようですね。
>>452
デジタル放送のコピープロテクトはスクランブルをかけないと実効性がなく、
これまで無料放送ではコピープロテクト信号をかけても意味がなかった。
そこで無料放送でもコピープロテクトができるように、スクランブル放送を承認
したというわけ。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2001/011218_1.html
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020313_1.html
>>456
ノンスクランブルだってコピー制御はできたじゃん
おかしくね?
458名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 03:50
話は坂戻るが今後
テレビにもB-CASカード、ビデオにもB-CASカードDVDレコーダーにもB-CASカード
上記が3セットあるひとはB-casカード9枚になるってこと?
まぁビデオはじきになくなりそうな感じだが・・・・

面倒だね。
DVDレコーダーがメインカードになるから
それ以外のカードは刺そうが刺すまいが意味ないよ

面倒なら全部売っぱらえば?
何が面倒なのかわからん
挿しっぱなしにしとけばいいだけなんだから
無いのと同じだろ
461名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 12:43
>>460
VVOVVOVVを契約すたカードを居間で見るとき寝室で見るとき録画する時が面倒っていってるのでは?
462名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 13:02
>>461普通WOWOWはひとつのテレビでしか見ないじゃん
居間でも他の部屋のテレビでも見たいならカード挿しかえろ
それか二枚分の契約すればいい
>461
B-CASの無い アナログWOWOWやスカパーなら2つの部屋やTVで簡単なの?
将来的にテレビとDVDレコーダーの両方にB-CASカード付けなきゃ
裏番組を録画できないの?
B-CASカードはデジタルチューナつきなら元からついてるよ
それより、デジタル直録画出来ないDVDレコーダなんて
デジタルチューナ内蔵される前になくなるんじゃない?
>>465画質マニア以外あまり関係ないかと
467名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 19:10
そうだよなぁ、一般人はVHSの3倍モードの画質、モノラル音声で喜んでるんだから ( ´,_ゝ`)プッ
>>467
普通じゃん
469名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 23:14
>>467
まぁ、逆に一般人から言わせてもらえば、AV機器にだけ異常に金をつぎ込んでるマニアに対して、
「まぁまぁ、よくそんな無駄な金があるもんだね〜、馬鹿じゃないの?」と笑っているんだが ( ´,_ゝ`)プッ
>>453
>信用のおける(?)B-CASが認定した大手メーカだけに
そのとおり。
B-CASに限らず、iLinkでデジタル放送を録画できる機器などもどこのメーカーでも
作れるわけじゃない。
5Cってグループがあって、それに加盟できないと、基本的にLSIも
売ってもらえないし、特許で雁字搦めでコンパチ品すら作れないわけ。
IEEE1394のアイソクロナスをつくれても、暗号解除できないって仕組み。

TSのまま記録できるDVDレコーダーが出たとしても、5C iLinkでしか繋がらないら
DVDレコーダーにB-CASは不要なわけ。
ついでに書くと放送のRTEは非効率だから、そのままDVDに落とせるメリット無い。
TS−PS変換いるんだから、トランスコードするか再エンコードすることになる。
>>458,464
言わなくても常識だとは思うが念の為、
要するにデジタル放送を同時に受信する機器の数だけB-CASカードがいるってこと。
BS、地上波問わずデジタル放送を見ながら、
別のデジタル放送の裏番組を録画しようとか
別々の番組を同時に視聴するっていうなら2枚必要。
デジタルチューナー内蔵機器の数だけ必要ってわけじゃないから間違わないように。
古いチューナーならチップ類が古くて処理が分散されたりして
別チップになっているかもしれないからMULTI2解除後のTSって
もってこれないかな。

TSが抽出できるならあとは何とでもなるし。
>471
入れっぱなしにするんだから同時視聴でなくてもチューナの数だけ要るだろ?
>>470
そういう書き込みが2ちゃんに記録されたことで、
地上波デジタルは見込みがないってことが周知の事実になったんだぜ。
残念だな。言わなきゃいいのに。
>>474
普及の見込みなんてどうでもいいんだよ。
法律・政令・省令できまってるんだから。
ついでに言うと、政治家連中も官僚も企業側しか向いていないのは
あらためていうまでもなく、よってメーカーに利益がでるから強引に
進めているってこと。
民放キー局だって地上波デジタル放送なんて全然望んでないのよ。
費用ばかりかかって、どうすれば生きたサービスできるのかno ideaなんだから。
それでも法令で縛って進めるってことなんだよ。
>>471
おまえは地上波民放ビデオ録画するときもいちいちカード入れ替えるつもりか?
477名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 00:19
>>476
アフォか?
無料スクランブルはどのカードでも受かるんだからカードの入れ替えなんて必要ない
>>477
だからそういうことを言ってるんだが?
突っ込む前に471よんでるか?
バカ?

>>471のどこに「地上波録画」なんて言葉があるんだろう・・・?
カードじゃなくって、WOWOWみたいにデコーダ方式にしてほしいな
民放もNHKも共通のスクランブル&コピワン信号にしてさ。
月3000円くらいなら今のNHK受信料とさほど変わらないし、
払わない(見ない)なら個別にとめられるし。
小型化・内蔵化は便利なようにみえるけど、カードだったら紛失・盗難
のリスクは大きいわけだし。
デコーダなら盗難紛失の心配が無いとでも?
よほどカードが嫌いなんだね
WOWOWデジタルはとっくにB-CAS使ってんの知らないの?
現在のように有料放送だけスクランブルじゃなくて
全放送にスクランブルかかって
無料放送についても登録カードのみ視聴可能ということになれば
471の言うことも一理あるわけだが。
まぁ登録無料は変わらないだろうから片っ端から登録する手もあるけどね。
>482
手も有るって...そうするのが普通だよ。家にTV内蔵と外付け3台チューナあるけど
電話につなぐ必要もないし最初電話するだけだからそんなに大騒ぎするほどのものじゃない。
485名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 21:31
来年4月に「限定受信方式」導入 デジタル放送5社
http://www.sankei.co.jp/news/030930/0930bun145.htm
BSデジタル放送は「限定受信方式」で 来年4月から
http://www.asahi.com/culture/update/0930/009.html
>>483
無料の民放と世帯ごとの加入のNHKはいいけど
WOWOWやスタチャンも見るやつは差し替えると思うぞ。
今の時点でBSデジタルなんか見てるのはそっちの方が多数派なんじゃないか。
差し替えの手間より登録済で有料放送見れないカードが無意味に増える方がよっぽどうざい。
それともお前は受像機の数だけWOWOWも加入するのかと小一時間・・・
487名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 23:05
見てない局の鍵は開かないのかな?
488名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 02:17
日立ウーのAVCユニット方式みたいに、
モニタは純粋なモニタ、
AVCユニットに地上D・BSDダブルチューナーとHDDとDVD-R(ブルレイ)つけて、
B-CASは1枚で済ませるってわけにはいかないの?
そんなら地上D見ながらwowow録画する時も、その逆をする時も、
B-CASの入れ替えが不要になると思うのだが・・・
>>488
B-CASカード1枚ですむでしょ。
だけど、裏録できるかどうかは別。
490B-CASのコミュです:03/10/01 09:43
>>480
(建て前)
NHKって「公共放送」って事になっていて
受信設備所有者全ての為の放送だから
特定の人に対して見せなくするってのがありえないのよ
(本音)
その方式なら、まず間違いなくNHKは潰れるね
飯が食えなくなるから、せめて漏れが生きてるうちは
押し売りさせておいてよ
491名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 19:38
>>444
これって強制ダウンロード?手動にしていても書き換えられるの?
書き換えないと見れなくなるだけだから。
拒否し続ければコピワンにならなくなるとでも思ってんの?
493名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 23:55
>>491
自動も手動もありません
ソフトの更新と勘違いしないように

とりあえず、カードを抜いておけば更新されません
494チャンス!☆:03/10/02 00:14
突然申し訳ありません。日本でも、人気大爆発寸前のマネーゲームを紹介させてください!!

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>>493
今日の朝から始まってるし、すでに手遅れと思われ
496 :03/10/02 07:41
B-CASカードが更新されないとどうなる?
来年4月以降見られなくなるの?

チューナーの主電源、普段はオフだからなぁ。
番組見るときだけコンセントに繋いでる。
ここ3週間位電源入れてないや。
カードも差してないし。

日曜日にでも電源入れるか。
497名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 17:09
>>496
録画のみならず、視聴だけでも4月以降はB-CASカードが無いと、
完全に観れなくなるようです。

因みに古いB-CASカードでは、未対策(視聴や録画を行う暗号コード)のため、
B-CASカードをBSDチューナーに入れる必要があります。
で、BSDを視聴している間、勝手に書換を行うよう対策をするようです。
なお書換の信号は、放送時(の隙間)に発信されるようです。

自分はコピーワンスに興味はないけど、BSDチューナーは中古で貰った物なので、
これによりB-CASカードを買うことになりました。

#上はNHK受信料対策とかではありません。
#既に払っているんで問題は全くないけど、BSDチューナーは俺だけの
#所有物+視聴で、また世帯内の手続きをどうするかで、ややこしくなりそう
#だったので、ずっ〜と無視してました。

、、まあカードはいずれ買わないといけない思っていたので、別に買うのは
良いけど、5000円は気分的に高いですね。
俺的には3〜4000円位にしてくれればよさげかと思います。

カード未所有の方は少なからずいると思いますけど、どれ位の価格なら
良いと思いますか?
498名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 18:26
>>497
「世帯内の手続き」って?
NHKは、住所等で同一世帯か否かを調べる。
家族の誰かが受信料払っていれば、自分の名義でB-CAS契約しても、問題無い。
499名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 19:52
BSデジタル放送用の受信機に添付された専用カードのうち、
裏面に記載されている20けたの識別番号の上5〜8けたが「2000」の型は、
新方式に対応できないという。
http://www.asahi.com/culture/update/0930/009.html

新しいカード買わないといけなんでしょうか?
500(σ^▽^)σゲッツ!!
501名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 21:23
>>498
表現がヘンでしたね(汗)

現在、BSデジタルとアナログを自分が使用。(一応アナログHVも可能です^^;)
両親は、BSアナログとアナログハイビジョンを使用しており、
受信料は親名義で払っております。

けれどBSデジタルの所有者(視聴者)は自分だけなので、B-CASの名義を
自分か親のどっちにした方が良いかと考えていた次第です。
またB-CASカードはスカパーみたく、カードの名義変更が出来ないらしく、
あと仮に自分が転勤で引越する際などにより、B-CASカード購入(登録)は、
なんとなく躊躇(面倒なども含む)してた次第です(^^;

因みに以前は一人暮らしをしていた時がありますが、NHKは払っておりました。
というか、引っ越したら直ぐに集金屋さんが来ましたので。

>>499
仮にB-CASカードの書換えで対応出来ないことなど、不具合があれば
B-CAS会社がカードの無償交換など対策をすると思います。
(登録済みユーザーの場合、諸経費などのお金はまず掛からないと思います。)

但し、登録済みのユーザーだけで、基本的に未登録のユーザーには
対応してくれないと思われます。
なので、古いB-CASカードを所有しながら、現時点で未登録であれば
申し込んだ方が、最終的には得策かと思われます。
>499
うちのカードは全部2000番だけど
この記事の文章って2000番は新方式に対応できないからオンラインで書き換えが必要。
ということじゃないの?
その後の文章の説明を読むと書き換えできないと対応できないから「とにかくカードを差し込んで」
と辻褄が合う。
オンラインじゃなく、電波によるダウンロードで書き換え。
>503
介するメディアに関係なく電波経由だろうと直接データ貰うのをオンラインというんだよ。

505名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 08:36
>>504
いわネ、さらしage
>505
あのなぁ。オンラインじゃないってのはオフラインでって事だよ。
ここだから匿名で影響ないけど、今時そういう常識ない奴はいずれ大恥かくぞ。
507名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 19:56
>>506
放送の世界ではオンエアーいいます。あなたはアホですね
もういちどさらしage
オンエアーでダウンロード?
変な響きだな。

でもお空飛ぶ電波のことをエアーとは言うなぁ。
漏れのノートパソコンは、オンエアーでオンラインか・・・・・?(ワカラン)
510名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 22:12
どっちもおかしい!
目くそ鼻くそだぞ
もうやめとけ
ファームウェア更新を「放送の世界」だってさ....
自分の無知を自らあげ晒す507。自虐的だな。
512名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 22:21
秘密鍵の更新はファームウェア更新ではねぇんだよ
テレビが映らなくなるのに、ビーカスからは連絡もなし
普通の会社なら葉書ぐらいくるのになぁ。なんのための登録?
>>513
何故、葉書来ないと決めつけるの?
(半年先の話だし・・・)

未登録者も多いと思うので、マスメディアで告知の方が、
効率良い罠!
>>513
購入した電気店から連絡来ないか?
勝手に書き換わるんだから
知らせる必要も無いのでは
517名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 16:19
旧タイプのB-CASカードを抜いておけば、
コピー制限のファームアップされないということなの?

じゃあ、今、寝かしておけば、コピーフリーカード?
その前にテレビが見れなくなりますよ
ここはおばかさんが多いインターネットですね。
520名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 16:48
>>518
寝かせているあいだ、別のB-CASカードを差しておくのさ。
521名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 17:02
>>519
出てこなきゃいいだろ(w
もともとBSデジタルチューナはコピーワンスに対応してるよ
WOWOW等で最初からやっているんだから当たり前。

今まで無料放送は暗号化していなかったが、コピー制御付加に伴い
コピー制御に対応してなかったり、抜け道が見つかった機器をはじく為に暗号化を行う。
今回配信される鍵は無料放送に対してコピー制御信号をつけた場合でも
ちゃんとコピー制御が働く機器に対して暗号化を解く鍵を配ってるんだよ。

B-CASカード抜いてると鍵が貰えないから
コピー制御に対応して無い機器とみなされて
受信した放送データの暗号が解けなくなり、見れなくなるだけです。

決してコピーフリーになるわけじゃないので
つまらない抵抗をしても無駄。
523名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 19:21
>>522

うるせーバカ。
>>523観念しろコピー房
525名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 19:49
けんけんけーん、けんけんけーん、ちょさっくけーん!
おーれは天下の著作権者様だ。ひれ伏せ、無能な大衆どもよ。
ちょーさくぶつは俺様の言うとおり利用しろ。
録画するな! 保存するな! ライブラリ作るな! コピーするな! 編集するな!
著作物には金払え。表現はビジネスだ。無体財産に価値を認めぬ阿呆どもは首を吊れ。
金を払ったからって自由じゃねえぞ。契約だ、ライセンスだ、個人情報の提供だ!
526名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 21:06
>>517
一体これまでの情報をどうとらえればそのような質問になるのか理解に苦しむ
527名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 22:10
>>526
ただのとおりすがりだろ。ほっとけば。
528名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 11:02
チューナーのチップの脚から信号を直に吸い上げれば何とかなるとか?
529名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 12:26
>>522
>>受信した放送データの暗号が解けなくなり、見れなくなるだけです。

ハード不良でメーカが怒鳴り込まれるだけ。
530名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 12:33
そしたら
B-CASカード挿せっていわれるだけだよ
バカか?
531名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 12:40
B−CASカードなんか普通に挿してりゃいいじゃん
何をそんなにビクビクしてるんだろう?
不法入国者か?
共産党員だよ
図書館で本も借りないし
店のポイントカードにも入会しないんだってよ
533名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 19:32
まあ、これからの時代は共産党員をはじめとするお上にたてつく不逞の輩は、
潜在的犯罪者としてチェックされるからな。
俺たちみたいな国を愛し、左翼的思想を憎む者達には関係のないことだがな。
なあ、531、532さん。
534名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 20:09
>>531-533



あ   き   れ   た   。


つまんない自演は止めようね
536名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 22:29
氏ね、国営放送NHK
537名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 22:50
NHKがいつから国営放送になったんだ?プププ
538名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 22:53
つれた
恥ずかしいねどっちも
540名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 00:06
そんなの「釣り」とは言わん
で、Kw配布って進んでるの?終わったのかな。
>>541
半年間継続するはず
543541:03/10/07 11:12
>542

終わったのかな?というのは「自分のチューナの更新は終わったのかなぁ」という積もりでした。
544B-CASのコミュです:03/10/07 16:16
カード差し込んで?分BSを見てれば完了
というか旧式のカードだけで、新型が受信する必要ないYO

コピワンがイヤならVHSで録画するとか
あとは、おい藻前sj何dsシyアガgrうjtや目ytおrろ
>>544
あなた右ききですね
一年も経ってないのにB-CASカードが壊れた
2000番じゃないし、NHKに登録する時に
番号の確認のために抜き差ししただけで
それ以降ずっと差しっぱなしだったのに…

同じようなトラブルが多発すれば
B-CASカードが廃止になったりして
ずいぶん生活環境の悪いとこに住んでるんだな
>>546
近所に無線マニアが居たりして(w
NHKに通常の受信料を口座振替で払っていて、
BSデジタルを付けてフリーダイヤルに電話した場合、
勝手に衛星契約に変わるんですか?
550B-CASのコミュです:03/10/15 07:45
変わりません。ハンコ押さないと変われません。
電話するとハンコ押しなさいと押しかけてきます。
551名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 07:59
NHKの電話テロップって何日くらいすると出るんでしょう?
あと起算日は、電源入れた日ですか、それともB-CAS挿入日ですか?
ログ嫁
>>551
カードに予め入ってるのかしらんが一ヶ月だよ。
起算日とか年始年末数えるのかとか絡むとワカラン。
詳しいことはコミュの人に聞いてくれ。
554名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 16:09
>>551
最初にB−CASをチューナーに挿入してから1ヶ月間です。
チューナーでは日付のカウントはしていません。
B-CASカードって
地上デジタルも供用使用なの?
やっぱり地上デジタルのNHK視聴しようとしたら
受信料必要?
B粕カード
>>555
G-CASカードの予感
会社名は(株)地上波コンディショナルアクセスシステムズ
>>555
受信料は今までと同じだと思いますよ。
>>558
質問の仕方が悪かった・・・
視聴料払ってない人が
電話回線繋がずに(初期登録せずに)
地上デジタルのNHK視聴してると
そのうち見られなくなるのかな・・・と。
で、
カード登録すると、
取立てに来るのかな・・・という疑問
>>559
多分、BSデジタルと同様、金払えのテロップが出るだけだと思う。
金払わないと観れない様にしたら、受信契約解約を認める事になる。




って云うか、NHKの受信料ぐらい払え・・・・
(俺は払ってないが・・・・)
561名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 02:07
地上波で金払えテロップを出したら、視聴率はかなり落ちるだろうな。
562名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 15:59
>>561
金払わない奴には視聴されたくないからOK
>>558
どうせNHKのことだから値上げするか、別にデジタル受信料なんて新
しい料金枠作ってさらに金を巻き上げるんじゃないのか・・?

>>562
いや、視聴率のこと考えたらよくないだろ・・
>>563
マジで?
BSもアナログとデジタルでは受信料違うの?
565名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 21:03
>>563
あのー、バカですか?
>>563
個人的な偏見や理屈を言わないでください
誤解を招く恐れがあります。

NHKは公共放送です。営利を目的とした放送ではありません
>>566
建前はな
>>566
関連会社はバリバリ営利目的だがな

B-CASカードって借り物だよな。

カード返したら金返してくれるんだろうか。

まさかNHK関連会社がネコババするわけないですよね?
その前に、カード借りた時に金を出したんでつか?
571名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:40
>>570
まったくだ。

569はB−CASを自分の金をはたいて買ったと思ってる。
ど厚かましい。
>>571
本体価格に幾らか含まれているのでは?
>>570
>>571
みたいな愚民がいる限り安泰だな(^o^)
返却できるよ。処分費用取られるけど。(w
>>572
残念ながら含まれておりません
また再発行料5000円も手数料であってカード自体の値段ではありません
>>550
藻前、いい加減にしないとしめるぞ。
明日4階の喫煙室で待つ。
577576:03/10/20 22:07
あ、3階でした。 (゚ε゚)〜♪
メーカーに納めるときの一枚あたりの手数料っていくらなんだろう。。。
579B-CASこコミュです:03/10/21 15:46
>>576-577
4Fとか3Fってのが意味不明だが、
喫煙場所に何時よ?20時か?
>>578
3000円です。
581576:03/10/21 23:41
>>579
そだな〜
22時だとダッシュで帰るし。
>>581
藻前、とんでもない勘違いしてるぞ(藁

***2488
583B-CASのコミュです:03/10/22 16:33
>>581-582
正直、何言ってるかワカラン
詳細キボンヌ
584名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 15:42
所詮Bカスは天下りの巣だろ。
585名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 19:35
↑詳細キボンヌ
586名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:48
b-casの社員ってどうなの?
587名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 08:02
>>182
亀レスですみませんが、その方法とやらはどこに書いてあるのですか?
NHK-BSスレ見たのですが、書いてなかったです・・・。
>>587
晒したらメーカーが対策とるだろ。
589名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 10:33
>>588


















必死だなw
590名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 18:11
30日経過して、メッセージ出るようになったので、ためしに電話して聞いてみた。
名前やら連絡先やらを聞いて、それを受信契約台帳と照合して、マッチ
しなければ受信料支払いの督促に来るらしいぞ!気をつけろ!
591名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 18:22
>>590
マッチしてもBS分の受信料を取りに来るよ・・・(´・ω・`)ショボーン
592名無し募集中。。。:03/10/31 20:09
Kwを受信できなかったらB-CASカード使えなくなっちゃうの?
593名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 16:31
あらかじめ見たいNHKのBSにチャンネルを合わせて電源を切り、正確な時計を
用意して毎分55秒に電源を入れると登録メッセージが出ない。
実験したら成功率30%程度だけど、本当でした。
594名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 17:24
>>593
ネタにしてはつまらなさすぎ。
確かに挿しっぱなしで電源入れておくとたまに表示が消えていることは
何度もあるけど、またひょいとあらわれちゃうんだよな。
596名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 17:57
受付が休みのときは表示されないからね
なぜかNHKのテロップが出ない
これまでも日曜は出なかったかな?
それとも、うちのチューナーおかしくなったかな
598名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 19:39
うちは出たり出なかったりだ
>597
だから受付時間外は出ないって事だろ。
電話しろとテロップ出て電話して時間外だったらシャレにならないだろ。
600名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 11:55
600━(´∀`)━( ´∀)━(  ´)━(   )━(`  )━(∀` )━(σ´∀`)σゲッツ!!
601597:03/11/03 15:43
>>599
ごめんごめん、リセットとかもしてみたんだけど出なくてね
19:00前後は受付時間外ですか
>601
時間内かどうか電話してみなさいよ。 (w
603名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 22:48
>>594
おまえ、えらそうに書くならウソでもいいから役に立ちそうな情報、一つでも
書けよ。つまらん文句や批判ばかりすんな。くされ評論家が。
604名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 22:49
>>603
そんなに起こると血管切れるよ(プゲラ
605名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 23:29
こんなスレまで、594や604のような低脳のガキしかいないのか。
何も得るものがない。
606名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 23:50
>>605
さっさと消えろカス。
607B-CASのコミュです:03/11/04 02:17
>>597
もしかして政権放送してなかた?
震災放送や重大事件放送の時もメッセージは出てないハズ
608├レビアン:03/11/04 14:18
おまいらに朗報です。

NHKデジタル放送のメッセージは













受信料を払ったらメッセージ消える!!
609名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 14:59
>>608
そんなことは知っている。

払わなくて消える方法教えろ!
610名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 15:32
>>609
うちは3秒あれば消せる
>>609
















必死だなw
612名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 17:02
>>611
改行入れんなカスが
613名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 17:17

 行
  い
   れ
    ち
     ゃ
      だ
       め
        ?
614名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 17:35
>>613
お前の人生って一体・・・
>>608
残念ながらそれは正確ではない。
616名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 18:20
>>615
正確にはNHKに電話しろと?
617名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 19:44
D-VHS に 1 回録画すれば、うざいテロップは出ない。

本当に見たい番組は D-VHS の HS モードでしか残さないから、
そっちでメッセージが出なけりゃどうでもいい話。

そもそも、D-VHS に落してしまえば、仮にストリーム・データの中に
未契約のフラグがあったとして、テロップを出すような仕様があったとしても、
その人は今は契約しているかもしれないし、そうなると契約チェックのために
アンテナをチューナーに繋がないとテープに録画した内容が見れないという
間抜けな事態になるので、それはやらないと目論んでる。

NHK には悪いけどな。見たい番組もそんなに無いので。良い番組は本当に
良いんだけど、ただただハイビジョン化したようなどうでもいい番組が多いと
思うのは否めない。
618名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 20:10
コンセント3〜4回抜きさしすれば消える
そーいえばB-CASカードが挿入されていませんのテロップは確実に15分で消えてる
620名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 22:35
はがき出して、NHKの訪問をムシすればいいだけの話じゃん
なに、ムキになってるんだ
621名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 00:04
そういえばWOWOWって、無料放送を含め今月から完全コピーガートになりました。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031106i513.htm

一応カードはあるけど普段はぶち込んでおらず、今回はそのままD-VHSの
アナログ経由で録画してました。
今のところカード有無による影響はなく普通に観れました。

ちなみにD-VHS(デジタル機器)には、しっかりとコピーガートの表記が出てました。
もちろんDVDレコなどデジタル録画機器では必ずガードが入るはずなので、
所有者は一応ご確認をば。

以上関係ないことでスマソ。
>>621
その記事間違いだらけ
記者が仕組みを全く理解できてないね
623名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 01:23
621で書いた者です。

自分で言うのもなんですが、日本語がおかしいです。お詫びします。
一応言い直すと、下のようになります。
(今体調が悪いため、またおかしい個所があった時はご了承下さい。)

先日、WOWOWの無料放送を録画した際、BSデジタルにカードを入れておりません。
またD-VHSで録画した結果、カード有無(もしくは暗号化)による問題はないということです。
もちろん今後はカードが無いと観れない、もしくは録画出来なくなるようです。 > 各マスコミの情報によると

ついでにD-VHS(デジタル機器)から、アナログビデオ(普通のHi-Fiデッキ)の
ダビングはどうなのかと興味があり、試したところすんなり出来ました。

コピーガード(コピーワンス)だと、デジタルからアナログのダビングでも
一部やWOWOWではどうも出来ないようですが、私が録画したのは無料放送
だったせいか、出来たのかもしれません。

> 622
622さんの方で言うとおり、現状ではWOWOWのガードがあっても
カードが無くてもどうやら大丈夫のようです。

なんつうか私は、読売や以前の朝日などの記事のせいで、
b-casカードによる隔たりなど、イマイチ把握出来ておりません。
カード入れといても電話線つながなきゃいい話
そもそも一部を除いて、現状のDVDレコはアナログソースを記録するのでは?
>>623
>またD-VHSで録画した結果、カード有無(もしくは暗号化)による問題はないということです。
>もちろん今後はカードが無いと観れない、もしくは録画出来なくなるようです。 > 各マスコミの情報によると

現在のノンスクランブル放送についてはカードの有無は関係ない
来年4月以降はすべての局でスクランブル化されるので視聴・録画にはB-CASカードが必要になる

>ついでにD-VHS(デジタル機器)から、アナログビデオ(普通のHi-Fiデッキ)の
>ダビングはどうなのかと興味があり、試したところすんなり出来ました。

現行BSデジタルのコピーワンス番組のアナログ出力にはCGMS-Aでコピーガードがかかっている
アナログビデオデッキはCGMS-Aには無反応(そのまま保存されるだけで影響はない)

>コピーガード(コピーワンス)だと、デジタルからアナログのダビングでも
>一部やWOWOWではどうも出来ないようですが、私が録画したのは無料放送
>だったせいか、出来たのかもしれません。

無料放送だからとかは関係ない
アナログコピー禁止の番組についてはマクロビジョンでガードが入るが、この運用は今のところは見たことがない
デジタルはコピーワンスでアナログはコピーフリーで運用されてる
(スカパー1ではアナログ録画不可(マクロビジョン付加)がある、BSDやスカパー2でも可能だけどやってない)
>>623

>なんつうか私は、読売や以前の朝日などの記事のせいで、
>b-casカードによる隔たりなど、イマイチ把握出来ておりません。

コピーコントロールとスクランブルをごっちゃにしてるからよく分からなくなる
あくまでこの2つは別物、ノンスクランブルでもコピーコントロールはできる
スクランブルの解除にはB-CASカードが必要、コピーコントロールだけするのにB-CASカードは不要
来春からはスクランブル+コピーワンス化となるのでスクランブル解除のためにB-CASカードが必須となる

スクランブル解除でも登録要/不要があって、WOWOWやスタチャンなどの有料chは個人的に登録が必要
となるがNHKや他の無料民放は個人的に登録する必要はない
今現在B-CASカードを挿して普通に視聴してれば鍵が落ちてくるので来春以降も継続して視聴できる
(当然スクランブルが運用されればB-CASカードを抜くと視聴できなくなるが)
629名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 10:29
質問!

コピーワンスのWOWOWをiリンクでD−VHSに録画。

この録画物をアナログVHSにダビングしようとしたとき、マクロビジョン
発動されない???
630名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 10:54
>>629
録画したモノ次第
631名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 11:44
フリマでマスプロのチューナ入手したらカードのIDが0000-2000ー*****-****だったが
、これって地雷付?
0120−933933に電話して
住所氏名電話カードID言えばOK
633名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 14:06
>>632
ラジャ
アンテナ買ってきてから電話します。
634名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 14:15
>>620
一番ムキになってる奴発見w
635名無しさん:03/11/07 17:55
なんだ、ネットでも登録できるじゃん。

電話だとウソ住所言ったときに突っ込まれるかも・・・と心配だったがネットならその心配も無用。

いくら他に情報漏らさない といっても信用できないからな。
www.b-cas.co.jp/
で↑のネット登録は信用できるの?
637名無しさん:03/11/07 19:39
www.b-cas.co.jp/
確かにこのHP、あまりにもちゃちい作りなんで疑いたくなる気持ちはよーく分かるw

でBSデジタル公式HPを色々検索したら、上のHPを紹介していたから信頼してもいいと思うぞ。
http://www.bpa.or.jp/q_a/kihon/page7.html
別に電話でウソ住所言っても突っ込まれないよ
カードが故障した時、交換がきかなくなるダケだし。
639629:03/11/07 20:32
>>630

そうなの??? ワンスコピーの中にもできるものと
できないものの2種類あるのか。シラナカッタ。

WOWOWの映画はマクロビジョン発動しちゃう???
640名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 00:43
>> 627と628さんへ

詳しいレスを頂きどうもです(ペコリ)
先ほどレスやWebで読んだ記事の情報をまとめると、627と627さんの言うとおりのようです。
とりあえず現在では、B-CASカードによるガードや制限は気にしなくて良いようで、
全ては来年の4月からになるかと思います。

何はともあれコピーワンスの制限などが掛かると、普通に録画視聴や編集を
楽しんでいる人にとっては、悲惨なような気がします。(特にPC録画ユーザーは)

余談
更に将来の地上デジタルでも、コピーワンスになる可能性が大のようです。
その際、BSデジタル同様、地上デジタルもB-CASカードが必要だそうで。。
将来って来月から始まるんですけど

>>640
来月から地上Dが始まるけど、まだその時はコピーフリーで運用される模様。
来年4月のBSDの全面コピワン化に乗じて地上Dも行う流れだと思う。
D-VHSに録画したMPEG2-TSにB-CASカードのIDって埋め込まれてるの?

俺の聞いた話だと地上Dは開始とともにコピワンだっていうことだけど
そりゃ天下のNHKに電話してきいてみっか。
だいぶ前に電話したときは、まだ決定ではなくて・・・と言われたが、
もういい加減あと2週間だから答えてくれそうだな。
たらい回しにされますが、何か?
646名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 06:35
デジタルチューナが別の部屋で複数台ある場合
有料放送はカードを都度移動させれば一つの契約で何処の部屋でも見られるの?
見られるよ。
有料放送はカード単位の契約だから。
648646:03/11/14 21:23
そうですか サンキュー
649名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 01:12
地上デジタル/BSデジタルの全番組が来春よりコピーワンスに
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031117/cci.htm
650名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 06:50
オレもBSD・CS110チューナが2台あり片方のカードだけWOWOWとスカパー2
契約なので、時にカードを差し替えてみたいことがあるんだけど、両機とも取説に
はカード抜き差しするときは電源コードを抜けと書いてある。これがめんどうで、
まだ試してない。(パナTU-BHD250、シャープDV-HDR1)
やっぱり電源コード抜かないとまずいのかな?
651名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 06:52
 DIGAなどで実現されている、メモリーカードなどに低解像に変換する機器については、
NHK総合企画室(デジタル放送推進室)担当局長 榎並和雅氏は、「記録型DVDと同じコピー
制御がされると」と説明。また、PC用のデジタルチューナ搭載キャプチャカードの可能性に
ついては、「コピーが作られる危険性があるので、(PCIを含む)バスにデータを流すことは
しない。現在のアナログチューナを搭載したTVキャプチャカードのような製品は、デジタル
放送ではないだろう」と話した。

そりゃ良かったね。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031117/cci_5329.jpg
コピー制御の実施→著作権キチガイの跳梁→視聴者の利便性著しく低下→他の娯楽に
流出、テレビの衰退。
> 再発行料金は2,000円
これをデフォにしろよ。今のが高杉。
>>652
禿同
通常料金の5000円は高杉です!
>>651さん

ガンバレ!
655名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 18:12
https://www.b-cas.jp/hakkou.pdf
2000円を払えばB-CASカードが買えるの。
所有してなくてもカード番号不明で再発行が出来るのかな。
これを利用すれば2000円でデジタルWOWOW、スターチャンネルBS、スカパー2などが
2週間無料で視聴出来る。
あまいかな
>>655
受信機の型番(品番)を書かなきゃならないからだめぽ。
657名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 20:25
かか
>>655
カスタマセンタ曰く発行まで2週間ほどかかるらしいですよ。
詳しくは電話してみれ。
(……しかし、なんでカスタマセンターはフリーダイヤルじゃないんだよ)

>>656
なら中古でBSデジタルのチューナーを入手したという事にして
適当な(実在する製品の)型番を書けばいいと思われ。
型番って機種名の事?それとも製造番号?
機種名の型番だったら余裕と思われ…
660名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 16:33
型番など適当に書いてもばれないのでは。
製造番号の場合は電気店に入って展示してあるチューナーの製造番号を記入する。
661名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 23:29
暗号化はBカスに鍵が入っているのでそれを使ってあけるということでF/Aなのですが、
このかぎ使って限定視聴すれば地デジキャプチャカード作れそうな気がするけどな・・・。
誰が作るんだよ
まずスクランブルとコピー制御を理解しろ、まずはそれからだ
664名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 07:23
チューナ(内蔵テレビ含む)複数台お持ちの方、時にB-CASカードを入れ替えたい
場合もあるかと思いますが、その場合必ず機器の電源コード抜いてやっていますか?
やはり電源コードを抜いてやらないとカードの内容が壊れる可能性があるので
しょうか?
665名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 07:32
>>664
そんなのないです。
だいたいあのカードの構造で電源切らないとデータが壊れるなんて事がありえない。
WOWOWに電話で入会する時やNHKのプロテクトを解除してもらう時なんかも
電源入れっぱなしでカードを抜いてカード番号を調べるからね。
>>665

ありがとうございます。
そういえば、ETCカードも持っていますが、これは毎日電源入れたまま(エンジン
がかかっている状態)平気で抜いていました(盗難防止のため)。
>>661
その推論は間違えてないと思う。ハード的な問題が山積みだけどね。
B-CASカード、新規に再発行してもらうかな。2000円だし。3枚くらい買うか。
         ~~~~~~
669名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 15:24
>>668
機種名・S/Nを書いて申請で、その情報がカードに書き込まれているから、
初回はそのチューナで使わないといけない。

展示品のS/Nを盗んでも無理。
つーか、その展示品が売れてユーザが登録したらタイーホだが?w
670名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 15:26
あとB-CASがあるのに紛失したと偽ると、前のカードも使えなくなるが何か?

つーことで、>>668はドキュソ決定!
671名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 16:21
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1059480332/678

From: [678] 名無しさん@お腹いっぱい。 <>
Date: 03/11/19 07:06 ID:8AdC1Tvk

VHSで録画するような層は、内容が判ればそれでよく、タイムシフト的な用途だろう。
バックアップ用にD-VHSでダビングできないのが問題なんだよ。あと視聴の際、
録画に使ったB-カスが必要になる点ね。

↑録画に使ったB-CAS必須って本当?
>>669 >>670
>>655
シリアル書くところがありませんが何か?

旧B-CASカードの番号欄に 不明 というチェック欄があるけど何か?

理由なんていくらでも思いつくと思うが・・・
673672:03/11/20 17:13
ちなみに本体のシリアル番号とB-CASカードとは関連がない。
だって別のB-CASカードさしてもちゃんと動くでしょ。

そもそも、本体のシリアルなんて記録されてない。
とりあえずARIB STD B25を読んでみそ。
674名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 17:36
>>669
チューナの製造番号とカード番号はバラバラでも大丈夫だと思うけど。
最近、チューナーの数が増えてくるとどのカードがどのチューナー付属か
分からなくなる。
後、オークションで本体のみでカードなしで落札したチューナーがあるんだけど
カードを再発行したらクローンカードが出来るのかな。
他にもカード番号不明で再発行したら前のカードはカードを使えなくなるのかな。
有料サービスに加入中なら問題です。
675名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 20:15
再発行といっても同じ番号のが発行されるわけじゃないからね。
別の番号のが発行されて、以前の番号申告してたら登録情報引き継いでくれるだけ。
だからクローンはありえない。
当然、有料放送の場合は新しいカード番号での再登録か、以前の番号からの切り替えになる。
両方のカードが同時に生きることはない。
まあ、古い方のカードでも無料放送は見れるだろうけど。
>>661
>>667
オマエら馬鹿か自作自演か

>>676
なにがだめなのか言ってみろ。あふぉ
678名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 14:16
昨日NHKhiで
電話しろやゴルァ!の
表示が出たから速攻電話した。
住所は実家で言った。何の問題もなかった。
679名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 15:47
>>672
製造番号って欄があるが・・・
680名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 15:52
>>678
実家に集金が逝って、お前の名前が出たらバレバレ・・・
>>680
実家が衛星カラー契約してれば、見かけ上問題は発生しない。
実家が衛星カラー契約してないと・・・゚・(ノД`)・゚・
>>678
そんな裏ワザ使えるのか
いいかもしれない
684名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 18:07
>>679
製造番号なんて書く欄はないぞ。
685名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 18:45
>>678
その場はそれでいいけど、問題が1つ。
B−CASカード自体のユーザー登録の住所も実家になってたら
本当に何も問題なくいけると思う。
それが自宅になってたらどうなるんだろう?
686名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 18:46
ネットで登録したのに、いまだに「金払え」メッセージが消えない
やはり電話でないと駄目でつか…
687名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 18:48
以前、改良されたB−CASカードが
登録住所に勝手に送られてきた事があったけど、
実家だったら受け取れるから問題ないよね。
688名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 18:58
>>686
情報開示 いいえにしたんだろ?
俺もその口で「金払えゴルァー」が消えない口だ。
B-casに電話したら情報開示はいにしないとだめぽなんだって。
689名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 19:05
>>686
ネットでユーザー登録したのはB−CASカードでしょ?
NHKのメッセージ解除はフリーダイヤルに電話しないとだめぽですよ。
B-CAS情報開示 はい○ で NHKに開示されちゃいます。
691名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 20:01
情報開示とメッセージ解除は別問題じゃないの?
NHKの「電話して」テロップが電話して消えるのは何故?
NHKが放送電波の一部を使って、そのカードだけの解除信号を送るのかな。
>>686
Yes
694名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:17
>>681
実家は衛生契約してる。
BSデジタルも普通に見てるから。
>>683
カードは壊れるモノなの?
まぁそのときはしょうがない。
>>685
カードの登録してないけどなんか問題ありかな?
故障したときに出しても遅いかな?
>>692
NHKの人が「今から信号を送りますので…」
2,3秒でホントにパッと消えたときは、
すごい時代だと思ったけどねw

695名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:23
>>680
実家の世帯主(おやじ)の名前で
登録したから、大丈夫だと思うけど。
衛生契約してれば、何台追加でも大丈夫だから。
696名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:34
>>694
初期のB−CASカードにバグが見つかったらしくて、
去年あたりに改良されたカードが送られてきた。
オレはユーザー登録してたから勝手に送られてきたんだけど、
ユーザー登録してなかったら問題をかかえたカードを使い続けなきゃならんよね。
697名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:46
>>696
今年の9月にテレビ買ったばかりだけど
それでも問題あり?
買ったテレビは3000番代のカードだったけど。
問題なのは2000番台のカードの問題とは
無関係?
699名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:52
>>697
それなら大丈夫でしょう。
つーかオレのカード、「改良品」として送られて来たものだけど
番号確認したら0000 2000〜なんだけど、これ、何か問題あるの?w
700名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:57
>>698
さんきゅう!
オレのカードはセーフだったw
701名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 01:00
>>699
めんどくさいに対応しなきゃなんない。
カード差し込まないと来年四月以降は画面が写らないっていうばあいも考えられる
ソース
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031117/cci.htm
http://www.b-cas.co.jp/press031001kw.htm
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200310/03/9.html
702名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 01:48
↑10月頃から多発するようになった
「NHKや無料民放でも時々コピワンになってる」
っていう現象と関係してそうだね
全ての情報はB-CASに集まる・・・
地デジが普及しだすと、B-CASは住民基本台帳ネット以上に個人情報保護が
問題になるかもしれないな。今はBSデジタルの限られた範囲だから世間では
あまり騒がれていないが。
それはそうだが、
さすがに住民基本台帳ネット以上にということはない。
706名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 11:00
B−CASに登録する個人情報って住所と電話番号くらいじゃないの?
B−CASカードに記録される有料放送などの情報は
放送電波に乗って漏れることなんてないんだし、何か問題があるの?
別にB-CASに登録しなくても差し込んどくだけでいいんだから

何の問題もないだろ
708名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 12:59
kwの受信ってまだ間に合うの?
>706
B-CASに住所や電話番号なんか登録しねぇよ!
ならどうやって新しいB-CASカードは送られてくるのか。

>>706はちゃんとB-CAS登録とB-CASカード自体を
分けて話してると思うが。
>>708
4月までやってる
712名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 01:40
>>703
B−CASカードの登録に必要な個人情報は、
名前と住所と電話番号くらいだろ?
何が「全ての情報はB−CASに集まる」なのか?
NHKのメッセージやWOWOWのプロテクトを解除するために
B−CASカードは必要だけど、
解除した情報はB−CASのカスタマーセンターとは無関係だし、
カードに記載された情報は放送波や双方向で流失するわけがないだろ。
713B-CASのコミュです:03/11/23 05:52
放送局に出した情報は結局B-CAS行きになるよ
>>703はあながち的外れって訳でもないよ

ネタだと思うなら放送局に聞いてみれるがいい
ハッキリと否定はせんから(藁

さすがに連休。
バカが集まって、妄言披露大会かよ・・・
715名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 11:35
↑バカ登場
716名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 11:46
またまた、燃料投入で、ボロ-カスを悪く言われると困る連中が
ワラワラ登場ですかw

ほんと火消しが大変だね。w
717名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 12:27
↑休日特有の、スレの流れを読めてないアホ登場
718名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 23:15
B−CASカードの登録カードはがきに、有効期限日がついてますが
有効期限日を過ぎてだしても有効なんですか。
登録されるのですか。
去年購入したんですが、出すのわすれて、今年の9月に出したのですが
登録完了とかの通知もこないんです。
719名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 23:21
「有効期限」って何の有効期限ですか?
郵便代をB-CAS側が支払う分の有効期限なら問題ないと思いますが
720名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 00:20
このスレ見てたら
デジタル放送なんかどうでもよくなってきた・・・
俺、ギリギリまでアナログ放送見てそう・・・
近所のオバサン連中とは仲良くしましょう。
正社員として9時から5時まで定時で働きましょう。
読売新聞を購読しましょう。産経では作為がすぎます。
自民党に投票しましょう。
拉致被害関係者の活動には全面的に賛意を示しましょう。
身の程をわきまえましょう。

こうすればB-CASなんて怖くない!
してそのココロは?
723名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 00:34
いつまでに返事をだしてという期限のことです。
はがきで登録すると完了通知とか来るんですか。
724名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 01:48
郵便料金以外に期限なんてありません。
通知もきません。
んなら、カード更新とかカードが新しくなるつうまで
登録必要なっしんぐか。
で、いつ新しくなるか解るの?
727名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 21:52
衛星アンテナなしでB-CASカードさして地デジ見てたら
NHK-Dに電話しろやゴルァ!の表示でるんですか?
728名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 22:39
当たり前じゃん
729名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 20:07
コピー制御の仕組みに対応していない古いカードがあるんだが、
これ今のうちにさして対応させないと、春からは挿しても
対応できなくなるのか?
もしかして対応してないカードだといいこととかある?
730名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 20:11
「未対応のカードが挿入されています」などという
レアなメッセージが見られるかも知れない(いいこと)
5枚集めるとおもちゃの缶詰が貰えるかも
732名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 20:55
>>729
貧乏人がB-CAS使うな

ということ
733名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 21:15
地上デジタルのNHKにも、メッセージシステムが適用されるんですか?
総合・教育でもメッセージシステムが導入されたら、実家の住所で全部登録してしまえばいいし、
万一集金の人が来ても、「ほら、ちゃんと契約してるからメッセージ出てないでしょう!」と
堂々と言い返せるのでかなり助かるんですが。
734名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 21:40
契約とメッセージは無関係だから説得力なし
契約していないのに「契約している」と言い張ると
詐欺罪が適用される可能性あり
735名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 22:48
>>732
初期のカード持ってるなんて結構金持ちなんじゃない?
当時はかなり高かっただろうしw
736名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 22:53
そーか?
737名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 22:54
735は極貧
>>734
えらくアクロバチックな法解釈だな。
739735:03/11/28 23:12
>>737
なんでわかった?
740名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 23:14
>>734は読解力0
>>733は理解力−100


てか、このスレに金持ちがいるのか?
スターCHを見たいんだけど、カスタマーに電話すれば
30分ほどで視聴開始できるとのこと。
これってスクランブル解除を30分ほどでやってくれる
ってことだよね?CS放送と同じシステムで解除の信号を
衛星→漏れのアンテナ→漏れのカードって感じだよね?
BSデジタルだからって特別な新しいシステムを
使ってるとかそういうのなのかな?
742名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 00:40
>>741
> BSデジタルだからって特別な新しいシステムを
> 使ってるとかそういうのなのかな?

んなわきゃない!
最初に藻前が考えた通りで正解
WOWOWだとものの数秒で解除してくれるな
>>742
微妙に違うみたいだったぞ。CSはスクランブル解除電波を1〜2日間ほどしか
流してくれないがBSデジタルはスクランブル解除電波を視聴期間中ずっと
流しっぱなしにするらしい。
それに解除もCSでは最短で3時間掛かるけど、BSはものの数分とのこと。
やはり電波が強いんだと思う。
745名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 22:55
>>744
なんでそんな風に考えてしまうのかな〜?
それはあくまでも運用の違いがあるだけで仕組み自体は全く同じだよ
電波が強いからなんて理由は...(略
746名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 22:57
電波が強いからってぶははははっはっ
747名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 01:11
マジレスすると、
解除にかかる時間が違うのは運用上の問題と加入者数の問題。
通常は順次全加入者のデータを送ってるから加入者が多いほど自分のデータが送られてくるのに時間がかかる。
運用上の問題とは、電話で受け付けたときに前記データに割り込んで解除データを送るかどうか。
設備としてはいつでも送れるようになっているが、それを取り扱うかどうかだけ。

電波の強さは関係ない。
まあ、受信するデータがエラーでまともに受けられないほど電波が弱ければいつまでたっても解除されないだろうが、
その場合は番組が視聴できるレベルではないわな。
748名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 02:43
どうでもいいけど、やっぱりいるんですね。こういうセコい人って。。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g11286457

これってただの用紙じゃん。
これだったらB-CASサイトのpdfを印刷し、それを郵送する方が良いのに。
ちなみに再発行は2週間位掛かるとなってますが、私がつい先日、実際再発行を頼んだ際は、
5日位でカードが送られてきました。ついでにそのカードの番号は2002〜ですた。
749名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:26
要するに「貧乏人はB-CAS使うな」と言う事
近い将来、B-CASカードは決済カードになるんだから
貧乏人はアナログでいいんだよ
今後始まるであろう民放の有料特典コンテンツの対象者は 金 持 ち だけなの
750名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:36
>>749
ネタにマジレスもなんだが

> 近い将来、B-CASカードは決済カードになるんだから

なんねーよ ブァカ!
751名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:39
将来、お金を払った視聴者にだけ特典映像を見せるサービスも、テレビ局は検討している。
その場合「決済するため、個人認証できるシステムが必要になる」
(荒井清実TBSデジタル放送企画部担当部長)
B−CASカードは、個人認証の入り口にも使われる。
752名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:40
>>750





プ
753名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 19:00
>>751
>>750のようなブァカに選挙権がある国。ニッポン。
754名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 01:04
>>751
入り口になるだけだろが
決済カードになどならん
755名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 01:13
>>754
そのとおり、
決済用のカードが無審査で機械と同梱されるわけないし〜
B−CASは個人承認用、決済はクレジットカード
決済カードw
>>753のようなブァカに選挙権がある国。ニッポン。
758名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 13:20
正規に登録して料金も払ってるカードのクローンを作る事が可能ならば
タダで観れますか?
759名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 13:24
>>755
決済するため、個人認証できるシステム
がわからないバカ
760名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 13:25
>>759
てか
754=755=バカにマジレスカコワルイ
761名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 13:26
>>755
>決済用のカードが無審査で機械と同梱されるわけないし〜


こいつ神聖ヴァカだな・・・
あたりまえじゃん(藁
B-CASカードが将来、決済カードになるのは既定事実ですが、何か?
てか、そうしなければ、なんの為に新しく出資して会社作ったかわからん(w
763名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 13:35
>>755
>B−CASは個人承認用、決済はクレジットカード

同じことじゃんw
インターネット投票は個人承認用で本人投票ではないと言うのと同じくらいに馬鹿っぽい発想
764名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 13:37
スマン
俺は>>755の"個人承認"って幼稚な言葉にうけた(w
765名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 13:50
>>755
「個人承認」って・・・・・
766名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 13:51
B-CASという一民間企業が視聴者情報を一手に握るということは問題だ。

しかも、受信料で成り立つNHKとCM収入でやってる民放が
同一のシステムで管理されるというのは今後、矛盾が広がっていく
こたぁ間違いないわ。
中の人はお疲れさんですね。
767名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 14:00
いえ。
今後、NHK(受信料)、民放(有料特典コンテンツ)とも
集金が容易に可能です。
一括管理することにより、消費者ニーズにも機敏に対応OKです。
更に、その資料をもとに、特定ニーズに特定コンテンツを配信することができ
将来的には特定受信料も希望があれば徴収可能です。
768名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 14:04
追伸
来年4月より無料コンテンツもB-CASカードを挿入しなければ視聴できません
みなさま、ご注意ください。
769名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 14:18
自分のB−CASカードが新型の

(`・ω・´)シャキーン なカードなのか、更新の必要な( ̄_ ̄|||) どよ〜ん、

なカードなのかどこを見れば分かりますか?

770名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 14:21
>>769
http://www.b-cas.co.jp/faq.htm#12
をご確認下さい。
771名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 14:25
人の個人情報をあからさまにする糞B-CASシステムを粉砕する良い方法を考えた。

大学のサークルとかでチューナーやテレビ買って皆で使う。
登録はサークル名で行う。住所はサークル室の住所。
テレビショッピングか何かで部員が密かに買い物して決済はB-CASでする。
でもって代金は誰も支払わない。
請求書が来るが、特定の人間宛ではないので、無視し続ける。
販売元では裁判したいが、誰を対象にして良いかわからないから、うやむやになる。
全国各地でこんな状態になれば、B-CASが信用落として機能を失う。

どぉ?だいたい、B-CASごときが個人を特定しようってのが間違ってんだよ。
全国でこの運動を展開すれば、B-CASなんて吹っ飛ぶさ。
772名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 14:28
B−CASって民間企業なの?
出資者と持株比率見ると民間企業には見えないんだけど

>>771
吹っ飛ばないだろうね
773名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 14:38
B-CASの登録するとき、名前を「BCAS太郎」とかってすればいい
774名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 15:05
B―CASカードでキャッシング出来たら父ちゃん困りまくり
775名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 15:18
>>772
どこから見ても立派な民間企業じゃん
http://www.b-cas.co.jp/corpinfo.htm
776名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 15:21
携帯電話で買い物できたら母ちゃん困りまくり



できるじゃん(;´Д`)
 B-CASカードっていわゆるスマートカードだけど、これを
苦楽なんてできないだろうけど、本来の使い方はPC上で
再現できるのかね? 公開鍵を与えて復号鍵を取り出すとか。
777
>>777
コピー携帯が可能ならできるんじゃないのw
けんけんけーん、けんけんけーん、ちょさっくけーん!
おーれは天下の著作権者様だ。ひれ伏せ、無能な大衆どもよ。
ちょーさくぶつは俺様の言うとおり利用しろ。
録画するな! 保存するな! ライブラリ作るな! コピーするな! 編集するな!
著作物には金払え。表現はビジネスだ。無体財産に価値を認めぬ阿呆どもは首を吊れ。
金を払ったからって自由じゃねえぞ。契約だ、ライセンスだ、個人情報の提供だ!

個人情報の野放図な収集は、巨大な国家権力が一元管理するビッグブラザーモデルではなく
無責任な数多くの民間企業によってなされる。
781名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 14:01
スカパー2とかの契約しようとおもったけど、
カードに対する契約なんだね。

HDDレコーダー、テレビ共にあるから、カード2枚ということなんだけど
それぞれに契約が必要って、面倒くさいなあ。

再発行をして、同じ番号2枚のカードにしたら使えるのかな?
>>780
低学歴臭がプンプンする臭いレスだな・・・(゜∀゜)アヒャヒャ
B-CASの再発行ではIDは新しく更新されるよ。
>783
じゃあ、どうやってもB-CASカードの差し替えしか方法はないわけだ・・・。
785名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 18:31
>>775
出資者見てもわかるようにNHKの比率が一番高いので事実上の天下り会社。

で、「正しい受信機」を買い換えるとき、Bカスcardはどう扱うのだろう?
カードを抜き取って売却?それとも事前にBカスに連絡してカードを無効化?
こんなことまで考えていなかったからわけわからん。
本体売却の場合は、今まで使っていたカードをそのまま継続して使い、
新しい機種に付いてきたカードを未開封のまま、売却する本体につけて売るのが正解なのでは?
787名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 19:50
>>786
やっぱりその方が素直な感じですね。どうもです。
旧カードを返却して新カードを使っても問題ないけどね。
ただ送り返すのが面倒ならそれでもいいが・・・
789名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 02:09
B-CASカードの読み取り方法きぼんぬ
>>789
まず右手にB-CASカードを持ちます
そのまま目の高さまで右手を持ち上げます
目を見開きます

これで通常の視力があれば読めるはずです
791名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 14:47
>>769

BSデジタル各局のデータ放送を表示させる。
(BS−hiにはあった)
表示されるそれらしき該当箇所をクリックしていけば、
自分のB−CASカード番号と、更新が必要なカード
なのかどうか表示される。
更新が必要でない場合でも「更新が必要」と出る場合もある
まぁBSのどこか1〜2時間見れば済む事だけどね。
793名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 08:51
正直、どんな情報が記録されているのか心配。
丁度手元にスマートカードリーダがあってカードいれて
診断ツール動かすとなんらからのレスポンスはある。
もっといろいろ見てみたいんだけど・・・・
794名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 10:20
もしかして未来には
ダイヤルQ2みたいな有料電話に電話して
募金とかやるのかなあ
>793
http://www.b-cas.co.jp/faq.htm

登録された個人情報はB-CASカードに書き込まれるのですか?
B-CASカードに個人情報が書き込まれる事はありません。
(B-CASカードには、個人の氏名や住所等の個人情報を書き込む機能はもっていません)
登録はがきやWEBで登録された個人情報は、カスタマーセンターのデータベースに保存され
厳重に管理されています。


有料放送の契約情報は何処に入っているのですか?
有料放送の契約情報(有効期限や見られる番組など)は、B-CASカードに書き込まれています。
しかし、契約した方の個人情報(氏名や住所など)は書き込まれていません。

つうかNHKの受信料くらい払えよ…
年金払って無い奴らみたいだな。
>>794
既に24時間TVでやっている事を知らない、知能障害者・・・
>>797
知らない、ということと「障害」という言葉の意味の違いが
理解ができないらしいな。障害者ではなくとも、知的能力
が低い人間がいくらでもいるといういい例だ。

ちなみに漏れは794ではないよ。安易に他人を障害者呼ばわり
するヴァカが嫌いなだけだ。
799名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 16:57

 安易に他人をヴァカ呼ばわりする奴もいるらしい
>>799=797
他人を障害者呼ばわりするヤツがヴァカと言われても、安易
とはとても思えんな。一般的には「そういうわれても仕方ない」
だろうな。
苦しいなw
うんこを美味しく食す法って知ってる?
803名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 21:33

 自分に否定的な意見を言う奴はすべて同一人物だと思ってる馬鹿がいる模様
794は単純に突っ込み待ちのボケだろ
とりあえず>>794は激バカ
単に知らないだけだから「無知」だろ?>>794
807794:03/12/11 19:26
おいおい俺様はバカなんかじゃねーぜ
そりゃ募金の番組でダイアルQ2の番号をだして
ここに電話すると100円が募金されます
っていうのは知ってるさ。

言いたかったのはチューナーが勝手に繋いで100円募金してくれるってやつさ
わかったかい?ボーヤたち
808名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 20:37

 恥の上塗り
809794:03/12/11 20:40
794本人かなあ?
>>807
なるほどね。
知らない間にチューナーが自動的にQ2につないで金取れるんだったら
破産寸前の地方局も金集め放題だネ!よかったネ!
無知の上に無恥かよ・・・
ビデオリサーチが将来潰れる。このカードのせいで。
814名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 13:26
いえてる
815名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 20:02
なんかドラえもんが出てくるCM
あれは問題ありだよね
いきなりこの番号にお電話下さいとか
>>813
電話回線接続の強制化が必要。
817名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 00:16
4月になったらカード登録数で本当の視聴世帯数が分かるな
おいらB−CAS 4枚持っているよ。 &3枚追加発行中
「追加発行」って、できるんですか?
(それとも「再発行」のこと?)

そういう追加発行(再発行)って、発行された時点で、
B-CASセンター登録済みになってるんでしょうか。
>>818
5月になったら、売るんですか?
それとも、お試し視聴目的?
821名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 09:43
携帯ь揩スされて・・・
B-CAS差し込まされて・・・



  これ以上管理されてたまるかーーーーーーーー!!!!




822小泉:03/12/14 10:06
>>821
抵抗は無意味だ。
緊急事態の概要を述べよ。
大変です、BSDの視聴者の大多数がホログラムでした!
825名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 02:29
B-CASの識別番号の違いって、何の違いなんですか?
我が家には、M001とT001があるんですが。
B-CAS登録ハガキ出しますた。1週間後にメッセージが消えますた。
1ヶ月後に集金人がきますた。受信料払う気はないので名刺を
郵便受けに入れて帰ってくれといいますた。メッセージが再度表示
されたら報告始末。
2月頃に、B-CAS登録しました。
8月に、NHKから電話があって、集金人を派遣するとの事。
未だに集金人が来ない(w
(来ても絶対払わないって、電話で云ったのが効いてるのか?)
金払えのメッセージ、見たこと無い!
>>827
疑問にオモタんですが、出てたのって登録してくれのメッセージでしたよね。
登録はしたんだから、同じメッセージじゃおかしいし、金払えのメッセージ
が別に存在するのかなと。今までそんな報告ないし、まず出ないだろうと
踏んでますが。あと、電話は携帯で登録したのでまずかかってこないだろうな。
非通知拒否にしてるし。そういえば集金人が来る前日に非通知着信があった
けど、拒否してるから出られないでつw
>>828
チューナー買って、すぐにB-CAS登録したので、
「登録してくれ」のメッセージも、見たこと無いので判らない(w

って云うか、「登録してくれ」のメッセージが、
「金払え」に脳内変換されてるだけだと思うが・・・
830名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 20:31
買って一ヶ月後に登録しろメッセージが出たので、電話したら名前の後に
いきなり生年月日を聞かれた。そんなに成りすましが多いんだろうか。

俺は実家の親父の生年月日はきちんと覚えていたので、全く問題なかったが(w
俺も年寄り風の声色を練習しとこ(ニヤ
コピワンやめるんならNHK契約してやってもいいかな。
まぁそうなっても結局契約しないと思うが(w
>830
同姓同名を区別するための常套手段だよ。住所や電話番号じゃ変更されて特定が困難だから
生年月日を使われる。なりすましとは関係ない。
834名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:57
>>825
Mは松下製
Tは東芝製
機能的な差はありません
835名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 00:27
>>833
同姓同名が1人いるとk察に教えてもらいましたが、何か?
>>835
何も。
837名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 01:56
>>834
そうだったんですか、ありがとうございます。
家にある2台の東芝製のチューナーは、一方がMで、もう一方がTだったんですよ。
東芝製チューナーに松下のB-CASが入ってくる事もあるんですね。
NHKを見ているのに受信料払わない奴を見ると、やっぱりスクランブル
かけて欲しいと思う。集金人を雇うコストも馬鹿にならないだろうし。
スクランブル出すと ぎゃーぎゃー騒ぐ輩がいるだろうから、
あのメッセージの出し方をもっと工夫すればいいと思う。
5分毎に画面いっぱいに出るとかどうよ。
画面を縦横無尽に動き回るとか。
既にカラー契約している俺はB-CAS登録しても集金人こないすか?
今の体制で受信料払ってる奴は、お気の毒としかいいようがない。
いや、ただそれだけ。俺が払ってない分、がんばって払ってくれ。
842840:03/12/16 10:29
↑俺のこと?
改めて「衛星契約しろやゴルァ」って来るかどうかが知りたいのだが・・
>842
もちろん来るよ。
844840:03/12/16 10:57
地上波デジタル見るのに衛星はいらないのにねー
そうか、そう言って追い返せばいいんだ
理由はいっぱいある
http://multisyn.hp.infoseek.co.jp/
>844
BSアンテナ付けていなければそう言うのは有りでしょ。
BSアンテナ立てていてその言い訳は通らない。
847名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 14:48
>>839
俺は、予約録画ができないとかして欲しいね。
>>846
チューナーがないといえばいいだけのこと。
>848
B-CAS登録してチューナーが無いと?
>>833
そういえばアマチュア無線の従事者免許紛失した時、氏名と生年月日だけで
再発行されたな。 発行時の住所もあったかな?
851名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 21:40
>>849
登録した後にチューナーが壊れた、とか
852名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 22:15
>>837
> 東芝製チューナーに松下のB-CASが入ってくる事もあるんですね。

その2社をBSデジタルチューナーメーカーではなく、ICカードメーカー
として考えてください
2社から供給を受けたカードをB-CASが各チューナーメーカーに配布しています
>>847
安心しろ。
料金払ってたってDVDじゃ録画できないらしい。4月から。
著作権者は天皇陛下よりえらいのです。
天皇なんてべつに偉くないし
>>853
バカかおまえ・・・( ´,_ゝ`)プ
DVD-RAM/RWでちゃんと録画できる。
>>855
部落民のオマエよりは偉い。
858名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 10:19
NHKの「登録しろメッセージ」は登録すれば消える。「登録」と「契約」
は別なのでたとえ受信料を支払わなくてもメッセージが復活することはない。
集金人が来るかもしれないが、居留守使ったり金が無いなどと言わず、はっきりと
「受信料を払うつもりはありませんのでお帰りください」と伝えるべき。
放送法がどうたら言い始めたら「返らなければ警察呼ぶよ」と言って、ほんとに
警察呼ぶのもよし。

契約してる人も解約をおすすめする。支払いがあろうがなかろうが受信できて
しまう今の体制では、受信料制度は不平等としかいいようがない。
859名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 14:17
856>
おまえこそ、バカか?
DVD-RAM なんて単価の高いもの ビデオテープの代わりに使えるか!
それより 今 売れ筋だからと言って 何の問題定義もせず
このまま DVDレコーダーを売っていいものなのか?
完全に地上派がデジタルに変わったら 録画できなくなって
大多数の人が困ることになるだろう。
また 新規格の商品を(HD DVDレコーダーか?)買わされるだけだな。
年末商戦で俺みたいな犠牲者が増えると思うと悲しいな。
ちゃんと理屈がわかっていないで買わされる人はサギにあったも同罪だ。
860名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 14:38
問題定義????


?????????????????????????????
?????????????????????????????
861名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 15:36
>>859
スレ違いの話題で熱くなりすぎ
このスレ的にはどうでもいい
>>859
>DVD-RAM なんて単価の高いもの ビデオテープの代わりに使えるか!
使ってますが? 松下ので1枚400円弱なんでそんな高いと思わない

>完全に地上派がデジタルに変わったら 録画できなくなって
ならないよ
あのー、スレ違いなんですけど。
うんこ
>>862
まあまあ、スレ違いだから放置しませう。
859の文章を読めば記録型DVDの規格を全く分かっていない人だと言うのが良く分かる
ので、仕方が無いですよ(w
それでもその辺に売られてる安いDVD-R(CPRMだっけか?糞な規格に非対応なやつ)には焼けなくなるんだろ?
>>866
レンタルDVDのピーコならこれで十分なので(ry


ところで最近CMでやってる、マ糞ルの綺麗録りDVDってなによ?
これで、俺の標準ビットレート 2.2で録ったら3.0くらいの画質になる?
標準ビットレート 2.2で録ったのが、ビットレート 2.2で再生出来るかも知れない(w
DVDの焼いた部分と焼いてない部分のコントラストが大変綺麗なんですよ
>>868
>>869
そっか。。。
さらにマ糞がRWを重ね録りって名前で出して来たらどうしようかとオモタw
その次は「繰り返し録画に強い」RAMの予定
おいおい1万円分B-CASカード発行依頼出したのにこねぇぞ!
>>859
真性のデムパか・・・しばらくぶりに見たよ

>>866
>DVD-R(CPRMだっけか?糞な規格に非対応なやつ)

頭の悪い高卒ドキュソが口を挟むなよ。

>>872
。゚(゚^▽^゚)゜。 ブヒャヒャヒャ ばぁぁぁぁぁか!
>>873
いつまでもスレ違いの話題をしつこく続けるおまえも頭の悪いDQN
876名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 21:08
あぁ、一度で言いからDQNになりたい。
ところでみんなNHKに遠慮してるのは何故ですかね?
堂々とB-CASを登録してメッセージを消し、何か言ってきたら堂々と断ればいいだけじゃないですか。
NHKに対してビクビクしなければならない理由が分からん。実社会では面と向かって何も言えないのか?
877872:03/12/18 22:26
今日来てた。
>>876
べつに遠慮していないので安心したまえ!
集金人におびえている人は意外に多いと思うよ。
心配するな「契約せん、帰れ」で事足りる。
奴らは歩合制なので、効率の悪いことはしない。
少しでも相手をしてやると、押せばなんとかなりそうだと
勘違いするのだ。
880名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 12:19
集金人は季節契約なのかな。
なんか4月によく来る気がする。
で、一回断るともう来ない。
4月に来るのは引越しシーズンだからじゃないのか。
受信料の2〜3割が集金人の給料だというのは本当かなあ?
>>881
うそ
NHK受信料の話題は他にスレがあるのでそっちでやってください
>>875
オマエが一番の低学歴
885名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 16:34
>>880
 4月に向けて採用されるけどどんどんやめていくのだ。心の荒む職業だから。

 てか受信料ぐらい払ってやれよ。
NHKはいきつけのラーメン屋の親父が集金に来るから、断れないんだよ。
887名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 21:36
一度契約してしまうと大変だよ。簡単には解約させてくれない。
実家に戻ったと言えば、実家の契約状態を調べ、確認の電話もしてくる。
それで解約できたとしても、データは完全には消えてないのか、
数年後に以前登録してた名前で電話がかかってきたりする。

俺は、現在のような不公平な受信料制度と、ネガティブ・オプションのような
手法が改善されない限りは、例え放送を見たとしても契約する気はないね。

(ちなみに「ネガティブ・オプション」はこんな意味↓)
買うという契約や注文もしていないのに勝手に商品を送りつけ、代金を請求する悪徳商法。
888名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 22:19
スクランブル掛ければいいのにね。番組単位のPPVとかも。
俺は少なくとも、てるてる家族が終わるまでは契約するよ。
889名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 02:18
 放送見なくても加入させる、という意味があるのだから見ないから加入
しない、というのはねぇ。NHK加入しないと全チャンネルがうつらないよう
にすればいいかもしれんけど。
>>889
日本語の不自由な方ですか?
>>826
行方不明にならない限り2度と出ないよ
892名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 23:42
>>890
 はあ?なんで見なくてもNHK料金が必要かわかってんのか?それの是非は
別としてNHK側からしたらスクランブルかけるなんて選択肢ある分けないだろ。
893名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 01:08
>現在のような不公平な受信料制度
受信料負担の公平性を考えて今のシステムになったわけだけど
TV持ってくクセに受信料払ってないヤツは法的手段とか差し押さえとかすればいいんだよな
みんな渋々払ってる中で、気に入らない、見てないから払わないというのはフェアじゃないよな
更に払ってる人間を馬鹿にしだす香具師なんか見てられない
年金なんてもらえるかわかんねーから俺は払わないよってのに似てるかもしれない
895名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 02:53
 世帯単位てのも変だよ。一人頭の税金でいいよ。経営の独立性っていうけどさ、
受信料の改定に総務大臣の許可が必要なんだから問題ないと思う。


 もちろん徴収率が上がる分大幅に受信料引き下げが大前提だけど。
896名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 03:05
受信料制度自体は別にあってもいいよ。
NHKも言ってるように、他の国でも受信料で運営している放送局はあるんだし。

問題なのは、現在の方式だと全員から公平に受信料を支払って貰う事なんて
絶対に不可能であるということ。田舎なら、地図を見ながら契約していない家を
チェックしていく事は出来るかもしれないが、都会になるほど難しい。
東京に20年前から住んでいる友人がいるが、その人もNHKと契約していない
と言う。なぜかと聞くと「NHKが取りに来ないから」と言っていた。俺の田舎の
実家なんか、契約してなかったらすぐに「お宅だけ契約されてませんよ」と言って
契約を迫って来たのに。

国営化して税金で受信料を取れば確実かもしれないが、出来ないのなら
スクランブルをかけるべきだと思う。24時間スクランブルじゃなくても、
例えばバラエティやドラマ等の娯楽番組にだけスクランブルをかけて、
ニュース等はノンスクランブルにすればいいんじゃないの?

結局、国内の一部の人間にだけ番組の押し売りをされ契約を無理矢理させられて、
また一部の人間は無料で楽しんでいる。こういった不公平さが解決できない間は、
俺は絶対に契約はしない。衛星契約で口座振替にしたら月々2,290円、1年前払い
にして少し安くしても25,520円もかかるんだから、これは本当に馬鹿にならない話だよ。
月額料金はデジタルWOWOW並なんだよ。支払っても支払わなくても同じように映るのに。
897名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 03:15
>>895
俺なんか、中学の時に学校が遠かったから少しの間下宿してたんだけど、
中学生に対してまでNHKは契約を迫って来たよ。仕方ないからその時は
財布から払える分だけの金を出して支払ったけど、その後もしつこく集金に
来るし、振込用紙もどんどん送られてくる始末。バイトもしてないのに、
どうやって支払えって言うんだよ!と本当に腹が立った。しかもテレビを
見る暇なんてほとんどなかったし、朝に目覚まし用に使ってたぐらい。
(しかも「めざましテレビ」。もしかすると下宿中にNHKを見た事はなかったかも)

だからこの時、
 「 今 後 N H K に は 1 円 た り と も 支 払 っ て や ら な い 」
と心に誓った。
既に厚生年金の場合、払った分返ってこないと
春か夏くらいに国から発表されてる(今20代の人はね)
ちなみに発表時は会社の半分負担分を含めない比率で
個人負担に対してこんだけ増えて貰えますとノタマイました。
ば〜か、会社負担分を足すと貰う時は減ってるじゃねーか
ほんと国はサラリーマンをバカだと思ってやがるのか
会社負担分も俺達の仕事の成果だっつぅの!!
数億で作った年金施設をタダ同然で売るような無駄使いしやがって・・・

すまん、つい熱くなってズレたレスしてしまった。
ほんとにすまん
>>896
結局払ってないのか・・・
もっと安くしてまんべんなく徴収できれば払ってる人間の負担減るのになと安直に考えてみる
>>897
俺も大学生で一人暮らしした時期にNHKから徴収きたけど払わなかったよ。
一人暮らししてる学生からそんな金とろうとsんなとキレそうになったけど。
バイトと大学に遊びでテレビ見ることなかったしNHKは全く見てなかったもんな。
アンテナ線繋げないでDVDとビデオだけ繋げてれば見れない環境ではあるけどね
>>897
>だからこの時、  「 今 後 N H K に は 1 円 た り と も 支 払 っ て や ら な い 」 と心に誓った。

単なるDQNじゃん。
>>899
>アンテナ線繋げないでDVDとビデオだけ繋げてれば見れない環境ではあるけどね

このスレって、日本語が不自由な香具師が何気に多いな。
朝鮮半島で見ている香具師じゃねえよな?
902名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 05:29
>>900
いやー、やっとDQNと言われた。嬉しいよ。
一度で言いからDQNになりたい俺としては嬉しい誉め言葉です!!

それより>>897には書かなかったが、あの時は、財布にあるほとんどの金をNHKに
支払ったお陰で、実家に帰る電車賃がなくなってしまったんだぞ。
帰れない、じゃあ食事でもしようと思っても金が無い。予定をかなり狂わせられた。
NHKのHPにも「下宿している大学生」は払わなければならないと書いてるが、
なんで中学生がNHKと契約しないといけないのか、今でも納得がいかないし、
思い出しただけで腹が立ってくるね。テレビだって叩かないと横線一本になる
ボロテレビだったから、例え番組を見ようとしたとしても普通には見れない環境
だったし。(ちなみにSH○RPの古い14インチテレビでした)
中学生なら制限能力者だから契約取り消し可能。
法律上契約申込義務がある点がネックだが。
払ってる香具師の僻みにも見える (´,_ゝ`)プッ
ところで誰か俺の登録ハガキどこにやったか知らない?
NHK受信料の話は他にスレがあるんだからそっちでやれ
>>902
>NHKのHPにも「下宿している大学生」は払わなければならないと書いてるが、
>なんで中学生がNHKと契約しないといけないのか、今でも納得がいかないし

とっつぁん坊や顔だったんだろ?
908名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 22:49
>例え番組を見ようとしたとしても普通には見れない環境
これをちゃんと説明すれば受信料払わなくてもいいんだよ
うちの実家がまさにこれで、受信状態が悪くてちゃんとした画質で見れないから
受信料払わなくてもいいんだよ
まあ、オレはきちんと払ってるけどな
909名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 23:51
>>908
HPで調べて、説明すればいいって分かった時には既に遅かったし。
こんなもん、きっかけがないと調べないでしょ。
というか、「契約して当然」のような態度で迫ってくるから、当時はどうしようもなかった。
こんな普通の人なら嫌がる、金の取り立てみたいなバイトをやってるような連中の
顔や態度は想像がつくでしょ?反論できない空気だったんだから。
910名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 02:35
>>908-909

 いや、ちゃんと見られるようにして金取るよ…まあどうしようもないところ
は衛星契約の値引きだけだけど。

 テレビの映りが悪くなったらNHK呼ぶといいよ。すぐ飛んでくるから。
払わなくても済むものを払ってるのはバカだろ
>>911
おまえってサラ金で自己破産するごみクズDQNみたいだな・・・
>>912
確かに悪徳金融業者とNHKは似てるかもしれん。
見たくもない放送を一方的に流し、見てようが見てなかろうが
同じように金を取ろうとするから
NHKの受信料なんて、募金みたいな物!
金の余ってる香具師と、NHK大好き人間だけが払えば?
そろそろやめれ
金がある人間は何も考えずに払ってるだろうから、普通の稼ぎの人間の話題だよな
NHKの不払いが増えて、営業的にやっていけなくなって、分割民営化されて
利権の食い合いでボロボロになっても、それはそれで国民の「総意」だから
仕方がない。
917名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 21:32
>>915
それは考え方が単純すぎるな。
俺のまわりの人間を見ても、金持ちに限って、財布の紐が固い。
いらないものに金はかけないようにしてる。悪く言えばケチだ。
逆に金を持っていない人間に限って、金の使い方が荒い。
「いるもんはいるんだ!」と言って、他人から金を借りてでも買う。
節約なんて考えてないみたいだし、NHKも断るのが面倒だから払っている。

ところで、NHK受信料関連のスレはこっち?
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/bs/1047197528/
918名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 21:37
>>917
その考えかたはDQNすぎるな。
NHKの受信料を支払わなくても良いという法律がどこにある?
何法の何条だ?
>>913
自己破産するのは社会のクズ。
首くくって氏ねや。

>>916-917
低学歴まるだし・・・
920名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 22:52
>>917
 ケチりたいならテレビを買わなければ良いぞ。NHKは来ないし電気代は
かからないしその分有効に時間が使えるぞ。
>>918
> NHKの受信料を支払わなくても良いという法律がどこにある?
> 何法の何条だ?
法律で免除されない限り、国民は原則として納税の義務と同様にNHK受信料の
支払い義務が当然にあるというラジカルな考え方ですね。
テレビ受像器保持者がNHKとの視聴契約を締結する義務は、法律があるからこそ
例外的に発生するのです。原則は私的自治だからそんな義務は本来ないのです。
いつまでスレ違いの話題を続けるんだ
低脳ども
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

受信料も払わない、部落民や在日が集うスレとはここですか?

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
924名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 01:32
受信料は支払わなければならないという前提が頭にあるんだったら、
そもそも議論が出来ませんね。
テレビと言えば地上波を見る事しか用途がなかった、そんな時代に
作られた受信料制度自体が古いし、現代の生活には合わない。
NHKとしては、テレビを設置すれば契約しなければならない
などという都合のいい制度なんて改正したくないだろう。

金を払ってる払ってないの問題じゃなくて、こんな古臭い制度を
未だに適用しているのはおかしいのではないかという話をしている
つもりだったんだが?
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

新しいものは良い、古いものはダメと決め付ける知障がいるスレはここですか?

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
いつまでスレ違いの話題を続けるんだ
低脳ども
きえろNHK厨
928名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 07:04
>>924
 だから受信料制度の是非については受信料スレでやってくれ。

 その古くさい制度を適応している国はかなりあるけどな。
B-CASスレで受信料の話が出るのは自然なことなので、スレ違いというわけでも無い。
でもB-CASってNHKだけの使途じゃないだろ。
>>930
でもB-CASの話題ってNHKのメッセージ以外、ほとんどないと思うけど
>>931
( ´,_ゝ`)プ だからオマエは周囲の人間から馬鹿呼ばわりされるんだぞ。
>>929
ここまで延々と受信料だけの話題になってるのに、それでもスレ違いではないとは
ホームラン級の馬鹿だなw
まぁまぁ、1000まで残り少ないわけだし、マターリ逝こうや。
NGワードにNHKと受信料を入れたらほとんどのレスが消えるな
936名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 01:30
俺はNHKのメッセージを見てからこのスレを見るようになった。
受信料関連の話題はずいぶん参考になったよ。
実家の親の名前で登録するなんて自分では思いつかなかったもんな。
4月からはB-カスカード挿してないと番組見れないよ
>>919

ただ、罵声を発するにしても、もう少しオリジナリティを持とうね。
受信料払うのが当然といってるのはNHK社員か集金人だな
他に理由ないだろ

>>919
は低学歴なんていい出した時点で問題外だが
つーかそんなに払ってない香具師が多いとは思えないな
ほとんどの世帯は払ってるだろ
うちはシールだけ貼ってあるがな(w
例のメッセージですが「BS固定ボタン」を押せば出なくなると
聞いたのですが、うちのテレビにはそんなボタンないけど
どういうのについてるの?
俺なんて十二国記のシールまでもらったのに金払ってないよ。
B-カスの葉書だしてから2ヶ月ぐらいできて、
自動引き落としにしてくれっていったら、
シールと口座書く紙おいて帰っていった。
まだいえに口座書く紙あるよ。どうしよね。
944名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 11:14
電話以外でネット繋がるやつまでNTTに加入しないといけなくなるのか。
漏れは携帯あればいいんだけど。家の電話使ってる一人暮らしはいない気が。
実はNTTと一番癒着してる気が。
>>942
BSを留守録したいけど、ビデオなどにBSチューナーが内蔵されていない場合に使うんだと思う。
このBS固定をロックしておけば、テレビの電源をシャットダウンしてもチューナーは生きていて、
出力端子から信号が出っぱなしになるんだよ。

10年位まえに買った三菱のワイドテレビに付いていたので知ってる。
最近買った、東芝ちゃんのテレビには付いてないなぁ・・・
D放送を留守録したい時どうすんだべ?
とっておきの方法を伝授しよう。

とりあえず、NHK専用に銀行口座を新しく作る。
その口座に3ヶ月分くらいの受信料を入れておく。
NHKとはその口座から毎月引き落としで契約する。

当然、3ヶ月後には引き落とす金は無くなるが、
何故かその後、受信料を払えと催促されることはない。
馬鹿だなぁ、一銭も払わなくてもいいのに
ちなみに俺は払ってるけどね、よく見るから
948名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/28 02:50
B-CASカードの登録をしないとどんなメリットデメリットがありますか?
949名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 02:57
普通に登録すりゃいいじゃん
普通は登録しないと思うが
>944
双方向使うことが無ければ別に電話線に接続する必要はないよ。
>>948
藻前の存在はどんなメリットデメリットがありますか?
NHKみないならメッセージが出ようが出まいが関係ないじゃん
もしかして見てるのに払わないってこと?
ただの貧乏人じゃん
954名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 11:09
  
>>953
そうやって無駄なものに金使うから、いつまでたっても貧乏なんだ
>>953
貧乏人が貧乏人って言うなよ〜

おばか
957名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 21:56
はい。質問です。
スカパー2やスターチャンネルをAという受信機で契約して、
同じ家のBという受信機で見ることはできますか?
それとも、2重に契約しなきゃいけないんですか?
それはつらいんですが・・・。
>>957
B-CASカード入れ替えれば可能だよ。
だから同時視聴は無理だけどね。
959名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 16:19
4月からB-CASないと見れないって聞いたんですけど
登録もしないと見れないんですか?
960名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 16:20
AM1242ニッポン放送で、毎週月曜から木曜の深夜24時から、くり
ぃむしちゅーの上田晋也がやってる「知ってる?24時」をみんな
聴こうぜ! まだ聴いたことがない方、めちゃくちゃ面白いから、
騙されたと思って一度聴いてみてよ。

聴取率調査の結果、10月期も同時間帯1位! これで番組開始以来3期連続1位の快挙!!!
12月期も1位を目指してます。聴取率調査票へのご協力よろしくお願いいたします。
詳しくは、http://www.jolf.net/をご覧ください

番組ではメール、FAX募集中。
メールは番組HPからも送れます。アドレスは「http://www.allnightnippon.com/shitteru/」です!

961名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:34
>>959
登録せずに挿すだけ挿しておけば多分大丈夫。
(有料放送や双方向は無視という前提で)

大部分の視聴者はこうなると予測(←憶測《←妄想?》)
B-CAS社には登録するだろ、指名手配犯じゃない限り。
まぁ、NHKに登録しないだけだな(藁
963名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 03:27
http://www.bpa.or.jp/copy_control/index.html
「登録が必要」とは書いてないから
登録してなくても今までどおりWOWOWとかスタチャン以外は映るんだろう
データ放送のショッピングとかプレゼントとか、双方向番組とかは使えないだろうけど
B−CASに登録もできんようなヤツがそんな機能活用せんわなw
でもまあ、そんなもん普通に登録すりゃいいじゃん
登録して何か不利になるわけじゃないし、普通に登録すればいいじゃん
965名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 03:11
録画する時のメッセージが変わったね
966名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 06:58
しかし、なんでB−CASという名前にしちゃったんだろうね。
結局、このカード1枚で地上デジタルもBSデジタルも110°CSも管理してるんでしょ?
最初は本当にBSデジタル専用のカードだったけど、こうなる事ぐらい分かってたんじゃない?
今後、名前は変えないのかな。
>>958
>B-CASカード入れ替えれば可能だよ。
>だから同時視聴は無

だね。俺はチューナ2台で1方だけWOWOW&スカパー!2契約なので
しょっちゅう入れ替えている。
2台だと何となるが、これが1家で4台・4枚のカードとかになると
訳が分からなくなりそう。
全部契約すれば問題ない
969名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 09:46
>>966
BSは「B=ブロード(放送)S=サテライト(衛星)」の略だから
B=放送だからなんも問題ないよ
CS=通信衛星だけど、実際放送で使ってるから問題なし
970名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 09:48
まあ、B−CASは
「ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ」の略なんだけどね
やっぱ問題あるのか・・・
971名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 12:16
>>969
> BSは「B=ブロード(放送)S=サテライト(衛星)」の略だから

となると
BBは「B=ブロード(放送)B=バンド(帯域)」の略ということだな
恐れ入ったよ、っていうかとりあえず辞書引いてみろ
972名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 16:17
>BSは「B=ブロード(放送)S=サテライト(衛星)」の略だから

正確には「ブロードキャスト」だな。
973名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 16:24
>>971はネタ?
BS=放送衛星、CS=通信衛星であってるんだけど
で、おまいら A は何なんだ
>974

>>970
976名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:22
>>974
「BS、CSがあるからASもあるだろう」っていうボケだと思われるが
そこんトコどうなん?>>974
977あそーだいじん:04/01/01 02:25
じゃあ地上デジタルをASにします
978名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 02:44
A=Analog
S=Satellite

それとも

A=Aho
S=Satellite

かな?誰か教えて?
979名無しさん@お腹いっぱい。
ちなみにDSは「D=デジタルS=サテライト」の略です